1 :
ユウキ・コスモ :
02/06/23 18:24 ID:noYC00JQ どうしたんだ!みんなは?応答してくれー!
ミサイルを撃ってくれ!一発でいいんだ!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
関連スレは
>>2 以下に
5 :
ユウキ・コスモ :02/06/23 18:28 ID:noYC00JQ
よく気がついた!
7 :
:02/06/23 19:43 ID:???
乙かれ
おつかれ〜 ミサイルは無いけど魚雷撒いとくね。しゅぽぽぽ〜 って、ミサイルとどう違うねん W)
9 :
地雷も撒け :02/06/23 22:14 ID:???
早くもネタ切れか
ミサイルを誘導弾と訳すと魚雷もミサイルの範疇にはいるのかな。
広辞苑だと 「ロケットあるいはジェット推進による飛翔爆弾」 だめだ……
>>10 ネタ切れのまま1スレ消化しましたが、何か?
ネタ切れなのに意外とレスがあるんだよな、このスレ。 懐アニ板のほかの富野アニメと比べるとかなり差がある。 ダンバインもザブングルもまだ600代後半だし、エルガイムなんて倉庫入りしてしまった。 個人的には、自分の中での評価にほぼ比例している感じ。
イデの導きでしょ
16 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/06/24 18:50 ID:Irp8M8X2
表面的には大して凝ってもいないありがちな設定が 逆に内容の濃さを際立たせてるような気がする。 デムパに偏らない普遍性を維持した会話も深い。 線香花火のように地味だけど長く語られるアニメ…かな。
17 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/06/24 19:25 ID:xl26tUiA
どうせみんな死ぬんだろ!
>>8 自己レス
ミサイルでいいところをわざわざ魚雷にしているのは、
元ネタの「ゆきかぜ」が魚雷出してたからかな?とも思ったり。
(元ネタは最近見てないので忘れた。。)
もしイデオンがリメイクされたらアンドロメダとか出てくるのだろうか?
ところでTV第4話といえば、フジヤマやね。
>>14 しかもイデオンはシャア板にもスレがあるしな。
20 :
来場 :02/06/24 23:36 ID:???
>>18 今見たらミサイル艦17号と言ってます。
それは兎も角、ヤマトといえば富野さんにとっては憎んでも憎みきれない作品。
何せ第四話(?)で絵コンテ担当したもののニシザッキーと喧嘩して一話だけで終わり。
ガンダム製作のスローガンは「ヤマトを潰せ」だったとか
21 :
来場 :02/06/24 23:40 ID:???
イデオン製作時は未だガンダムがブレークする前なので、 富野サンのヤマトへの屈折した想いは未だ残っていたと思う。その結果 弱ッチイ地球艦隊の旗艦を「ムサッシ」(さすがにヤマトでは露骨すぎる) 同巡洋艦を「ユキカゼ」という名前にし しかも「ユキカゼがやられて、ムサッシだけが残る」 最後には「ムサッシもやられてしまう」
22 :
来場 :02/06/24 23:44 ID:???
あとハルルの声優(麻上さん)にもヤマトコンプレックスの影が・・・ ヤマトのヒロイン役に、男勝りで年増で、どうみても人気の出ないハルル (個人的には大好きなのだが、あくまで一般論で)を演らせてしまう。 恐らく富野サンのこの屈折した気持ちは、ガンダムがブレークし劇場版を作った 当りで解消されたのでは、と想像したりして。
23 :
名無しか…何もかも皆懐かしい :02/06/25 00:20 ID:XbkvNvEA
イデオンのヤマトコンプレックス説って面白い。 そもそも「さらば」担当した湖川氏が作画だし。 当時煽りドアップ見たとき「さらば」がチラチラしましたよ(w。
お前ら!劇∀のDVDは買いましたか?
勿論
>>24 正直、イデオンDVDを買えば良かったと思って、後悔してる。
滝沢敏文の名がほとんど挙がらないとは。。。 発動篇のビジュアルはこの人に負うところが大きいはずなのに。
稲野(板野にあらず)さんの名前もあんまり見かけないけどね
29 :
名無しか…何もかも皆懐かしい :02/06/25 07:54 ID:XbkvNvEA
あのとっつきにくいキャラクターデザインのせいか、 慣れてくると妙に愛着が湧いてくる。湖川マンセー派では ないけど、イデオンの頃の画はあれでも結構スマートだし。
30 :
宇宙と海 :02/06/25 18:12 ID:???
>>22 Nプロデューサーへの当てつけ?
トリトン(コスモの声優)VS森雪(ハルルの声優)
トリトンは西崎P&富野演出(監督)の作品だから単純にそう思った(w
>>20 ミサイル艦でしたか。。魚雷は語呂がいいからなのかな?
「巡洋艦ゆきかぜミサイル斉射!」じゃもうひとつだし。
地球連合軍の戦艦、かっこいいんだけど、たしかにちょっと弱い。。
(レクラン艦隊はよくやった!)
>>24 劇場版出ましたか、借りて見ようかな〜(TVは見てましたよん。)
∀といえば、核爆弾を抱えたロラン君と、イデを抱えた?ソロシップの
面々が少しだぶったり。(破壊力が大きすぎて敵にも味方にも渡せない。)
>>10 39話まで持ちそうになかったら、
IDに“IDE”が出るまで頑張ればよいだけの話。
コンプレックス説とは関係のない単なる遊びだが、確かに 共通キーワードは多い罠。 ワープ vs.デスドライブ 波動砲 vs.波動ガン(イデオンガン) 相原くん vs.36話で病気になっちゃった人 反物質エンジン ヒロインを誘拐・脱走 異星人間の輸血 異星人のお姫様と性交の末妊娠 敵に寝返る破廉恥男 「地球滅亡の日まであと○○日」
34 :
来場 :02/06/26 00:06 ID:???
ニシザッキーと大喧嘩した富野サンの話
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/gundam/01_03/index.html (「ヤマト」の絵コンテを担当した安彦サンが語ってます)
僕がやる前の5話では富野さんがコンテやってるんですよね。
富野さんと西崎氏は「トリトン」の関係がありましたし。でもこれは
富野さんに事情を聞いたことはないんですけど、彼は一発で5話だけ
やってやめてるんです。えらい喧嘩を西崎氏とやらかしたらしいですけどね。
富野さんが決裂した後に僕が行って、僕は覚えが良かったらしくて
そのままレギュラーになった(笑)。富野さんの場合はなんでも西崎氏が
気にいった脚本を彼が変えちゃったらしいけど、でも僕も変えたんだよな。
ちょっとわからないけど変え方が尋常じゃなかったのかな(笑)。
35 :
来場 :02/06/26 00:10 ID:???
「西崎氏が気にいった脚本を彼が変えちゃったらしいけど、 変え方が尋常じゃなかったのかな(笑)」 如何にも富野サンらしくて笑いました。この当りの反発心やドロドロした コダワリ(チキショー、絶対ニシザッキーより凄いもの作ってやる!) がガンダム、イデオン製作のパワーの源泉かも。
>>24 買ったよ〜、イデオンの憑き物が遂に落ちたみたいで(・∀・)イイ!!
うむ、∀は良い。ようやくイデオンを超えるトミーノ作品が出ましたな。嬉しい。
うそー あの程度じゃあ全然落ちないよー。 業が深いのかな? いや、悪くないし、DVDも買ったんだけどさぁ・・・。
>>34 本人は『全仕事』では「コンテをストーリーごと全部書き直した」と
サラッと言っているが、確かに尋常な変え方ではないという事だな。
まあただの怨念に終わらず例えば西崎の場合だとビジネス論的な事を
学びたい、みたいな事も言ってるから怨念も悪くはないやね。
40 :
来場 :02/06/26 23:07 ID:???
>>39 >まあただの怨念に終わらず…
そうですね。コンプレックスをばねに頑張って遂にイデオンで「ヤマトを超えた」と。
あの世代の人達は競争心が強い人が多いし(何でそんな事にまでこだわるかな-笑)、
トミーノさんの場合特にケレン味たっぷり、劣等感や屈折した想いを
(別に放っておけばイイじゃん)エネルギー源にしてるような気すらします。
そういや宮崎氏にもいろいろありそうだな、カントクは。 ブレンパワードのキャッチコピーは、頼まれなくたって生きてやる、だったしね(w たぶん氏ぬまで屈折しているんだろう。 きっとこういう人だから、イデオンを作れたのかもねぇ。
>>42 前評判の高さが、イデオン当時を思い出させますね。
これで前半見るのがつらかったら、後半はかなり期待できる
予感(笑)。
キングゲイナーね、ネーミングがゲイですか。 2ちゃんでは若手演出家の尻を銭湯で撫でながら 説教すると言う書込みがあったが最近外見はそれっぽい。 イデオンは劇場版の戦闘シーンがバンクが多いが 火の雨が降るところなど凄い。 内容があれなんでキレてる感じがする。
正直、イデオンを凌駕する作品なんぞ もう富野監督にはクリエイトできまい、と思っていたが ヒゲガンダムを見てその考えを俺は捨てた。 さらに「キングゲイナー」の予告を見る限り、 どうやら キンゲ>ターンエー>イデオン となりそう。 富野アニメにこれほど期待を寄せるなんて何年振りだろう、実に楽しみだ。
46 :
本人談 :02/06/27 15:57 ID:6QOvvVJA
「ガンダムを作って、ヤマトは超えたと思ったけど、 コナンはダメだった。かすりもしなかった」 富野善幸(当時)
47 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/06/27 17:58 ID:54zu0k.I
目標、フジヤマ!
松崎くんも一話の有線ミサイルを見てヤマトは超えたと言ってくれました。 富野善幸(当時)
>>42 正直歳のせいか見ても余り斬新だとか感じない…
ゲイナーなんて言われてもファション雑誌思い出しちゃうし。
もう感性が枯渇しかけてるのかな。
∀も期待以上の出来だったけど脳内で神格化されるまでにはならなかったし。
(てか数年後にはもう忘れてそう…)
20年経ってもイデマンセーなのに。やっぱり思春期の刷り込みって大きいyo。
人それぞれで良いではありませんか。 20年たとうと30年たとうと、イデマンセーでもいいじゃない。 それだけ愛され続けるイデオンという作品はとても幸福だと私は思いますよ。
>>50 禿げ同。大人になって、多少冷静に批判的にストーリー
を評価しがちですが、登場人物たちの叫びは未だに心に響くのです。
T_T
ゲインがイデ伝説の英雄にクリソツ, とかいわないように(汗) WOWWOWといえどTVシリーズなのに 設定年齢が高いのが気に入った。 いや、高い、ではなく 「劇中の演技年齢と同じになった」か…
主役の声がヘタレっぽいのが ダンバイソを連想させてイヤーンなヨカーン
つーか、ブレンの二の舞になりそうな悪寒。 結局ガンダムじゃないと商売にならねー!みたいな。
>>54 商売にならなくとも、20年後に語り草になる作品なら…
DVD見てて思い出した。アジアン星のコボル副司令官って、 『オースティン・パワーズ』のDr.イーブルにそっくりだ。 宇宙服まで似てる…
伝説の力=モジョ
58 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/06/28 21:54 ID:CGzbnCBE
キングゲイナーの話をしてるのに、イデオンに戻ってスマンけど。 今日このイデオンスレを発見して嬉しくて書きこんでいます。 ガンダムって「ヒゲ」の愛称もあるし、どっちかといえば「オス」 だと思うんだけどイデオンは「メス」だよね。 と、いうかオンナ。気まぐれで傲慢で。小顔に真っ赤なボデー。 子供に優しいかと思えば時にヒステリー。 劇場版でコスモと会話する場面は自分的には来宮良子さんか北浜晴子さんの 声だと良かったかと。
柴田さんと北浜さんが同時に喋れば最強。 「お許しくださいドクターヘル」
60ゲット ずさー
イデオンキャラが実は宮崎画で、ナウシカ顔のカララが 「戦いは滅びの道です」 なんていってたらそれなりに人気のある作品になってた でしょうなあ(w ベスorコスモのイデとの対話のシーン のBGMが♪ラン ランララ ランランラン〜 或いはナウシカが実は富野監督作品だったら… 蟲との調和を信じる少女は「理想主義」扱いされ、身内 に戻っても「やはり蟲にとりつかれていたのか」と辱しめを 受け、アスベル少年と深井の森で性交、 「お腹の赤ちゃんが…」
とか考えると、やっぱりイデオンが好きです。
あ、やっぱり ×アスベル ○ユパ 「ユパはサムライです…!」 ラストは、アスベルの 「ユ パ よ り 先 に 口 説 く ん だ っ た よ、 君 を」 で決まり。 アニメ史上に残る問題作。
遺跡から強大な力を持つロボットが発掘され、争奪戦になる そんな中姫様が問題の解決点を見出しかけるが アサーリ氏ぬ、と思ったら生きてる。
>>59 >>58 さんのレスを見て、同じことを考えてますた。
なんという符合、これもイ(以下略)
にしてもDr.ヘルにDr.イーブルか(笑)
オースティン・パワーズ自体懐古パロディ
ものだもんね。
>>56 アフロ頭のコスモが
「イェ〜イ、サイケデリックベイビ〜」
というのもなかなか乙なものかと。
洋画ファンには分からんネタでスマソ。
>>64 姫様はΩに殺されました。
「青き勇者の伝説とは、このことだったんだ」
「ククク、じゃあ私たち、なぜいままで生きてきたの?」
>>64 姫様が殺された直後、「なぜ殺す?なぜ戦う?姫様の理想主義が(略)」
というセリフもアリですね。
68 :
来場 :02/06/28 23:56 ID:???
イデオンに出てくる流星を見て思わず ・・・あっ、遊星爆弾だ!
「異星人が白旗を上げてます!返信しますか?」 「バカめ、といってやれ」
>>68 ごめん、ヤマトつながりでちょっと思い出した。
イデオンとかなりずれるけど、
スターウォーズ初めて見た時、レイア姫が
口の悪いBitchy Princessだという設定がショック
であり新鮮でもあった。その時、子供だった自分は
「ヤマトのスターシャの逆を狙ったな」と思った
ものだった。そんなはずないんだろうけど。
そんなスターシャの影響からか、異星人のお姫様は
常に賢く優しく美しくというパターンが続いたが、
数年後、敵からも身内からも罵倒される凡人異星人女性
(しかも抵抗をものともせず、己の力で女性としての
幸せをつかむ図太い神経の持ち主)を登場させたイデオンは、
ある意味すごいと思った。
(エリカはもちろんカウントしない)
最近イデホソ見かけないね。寂しいなあ。
>>59 あぁ、イデの声って柴田秀勝氏だったか。
そういえばボトムズのワイズマンも柴田氏だったなぁ。
俺は柴田氏を神の声担当声優と呼ぶ事とする。
73 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/06/29 02:39 ID:hhyXfr0w
スレタイトルになってる第4話って、 絵がもう少し綺麗なら、ゆっくりながら 複雑な展開が結構いい感じ。 アバデデとギジェ、ダミドとのやりとり イデオンパイロットの訓練やメカの調整 カララとマヤヤのソロシップ内探検 ロッタ達の生活、物資の積み込み シェリルパワー炸裂 ソロシップが“勝手に”デスドライブ
>>73 >>74 どこかのスレで書いたことなんだけど、富野氏の作品は
TVシリーズの一話の中に2,3のストーリーの柱があって、同時
進行することが多い。これは米国のTVドラマの演出手法に近い
と思う。
アニメを殆ど見なくなって10数年後、米国にいた頃ERや他の
ドラマよく観てたんですが、なぜかイデオンを思い出しました
よ。
76 :
ドバ・アジバ :02/06/29 17:21 ID:3qrVWTZw
孫も女の子…
ノWWハ ムー ーム <私が嫌われてる、そうかも知れない…そうかも L 〓 ノ
78 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/06/29 23:04 ID:hvSumoVY
>>77 とんでもないデムパだと思ったら、カララお嬢様だったのね(笑)
エラにワロタ
___ / \ ________ / ∧ ∧ \ / | ・ ・ | < 男…男でしょうね | )●( | \________ \ ー ノ \____/ どなたかAAスキルをお持ちの方はいないかな。
しまった。sageのつもりがageてしまった。鬱死。
>>79 そ、そのAAをカララの台詞につかいますか(w
娘をアンパンマンにされた悔しみを・・・。
しかしギジェの再三の救出に応じず、 アバデデには「バッフクランの生き方を捨てた」 と言い放ったにもかかわらず、 ベスの前では「もうバッフクランには戻れません…」 その次の話でも「姉さんが来なければ戻れたものを」 と涙するカララって一体…
ドクみたいなおっさんを、電車でみた。
「萌え」の語源がモエラなら、 「がんがる」の語源は当然ガンガ・ルブ
/ ⌒~\ ノ .人从)ヾ; | ノ 6 ゝ6(ノ <ドウモウは大人しい動物のはずです。 ヽC> ⌒ ノ> ノ ) .て
>>85 ほのぼのタッチでありながら、微妙にアオってますね(笑)
/ ⌒~\
ノ .人从)ヾ;
| ノ 6 ゝ6(ノ <思い出しますた!
ヽC> ⌒ ノ>
ノ ) .て
>>85 ドウモウといえばDUNE。
私的な話を少し。ワタシの夫は同年代の米国人、ヲタタイプではないが、
ローティーンの頃は「スターウォーズ」や「DUNE」をかなりディープに
愛していたらしい。こっちは同じ年の頃、日本でガンダムやイデオン好き
だったから似たような感覚なんだろうね。多感な時期に影響受けた作品
って後を引くらしく、猫にDUNEのヒロインの名前をつけられてしまったし。
でも自分もDVD全部買っちゃったから同じようなもんか(汗)。
相手は日本語分からないけど、こんど絶対34話見せてやろうと思います。
「1980年に日本じゃこんなのやってたんだぞっ、凄いでしょ」ってね。
…にしても雨人の羨ましいところは、21世紀にもスターウォーズ
観られるところだなあ。ガンダムはどう転んでもあれ程盛り上がらない。
コスモタイガー
89 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/06/30 20:55 ID:tR0V7.SI
発動偏が大好き!最初の「こちら地球ソロシップ確認した。こちら地球」ってシーンお〜SFって感じ!セーリングフライの着メロないかな。
90 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/06/30 20:58 ID:tR0V7.SI
カーシャの「皆星になってしまえ」もいい!
91 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/06/30 21:06 ID:5tO08E8I
とみの作品は本当歌が良い!悲しくて不思議で歌詞の意味が大人にならないとわからなくて、そこがたまらない!月の繭とかセーリングフライとかザブングルの(霞んだ地平の〜)とか歌手の声もいい!MIOとか!
イデオソ ミツケタ イデオソ ミツケタ… コスモ「オーリーハールーコーーーーーーン!!!!!!」
>>87 猫の名前って、チャニ?
確かに猫らしい。
(w
94 :
来場 :02/06/30 23:59 ID:???
95 :
87 :02/07/01 00:53 ID:???
>>93 当たり。悔しいので次のペットはカラスの「カララ」にでも
しようかなと思っている(w。
>>94 Σ(゚д゚lll)ガーン
96 :
87 :02/07/01 01:34 ID:???
白石琴似にイデオンのマンガ描いてもらいたい
>>97 それだけは勘弁。
私はそれほど傲慢ではない。 だから、私の恨みと怒りと悲しみをロゴ=ダウの異星人にぶつけさせてもらう! ハルルが男だったらという悔しみ、カララが異星人の男に寝取られた悔しみ、 この父親の悔しみを誰が分かってくれるか・・・!
1∞ ずさー
101 :
, :02/07/01 14:25 ID:???
古い人間なんで コミック化は是非板橋しゅ○ほうor三山の○るにお願いすたい (てか両氏はまだ現役?)
104 :
, :02/07/01 19:02 ID:5YmZ79x2
>102 爆発前の溜め込みだね この直後…(w
>>103 ドバ総司令程厳格で、真の統率者たり得た人格者の
最後の悔しみとやらが、
「やっぱり自分の片腕となる男の子が欲しかったYO」
「大事な娘が異星人(しかも
>>102 の男)に…ウワアアン」
だけなんて、なんといったらよいか、ささやかすぎると
むしろ思いました。この人は善人だなあって。
石原慎太郎の孫娘が三国人に寝取られる事きぼんぬ
タ○バンの女性が婚約者捨ててメリケン人とつながったら、 方乳の刑どころか、いきなり銃弾食らってたでしょうなあ。
108 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/01 22:49 ID:y.LsTCAQ
TVシリーズ見直すと、 劇中のシェリルとカララの関係以上に、 井上遥さんと戸田恵子さんの演技が競い合ってる 感じで、作品のテンションを盛り上げてると思う。 井上シェリルは徹底的にイヤミな女性だけど、女の弱さを見せるシーンでは率直な感情 表現が「脆い人なんだなあ」、と思わせる。 戸田カララは、各登場人物に対する声のトーンが見事に全部違う…カララの直感の鋭さ というか、同性には脅威となり得る存在だな、と感じさせる。
対シェリル→タメで張り合い。でも余裕あり 対ギジェ→最後まで上司として接する。トーン低め 対ロッタ達→うちとけた仲間なのでフレンドリーに、且つ謙虚に接する 対コスモ→利害関係がなくリラックスした関係 対カーシャ→どうしようもない小娘なので説教の一つでもたれてやり たいが、皆のいるところでは様子を窺う 対ジョリバやハタリ→「旦那の同僚」夫を立てつつ気さくに色気をふりまく 対ベス→説明不要。プライベートではトーン高く、可愛らしい語調に 対ドバ&ハルル→時代劇口調。目下の者らしく陳情と断言をいったりきたり 大体こんな感じかな。 実際は各キャラとは少ししか喋ってないのに きっちりと分かれてたような。 戸田さんの演技力ってすごい!
バッフの科学なら、男の子を産みわけ出来そうな気がするが
他の声優で対話相手によって態度を上手に使い分けている といえば、サザエさん役のくらいだと思う(w)。 対タラオ→可愛い息子に常に優しい口調 対ワカメ→いい子なのでリラックスした関係 対カツオ→常に厳しい口調 トーン低め 対ノリスケさん一家→親戚なのでフレンドリー且つ謙虚に接する 対マスオ→プライベートではトーン高く、可愛らしい語調に 対アナゴさん→「旦那の同僚」夫を立てつつ気さくに色気をふりまく 対波平→時に甘えて時にバカにしてる 対舟→この味どうかしら
>>110 確かに。残念ながら孫も女の子だったね。
113 :
111 :02/07/01 23:47 ID:???
×サザエさん役のくらいだと思う ○サザエさん役の加藤みどりさんくらいだと思う おっちょこちょいですまそ。
114 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/02 02:31 ID:XEEM.YRk
別板スレにも書いたが、富野氏以外の手による リメイクはいかがなものか? キング・ゲイナーがザブングル風ということは、 ∀はやっぱり富野監督的にリメイク版イデオン だったんだな。鬱。
115 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/02 02:48 ID:XEEM.YRk
>>99 ねと・る 2 【寝取る】(動ラ五[四])
他人の夫・妻・愛人などと合意の上で肉体関係を持つ。
「妻を―・られる」
前から気になっていたんだが、厳密にはドバ親父様は
誤用しておられる。
116 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/02 03:12 ID:TiJJcySw
>>109 >>111 ジョリバになんとなく色気ってわかるなあ、ギジェに微妙に冷たいのも。
しかし対舟は何だ(w
117 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/02 03:28 ID:XEEM.YRk
/ ⌒~\ ノ .人从)ヾ; | ノ 6 ゝ6(ノ <ごめんなさい。起こしちゃった? ヽC> ⌒ ノ> ノ ) .て 正直、男女の馴れ合いを感じた。
118 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/02 03:31 ID:XEEM.YRk
↑これがギジェに連続平手打ち食らわした同じ女(笑) だからイデオン(というより富野作品)は恐い作品。
コダンシャァ イワンナミ
120 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/02 03:43 ID:XEEM.YRk
>>119 笑。トダイ、キョウ・ダイ、ホック・ダイだっけ?
ここで北大が入ってるところが富野氏らしい
ヲイ。 戸田恵子はいいが、カララみたいな宇宙一のバカ女を持ち上げてどうする! カララのせいで闘いがいつまでたっても終わらないのがイデオンなんだぞ。 そんなカララが“イデ的に善”なのがイデオン最大の不条理。
イワン・ナミは受けたが、カセト・テプロはかなり萎えた。
べス役の田中秀幸さんは、最初はやや高めのトーンで話して たけど、カララとの絡みが多くなるにつれ、つり合いをとるが 如く落ち着いていくんですよね。設定年齢と求められる芝居の ギャップ(特にセリフ回しがオッサン臭い)が大きいのは シャアやブライトも同じだったけど。
デクの声は別にカララに合わせて落ち着いたわけでは… 「コスモ!亜空間にいる敵を撃てるかな?」
Gセイバーっていうのみたけど ロボットと人間の間に距離がすごくある感じだったなぁ
>>125 なぜに今更Gセイバー?(笑)
いや、すみません。見てないもので…。
なぜに今更イデオン?
伝説だから
そうであった
Gセイバーはロボと人間の距離とかそういう以前の問題だろ。 「あの」吹き替えを割り引いても平板を絵に描いたような内容だぞ。
yahoo.comで検索かけても48件しかヒットしない>G-Saviour
しかも過半数が日本人サイト。残りが米国・カナダあたりのSF/アニヲタ系
総合サイトだたよ。
http://animesanc.fateback.com/reviews/gsaviour.html のレビュー、「スコア1」って5点満点なのか10点満点なのか…(苦笑)
思ったより不評だったんですね。
イデオンをSci-Fiで実写でやったほうが人気出るんじゃないかな。
あっちはスタトレやバビロンが定番ジャンルとして存在するので。
元シェークスピア俳優のパトリック・スチュアートにズラ被らせて
ドバ総司令を演じてもらいましょう(笑)。
たまたまオー○ススレが上がっていて、思い出した。 イデオンで始まった(メルモちゃん以外ね) “ヒロインの妊娠”を、まんま萌えネタとして使った、 悪しきイデオン後の作品だった。 まさかそっちへ行くとは…と当時思ったもんでした。
135 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/03 23:33 ID:me0.EQnI
>>134 レアなリンクどうもです。
ヘムラー君ってベスとは逆のサイド分けなのですね(笑)
でもなんか似てないこの2人?
ベスって(タツノコ美青年+「さらば」の古代進)÷2
だなあっていつも思う。
塩屋翼君の芸暦って長いね。
コスモとベスって何気に仲良しだよね。1歳違いという
設定よりはベスが年上っていう印象だけど、タメ感覚
だし、ベスもノリが同じっていう…。コスモはテクノと
ジョリバにはいつも敬語だったね。
ゲイこよみ
♪アシクビ、フトモモ〜 オトコノ…
138 :
来場 :02/07/03 23:57 ID:???
「ファースト」とつける必要無いのが心地よい今日この頃です
139 :
来場 :02/07/04 00:00 ID:???
>>137 ○○のムネ、フトモモ、フクラハギィ〜 と正反対ですね(w
しまった、これじゃ「ファースト」の世界・・・
カララのチチ、シリ、フトモモ〜ッ!!
駄スレのヨカーン
143 :
名無しか…何もかも皆懐かしい :02/07/04 10:17 ID:rmVoQW8.
こんなんじゃみんな生き残れないわよ!!
むしろスレを生かすことが、イデヲタの為すべきことでは ないでしょうか。
イデオンのBGMで、アメリカのSFテレビ番組みたいな曲があるんですが (シリーズ前半でギルバウが襲ってくる時によくかかるヤツです) サントラの1にも2にも入ってないんですよね。 あれ聞きたいんだけどなあ。
そういえばテレビシリーズ前半は BGMの中になんか古臭い感じのものが混ざってたなぁ 何かの流用なんだろうか
>>135 >コスモとベスって何気に仲良しだよね
1話を見る限り、前から知り合いだったみたいですね。植民星って治安が
悪そうだから、陸軍兵が街のパトロールでもやってたんでは。未成年の
コスモが夜中にウロウロしてたら職質されたとか、そんなもんだろうと
勝手に妄想。シェリルとは一応初対面だったようで>ベス
>>.147 うーん。ホーンセクションなんで、ジャズっぽい・・・かな? ちゃーらーらーら、ちゃーらーらーら って感じのヤツなんですけど。わかんないですね。ハハ。 ちなみに第4話では、使われてないみたいです。
見つけてしまった・・・・・
登場人物の気が荒い、など所々で表現されてるんだけど、 もっと“植民星”という設定が活かされてたら、あの前半とっつき にくかったキャラの行動に納得がいったんじゃないかな。 地球は皆の故郷だが、政治的に腐敗&産業が荒廃し、とにかく 活気がないと。んでキャラルやアジアンの評判を聞いた若者たちは、 ソロ星への移住を楽しみにしていたとか。 …こんな流れが窺えたなら、あまりにも簡単に地球を離れようとする ソロシップメンバーの気持ちも分からないではなかった…かも。
>>87 >>…にしても雨人の羨ましいところは、21世紀にもスターウォーズ
>>観られるところだなあ。ガンダムはどう転んでもあれ程盛り上がらない。
∀ガンダムは見ましたか?
>>153 87じゃないけど、∀ではそんなに盛り上がらなかったジャン。
アメ公は猿みたいに喜んでるよ。
∀は今後じわじわ浸透してゆくとオモワレー 少なくともイデオソよりは一般人にオススメしやすいとオモワレー
>>154 に同意。SWと∀では比べ物にならないよ〜
87ですが 個人的に…∀がイデオンを超えてないと思う点はキャラの魅力、これに尽きる。 湖川氏の作画がそうさせるのか、破滅的なストーリーのせいなのか分からないけど、 2D世界から人間味持って語りかけてくる感じはイデオンが一番。 そりゃ20年も前の作品だから、全体的なクオリティとしては∀のほうが高いけど、 ∀は個人的にちょっと夢夢しすぎなんです。画が気に入らないというのが大きい かも…。世代の差なのかなあ、最近のマンガ、アニメ、ゲームの絵柄って受け 付けられましぇん。 好みはひとそれぞれっていう前提で、ちょっと好き放題な意見でした。
続き、ではありませんが87です。 ∀の映画化にあたって批判的に疑問に感じていたことを少し…。 これほど一部の人たちの熱狂的な支持を受け、良作であるとの評価を受けている のに、肝心の宣伝に力が入っていなかったのは何故?ヲタク以外の人間は 見るなといわんばかりのマイナーさ(笑)。 単に資金不足なのか?商業的なやり方に富野監督が否定的だから? 広いターゲットを無視した戦略に勝ち目はないと思う。そんな∀とスター ウォーズシリーズはやはり比較対象にはできないと思います。
トータルではターンエーに軍配が上がるとオモワレー イデオソはマニアックなキャラデザインが足かせになるとオモワレー
もう固定客しか観に来ないって分かってるんだよ、配給側も。 最初からそういうスタンスでやってるんだろ。 スタトレと同じ状況だな・゚・(ノД`)・゚・
>>160 スタトレの本国での支持層の厚さは侮れませんぞ。かくいうアメ人旦那の
父親(医師)は熱狂的スタトレファン。1個何万円もするクリスマスツリー用の
オーナメントを買い漁っている(笑)。ハリウッド映画らしく映画化される度に
ファーストフードメーカーとのタイアップは欠かさない…つまり対高齢ヲタク
にも対子供にも商魂逞しい。
富野氏にもこれくらいやって欲しい。エコ・ロリ親父に牽制してる場合では
ない。
イデオンって米国で放映あったかな??? 英語の題がSpace Runaway Ideonだったような 気も。どこで聞いたんだろ。
スタトレもマニアックなイメージがついてまわるな、日本では。 おまけに今だにミスター・スポックとか、イメージ古過ぎ。
>>159 >マニアックなキャラデザインが足かせになる
これはイデオン最大、永遠の論点ですね。
全くもって同意、だけど湖川キャラでなかったらイデオンに
なり得なかったと思うし…。作画、脚本、声優陣の演技…すべてが絡み合って
イデオンという独特の世界を作り上げていたんですよね。
>>162 米国では放映してません。何しろ1stガンダムのTV放映が2000年夏、
しかも視聴率低迷にて打ち切りでしたので(笑)
166 :
165 :02/07/05 18:39 ID:???
×1stガンダムのTV放映が2000年夏 ○1stガンダムのTV放映が2001年夏
富野が川尻(善昭)と組んでイデオン作った方がイケてたかも知れない
>>167 ん〜
ガンダム・イデオン〜ダンバインあたりのアニメ界潮流の結果としての
川尻作品の出現だと思うので、その逆は考えづらいです。アイデアとしては
面白いけど…。でも私だったら見ないなあ川尻イデオン(笑)
川尻よりは須田正己の方が良いかも。湖川と同じくタツノコ作品を支えた上手い人だからね。
170 :
162 :02/07/05 19:11 ID:???
>>165 どうもです。
今見せたら受けるかな?XWingも出てくるし W)
発動篇を眺めてると、ここ数十年の描画技術の進歩を痛感する(特にメカニック描写).
メカ登場シーンは進歩したけど、キャラの演技力はどうかなあ。 色彩が豊かになり、影も増えたけど…何かこう、力がないような気がする。
イデオンとソロシップのスケール対比がデタラメ過ぎるよ。 もうちょっと何とかならんかったか・・・・・。
>>173 それってイデオンが大きすぎるとかそういう次元の話?
ソロシップとイデオンは、エネルギーのシステムが不明のまま、 エンジンやコンピューターを取り付けて、人間の手で動かせる ようにした、とあるけどこれって全然ワカリマセーン。 自分的にはACプラグのようなアナが至るところに空いていて、まさか と思ったらやっぱり電力源だったとか、といういうイメージ なんですけど…。38話でジョリバとハタリがハケンしたというレーダー のからくりもそんな感じなのかな、と。
「システムがない」のに、あれだけのパワーで敵をやっつけられる となれば、イデなる力の存在を信じずにはいられないだろうというのは 分かる。 ムーンランド上で、シェリル達が身の危険を冒してまで知り得た結果が 「無限力」だけだったというのは無意味というか、精神的に鬱な出来事 だと思う。そして最初は自分達を無視した地球軍が、無限力欲しさに 手のひらを返したように投降を求めてくるのも、ソロシップメンバーには 不快な出来事だったんでせう。
177 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/05 22:38 ID:oYk1ZGNE
イデオン劇場版といえば、パンフレットで。 故・塩沢兼人氏が魂全開で映画「イデオン」を誉めていたことを思い出す。 声優さんが自分の出ている作品をあれほどたたえているのを見たのは 初めてだった。あれ以来、気になる声優さんだったよ。 パンフは処分してしまったのだが・・あーもったいない。
他の声優さんがけっこうニュートラル〜ネガティブ なコメント発してたような…
ドバ役の声優さんは誉めてたハズ。 シェリルの井上さんはブチ切れてたけど(笑) 役としては面白いと思うけどなー
イデオンは東洋的なトコがあるから欧米ではむずかしそうだな・・。 ガンダムでもだめなんだ?
>>180 1stガンダムが米国で不評だった理由の一つは、「古さ」だったと
思います。同時期に別時間帯で他の新しいシリーズの方(ごめん、
ヤマト化したガンダムの殆どは観てないもんで)をやったがそっちは
反響があったそうです。
イデオンも、今やるには古めかしさが目だつような気がするなあ。
湖川絵はアメリカ向きだと思うけど。
>>177 塩沢さんはマ・クベよりずっといい役を貰ったから…(笑)いや
彼は同時期にバルディオスで主役をやってたのだけど、イデオンを
そこまで誉めてたんですか。意外。
>>179 素人目にみても、ドバの役はシェークスピア劇のような、アニメとは
思えない深さ、難しさがあるから声優さんとしてはやりがいがあった
んでしょうな。
井上遥さんのシェリル嫌い発言は、まんまイデオン世界を体現してる
ようで面白かった。
塩屋翼さん、戸田恵子さんや田中秀幸さんあたりがやけに冷めたコメント
だったというあやふやな記憶があるんですが…。
「ムーンランドを見捨てないでっ!」
お前ら何者だ? どこの人間だ? 地球人なのか? 地球人でなければ、お前達は何者なんだ?
第7文明人というわけか
>>187 >ヒットさせるつもりなかった…
正直、クリエイターの肩書き持った大の大人が
公共の場でいうセリフではないですなあ。
…って富野監督にそんなこと今更いっても無駄か。
189 :
188 :02/07/06 11:29 ID:???
おっと、上のリンク先、ちょっと混乱したけど、富野監督談、 というわけではないのか。 ガンダムでもニュータイプの話じゃないのが出来るんですよ、 こうなりゃイデオンみたいなのでもなんでもありですね、 ってことがいいたかったのか。 ってそれもなんだかなあ。ガンダムってだけで観たくない自分 みたいな人間もいるんだけど。(∀は嫌々観たけど、そんなに 面白いと思わなかったし)
あんたの方が、よっぽど大人げないって。
191 :
188 :02/07/06 14:54 ID:???
>>190 ∀を好きだ、という人の批判をした覚えはないし、するつもりも
毛頭ないのでご容赦を。
シャア板はキング・ゲイナーで異様に盛り上がってる…
つーか、キングゲイナー凄えよ。 イデオンやザンボットが負の究極なら 今の富野は正の究極を目指しているかのようだ。
。・゚・(ノД`)・゚・。地上波しかない。今年後半には再び渡米予定…。どうすりゃいいんだ。 ここらであげときます。
正の究極だって? 富野監督に出来るのか? 負の作品ばっかりなのに キングゲイナーちょっと見てみたいな。 って実は私も地上波のみなんだが
カラヤンみたさに急遽WOWWOWの契約したら、 もれなくキングゲイナーがついてきた(笑) 面白いよ。(第一話を見た限りは)不思議な動きのメカ描写は、ブレンから一皮むけた感じ。 WMみたいのもでてくるし。
2∞
唐突でスマソだけど、出崎統氏がイデオン作ってたら、 子供たちのシーンは生き生きと、 ギジェとシェリルの絡みはしっとりと、 コスモとキッチン、カーシャのエピソードは甘酸っぱく、 ダラムとハルルの回想が濃厚な、 ベスとカララは目で愛を交わすような、 涙をさそう美しい作品になってたと思う。 戦闘シーンが出てこない回が半分くらいの妙な ロボット物にはなってただろうけど(w
1話のイデオンパンチは3回パン、と
「富野はイデオンで燃え尽きた」という声を聞く度、 イデオンファンの一人として辛い思いをしたが、 ∀やブレンで御大が見事に復活再生してくれて嬉しい。
キングゲイナーも期待大だyo!
いやぁ、キンゲは俺はダメっぽいわ。 なんか∀の時になりを潜めてた富野ゼリフが全開なのがつらい。 説明が欲しい時には黙ってるし、黙ってて欲しい時には説明的なこと喋ってるし。 ソフト化するまでは見ないと思うけど、どっちにしろキツイかと。
>>206 へえ、そうなんですか。確かにザ○ングルではないけど、富野ゼリフ満開の
明るい物ってだんだん辛くなってくるような印象が。地上波組なのでビデオorDVD化
待ちなんですが。
イデオンで何度も設定年齢と劇中年齢の差が話題にのぼってましたが、キンゲ では主人公の年齢27,8歳だそうですね。20年経ってやっとアニメも熟したな、と 妙に感心。随分前から漫画が原作の自称青年向けアニメはあったけど、TVの ロボットものでは珍しいのでは?
突然ですが、アディゴ最高〜!!
>>209 ネーミングもイナゴと似てていいよね。
善方位ミサイルをよけた時には萌えた!
「ゼロ・ズロオとは違うのだよ! ゼロ・ズロオとは!!」
ザンザ・ルブとかガンガ・ルブよりも、アディゴの集団攻撃の方が正直怖いっしょ。
アディゴといえば、34話で洞窟に隠れていた イデオンメカを滝からちょこんと顔(?)出して、 サっと引っ込んでいったところ、可愛かった。 「しまった、見つかった!」 葉っぱに引っ掛かるアディゴもなかなか。正直、 ベトベト葉っぱの星はアディゴの為に用意された 舞台ダタ!(w
214 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/07 19:49 ID:KD2i7OLs
バリヤー突き破って 牛さんが危うくバーベキューになりかけてたne…>アデゴの加粒子砲
亜空間に置き去りにされるアディゴタン。。
216 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/07 20:13 ID:BsRXVJVw
>>212 モエラもギジェもアディゴたんにやられたんだっけ
発動篇のザンザ・ルブの手で壊れるアディゴは、ちょっとスケールが変かも。
スケール・・・
>>216 なんか懐かしいな。
80年代アニパロって和む。
あーぁ、貼っちゃったのね。 そこの主がHP閉鎖しても知らんぞ。
しかしキンゲの絶賛のされようって、すごい。
224 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/08 14:16 ID:XyTAi6xQ
DVDで劇場版予告みてたら、麻上洋子さんの声がノーマルで、 本編よりもいい演技。アフレコ当日具合が悪かったというのが ちょっと残念に思えた。
だろ? だからさ、実際のところ映画版でもイデオンは大した事ないんだよね キングゲイナーは順調にいけば恐らく発動篇を越えるだろうな
あほか
Vガンダムの時点でもうイデオンを凌いでるんじゃないでしょうか。カテジナのねじくれ具合はハルルを上回ってますよ。あの状況下でウッソを刺すとは・・・・・ひどい(汗)
>>225 たいしたことないって…アンタ(汗)
ただ接触篇はあの通り、カララの駆け落ち劇になってしまってるし、発動篇は
当時未放映分のコンテを削って削っての作品だから、全体のクオリティが低いのは
同意ですよ。
>>227 凌ぐって一体どうゆう次元の話なんでしょー…(苦笑)
少なくともキャラが肉感的、いい意味で先祖返りしてて個人的には期待大>キンゲ
Vといえば「母さんです」のシーンは発動篇の首飛び以上のショックだったなぁ. ダイレクト描写しないことでかえって強烈なイメージがあって. あんな生々しいのはカミューラ以来でなんというか鬱.
そ、そういう凌ぎ方ですか(^^;)
この作品て、あおりや俯瞰が話題になったそうだけど、そういう構図をファンは知らなかったんスか?
>>232 >あおりや俯瞰
当時作画の湖川友謙さんがなぜかこだわりをもって頻回に用いられていて、
イデオンの独特の作風をかもしだしていた、という意味で話題になって
たんだと思われ。
一般的な語or美術/映像用語としての意味は知ってる人は知ってたでしょう。
ワタシは当時子供だったので、国語辞典引いた覚えがありますが(w。
何にせよ イデオンで壊れた富野がキングゲイナーで再起できて 良かったじゃーん、と言う事で(ワラ
>>234 心身共に調子が良さそうですね。>富野監督
湖川は轟沈したままですが(ワラワラ
キンゲが「逃げるだけ」の作品にならないよう祈るばかりです。 湖川さん、劇場版DVDのカバーは萎えだけど、DVD-BOXのほうのは20年前 よりもキャラクターの表情が柔らかで、色調も明るくて、ファンの自分が 救われた思いになりましたヨ。
>湖川師匠 サンサンダーとやらで元気に電波とばしておられます.
>>238 情報ありがとう…って。み、見ちゃったよお!!すごい(爆)
キャラクターの表情が柔らかで、色調も明るくて、ファンの自分が 救われた思いにな(以下略)
まさに「ブラクラ」(ワラ
今癒しが必要なのは彼の方なのですね。
湖川キャラはもう時代遅れだよ
>>238 サンサンダーとやらを見た。なぜかジロンの20年後を見た気がした。
でも正直、惹かれなかったなぁ・・・。まぁ、元気で何よりです>湖川師匠
アディゴのプラモは結構気に入ってた。
富野サンもお気に入りだもんね>アディゴたん
べとべと葉っぱに誘い込め!
発動編はギジェあぼーんシーンが端折られたのがなァ。 TVのとぎれとぎれのセリフ好きだったんだよな。 「こ、これが・・・・イ、イデの・・・・発動か・・・・。」
サンサンダー…いろんな意味ですげぇ.
映画から見た人には、ギジェはさっぱりわからないキャラだったろうね。 さっき接触篇のラストで仲間になった人が、いきなり冒頭で死ぬんだもの。 おまけに接触篇の中でも、髪型やヘルメットが変わったり、非常にわかりにくい。 映画的にも、ギジェは不遇の人生だったな。彼らしいエピソードかもしれない。
発動編今見終わった。 最近涙腺が弱いのかカーシャが死んだ辺りで涙出てきた。 コスモのセリフじゃないが、ホントに甲斐のない戦いだよ。 一つの誤解が新たな誤解を生んで、収集が付かなくなる。 現実世界でもそういうの多いよなァ。 ニュー速にもあった宇都宮の隣人同士のいざこざからの殺人事件を思い出しちゃったよ。
252 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/09 23:34 ID:ztbg8wAY
リアル厨房の時、映画館で見たけど最後のキッチン男コスモのキスシーンは 周囲がシャター音だらけになり、非常に五月蝿かった。 その時の録音テープおもしろいっす
253 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/10 00:35 ID:VYAijyVM
>キッチン男 「蝿男の恐怖」みたいでイヤーン
サン○ンダー…絶句。 …今流行りのローカルヒーローてヤシでつかい…?
今日は映画公開からちょうど20周年でヤンス
もう、あれから20年か。何故生きてきたのか、オジサンは未だにわからないよ、 カーシャたん・・・。
当時の徹夜組さん、いる?
いるぞ。 東京じゃないけどな。
あ、うれしいな 私は徹夜組じゃないけど当時の雰囲気は如何でした?
うちとこは田舎だったし、当時はまだ小中学生が 夜中にうろついていい時代じゃなかったからな。 補導されかけたよ。 暇をつぶすのも大変だったなぁ。 ゲームウォッチすらない時代だったから。
あ、いやゲームウォッチはさすがにあったな。 自分が持ってなかっただけだな。
リアル厨だった俺は初めてアニメ関係イベントに参加できてドキドキ してたなあ。
なつかすぃ。 俺もリア厨だったなぁ。 ゆうきまさみのマンガなんかでずいぶん盛り上がったものだよなぁ。
6時頃がツラいんだよな。 夜が明けてくると何かテンション下がるし、眠いし。 開場まではまだ数時間あるし。
266 :
260 :02/07/11 00:23 ID:???
おぉ、皆さんありがとうございます 私も当時リア厨で夏休みに入ってから見に行ったんですけど 確か劇場内でクジをひいたのを覚えてます。 私は空クジだったけど友人がポストカードのような物を貰ってました
オレはフィルムのきれ端をもらった。 キャラ無しエフェクトオンリーのコマだった。 デクが吹っ飛ばされた直後と思われる。
268 :
来場 :02/07/11 14:29 ID:???
劇場内で3時間ぶっ続け、でも最後までハイテンション。(w 今だったら絶対集中力が続かん。若いって・・・
「アジバ3」が見たいぞ〜。 明るいイデオンはまさに祭りだったな。 あの当時に2chがあったらどんな祭りになってたろうか。
【ガンダム】イデオンなんてつまんねーよ【さいこう】 キッチンたん( ;´Д`)ハァハァ・・・な人の数→(256) お前ら!コスモのアフロに萌えませんか? 物凄い勢いでアディゴが飛びまくる画像きぼん ようやくしおらしくなってきたシェリル
271 :
来場 :02/07/11 19:31 ID:???
>>269 シュミ特同時進行300本のファンロ〜ド
カーシャさんって10回言って。
>>270 ワラタ!!
確かにあの頃2chがあったらこんなスレタイで乱立しそうだ。
275 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/13 03:16 ID:OdGFozjQ
うわぁ 日付わづれるけど 曜日にしたら20年前の今頃は並んでいたわけやね。 カーシャたん・・・。
接触篇の途中→発動篇→接触篇→発動篇と、ぶっ続けに見たっけ。 我ながら、朴念仁だったな(w 去年の夏、自由が丘でイデオンをやってて見に行ったのだけど、正直つらかった。 体力的なことだけでなく、いつの間にかリモコンでつまらないとこを飛ばしながらじゃないと、 見られない体質になってたらしい。迫力とかは、まぁ、あったのだが。
277 :
来場 :02/07/13 13:51 ID:???
278 :
ZON :02/07/13 15:27 ID:4hql.Brg
>>276 朝一番から入って、最終回までの計三回ぶっ続けに鑑賞
ってのをしてました。しかも2日
(朝日を見ながら劇場に入り、出る頃には日も暮れててってな状態でした)
思えば、体力も時間も有り余ってたんだなぁ・・・
(恐らく、同様の事をしてた人他にもいるでしょう〜)
当時映画館に三回ぐらい行ったよく考えたらタフだったなー 二回目に行った時突然画面が真っ暗になったのでどうしたのかと思ったら 映画館のヒューズが飛んでやがんの 売店のおばちゃんがまじで焦っていた
公開の前の数週間、予告編上映してたよな、日曜の朝。 確信犯で塾に遅刻して観に逝ったよ。
281 :
276 :02/07/13 21:09 ID:???
>>278 3回見た人がいましたか。上には上がいるもんですな(w
お互い、厨でしたねー。
282 :
ZON :02/07/14 00:04 ID:cGohDB8o
>>281 確かに、あの当時は熱にうなされてたかのように観まくってました
結局全種類の前売り券を消化するために、
観るも観たり計13回・・・
ちなみに、二回目のぶっ通し鑑賞は最終日
劇場を出た時にはもう看板とか無くて
「夏が終わった・・・」ってな感傷に浸ってやした
イデオンの次の興行は寅さんだったっけ。 いかにあの当時の松竹にアニメ映画が不釣合いか、 世代人じゃないと分からんかもな。
284 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/14 01:53 ID:hH55AiqA
イデのゲージがハロ型に光った!!!
285 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/14 16:24 ID:gX2WzvSA
∧_∧ ( ´∀`) <カーシャ氏ぬなよ (| コスモ |) | っ | U  ̄ U
PCの終了音にイデオンのジングル使いたいわ。
>>285 氏ぬ前にハメたかったよな。
38話の雰囲気ならもう一息だったのに。
キッチン、君とは会いたかった。何もしてヤレなかったから・・・。
ううん。コスモが射てくれただけで・・・私にはヨカッたよ・・・
290ゲット ずさー
べとべと葉っぱに誘い込まなくっちゃ! W)
TVシリーズ当初、ベスにあれだけ 「異星人の女なんて、俺はいやだよ」 といってたコスモが、映画館で 「カララがおめでたなんだってな、おめでとう」 と声をかけてやるのを見た時は、 じーんと来たもんです。
今日見ました。 なんか悲しくなってくる。 カララ芯で面白くなってきたって思ったが、あそこまで頃すことないでしょ。 エヴァ以来だよ。アニメ見て鬱になったの。 嗚呼、カーシャ…
そんなクソと一緒にするな。
>>293 イデオンは監督すら自分で認めてる”失敗作”だから内容が片寄ってるんだよ ブレンパワードか∀ガンダムで口直しすることを強く推奨する
バイアスのかかったお話有り難う。 もう終わりかな?
(・∀・)ジサクジエンデシタ
なんだか初期のソロシップみたいになってきたな。 こんなんじゃ、みんな・・・。
右腕にシェリル、左腕にカテジナを抱いて寝るのが最上。
カテジナさんをそんなクソと一緒にするな。
>>301 シェリルだってある意味可愛い女性だよう。
研究テーマが煮詰まり、男絡みで探求心が復活、
で男が死んで挫折。
女性科学者でたまにいると思う、こういう人。
303 :
301 :02/07/17 04:46 ID:???
>>302 レス読んでみて貴公の本音がよう判る。
貴公は本気で、シェリルたんのことを考えている。
うたぐって悪かった・・・・・。
このスレは残留思念の集合体れす
スレも生き延びたいからな。
306 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/17 14:45 ID:O9u8XVL2
みてよコスモ!イデオンのゲージがっ!!
307 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/17 16:54 ID:IrEbOuF2
某スレッドのやってみた、そこに貼るよりこっちの方が良いかと思ったので、、、
聞こえるか 聞こえるだろう はるかな轟き
闇の中 心揺さぶる 目覚め始まる 大地割りそそり立つ姿 正義の証か
伝説の巨神の力 銀河切り裂く 雄たけびが 電光石火の一撃を呼ぶ
震えるな 瞳こらせよ 復活の時 人よ命の始まりを見る
↓
Is it audible? It will be audible. Far inside which it roars and is
darkness 心揺さぶる It starts waking up. Ground rate graceful り立つ姿
The proof of justice, or power of legendary 巨神 Galaxy end 裂く 雄たけび
Call a blow of lightning speed and don't tremble. Carry out [ 瞳こ ].
At the time of revival The beginning of people よ命 is seen.
↓
それは聞こえますか。それは聞こえるでしょう。遠くにそれがどなる内部、
またそれが起き始める暗さ心揺さぶるです。公正の証拠、あるいは伝説の
巨神銀河終了裂く雄たけびの力が、稲妻速度の風と呼ぶ土地割合優雅なり立つ姿、
また震動しません。[瞳こ]を実行してください。回復の時に、人々よ命の始まりは
見られます。
http://www.excite.co.jp/world/text/
こっちの方が良かったか? たった一つの 星に捨てられ 終わりない旅 君と歩むと いつくしみ ふと分けあって 傷を舐め合う 道化芝居 コスモス 空をかけぬけて 祈りを今君のもとへ コスモス 空をかけぬけて 祈りを今君のもとへ 別れてみたら きっと楽だよ 擦り減らす日々 君はいらない 思いやり ふと掛けてみる 涙の枯れた 乾いた肌に only one it throws away into a star -- having -- finishing -- twisting -- trip If it follows with you, it will love. It divides suddenly and is. A crack it licks each other Farce cosmos empty -- applying -- escaping -- a prayer -- Mr. Kon's basis -- cosmos empty -- applying -- escaping -- If a prayer is separated to Mr. Kon's basis It is surely easy. Days to wear down him -- not needed -- sympathizing -- It hangs suddenly. The tear withered. The dry skin 1だけ、それは、星へ遠方に投げます――持っていること(終了)ねじれること―― それがあなたと続く場合、旅行、それは愛するでしょう。それは急に分割しそうです。 それが互いになめる割れ目、空の笑劇宇宙――当てはまること(回避)祈願―― Kon氏の基礎--空の宇宙--祈願が、それが確実にであるKon氏の基礎に分離されれば、 当てはまること(回避)容易。彼をすり減らる日--必要でなかった(共鳴)それは急に 掛かっています。涙はしぼみました。乾燥した皮膚
こっちの方が良かったか? たった一つの 星に捨てられ 終わりない旅 君と歩むと いつくしみ ふと分けあって 傷を舐め合う 道化芝居 コスモス 空をかけぬけて 祈りを今君のもとへ コスモス 空をかけぬけて 祈りを今君のもとへ 別れてみたら きっと楽だよ 擦り減らす日々 君はいらない 思いやり ふと掛けてみる 涙の枯れた 乾いた肌に only one it throws away into a star -- having -- finishing -- twisting -- trip If it follows with you, it will love. It divides suddenly and is. A crack it licks each other Farce cosmos empty -- applying -- escaping -- a prayer -- Mr. Kon's basis -- cosmos empty -- applying -- escaping -- If a prayer is separated to Mr. Kon's basis It is surely easy. Days to wear down him -- not needed -- sympathizing -- It hangs suddenly. The tear withered. The dry skin 1だけ、それは、星へ遠方に投げます――持っていること(終了)ねじれること―― それがあなたと続く場合、旅行、それは愛するでしょう。それは急に分割しそうです。 それが互いになめる割れ目、空の笑劇宇宙――当てはまること(回避)祈願―― Kon氏の基礎--空の宇宙--祈願が、それが確実にであるKon氏の基礎に分離されれば、 当てはまること(回避)容易。彼をすり減らる日--必要でなかった(共鳴)それは急に 掛かっています。涙はしぼみました。乾燥した皮膚
2重カキコすんません
>>307-310 英訳したものをまた和訳してるのか。どっかでこういうスレ見たな。
Mr. Kon's basis
↑
今君の元へ?(w
それが互いになめる割れ目、空の笑劇宇宙――当てはまること(回避)祈願―― ワロタ
313 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/18 15:51 ID:wJTX1XtY
詩は訳すの下手なんだろうね。
>>312 のところ(激爆
May I help you? Sit down,please.
>314 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日:02/07/18 18:14 ID:???
>May I help you?
>Sit down,please.
↓
314 Name : Namelessness ... All [ No ] is Nostalgic. Contribution Day: 02/07/18 18:14 ID:???
May I Help You. Sit down,please.
↓
314 名前:無名All[ない、ノスタルジアである]。貢献デイ:02/07/18 18:14 ID、
5月のIはあなたを助けます。座ってください。
by
http://www.excite.co.jp/world/text/
316 :
314 :02/07/18 20:21 ID:???
湖川さんのBBSみたけど娘さんもう20歳か・・・ イデオンの映画製作中に生まれたんだよね。
318 :
はたり :02/07/19 13:09 ID:0PocvBIs
発動篇のメシアは、娘さんを参考に描いたみたいね>湖川氏 発動篇のあの気合の入った作画の一助だな。これもイデの成さしめる業か、 いや、単にTVシリーズ終わって安心してた頃うっかり・・・(略)
卵を食べているからです。
321 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/20 06:50 ID:OCdeLp4s
トミーノさんはライナーノートで自分の奥さんに・・・
>>319 結婚後10年ぐらい小梨だったところへ突然のオメデタだった
ので嬉しかった、といったコメントがDVD-BOXであったような。
うっかりではなく、まさにイ(略)。
お産はグロテスクな側面と、神秘的な側面があると思うけど、
カララの幽体出産シーンではリアルさと綺麗さが溶け合って、
本当に効果的に描けていると感じた。他の洋・邦画でも
見たことのない、オリジナルなものがある…それとも自分が
知らないだけなのかな?
>322 >トミノ御大 ライナノートでのオメデタ話はフィクションだった、とかネタバレしてたような記憶が。
ライナーノートは嘘しか書いてありません。 真実は行間に込められてます。
326 :
来場 :02/07/21 14:26 ID:???
>>324 事実と思ったファンから出産祝い貰って、お詫びするはめに。
これもイデのみ・ち・び・き・か?
327 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/22 00:19 ID:UJRQN7ig
ライナー・ノート文庫化してくれないかな。湖川氏のイラストもそのままで。 久し振りに読みたくなってきたよ。 亜々子が奥さんで、娘がイイコとヤヤコだっけ?バッフ・クランの女性みたい。 本当と嘘が入り混じった変な本だったな。
329 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/22 15:31 ID:mCJ5mt8s
>>328 投票したよ。復活のイデオンライナーノートを望む!
漏れもライナーノート復刊きぼんぬ だけど湖川先生の絵は今となっては少々つらい 恩田氏あたりに依頼して( ゚д゚)ホスィ・・
>>330 うそ? コガワの絵はライナーノーツの必須項目です。 むしろあの絵を本人が今描けるはずもなく・・・。
332 :
330 :02/07/22 21:39 ID:???
>>331 少なくとも表紙だけは他の方に依頼してほしいです
イデオンやザブングルのDVDイラストには本当にガッカリさせられたので・・・・・
昔のイラストごと復活してくれればいいんだけどね。 しかし、絵描きも監督も声優も、みんな年を取っていくもんだな。 オレモナー。
ライ○ーノート サンラ○ズの当時の社長さんが亡くなったてのは 確か創作じゃ無かったよね…(汗
>創作でない 長浜監督が逝ってしまわれたのもね
実話や実在の人物がたくさん出てくるのに、 奥さんと子供の話は嘘なんだよな。監督、ひど過ぎ(w いろいろ影響があってややこしいから、復刊はむずかしんじゃないかなあ。
337 :
来場 :02/07/23 21:38 ID:???
確か監督に 「ヘヘヘッ、ライナーノートいいですねぇ」 とかお世辞言って一喝された編集者がいたような気が・・・
アフロでないコスモ 湖川画の片乳カララ が見られるのはライナーノートだけ(w 最初に小説がでたって時(ソノラマ文庫のほうね)、 ライナーノートの挿絵タッチを楽しみにしてただけど、 違っててガカーリした覚えが。
たかがライナーノート されどライナーノート
アフロじゃないコスモ⇒イデオン記録全集 片乳カララby湖川⇒某アニメ誌イデオン特集 ライナーノートだけ、というのはネタだろ
341 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/24 17:39 ID:4/SVoB.Q
毎年この時期になると、 「BSアニメ特選」で接触と発動やらないかな、と淡い期待をする漏れ…
>>164 >>マニアックなキャラデザインが足かせになる >これはイデオン最大、永遠の論点ですね。 >全くもって同意 ∀ガンダムでは名作劇場(笑)を思わせるキャラクターデザインに・・・・・ 湖川キャラの二の舞を演じる愚を避けたと思われ
343 :
名無しか…何もかも皆懐かしい :02/07/25 20:13 ID:qK7FdUxQ
>>342 その∀キャラは個人的にはちょっと…と思う
ので、愚を避けたかどうかは知らないです(汗)。
そういえばVガンでも富野監督は凹凸感の薄いキャラを採用してましたね
>>341 俺は未だにリング・オブ・イデオンを淡く期待しているよ。
監督、まだですか?10年後ぐらい、とか言ってたような・・・。
346 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/26 21:27 ID:5tpItnd2
古本屋でロマンアルバムエクストラ「THE IDEON」購入age
347 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/26 22:22 ID:nsfZwBfY
>>346 俺は「IDEON PTOLEMAIC SYSTEM」ていうCDを中古屋でgetしたYO!
イデオンのサントラって、音楽集1と2、交響楽と、接触と発動があるだけだと思ってた。
こんなCDがあったんだなぁ。
>>347 俺もそれ持ってるよ。1と2のいいとこ取りで便利だよね。
映画でも同じようにまとまってるのがあって、重宝してます。
ついでだが、3をCD化してほしいなぁ。
349 :
347 :02/07/26 23:51 ID:???
>>348 >映画でも同じようにまとまってるのがあって
そんなのも有るですか!?
次はそれ探そ。
とりあえずタイトルキヴォンヌ。
>>349 あるよ。タイトルは、
”スターチャイルドCDコレクション
映画「伝説巨神イデオン」接触篇&発動篇”
で、ジャケットは金色の背景に映画版のタイトルロゴが入っている。
”Original Soundtrack
THE IDEON
A CONTACT and
Be INVOKED
Music composed by KOUICHI SUGIYAMA”
接触篇と発動篇の主要曲を収録した内容になってる。
351 :
348 :02/07/27 13:23 ID:???
>>349 遅レスでスマソ。タイトルその他は、350さんの言うとおり。
形式番号(?)みたいなのは、K30X 7076になってる。
秋葉原辺りを探せばあるかも。がんばってくれ。
353 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/27 23:15 ID:UZKICVJ.
>>352 ハロがいますけど?
こうして見るとジグマックってバラタックに似てるな。
354 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/27 23:45 ID:g1pQ4gd.
次回予告の最後、 ぴ〜す わろに! って聞こえるけど、なんて言ってるか 知ってる人います?
>>354 「すぺ〜す、らなうぇいっ!」
つーかあんたの耳の方がおもろいわ・・・
356 :
354 :02/07/27 23:57 ID:g1pQ4gd.
THX! 漏れはイデを超えた!
ジグマック見るとドラ焼き思い出す
私はカネゴン
iMac
360 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/29 00:48 ID:11aKmrH.
アディゴ対リガードを見てみたい。
361 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/29 01:24 ID:q3gumHDE
>>360 俺はガンガ・ルブ対グラージを見たいぞ。
363 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/29 14:13 ID:1mcjfcAM
すんげーくだらねえ質問だが 「でんせつきょしん いでおん」だよな?
365 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/29 15:43 ID:ZcppDNZ2
366 :
ギジェ :02/07/29 16:32 ID:???
そ・・・そうか!あれはきょじんだったのか!!!
呪いの、呪いのかかった。。。!
368 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/29 19:52 ID:crst9e82
死ぬかよぉぉぉっ!!
せりふをならべてたのしいか?
371 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/29 21:50 ID:ojdn2Yus
アバデデ・グリマデって。。 聞いた時あまりのインパクトの強さに死ぬまで忘れない だろうと思った。案の定20年経っても忘れてねえや。
アディゴって、ビグザムとほぼ同じ全長ではなかったか?
ゼントラ軍標準戦艦 ≒ バイラル・ジン
374 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/30 00:26 ID:EY1/vzrA
こんなすれあったんですね。少し感動。TVシリーズLD発売 したとき購入したけどLD再生機持ってなくて友人家で数話鑑賞、 その後、その家に置きっぱなしになってます。もったいなやw
375 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/07/31 22:10 ID:zY2NByMM
「自作自演と空ageすれば、パワーアップの一つもすると思ったが…。 ベント!テクノ!ネタの残りはどのぐらいだ?!」 「0.2%てとこだ」 「冗談じゃないぜ!」 「しかしな、レスはついている。イデヲタのエネルギーを貯め込んでいるみたいだぜ!」 「まだ糞スレじゃないんだ!」
「マルチェロ! 大きくなって・・・・・」
377 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/01 15:59 ID:wxGxRSMs
後藤たかゆきのコスモって・・・
>>377 アフロじゃない分、抵抗無く見れるデザインだね
アフロじゃないコスモはコスモにあらず
角川ヴァージョンのキッチンって、とってもかわいいですね
コミック版はどう? 冒険王版の太眉コスモとか。。
>>381 黒人みたいな顔になってる奴ですか。読んだこと無いんだよな。
この間近所のブックオフで売ってたので、買おうかどうか思案中。
「アフロ、いきま〜す!!」
TVシリーズの初めのほうでは, 「チェ〜ンジ,イデオデルタ!」 なんて恥ずかしいセリフもありましたな。 終盤は勝手にドッキングしたり離れたり してたので意味なしだった。
「ドッキング崩しドノ・バン!」ってのもありましたな。 あれは恥ずかしかった・・・。名前までつけちゃって。
>>385 あれって結局ソロシップが埋まっていたとこの
土を撒いてるだけだよね。。
いいとしこいてあにめのせりふをならべてよろこぶほうがよっぽどはずかしい
わざわざ文句言う為にレスするほど暇な方が余程恥かしい
ギジェ!どうしたか。お前もバリアー崩しを(大声で叫びながら)かけんかぁ!
クソスレのヨカーン
ファーストの1話が出来すぎてて、あれに勝つのが難しすぎるんだよね。 アムロの行動の動機の描写とかほぼ完璧だし。 ノリだけでは批判厨を制することは出来ないよ。
何の話をしているのだらうか
ドノバンって何だったんだろうな。まあ、いつの間にか無くなって正解だったとは思うが。 厳密に考えると、設定壊してるような気がするな。
>>393 第6文明人がイデオン封印のために使ったわけでもなさそうだし
ソロシップから出るエネルギーと反応して出来たものなのかな?
イデオンの第1話もよく出来てるよ。 ジョーダン・ベスの登場シーン以外…
>>393 イデオンが土に埋まっていた時のことを思い出して
しまって、とってもイヤ〜ンな気持ちになるから。
つーか富野アニメで1話の出来が悪いのって記憶にない
ダブルゼータ
399 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/04 00:34 ID:ei.Otur6
正しくはコスモは「カーリーヘア」 見た目にはアムロの強化版って感じだった
400ゲット ずさー
登場人物たちが、時には利己的であったり、時にはもっともらしい 理由があったりと、それぞれ考えて行動してるのにも関わらず、 全部裏目にでて、傍からみて滑稽とすら思えてしまう。 それがイデオンの悲しさというか深さだと思う。 己の我侭な行動に始まった戦争であり、単なる性欲の充足の 結果としての異種間受胎なのに、「異星人同志が分かり合える証拠」 と豪語してしまうカララの浅はかさは本当に痛い(w そんなヤシがイテ的にはOKなところが切ない。
>単なる性欲の充足の結果 生命の誕生にそれ以上の理由なんていらないでしょう。 逆に「異種族でも分かり会える証拠をイデに示すんだ」なんて理由で励んでたら(w 「狡猾な…」とかいう理由でイデのエゴに瞬殺されてたかも。
>>401 >単なる性欲の充足の結果としての異種間受胎なのに
性欲もあったろうけど、やっぱり愛情もあったんじゃないですかね?
あの二人はベスが無理矢理手篭めにしたとかでなく、いわゆる恋愛だったように見える。
恋愛だから素晴らしいとか言う気は全然ないんだけど、単なる性欲と言ってしまうのも違うかな。
まあ、大戦争の原因を作ったバカ娘に突然あんなこと言われたら、ドバでなくても切れるから、
その意味では確かにイタイ。状況を考えろって(w
ベスのスタミナに御不満なカララたん (まさか・・・・・いくらなんでも早すぎるわ)
>>403 恋愛って痛いもんなんだよ。 あとイデなんてモンに取り込まれちゃってるしね。
へんなカブレ方もするって。
と、考える人間になった自分が嫌だ。
ロッタの体力についていけず、ギジェに押し付けるハタリ。「この娘は強い子だ。」
407 :
401 :02/08/06 04:29 ID:???
>>402 >「異種族でも分かり会える証拠をイデに示すんだ」
前向きな姿勢ですなあ(w。しかし結局は
「セックスの相性がいい」
ということが大前提になるのかな。
>>403 ベスとカララの関係についてはその通りだと思う。
「他者のあらゆる側面」に関心を持ったり、寛容になれるという点
において、恋愛関係は素晴らしい(赤面)。
しかしそれを他の全ての人間関係に一般化するのは非現実的。
...まあそこがカララの理想主義といわれる所以なんでしょうなあ。
>>404 「可粒子砲がスゴイのです!」
408 :
401 :02/08/06 07:05 ID:???
でも、カララもベスも含めて、イデキャラはみんな 好きだよ。
イデオンは、ヤマトあたりからアニメではお約束だった、 “愛は地球を救う”風テーマへのアンチテーゼでは? 男と女が惹かれあうのにセクース以上の理由はないでしょ、 しかもそれは人類愛なんてのとは次元の違うもんでしょ、 っていう富野監督らしい反論。 だからカララも「下衆がっ!」の一言で殺されて、終わり。
>>409 富野監督がヤマトに対抗心があったのは確かだし、ああいうおためごかしの建前論を
軽蔑しているのも間違いないと思う。しかし、男と女が惹かれあうのに〜という
メッセージがイデオンにあったかは疑問だなぁ。少なくとも私個人は受け取れなかった。
だって、みんな悩んでるもの。割り切れていない。カララも殺された振りして生きてるしね。
でも、「愛は地球を救う」と「イデは善き心によって発動する」って何か似てるね。
ヤマトとイデオンは思ったより関係あるのかな??
>>408 禿しく同意!
ウワァァァァァァァァァァァァァン cv.井上瑤 _ _ ヽn/ ¶ {凸}¶ ├[買]┤ / [゚] \))コ [♀] √ ̄ ̄\_____________ ┃┃/ ≪))_______))_) / ̄ ̄ ̄ ̄\ ¶ ¶  ̄\///__ /● ● \ |【 /三7互≡二] / Y Y:【】 ̄) _\_ | ▼ | |=< (( ̄(Σ 田_ |_人_ \/ }-○⇒_ (◎] ̄ ̄/≡.| \_____/ ̄ ̄ ̄\\_\\__ヽ≡ノ____ __θ θ ≪ ̄ ≪))_______))_) ───’  ̄ ̄ ̄
ゾヌシップとイデウワァァァン
ヤターキングかとオモタら わーいゾヌシップだ!! 初期設定では「メイフラワン」だったけど、版権の問題が あって没になったんだっけ。
俺も版権でメイフラワが使えなくなったって話しを聞いたことあるぞ。
俺も聞いたことある。しかしイデホソは久し振りだな。
最初はソロシップがメイフラワでイデオンがガンドロワだっけ?
ひさしぶりですね、イデホソ。
>>410 >カララも殺された振りして生きてるしね。
オカルトですか(w
意外とギスギスした人多いな。イデスレ。
当初のタイトル案が 「スペースランナウェイ ガンドロワ」 「宇宙合体イデオン」
ガンドロワ は ゴンドワナ大陸からインスパイアされたそうな・・・。
イデオンがガンドロワだった頃はガンドロワはなんだったんだろ? バッフの最終兵器は出てこないストーリーだったのかな?
424 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/09 14:06 ID:S4TsPbeg
バイラル・ジンだったような。あやふやな記憶だけど。
425 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/09 14:21 ID:S4TsPbeg
昨日15話を再び見た。何度見ても面白いなあ。 冒頭でシェリルがグロリアの話をベスに持ち出すくだりから始まって, 駄法螺スターからのメッセージが入り(罠なんだけど), 林でのクルー間の意見の対立の後,シェリルが行動へ移すっていう, 話の流れがとってもスムーズ。 んでもってさりげなくサイドストーリーとして,コスモがカララに 「バッフクランの戦力を教えて欲しい」と個人的に迫るシーンが挟まれている。 これは14話の流れから考えると納得のいく話だし,そんなカララがロッタと 一緒に鶏の世話をしているところは,13話からの変化だと思うし。 「仕掛け人は誰なのさ・・・カララじゃないの?」とベスに突っ込むコスモも, 最後はシェリルと苦ーい思いを分かち合う羽目に陥る。 新しい話を基軸としながら,前回のストーリーとのつながりを持たせる 演出は本当に上手いと思う。
カララとシェリルのやりとりも相変わらず面白いです。 シェリルに対するカララの嫌味もすごいものがある。カララは何故 あそこまで強くなれるんだろう,あれじゃシェリルは面白くないだろうな と同情。
427 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/09 22:40 ID:QiJEIKds
37話、シェリルとカララにソロシップから降りるように告げるシーン・・・ カーシャ、コスモの肩をこずく コ「なんだよ!」 カ「あたしは残るわよ、なんたってイデオンのパイロットなんですからね」 コ「女っぽくないんだよ、少しはカララとかシェリルみたいに言えないの? 私は残させてちょうだいコスモ、いっしょに戦いたいわ」 カ「ベ〜ッ」 コ「イ〜ッ!!」 ハッとして下を見ると、かすかに微笑のギジェ、シェリル、カララ、ベス カーシャ、コスモをけとばす カ「バ〜カ!!」 コ「もっと、かわいくなれないの!」 ・・・このシーンはカットして欲しくなかったなぁ(台本には掲載)
428 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/09 22:52 ID:TCG7Qz76
この前久しぶりに映画版を見たけど 「あの時代によくこんなの作ったなぁ」というのが感想だった。 今、WOWWOWでガンダム見てるけど、やっぱり同じ感想。
>>427 あまりにもパターンなやりとりで萎え
カットして正解だったと思うよ
>>428 >「あの時代によくこんなの作ったなあ」
当時の作品が先鋭的だったことに感嘆するよりも,
この20年間のアニメ作品の成長のなさ,スケールの
小ささが疎まれる。
で、新しい生命は業から解き放たれたのだろうか。。。
発動篇の惨いシーンがここ数年あちこちから批判されてるようだけど, 湖川氏の「こいつら(ソロシップのメンバー)だって何千人も殺してる」 っていう説明に自分は納得,疑問持ったことないですね。 全体的に殺しすぎという批判は残るけどね。
434 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/10 01:02 ID:coDIYcAw
批判されていたんだ。へー知らなかった。 でもあれってストーリー的には必要不可欠なんじゃないの? あれがなけりゃイデオンっていう物語が説得力がなくなるような…。
カーシャ=パタリロ だったんだね。知らんかった。
ミライも。 あっそれ パパンがパン!!
イデオンキャラとのギャップといえば, 当時は山田太郎のほうがショックでした。
439 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/10 03:49 ID:uWsvjvnk
真紀子が男だったらという口惜しみ…
小説がけっこう好きだなあ。
私はカララさんを殺そうとした女です。 でも今は殺させません! 泣けるねえ。
因果地平のシーンは、女性が美しく、男性が優しいですよね。
>>442 のダミド&マヤヤも、ベス&カララも、男性がずっと
女性を目で追っている。
発動篇のDVD! フィルムの傷がひどすぎる!
445 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/12 06:25 ID:NEL7EK5b
TV版のボックスセットってもう生産してないの? どこの通販サイト捜しても見つからないんだけど。 映画だけ観てもわけわかんないんだよね?
447 :
445 :02/08/12 07:06 ID:???
……在庫切れになってるじゃん。
TVシリーズ前半は湖川氏が原画担当してる回はけっこういいですね。 ていうか他の回の絵がちょっとアレでせっかくのいいエピソードが 台無しのような。 カララがコンフェスグラフにかけられる回など,シェリルのセリフ 「この人は人畜無害。妬けるわね。あたしが見てもきれいな人…」 が宙に舞ってしまってます。当のカララがブスすぎて(汗)。
450 :
445 :02/08/12 12:30 ID:???
>448 どうも。アマゾンは盲点だった。なんか品揃え悪い印象があって(本とか) 調べてなかった。あとオークションは嫌いなもんで。
「そうさ 漏れたち出来損ないのDQNの その憎しみの心をあぼーんするために イデは (;´Д`)」 「漏れ等を戦わせたのか・・・・・はくそリーナ! (゚Д゚)」 「イデも生き延びたいからと思われ ;゚д゚)」 「Σ(゚Д゚; そうですタ・・・・・」
>>450 恐縮しなくても…
ところで購入なさるんだったら,
個人的にDVD-BOX2から入ったほうがいいような気もするんですが。
21話は発動篇にも使われてるニアミス事件の話でよく出来てる。
22話は昔よくあった「ここまでのあらすじ」篇
23-25話はキッチ・キッチンの話。
その後はムーンランド&地球〜宇宙の逃亡者と怒涛の展開。
BOX-2が面白かったらBOX-1も見てみたらどうでしょう?
前半は絵とストーリーがちょっと不便(汗)なので。
あ,でもソロシップメンバーの人間模様は,前半のギスギスさ 加減があってこその後半展開だとは思います(笑)。
お、グロイザーとエクスカイザーは貴重だ、いただき。ありがd
必殺の技が鬱のは我が身なのかと〜 結局その通りだし。
458 :
454 :02/08/14 21:02 ID:???
ねた切れか。。。
460 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/16 21:43 ID:/1J+/6ta
初めて来ました。 懐かしいです。 自分は「接触編」「発動編」を映画館で6回見ました。 もっぱらお目当てはラストの再生シーンでしたが。
サムライなら潔く抜いてくれ
幽霊シーンで抜けるヤシは尊敬する
若いんだよ
464 :
460 :02/08/17 00:29 ID:???
あれで抜いていたわけではないよ。 そんな,神聖な作品を汚すようなことしません!!! ただ,ひたすら映像の美しさ,動きのよさに魅せられていたのです。 しかし,キッチンのお尻はかわいかったなあ…テヘッ
>神聖な作品 そんなこと,考えたことなかった。 下世話なのがイデオンのよさだと思うので…。 「やれやれ,こっちは独り身だア」 「損しちゃうもの!」
生前エゴ剥き出しでこだわっていた人間(ハルルやシェリル)は, 因果地平じゃお約束のようにすっきりしてたけど,そうでない人は 特に変わりなしって感じだった。 結局エゴ人間は,自分の置かれた状況が不利になるとまた同じこと 繰り返しそうなんですよね。
ふーん
カーシャの髪型って基本的にはうさぎちゃんと同じだよね。
あっそう
コスモの髪型って基本的には昔のつるべと同じだよね。
コスモの髪型はアンドロー梅田のパクリ!
お゛ほ゛え゛て゛る゛て゛〜
473 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/19 08:27 ID:ZHKsm5zx
ベスの髪型って基本的には南部博士と同じだよね。
474 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/19 08:30 ID:hc21yHA9
イデオンの顔って基本的にはガンキャノンだよね。
>>472 「考えてることが時々よくわからない」という点も
似てるかもしれない。初期の設定ではメガネかけてたし>ベス。
476 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/19 13:05 ID:xxB7ESEz
角張ったガンキャノン
富野は声優に演技指導するとき「キャラに感情移入するな。嫌え」と言ったらしいね。 みんな演じるの苦労したんじゃないかな。
声優さんの話題は何度か既出だけど, 井上遥さんはしっかり(w)シェリルを嫌ってたし, カララ役の戸田恵子さんは 「カララってあまり難しいこと考えてないと思う」と 少し突き放したコメント飛ばしてたし, ベス役の田中秀幸氏も「難しかった」みたいなことを いってたように記憶している。コスモ役の塩屋翼氏の コメントは全く覚えてない(笑)。 ハルル役の麻上洋子さんは「気に入って演じてた」と エモーション入ったコメントしてたような。結構脇役の 役者さん達のほうが,キャラへの思い入れを語ってくれてたような… 声優さんの中でイデオンを評価してた人は,話のスケールの 壮大さとかテーマ性について語ってたと思う。 うろ覚えだけど,イデオンは特殊だと子供ながらに感じた。
479 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/20 03:54 ID:y7IbAZwR
イデオンソードも波動ガンも余波だけで、戦艦や重機動メカを破壊していたけど 結局どっちが強力なんでしょ? それと最後の戦線で展開していたバッフクランの総兵員数って4〜6万位?
>479 余分なパーツ(波動ガン)のいらないのと、腕振り回せば 一度に広範囲の敵を撃滅できるのでソードの方が強力かな?
481 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/20 07:56 ID:YkFvvJ5R
一番強いのはガキの一泣き
一番強いのは胎児のあくびでは…
483 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/20 19:45 ID:riAwCcf0
エヴァ板にこんなのあたよ
もし!富野殿がエヴァをリメイクしたら?
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1026809000/l50 68 名前:名無し 投稿日:02/07/18 13:52 ID:EeXAotnI
「これが・・・エヴァの発現・・・」「わかっているはずだ!」「なに!」
「エヴァの導きだろ!」「エヴァだって生き延びたいからな!」「そうだった」
106 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの メェル:トミノ 投稿日:02/07/20 23:45 ID:???
冬月「碇め、貴公はこのNERVをおのれ一人の力で動かしていると思うてか!」
髭眼鏡「言うな!」冬月射殺。
髭眼鏡「わかるか、俗物。私はそれほど傲慢ではないよ。シンジが女でなかったことの悔しみ、
レイがフィフスの少年に寝取られたことの悔しみ、こ…この父親の悔しみを誰が判ってくれるか…」
107 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:02/07/21 01:17 ID:d/+CIF82
冬月(ふらっと幻のように現れて)「もうよい。お前も人類の未来のことを、考えておったのだな」
髭眼鏡「・・・!?これはエヴァの見せる幻影なのか?」
153 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:02/07/23 22:34 ID:aZ1TMwQw
(アスカの死を知ったシンジ)
「アスカが?嘘だろマヤさん、嘘だろマヤさん!」
「こんな甲斐のない生き方なんぞ、認めない!」
285 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日:02/08/19 01:59 ID:Wb0g4DxG
「そうか・・・、分ったような気がする。
人類社会が無ければゼーレも存在しえないのに、何故殺し合いをさせるのか・・・、
・・分ったような気がする。
・・・人類に不足しているのは、他人との壁を乗り越えられん事だ。・・嘘、誤解、消えぬ猜疑心・・・。
そんなものを引きずった心が基では、人類は進化出来ない。・・・となれば・・自ら、次の進化の基となる
補完計画を発動させるしかないと・・・」
誤爆
485 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/20 20:54 ID:s+BZT4+h
ていうか単に登場人物の名前を変えただけなんで 面白くとも何ともない。
486 :
イデ :02/08/20 21:26 ID:???
かき逃げはこの私が許さない!
>>485 えらそなこと言うのなら何かネタ提供せーや
地球人同士で争ってはいけない!イデに滅ぼされるワ(w
489 :
イデ :02/08/21 03:12 ID:???
ほーれお仕置きだべー
>>478 塩屋翼氏は冷めたコメントしていたような・・・>イデオンの映画パンフ?
言葉づかいが丁寧な印象だったように覚えてる。
491 :
:02/08/21 17:17 ID:???
492 :
:02/08/21 17:25 ID:???
主役メカのデザインははじめから決まってたんですよ。 でなきゃあのメカでいこうと思いますか? みたいなこといってたね、御大将。映画版見た後だとカコイイと思えるように なったけど。
文庫のイラストみたいな枯れ木イデオンじゃ ちょっとイヤかなぁ。。
495 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/23 19:26 ID:1uEWjlRP
うーん、今にして思えばあの真っ赤なロボットでよかったような… 積み木細工とかあからさまに馬鹿にした直後の 「殴った!…まるで、人間のように…!?」 オイラはこの辺のニュアンスが好きなんだ…
497 :
来場 :02/08/24 01:41 ID:???
まったく合理性が感じられない三体変形・合体を見るたびに 涙が出そうになります。 トミーノさん、よく我慢してるなぁ、と。
498 :
来場 :02/08/24 01:43 ID:???
一度言ってみたい。 オレがスポンサーになるから、トミーンオさんが作りたいモノを 自由に作って良いっすよ、って。
>>497 上手く使ってる回もあったじゃん。 えーとキャリオカを人質に取られる回とか。
名曲なのは「コスモスに君と」だろ
502 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/24 14:21 ID:jr4rWAeh
聞こえるか 聞こえるだろう はるかな 轟き ダサいメカ 話複雑 主役はアフロ キャラ達の 毎回の喧嘩 ドラマのつもりか 伝説の巨神の力 銀河切り裂く 雄叫びが 電光石火の 打ち切りを 呼ぶ 震えるな 瞳凝らせよ 復活のとき 人よラストは 劇場で見る スペースランナウェイ イデオン イデオン スペースランナウェイ イデオン イデオン
503 :
来場 :02/08/24 16:51 ID:???
>>499 第六文明人が精神の力をロボットというメカで実体化させた。
この設定において、そのロボットが3機の爆撃機に変形・分離する
必要性は全くない、と思う。
三体変形・合体にした理由はおもちゃとして売る為(スポンサー対策)
以外の何物でもない、と思う。
この設定を上手く使った回があるのは事実だと思います。
が、厳密には、スポンサー対策で押し付けられた設定を元に
ストーリーを作ってる訳で作品として本来あるべき姿
(偉そうな言い方でスマン)から見ると本末転倒も甚だしい。
・・・そういうシーンを見るとチョット泣きたくなる訳です。(w
504 :
来場 :02/08/24 16:53 ID:???
そういう意味でも「屈折」してる。 その「屈折」が背景となってカルト的な、 少数の人間で宇宙の果てに逃げてユートピア作ろう 的な話になったのかと。
玩具展開を前提としたアニメ作りを「屈折」と表現するのは現実逃避だと思われ. スペースランナウェイ イデオン イデオン.芸術より俗物の方が面白ぇ.
あのデザインで第六文明人だけならず人類とバッフクランをも 滅亡させた恐ろしいところがなんかシュールだ。
”Animage”Dec.2000 この人に話を聞きたい 第二十六回 黄瀬和哉 AM (前略)その影の入れ方は、黄瀬さんの発明ですね。 黄瀬 いや、僕よりも先にやっている人がいたんですよ。湖川さんが『イデオン』の頃にやっていたんです。『イデオン』で、ハルルがカララを撃った後で、ハルルの自室に親父が来るシーンがあったじゃないですか。 AM ドバが「女らしい部屋だな」と言うところですね。 黄瀬 そうです。頭を抱えて泣くところです。あのシーンがトップライトなんですよ。影の量が凄く少なくて、それなのに立体的に見える。 (中略) あれは効果的な影ですね。多分、そのシーンを観た時の印象が自分の中に残っていて、そういう描写をやったんだと思うんです。(後略)
>>505 いや、裏返って芸術まで行ってると思うぞ、イデオンは。
ガンダムで収まらない怨念みたいな物がイデオンにはあるなぁ・・・。
509 :
来場 :02/08/24 21:34 ID:???
逆に多い制約の中で頑張るからイイものが出来る こともあるようですが・・・
アニメの中の時間では、ソロシップって、発動までの期間つまり、どれくらいの期間逃げ回っていたんだろうね。
>>510 テレビシリーズをそのまま計算すると,各話の間隔が1,2日だったり
することがよくあるので(例:キャラル星滞在や37話と38話の間とか),
3ヶ月ぐらいになってしまうんではないかな。
でもそれは納得がいかない。
ソロシップメンバーが打ち解けたり,ベスとカララが親密になったり
する時間を考えると半年以上1年未満と考えたい。もしあの限られた
メンバーで毎日戦闘だったら,体力的・精神的に一ヶ月は持たないと思う。
とゆうわけで自分は「バッフ・クランは平均すると2週間おきぐらいに
攻めてきていた」,という風に脳内修正しながら見ています。
まあ一発で妊娠したっていうのもありだと思いますがね…
すぎやまこういちさんのBGMって イデオンの魅力の一つですよね。
>>507 >AM
>ドバが「女らしい部屋だな」と言うところですね。
ドバのこのセリフがあのシーンを象徴するんだろうか?
普通「カララが肉買ったのです」とかを思いだすんじゃ。
「そうです」と答えるほうも面白い。
しかもハルルの父親じゃなくて「おやぢ」だし(w。
テクサター!
バッハクロン
うむ、こんなスレがあったとは。 そのころリア厨房で偶然TVつけたら演ってたんですよイデオン それからなんとなく毎週見るようになって...はまりました しまいにゃ、下井草(上井草か?わすれた)のサンライズに 「イデオン記録大全集」を買いに行くまでになっちまってた...。 (この記録全集、未完4話の絵コンテが載ってて、映像でみて〜と思ってたら 映画(発動編)が公開...その当時、激喜んだ記憶がある)
517 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/08/31 03:16 ID:2E8nArzj
コスモ側の地球とバッフ側の地球とは、ソロ星を中心に 同じぐらいの距離で1直線に並んでいた覚えがあるのですが、 兄弟星なんですよね? その割には文明の発達の仕方に違いが有りすぎだった気がします。 (でも先にソロ星に着いてるのは、コスモ側だったりする...) 長年の疑問がそれなんですが、何処かに解説されてるのでしょうか? それとも考えちゃいけないんですかね〜
518 :
名無し :02/08/31 04:15 ID:63Fn950o
今発動篇見たけど、凄いね、かなり酷いシーンが登場するって聞いてたけど、ここまでとは... 物語冒頭からヒロインの首吹っ飛んだシーンとか普通に引いたよ。 最後のシーンを見て、死=幸せと受け取れるようにも見え、若干危険すら感じた。 TV版の内容をある程度熟知してないと理解しにくいのが勿体ない。 また、頭の悪い奴には絶対理解できない作品と感じた。 地上波で見たいけど100%ムリだろうなぁ...中身をよく見ずにただ規制、規制のこの世の中じゃ...。
>>517 文明発達の程度について、バッフ・クランと地球はすごく近いと思って
見てたので、違和感感じたことなかったです。
ワタシは天文学やSFにはとんと疎いんですが、昔見た統計学の教科書に、
「宇宙の広さを考えると、地球人が彼らと同じか、それよりちょっと上の
文明レベルの知的生命体が、同時期に存在し、まして遭遇する確立は
たいへん低い。よってUFOは作り話である。」
みたいなことが書いてありましたっけ。
全く同じ時期に、2つの異なる星の民族が、時空を超える宇宙船に乗って
ソロ星にやってくることは「偶然」では説明できないんだと何となく納得
してました。
小説に、地球側は20世紀のトレンドそのままに民主主義が発達したが、
バッフの地球では人口の増加と資源の不足、等等の理由により、
専制政治が復活したとあったような。やんごとなき世間知らずのカララ
お嬢様がソロシップに潜入した時、粗野すぎる地球人を見て呆れた、
といった表現がありましたが、社会階級はものすごく厳しかったんで
しょうな。
>>518 リアル世代でTVシリーズにハマッていたもんとしては、
発動篇のビジュアルな酷さやラストのメッセージ性よりも、
前半の気分の悪さ(笑)と、まさに「傷をなめあう道化芝居」といっても
過言ではない後半の悲劇的な人間ドラマのほうが印象的なのです。
>>520 あえて言い切るなら、結果よりもプロセスが重要と
522 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/01 18:50 ID:OD0VY/cz
イデオンって合体するとコクピットの座席の向きはどうなるんだ?
ふっふっふっ、気にするなドバ…
524 :
来場 :02/09/01 23:10 ID:???
ハルル、何から話そう・・・
525 :
来場 :02/09/01 23:11 ID:???
やはりコクピット席の向きからがいいのか? ハルル・・・
たまにガンドロワみたいのが部屋に出て困ってます。
イデオンガン(殺虫剤)やイデオンソード(蝿叩き)で駆逐しる
私はガンドロワまで使おうとは思わんよ
529 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/03 17:43 ID:5vD2U0mp
ドバ司令、ガンドロワの平和利用法をお教えください
元は巨大発電システムだっけ?
低出力で惑星の地殻活動を活発にさせて温泉を沸かす
ヘッ
プレブス・バレンスの方がでかい
ガンドロワなんて”Dyson Sphere”に比べれば屁みたいなもんだ
535 :
名無し :02/09/04 02:42 ID:mCa8xvTC
軽→ザブングル→ダイターン→エルガイム→ZZ→∀←ダンバイン←1st←Z←CCA←ザンボット←V←イデオン←重、鬱、難
CCAって何?あとブレンパワードは?
ダンバインあたりから富野作品は観てないのでよくわかんない。
>>538 みたいに必死でターンエーターンエー言う奴が
イデスレには絶対いるが、お願いだから勘弁して欲しい。
今のアニメには全く興味ないです。
とりあえずふーん、です。
まあスレが一つしかないから仕方ないんだけどね。
>>539 世界が閉じて、新しい物に対して壁を築いているのね。
別に無理強いしてるわけじゃないからいいよ、美しい過去に生きててくれ。
いや純粋にスレ違い・板違いだと思う。
543 :
名無し :02/09/04 15:49 ID:pwCLaasp
>>535 何か、その表だと鬱もの=複雑というように取れる
ケンカはやめて(●´ー`●)
むしろ∀がイデオンみたく基地外じみた作品にならなくて幸いだった.
イデオンと∀の似てるとこって、 主役が影薄いのと、群像劇ぽい点くらいしか 見当たらないと思うが…
イデオソと違ってヒゲの世界で殲滅戦やったらムーンレイスの圧勝じゃん かといってあそこまで高度に構築された世界でWみたいに 「みんななかよくせんそうはやめましょう」なんてやったらそれこそ台無し。 結局現実世界で解決の出来てない問題なんだから グズグズに終わっちゃうしか無いじゃない。 白々しく終わらせるより誠実な作り方なんじゃないの? 「みんな氏んじゃってリセット」ってある意味無責任だよな。 ま、折れはイデオソは結末より過程を楽しんでるからいいけどね。
≫549 ”実力も無いのに理想だけは言ってしまい、周囲を振り回して皆を酷い目に遭わせるバカ女”という大きな共通点があるよ
キャラデザと色使いは醜い…まるでセンスなしだと思う>∀
イデオタも見た目だけで中身を見ようとしない連中ばっかか。情けない。
>>553 おいおい、552みたいなバカと一つに括るなよ。
ヘッ
>>552 イデオンだってキャラやメカの色とかデザインはかなり酷いじゃん
主人公なんか赤いアフロだし。。。どういうセンスしてんだと思うよ
すっかりファンによる自嘲スレになってしまいました。
イデオンは好きだがコガワ信者になる気は無いんでね
>>556 監督が好きであのメカを使ってると思ってる時点で
何もわかってないって事だよ。当時の時代背景とかな。
>監督が好きであのメカを使ってると思ってる
>>556 のどこをどう読めばそういう解釈になるのか分からない。
コガワ氏、イデオンは良かったジャン。 ダンバインだのエルガイムだのはも一つかもしれんが。 少なくともイデオンには合ってたし、他の人で発動篇は辛いかと思うが。
ヴィジュアルに関しては「安彦が逃げちゃったんでイデオン以降は湖川を使うしかなかった」って御大が言ってませんでした?
563 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/06 21:39 ID:HjyJ+TzP
∀がイデオン以来の出来とか言う話をいろんな所で聞いたので、最近ビデオ借りてみてんだけど、 正直面白いと思えない。 話からロボットを抜いたら、世界中に幾らでもある、なんの新鮮味もない話じゃない? まだ途中だから(宇宙出たところ)これから面白くなんのかも知れんけど。 キャラ、メカは良いと思うけどさ。効果音も良い。
∀のキャラはとてもいい、って富野監督も湖川氏も安田朗さんのデザインをすごく褒めてたね。
>>563 宇宙出たところって…まだ4話目くらいかYO!
正直な話、メチャクチャ面白くなるのは3クール目から。それまではじっと我慢すれ。
ハリーのゴールドスモーでユニバースすれ
>話からロボットを抜いたら、世界中に幾らでもある、なんの新鮮味もない話じゃない? それを目的に作られてんだから、あなたは既に富野の手のひらの上。
568 :
563 :02/09/07 15:14 ID:???
>>565 いや、へんな振り子の筒の所。
たった4話でこんな感想言わないYO!
ときどきグッとくるエピソードがあるんだけど、なんかそういうのの寄せ集め感
があるなあ。唐突な展開も多いし。
まーあと少しなんで全部見るけど。あ、そうそう、声優も各キャラにはまってたね。
伝説巨神イデオン
>>568 ”ザックトレーガー”ですね<へんな振り子の筒
これ以後、ハリー大尉とキエル嬢の恋愛がおもしろくなりますよ.
ギジェとシェリルがこんなカップルだったら良かったのに、って思っちゃう科白がいろいろ出ますので.
そうか?
571 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/09 03:10 ID:Jsc1xPHh
発動編を観てて聞き取れないセリフがあるのですが、 DVDの56分辺りでイデオンガンを撃つ前にコスモは何て言ってるんでしょうか?
「イデオンガン、ニューヨーク加速器、作動!」
574 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/09 04:14 ID:Qu246av0
発動篇のオープニング、 特にハルルがカットインしてくるあたりは 音楽と相まってとてもカッコイイ
正しくはニューロ加速器
>>575 あれ ミュー加速器じゃ無かったのかな、ずーとそう思っていたよ。
イデオン、通常機関は核融合を使用していたから、波動ガンも補機的に
ミュー粒子(電子の仲間)を応用したものを使っているかと思ったよ、
ミノフスキー粒子を応用した核融合より、よほど現実的だと思っていたが・・・
講談社のイデオン本には「ミュー加速器」と書いてある
スパロボの画像から想像してたより作画がしょぼくて期待外れだった。 なんかガルボ=ジックも原作のは弱っちいし。 ハルルの声にしてもSRWF完結編の方がずっといい。
579 :
575 :02/09/09 15:18 ID:???
>>576 >>577 >講談社のイデオン本には
そうでしたか、公式本にそう書いてあるのなら
私の勘違いですね、因果地平に全裸で逝って来ます
>>578 だからスパロボIなんぞに出すなって言ったんだよ。
こういう虫が湧いてくるんだから。
(´-`)oO(スパロボのガノレボヅックが強すぎるんだよ…)
スパロボの話をするのはいいが スパロボ基準で本編を語るのはやめれ
「ミュー加速器」でよかったようですね。(プチうれしい)
ゲル結界で頭がどうかしたのかな?と思った。
>>577 質問です、講談社のイデオン本には「ミュー加速器」てどんな説明してあるのですか?
教えてくださいお願いします。
ハルル役の人,映画のは調子悪かったのかな?
「雪風」観たんだけど「クーリイ准将」の声が麻上洋子で めっちゃハルルテイスト。萌え〜。
586 :
577 :02/09/09 23:45 ID:???
>>583 その本には「ミュー加速器」としか書いてない
スパロボのストーリーもわりと好き.アニメでは表現不足だったハルルの怒りとかちゃんと描いてあってよかった.
キッチンたん萌え
>>587 スパロボは知らんが、本編のどこが表現不足だったのか小一時間かけて教えてくれ。
592 :
584 :02/09/10 01:46 ID:???
スパロボ大戦はモエラがいないのでダメダメ バイラルジンやガンドロワも出てこないしな
何 よ り キ ッ チ ン を 出 さ な い の が 駄 目
595 :
来場 :02/09/10 02:23 ID:???
>>587 ムムッちょっとスパロボに興味湧いてきた
>>595 ゲームではカララと和解(?)する少し前にハルルがワッと怒りをぶちまけるんです.「お前を女として育てた覚えはない!」っていうドバの言葉をちゃんと受けた形になっていました.ちなみにダミドはほとんど目立っておりません(笑).
エヴァやスパロボが契機でイデオンに関心を抱く若い人たちが増えてとても嬉しい。
宝島社《F完結編 戦略解説》(抜粋) 《プロデューサー寺田貴信のひとくちアドバイス》 《共通シナリオ第61話/逃亡のソロシップ》 イデオンを知らない方は今すぐレンタル屋へ行って、劇場版イデオン「接触篇」「発動篇」をご覧になることをお勧めします。 原作をご存知の方はこのMAPでイデの力が何だったのかを思い出してみて下さい。 さあ、あなたはイデの力を使いこなすことができるでしょうか(これはあくまでもゲームの話。使いこなせないのがイデですから)完結編はこれからが本番です。 あ、でも原作を知らなくてもここをクリアすれば大丈夫ですよ。 《共通シナリオ第62話/裏切りの月面基地》 ギジェは富野監督作品に登場するライバルの中でもちょっと変わったキャラクターです。 (ウィンキーソフトの)阪田氏や私も彼には思い入れがあります。 でも劇場版ではOPで死んでしまうのが悲しかった……。(中略) さて、イデオン初心者の方は重機動メカの名前が覚えられたでしょうか?
彗星が飛んで来たときカララは何て言ってんの? ラビットスター? ラピッドスター?
>>598 功罪相半ばする点があるのが痛し痒しだがな。現に厨が蔓延ってきてるし。
スパロボをプレイしただけで原作を語るのは、
真三国無双2をプレイしただけで三国志を語るのと同じ。
>>601 そういえば前スレあたりにもハンニバルをスパロボ基準で捉えて裏切り者呼ばわりしてた厨がいたな。
自分は単純にTVシリーズの「逃げても逃げても敵が待ち構えてる」 っていうのが恐くて好きだったなあ。TVの後半と劇場篇でイデのことが 分かってくるんだけど、そこで前半を見直すと、「ああ、確かに彼らは やることがすべて遅かったのかも」と思える。 映画やゲームは、「イデ」と「カララの駆け落ち」に話が集約されている のが腑に落ちない。何度も既出の感想でスマソですが。
「カララの駆け落ち」についてもう一言いえば、TVシリーズ では本当に目立たない部分だったんですよね。ギジェ&シェリルの 対をなす幸福なカップル、引き立て役としての位置付けでしかない。 で、劇場板でギジェとシェリルのエピソードが削られたのは惜しいが、 お陰でストーリーとして分かりやすくなり、ドバのキャラが引き立った という利点もある。 あちらを立てればこちらが立たぬという状態… 20年ずっと解決されず。
>>604 そうだなー
ギジェとの関係や、ギジェの死が駆け足になったおかげで、
シェリルは何処までも浮ばれないキャラになってしまったな。
勿体ない。 井上遙がシェリルを嫌うわけだ。
スパロボやった事無いんだけど ハルルとカララが和解…?! …チョト目眩が…
607 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/10 16:15 ID:whghd93E
>>600 講談社のアニメコミックと
劇場版のロマンアルバムでは「ラビットスター」になってるyo。
>>603-604 スパロボではロンドベル隊のみんなからもカララが懐妊を祝福されていました.甲児やマサキたちのお決まりのやりとりもあって微笑ましかったです.
609 :
600 :02/09/10 19:35 ID:???
>>607 ありがとう!
検索してもほとんどかからなくてまいったyo!
カララってうんこするの?
>610 戸田恵子さんに聞いてください
カララは戦いのきっかけを作った馬鹿といわれてますが、正しくは ギジェに諭されても、マヤヤとアバデデが犠牲になってもソロシップに残り、 全く悪びれていないので大罪人なわけですよね。 ワタシは彼女は好きなキャラですが、前半もう少しなんとかならなかったのかと残念。 中盤から急にいい人になるのがどうもなあ。「馬鹿な異星人女よりももっといけてない ソロシップクルー」という展開はそれなりに楽しかったけど。 その点小説板のカララはハルルに対する劣等感も少し垣間見えるような気がする。 自分には姉のような能力も向上心もないが、母親のようなつまらない人生を送るのも やだな、とモラトリアムに入ったお嬢様っぽい。 「(自分は)頭の良いほうではありません」とか「もともとふしだらっぽいのよ」 というあたり、馬鹿の自覚ありで好感がもてる。
美人は得だよね
フィルムではカララがハルルに反駁した言葉が切られてるからね。 あれが残ってたら発動編のカララはとんでもない自己厨に見えただろう。
>>613 本当にそう。劇中でも、傍から見る我々からも、
同じ事いわれる役どころなんですよね。
>美人は得 ∀のディアナ女王にも同じ事が言えるな
イデオンすっげー強え、惚れた!!!!! 最大射程ENパラメーター無限のイデオンソード最高!!!!!!!!
ウザイからクソしてさっさと寝なさい、腐れスパロボ厨め(++;)\(−_−;)バキッ☆ もう来なくていいよっ(^^)b
リンたん(;´Д`)ハァハァ
>>620 考えてみれば、リンちゃんは死ぬために配置されたキャラ
でしたね。リアルタイム視聴者としては、ガンダムでもどうでもいい
キャラいたしー、ぐらいの感覚で見てたんですが、37話でびっくり。
38話、39話でまたまたびっくりでした。
イデオンのDVD随分前に買ったけど、 1〜2回見て飽きちゃった。 劇場版とギャップが激しすぎるな。
>>623 当たり前だヴァカ。
テレビアニメなんてものは週一で楽しみに観るものであって、手元において何度も観るようなもんじゃないだよ。
>>623 何のギャップ?
作画のクオリティーだとしたら酷ってもんだろ。
626 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/11 14:48 ID:YRHlvaqO
「スターウォーズ/エピソード2」を観に行ったら、オビ=ワンが生体発振器を使ってたよ。 (w
EVA見てたらギンドロ公がNERVの副司令やっていたよ W)
>>586 わざわざ有難うございます。(遅レス)
>>600 蛍光灯にはグロースタートとラビットスタート式があったな、とsage,
試しにスパロボF完結編やってみたら、 クソゲーだったのでイデオンまで忍耐が持ちませんですた。
>>629 俺もF完やってるけど絵が動かないのと、読み込み遅いのと、バランス崩壊してるのと、戦闘シーンカットできないのが辛い。
PS2の新作に出てくんないかなぁ
>>630 >PS2の新作に出てくんないかなぁ
激しく同意!!!!!
さりげなく「ハロボッツ」には登場しているわけだが。<イデオン
>>624 俺も原作アニメを見てみたけど絵が汚いのと、萌えキャラがいないのと、作画レベルが崩壊してるのと、 戦闘シーンがやたらダサくって辛い。
ガイナックスの新作でリメイクやってくんないかなぁ
>>633 ロボットを紫色に塗り替えて、この前やったよ。 と、期待通りの答えを返してみたり!
>>633 >ガイナックスの新作でリメイクやってくんないかなぁ
ネタでしゅか?
デク「
>>633 はどうすんのさ?」
コスモ「電気を流しておけ、バリア代わりになる」
いやー、このアニメってほんとおもしろいッスね〜(藁 鹿の糞みたいな弾を乱射するイデオンに大爆笑させていただきました(藁藁藁
22年前の作画だからねえ。 そんなこといったらガンダムは… (おっと1stって呼ばれてるそうですね) ダンバインあたりでようやく湖川キャラを 似せて描ける人達が揃ったんですよね。 自分もDVDはビィーボォーの回以外殆ど見ない。 作画の綺麗な回のエピソードだけを集めて 接触篇をつくったってのは今考えると凄い力仕事 だと思う(笑)。滝沢氏ってすごい。
>>633 萌えキャラがいないからこそ希少価値が
あるんでは>イデオン
キッチンは萌えキャラでないと! 君は!
>>640 じゃあ「萌え」の起源がイデオンっていう説はガセだったんだね。
萌えキャラがいないのに「萌え」が発生するなんておかしいもんな。
モエラに萌えた同人女がいただけだろう?
確かに。別にギジェ萌え〜なんていう女性がいたわけではないね。
>>644 その世界の人間ではありませんが、
モエラの同人誌って当時あったような記憶が。
ビィーボォー作画の回はやっぱりいいなあ。 特にTVシリーズのほうが、湖川氏の作画も線が薄めで。劇場篇は やたら濃いでしょ(笑)。1話や11話のクオリティで前半いけてたら、 よかったんだけどねえ。
作画で一番すごいには最終回の前の回なのさ。
後半はストーリー展開が面白いので作画ちょっとアレでも我慢できる。 でも前半は...(笑)
作画についての辛辣な意見は一応納得…なんだけど、 今ガッチャ○ンとかも見てても思うけど この頃のアニメは画が割と良く動いていて正直飽きない(マジ) 確かに線はメチャメチャなんだけど、 キャラの微妙な演技とかは 最近のアニメのやたら濃い止め絵の多用で思わせぶりに…てのよりは自分は好きだ。 ビィーボー以外の作画でも 「故郷は燃えて」とか「闇黒からの浮上」なんかは今見ても迫力あると思うけどなー。
あおったポーズを乱用した作画がうざい! もうちょっとフツーに芝居させられんか? 安彦先生を見習え!
653 :
来場 :02/09/12 23:51 ID:???
モエラ死スの回を見て、翌日喪服を着てた アニメ大好き少女がいました
>>652 うーん、22年前と同じこといってますね、あなた(w
好みの問題だから...ねえ。
私も発動篇でのアップの連続はおなか一杯(笑)だけど、
ロングで俯瞰の角度でクルーが立ち話してるとことか、
女性キャラがすっと上体を伸ばした時の身体の線とか、
男性キャラの体格の書き分けとか、湖川氏ならではって
感じがして結構好き。
カララは人間味の少ないTV前半のほうが良かった。25話以降
は従順な人妻と化してるんだもん。(なぜそう思えるのだ?
前半の電波ぷりと対照的だから私には分かる)
萌え要素がないぶん、登場人物を客観的に見られるのがイデオンの面白さ。 キャラの「演技」を見ている感じなんだな。
>>652 プ、結局安彦信者かよ。
その手のネタはシャア板でやれや。
あの絵柄にいまだ馴染めない・・・やっぱ生理的に受け付けないわ。
リメイクのあかつきは いのまたむつみをキャラデザに 禿しくキボンヌ
そんなイデオンは見たくねえ・・・。 やっぱり湖川氏しか考えられんな。
かつて某アニメーターが,「ビィーボォーの中では他人と違う絵を描いてるつもりでも皆おなじ絵になってしまう」のでそこを出た,と言ってたな。。。
さては北爪だな?
ガノタ「おい、おまいら!! Vガソダム上映会を準備しますた。モニター前に集合しる!」 ヤスヒコ教徒「母さんです、のシーンはカットをキボンヌ」 コガワ厨「イデオソ発動篇のアーシュラ首チョンパで慣れていますが、何か?」 ヤスヒコ教徒「コガワ厨キタ━━(゚∀゚)━━!!!!」 ガノタ「キタ━━(゚∀゚)━━!!!!」 ヤスヒコ教徒「非現実的な2次元の絵に逃避する作画オタは逝ってヨシ」 ガノタ「オマエモナー」 ヤスヒコ教徒「--------終了-------」 コガワ厨「--------再開-------」 ヤスヒコ教徒「再開すなDQNが!それより安彦ガソダムうpキボンヌ」 ガノタ「北爪ハマーソうp」 ヤスヒコ教徒「↑誤爆?」 コガワ厨「暗黒星団ブラクラage」 ガノタ「ほらよジ・オリヅソ>安彦教徒」 ヤスヒコ教徒「神降臨!!」 コガワ厨「暗黒星団ブラクラage」 ヤスヒコ教徒「惑星戦隊ageんな!sageろ」 コガワ厨「暗黒星団ブラクラage」 ガノタ「サンサンダーage厨uzeeeeeeeeeeee!!」 ヤスヒコ教徒「アオリが描ければ偉いと思ってるコガワ厨はDQN」 ガノタ「ヤスヒコ教徒とコガワ厨が粘着しているスレはここですか?」 ヤスヒコ教徒「氏ね」 ガノタ「むしろ生きろ」 コガワ厨「暗黒星団ブラクラage」 ヤスヒコ教徒「コガワ厨必死だなw」
663 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/13 05:03 ID:ZyiEKfuB
・・・ソロシップの、逃亡は続く。
664 :
ベス :02/09/13 05:13 ID:???
「なんてこった、 このスレには今まで撃墜した数と同じくらいのアンチコガワがいる・・」
俺もコガワの良さは最近分かったくちなのでな それにしてもダンバイン本にて 居酒屋で拳を構えたトミノ&コガワの画は凄かった。 還暦二人には見えねえ……
拳>剣
「萌えアニメヲタ、スパロボ厨、ヤスヒコ教徒、いのまたや北爪などの 萌え系アニメーターの名を出す…すべて挑戦の合図です。」 「しかもイデヲタを地上から1人残らず殺すという、最大級の宣戦布告の 合図です。」
漏れはストーリー重視なのでビーボォー作画が酷評されたところで痛くも痒くもない。
富野監督も自ら語っているように、アニメというのは 絵に見合った物語を作らざるを得なくなってくるのです。 つまり湖川氏の絵があったから、イデオンの物語がある。 絵と物語は、切り離して考えるものではないのです。
それは作る側の話でしょ? 見る側が抱く印象はまた別な話。
見る側からしても、あのストーリーと湖川絵は合ってると思うが。 ついでにメカデザインもな。 全体的に、感情移入をあえて拒絶する作りになっている。
いまのアニメを20年後に再放送しても、「萌えキャラがいねー」とののしられる罠。
イデオンはあんなデザインなのにリアルに見えるんだなあ。 あのモッサリした動きが重量感があるように思えるのか? それとも巨大さを強調する演出のせいなのだろうか?
>>674 小型戦闘機やら、重機動メカ以外の敵との戦闘が多く、取っ組み合っての
格闘戦の頻度が低いからじゃないかな。
>674 搭乗員が複数で、 しかも完全に道具として使ってたてのも大きいと思う パイロットとロボットが同一視されてないというか… (そこが子供ウケしなかった一因かも)
ごめんコスモ、守りきれなかった・・・シャア板のイデスレが落ちたわ
シャア板のイデスレが?・・ばっきゃろー!
シャア板のイデスレは停滞気味だったからな まぁこっちでよろしくやろうや
680 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/13 22:39 ID:d/DsoBaM
頬杖を付いたハルルが話すとき、ちゃんと頭の方が上顎と一緒に動いているの に感動しますた。これに限らず、喋る時にちゃんとあごが動いているというの は、色っぽいものです。
681 :
来場 :02/09/13 23:16 ID:???
>>673 禿同ぉ!・・・といっても今のアニメ殆ど見てないが。
682 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/14 00:00 ID:or9Yyyio
みんな、お星様になってしまえばいいのよ!!
リアル世代のものとしては、良くも悪くもガンダムの影響が 大きい。でもアムロはホワイトベースに戻って良かった〜っていうラスト で、イデオンでは主人公たちは戻りたくもないのに離れられないという状況。 宇宙のみなしごとなってしまってから、クルーの結束が固まるところが 悲しい。「ソロシップは嫌だけど安堵感を覚えるところ」っていうのが切ない。 39話でカララとジョリバが「ソロシップが来てくれた・・・!」と いうシーン、発動篇のよりもずっと重みがあると思う。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 俺様用しおり ∧_∧ ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>683 あそこカタルシルあるよね。
いくらハッタリかましても普通本当に助けに来てくれるなんて絶対思えないもん。
悪魔が天使に見える…ってああいう瞬間をいうのかも。
最終話は「♪ウウフウ〜〜…」って不気味な女声のスキャットが全編流れててもろオカルト風…
カララには絶対何か憑いてるね。
じじいアニヲタは死ね
シャア専のイデスレが因果地平の彼方へ・・・
>>685 >最終話は「♪ウウフウ〜〜…」って不気味な女声のスキャットが全編流れててもろオカルト風…
>カララには絶対何か憑いてるね。
最終話、めちゃくちゃ面白いと思う。
ソロシップの暴走、
狂ったシェリル、
映画では残念ながらカットされてしまったけど、
「私達をここへ飛んでこさせたイデの力は、私達に
何かあった瞬間に何千人もの兵を送り込みます。
ここは既に見張られているのです。」
「イデの力はコントロールできぬと言ったはずだ」
「(鋭いツッコミにハッとなり、震えるカララ)はい。
力を弱めるためのコントロールができないのです。
…より強力な使い方なら…」
というドバとカララのやりとりもスリリングだと思ふ。
声優さん方の声のトーンもTVのほうが低い。
異様な状況の中、冷静であろうとつとめる当事者たちの
緊迫感が伝わってくる。
で最後ジョリバに「ベスより先に口説くんだったよ、君を」
と、それまでのオカルト気分が吹き飛ぶような、肩の力の
抜けたセリフを言わせるのも効果的。
689 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/15 00:48 ID:ZHXQ/yKr
「イデは、発動した・・・」 「ズコーーー!」
>>687 >シャア専のイデスレが因果地平の彼方へ・・・
一本化された方が見やすくて助かる。
バッフ兵「おい、おまいら!!亜空間の外から直撃が来ますた。追い討ちを警戒しる!」 ドバ「詳細キボンヌ」 バッフ兵「バイラルジン下部1/3をやられましたが、何か?」 ドバ「巨神の大砲キタ━━(゚∀゚)━━!!!!」 ギンドロ「キタ━━(゚∀゚)━━!!!!」 ドバ「通常空間から狙撃された程度ビビるぐヤシは逝ってヨシ」 ギンドロ「オマエモナー」 ドバ「--------亜空間維持-------」 ハルル「--------解除-------」 ドバ「亜空間解除すなDQNが!それよりガンドロワ発射用意うp ギンドロ「ガンドロワの性能を披露キボンヌ」 バッフ兵「↑40%でイイ?」 ギンドロ「儂はヤパーリ地球へカエル」 ドバ「戦況が落ち着いてからにすれ<地球帰還」 ハルル「ロゴダウの船に特攻age!!」 ギンドロ「儂はカエル」 ドバ「体当たりageんな!sageろ」 ギンドロ「儂はカエル」 ドバ「地球へカエル厨uzeeeeeeeeeeee!!」 ハルル「滅んだのがロゴダウの母星と思ってるギンドロ公はDQN」 ギンドロ「己の力ひとつで軍を動かせるとイタイ勘違いをしてるオヤジは誰ですか?」 ドバ「粘着逝ってヨシ(あぼーん)」 ハルル「しかし思惟が残留するという罠」 ギンドロ「疑ってスマソ」 ドバ「ギンドロ必死だなw」
続きキボンヌ
>>691 (笑)ハルルの最期はもう何がなんだか、という感じだたね。
ベスは指揮官としては非戦闘員がバンバン死んでしまう前に バッフに投降するとか考えるべきだったんじゃないだろーか、 といってみる。 無限力を持ったばかりに「自分たちは最後には勝てる」と 確信してしまっていたんだろうか、やっぱり。ハタリやファード たちがやられて、はじめて狂気から冷めた感じだな>ベス 「ヤルことが全て遅かったのかもしれん」…と。
リメイクするときは、 バッフ・クランの専制君主制の不条理さとか、地球人たちの腐敗っぷり をもっと描写してくれると、ベスやコスモたちのアナーキストぶりに 説得力がでるのでは。
>>694 ソロシップの明け渡しに失敗したときから
心中する覚悟だったのでは
>バッフに投降 ソロシップ乗員は英雄扱い。 カララは死刑。それは嫌だと小説ではベスが駄々こねてたような(w てかバッフの体制を考えれば結局どっちに転んでも最後はあぼーんだったろうね… 良き心に応える…って究極のエゴのご機嫌取りは容易じゃないよ。
>>696 覚悟ができてたから耳掃除なんぞして気を晴らしていた?
部屋のベッドで寝たほうが疲れがとれただろうに、
カーシャはイデオデルタで、カララはブリッジで休むって
いうのが悲しい。
>>697 その小説の話、覚えてる。地球を目前にして、興奮するクルーたちが冗談で
「いっそのことバッフクランに」というのを受けて、2人だけで
ヒソヒソ話をするところですね。その会話をシェリルがしっかりチェック
してるという…
700 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/15 15:15 ID:dKiwHl4D
>>676 遅レスになるが、小説版のイデオンでは軍人さんの会話の中でのイデオンは
戦艦扱いだった。”これを戦艦と思えればの話だけどな”とかいってた
記憶があるぞ、と。
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ただ守りに戻るだけじゃ、 俺たちは永久に勝てはしないぞ・・・
亜空間飛行だとぉ? うわー!
704 :
来場 :02/09/16 01:29 ID:???
どいつもこいつも頭に来るぜ!
見た目のようなた易い敵ではありませぬぞ
ニセの書類でも 揃っていればモノが手に入る
内輪揉めなんかしているからだよ
戦闘妖精雪風のアニメを見たら、 司令官のクーリィ准将がハルル様声でした。 ムネの谷間がイヤーンな感じだけど。
CSスーパーチャンネル「マウンテン・ウォーズ」に女教師吹き替えで 出演中。やはり声が少し枯れているか。凄みはあっていいけど。
たった今、発動篇見終わりました。 あまりの展開に僕の脳ミソもデスドライブしそうです。
713 :
:02/09/16 12:02 ID:???
あれは地球の生命が海から生まれたからでしょ。 それとなんとなく2001年の終盤を意識してるような気もする。
>>737 公共広告機構のネーチャンですね。
町中で「どっぺるげんがー」に遭遇するという・・・
続き・・・ 電車内の「おやじ」篇もあるYO!
何故か今更TV Seriesのロマンアルバムを入手したんだが, ジグ・マックの富野デザイン案が素敵過ぎます. 実は御大将,かなり絵心があるんでは.
719 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/16 19:25 ID:QVelLeZh
>>718 >TV Seriesのロマンアルバム
はいい本だと思ふ。
ファーストガンダムのメカも随分手掛けてるね。
コスモのアフロは死んでも治らなかったな
721 :
来場 :02/09/17 00:51 ID:???
ジグ・マック。 富野メカは男性を強調するという話がありますが。 後半になるとイデオンがジグ・マックの加粒子砲を 攻撃するシーンが多いんですよね。 あそこが弱点=急所だったらしい(w
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>富野メカは男性を強調するという話がありますが。 では3本足っていうのは…!
某同人誌のサイト、最近の表紙のカララ、かわいい〜。 今さら気付いたんですが、2クール目のストーリー柱のひとつが 「ソロシップクルーになじもうとひたすら奮闘するカララ」だったんですね。 (まあアジアンでは1人で飛び出してるし、水の星でのギャムスとのあれは なんだったん?という彼女らしさはあるが) 恋愛描写は全くナシの展開。でもそれが功を奏して、カララとベス について「意外に大人だったんだ」と見直した。26話でやっと公衆の 面前で肩を抱けるようになるんだもんね。 前半のノリでいってたらダイモスみたいになってたんだろうなあ(w
BGMの弦がとぶは非常にイイ さすがっすぎやまこういち氏ってかんじだ。
やっぱ重起動メカはかっこええなぁ…
729 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/17 21:30 ID:RnwIkcHc
カネゴン、ドラ焼、他にあったっけ?(w
730 :
来場 :02/09/18 01:14 ID:???
>>728 うわっメチャ恥。因果地平の彼方へ逝ってきます。(w
アバデデ様の娘萌え
734 :
来場 :02/09/18 23:53 ID:???
735 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/19 00:19 ID:oDs9g5cI
なぜこんなバカな死に方を…
737 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/19 13:24 ID:Z/idUDvZ
「ちょう…のう…りょくしゃ?スーパーマン?」 「いやいい」
ネジピコの赤ちゃんってどんなんだろうね? ペットだろうからあまり変な形では無いと思うが。。
739 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/20 01:42 ID:lkxsYik3
そういや因果地平にもいなかった
今の時代にイデオンが作られていたら、ハルル様も絶対に 萌えキャラにされてしまっていたんだろうなぁ。 あの時代で幸福だったと言うべきか…。
萌えハルル歓迎
双子の悪魔の妹のほうも?
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/ と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く (´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ  ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_> ,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´ まだ何もやっちゃいないんだぞ・・・・ (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄
746 :
TR-774 :02/09/21 02:05 ID:vqeystg2
今ビデオ借りてみてるが イイ!
左方仰角45度のあたり
「ふん! キッチソなんて子とさぁ・・・」 ヤキモチかーしゃタン禿しく萌え
白石冬美の声である限り萌えられません。
パイパールウの母萌え
752 :
TR-774 :02/09/21 13:00 ID:Btc+fIhS
>746 今、撃破!ドク戦法あたり。 コスモ先行しすぎ・・・ カミューラ・ランバンが死んだとことかグッと来た。 その後のコスモもよかった。
753 :
ぴっぴっぴ :02/09/21 14:00 ID:05EsZTD3
菅野マンって知ってますか?
754 :
来場 :02/09/21 14:47 ID:???
主人公のヘアスタイルにゃ笑うしかねーな。
>>755 ヘルメット被った時にクッションになっていいのです。
特にあのメット、上までガラスですから。
(もちろん強化ガラスでしょうが。)
757 :
来場 :02/09/22 00:12 ID:???
核爆発でヘルメットが割れても平気な頭ですから
いつかアフロブームがやってくる。 その時、コスモは神となる。
759 :
TR-774 :02/09/22 11:36 ID:ZGxWM8EW
オープニング曲のドラムパターンがかっこいい。 エンディング曲も素敵。 スペースランナウェイイデオーン♪最高ー!
760 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/22 12:03 ID:gjr3yPJb
アフロも乙女カットも坊ちゃん刈りもリバイバルしそうでしないね〜 聖子カットもだけど
ここ数年はビミョーにアフロブームではなかったか? アフロ犬とかパパイヤ鈴木とか
762 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/22 12:48 ID:g44X7HBp
コスモって、主役メカのパイロットではあったが、主人公ではなかったよな…
>>759 なにがカコイイかって、サントラの2曲目、バイオリン?とバスドラのフェード・インの後の
じゃーーん!×4 のスケールの大きさ、ドラマティックな展開ですよ。
すぎやままんせー!
764 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/23 01:12 ID:fT4mvDcK
消防時代なんとなく見ていたのですが 名作らしいのでもう一度ちゃんと見返してやろうとビデオを借りてきました 1,2話と見たのですが、キャラが多く人物名も聞き取りづらいので 今後一気に見て行く上で「こいつなんて名前だっけ?」とならないように キャラ表なんかを見て予習したいのですが 参考にできるHPがあれば紹介お願いします。 検索してみたのですが消えてる所ばかりなんでよろしくお願いします。
765 :
名無し :02/09/23 02:02 ID:FDIVstbA
カミューラ・ランバンって下半身もげて絶命したん。映像を見るかぎりそうとしか...。
766 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/23 02:16 ID:L1vy1Gcj
デスドライブブレェーーーーーキ!!!!!
>>765 ・・・・あれ、もげたの? 腸でも飛び出たかとオモタ。
768 :
TR-774 :02/09/23 05:04 ID:RH3rQ4cZ
>767 下半身は車体に潰されて見えなかったよ。下敷きだね。 でも血が流れてた・・・ コスモが引っ張り出そうとしたけど最後は断末魔の叫びで絶命したみたい。 で、コスモが走ってイデオンまで行ったよ。
769 :
名無し :02/09/23 06:13 ID:puSf3L4Y
博士が空襲時に岩石ごと吹き飛ばされて、気付きゃ上半身ペチャンコであぼーん。 最初わからんかったが友人の話により、「博士は死後硬直によるケイレンをおこしている」と指摘され、確認し...なかなか寝付けず。
カエルみたいで、面白いなーと思ったんですが。
今日初めてここに来たんだけど、意外と湖川キャラ評判悪いんですね… 私は当時から絵がすごい好きだったので結構ショックだったりして。 まあ老けてるとは思うけど、昔子供の頃は、20歳そこそこの大人って あんなもんだと思ってたしさ。 現代アニメって、キャラが子供っぽいのが多いんで、それが普通だと思ってる 最近の若い子から見ると嫌なキャラデザなんだろうね。
>>772 ワシもそう思う。
当時すでに成人していたワシは違和感なく見てたよ。
むしろ内容に良く合った絵だと思ってた。
≫772 >意外と湖川キャラ評判悪いんですね… 全てが不評ってわけじゃなくって (ダンバインのチャムやシーラ姫あたりは若い子にも人気が高い) 媚びや萌えがちゃんと入っていれば湖川キャラでも問題ないとオモワレー
775 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/23 22:47 ID:fT4mvDcK
イデオンキャラ不評の一番の問題は髪型や服装のおかしさだとオモフ。
たしかにダンバインでもエレは「髪がヘン」ってんでシーラほど人気が無いネ
、, '  ̄ ̄ 丶 / \ / / |ヽ 丶 / 丿 // | ヽ | | ノ__ノ__ | ___ヾ | ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ | | |ゝ-゚ ' |`-゚' | / < > | |" | `ソ/ < 俺はバッハクランを叩く! > ヽ| ||| -二_l /ノ < 徹底的にな・・・ > ヽ|||ヽ -/ノ < >  ̄ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
転生してもハタリは靴下に穴を開けたままなのだらうか
/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ミ:.:.:.:.:... \ / .:.:./:.:.:.;'.:.:.:.:.:.:.:.:._.: -<´`.:.ヽ.:.:.:... ヽ . / .:.:.:.l.:.:.:.:l:.:./ .:.-''´ \:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.ヽ _.ノ .:.:.:.:.:!.:.:.:.l.:// ヽ-‐l:.:.:.:.:.:.:.`、_ _ニ=‐.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:l/-‐- 、 ,. -‐- レ‐'l:.:.:.:.:.:.-=二 . `ー、._.:.:.:.:.:.:「ヽ:.:!ー=・=- ー=・=-|:.:Λ:.:.:.:.:.:.__.-'´ -=ニ.:.:.:.ヽ.ヽ! ノノ /.:.:.:.ニ=‐ `ー-ァ:.:.ーヽ 、 /‐'´.:ャ-‐'´ --‐'''^ `r、 ー._.‐ ィ'^'''ー--` バッ「ハ」クラン!? r| `' 、.___. '´ h ノ `''ーr-r-‐''´ ', -‐'´ l::::l `ー-
『100%湖川友謙』に九月二十日付けでファットマンとギャブレーとグレタのイラストが載ってた。 イデオンキャラが無いのはファンとして少し寂しい。
781 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/24 00:20 ID:CdbsfBlp
>>772 >イデオンキャラ不評の一番の問題は髪型や服装のおかしさだとオモフ。
シリアスな話と合わなかったかも・・・ザブングルとかならそれほど気にならなかっただろうけど・・・
>>774 いや、その萌えってゆーのがねえ…
漫画板全般でも問題視してるスレ多いけど、萌えを効率よく生む事を
意識するようになってから、なにか作品の内容のレベルが落ちたような
気がするんですが…。イデオンを萌えでやるとなると登場人物を1/5以下
にせねば…。もっと減らすべきかも…。ガンダムWぐらいにして
いちいち番外編みたいなエピソードをつけなくちゃ。バッフクランなんて
敵組織を味方と同じ比重でやると萌えを入れる容量が減るのでやめて、
敵は宇宙怪獣。あるいは美形司令官とその側近達の組織。何人出てもトラウマの
のある美形男ばかり。中年や年寄りやはげデブはまったく存在せず
全てのキャラは男はドスコイ、女はロリ萌えコスプレ不思議少女。適当に哲学
とか宗教とか難しいような意味ありげなセリフをちりばめて、メカは魔法で動く。
主題歌はあゆモドキに歌わせる。まあ名前も変えた方がいいでしょうね。
∀の失敗に懲りたのかKGでは随分とっつきやすいキャラ作りをしているね。 アナ姫とかジブリの絵に近いのでスッと馴染める。 /* あれがヴィーヴォー系統のキャラだったらこうもたやすく感情移入できなかっただろう */ その一方でゲインのような男くさいキャラもちゃっかり出してくる。 視聴者がストーリーに溶け込みやすいようにとても配慮されており今後もキンゲに期待大だ。
784 :
TR-774 :02/09/24 03:24 ID:or56rdFn
明日はTSUTAYAレンタル190円デーだ!残り4巻全部借りるぞー!
イデオン見終わって凹んだ後はザブングルをオススメ ゛世間知らずのブ男が美少女たちにモテまくり゛というオタクの妄想そのまんま,ってな世界がそこにある
公開当時、厨1で徹夜で並ぶ事を親から許してもらえず、 近所の大学生のお兄さんに引率してもらって、友達と並んだ。 その大学生のアニヲタだったお兄さんが今の主人です。 なつかすぃ〜!
「花婿が近所のアニヲタだったという悔しみ!」 「娘がアニヲタのもとへ嫁いでいった悔しみ!!」 とか親御さんがご近所に当たり散らしたりしなかった?
いやそれ以前に… 犯罪なのでは?
予告の終わりで叫んでる「スペースバロイ」ってセリフ space run awayでいいの? とてもそうは聞こえない・・・
>789 よほど質の悪いソースでないのなら 難聴かもしれないから耳鼻科行った方がいいよ。
791 :
TR-774 :02/09/24 17:23 ID:or56rdFn
全部借りようと思ったけど6巻が抜けてた!予定では全部借りるんだったのに・・・ 渋々5巻だけ借りた。同時進行でエルガイムも見てるんでそっちを2−7巻借りてきた。 そのあともう一店舗TSUTAYAあるの思い出して見に行ったら6巻あったから借りた! これで全部見れるな♪ 今エルガイムダビング中。 レッシー良いw
>>791 最高と最低を一緒に観賞・・・・なわけだぁ。
良く聴けば「スペースラナウィ」っていってますね 失礼しますた
794 :
TR-774 :02/09/24 19:07 ID:or56rdFn
エルガイム最低なんだーw でもイデは本当にいいよねー。 劇場版DVD買おうとしたけど取り寄せ中だってさ。 まだTV版全部見てないからいいんだけどさ。 発動編のビデオはあったけど接触編て見る必要ある? TVの総集編って話だけど
突然ですが、因果地平ってなんでしたっけ? いつか調べて判ったんだけど失念してしまった・・・
>>794 全部見終わった後に、美しい新作シーンを堪能するために見る物。>接触編
797 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/24 22:55 ID:+EzWP52a
これが、イデの発現か・・・・
はい、違った〜!
799 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/25 11:17 ID:7NCSpQtW
デスドライヴ? 亜空間ドライヴって言ってなかったか。 あと波動ガン装着せずブラックホール砲放ったの1回キリだったけど より広範囲に敵殲滅できるから使い分けても良かったと思う。 イデオンソードで星一つみじん斬りしたのが凄かった。 同時396発ミサイルって啓文社のイデオン大百科に書いてあった記憶があるけど 本当なのかなあ
800 :
TR-774 :02/09/25 15:20 ID:tN/FQFnH
デスドライブと亜空間ドライブは一緒です。
801 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/25 15:59 ID:Wadi9GTW
サガシリーズの技みたい
802 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/25 23:35 ID:6JtW4owO
>因果地平 仏教用語で因果律(物事の原因と結果)が果てる所、即ちこの世の果て >デスドライヴ DS(Dimention Space)Drive >同時396発ミサイル ミサイルの砲門の数が設定ではそのくらい・・・だったか?
つーか、主題歌からして強そうだ
つか、ケイブンシャの大百科って、劇場公開後とは言えラストシーンまで きっちり絵入りでシナリオみたいなのを載せてたが… 今みたいにしつこくネタばれネタばれ言わなかったんだな、昔は。 今は2Chでも煩いぐらい言う。見てない人に合わせるっての正しいの? 公開前の試写会段階とかならともかく、すでにビデオ化どころか、 20年30年前の作品までさー。洋画なんかでも。 すれ違い下げ。
805 :
よいとまけ :02/09/26 01:09 ID:vOtXW8Fy
ある意味『発動篇』の湖川の仕事が、 日本のアニメ業界のターニングポイントだった気がします。 ある意味あそこが頂点で、しかし富野の仕事は、 業界の薄利多売体質改善までには至らず、安彦、湖川の前線離脱。 宮崎の台頭と、宮崎的な方法論としてのキャラデザインの簡素化。 立体感とか実在感とはむしろ逆ベクトルである、萌えと媚びの世界へようこそ。 そんな推移だったように思います。
CG濫発な現在の映像界にこそ、手書きの味が重視されるのです。 あの頃の方が絵に凄みがあったね。イデオンに限らず、ヤマトや999が 遠くからフォーカスインするカットとか。 キッチンのデザインに関しては富野の湖川に対する萌えの要求の現れ という気がしないではないが。
807 :
よいとまけ :02/09/26 01:46 ID:vOtXW8Fy
キッチ・キッチンとコスモをちょっとしたなかよしの関係にしておこう。 理由なんて全くないのね。ただただ、視聴者にひたすら媚びを売る安易な姿勢なのよね。 自分でもこの安易な発想に嫌悪するけれど、こっちは芸能一般なのよね。 ただただ通俗一辺倒でいいじゃないの。(「『イデオン』ライナー・ノート」より) 正直私も萌えてましたね(藁
湖川のキャラデザは良い。ハルル様萌え。
809 :
みち :02/09/26 03:51 ID:X8UIIa1B
先日tv版を一気に全話見ましたが、戦ってばかりでうんざりしちゃった。接触編はじつに上手くまとめてあるとおもう。
>>809 >戦ってばかりでうんざりしちゃった
ロボットアニメ初心者ですか?
いや、ヴォケって事はないと思うが。 私もこの間の日曜日に一気に見たよ。 接触篇も発動篇も見た。発動篇など2回見た。おもしろかった。 接触篇のシェリルがギジェをみんなに紹介するところは萎え・・・ ハルルがあぼーんしてダラムが迎えに来るところが早すぎて 見えにくい・・・ショボーン しかしシェリルを迎えに来るギジェといい、 何かこの感覚は女性っぽいのだが。>死んだ恋人が迎えに来る
813 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/26 17:59 ID:XVf5dmRh
顔面の窓部分の中にはやっぱり目玉があるのか?
814 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/26 23:47 ID:O68ZdLE/
>>806 >CG濫発な現在の映像界にこそ、手書きの味が重視されるのです。
うまいこと言うねえ〜
815 :
TR-774 :02/09/26 23:49 ID:zf+ez/Vj
戦闘毎回なくて何がロボットアニメか! ってのはまあ言い過ぎかも知れんけど。 戦闘、心躍るじゃない。 モエラ頑張ったのに・・悲しいね
20年ぶりにTVシリーズ見た。 まだ全部みていないけれど、後半になってくるとやっと話に乗れてきた感じ キャラデ・メカデ・ストーリー展開、ガンダムに比べると穴がありすぎだぁ。 作品としてはイデオンの方が好きだったんだけど、思い出の中でかなり脳内補完してたようだ。 最近のインタビュー記事を読んで、あの当時の制作状況を知ったのでしょうがないとは思うけど。 とりあえずバッフクランの兵士って白兵戦もメカ戦も異常に弱いね(w
817 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/27 00:44 ID:chwPJuIg
私もTV〜接触〜発動と全部一気に見ました(さっき見終わったばっか) TVシリーズはちょっと中だるみ気味な感じで 個人的にはガンダムやダンバインに比べると今ひとつでしたが 発動偏のすさまじさは確かに伝説。 発動偏までを39話でまとめられて TV放送できていたらもっと良かったでしょうね。 接触偏はTV版と違う部分がことごとく改悪と思えて ちょっとげんなり・・・ これから見る人にはTV→発動→接触をお勧めします。 というか接触+発動だけで済ます事は許されませんわw
818 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/27 00:47 ID:chwPJuIg
>とりあえずバッフクランの兵士って白兵戦もメカ戦も異常に弱いね(w イデオンやソロシップの強さはともかく 白兵戦でのコスモの主人公補正かかりまくりの活躍は確かに(w
819 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/27 00:47 ID:JrnP86Xw
ベスの帰郷の話、カララとシェリルが妙に仲がいいんだが… 「ベスはそんな人じゃなくてよ、ねえカララ」 「ええ…」 みたいな感じで、ベスにケチつけたカーシャが一人浮きまくり…
820 :
TR-774 :02/09/27 00:58 ID:FtB/RLKk
スカラべリって最低なやつらだな・・・
ジオン軍もだが、バッフクランにそこはかとなく旧日本軍の面影を感じて どうしてもあちらがわに感情移入してしまう・・・。オーメ財団って 戦前の三井、三菱っぽいし。時代劇口調に萌え。 ところで声優に詳しくないんだけど、ラポーの声優さんが何気に うまいんですけど。つるたきみこさんって有名な人?
ラポー(とモエラ)人気であの頃はそれなりの人気声優だったな。 でも他にアニメの吹き替えやってたのは名作劇場くらいで そのうち自然消滅みたいに引退されますた。 いや、役者としては今も現役であられるかもしれんが。
823 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/27 01:43 ID:dfAhcm/8
つるたきみこって初代ハゲ丸くん?
824 :
TR-774 :02/09/27 02:54 ID:FtB/RLKk
TV版見終わった!わけわかんねー! 発動編行ってまーす!首がー!
825 :
みち :02/09/27 03:14 ID:6ZHXVv63
tv版は非戦闘員の描かれ方が薄い気がしちゃうんですよ、39話もあるのに。リンなんかなんもせんで死んじゃうし。その点接触篇はロッタもラポーもちびっこ達も上手くピックアップしてある。接触篇支持派。だめ?改悪の気持ちもわかるんだけどね。
接触編はルククたんがでないからなあ・・
非戦闘員が虫けらのように殺されるのを見て、薄いと感じるか、そうか。
828 :
TR-774 :02/09/27 04:36 ID:FtB/RLKk
発動編終了・・・ なんともいえない凄さがあった。 これは子供が見るもんじゃないわ。 それにしても艦内に侵入して中から襲うやり方が一番怖くてイヤだなあ。 同じ死ぬなら外から被弾して死んだほうが絶対いいよ。恐ろしい・・・
830 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/27 06:01 ID:cNh6FXAU
あのー、ガイシュツな話題かもしれませんが 「地下から発掘された旧文明人の超兵器(巨神)」 という発想は原作板ナウシカとどちらが先だったんでしょうか? 気になって昼寝もできません
>>830 ライディーンが先。つか手塚漫画あたりで腐る程ありそうな設定だがな。
832 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/27 08:42 ID:chwPJuIg
「伝説巨神イデオン」は、 1980年5月8日から放映開始 「風の谷のナウシカ」は、 1982年、月間アニメージュの2月号から連載が開始 自分は巨神兵とイデオンを重ねて見たことは無かったし 宮崎氏がイデオンに影響されて巨神兵を考えたとも思いませんが 巨神という名前くらいはアイディアを拝借してるかも
私はべとべと葉っぱの星の回で出てくるシルバー部隊が好きで好きで…w 甘味依存症の指揮官とか、マイホーム主義の指揮官とかおもろい。 中年書くの上手いね、トミノ。カッコいいのも悪いのも。 >830 丁度SFブームの頃でアトランティスものとかよくあったしな…。 だからってわけじゃなくナウシカと関連付けたことは無かったなあ ありふれた設定だと思っていたと思うよ。リアルタイムのヤシらは。 ディープなSFマニアが沢山いてそんな事でパクリと言ってる場合じゃなかった。 つか、当時パクリと言う意味でなく、何処からインスパイアされたのか元ネタ 探しも良くしたよね。トミノ作品は海外物の映画からの引用が多い。 ガンダムSFワールドと言う本に「地球最後の日」にでてくるレール式ロケット 発射台について書いたトミノ自身の文章が載っていたけど、逆シャアで実際に 出しているし。今だったらこれパクリって言われるかも知れないが。
イデオンは敵キャラの名前や外見が同じような奴ばかりで 憶えづらいですね。髪型も顔立ちも似たキャラ多すぎ (一部例外もありますが)
835 :
TR-774 :02/09/27 15:31 ID:FtB/RLKk
だってバッフ星人の規則みたいなもんだもん(髪型)。 軍属というリアリティーを出すためにみんな同じにしたんだって。 最初の設定では女を全員坊主にするっていう案もあったらしい。
836 :
よいとまけ :02/09/27 15:59 ID:jdZ1ieWm
『接触篇』はソロシップのソロ星脱出まで一気呵成にみせるのが好き。 おかげでベスのめっちゃ長い説明科白があるけど。
>>835 オーメ財団私設軍はダラム・ズバの好みか知らんが全員オールバックだったよね
接触篇では補給部隊だったと思うが。
ところで作品中には詳しく出てこないけど、日本みたいに武士と貴族の下に
農工商のある階級制度があったよね。武士、貴族もいくつかに分かれてたような…
最近流行の、ファンタジー萌え漫画アニメも、せめてこの程度の設定はしいて欲しいなあ
キャラが憶えにくいのはデザインに問題があるな。 バッフクラン軍とオーメ財団のヘルメットデザインは特にだめぽ。 メット被ると、顔が見えないのはいくらなんでもねぇ。
ガイシュツだろうけど、ギジェの声優さんって下手ですね。 モエラは絵も声も良かったでつ。
ガンダムの敵だと性格や顔立ちだけでなく服装、乗るメカと 非常に印象的で刷り込みされやすいのだが イデオンはその点辛いね・・・ 同じような髪型、顔立ち、服装ばかりの上 搭乗メカもかっこ悪いせいで印象に残らない。 その上名前がゲララだかクララだかそんなのばかりじゃねぇ・・・
>>840 うーん、当時そこが大人っぽかった気がする…
洋画みたいで。あまり極端なかき分けをしてない方が異星人らしかった。
本人達は見分けがしっかりついてるだろうけど、こっちから見ると
見分けつか〜ん!異星人めぇーーーー!! みたいな…;
重機動メカも不恰好なほどリアルと思っていた。ウエルズの戦闘歩行兵器が
モデルのようだし、「外骨格モビル・マニピュレーター」とやらが
アメリカのなんたら言う会社で研究開発中だと、当時のガンダムかイデオン
関連本に載っていて信じてたな…。未だにホントの事だったかどうかは謎。
その「外骨〜」が重機動メカに似てましたので…(遠い目)
842 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/27 22:42 ID:chwPJuIg
つい昨日一気に鑑賞した者です。 メカの姿←→名前やキャラの顔←→名前のテストやったら 30点くらいかもw ビデオも無い時代に週に1話づつ、途中で見落としたりしながら見ていたら もっと辛かっただろうな。 消防の頃さっぱり内容がわからなかった訳だw
843 :
みち :02/09/28 02:32 ID:28ad7njh
>>841 そうそう、ノスタルジックな形のドグマックがすてき。こないだプラモ買っちゃいました。ところで「第6文明人は人間の数倍の大きさだった」ってのは、本編では一切説明してないですよね?
844 :
みち :02/09/28 03:04 ID:28ad7njh
あとバッフクランの髪型はスタートレックのバルカン人に影響受けてると思うけど皆さんの見解はいかがでしょう・
見たことないけど、鬱になる?
846 :
みち :02/09/28 03:46 ID:28ad7njh
・・・なりずらい。あめりかtvドラマだし。
当然意識してるでしょう。 湖川インタビュでは、バッフクランのデザインは スキンヘッド案、耳尖らせ案(これもバルカン人からインスパイアか?)があったようです。 スキンヘッドが没になったのは、気持ち悪いとか、 坊主だと美人に描けるか疑問等の理由だったそうです。
エヴァの元ネタだな
849 :
みち :02/09/28 04:36 ID:28ad7njh
最近のスタトレだとロミュラン人の髪型が逆にバッフクランぽくておしゃれでげす。日本人スタッフが多く参加してるので、影響受けあってんのかも。
850 :
早口ことば :02/09/28 05:34 ID:O74imi7r
アバデデグリマデのガタマンザン アバデデグリマデのガタマンザン アバデデグリマデのガタマンザン アバデデデデ・・・(舌噛んだ)
kogawa kogawa kogawa
ごーりきぃ
853 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/28 06:03 ID:+Y/NTrTX
|当| ・・・・・丁 丁 ‖問‖ 丁 丁 免 σ円σ ・・・・・丁 兔 .. 門 丁 免 ...|| 丁 丁丁
854 :
アフロ :02/09/28 06:08 ID:+Y/NTrTX
>>853 カーシャ!何やってんだ!
Cメカの合体が不完全だぞ!
>>843 >ところで「第6文明人は人間の数倍の大きさだった」ってのは、
>本編では一切説明してないですよね?
そう、出てこないよね…。設定だけが存在して本編には出てこないものって
昔は結構あった。作り手は作品の背景までも細かく設定しているけど
本編では微妙に筋違いで説明を組み込めないものとかかなりあったよ。
「ゲトルブロバの陣」なんてさ、何のことやらわからんでしょ。設定本読まなきゃ。
>>843 カララのセリフで「これを作った第六文明人は大きかったのですね」
というものはあったけどね、何倍とかの説明は無かった
>855 ゲトル=鶴 ブロバ=翼 ちゅー事は「ゲトルの恩返し」とか言うのだろうか?
>>839 ガイシュツでは無いと思う。
ギジェ役の声優の演技がイマイチだと思うのは同感。
セリフが棒読みになったりするし・・・声質はいいだけに勿体ない
ギジェはあの棒読みは、古風な名誉を重んじる性格によくあってると思うけど。
棒読みイメージの固定したキャラクターが 最後の最後に 「君が見たかったから」 「私も一杯もらおうかなあ」 と大人の雰囲気出したもんで当時消防のワタシは ビクーリしました。
ていうかギジェに38話並の色気があったなら、 許婚に逃げられることはなかったと思います。
862 :
TR-774 :02/09/28 21:02 ID:GUYA0XaU
>859 同意
863 :
ギジェ :02/09/28 21:44 ID:???
困った じゃじゃ馬 だ
>>863 セリフだけ書くと漢だけど、
カララ様に面と向かって言ったセリフでないのが
ギジェらしいところ(w
小説版でのカララへの劣等感は泣ける。
865 :
ギジェ :02/09/29 01:56 ID:???
>小説版でのカララへの劣等感は泣ける。 考えたく ない w
こえが おくれて くるよ
>>857 たぶんハルルは古典兵法「鶴翼の陣」を展開したのでせう
わりとバッフクラン側に上手な声優さんが多いですね。 お気に入りは、どば総司令とダラム。 ダラムは、絵がもっと格好良かったら、シャアとまではいかないけれど ランバラルくらいの魅力的なキャラになった気がします。
>>786 親は騙されてまんまと娘を敵の手に預けてしまったのか
>>786 >公開当時、厨1で徹夜で並ぶ事を親から許してもらえず、
>近所の大学生のお兄さんに引率してもらって、友達と並んだ。
>その大学生のアニヲタだったお兄さんが今の主人です。
>なつかすぃ〜!
いや、>870おそっ。
しかし萌え。いつそんな関係になったかは問題じゃないか?
大学生と中学生って…
1クール目と2クール目の間、と答えればいいんでは(w
873 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/29 20:59 ID:mTMBi/gJ
サムライならいさぎよく死んでくれ
874 :
TR-774 :02/09/29 22:13 ID:KX3AlH69
アバデデが非常にヘタクソというかいい声じゃないなw 二週目だよ見るの。
875 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/30 01:38 ID:eQqPJ9l7
>>874 ヘタクソじゃなくて生理的な不快な声を意図的に出してる所が凄いのよ
この手の嫌味な幹部をやらしたら、この人の右に出る人はいないよね
(たしかベルクカッツェの人だっけ?)
それでいて実はアバデデは家族想いの善人だったりするから泣けるんだが・・
サムライであり、マイホームパパであり、良き上司でもある… 今までにない斬新な異星人像を見せてくれたアバデデ様を 俺は忘れない。
877 :
来場 :02/09/30 02:09 ID:???
中間管理職の悲哀も感じました(w
>>802 遅レス。
巨人のミサイルランチャーは確か549門。
396発ということはある程度残弾を確保するということか
巨人の姿勢とランチャー取り付け位置の問題で
全門斉射はどうやっても不可能ということかも。
879 :
みち :02/09/30 02:19 ID:3sFojpX7
発動篇のギンドロ公の声・加藤精三は、tv版にくらべずいぶん親しみやすいおじちゃん臭がでてましたね。
880 :
009 :02/09/30 02:44 ID:ZRo/8pXF
劇場版の予告で、たしかキッチキッチンだったと思うが首が吹っ飛ぶシーンが 印象的だったな〜TV版のエンディング曲がバックで。 あれって予告オリジナルだったのかな〜 本編のシーンとは違ったような気がするが。
>>880 そのシーンそのものは覚えていないけど、
(DVDに入ってたような気がするけどチェックするの面倒くさい)
劇場篇の予告は好きですねえ。
新作部分をTVのBGMで見られるのがいい。
882 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/30 03:03 ID:eQqPJ9l7
>>876 そんなアバデデの悲惨な死に対してカララが
「忠義忠節だけのつまらぬ男・・・」
とかなんとか無表情で言い放つシーンには
当時本気で腹立ったよ
カントクの手の平の上に乗せられまくりですな(W
バッフクラン人は、巨大人型ロボット(イデオン)がイデの巨人伝説とダブり畏れるわけだけど ストーリー序盤でジグマックだのロッグマックだの人型に見える2足歩行マシンが出てきちゃうのが萎え。 しかもかぎ爪まで使って格闘戦までやっちゃう・・・(;´Д`) 後半で出てくる対イデオン用兵器のゲル結界・アディゴ等はアイディアも見せ方も良いだけに残念。
884 :
来場 :02/09/30 03:28 ID:???
>>883 その考え方だとギラン・ドウとガンガ・ルブは許せるんですね
885 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/30 03:29 ID:eQqPJ9l7
<戦闘開始時> あんな赤い積み木細工のような物が 伝説のイデの巨神であるはずがないわ! うわははは!!!(大笑) <戦闘終了時> 直撃のはず!何故だ!?やはりイデの巨神!? うわーーー!!!(爆発)
886 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/30 03:36 ID:pXl9EPH0
ズロオジックは帰還したらまたくっつけ直すんだろうなあ・・
888 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/09/30 12:35 ID:FmZroVS4
>>887 わらった。
ちょっと背負ってみたいかも。
>882 あれは本当にむかついた。 けどカララは悪気がある訳じゃ無いんだよね(この辺更にムカつくけど) 一応儀礼的な礼は言ってるし、 良くも悪くもそういう育てられ方をされてただけで。 今見返すとカララもアバデデもどっちもどっち…
>>879 >発動篇のギンドロ公の声・加藤精三は、tv版にくらべずいぶん親しみやすい
テレビのギンドロ公の声は蟹江栄司.
>>875 ベルクカッツェは寺島幹夫,池田勝はゲルサドラ.
昔、ふぁんろーどに「ギドマックのぬいぐるみ欲しい」ってな投稿が あったのを思い出した・・・
894 :
よいとまけ :02/09/30 22:12 ID:1n9/PLzW
>>893 なんかあったような…めまいしそう…
あと映画化後に重機動メカのプラモが1/600の統一スケールで出て、
まさかと思ったガルボ・ジック、ギド・マックなども発売。
信じられないでかさで、しかも中身スカスカで作りがいなさそーだった。
あれをちゃんと作って保管してる人がいたら無条件に尊敬する。
895 :
来場 :02/10/01 00:02 ID:???
近所のおもちゃ屋にギド・マックのでかい箱がいつまでも売れ残ってたのを 思い出したよ・・ でも統一スケールをリリースしたアオシマの暴挙、いや英断には拍手を送りたい。 このシリーズのおかげで重機動メカのサイズ差がよく分かったしw
イデオンプロポーショナルは復刻版をトイザラスで見ました。
898 :
みち :02/10/01 01:54 ID:2QZUqdfY
実はガンガルブとザンざるブも復刻してます。最近ザンザルブの¥300の方をリサイクル屋で見つけ迷わずゲットしました。¥180でした。
899 :
みち :02/10/01 02:04 ID:2QZUqdfY
実はガンガルブとザンザルブも復刻されてました。最近ザンザルブの¥300の方をリサイクル屋で見つけ、迷わずゲットしました。¥180でした。
900 :
みち :02/10/01 02:05 ID:2QZUqdfY
なんだ書き込めてたんだ
二重投稿・・これもイデのなせるわざなのか
ヘッ
ヘッ
富野監督はコンビを組む相手を間 違えたと思う. Ideonのキャラにストーリィが引 きずられたとか アーシュラ首飛びも絵コンテに は無かったとか聞くとそう考え ざるをえない. もしかするとDunbine以後の長期 の不振も避けられたのではない かと残念でならないのだ. ∀ GundamやKing Gainerでは 安田朗氏や吉田健一氏ら良いス タッフを得て完全にスランプか ら脱したようで富野作品のファ ンしてはとても喜ばしい.
キャラデザイナーは別に変えてもかまわないけど話の内容を改悪するようなリメイクは絶対やめてほしい(切実)
908 :
875 :02/10/01 07:34 ID:6YGJdgR+
>>892 >ベルクカッツェは寺島幹夫,池田勝はゲルサドラ.
あーそうでしたか。
似たようなキャラなんでゴッチャになってましたよ。
あと何故か一休さんの将軍様の声(山田"キートン"俊司)も連想してしまう・・・
なんか「公家声」っていうか(w
>>905 その理論だとL外務は大人気を博していたはず…(汗)
ワタシは洋楽をよく聴きますが、
いくつか良作を世に送り出し、
「独特のスタイルを構築」だの「最強のコンビ」だの
謳われたアーティストとプロデューサーが
いつしか凡作しか作れなくなり空中分解してしまう、
というパターンはしょっちゅうあります。
互いに相手を変えてまたスッ転んだり、新境地を
見つけて人気復活したりの繰り返し。
マンネリ、才能の枯渇状態、世の中のトレンド変化、
ぐらいでは説明できても、
因果関係とまではいえないと思われ。
>>908 >あと何故か一休さんの将軍様の声(山田"キートン"俊司)も連想してしまう・・・
ワタシもだ(w
声優とは関係ないが一休さんといえば
自分的になぜかジョータン・ベスと蜷川新衛門がカブッてる(w
自称サムライ、子供には優しいがいつも年下にバカにされてる。
でもって好きな女性の前では骨抜き状態に。
「コスモどの〜 ワンポイントでござるよ〜」
>>910 >自分的になぜかジョータン・ベスと蜷川新衛門がカブッてる(w
同意w
ちなみに漏れ的にギンドロは桔梗屋のイメージw
カーシャはやんちゃ姫(つかそのまんまw
>909 ダイジョブだyo! トミーノさえリバイバルできれば(個人的には)オッケーだyp!
もし角川とソノラマの小説でイラストレーターでなく ライターがかわっていたら・・・とか考えるとぞっとする、逆でよかった
>>909 つーかヴィーヴォーのプリンスと謳われた大森英敏はどうなったでつか?
>>915 アニメは80年代前半以降ほとんど見ていないので
知らないでつ
「とんちんかんちん一休さん」より (しんえもんさーん はーいでござる〜) 隙隙隙隙隙隙 居合い抜き 隙隙隙隙隙隙 しんえもんさん 殺しはあざやかだよ 一級品 ケツアゴ満点だよ 一級品 他人にきびしく 一級品 だけど オツムは空っぽさんだよ 三級品 アー アー 一休さんだー とんちんかんちん とんちんかんちん 殺しちゃえ 殺しちゃえ 殺しちゃえ 殺しちゃえ 恨みは根深く果てしなく わからんちんども 殺しちゃえ とんちんかんちん しんえもんさん 隙隙隙隙隙隙 100人斬り 隙隙隙隙隙隙 しんえもんさん しんえもんさん 隙隙隙隙隙隙 回し蹴り 隙隙隙隙隙隙 しんえもんさん 女には優しく 一級品 モミアゲもじゃもじゃだよ 一級品 おめめは濁った 一級品 だけど アソコは残念だよ 三級品 アー アー さよちゃんだー (以下、管理人により削除) 某サイトにこんな替え歌が…
>>905 キングゲイナーは見てないので解らんけど、ターンAそんなにいいか?
キャラやらメカはともかく肝心の話が面白くなかったよ。
フィル少佐のクーデターはなんの意味があったんだ(ディアナが戻ってきたらあっさり
恭順するは、なんのお咎めもなしってのはどうよ)?
ギムギンガナムの言動に納得させるものがあったか?
月光蝶みたいな大げさなものは、兵器としての魅力が売りのモビルスーツにふさわしいか?
ほかにもいろいろあるけど折れは認めないぞ!ターンA!
レンタル料もったいねー!
ところでキエル嬢が最後泣いてたのはなんで?
だれか教えて。
>919 >なんの意味があったんだ 意味不明ってんならイデオン最終話の方がよっぽど酷かったじゃん・・・。 最後の一分でいきなり「因果地平へ四散」とか説明せりふを聞かされてさぁ。 赤ん坊の泣き声でENDとか「ふざけるんじゃない!」って思ったぞ。 ∀の最終回はきれいに〆てて大いに満足できたよ。 >月光蝶みたいな大げさなものは、兵器としての魅力が ∀以前にラブX2天驚拳だの光の翼とか白い羽根やら GやVやWで出ちゃった後では「何をいまさら」って気がするけど? >ギムギンガナムの言動に納得させるものがあったか? 「本物の戦争がしたくてたまらない」「あんたら用無しって地球へ降りたディアナは許せん」 という激情がひしひしと伝わってきましたが、何か? >キエル嬢が最後泣いてたのはなんで? 黒歴史のあまりの悲惨さを見せつけられて心が痛むってことじゃないの? あとディアナが背負った運命の痛ましさへの同情もあったろうな。
921 :
つーか :02/10/01 12:57 ID:???
映画にしても監督自身でさえ”0点”って辛辣な採点してるからなぁイデオソは。。。
922 :
919 :02/10/01 13:20 ID:???
>キエル嬢が最後泣いてたのはなんで? ごめん。ソシエ嬢でした。
ディアナ様が川でお洗濯する話が好き 戦争大好きの銀河南無タンもドバ様みたく大義云々言ってないのが好き>∀ イデオンも雑草駆除大好きなロッタちゃんが好き(w
924 :
よいとまけ :02/10/01 14:11 ID:+5dQsylI
>>922 映画しか見てないし、最後っていつだかわからないけど、
ロランが好きだったからじゃないの?
私はテレビ版も途中なんで、話はようわからんけど、印象はいい。
ソシエは好きだったので、ソシエの涙には切ないもんがあった。
∀の話が出ると荒れるね。
一方的にマンセーするがいて。
>>920 はそれに飽き足らずイデオソ罵倒ですか(w
漫画、楽曲、映画、何にしても
同じ作家の作品を比較することに意味を見出した
ことないのでよく分からないです。
「あの頃の作品のほうが良かった」っていうのは
なーんとなくあってもね。
926 :
919 :02/10/01 14:36 ID:???
>>920 >意味不明ってんならイデオン最終話の方がよっぽど酷かったじゃん・・・。
イデが与えた最後のチャンスを生かせなかった為にあーなったんだから、意味はちゃんと
解るでしょ?
>GやVやWで出ちゃった後では「何をいまさら」って気がするけど?
見てないからなんともいえない。
ただターンAのみで言っても、それまで人と兵器の係わり合いのようなものを丹念に描写していた印象
があったので、月光蝶が唐突に出てきた時はそれこそ「ふざけるんじゃない!」って思ったぞ。
イデオンの場合なら「第六文明人」が作った「意思が力を生む」超兵器ということでちゃんと納得できるんだけど。
>「本物の戦争がしたくてたまらない」「あんたら用無しって地球へ降りたディアナは許せん」
>という激情がひしひしと伝わってきましたが、何か?
そんな自己中なだけの激情は共感できない。
劇中でギムが自分の行動のいい訳として、闘争本能を抑えられた月の人がなんたらとか言ってたけど、
月の人たち普通に暮らしてたじゃん。
黒歴史の映像見たあとでもディアナが来たら大人しくなってるし。
だいたい映像見たくらいでおかしくなるんなら、普段の生活もままならないだろうにさ。
つーかほんとうにわかんないよう。なんでターンAほめるのがいっぱいいるのか。
キャラの魅力はわかるけどさ。
つーかほんとうにわかんないよう。なんでターンAの話をこのスレでしなきゃならんのか。
928 :
よいとまけ :02/10/01 14:45 ID:+5dQsylI
せめて∀スレでやっていただきたいんですが。 ここは比較的平和なスレなので。
はーい。ごめんなさい。
>>923 激しく同意 BGMもよかった てか菅野よう子しゃべりでレスとはなかなか粋ですね
ヨシナニ ヨシナニ ヨシナニ .., -ー-、. ∩〈=◎=-,___> ♪ ( |(゚ー゚*|-| `i, ⊂llこ(){.,!、ノ |==== 、|^| 〈_,〈__),ノ y' ∪ ∪
>>921 カントクが0点つけたのは劇作についてであって
(起承転結の承が抜けてるってことで)、
物語についての点数じゃないけどな。
921さんもRA読んでてご存知だろうけど。
煽りじゃないスよ… 下世話な話なんだろうけど、私ははっきり言ってイデオンの残酷描写が斬新で 好き…。ホラーとかスプラッタとして見ている訳じゃなく、 説明しにくいんだけど。登場人物が敵も味方も物凄く追いつめられてて、 敵との戦闘で死ぬのも怖いけど、イデ自体が恐ろしい。認めまいとしつつも 心のどこかで思ってた通りの悲惨な、酷い死に方を自分がしてしまう、という 恐怖を描きたかったのでは、と思うくらい執拗な感じがする。今となっては 色々有るだろうけど、個人的にはあそこでアーシュラの首が飛んだのは、 シーンとしては名シーンだと思いますよ。ヒロインの顔面を打ち抜かれたのも。 富野監督は愛着があるものを破壊する事でバランスを取っているのではないかと 思う。ガンダムの最後でもガンダムが破壊されていたが。 何度でも都合よく生き返るジャンプの漫画とは正反対だと思います。
本当の戦闘は有無を言わさず非情なんですね。
935 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/10/02 01:27 ID:ZLIcsw6d
前にも書いたけど、湖川氏が「こいつら(コスモ達)だって何千人も殺してる」
といっていたのでワタシはあのシーンには納得。
それと時代の文脈もある。鉄腕アトムに始まり、松本アニメ、
他の多くのロボットアニメと、当時の日本のアニメでは本当に人がよく死んで
いたもんね。あのヤマトだって「特攻」が必殺技だった。
今となってはイデオンはそのうちのひとつにしか過ぎない。
滅入る演出だけど、湖川氏のいう意味では敵味方フェアな扱い方だと思う。
>>934 >本当の戦闘
これは自分は体験してないから何ともいえない。
直接爆撃で死ぬ人は不幸だけど、実際の戦争では資源をめぐっての小競り合い、
レイープに強奪、飢え死に、医療技術のない場所で風土病で死ぬetc.確立のほうが
高いわけで、そっちのほうが恐いような。
ベス達だってバッフクランの包囲網抜けたとしても、何年も生きられなかった
と思う。
936 :
TR-774 :02/10/02 02:40 ID:eo9z1Pfh
今小説読んでますが、バッフクランにもビデオやらジュースやらゲーム盤とか あるんだね。 バッフクランが異星人と遭遇したのって今回のコスモ達だけ?
937 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/10/02 03:03 ID:GvjqEVyX
>>936 地球人ほどの知的生命体に出会ったことはなかったと
してますが…。でもドウモウスターやバジンの星、ヴァンデ
などはコスモたちより先に知っていましたね。
コスモ達の地球はギジェにいわせれば「辺ぴな空域」にあるそうで。
938 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/10/02 03:21 ID:GvjqEVyX
あんまり関係ないけど、久しぶりにカミューラ・ランバンの回を見ていたら、 こないだ見た洋画"Signs"の主人公の奥さんの交通事故のシーンを思い出しました。 4WDと木の間に挟まれて胴体がほぼ切断されたが、挟まれた圧力のせいで循環が 保たれしばらく意識清明、会話もできる状態だったという…。 酷いなあ。 ちなみに、安っぽい映画批評家みたいになっちゃうんですが、 この"Sings"では、インド人監督がカトリックの神父を主人公に、 運命や信仰に対して東洋的な解釈を取り入れた表現してて面白かったです。 西洋人が東洋思想に傾倒した昔のニューサイエンスとは全然違う。 哲学とか弱いので上手く説明できませんが、東洋人が神の存在を説明する試み、 という意味では富野監督のイデオンに近いような気がする。
939 :
938 :02/10/02 03:23 ID:GvjqEVyX
×"Sings" ○"Signs" 間違い&長文スマソ。もう寝ます。
小生は「アーシュラの首を吹き飛ばす描写は絵コンテになかった」と知り、たいへんな衝撃を受け、それ以後もう湖川ファンをやめました
>>935 さんのように達観することがどうしても出来なくて、、、
ファンの方々お気を悪くされたらすみませんm(__)m
>926 >劇中でギムが自分の行動のいい訳として、闘争本能を抑えられた月の人がなんたらとか言ってたけど、 >月の人たち普通に暮らしてたじゃん。 >黒歴史の映像見たあとでもディアナが来たら大人しくなってるし。 >だいたい映像見たくらいでおかしくなるんなら、普段の生活もままならないだろうにさ。 だからエクソダスの物語を今富野はやってるんでしょ。
942 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/10/02 06:54 ID:VHmK/pGm
944 :
デク :02/10/02 07:36 ID:W8rkN0ho
もー!なんでみんなこんなにキリキリしてるんだよー!
いや、きりきりしてないさ… シャア板の富野厨VS平成厨の不毛な戦いに比べたら…
947 :
TR-774 :02/10/02 13:51 ID:eo9z1Pfh
爆風の中にハロ発見w 燃える亜空間にて。
地球に落ちた彗星で爆発する部屋の中にガンダムのポスターが貼ってあるのと アジアンの人質の中にフラウボウもいる
950 :
TR-774 :02/10/02 18:24 ID:eo9z1Pfh
ハタリって髪が青いヤツだよね? 奇襲・バジン作戦でベスがハタリ目の前にいてしゃべってる(声はジョリバ) のにハタリ呼んで来いって言ってた・・・描き間違えたのね。 ハタリって何で左眉毛は細いんだ?
>>950 ハタリってその他大勢キャラだったのかね
最初登場した時別の人が声やってた
>>951 >最初登場した時別の人が声やってた
DVD見てると本当にミスが多い…(汗)
15話で脱走組にさえ入ってなければ、優秀な操縦士という印象が強い。
戦闘における冷静な判断力も持ってたし>波多利
ベスの場当たり的な采配よりよっぽど安心して見ていられる(笑)
ちょっとモノグサなところもよかったなあ。
穴あき靴下とか、「何もやっちゃいないんだぞ」「こっちは独り身だ」などの
セリフとか。
953 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/10/02 22:03 ID:zfohU0xt
といってしまうとベスが可哀相になんでちょっとフォロー。 最初のほうで彼により考案された(?)戦法…重機動メカとのデスファイト、 ショートデスドライブで敵をかわすandスターダストを盾にするなどの やり方はシリーズ後半まで一貫して使われているんですよね。 それにブラジラーではカミューラ・ランバンと面識があったり、 アジアンではニセの文書つくったり、アバウトだけどそれなりに使える 人なのかもしれないと思わせたもんです。
サムライだからな
950ゲットおめでとう 次スレよろしく
31話で捕らわれたベスが 父親に向かって 「僕は正しい!間違っちゃいません!」と言い張り、 その後母親が 救出に来たカララとギジェに向かって 「ベスを悪い道へ誘わないでください」 というあたり、 リアルタイム消防の頃は 「学生運動とかやってた人が作ったんかな」と 思ったものでしたが、大人になってみなおした時は 某カルト集団を連想しました。
957 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/10/03 14:05 ID:HUVQJq7v
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>657 凄いな。さっそくズオウ大帝に知らせてやってくれ。
次スレまだぁ?_
961 :
TR-774 :02/10/03 15:22 ID:jVZhLxjy
>955 スレ立てやったことないんで・・・ どなたかお願い!
誰でも初めてはある。最初は怖いもんさ。 スレ立てた事無いなら、なおさらスレ立てやすいしな。
963 :
961 :02/10/03 18:04 ID:jVZhLxjy
うめませう
1000をとったものは、その名を末代まで語り継がれる!
サムライなら潔く1000を取れ
我々は1000など欲しくはない!
今のお前が口にできる言葉とは思えんがな
そこまでおっしゃるなら、私は姉さんを殺して、1000を取ります!
おう、取ってみよ。裏切り者の「1000げとずざー」が当たるものかよ!
ふん、1000取り合戦なんて、気楽なものね。
よぉコスモ、1000は取れたか?
ああ、たっぷりと。カーシャといっしょにね。
誰が過去スレageるようなヤシなんかと!!
こらっ、次スレが立ってるのにあげるやつがあるか! 荒らしが来たらどうするつもりだ!!
たったひとつの
ほしにすてられ
おわりないたび
きみとあゆむと
いつくしみ ふと
わけあって
きずを なめあう
道化芝居ぃぃぃ〜
コスモスそらをかけぬけて
祈りを いまきみのもとへ〜
コスモスそらをかけぬけて
祈りを いまきみのもとへ〜
死んだあとでも〜
いつか見つかる〜
生き続けたら〜
千葉繁も出てたんだね。 あと「TVおじゃマンボウ」や「週刊こどもニュース」のナレーションやってる人も出てた。
君は悲しい〜
993 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :02/10/04 16:00 ID:bb0Nlbwj
愛し合い ふと
触れ合って〜
思い出だけに
閉じ込めてみる〜
コスモス 宇宙を駆け抜けて〜
祈りを 今きみの元へ
コスモス 宇宙を駆け抜けて〜
祈りを 今きみの元へ
1001 :
1001 :
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