ストレンジド〜ン/STRANGE DAWN

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ちょうどさっき見終えたのです、この番組。
我がビデオ発掘隊が、西暦2000年の馳走より掘り出してきたものです。

で、内容なんですが、正直言って、面白くなかったです。

女子高生っぽい喋りを要求したんでしょうか。
すごく聴きづらくてイライラしました。

話もダメです。

いつの間にか戦争に巻き込まれて、何処かへ行って、戻って、巻き込まれて、
いつの間にか話がまとめられているという、主人公たちが物語の中心として
扱われない疎外感がつきまとい、見ているとうんざりしてきます。
ちびっ子で流血というギャップある演出も、興味深くはありましたが、物語に
関われない「仲間はずれ」感は癒されませんでした。

だからこそエンディングでの総まとめに期待したのですが、正直呆れました。
何も行わなわず、「今そこにいるしかなかった私たち」の物語でモヤモヤを
残したまま終わったこの物語には、失望しました。

でも世界観は凄く良かったです。
音楽も、それを引き立てていて美しかったと思います。

ちゃんとしたお話でこの世界を見てみたかった。
とても、残念です。
>>186
もう来なくていいよ。
あんたにはこの話が好みじゃなかったってことだけだろ。
楽しんでいる人が集まっているところへわざわざやってきて、
けなすだけけなしていくってすごく失礼で自分勝手なことだ。
所詮あんたはその程度の人間だってこと。
188名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/10 20:11 ID:MH1TkCPp
最終回の奈津野さんのキレる瞬間が好き
やけに排他的な奴だな
>>187
お話はダメだったけど、世界観と音楽は良かったと言ってるじゃないですか。
監督の作るお話が作品の全て、みたいな顔しないでください。
>>190
来なくていいっつってんだろ。
要するにおまえはおまえが気に入らなかったってことを書きたかっただけじゃんか。
鬱陶しい。
勝手に失望してろ。するのは勝手だがここにわざわざ書き込むことじゃないだろうが。

それに疎外感だの仲間はずれだの、おまえ理解力なさ過ぎ。
本編ちゃんと見てたらそんなことは感じないはずだ。
主人公は常に中心にいなければいけないって法則でもあるのか?
アホか。そういうのが見たいのなら対象年齢の低いヒーローものでも見てろヴォケ。
最終回できれいにまとめなければいけないという法則でのあるのか?
おまえわかってなさすぎ。
唐突に始まって唐突に終わる物語もあっていいし、
それはストレンジドーンというタイトルが示すとおり。
んなことも理解できずに「失望しました」って…理解できてないおまえのバカっぷりを作品のせいにするな。

>監督の作るお話が作品の全て、みたいな顔しないでください
そういうことじゃなくて、
>楽しんでいる人が集まっているところへわざわざやってきて、
>けなすだけけなしていくってすごく失礼で自分勝手なことだ
他人のことを考えられん奴はクズだっつってんの。わかってねーな。
おまえムカつくわ。
マジでもう来るなよ。
>>191
「ハァ? アンタ何様なわけ? 来なくていい? ってアンタここの主人と違うじゃん。
 なにそれ。ムカツク。居るのよね、こーゆー仕切りたがり。みんな仲良くしましょーとか
 言っててさ、ちょっと自分と違う意見見つけるとキレるやつ。あーあ、なんでこんなのと
 一緒に居るんだろ」

「あ、あの、>>186は確かに言い過ぎだと思います。けど、えと、見てて心の底から面白いとか
 楽しいとか思えなくて、すっきりしないっていうか、えっと、環境ビデオみたいな感じで、
 女子高生がなんであそこにいたんだろとかどうしても分からなくて」

「だいたいSTRANGE DAWN(奇妙な夜明け)って題だけで何しても許されるって考えてる
 あたりがダメだっつーの。アニメでしょ。番組でしょ。そりゃ期待するっしょ。名前の通り
 奇妙です、とか言われて納得できないっしょ」

「ありきたりなお話を作るの、つまらないと思う。だから、誰も作ったことのないお話を
 作りれたらって思うこといっぱいあるし、だけど、面白くないお話って、アニメにする
 必要があったのかなって思うこともあるし、あ、でも色んなアニメはあった方はいいと
 思うし、STRANGE DAWNもそういう作品と思えば、その」

「最終回でお話まとめる必要がないってアンタ本気で言ってるわけ? だったら
 アニメにする必要もないじゃん。話作るなら責任持てっつーの。アニメって娯楽じゃん。
 楽しめない娯楽作って誰が楽しいわけ? アンタ?」

「少しの人にしか分からない作品よりも、多くの人に分かって貰える作品の方が
 いいと思うし、お話にする必然性って、読む人がそのお話に共感する大事な要素だと思うし、
 それ考えると、ただ登場人物が世界の変化を眺めてて巻き込まれるだけの、話にする
 必然性の薄い話ってなんか…つまんない、つまんない、つまんない、つまんなぁぁあぁぁぁーい!」

「つーわけ。どうよ?」
>>192
おまえが勝手に来てるだけ。
反論されてムカつくくらいなら作品スレに来るな。
作品がダメなのではなくおまえの感性がダメ。
おまえが考えていたのと作品が違うからといって作品にケチつけるだけならガキでもバカでもできる。
要するに楽しめなかったからといってここへくだらん愚痴を書いている時点でおまえの負け。

>女子高生がなんであそこにいたんだろとかどうしても分からなくて
召喚されたからだ。作中でも説明されてる。わからないのはおまえが頭悪いから。
>だいたい(中略)納得できないっしょ
おまえが納得できてないだけ。
>面白くないお話って、アニメにする必要があったのか
おまえが面白くないと思っているだけ。
おまえの理解を超えた作品だと素直に認められないからここで貶しているだけ。
要するにおまえの理解力不足。
>楽しめない娯楽作って誰が楽しいわけ?
おまえが楽しめなかっただけの話。支持してソフト買ってる人もいる。
>登場人物が世界の変化を眺めてて巻き込まれるだけの、話にする必然性の薄い話
ユコエリは彼女らなりの、ちびっこはちびっこなりの考えがあって行動しているし、
作中でもそれが物語を勧める原動力となっている。
おまえがそのことを理解できていないだけ。
つまらんと思うのなら見なければいいしここに書き込む必要もない。
おまえの糞の足しにもならない程度の脳みそでは理解できない物語なのだから。
これ以上おまえの低脳っぷりを晒さないうちにここから消えることをおすすめしておく。
>>193
>作品がダメなのではなくおまえの感性がダメ。

繰り返すが、STRANGE DAWNは見た後に欲求不満を残す。
「何故これほどの世界を活かせなかったのか」と、ストーリーに対する不信、疑問で一杯になる。
良いエンジンを得られなかったレースマシンを見るようなもので、とても無念である。

>おまえが考えていたのと作品が違うからといって作品にケチつけるだけならガキでもバカでもできる。

これは良いことを言っている。
だが、出されたものを無条件に受け入れてお世辞を言うだけが観客の仕事ではあるまい?

>召喚されたからだ。作中でも説明されてる。わからないのはおまえが頭悪いから。

そんなこと分かってますって。
女子高生を異世界に召還するというストーリーでこの話の作り手は何をしたかったのかが
わからんと言っているんだよ。プロットでいくら説明されてても、それだけで無条件に首を
縦に振るほど、消費者はアフォではないぞよ。

>ユコエリは彼女らなりの、ちびっこはちびっこなりの考えがあって行動しているし、
>作中でもそれが物語を勧める原動力となっている。

もちろんそういう要素はあった(皆無だったらそれこそ物語が成り立たない。ぶつ切りの
映像の羅列に過ぎなくなってしまう)。だがそれらだけでは不十分だった。
渋谷の交差点を渡る群衆をただ延々と撮影してる環境ビデオを連想してくだされ。
それぞれの人間の動きには必然があるが、全体として見ると雑然とまとまりがない。
見ているうち、観客はこう思うだろう。
「この映像で何を言いたいの?」「これを製品化して、なにがやりたかったの?」って。
それが自然な感情だよ。遺憾ながらSTRANGE DAWNにもこれと似たことが当てはまる。
>>194
うっさいわ
自分の考えていたのとものがちがうからってわめきたてるな
消えろ
だめだわ、こいつ>>194
この勘違いバカがとっととこのスレから消えてくれることを願うよ。

まあ、ここまで言うからには、このバカにはもっと面白いものをこの世界観で作れる自信はあるんだろうな。
小難しい言葉を並べて自分が高みに立ったつもりで作品とそれを楽しんでる人々をバカにしてるだけ。
そういう年頃なのだろうな(藁

>>195-196
お次は人格攻撃ですか(苦藁

ここまで強硬にNOと言われ続けた経験のない方にはショックだったかも知れません。
その点についてはお詫び申し上げますよ。
晒しage
>>196
自分の感性が唯一無二、絶対正しいと思っているリアル厨房をあまり苛めるなよ。
  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)

>>198
ここはSTRANGE DAWNについて語り合う場だと思っていますので、
批判を述べるのもアリだと考えております。あしからず。

面白くないという意見を表明するくらいいいじゃないですか。
それくらい許してくださいよ。ね? 懐の深いみなさま方。
>>199
ageたね! 厨房にもageられたことないのにっ!!


では、あとはよろしく。
また、明日お話しましょう。
>>194
お前こそ「このスレで何を言いたいの?」「これをカキコして、なにがやりたかったの?」


つか、現実なんてあんなもんでしょ?
分かりやすい非現実的なアニメしか許容しない連中キモ!
>>204
この作品の感想を書きたかっただけですよ。


音楽も世界観も良いのに、ほんと勿体ないよ。
もっと違うストーリーが出来たんじゃないかっていう思いがどーしても残るんだよね。
絵も悪くはない、というか好きなのにさ。


3時過ぎちゃったから、これくらいにしとくけど。
残念だよ。
>>206

 分 か り や す い 非 現 実 的 な ア ニ メ し か 許 容 し な い 馬 鹿 キ モ !



208名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/12 03:54 ID:6xSCE3EL
シュラさん、出番ですよ
ここ一連のレスを読んでいて、こいつのいう面白いストレンジドーンってどんなのだ?って疑問がわいた。
どうせ文句言ってるだけでそういう前向きな意見は持ってなさそうだけどね。

それとこんな奴とは語り合いたくない。
理解すら出来ていないくせに文句だけは一人前な奴は許容しがたい。
>>209
「そんなに批判されるのが嫌なら公開しなきゃ良いのに」と言われるパターンですな。
ま、これは同人の場合ですが。

だいたい、許容しがたいって、心が狭いよ。狭すぎるよ〜。
>>209
あともう一つ。
私は「音楽と世界観を除いて、至らない作品だ」と思ったが、
君はこの作品の何処が好きなんだろう。
>>210
この作品に疎外感だの感じてるお前の方がよほど心が狭い。
ま、お前は見るからにバカだから理解力もないだろうし。

つまりお前は

 分 か り や す い 非 現 実 的 な ア ニ メ し か 許 容 し な い バ カ キ モ !
>>210

       /   _/             /
    _  _/ _/  / _ / _  /
   _  _/    /  _ /     /
    _/    _/   __/   _/


…しばらく来ない間に進んでると思ったら、なんだこの展開は。
とりあえず、>>186は作品を批判する気ならもう少し文章力を身につけてからにしてくれ。
あんな書き方(その後一連の言い訳も含む)批判じゃなくて悪口と受け取られ、叩かれても
文句を言えた義理じゃないぞ。
それとも釣りですか。
世の中どのスレが荒れるかわからないものですね
>>212
アハハ、それってつまり、フツーの人にとってSTRANGE DAWNはわかりやすい作品だって
言いたいんですかねぇ?

>>214
いやぁ、ここまで反発食らうとは思いませんでしたよ。
釣りだったら大成功というところなんだけど、そういうつもりじゃないし。
心が狭いなぁ、と感じます。

>>215
同感です。
>>216
あんたの心が狭いなぁ

フツーの人にとってSTRANGE DAWNはわかりやすい作品

あんたがわかってないだけ

あんたは叩かれても文句を言える立場じゃない

まあ あんたは馬鹿だからそれすらわからないだろうけれど
>>217
あなたの「分かりやすい」は 「せりふに共感できる」「物語の表面の流れが見える」 ってだけでしょ。
ああいうラストになる意味が「分かりやすい」とはとうてい思えない。
最後に来てあのまとめでは駄目でしょう。

ま、いろいろアニメを見てきて飽きた人には、まーこーゆーアニメあってもいいよねっと納得できるかも
しれないが……。
>>218
おまえにとって駄目であっても他の人であれでいいという人もいるのだから、
一方的におまえがこの作品を駄目だというのはおかしい。
おまえこそこのアニメを楽しんでいる人を許容できない心の狭いクズ人間。
>>219
個人の意見表明を、まるで親の仇のように叩くあなたこそ狭量と言えましょう。

それほどこの作品を弁護するなら、何が面白かったのか具体的に言ってみてくださいよぅ。
ひょっとしたら、ああそういう見方もあったのかって考え変えるかも知れないよ?
否定意見を煽って罵倒するだけが擁護じゃないでしょ。
作品に愛情持ってるなら、それくらいはやって欲しいよなぁ。
この荒らしもいい加減しつこいな。
自分の感受性と想像力の足りないのを作品のせいにしてダメ作品呼ばわりか。
粘着質だしマジでキモイわ。
どっちも荒らしこれでOK
223名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/14 02:36 ID:nEwY5uEZ
殺伐としているのは作品だけにしようよ
>>221
私にはあんたが荒らしに見える。具体的な反論はなく、人格攻撃に終始。
STRANGE DAWNを見たことなど一度もないのではないかと勘ぐりたくなるくらいだ。
いずれにせよ>>186はその後のレスもすべて悪い。
こいつの対応如何でその後の流れも変わったはずだ。
人格攻撃されて当然のレスばかりだしな。
こいつにはもう書き込んでほしくない。出ていけ。
226名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/16 03:31 ID:BRabOv6o
ああああああああああ 私の名前は 奈 津 野 エ リ
荒らしに反応するのも荒らしって知ってる?
oioi
どうなってんだ?このスレ
久しぶりに来てみたら
なんで荒らしが二人も居付いてんだよ
>>225
惰性で人格攻撃するのはやめない?
みんな飽きてきてるし。

仕切りたい気持ちは分からないでもないけどさぁ、欠点を直視する勇気は
持つべきだと思うよ。何もかも悪い作品って訳じゃないんだし。
230名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/17 21:40 ID:apwlXDZu
靴下がどうしたとか、そんな話して
いずれにせよ>>186はその後のレスもすべて悪い。
こいつの対応如何でその後の流れも変わったはずだ。
人格攻撃されて当然のレスばかりだしな。
こいつにはもう書き込んでほしくない。出ていけ。
靴下よりも頭の巨大ピアスが気になるのだが
>>231
無理に言い返さなくて良いんだよ。
思考が追いつかなくてコピペに頼るくらいならもうお黙り。
かんしゃく起こして地べたで手足をばたばたさせてる子供みたいで見苦しいから。
>>233はちょっと言い過ぎだった。ゴメンね>>231
だけど主張は変えないよ。
>>234
惰性で反論するのはやめない?
みんなおまえに飽きてきてるし。
この作品を好きな人は欠点も併せ持って認めたうえで好きって人もそれなりにいるわけだが、
欠点をあげつらって駄作だの残念だの言う奴は狭量だわ。
早い話がそんな奴はここには必要ないから、一度つまらないって表明したならもう来るな。
ここはそんな狭量な奴と語り合うためにある場所じゃない。
そもそも欠点だの残念だの言ってる時点で、この作品のファンとポジティブに語り合おうなんて姿勢は微塵も感じない。
なんでそんな奴にどこが面白いだのと説明せにゃならんのだ。
つまらないんだろ、はいはいわかりました、だからもう来なくていいよ、ってのが普通の反応だわな。
人格攻撃云々はこいつの反応見てれば叩かれて当然のレス返してるし。
自業自得とか因果応報って知らないんだろうな。
>>178-179
自分はアニメにハマってからしばらくして漫画版に気づき、
読み始めた頃にはすぐ最終回って感じで書店の新刊の一覧を毎月みては単行本はまだかまだかと待ってたもんだが、
やっぱり単行本化されてなかったのかぁ。
ムリョウとかヒヲウみたいに数年前の作品をまた売り込むって流れに乗って今からでも単行本化してくれないものかなぁ。
漫画版の最終回はアニメ版よりも強烈で示唆的だったんで未だに忘れられない
>>235
別にキミを楽しませようとしているわけじゃないし。

>>236
ほほぅ、欠点など一切認めない!という信者かと思ったが、
ちゃんと現実は見えていたのか。見直したよ。
でも結局長所を挙げられないんだよな。
自分の感性が否定されるようなきっかけは絶対に作りたくないということか。

こっからはお節介になるけどさ。
>そもそも欠点だの残念だの言ってる時点で、この作品のファンとポジティブに語り合おうなんて姿勢は微塵も感じない。
キミさぁ、ひょっとして自分の周りに似たような意見のやつしか居ないんじゃない?
「こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にして238は戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に一番痛いところを突かれてしまった
これほどまでの醜態を晒すとは思ってもいなかった。
今日は人生最悪の日だ。もう死にたい。でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
「…っ!」
そしてまた238を罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で?どうして、ボクがこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。
「ホントは…ともだ・ち・・」
ガシャアッ!! 感極まった238の両腕がキーボードを叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…ボクがボクじゃなくなるから…。
「ボ…ボク…は、ダメ人間…なんか…じゃない……」
そうつぶやくと、238は手首に冷たいカッターの刃を押し当てた。
性格悪いなー。まだ叩かれたいらしい。マゾ?
238には本気で話し合える友達がいないらしいな。
>>239
なつかしいコピペだね
よく大事に持ってたね


>>240
ごめんよー
でも駄目なものは駄目だと言いたいのよ許してね


>>241
「空気嫁」は基本的に事なかれ主義であって
「本気で話し合う」に至ることはマレです。
要するに周りを不愉快にして悦に入ってるだけか。
死ね、糞虫。
244名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/05/20 02:32 ID:outqSKn7
ユコ様のために、虫たくさん取ってこよう
カゴいっぱいの糞虫を食すユコ様(;´Д`) ハァハァ
>>243
決めつけるなよ。
こっちの「話がつまらない」って意見を否定しにかからなきゃ、
モメずに済むんだろうが。
それくらいの心の余裕をもてやっ。


>>245
最後の方は何の抵抗もなく食ってたな。
>>246
他人に心の余裕を持てというわりに自分のつまらんダメ作品という意見は押し付けようとする。
とことん自分勝手で心の狭い奴だ。
マジで死ね、おまえなんかこの世に要らないダメ人間だ。
>>246
はじめは叩いている方も悪いかなと思ったが、そんなの撤回。
あんた最ッ低だわ。
>>247
あのな、お前は人に「つまらん話」と言われただけで逆ギレしてるだけだろうが。
じゃあ何処が面白いの?と聞かれてその答えが「出て行け」か。
どうしようもない人間はどっちだ。
自分の周りは同意見で固めないと気が済まんのか。
正直、お前の思想が怖いわ。

>>248
叩きの尻馬に乗って楽しいですか。
 ┌─────────┐
 │               .|
 │  キチガイ警報    │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

要するに構ってくんだろ
いい加減放置しておけよ
見ていて哀れになってきた(藁
スレの空気嫁なくてすいません。
このアニメの感想って書いていいですか?
>>250
コピペ貼る以外打つ手なしですか。
もうちょっと思考しようよ〜(苦藁

>>251
個人の意見表明に出て行けだの喧嘩売ってきたのは向こうなんですがねぇ。
はぁ〜。

>>252
どうぞ〜。
>>253
しつこい
二度と書き込みするな
ここはおまえのスレじゃない
死ね
氏ねじゃなくて 死 ね 

いわゆる全然違う世界へわりと現実に近い雰囲気の主人公を放り込んで、
その反応を見るっていうところでは面白いネタの作品だし、うまく作られていると思うんだけどな。
終わり方にしたってあの世界での現実、うちらの世界での現実にしてみれば、あんなもんでしょうに。
唐突に放り込まれて唐突に帰れてしまう。ま、召喚した方にしてみれば唐突に帰られてしまって、ってことだけど、
所詮現実なんてそんなもんでしょ。で、それを楽しむのがこの作品だし、
それを問題提起としてみるのもこの作品の面白さ。
製作側の意向はおいておくとして、そういった実験的なところも楽しいんだけどな。

つまんないとか残念とか、そういう感想もありだけど、それをこのスレで他人に押し付けるべくごねて粘着してる奴は、
正直そこまでの感受性がなかっただけって見方しかできんなー。
確かにあの最終回は賛否両論だけど、そこまでに展開されるドラマは、
間違いなく戦乱の世の人々とそこに突然巻き込まれて神格化された普通の人っていうギャップの面白さとか、
コミュニケーションを描いていて面白いんだけどな。
そういった部分も楽しめず予定調和のわっかりやっすい物語しか受け付けないしょーもない感性なら、
意外性のある物語なんて見なけりゃいいわけで、
ハリウッド映画のみんなハッピーエンドとか、そんな竹で割ったようなわかりやすい物語だけ見てりゃいい。
作中で描かれていない部分も想像して楽しむことができず、
それで受動的に見た部分のみで残念とか言って、
他の人はわかってくれないなんてごねてるようじゃガキ未満だわ。
そもそも>>186のレスそのものが作品に対する無理解をさらしているだけで、
意見表明なんて立派なものじゃなくて単なる愚痴。
最終回に納得がいかなくて駄目出ししてるアンチにしたってもうちょっとマシな見方してるか、
理解してから駄目作品だって言ってるのが多いのに。
単純に『自分が面白くなかったからその愚痴をスレにぶつけてやろう』って悪意しか見えない。
ま、そのあとのレスにしたって作品を見返して理解しようとしているわけでもなさそうだし。
単に『自分がやられたからやり返そう』ってだけじゃん。頭悪すぎ。
んで、それを非難されたからって喧嘩売られたとか思ってるわけ?
バカじゃないの?
まあなんつーか、>>186は小学生の感想文レベルだけど、小学生にしたってもうちょっとマシな理解力があるわな。
んで結果が>>192だが、こりゃもう人格攻撃されたって文句言えないレベルだろ。
因果応報だ。
257252:04/05/22 01:02 ID:???
>>253
いや、あなたがいるから書けないんですが・・・。
わざわざ叩かれるために感想書く人なんていないでしょ?
私はけっこう気に入ってるんですよ。この作品。
実はみんなバカをバカにして楽しんでるだろ(w
そんなに気に入らなかったのならアンチスレでも立てればいいのだ。
需要はあんまりないと思うが。
普通のスレで否定意見出したって叩かれるのが当たり前だろ。
>>186はバカか。
>>255
視聴者は、天から降ってきた恵みを、ただただ有り難がって押し戴くだけの存在なのでしょうか。
至らない部分を視聴者側の努力と意気込みで補ってやったあと、「分かりやすかったよ」と
弁護することが本当に正しい姿勢と言えるのでしょうか。
作品は視聴者の読解力を競う道具ではありません。
作品を見て解釈が出来たとしても、その解釈が出来るまでの過程が苦しかったり、憶測を多分に
含んでいたり、作品外での知識や経験を援用することが多かったならば、作品に対する評価は
それなりに下げられてしかるべきです。

>>256
例のドミノ倒しを「小学生でも納得の終わり方」と考える時点で、ストーリーテラーとしては相当に
疑問である。
あれに何の必然があるんだ?
心の中に溜め込んでいるものをばーっとはき出しましょう、という主張をああいう形で表現したにしても、
偶然にしか思えないプロセスで帰還の目的が達成されてしまうご都合主義的なオチはいかがなものか。
また、ちびっ子たちを敵軍の中に残したままという後味の悪さを放置して、そのことを魔神サマもアリアも
満面の笑顔でスルー。いいのか、あれで。
すごく気持ち悪い終わり方なんだが…。
君は一体どんな視聴者層を想定しているんだね…。
視聴者は、リアル(この場合のリアルとは、実際に作品のような状況に陥れば、何も出来ず状況に流される
だけであろうということを指す)に近ければ、無条件に諸手を挙げて許容するわけじゃないんだぞ…。
リアルであるってことは、どんな作品を作ってもいいって免罪符じゃないんだぞ。作品として出したからは、
納得を得られるよう努力しないと…。

>>257
じゃあ叩かないから書いてみなよ。
スルーするからさ。

>>258
バカをバカにしてバカと同じ事をするくらいまで行きゃあいいんだけどねぇ(苦藁
>>260
おまえいい加減しつこいよ。見苦しい。
それにここはおまえのスレじゃない。
スレを私物化するなよヴォケ。
鬱陶しいんじゃ。書き込むな糞ったれ。
ここまでくると池沼だな。
どうしても自分がわからなかったのを作品のせいにしてけなしたいらしい。
”ストレンジドーンは糞アニメ”ってアンチスレ立ててそっちへ行けよ。
一般スレで>>260みたいなクソ意見を連発されるのは目障りだ。
本格インドカレー屋に来てナンがついててライスがなくて、
なんでカレーなのにライスがないんじゃコラ!とわめきたてている無知な客と変わらんな。
「自分の理解を超えたものは駄目なもの」なのか。
>>186>>260は3歳くらいで知的成長が止まってるんだろうよ。
>>261
そういうレスを付ける時点できみも私物化していると言うことに気付きませんか。
このスレは君の罵倒のために存在するのではありませんよ?


>>263
理解を超えたものをやたら有り難がっている客も困りものですが。
これは辛いからカレーなんだ! インドカレーだから理解できなくて
当然だ! 舶来品マンセーーーーッ!!

こういうのは、ちょっと……。
自分の理解の範疇内のものしか認めないのはちょっと・・・。
「ちゃんとしたお話」って何なのか説明くらいしろよ。
公共の場にゴミを捨てるのは私物化だか掃除をするのを私物化とは言わないな。
頑固で困りものだが(藁
えーと、ベルゼーグル村はここですか?
>>264
おいコラ、ちゃんと>>262にも答えてやれよ(藁
終わり方に納得いかないというのは、分かる気がするけど、
今になって思うと、あれ以上の終わり方はなかったような気もする。
キャラクターのその後について、明確な説明があるよりも、
想像する楽しみというか、余地を残してくれたような気がして、、
まあ、都合のいい解釈かもしれないけどね。
今でも、年に一回は必ず見返していろいろ考えるよ。
>>265
アニメがこいつのいう「ちゃんとしたお話」ばっかりになったら、ものすごくつまらない作品ばかり出てきそうだ罠(w
疎外感が、とか言ってるけどそんなこと感じもしなかったな。
シャルはものすごく礼儀ただしくユコエリに接してくれるし、
マニやベレー、ヂョーグも親しみをもってくれていたし面白かった。
レビアンなんかも対等の立場で渡り合ってくれていたし、
あの世界の人々はあの世界なりに精一杯生きていて、
それで呼び出した魔神様が実は普通の人だとわかっても、
それなりの接し方をしてくれていて、面白かった。
普通に見ていればそんなにマイナス方向に感じる作品じゃないと思う。
わからなかったのだとしたら心が貧しいんじゃないかな。
>>265
勘違いしないで。ここはストレンジドーンに意見をいう場所なの。
公序良俗の要求される場所であるかのようなミスリードはしないで。

>>266
「いいですか? ここで擁護派(批判派)を無傷で放置してしまったら、
 我々は笑いものになるのだ。我々は絶対に退くわけにはいかんのです!」

>>267
スルーしてた。あなた代わりに言ってやってくださいな。「くそすれたてないでくださること?」って。

>>269
批判の目から解き放たれた作り手が、誠実にものを作るとは限りません。
彼らとて欲しいものはあるし、眠りたいし遊びたい。いい加減な仕事で
金が貰えるならそうしたいと考えても不思議じゃない。いやむしろそれが自然。

>>270
あなたの意見にはかなり心が動かされるけど、カメラのフレーム外で世界がめまぐるしく変化していて、
世界の変化に主体的に関われない主人公たちは、ただ身近に迫るまでその変化を察知できず、
察知できたときは何も出来ずに翻弄されるだけ、ってストーリーは、リアルっぽくはあるけど、
やっぱり作り手のマスターベーションでしかないと思う。

現実世界ではそういう話は実に「それっぽい」。なぜなら僕らは現実世界のことを知っていて、
様々な情報のソースから、そういう展開になる背景について自分なりに考えたり分析する
ことが出来るからだ。
けれど異世界では情報のソースは画面に出てくるその物語だけだ。視聴者はその物語について
否定的懐疑的に考察することが非常に制限される。考察しても「異世界だから」の一言で
片づけられてしまう。

現実世界と違って、物語に都合の良い意見しか通さない構造をしているにもかかわらず、
「リアル」を装ってるのをみると呆れるのだ。
>>271
頑張れ!敵も必死だ
(゚Д゚)ハァ?
ダメだこいつ
>>271
意見を主張するなら人の質問にも答えろよ。
「ちゃんとしたお話」って何なのか説明くらいしろよ。
責任と権利ってわかるか?

#多分実世界でも権利ばかり主張して仕事のできない奴なんだろうな、こいつ・・・・。
#もしくはリアル厨房か・・・・。
>>271
あんたのレスはあんたのマスターベーションでしかない
マスかき野郎はとっとと消えろ!
なんかひさびさにあったま悪い粘着を見ているような
ここまでダメなバカって実際にいるんだなあ
>>272
「どうしていつもこうなるのだろうな…いつもいつも…(ぱたんこ)」
(レスの続き追いかけて〜♪)


>>275
あんまり長く書くのも何ですから…まずは一点だけ。

ラストの「ドミノ倒し」に必然性があるようなシナリオの作り方。
ドミノ倒しで偶然帰還できたというような描き方ではお話として弱い。
唐突感を無くすくらいしっかりした伏線が欲しいです。

しかしねぇ、最初に意見を表明したのは私ですよ。
それに対して出て行けといったのはあなた(がた)。
そこで肯定する理由を聞いたのは私。
それに答えず質問で返すあなた(がた)。
肯定的な意見を言えば納得して考えを変えるかもといってるのに無視して、質問を質問で返すなんて非道い。
まるで自分の意見を持ってない人みたいです。
そもそも意見は色々あるものなのに、このスレを肯定意見だけで埋め尽くそうとするところからして……。

#あなたを見てると、会議で意見は言わないし企画も出さないけれど、
#欠点を見つけたら嬉々としてそれを指摘して、
#いっぱしの仕事をした気になってる人間を連想致します。


>>276
あなたが、この物語の欠陥を承知の上でストレンジドーンを支持されているのでしたら
その限りではありませんが、「この作品は無謬であり批判は許さない」というのならば、
あなたは確実にその「ダメなバカ」ではないかと…。いや自覚がない分もっと非道いかも…。
あ、上の>>275宛ては、>>274宛てですので。
自覚がない分もっと非道いかも…。
自覚がない分もっと非道いかも…。
自覚がない分もっと非道いかも…。
自覚がない分もっと非道いかも…。
自覚がない分もっと非道いかも…。
>>279
揚げ足を取ることだけはお上手ですね。
次は自分の言葉で表現することを覚えましょう。
気に入った人が前向きに意見書こうとして、
糞馬鹿がいるせいで書けないっていってるのにしつこく居座るこいつって何様よ?
はっきり言って万死に値するね。
>肯定的な意見を言えば納得して考えを変えるかもといってるのに無視して、質問を質問で返すなんて非道い。
無視してなくてそういう発言をした人にまで否定意見だけ返して相変わらず作品叩きをしているくせに、
えらそうなこと抜かすなよ糞ったれ。おまえの方がよほど非道だわ。人間のクズが。
>このスレを肯定意見だけで埋め尽くそうとするところからして……。
当たり前じゃボケ。ファンスレだからな。そんなにけなしたければアンチスレ立てろって何度も出てる話だろうが。
それが理解できないのならとっとと回線切って首吊って死ね。
>自覚がない分もっと非道いかも…。
それはおまえだろうが。批判を許さないのではなく皆はおまえそのものが許されないっつってんの。
>>186に始まって以降、おまえのレスは作品を理解しようともせず、
おまえの知能程度の低さを露呈しているくせにそれを棚に上げて作品叩きをして、
人格攻撃されても当然のレスしか書けてないような状況でよくえらそうなことをほざけるものだ。
あのラストシーンは賛否両論だが、それに否定意見を出していたほかの人にしても、
作品そのものについてはおまえなんかよりずっと理解してるわ。
おまえは自分の無理解を棚に上げてつまらないとほざいただけで、
単刀直入に言うならバカの壁って言ってもおまえには理解できないだろうな、低脳だから、ってことだ。
ああ、このレスにはレスつけなくていいからな。
理解しなくていいから二度と書き込むな。おまえ正直ウザいわ。
おまえがこの作品に欠陥があるというのなら、
おまえそのものがこの世に存在していること自体が欠陥でおまえは欠陥品だし、
おまえを生んだ親も欠陥人間だな。そういう理屈になる。
ああ、理解しなくていいからレスするなよ。とっとと回線切って首吊って死ねや。
>>186
ビデオ発掘隊?なんじゃそりゃ?おまいはアホウか?
馳走より掘り出した?本格的な池沼だな。
アニメ見る前に日本語と道徳を勉強しろ。

で、おまいのレスなんだが、正直言って、面白くないです。

おまいの頭もダメです。

無理解なバカは出て行けと言われているのにいまだに居座り続けて、
作品を理解しようともせず好意的に解釈している人にまで批判というのもおこがましい稚拙なクソレスを返して、
不愉快な気分にさせているおまいには、失望しました。

速やかに死んでほしいものです。
とても、残念です。
つまらないならつまらないって一度言ってるわけだから、
こうもかたくなにつまらないと他人へアピールすることもなかろうに。
しつこい上に鬱陶しい。
面白かったとか作品内容で語り合いたいって人が使うスレなのに、
ここで個人的につまらないと思ったからといって、
つまらない作品だってことを全員に認めさせたいわけ?
要するにそうだろ?
できるわけないし、そういう身勝手なことを目的にされても困る。
人間性を疑うよ。精神的にも幼稚だね。
ただ単にわからないからつまらないとわめきたててるだけのくせに
いっぱしの意見を言ったつもりになってるのがお笑いだ
意見に欠点があるのではなく存在自体が欠点だと気付けよな
>>277
>>186 え え 加 減 に せ え よ

 鬱 陶 し い ん じ ゃ ヴ ォ ケ
どうせ、じさくじえーんだろ
もっと派手にやれやーヴォケ2人
なんか自演にしか見えなくなってきた
>>281
>気に入った人が前向きに意見書こうとして、
>糞馬鹿がいるせいで書けないっていってるのにしつこく居座るこいつって何様よ?

そう思うなら品性のある書き方をすればいいのに。
わざわざけんかを売る書き方をするから話がこじれる。
「前向きに意見を言いたい人」云々は、他人を叩くための口実に過ぎないのではと、疑いたくなります。

>当たり前じゃボケ。ファンスレだからな。そんなにけなしたければアンチスレ立てろって何度も出てる話だろうが。

そもそもファンは肯定意見しか言わないのかな。
それってすごく狭い解釈の仕方だと思いますが……。

>ああ、理解しなくていいからレスするなよ。とっとと回線切って首吊って死ねや。

あなたからはパワーハラスメントの傾向がとても強く感じられます。
もしかするとあなたは、身内からの反論が我慢できず、
何度か言葉を交わすうちに怒り出して、
自分の地位を利用して「黙れそして俺に従え」と命令するタイプなのでしょうか。


>>282-285
説得力ある反論を。よろしくおねがいします。


>>288
何人かは分かりませんが、相手は一人以上居ます。
> あなたからはパワーハラスメントの傾向がとても強く感じられます。
> もしかするとあなたは、身内からの反論が我慢できず、
> 何度か言葉を交わすうちに怒り出して、
> 自分の地位を利用して「黙れそして俺に従え」と命令するタイプなのでしょうか。

これパワーハラスメントっていうのか
俺のオヤジがまさにこれだな
おまえもう出て行けよ
どうせ作品の話なんかする気もなさそうだしな
したところでどうせおまえからは詰まらん話しか出てこなさそうだし
だれもおまえの意見なんか求めちゃいねーよ
死ね
>>289
自分が叩かれてるからって人の意見を口実扱いかよ。
底が知れたな。

>ファンは肯定意見しか言わないのかな。それってすごく狭い解釈の仕方だ
あんたの解釈や想像力の方がよほど狭い。
それにあんたは叩かれても仕方ないレスしか書いてない。
ここで作品について批判してる人もいるが、あんたと違って理解して批判してる。
あんたは単にあんたが理解できなかったから作品を叩いているだけ。
そんな奴と意見交換なんて無駄、無駄。逝ってよし。
>>292
>自分が叩かれてるからって人の意見を口実扱いかよ。

あれこれおっしゃってますけど、ぶっちゃけ、前向きな意見なんてお持ちでないんでしょう?


まぁそれはともかく、
説明不足、唐突の感が否めないものを肯定するのは難しいのです。

音楽と世界背景は良かったので全否定はしませんが、あのシナリオは駄目です。
ちびっ子と魔神の交流部分はともかく、要素を詰め込みすぎているのです。
大国の狭間に揺れる民族の内戦という重い物語と、異世界に紛れ込んだふつうの
女子高生という二つの軸を扱うには、話数が少なすぎたのです。

話数が少ないため、女子高生の方の軸には、一貫して「帰還を目指して歩かせる」
だけで、物語への影響を極力抑え込む、という話の作り方しかできませんでした。

しかしそれほどまでしてもう片方の軸(同じ民族同士の内戦)に話の自由度を
与えようとしたにもかかわらず、結局は女子高生の存在を無視することが出来ず、
女子高生から見えない部分にもっと多数の尺を割り振る勇気を持てませんでした。

そうしてできあがったものは、漫然と女子高生が歩き、敵が襲撃しては去っていく
だけの、エンターティメントとしては首をかしげる代物だったのです。
んで?どうして欲しかったんだ?
異世界に紛れ込んだ主人公は異世界の平和のために立ち上がらないといけないのか?
■ひろゆき発言
154 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:04/05/13 19:36 ID:???
頭のおかしな人は相手しないほうがいいですよ。と。
>>294
そこまでする必要はないでしょうが(そういうのも面白いでしょうが)、
女子高生側に焦点を当てるならば、
帰還したいという想い → ドミノ倒し(抑圧からの解放)
の過程を自然に見せる工夫がもっと欲しかったですね。
靴下を脱ぐ意味とかもせっかく描いているのに、活かし切れていない。

世界背景の重厚さに作り手側も目を奪われていて、そこを
シンプルにする(民族の内紛を省略するとか)という決断が
なかなかできなかったのでしょうかねぇ。


>>295
引き立て役、お疲れ様です。
もう黙っていていいですよ。
>>296
黙るのはおまえだ。いい加減ウザ過ぎ。
このアニメ








スレ違いな議論を得意げに展開し始める精神分裂症患者(=>>296)も見ていたそうだよ
>>296
もうそろそろ飽きたから帰っていいよ。
おまえの程度の足りない脳みそではこの物語を楽しめなかった、それだけの話だし。
くっだらない主張を駄文で繰り返すな、うっとうしい。
>>296
「もう黙っていていいですよ。」
と言っても自分は黙らないのに他人に言うか。
>>296
おまえは要求ばっかりだが自分で何かを創造しろというと作れないタイプだろ。
死ね。おまえの存在そのものがこの世に不要だ。
>>297-299
悪口は言えても弁護や反論は出来ませんか。
ああ……つらいなぁ。

>>300
そろそろ黙ったらとご忠告差し上げたまでなのですが。
べつにこちらが口をつぐむ必要性を感じておりませんので…。

>>301
世の中には創造と無縁の人間がいっぱい居て、作家は彼ら一般人の「嗜好に合わせて」作品を作り、金を得ています。
「ものを作らない人間はだまれ」という主張は、そうした現実を無視したものです。
>>302
おまえはこのスレには不要だ。
一人で雰囲気悪くしやがって。
死ね。クソが。
>>302
なにが>そろそろ黙ったらとご忠告差し上げた
ふざけんな

 て め え 何 様 の つ も り だ ( ゚Д゚)ゴルァ!

いっぺん死ねや

二度と生き返るな
>>302
あなた以外の全ての人があなたの必要性を感じていませんが。
>>302=ダール
とか言ってみるテスト(w
お前ら派手にあばれながらもマジメにsageてんだなw
人数がいたら必ずageる奴が出てくる
見たところ三人でやってるようだw
>>303
あなたの書き込みこそが雰囲気を悪くしていると思うのです。
とても品位に欠けていて、悲しくなります。

>>304
上に同じ

>>305
他人のお墨付きがないと書き込む自信がもてない人も居ますが、
あいにく私はそうではありませんので。

>>306
お前の靴下を脱がせるのはこの俺……いえ、やっぱりいいです。

彼は愚かですが、世界にダールのような人は一杯います。
目標を掲げて必死になって、いつのまにか最初目指したものを見失って、
自分を奮い立たせるスローガンで他人をも巻き込んで、一緒に自滅していくという光景は、
様々な組織でよく見られるでしょう。

ただ、因果応報とは言え、最終回のダールはとても可哀想でしたね。

>>307
戦争は律儀に約束を守りながら行われます。
>>309=ダール=愚か者
そういう>>310は賢者さまですね(藁

清談にうつつ抜かしてないで、このスレに平和をもたらしたまえ〜ナムナム
賢雄様だったら良かったのに。
荒らしが消えて平和になったヽ(´ー`)ノ
>>313
静かにしてろ
賢雄様って言ったからかな…
>>313
いや、どっと疲れが来てしまっただけです。安心して。
>>316
とっとと死ね
俺も馬鹿の相手に疲れた(藁
じゃあ停戦しましょうか。
私も偏屈者の相手は飽きました。

魔神の一人は貰っていきます。
>>316
速やかに死ね
知性の感じられない煽りはおやめなさい。見苦しい。
>>186をはじめとするおまえ(>>321)に知性が感じられませんが何か?
長所を具体的に挙げて作品としての魅力をアピール
出来ない時点で終わってると思いましたが……。

理解できないものは認めない、面白かったと言う人の意見を片っ端から切って捨てる、
そんな奴がいくら>>323のようなことをほざこうが知性のかけらも感じられないね。
しかもいい加減嫌われてるのわかれよ。
この糞粘着アンチ野郎。マジで死ね。
>>323
少なくともここの大半の住人は、おまえと違って他人を不愉快にさせて糞レスでスレを消費するような糞行為はしてない。
おまえしつこいよ。それにおまえのレスは作品けなしてるだけで面白くもなんともない。
ここはおまえの便所じゃないんだからとっとと失せろ。
おまえは知性があるとでも思ってるのか。よほどのバカだな。
いつまでも愚図愚図と駄々こねてスレを消費してるおまえはガキにも劣る知能の持ち主だ罠。
おまえがこの作品を気に入らないのはよくわかったからもう書き込むな。
鬱陶しいんじゃヴォケ!
ビデオ発掘隊とか馳走とかいってる香具師が知性とか言う?
お笑いだな。
敢えて言ってしまおう。
欠陥があるものを欠陥があると言ってなぜ悪いんだ!

>>325
あんた、レスが糞だとか面白くないとか言ってるけどさ、
スレを面白くするための工夫、何かしてるの?
罵る以外何もできないっしょ。それがあんたの限界。
言い合いしか中身の無い貧しいスレだから、
異論を排除しないと見栄えが悪いとか思っちゃうっしょ。
なんでおもしろいレスでこのスレを満たそうとか考えないかな。
マジなんでそーゆー発想出来ないの? なんで?
>>326
ああそうですね。知性と言うよりは品性というべきでした。
あなたに欠けているとすれば、それがまさに当てはまります。
賢い方、ご指摘有り難う。
>>327
あんたが欠陥。多分あんたを生んだ親も欠陥。
あとあんたのレスは作品に文句たれただけでスレを面白くしようなんて意思が微塵もない。
見栄云々は関係なく単純にあんたがつまらないヤツというだけだ。
あんたが書き込む前は別に叩きあいとかなかったんだがな。
要するにあんたが悪い。もう書き込むな。はっきりいって迷惑だ。消えろ。
>>192みたいなことをやる奴が品性とか言う?
こいつ脳味噌膿んでるわ。
>>327
>スレを面白くするための工夫、何かしてるの?
>罵る以外何もできないっしょ。それがあんたの限界。
これそのまんまおまえのやってることだろ。
>なんでおもしろいレスでこのスレを満たそうとか考えないかな。
おまえがそれを阻害してる。とっとと消えろ。二度とでてくるな。
>>329
糞レスだのなんだのと、まるで自分たちが面白いレスをしているような
記述があるのが気になったので、じゃあこのスレも面白くしたらと
ご提案させていただいただけですが。
私は意見表明以上のものはしていませんが何か?
異論を表明することが間違ってるとも思いませんし。

>>330
罵倒がワンパターンで失望しました。
全然話は変わりますけどあなた、香辛料と化学調味料で簡単に騙されて美味しいとか言っちゃうクチですね?

>>331
自分の無能を棚に上げて人のせいにするのは良くないと思う。
学生さんは周囲が環境を作ってくれないから実力を発揮できないとか素で言っちゃうけど、
何かやろうと思ったら、色々障害が入るのが当たり前なんだよ。
言い訳だらけのつまらん大人になるなよ〜。
>>330のワンパターンには失望するのに自分のワンパターンぶりに失望してないなんて面白い馬鹿ですね。
>>332
>言い訳だらけのつまらん大人になるなよ〜。
そのまんまおまえのことだな。
おまえつまらないからもう来るな。
>>332
自分の無能を棚に上げて人のせいにするのは良くないと思う。
>>333
ええ、私が言いたいのは「この作品には問題がある」ということですので、
ワンパターンとやらにならざるを得ないんですよぉごめんなさいねぇ。
あはははは。

>>334
意見を表明したいので居続けます(藁

>>335
私は「〜がいるから建設的なことが出来ない」という意見に対して
「人のせいにせず建設的なことをして見せろ」と言いました。
それの返答が>>335だとは…他力本願ですね。
自分では何も生み出せないんですかね。

>>333-335
発言は三人分ですけど、中身は足してようやく一人分という感じですかね(苦藁