クラッシャージョウ

旅に終わりはない･･･

劇場版第２作が必ず作られると信じて待ってた事がありました。
ＯＶＡは「最終兵器アッシュ」編が面白かった。

アルフィ〜ン！！

何気にキャラデザが豪華だったよなー
大友克洋とか鳥山明とか･･･

ゲストデザイナー
とりみき
高橋留美子
高野文子
細野不二彦
吾妻ひでお
いがらしゆみこ
いしいひさいち
和田慎二
御厨さと美
大友克洋
鳥山明

細野不二彦がなんかビデオで見る漫画みたいなものだしたよね。

最新作はカウボーイビバップです。

高千穂先生･･･

マチュアのワレメ・・・ﾊｧﾊｧ

銀河系最後の秘宝の映画化をして欲しかった。
ドン・グレブル、コワルスキー、ゴードン、皆死んで
しもうた。
何か、悲しいエンディングだった・・・・

仕方ないから〜テープ版の銀河系最後の秘宝を聞いて
ます。

>>5
ゲストデザイナーに追加
竹宮恵子（アルフィンの私服....水色のセーラーカラーのやつ）


この映画が上映されたのと同時期に
ヤマトの完結編と幻魔大戦も上映されていたけど
クラジョウが一番印象に残ってる。

アズマジロ・クルップage

クラッシャージョウは、原作も含めてストーリーが秀逸だったね。
映画版もオリジナルストーリーで出来がよかった。

それに比べて、OVAはだめだったね。ありゃオタク世代が作ったオナニー作品だったな。
セリフとかも最悪だったし。

ＤＶＤ買おうと思ったがＯＶＡとセットのＢＯＸしか見当たらなかった。
単品で売ってないかな？

>>14
そうなんだよ！！
俺も映画のDVDだけほしいんだけど、売ってないのかな？
OVAなんかいらない。値段も高いし。

美しき魔王を映画化してほしい。

>16
クリス萌え

映画のみのDVD、ほっすぃーー！

映画、そんなに面白いか？
絵は良いけど。

個人的には纏まりの良い｢最終兵器アッシュ｣が好きだな。

劇場版のジョウって青臭いんだよなー。飲んで親父の愚痴言ったりして。
でもそこが凄く良い。「アッシュ」も好きだがキャラの魅力弱いんよな〜。　

劇場版ダメダメだよ。
初アニメ化なのにクラッシャーの仕事じゃないストーリーで訳がわからん。

リッキーを海に沈めようとするアルフィンの太モモで抜きましたが何か？

ヤスヒコ先生マンセー

マチュアさん萌え 空戦燃え ﾃﾞｨｽｺうぜー 話なげー 最後死なせよ

>>21
原作でも、クラッシャーの仕事からはずれて行動するのはよくあったけど。
ぬれぎぬ着せられたり、依頼人が死んだりして、最終的にお金にならない。
というか、クラッシャーのお仕事してお金もらったストーリーの方が少なくないか？

それよりも、クラッシャージョウの話は、サスペンス要素というか最後にどんでん返しがあるからおもしろい。
映画版もそうだったし。

頼まれたことをたんたんとこなして金もらってもおもしろくないと思うが。

クラッシャージョウの劇場版は、1983/03/12公開。
公開されてから20年近く経っているのに、今見ても古臭さをあまり
感じさせない。例えば、メカニックのデザインとか。動きとか。
これは、すごいことだと思う。

安彦良和は、その後アリオンとかヴィナス戦記とか作っているけれ
ども、正直あまり面白くなかった。
やっぱり、劇場版クラッシャージョウは安彦良和の渾身の傑作だと
思う。

マチュアのB地区センサーは何？
搾乳でもしてんのか？

それよりマソコ隠してやれよ。

>>27
そんなとこばかり見てるなよ…

だってダラダラ長くて退屈なんだもん、安彦監督作品。

>>26
「クラジョ」は原作、脚本が高千穂だったから。
「アリオン」も「ゴーグ」も「ヴィナス戦記」も脚本は別人でも、
原作：安彦だからつまんない。

>やっぱり、劇場版クラッシャージョウは安彦良和の渾身の傑作だと
思う。
そうなの？
若手のアニメーターを集めてシコシコ作ってたような記憶があるが。

アニメ化されたときに小説読んだ。半分くらいの話が依頼者が犯人、又は黒幕という
結末に呆れた。

コミックボンボンで別人が描いてたジョウは地味におもろかった。

あー折れもアニメに影響されて原作読んだクチ。
つまんかったなー。ダーペはそこそこ読めたけど。

ダンやダーぺが活躍する「ドルロイの嵐」は？？　　　

ダン側ダーペ側両方とも読んだけど・・・タイトルすら覚えてない程度の印象。
あれ以降タカチホは一切読んでない。

あの後何か書いた？ダーペＦが出てたのは「見た」けど。

夢枕獏とプロレスエッセイ書いてたことぐらいしかわかりませぬ。

正直、90分位でリメイクせよ。

クラジョウとＦ91見比べると「編集」ってものの難しさが分かるかも。
どっちが好みかは個人によるだろうが。

色トレスという言葉を憶えた記念すべき作品だ。

>>9
禿げ堂。劇版の見所はソコ

アニメの、しかも30近い女のワレメみてもなんとも思わんが。

はいはい、ロリペドはアニ板へｶｴﾚ！（＃・∀・）

劇場版の見所はクルップが飛び散るシーンだと思うのだが。

あと、パワードスーツに手加減無しで突っ込むガレオン。
いくらそんなもん着てても戦車もどきと正面からやりあっちゃ駄目ン。

オープニングは絵も音楽も最高にカッコイイ！

>>45
せめてフル装備なら・・・

西松とかいう主題歌が、異質な声で、とても好きだった。

BloodbathCity(????)でしたっけＢ面。

　当時同時期に上映された劇場アニメの中では一番面白かったのは確かだが、
クラッシャーってのはあんなに人間殺しまくっても罪に問われないのか？ってのが
ちとひっかかった。

見所は重巡コルドバが動くシーンじゃないのか？

やっぱり見所といえば、「この喧嘩、買った！」の後の戦闘シーンではないかと。

聴きどころは、やはりマーフィーパイレイツの声を当てた御歴々でしょう。
あれは、ギャング映画へのオマージュと見ていいのかな？

見所はやはり
「こっちはもう、おしねぇかい・・こんなんじゃ肩こりだってなおらねぇぜ」
でしょう。

あと、アルフィンの飲酒シーン。

>>49
元ちゃんが　それ描いて以来コワれちゃったって？

佐藤元か･･･

・・・マジで何もかも皆懐かしいな

明日からは皆さん、ロキ・パイレーツの構成員です。

劇場版は見るたびに内容をパーペキに忘れる。すごく奇妙な感じ。
オープニングは涙が出るほどカッコイイんだけど、その後の記憶が
「飛ばして、ジョウ！」までスッ飛んでしまう。なぜだ？

元ちゃんが描いたダンスシーンの為ではないだろうか

生まれて初めて二次元の住人に激しく恋をした幼い日々
今にして思えばジョウなんてえらい優柔不断オトコなんだがなぁ
でも真剣にアルフィンになりたいと思ったものだ
そして気が付けば、イタい自分がただ残されていた・・・

当時、アルフィンを毎日のように使っていたが、
ある日ふと設定の身長を知ってガクゼンとした。

俺より○○cmも高い……

安彦女キャラの苦し気な表情はいつ見てもチンコ立つ。
アルフィンもそう。レスフィーナもそう。セイラさんもそう。

佐々木るん＝アルフィン　というイメージ持ってたんで
レイズナーのカルラ見た時はショックだったよ。
なんでこんなケバいおねんが・・・　

NeverEndという歌がいいんだ。

スペースオペラって言葉覚えたばかりだったからな。
こんな映画が毎年続けて公開される時代がくると良いな、とおもったが
こなかった。

安彦氏が試写（スタッフ間の？）で、上映中にうつむいた。
スタッフが「どうしました？」と尋ねたら、
「ダメだな…」と呟いたとかなんとかどこかで読んだ（うろ覚え）。

それにしてもあの年、ヤマト完結編・幻魔とｸﾗｼﾞｮｰの対決って
今じゃこんな事ありえないよね…。
（ニュース番組で「アニメ映画が３本対決！」とﾌﾟﾁ特集、見た記憶あり）

大阪万博もそうだが、
過去の方が、未来的だったってことの例だな。
（もちろん劇場公開だけを指標にすると偏るが）

クラジョウにはまり、ザンボット３まで見たな・・・

劇場板はLDで持ってるけど、こういうレベル（作画面で）の劇場アニメって
もう作れないような気がするよ。

海賊島（ｗ潜入の際「ミネルバごとビルに突っ込めば派手だしｶｺｲｲのにナ」とか言ってたリアル厨房の頃



現実になるとはｵﾓﾜﾀｶﾀYO･･･（鬱

>>67
でも、その後多弾頭ミサイルの雨霰でもっと派手な
ことになってたが。

＞68
なんツーか、錠が「こうなったらイチかバチかＤＡ！」とか逝って、
ﾀロスが「そいつはやばいですＺＥー」とか小林声で止めながらも
突っ込んでいく･･･
ンでもってヒト悶着あったあとビル内部でフロートのミサイルが･･･

みたいな脳内錠を考えていたんですYO、厨房の頃。
（突っ込みはステーションとダブるけどね･･･）

>>33

地味に同意。
あれ、誰がかいてたのかなぁ。>コミックボンボンのクラッシャージョウ

計奈恵じゃなかったっけ？
同人みたいで、微妙に好きで微妙にイヤだった･･･

ホゲー？！ラル小説のイラストで抜きまくった自分としては複雑ですわ。

>>72
もしかしたら、このま和歩と連名だったかもしれない。
｢エロ漫画家が講談社の少年(幼年？)誌に描いてるよ・・・｣と思ったなぁ。
今となっては時代の先取りだったと・・・

でも、同人丸出しな内容は痛かった。
かといって、一峰大二先生とか桜多吾作先生とかに描かれても困っちゃうわけだが。
ソノラマの細野先生は良かったね。

「あんさんがクラッシャーのおジョウはんでっか？」
「おじょ・・俺は男だ！！」なーんてアホウなやりとりもあったっけ。

んで、なぜかアルフィンが「いけず・・」を連呼。（ｗ

因みに俺はクラッシャージョウの小説を、全巻万引きで集めました（ｗ

本屋さん、ごめんなさい。厨房特有の一過性の熱病でした。

格付あったよねＡＡＡとか、
我輩だったら、ＥＤＥとかかな？？

主題歌「　飛翔(NEVER END)　/　 西松一博　」のPVがあったって憶えてる人っている？
当時、まだMTVがあまりメジャーじゃなかったから、漏れ的には結構新鮮だった。

西松一博って現、西村朋紘だろ？

LPのライナーノート、西松一博も前田憲男も「アニメ／マンガがずっと好きだった」
「この機会をもらえて本当にうれしい」と書いている。
西松は自画像をコミックタッチで描くわ前田は「絵よりほんの少しだけ音楽の才能が
あったんで音楽家になった」とか言うわ、リップサービスだとしてもなーんの思い入
れも無くアニメの主題歌歌ってる連中より親しみが持てた。

>>66
それは安彦氏の作画が趣味にあってたってだけでは？
作画のすごさでいうと最近の劇場アニメだってクオリティは高いよ。
というよりあの頃の安彦氏は一人で根性で頑張ってる感じがして
つらそうだ。だから漫画に行っちゃったのかな？

>80
んー趣味と言われればそうかもしれない。
アニメならではの動きっていうのは他でも見られるけど
クラジョウでは人間らしい生々しい動きというか、ちょっとした仕草とかが
見られたような気がするんですよね。その辺が好きだったです。

>>79
バックバンドを率いてテレビの歌番組に出ている前田氏を見るたび
内心「あ！　クラ☆ジョーのヒトだぁ」と思ってしまう。
たしかにつらい部分もあるけど、名曲・名盤であることは間違いない。

>>82　でも今聞くとあまりの編成の薄さに萎えるぞ。
いや、曲はいいんだけどさ。
なんだなんだ言って、今のアニメの方が音楽は豪華だね。

言うならなんだ「かんだ」言えよ・・・鬱氏

>>48
>BloodbathCity(????)でしたっけＢ面。

Blood bath highway
映画冒頭のカーチェースのシーンで流れた。

dat落ちしたら何気に悲しいので、あげ

であ、とぅーび　あっしんにゅ　うぉーな

「ヒトひとりのいのちぃー？」

冒頭いきなり萎えー。

>>87

（うぉーな !!）　

>>80
つか安彦さん、コラボレートの能力が欠如してるそうだから（ｗ
天才アニメーターのままでいてくれたらよかったんだけど、なまじい
作家性に目覚めちゃったもんだから始末が悪いやね。漫画家としては
２流とは言わんが、さりとて１流とも言い難いのは辛いもんがある。

　ハロ連発age

映画だけのDVD売り出してくれ！！
売れないOVAとの抱き合わせやめろ！！しかもOVA１本でディスク１枚ってのはどういうことだ？
昔のセルの映画のビデオ買うより高くつくじゃねーか。

安彦さんの漫画はストーリーはともかくものすごく読みづらい。
別にコマ割が極端に悪いとかじゃないんだけども
あのタッチの絵柄は漫画という表現方法に合ってない気がする。

スレ違いなんだろうけどクラッシャー好きなんで許して下さい・・・

漫画の表現方法なんて千差万別。
それは単に君が読みこなせないだけ。

＞あのタッチの絵柄は漫画という表現方法に合ってない気がする

あなたが好む漫画の絵柄とは違うというだけであって
（これは人の好みだから当然「あり」）
「漫画の表現方法に合ってない」というのは明かに言い過ぎであり、
間違いだと思われ。

おれは全然違和感ないけど
マンガってよりは絵コンテっぽい感じがするけど
逆にコマ間の動きや間が感じられるから（脳内で動画再生）
読んでいて快感だよ

アルフィン萌えage

当時、オープニングのマチュアの“ワレメ”にショックを受けて、その後の話に集中できなかったなぁ〜

劇場版を久しぶりに見たら「クラッシャーの戦い方を見せてやる！！」
とか言ったあと、ミネルバがぼこぼこにされているのに萎えた・・・。
ジョウ・・・あれがクラッシャーの戦い方なのか・・・？
やられ方の間違いだよね・・・。

今、久しぶりに劇場版を見終わったよ。

今まで何度も見ていたけど、オープニングのワレメは
なぜか今まで全然気付かなかったよ。

・・・本当にワレメが見えてた。ネタだと思ってた。ビックリした。

最後のデートでアルフィンがハロ時計をしてるのも
今回初めて気付いた。

いろいろ再発見。

長いけど、その分スケールの大きな映画を見たーって気にさせてくれる。
おなかいっぱいになるけど、テンポが良いからあくびが出ないね。
すごいギリギリのバランスで、アクション活劇の傑作になってるね。

当時、混雑した映画館で最前列の左端の方で観た。
目の前にアップで映し出されたワレメにはビックリしたが、
回りが何の反応も示さなかったので、内心は動揺しつつも
そのまま何事も無かったように観続けた。

ムック本などでは修正されていたような気がするが、
アニメコミックにはしっかり収録されていたので、
迷わず買った…。

劇場もセル目当てで並んだし、TV録画もしたしLDも買ったけど
このスレ見るまで気づかなかったよ…＞(ﾜﾚﾒ)

画面に圧倒されてたせいかな…鬱だ(；´Д｀)

ニードルガン（･∀･）イイ

ところで小説版の映像化がないのは高千穂の意向なのかい？
「人面魔獣テュポーン VS 長ドス振り回すジョウ」なんてのは読んでて
是非とも動いてる画で観たいと思ったもんだが。

＞１０６
同意。
原作「人面魔獣の挑戦」は、一国家の元首がテロ組織の首領という、実にタイムリー（ｗ
なネタだと思うのだが。
クラッシャー総動員して首都に空爆始めるし。

小説のリメイクやったりするぐらいなのだから、まだ未練はある・・のか？

OVAでも良いから復活キボーン

でもクラッシャージョーFLASHとかは嫌

タイトル忘れたけど、CGでスペースシャトルが飛び回ってる映画見たときに、
このクオリティでミネルバが動いてるとこが見たいと思った。
>106 小説と映像作品は別だそうだから、高千穂の意向なんだろう

セガサターンのCDプレーヤーのバックグラウンド映像・・・まるっきりミネルバだったね。

パワードスーツって誰がデザインしたんですか？

>113
さあて？
まあ、スタジオぬえの加藤直之氏と宮武一貴氏がデザインしたもの（ハヤカワＳＦ
文庫「宇宙の戦士」の挿絵、カバー絵）がベースではあろうと思うけど。

クラジョウに出てる奴は河森正治だよ。

そうだったんですか
ガレオン（でしたっけ？）に押しつぶされるとこ
かっこいい

>>106
小説はどこまででてるんですか？
人面魔獣で　記憶が蘇った

原作かー7巻、美しき魔王まで読んで、記憶を封印したので、それ以降は見てません。
あ、虹色の地獄も見た。　あと一本出たよね。

>>117-118
シリーズ８作目「悪霊都市ククル」上・下巻以降新作は出てないようだ。
映画のノベライズの別冊「虹色の地獄」、若き日のダンとＤＰが共演した外伝
「ドルロイの嵐」を含めて全１０作１１巻という事だな。

>>119
ククルおよび最近の書き直し版はどうですか？　個人的には安彦氏にカバーを依頼するんだったら
全く新しい絵にして欲しい。　美しき魔王の力の抜けたペン画が好きなんで、あんな感じで本編の挿
絵も描き直して欲しかった・・・。

>>120
あ〜、俺も美しき魔王のタッチは好きだよ。が、ドルロイもククルもヴィナス
戦記とかの当時の漫画と変わらん絵だな。ちなみにククルは'89〜'90年発行ね。
あいにくリライト版は見た事もないから知らん。

おー　美しき魔王
だんだん思い出してきた

>>105
原作でニードルガンって初めて知ってスゴイと思ったけど
映画で出てきたっけ？

>>122
キリーが使ってた。

>>123
すいません　どこで使ってるか教えてください
googleで探したけどわかりませんでした

どこで、っていうか。。。
強いて言えば、序盤、ジョーとアルフィンがマーフィーの寝室に押し入った時にキリーが待ちかまえていたとき。
ジョーに向けて撃ったが、ジョーがよけて、後ろを囲んでいた兵隊がズタボロに。

「立体アニメ」と新聞の映画欄で読んだ記憶があるが…

しかし「ジョー」って書いてる奴はわざとか？矢吹じゃないんだから。
シャアをシャーと書くようなもんだぞ。

>>125
はずかシー

すいません
つい最近ビデオ借りてみたのに記憶に残ってなかったです

マーフィー４人衆でしたっけ？

映画と氷結監獄の罠をＭＸで落としたよ。

厨房以来久しぶりに見たが映画はおもしろかった。
竹村拓のジョウはよかった。
いまOVAやったら配役変わっちゃうのかな。
森久保祥太郎とかがジョウやったら激しく萎えてしまう。

でものび太くんの声は変えて欲しいな。

このスレ読んでたら初版の「悪霊都市ククル上・下」を
買ったまま１２年間読んでなかったのを思い出して、
棚から引っ張り出して読み始めた。

そういや、原作の新装版が出てるんだよな。挿絵も描きなおされてるみたい
だから、今度本屋でチェックしてみるか・・・

>>132
書き直しはカバーだけだと思われ。

劇場版について、
森の中でＤｒマチュアが人面魔獣の本性あらわしてジョウに襲い掛かる展開を
想像してしまった。

最後のほうで、バードがダンに「あなたもひどい父親ですな」と言うシーン、
名場面になったはずなのにダンのリアクションにうろたえるバードが萎え。
バード程の男なら、始めからダンを怒らせるつもりで言っているはず。その上で、
事件の背景と大人の苦労ってやつを表現してほしかった。
ノベライズ版のように「おやっさんには悪役は似あわねえ・・・」ってつぶやく
方がまだよかった。

>>133
本編も少し修正かかっていなかったけか？
後書きもついてるし。

「連帯惑星ピサンの危機」は改訂版は最終場面にかなり修正がはいってる。
アルフィンが王族をあっさり捨てた理由も旧版では最初の方でガンビーノが説明してたが
改訂版ではアルフィンが最後の方でせつめいしてる。
ま、加筆とは言いがたい。

しかし朝日ソノラマも昔に比べたら店頭からずいぶんはずされたね。
コノスレよんで久しぶりに一番新しいのを読もうと思ったらソノラマ文庫は殆どの本屋でない。
東京都下なのに････。

>>136
古いのを読んだときの理解では、
王位継承は世襲ではなく選抜制、したがって王族は国王の死去か退位でタダの人になる。
（だからアルフィンが王女の地位を捨てたといっても単に時期が早まっただけ）
なんですけど、あってる？
それと、新版ではいかに？

アルフィンは下の毛も金髪なのか？
考えると夜も眠れないよぅ。

>>135
本文はかなり書き直されてるらしいけど、挿絵部分はそのままでしょ？

>>137

アルフィンが王位継承の選抜試験に落ちたことは旧版も改訂版も同じ。
旧版では物語序盤でガンビーノがピサンの王位継承のシステムを説明。
ジョウに問われて３歳の頃に落ちたと返答。

改訂版では物語終盤に密航が見つかってピサンの王位はどうするの
問いかけにアルフィン自身が王位選抜試験に落ちた為、王位継承権がないと説明してる。

せっかく改訂版出すなら中の挿絵も新調してほしかった。
安彦良和って今ガンダムエース以外に漫画連載してるの？

>>140
「韃靼タイフーン」がコミックフラッパー連載なんだがまだやってんのかな？
一応単行本は未完なんだが。

リライトより新作だしてほしく（泣
あのククルももはや懐かしい（泣

>>142
今の高千穂に本当にジョウを書いて欲しいのかと小一時間問いつ（以下略
ダーティペアはもう書かないでくれ。

じゃあ、細野不二彦に漫画書いてもらいましょうか。

ダーティーペアか・・・。
アニメから来た奴らはショック受けるのかなぁ・・・

age

既出かもしれませんが、「まんがビデオ」の細野不二彦版クラジョウ
「宿命のパンドーラ２世」に書き足しがあってビックリ。
そこんとこだけ絵柄がモロ「ギャラリーフェイク」つーか、最近の
氏の絵になってるの。

>147
ちょうど今日それの文庫買ったとこ。
最近の絵と、ちょっと昔の絵のと、デビュー当時のと３段階見れてｵﾓﾛ。
まんがビデオのこともあとがきで触れてあった。

板違いぽいのでsageとく。

質問してもよろしいでしょうか？

マーフィーパイレーツの宇宙戦艦相手にコルドバが登場するシーンの
音楽の曲名なんですが、判りますでしょうか？

年のせいか思い出せなくって…
10年ぐらい前には覚えていたんだけど…

なつかしい・・・

デザイン案の設定がの横に

「ミネルバのデザインがダサいのは僕のせいで河森くんが無能なのでは
ありません。(タカチホのせいでもあります)」

とか書いてあったのが今見るとおもろい。(デュアルマガジン3号)

・大予算を取って大量動員で短期に作る
・金田伊功に頼る

という当時のアニメ業界のやりかたへの安彦氏の反発から

・低予算アニメ映画で制作費は1億5〜6000万円
・低予算にするために2年以上かけて小人数で作った
・全体で均一な出来になるように全てのシーンに丁寧に手を入れた

という考えで作った…らしい。

宇宙が・・・暑い！

宇宙が・・・厚い！

映画のパンフ発見！！
めぐりあい空もついでに見つかった。

＞１３０
予算上、のび太君の出演は無理だろうな。
＞１３６
富士見や角川スニーカーの台頭した頃からその傾向は強かったな、ガンダムやイデオンは角川に取られてしまったし。

　

>>156
わしゃアルフィンをかえてほしいよ。
旬な堀江とか

＞149
多分、「連合宇宙軍（U.G.S.F）」だと思われ
違っていたらｽﾏｿ

>158 レスサンクスです〜どうもありがとう。

>>152
それって　同時期のげんま大戦？

佐々木るんさんってまだ当時の声出せれるのかなぁ、、

たしかジョウってお母さんがダーティーペアのユリだったっけ？
最初ユリアとかいう名前だったが。ドルロイとか他で思わせぶりなコメントやシーンがでる。
ドルロイではユリは行動する時はダンといつも一緒だったな。

>>161
エロゲーで「いきなりはっぴぃベル」の美智子先生は佐々木るんじゃないの？
アルフィンの声とダブるところがかなりあると思うが。

>>162
その辺は曖昧、っつうかワザとそういう風に描いていると思われ。
タロスとバードと三角関係になってた相手がケイなのかと匂わせたり。
取りあえずどっちも別人だってのが通説ではないかい？

ドルロイの嵐のエピローグでそのものズバリ”ユリア”って名前の女性が登場してるからねぇ。
あのケイが死にそうな感じもしないし。　撃たれれば別だけど。

まあ、どっちも別人でしょうな。

>>165
エピローグは”ケイ”という名の士官候補生じゃなかったけ？

なんだ、ジョウスレあったんじゃないか！
ＬＤ―ＢＯＸ買ったら最近ＤＶＤ―ＢＯＸが出ちゃった･･･。
ＤＶＤって何か特典映像付いてるの？

声がリッキー＝のび太というのには違和感を覚えたなあ。

>>168
のび太の事は忘れて未来少年コナンの声だと思えば
少しは楽になれるかも

いや、声優が上手いから演じ分けてるんだよなぁ・・・コナンじゃなくてのび太の声なんだよ、ハッキリと（ｗ
俺は違和感なかったんだけどね。

>>168-170
私には「ハイジ」のペーターに聞こえましたが何か？

何気にパンフレット見てたらこの作品よりテレビ版マクロスの方が古かった。
てっきりクラッシャージョウの方がマクロスより先だと思っていたよ。

こんなスレ見つけられてしあわせ〜！！！
当時萌えたよ・・。
映画の出来は良かったと思ってる。
ハイウェイのコンテナ積んだトッラクの運転シーンとか、なんとなくリアルっぽくて好き。
ジョウも青臭さが、若さゆえの、といったかんじだし。
タロスもバトル中にジョウと顔を見合わせてにっと笑うとこもよかった。

実は久しぶりに見たんだけど娘も一緒に見てて結構面白がってました。

竹村拓のキャスティングオファーエピソードは何度聞いても笑える。

>>174
それ知らないなぁ・・・。

「ダーティーペア」世界が、「クラッシャー　ジョウ」よりもひと世代前、ってのは
ちょっと納得いかない気がする。
「ダーティーペア」世界の方が時代が下ってる気がしない？
ダンの時代って、外宇宙進出が始まった時代で、テラフォーミングや航路開発がリスキー
な仕事だったからクラッシャーが活躍したんでしょ？
「ダーティーペア」の時代は宇宙に人間がいささか溢れすぎた時代、だからトラコンみたいな
仕事が必要になる、と。この時代はテラフォーミングとか、ロボット船団かなにかが安全迅速に
やってそう。

>>174
25、6まで小劇団の役者で地方をドサまわりしていた。
役者の限界を感じてその後、役者廃業。
昔のデモテープを高千穂遙が聞いてジョウの役に起用したのが30歳のとき。
こんな感じだっけ？

>>176

そんなに変かな？
航路開発や惑星改造が危険だったのはダンが若い頃の話だと思えばいいのでは。
ダンが１０代から２０代前半くらいの頃（リッキーやジョウと同じ位の頃）は、
宇宙のドカチンとして無茶しまくった。

クラッシャーの活躍で人類の宇宙進出が飛躍的にすすみ、やがてダーティペア
の時代がやってきた。
それと共に航路開発や惑星改造などといった仕事は減ったが、そのかわり同じ
ような危険な仕事を金で請け負うプロフェッショナル集団へと変貌していった。

・・・そんなところじゃないかと。

あと、惑星改造技術の向上で、ダーティペアの時代は惑星国家レベルだったのが
ジョウの時代には太陽系国家レベルに拡大してるのもポイントだと思う。
各惑星国家に人間があふれすぎたダーティペア時代の後、星系の惑星全部を
可住惑星に改造できるようになった事で、第二次惑星開発ブームとでもいうべき
大きな変動が起こったのは間違いない。

＞＞168
リッキーのイメージは監督の幼少時をモデル・・・・てパンフに
かいてあったような記憶があるテスト。

やっぱり自分はアニメ板よりこっちだと思ったり……。

当時小６のガキで、コンビニにヤマトのチケット買いに行ったら、
なくて、「じゃあこれでイイや」って映画館へ。
個人的に大当たりだった。胸ときめかしながら最後まで見た。

ファイターのプラモ作ったなあ。ファイターも好きだけれど、
ミネルバのフロートつきに燃えまくったよ。未だに、デカイ飛行機がフロートを
つけて水に浮いている、ってのはツボ。変わってないな、自分。

タカラのプラモがまた超絶にイイ出来だったんだ…

>>178
なるほど。納得の解説ありがとうございます。
そうか・・・「ダーティーペア」の時代はまだ太陽系国家ではなかったのか・・・
見落としておりました。

>>134
私も同感です。あの、バードとダンの会話、もっといいシーンに出来たはずですよね。
でもまあ、ダンの表情がバードの予想を超えて恐かったと思えばいいのかも。
本音では親バカですから。あの人。
（ジョウは父の願い通りの自慢の息子ですし）

>>165 別人が通説なんですかー。
物の見事に騙されてたよ。つうか、なんでそんな紛らわしいことするのかと
小一時間(中略）
『クラッシャー』の方で、ジョウたちがバードに秘密でメッセージを送るのに、
ケイっていう名前の赤毛の女の子を起用。
バードがめっちゃ真顔になるってシーンがあったじゃないスか。
ジョウは黒髪だし、ユリアはアルフィンに似てるっていうし、
てっきりあの二人は・・・ってね。
だからこそあのエピローグ（ケイっていう仕官が出てくる）が
　？？？だったんだけど。
最初はその設定だったんだけど、あの二人は、産後の肥立ちが・・・とか、
流行病で・・・って、タマじゃないと思って途中で設定変えたのかなあ。
どなたか詳細キボンヌ。

今でもちょっと分からない事が、、

ダンがジョウ達を6ヶ月の謹慎処分にした理由って、この謹慎処分の
間に事件を解決してみれってことなの？
で、ちょっと心配だからバードを見張りに向けさせて、何かあった時は
バードがカバーするって感じなのかなぁ、、。

最後の回想で、マチュアの「そんなことないわ、お父様心配して
いらっしゃるわ」の後に、ジョウのハッとした顔からも、そういう
風に受け取ったんだけど、どうなの？

>>184
私もそう思います。
>>134さんの書いてた、「あなたもひどい父親ですな」につながりますし。
思い出すのは、「銀河帝国の野望」のラストで、ダンがジョウに、
「お前の手の内などお見通しだ。まだまだコドモだな（大意）」と言う
シーン。裏をかえせば、ジョウはダンがかくあれかしと思うとおりの
行動をする、という事でもあり・・・

>>184

んー、というか…。
必要以上に厳しい処分、しかもダンは要職にあるえらい人なのに、わざわざよその
国まで出向いて処分を通告に来た事に対してジョウは「バカにしてる」と腹を立て、
その結果としてラゴールに出向いて事件の真相を暴いたわけだ。
でもそれは、はじめからジョウの行動を見越したダンの計略だった、ってこと。

ジョウが逮捕された時点で、ダンは当然、事実関係を調べただろうし、バードから
情報も入ってきてるだろうから、素直に「ラゴールに行って汚名を晴らしてこい」
といってもよかったんだろうけど、あえてそういう事をやらないところがダンという
人物とジョウの関係を物語ってるといえるのでは。

ジョウは「親父は俺を半人前だと思ってる、俺達の気持ちなんかわかりゃしない」
と怒っているけれども、実はジョウを一人前と信じているからこそ勝手にやらせ、
宇宙軍に利用させるような事もやったわけだ。
（当然、クラッシャーを利用した海賊どもには痛い一撃をくらわす）

ディスコでも、マチュアとの会話でも「親父は俺の気持ちなんてわかりゃしない」
といっていたジョウだが、ラストシーンのアルフィンとの会話のなかで
実はバルボスがマチュアの父だったことを知り、マチュアがどんな気持ちで
「お父様、心配してらっしゃるわ」といったのかを考えた時、きっとジョウは
はじめてダンの真意がわかったんだと思う。

事件は解決したが、どうもなにかスッキリしない思いだったジョウが、
「本当にわかっていないのは俺のほうだった」という事に気付いた時、
ようやくアルフィンに微笑みかける事が出来た…と解釈してます。

リアルタイムでは、このラストのシーンがイマイチ好きになれず、高千穂の
小説版のラストのほうがいいと思ってたんだけども、年をとってあらためて
見てみると「父と子」という隠し味の利いた映画版のほうが好きかも。
（あくまで隠し味なのがミソ）

>>185
>>186

レスどうもです。あぁ、なんかスッキリ、、

劇場で見てから20年、ラストのマチュアの言葉を置き去りに、
目先の派手なアクションを見てた自分がちと恥ずかしい。

しかし、あの映画で一番可哀相なのはバードだったかもしれない。

教えてチャンでスマソ。
ジョウのDVDを買いたいんだけど、どこのサイトに行けばいいのやらわかりません。
お店でも売ってるのでしょうか?
ビデオも調子悪いし、もっとキレイな映像でみたいなあ。

映画、長過ぎ。
1時間半でやれよ、あんな話。
公開１年後、テレビでズタボロにカットされてオンエアになったが、かなり面白くなってたぞ。
(w

>>188
VAPで購入できるYo!、作品検索で探してNe!
http://www.vap.co.jp/html/main.html

>>189
やっぱカットされてたんだ。当時、小学生でその辺の所意識せずに
観た記憶があるんだけど、ちょっと物足りなさがあったなぁ。

ちなみに自分は短すぎのように感じる

>>175>>177
当時竹村氏は仕事がなく、いい加減夢をあきらめ郷里に帰ろうと考えていたらしい。
バイトを終え仲間と飲みに逝き、ヘベレケに酔っ払って帰ってきたところにオファーの電話が
（留守電の可能性アリ）。
酔っていた竹村氏はそれを聞き「ウソつくんじゃねぇ！もうダマされねぇぞ！」
「俺はなぁ、もう役者辞めんだよ！そんなモンしねぇよ！」
とオファーに対し散々罵声を浴びせたそうだ。
その後事実をわかり引き受けたとのこと。
そして現在の竹村氏がある。

あくまで噂なので信憑性は低いが…

＞190
ありがとう！！！
早速注文します!

>>190
小学生に物足りなかったのは、カットのせいじゃないだろう。
映画館で前列になぜか野球ユニフォームの小学生たちが並んでたんだが、要塞突入のあたりでもう「まだ続くのかよ〜」とダレていた。
無理ないと思われ。

どうだろうねー。
長いかどうかというと、今改めてみればまあ確かに長いとは思う。
でも、初見時（当時小６）には、俺はそんなに気にならんかったなー。
むしろアッというまに終わっちゃった感が強かった。
今の基準で言えば確かにもったりしているとは思うが、当時のアニメ映画
の中で言えば、そうひどい部類には入らないと思うよ。

今時の紙芝居アニメと違って全編アニメーションしてるのも好きなんだよな。
映像を見ているだけで快感を感じるというか・・・。
逆にストーリーだけを追ってみているような時は、内容もスカスカだし
何もなくひたすらダラダラ続いているように見えるのは間違いないな。

あと、原作ファンかどうかってのも評価の分かれ目だと思うぞ。

やた！クラッシャージョー(^^)劇場版しかみてないけど。あまり女の人は観てないのかな？当時レコード買ったけど何処にしまったかな。探してみよう

当時，同時期上映のヤマト完結編と幻魔大戦とクラッシャジョーの三本のうち一本を見に行くことにして、消去法で選んで行ったんだかいまいちだった覚えがある。
原作にそって、１話から作れはなかなかのものができると思うんだけどね。

>>196
安心しろ、その３本全部イマイチだったから。
クラッシャージョウは安彦良和が全面的に凝った作画をこってりしたために
その部分の見所はあったね。

メカ好きの俺はクラッシャーが一番楽しめた。

>>196

俺は逆に、原作の再現をやらなかったところを高く評価してる。
しかも、高千穂自身がが映画用に書きおろした話だから、独立した
新作でもあり、原作ファンも納得、というわけだ。

原作小説はそのままアニメにするにはつらい部分が多いと思うし、
一巻から再現したら面白くなったかというとかなり疑問。

アニメにはアニメの、小説には小説の作法があるわけだが、映画版は
高千穂と安彦が両方の特性を考えて話し合って出来た脚本なだけに、
上手くまとまってたと思う。
ただ、アニメは原作を知らない人に少々説明不足で不親切な部分が
あったとは思うけど。

当時，ドラえもんを見にいったやつが１番りこうだったという話もあった。

ああ、そうそう。
自分は原作を読んでたから、その不親切さに気づきもしなかったんだけど、
一緒に観にいった友達が『クラッシャーって何？　サイボーグか何か？』
って聞いてきて、ぴっくりした覚えが。
確かに『クラシャーとは、惑星改造のために〜うんぬんかんぬん』
とかいうナレーションがあったって良かったよね。

あずまひでおさんが出て来たりっていうお遊びが凄く目立っていたと言うか
ああいうのはホンノ隠し味程度にして欲しかったナ。

>>199
おれはその一人だ。

>>201
俺にとってトラウマだ。それって。
徹夜で並んでもらったのが吾妻のデザインしたヘンな生き物のセルだった。
前の奴は海賊の姉ちゃんのセルだったのに。

>>203　折れはファイター1だったぞ・・・せめてキャラの方が・・・

私はゴーグルつけたジョウだった・・・。
いつか鑑定団とか出せる日を待って大事にしてます。

♪旅に〜　尾張はない〜

当時はジョウ目当てで映画を観にいったんだけど、
この間ＤＶＤで見直したらタロスが格好よかった。
リッキーが拷問受けそうになるのを自分が変わってやる所なんか
めっちゃいい男！惚れました。

でも、そんなタロスの優しさに気付かないリッキー(w

タロス×リッキーのやおい本知りませんか？

>>208
気づかないって言うより、子供扱いされたくない、って気負いが強すぎる
んだよな。それがお子様な所以なんだが。

映画はクライマックスで大間違いをしてると思う。
敵が強力な戦車を出してきて、パワードスーツなり生身なりでやっつけるなら燃えるのに、その逆をやってどーする。

>>211
ぶっ殺しの高千穂に何を言ってる・・・？

>>211
パワードスーツに戦車で突っ込んでいくあのシーンが一番好きだが。
「こんちくしょッ！！」

>>199
当時のドラえもんは「のび太の恐竜」？
あれは泣いた。

>214
のび太の海底鬼岩城では？　スレ違いなので、sage

で、新作の予定はどうなんだろう、、

もういっちょ劇場版で暴れてほしいもんだけど
無理かなぁ。

>>211

何いってるんだか。
パワードスーツという概念をガンダム以前から散々売りこんでいた高千穂にとって、
戦車よりもパワードスーツのほうが「強いもの」であるのは間違いない。
「単身で戦車の一集団さえ壊滅させられる」というパワードスーツに対して
戦車というより「武装した作業車」に近いガレオン一両で挑むのだから、
間違いどころか「強敵登場！」という燃える要素だろうに。

それよりも、戦車対パワードスーツという美味しいネタをあっさり流して
しまった事のほうが残念。尺の関係もあるからあれが限度だったのだろうけどね。

>>217
クラッシャージョウの世界ではパワードスーツは全くと言っていいほど語られなかったが。

DVD買って見たが、いつ見てもいいネぇ。
OVAは…いらないなぁ。
この版読んだら、また小説読みたくなったよ。
「ドルロイ〜」買おうかな。まだ売ってんの？
＞218
ダーティーペア（小説）の中では、
パワードスーツは「GNPの低い国じゃあ配備できない」
って言うケイのセリフがあったな。どこでだったか忘れたが。

>>217
高千穂は別にパワードスーツを売り込んでたわけじゃないよ。
サンライズのプロデューサーが「ちゃんとしたＳＦをやりたい」というから、名作として紹介したのが「宇宙の戦士」。
高千穂は、ＳＦのあり方を読んでもらいたかったのに、プロデューサーが「パワードスーツが気に入った。これを応用する」とか言い出してブチ切れたんだよ。
ま、どーでもいいんだが。

絵的に等身大のパワードスーツは、パワードスーツなんてネタを知らなきゃただの宇宙服。
それを装甲車で押しつぶすんだから、一般客から見れば「卑怯者」以外の何者でもない。
「エイリアン２」の例を出すまでもなく、ここは逆のパターンかあるいはでっかくモビルスーツを出してくるくらいの演出がなきゃーねと思うんだがどーよ。

ＯＶＡって評判悪いの？
私は氷結監獄は今イチだったけどアッシュの方は
すっきりとまとまってるし、かなり好きなんだけど。

氷結監獄は、あのトランスフォーマーのようなくどいアイキャッチがウザかった。

>>220
4人乗車のガレオンをパワードスーツ単機で押し返す描写があるが、それじゃあ不満か？

>>221
OVAはアニヲタのオナニーです。
過剰な背景描写、説明調の台詞、稚拙な人間描写。
特に台詞はヲタ同士の会話を聞いているようで反吐がでます。

OVAってどうしてああなったの？

速攻でレンタル屋に返却したよ

DVDほしいけど、OVAとセットで高いのがむかつく。在庫処分かよ！！
しかもわざわざディスク１枚に１話入れるなよ！！

どうにかなんねーかなー。6千円くらいでほしい。それでも洋画とかと比べたら高いけど。
リージョン１版とか探してみるかな。。。

>226
ディスク1枚に1話入っている＝バラ売り可能
と言ってみるテスト。

>>220
そんなにパワードスーツ好きなのか？

>219
「ドルロイ〜」普通の本屋にはもうないんじゃないかな？
私はブックオフで100円で買ったよ。

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
ＤＶＤ来ました！
やっぱりいいねえ・・・。
シリーズ化はしないのかなあ。
でも安彦さんの絵が好きだから、今ではだめだろうねえ。

もしかしてクラッシャージョウって
安彦良和でもってるのか？

ovaは平田智浩がキャラクターデザインやっていたな。
タイラーも好きだったがovaのアルフィンも好きだぞ。
氷結監獄はアルフィンがなかなかセクスィだた……(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>231
俺的にはそうだ。　あと河森のメカ少々。

>232
OVAなんだから、ビキニのブラが取れたときに、Ｂ地区くらい見せろよ・・・
とオモタよ。

ミネルバの格納庫で寝そべっていたアルフィンの尻のラインに(;´Д`)ﾊｧﾊｧしました。

映画は、オープニングの救出シークエンスで終わってたな…
あんな派手に監督の名前が出る映画もなかなかない。
(w

劇場版の４人の紹介シーンが無茶カッコ良くて好き。
ついでに私は身長・体重・スリーサイズ、アルフィンと同じなので
ジョウが他人とは思えない（ｗ

>>237
性別もアルフィンと一緒なら放っておかないんだが・・・。

>>238
でも顔がロキだったら放置

>>237
身長、体重、スリーサイズがタロスと同じで、顔がアルフィンだったらどーだろーか？

顔も性別もヘアスタイルもアルフィン寄りだが
ウーラ入ってます（藁　あたしのジョウ〜

DVDでは、まちゅうあのわれめはモザイク入ってますか？
無修正ですか？

>>242
ガイシュツネタだが、消防の頃劇場で見たときはワレメ映ってた
記憶無いんだよねえ。
DVDでみたらあるから驚いてたんだけど。
みんな、劇場でも見たみたいだね。
DVDは線が一本、そしてパイパン。

ビ、ビラビラははみだしてますか　ﾊｱﾊｱ

挿入曲で「新世界」入ってたよね。
「すげーかっこいい曲だー」と感動して音楽の時間にかけてもらったなあ。

>>243
少年ケニアはアソコ丸出しで写ってるんでしょ？

まだ未見だけどさ

クラジョより最強と思た

>>246
おtintinがですか？

>>243
てか、劇場公開時には、既に雑誌にネタバレしてた
劇場内では、そのシーンあたりで、異様に大量のカメラのシャッターを切るの音が鳴りまくっていた
そう、当時は映画のスクリーンをカメラで写す厨が大量に居た　とてもウザかった・・・

>219
ついこの間ブクオフに売ろうとしていたソノラマ文庫を親に捨てられてしまいました。

>>249
まーどーせ、二束三文だから。

>248
懐かしー。そういや一時期みんなカメラ持ってたのを思い出したよ。
中にフラッシュたく大ボケが必ず何人かいるんだよな。
写らないって。

いろいろ情報をありがとうごさいます。
そうか…売ってないのか…。

>>252
だから、大きい古本屋いけば売ってるって。

高千穂って小説下手だよね。
とスレ違いなことを言ってみるテスト。

>>254
下手とは言わんが、趣味が悪すぎ。
特に、格闘趣味や流血趣味が、無意味に顔出してくるし。
もう、本人はひらきなおってるんだろうけど、真面目にがんばれば日本ジュブナイルＳＦ中興の祖になれたものを…
モッタイナイ、モッタイナイ…

>255
プロレスヲタらしいからね。高千穂氏。
ダーペアにもかなり女子プロが反映されてるし。
その為か格闘技もうるさくなってしまったらしく
ダーペアに出てきた李酔竜というキャラが一人歩きしてＳＦ格闘技物に
なってしまった。

消防の頃に高千穂と富野のヘンな日本語読んだせいで
大抵の本は読みこなせるようになりますた
（単に忍耐力がついただけかも）。

幸田露伴？小林秀雄？読みやすいじゃん（ｗ

>257
丸谷才一は、どうよ？　激しくスレ違いなので、sage。

>>258　丸谷才一に富野文章添削してもらいたいな（ｗ

DVD買取店で売るといくらぐらいになりますか？

>>260
俺に映画版だけくれ！！

俺も俺も

リッキーやアルフィンの腕で特Ａとして
やっていけるなら、クラッシャーって誰でも簡単に
なれるんじゃないかと思ってしまうんだが（ｗ

＞クラッシャー評価
やっぱチームで判定なのかね？

そういえばクラッシャーは惑星改造まで請け負うということだけど、
４〜５人でどうやってるんだろ？

>>264
ドルロイの嵐でちらっと出てくるけど、機材設置が主な仕事のようだ。

クラッシャージョウの母親がユリ、ケイはバードとタロスと三角関係
っていう説がありますが、通説では否定されています（小説版）。
ドルロイの嵐でも「ユリア」と「ケイ」がちゃんと出てくるし。

作者自身もその誤解を嫌って、ダーティペアを
コールドスリープっていう形で終わらせたみたいです（封印？）

作者の気が向けばさらに数百年後とかの世界でDPを復活させるのでしょうか？

ダーティペアのラストってそんなのだったのか。

>作者自身もその誤解を嫌って、ダーティペアを
>コールドスリープっていう形で終わらせたみたいです

…て自分が紛らわしい名前にしたのが原因なのに（笑

クラッシャージョウに使った時は、遊びで手近な人間の名前を拝借しただけで、
それほど深い意味は無かったのでは。
ダーティペアの時は、女性キャラをいきいきと描く為に、モデルの存在が必要
だと考えて、名前だけでなくキャラクター自身の描写の参考にもした、と。

で、両方は同一人物なのかどうかという点については、あえてはっきり答えず、
「もしかしたらそうなのかもしれない、そうだったら楽しいかも」という想像を
楽しむ微妙なレベルにとどめておいたわけだ。
だが、ファンが同一人物説をはっきりとした事実のように語るようになってくると、
それはちょっと面白くない。
それで、作者としては、はっきり否定しておこうという事になったのではないかと。
あくまで私見だが。

クラッシャージョウといいダーティーペアといいライトノベルは絶版早いね。
クラッシャージョウはリライト版しかないしダーティペアも書店で見るのは1作目だけかな。

今手元に小説ないんで確認できないが、ジョウとアルフィンが一回キスしたことがあるよね？額にだけど。
人面魔獣の回。
額にするとは、逆にちょっと意味深。一線越えていると考えて良いか

＞２７０
額にキス、は兄が妹に対して、と言う意味があると聞いた事があるぞ。
一線は超えてない可能性が高いと思われ。

>>271
ククルではジョウに故意ではないとはいえ胸をさわられ怒っていた。
おまえら今までどういうつきあいだったんだと小一時間問い詰めたい。
少しは「がんばれアルフィンちゃん」を見習え。

人面魔獣の改訂版が出てたので、買ってみたが
額にキス、のシーンはカットされてたような。
まだちらっとしか見てないので、もう一回確かめてみるけど。
しかし、ますますこの二人ってなにもなさそう･･･。

＞268
おお、すごくすっきりする説明ですね。
納得しました。

ガンビーノ!

もっとジョウとアルフィンのラブラブ場面きぼん！

ジョウとアルフィンのラブラブ場面って本当に
少ないなあ。
せいぜい海水浴のシーンくらい？
でもあの四人しかいない船内で、二人にいちゃつかれてそれを
見せつけられた日にゃあ、タロスとリッキーにはたまったもんじゃないと
思う。アルフィンってその辺の自制は効かなさそうだし。

昔からそれがずっと気になってたんだけどアルフィンって
王位継承権はないんですよね？
じゃあアルフィンがあのままピザンにいたとして王位が他の人に移った時の
アルフィンの立場はどうなるの？
王女様から一般市民に格下げになったりとかするのかなあ？

マチュアで30回は抜いた。

現在アニマックスにて、ひさびさにOVA版視聴中。
いま見てもアルフィンは萌えますにゃー、(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

OVAのアルフィンじゃ萌えないにゃぁ。　安彦アルフィンだにゃぁ。

>279
がーーん！見忘れてた！
再放送はしてくれないのかなあアニマックス・・・

>>278
マチュアの拷問シーン。
あえぎ声がすごい。逝きそうになってる。

わしゃ映画のアルフィンよりOVAの方がよかった。
作画監督とキャラクターのリメイクしたの無責任艦長タイラーのデザインの人だよね。

ここを先途とセンズリを・・・。

じゃあ「まんがビデオ」のアルフィンは？

チームリーダーの　　クラッシャー　ジョウ　だ

ジョウって主人公のわりには影薄いよな

いつも困った顔している

OVAのジョウの眉は焼き海苔をくっつけたように太い

>>285
アルフィンはovaの絵にまんがビデオの声をあててもらえればかんぺきです。
でも佐々木るんも山崎わかなも実物は……萎え

>290

　実　物　の　こ　と　を　言　う　た　ら　あ　か　ん

高千穂作品の登場人物はべらんめいで喋るから良いという噂が流れていた。

捕手あげ

当方女性。
先日友人から借りて初めてクラッシャージョウの
小説を６巻まで読んだんですが　どうしてもアルフィンの
魅力が分かりません。
特に６巻なんて気が強いを通り越して単なるわがままにしか
見えないんですが、彼女のどこがそんなに魅力的なんですか？

>>294
作者の好みがあーゆー女の子なのかな。作者とあなたの波長があわなかったんでしょ。
俺は男だが、正直アルフィンなんざ安彦良和が描いてなきゃ（略

OVA版の作画監督の平田さんって今なにやってるの？

つーか安彦が絵描いてなきゃクラジョウなんて（ｒｙ

要は安彦だったと。「銀河乞食軍団」の挿絵を安彦が描いてればいまごろ
高千穂と野田の立場は（略

私も安彦さんが挿絵を描いてたし、
映画も担当してたからこそのクラッシャージョウだったと思う。
OAVはどうも線がシャープになった分、受ける印象も性格もきつくなったかんじがする。
アルフィンは「男の人ってこんな子がすきなのね｡」と思ったくらいで
あんまりいい印象はないな。
「タッチ」の南みたいなかんじ。
あれも男から見れば「可愛い」と思えるかもしれないけど、
同性から見れば「何いい子ぶってんの？きしょい」というキャラだったし。
小説の方のダーティペアのケイの方がまだ感情移入できるよ。
ガンダムを漫画で連載してるんなら、クラジョウも安彦さん描いてくれないもんだろうか？

みなさんにとって細野不二彦版のクラジョウはどう言う位置？
この人も昔<デビュー時）と、ちょっと昔（映画化当時）と現在とでは
同じ人が描いてるとは思えない位絵が変化してるよなあ。

>>300
原作の雰囲気をほどよく醸し出してたと思いまふ。

>301
そりゃあ、細野君スタジオぬえ出だもんなあ。
漫画書いてくれんかな。
細野リニューアルのミネルバみたい。

>>298
「銀河乞食軍団」の挿絵を安彦が描いてれば

見たい！！！かっこいいムック！！
ネンネちゃん！！

＞３０２
「まんがビデオ」が出たときに読み切りで描いてたけど
「ギャラリーフェイク」のようなタッチで書いてたから萎え。
文庫版で出てるから見てみると良いよ。

答えてくれた方ありがとうございました。
ここはアルフィン萌えの人が多いみたいなんで
ちょっと聞いてみたんですが　安彦さんの絵の魅力によるところ大！
っていう結論でいいのかな？

しかし安彦さんって昔はあんな絵だったんですね。
表紙とのギャップにちょっとびっくりしました。
（特に最初の方の巻）

挿絵はそのままってサギっぽい。。。
OVAの頃原作読んだけどかなりギャップだった（顔ｺﾜｲ）

外伝の頃の絵柄で書き直して欲しい。

南原ちずる萌えのコンV世代としてはシャープな昔の絵の方が
好みなんだけどな・・・

ダーペＦみたくキムタカ版クラッシャージョウきぼんぬ

>コンV世代
う、世代が違う。動いてるコンVって見たことない。

>キムタカ版
絵が濃いから好き嫌い分かれるでしょ。やだな。

どっちかってーと迎ナツキ版が見たい。（リッキーがトラップになる気がするが）

小説版で親しんだものとしては6巻のあのラストの余韻
にひたっていたかったなぁ・・・

やっぱククルは余分？
連載時の挿絵が嬉しかったものだが。

下巻の表紙はかっこいいけどなー

age

人面魔獣で終わっていれば名作だったと思う

保守age

いかんいかん、age

マチュアのﾜﾚﾒは
左内股から続く影の一部じゃないの？
と、スレの空気を読めない事を言ってみるﾃｽﾄ

右内股だろうと
ツッコんでみる。

ねたの枯渇の為このスレは終了しますた。

何で今更改訂版？
もう５年早かったらまだ買うヤツも多かったと思うんだが。

絵が変わりすぎて怖いし。

マチュアについてはワレメばかり話題になってるけど、私は
”目が覚めたら素肌に白衣一枚しか身につけて無い”
というシチュエーションに萌え。

つーか素っ裸で冷凍されるのはともかく、
全身丸見えのガラスケースに入れる父親の非常識さと
それを受け入れたマチュアの方がおかしいだろ。
あと、解凍は済んでるのならなんか着せてやれ科学者ども。

つくづく安彦御大はスケベですばらしい。

もちろん視聴者サービスってのもあるだろうな。

ドラえもんの映画には必ず静ちゃんの風呂シーンを入れるらしい。
子供を映画館に連れてくるお父さんのためだってさ。

＞３２０
沼地でのハンターとの戦闘後は、ずぶ濡れなんだから濡れた白衣が肌に張り付く感じとか
スケスケになってるとか濡れ髪を表現してほしかった。
そうすりゃ拷問シーンの萌え度もＵＰ！

　

ラストの方のアルフィンのセリフだけで説明を済ませちゃってるけど、
あの父親がマチュアを冷凍睡眠にかける理由が分からん。
自分で開発したワープ装置なら自分で何とかしろよ。
わざわざ海賊に娘を連れ去りやすくしてやってるようにしか見えん。

>320
爆風でマチュアの白衣のすそがめくれるシーンがＮＧになったと当時のアニメ誌で
読んだような記憶が・・・
惜しいなぁ。パンチラならぬ尻チラ（ノーパンだから）

>324
事態の収拾を娘に押し付けて、自分は逃げるつもりだったのでは？
まさか娘の目の前で射殺されるとは予想していまい。

いや、ドクターバルボスは自分を海賊に連行させるつもりだったさ。
海賊達が研究所に来たとき「娘は冷凍してしまったので連れて行けない」
とでも言う予定だった。

＞３２１
＞つくづく安彦御大はスケベですばらしい。
同感。
コールドスリープのアイディアを”昏睡させ誘拐された女性”に使うなんて
ＳＦ作家にはできまい。

いや、アイデアはSF作家の高千穂じゃないのか？

たしかに脚本に高千穂先生も参加してますね。
でも、マチュアに対して思い入れがあるようには感じられないなぁ。
虹色の地獄では、マチュアがジョウに歳をきいて
「若いのね」というシーンをカットしちゃってるし。

全体の流れは、安彦とも相談しながら高千穂が作った。
大体ができあがった所で安彦が細かいところに手を入れ、映画版が完成。
その映画版をもとに、高千穂が書き下ろしたのが「虹色の地獄」。

父と子の確執とか、マチュアの存在とかに力が入ってるのは安彦の味でしょう。
ラストのハイウエイのシーンも、ガキの頃はあっさり流す小説版のほうが好き
だったが、歳をとって改めてみてみると映画のほうが爽快感は無いけど
味わいぶかくていいと思うようになった。

確かに、高千穂にはエロがたりないからな。
エロ部分は安彦'sアイデアかもしれん。

あれだけエロセル集めてるくせに作品にエロが足りんとはこれいかに。

マチュアのように酷い目に遭わされる女性キャラが登場するアニメって
現在では無理でしょう。

ジョウがマチュアを助けになったのは、ワープ装置を止めるレバーを引っ張っただけ。
ちっともヒーローらしくない。
安彦＆高千穂が考えた結果がこれかよ。２人とも自虐的ヲタなのか。
高千穂は”クラジョの世界は人間愛とか正義感とは無縁”とかインタビューに答えてたが
それを否定しすぎるのも、いかがなものか。

愛や正義では解決しないこともあるってこと。
アホか！アニメにそんなテーマを持ち込むな！

結構目立って活躍したキャラでも、情容赦無くバンバン無意味に死んでいく
原作に比べれば、最後に見せ場を作っただけマチュアは幸せなほうだと思う。

アニメなんだから消防や厨房も観に来るのを忘れたらイカン。
作家は作品の影響力を考慮して、情念やトラウマを子供に押し付けるなよ。

>335
>ちっともヒーローらしくない
これは公開当時から、散々言われていますね。

小説版で死ぬキャラ＝高千穂のシュミ
マチュア＝お涙頂だいの展開にしたいが為の死

マチュアの死で生ずる問題。（以下は私の妄想）
新型ワープ装置はどうなった？
おそらく連合宇宙軍は事件を調査するため、マーフィパイレーツの関連施設や
襲撃されたあの研究所を捜索するだろう。
ゴモラにあったワープ装置は動かなくなったが、あれを分解、解析することで
同じものを作りあげたとしたら・・・。
あの戦禍を見た軍はワープ航法のためではなく最初から兵器としての使用を念頭に
おいて研究するかもしれない。あの装置の危険さを知りつつも軍は運用実験を繰り
返し、また”暴走”を起こしてしまう。
さて、誰が宇宙を救えるのか？あの装置を知り尽くしていた人間はもういないのに。

>340
ラブリーエンジェルだったら何とかしてくれそう。

そのかわり惑星の2つや3つあぼーんさせそうだけどな

>>340

海賊に襲撃されてメチャクチャになった研究施設や、完全に
破壊された装置の残骸を調べておなじ物が作れるくらいなら、
わざわざバルボスやマチュアをさらう意味など無い。
海賊の手元にはある程度のデータや一応稼動する試作機まで
あったというのに、それでも不足だからマチュアが必要だった
わけでしょ。
ふたりとも死んでしまった以上、おなじレベルの研究者が
出現しない限り、もう誰にも再現できないと考えるべきだろう。

はっきりいって考えすぎ。

研究所を襲撃した海賊が所員達を虐殺したのは、バルボス以外の新型ワープ装置に関わる
人間を消すためだとしたら、研究所もマチュアを運び出した後に跡形もなく消し飛んでる
だろうね。
しかし、さらうべきターゲットを射殺しちまう海賊の研究所襲撃グループって・・・？
やっぱりアナだらけの脚本。

>>344

まあ、さらうつもりだったのにうっかり殺しちゃってシマッター！！
って描写には一応なってたので、その辺は許してあげてもいいのでは。

でもマヌケなことには違いない。

>>324
オレも、バルボスがマチュアを冷凍するのは不自然な気がするなぁ。
２人とも（バルボスも生存のまま）海賊に捕らえられる。
２人を確保した後、海賊は残りの所員を虐殺を開始。
バルボスがスキをみて娘を逃がすことの無いように、海賊の手によりマチュアは冷凍される。
この方が自然な気がする。

捕まってからスキを見て、ってのは、それはそれで不自然なような気が。
いくら海賊がマヌケでも、そこまでの余裕は無いだろうし、それを自然に
見せようと思ったら、もっと細かく詳しく描写しないといけないから
尺が足りなくなるだろうなあ。

海賊の兵力、組織力を考えると、娘がさらわれないようにするのは
無理だから、それなら、さらわれても海賊が手を出せないようにした、
ということではないのかな。

海賊が手を出せないようにって、それはもしかしてゴー○ン・・・？

あんな姿を見せられたら解凍した後ゴーカンしてぇと思った海賊が多いだろう。

オレが萎えたシーン
アルフィンがヒスを起こしてるとき、ジョウは海賊のＶＴＯＬの接近に気づく。
アルフィン「ミネルバを呼ぶ？ここなら数分で来るわよ」

おいおい、最初からそうしろよ。ハンターと交戦した時点で海賊が部隊を差し向ける
ぐらい予想がつくだろ。ハンターの残骸を漁ってるヒマなんて無かったんじゃない。
思うにジョウたちが捕まって、話の舞台が海賊基地内に戻っちゃうから展開が冗長に
なるんだよ。

>>350
つーか、基本的に舞台が地下、夜、闇で暗ぼったいんだよねこの映画。
「スターウォーズ」の構成カラーチャートでも研究して、場面にメリハリをつけなきゃ。

>>350

勇ましく乗りこんでおいて、全員捕まってしまうのではあまりにもマヌケなので、
とりあえず一回脱出させてから、わざと捕まるという筋書きにしたのでは？

わずか数人で大海賊の本拠地に飛びこんで、さんざん暴れまわってお宝の
美女までかっさらい、そのまま逃げられるだけの能力は持っているんだよ、
という所を示しておきたかったのだろう。でも冗長なのは確かだね。

舞台が再び海賊基地内になってからは
マチュアの拷問、溶けて死ぬノーマと海賊兵、始末されていたバレンスチノス
といったダークな展開。むやみに残酷にしすぎ。

安彦作品は全部冗長。
富野じゃなくても大幅カットして80分くらいに纏めたい。

ダーペも酔っ払いアルフィンもえろえろマチュアもカットになるが・・・

エロがなくなっちゃいけません。
マチュアは宇宙を救うためなら犠牲になることもいとわない”聖”の部分だけじゃなく
ヌードを見せて”性”の対象にもなってくれるからこそ、ＤＴの厨房には最高のキャラ
だったのです。

残酷は高千穂の趣味だな。間違いなく。
安彦の絵でかなり救われてる感はあるが、それでも悪趣味なのは確か。
とはいえ、悪趣味と残酷がなけりゃクラッシャージョウにならんような
気もするしなあ。

原作では字だったから気にならなかったが、絵でモロに表現すると、
たとえ行為自体は原作より抑え目であっても気になってしまうという
ところかな。難しいね。

ラゴールの機動ステーションで、クラッシャ−が追ってきた事に気づいた
バレンスチノス（ヨーゼフ）が驚いた場面。

あそこのカジノみたいなとこに居た海賊で河森正治さんにソックリなキャラ
いますよね？
あれってやっぱ河森さんですよね？

「じゃあ、こいつはどういうことだい？」って言ってるキャラ。

>>353が指摘した場面こそカットするべき。
ハンターと戦闘後、すぐミネルバを呼ぶ。
ドンゴはフロートを切り離してミネルバを発進させる。
海に残されたフロートから多弾頭ミサイルが発射される。
ハンターの交戦地点に向かおうとしていたＶＴＯＬ隊も巻き込んでミサイルが海賊基地に
降りそそぐ。ノーマはここであぼーん。
ミサイル攻撃の混乱に乗じてタロスとリッキーは脱出。基地の外でミネルバに乗ってきた
ジョウたちと合流。

短くまとめようと思えば出来るだろ。

高千穂、セルマニア。

高千穂の改訂本でも買い漁ろうかな。

しかし、ツッコミでのある映画だな。
(w

マチュアを死なせたことへの安彦＆高千穂への怨念。

＞３５７
その手のキャラなど幾らでもいるって。
鳥山明、竹宮恵子、とり・みき、吾妻ひでお、いしいひさいち等。

冗長なのは確かなのだが、海賊基地脱出後のマチュアとジョウの
会話は、謎の説明というだけでなく、父への思いを語る重要な
シーンだし、削るわけにはいかない。

海賊基地での孤独な戦いも、チームではなく、ジョウ個人の危機
であり、見せ場となっている。また、銃などを使わない、肉体を
駆使しての死闘（チャンバラも含む）を描きたかったのだろう。

文句は言いたくなるが、見ていて意図はわかるので、あまり責める
気にならないというのが個人的な感想かな。

マチュアの拷問シーンも、削って欲しくないところだねー。
あの辺はどっちかというと安彦の趣味だろうな。エロくていいよね。
武藤礼子の声もサイコー。

マチュアの出てるカットだけで編集。
結構話がわかる。これで充分。

沼地でするマチュアとジョウの会話は必要なのは同意。
しかし。ハンターとの戦闘後に３人がミネルバに救助される展開でもマチュアとジョウが
２人きりになれれば問題ない。
マチュアがミネルバに乗り込むという事は、彼女はクラッシュジャケットを着ることになる
だろう。なんせ濡れた白衣しか身に着けて無いし、ミネルバ内には予備のジャケットが有る
だろう。
映画でマチュアが着るスペースジャケットはダサイ。

拷問シーンなのあつかいについては難しいね。
ただ、研究所襲撃の回想シーンを入れるのはハンターとの戦闘中でいいかもね。その記憶が、
フラッシュバックで甦るたびマチュアは立ちすくんでしまうという方がいい。
公開当時、マチュアがアルフィンからレイガンを受け取ってるのは不自然な気がしたので。

>366
危地に乗り込む昂揚感もアクションも大幅にカットされ、
スムーズに物事が運んでしまうだけでつまんなそうな・・・。
クラッシュジャケット着用って事は、マチュアが死ぬ時は
頭を撃たれるのでしょうか・・・？（；´Д｀）

マチュアは死なない方がいいよ。
事件にまきこまれ、まんまとワナにはめられてたジョウだけど、マチュアさえ
救えていればヒーローとして面目が立つ。

救えないところが高千穂であり、クラッシャージョウだと思う。
アニメ作品としては救えていたほうがいいかもしれないが
原作のイメージを重視するなら死んだほうが「らしい」。
それがいいか悪いかは別としてね。

あと、マチュアが死んでるから、その後の大統領を追い詰める
シーンが説得力を持つ、というのはあると思う。

愛と怒りと悲しみの高千穂先生だからね

>>369
＞マチュアが死んでるから、その後の大統領を追い詰めるシーンが説得力を持つ
そうかな？
その前のシーンでマチュアの死を悲しむセンチメンタルな展開を見せちゃってると、新型ワープ
装置により地上に激突させられた艦の連合宇宙軍兵士やミナウスに起こった災害の犠牲者が沢山
いるはずなのに、好意を持っていた女性が死んだことしか頭にないみたいだよ。

大量の犠牲者、被害者をいちいち気にしていたら高千穂の
本なんて読めないだろう。
そんなこと言ってたら、数百万人があっさり死んで、それを
ギャグのように使ってしまうダーティペアとかはどうなるんだ。

それに、名も無いキャラが何人死んだって、それでは意味がない。
「ジョウが」というよりも「視聴者のために」ね。
あのシーンで大統領を追い詰めていくジョウの姿に共感を抱かせる
為には、「視聴者にとって」死んで欲しくなかったキャラが死んで
いる必要がある。
全てが大統領のせいだという事がわかって、全ての観客の怒りが
マルドーラに向いたところで、それを追い詰めるから、その姿が
（観客にとって）痛快なわけで。
作劇上の効果からいって、あのシーンに至るまでにマチュアの死で
ないにしても、「大切なもの」を主人公が失っている必要がある。

また、単にマチュアだけでなく、全ての被害者の死や苦しみをジョウが
背負っているのは明らかだ。でなければロキの名を出す必要も無い。
マチュアのことしか頭に無いのなら、「お前のせいで！」ってな具合に
もっと感情的になって、マチュアの名も出るはずだ。
悪の大統領はビシッとやっつけるが、女のための復讐ではないから、
怒りは込めても冷静に、静かに、やりこめるだけなわけだ。
そして、脅しはしても、傷ひとつつけずに警察にひきわたす。

全てが大統領のせいだったっけ？
ミナウスに惨状をもたらしたのはマルドーラが自己の保身のため連合宇宙軍を呼んで、それを見た
マーフィがマチュアの制止も聞かずワープ装置を動かすほどの狂気に駆られたせいだけど・・・。
１番の悪はマーフィでしょ。マルドーラなんてロキをそそのかしてマーフィを殺させようとしたところ
から見て、良くてロキと同格くらいだろ。でもマルドーラしか怒りの矛先を向ける相手がいないんだよ。
悪の元凶であるマーフィとの対決ならともかく、マルドーラを追い詰める程度で観客にとって痛快か？

ロキが着ぐるみで、中に大統領が入ってりゃ面白かったんだよ。

>373
同意。
たとえマルド−ラが全ての事件の黒幕だったとしても、小物にしか
見えないのでそれほど怒る気にならないんだよなあ。
ジョウの怒りとそれを見てる観客との間に、微妙に温度差があるというか。

>>372
＞あのシーンで大統領を追い詰めていくジョウの姿に共感を抱かせる為には、
＞「視聴者にとって」死んで欲しくなかったキャラが死んでいる必要がある。
私の場合、マチュアを救えなかったジョウをふがいない男としか感じなかったよ。
共感なんてとんでもない。

まぁまぁ、皆さん、落ち着いて下さいな…
http://tmp.2chan.net/img2/src/1031947853.jpg

ﾏﾝｺｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　 ﾟ)━( 　 )━(ﾟ 　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!

>>377
ジョウもマチュアのこの姿を見たのだろうか。
（ファイターで冷凍装置の積み込む前に「一応、中身を確認させてもらうぜ」とか言って）
そして自室に戻ってこれを思い出しながら、抜いたりしたのだろうか？

ジョウたちはマチュアのことを、エレナ・スコーランという偽名しか知らなかったときは
”エレナ”と名で呼び、ジョナ・マチュアという本名を知ってからは彼女を”マチュア”
と姓で呼ぶ。なぜ？

ドクター・バルボスのバルボスって姓だろ？
親娘でなんで姓がちがうの？

>>380
「ジョナでいいわ」
って云われなかったから。

ジョナって呼びづらい。ちょっと考えて名前をつけろよ、安彦。

DVD購入しますた。
OVAだけ未開封で売りたいけど無理かなあ。。。

>>379
ノーマに捕まる前、ジョウはアルフィンに去勢されました。
タマ無しヤローのジョウには無理。

なんて哀しい結末なんだ。
若く、将来のある女性が、いわれなき暴力により生活をメチャメチャにされて
拉致さられてしまう。政府等のしかるべき対応をするべき機関は、相手は国家
ぐるみの犯罪だからと、手をこまねいて見ているだけ。そうしているうちに、
彼女は生きて帰れる望みのない状況に陥っていくというのに・・・。やっと、
救いの手が差し伸べられようとしたときには既に遅く、彼女は命を落として
しまう。酷すぎる。

えっ？何の話かって？
マチュアさんのことですよ。

>>384
OVA単品で売ろうとしたら１つ500円と言われた・・・
500円でも悩んだよ。

>>386
こんな脚本を書いた安彦＆高千穂、北○鮮に逝ってよし。

高千穂って生きてるの？
死んだんじゃなかった？

>>386
拉致した人を帰せー！age

先週のNHKのミュージックボックスで劇場公開時の映像が出てた。
かなり長い行列が映画館の前にできてて驚いた。結構ヒットしたのね。

>>321
＞あと、解凍は済んでるのならなんか着せてやれ科学者ども。

映画「バイオハザード」のラストの方でミラ・ジョヴォヴィッチがしてた
エプロンみたいなヤツならＯＫ。

>>391
あの年の春は、アニメ映画燃えてたからなー。
「クラッシャー」「幻魔」「うる星」…

>>393
いや、あの前後の数年間という事でひとつおながいします

う〜ん、あの年は特別だったと思うなー。
「ヤマト」まであったもんなー。
「ガンダム」「イデオン」も一区切り付いて、いわゆる「ブーム」がピークを迎えた年だった。
翌年「ナウシカ」がどーんと出て来て、アニメ映画は大きな曲り角に突入。
ジブリ／ヲタ向け／ドラえもん（路線）の三極分化のままいまに至ってるよーな気がする。

ナウシカはカリ城やホームズに比べてショボく感じたなぁ・・・
一気に名作扱いされて「なんだかなー」って気分だったが。

スレ違いsage

>>396
つまり、かようにヲタと一般観客、評論家の感覚が分岐して来たということだな。

映画評論家なんてのは権威主義の権化だからな。
ナウシカの頃は（本音では今でも）アニメなんか「映画」として認めてない。
パンピーにヒットしたもんだから後追いで認めただけ。
例えばドラえもんは映画としてはとっくにナウシカレベルは凌駕していた。
けれど評論家どもが認めていたアニメはヤマト、せいぜいガンダムだけ。
何故か？観客動員が桁外れだったから。
そんな程度の連中。

>>398
ツッコミたい事は色々あるけど、スレ違い＆場が荒れそうなので止めた　(w

>>398
とりあえず、お前はキネ旬のデータベースでも調べて、'70〜'80年代の邦画興収をちゃんとチェックしてから、モノを言え。

マチュアの死のショックで、ジョウが廃人になる結末キボン（ｗ

ロキに撃たれたマチュア、ワープ装置から転落。
落下しながら彼女は、自分１人に全宇宙の命運を背負わされる不条理を嘆く。
ジョウも連合宇宙軍も誰も自分を助けてくれなかった。
絶望した彼女は叫ぶ。「みんな、星になってしまえ！」

残されたジョウたちには、どうすることもできない。
全宇宙あぼーん、という結末キボン。

ダーティ・ペアならそう言うオチありそうで恐い。（ｗ

＞「みんな、星になってしまえ！」
イデオンかよ、とツッコミを入れるのが礼儀かと思われ

マチュアが撃たれる寸前にガレオンが到着、ロキを銃撃。
マチュアは無事にワープ装置を停止させ、事件は解決したかに見えたが・・・・。
虫の息のロキはマルドーラのことを暴露しつつ、最後の力をふりしぼりレイガンの
トリガーを引く。
頭を撃たれてアルフィン、あぼーん。

全てが終わり、失意のうちにラゴールを離れるジョウたち。
ミネルバの船内には密航していたマチュアの姿があった。
彼女は「死んだアルフィンの跡を継ぎたい」と言う。
こうしてクラッシャージョウの新たな冒険が始まる、という結末キボン。

>>405
ガンビーノ→アルフィンがアルフィン→マチュアになるわけだ。

ジョウってダーティペアのどっちの息子？

>>407
その話題、ＳＦ板の高千穂遙スレでやってたぞ

ハンターを調べているジョウの後ろからマチュアが声をかける場面で

マチュア「抱いて・・・
　　　　　お願い、今だけはワープ装置のことも海賊のことも忘れさせて・・・」
あとは２人のセクースシーンとなる展開キボン

>>405
ワープの研究をしていた科学者なら航法士に適任かも。

>>409
そうなっていたら、ジョウにとって筆下しになるのかな。（ｗ

やっぱりSEXがないとリアリティがないな。

アルフィンがいつもひどいヤキモチを焼くのは
ジョウがいつまでたっても手を出してくれないから欲求不満に
なってるせいだろうか。

やっぱりSEXがないと「ゴノレゴ13」にならないな。

>>409のような展開だとアルフィンはどうしよう？
ハンターとの戦闘で死んでもらうか。
そして>>405の結末につながる。（ｗ

>>414
アルフィンがハンターにヤラレなくてもいい。ここで氏なれちゃ盛り上がらない。

マチュアをかばいながらの戦いなのでジョウはアルフィンとはぐれてしまった。
光子弾でハンターを片付けたが周囲にアルフィンの姿が見当たらない。
マチュアは戦闘の恐怖と不安を振り払うためジョウを求め、アルフィンを失って
しまったと思い込みヤケになったジョウも、それに応じてしまう。
２人が済ませた後、ノーマの部隊が到来。はぐれていたアルフィンも海賊が発見。

で、ラストはやっぱり>>405だな。

妄想暴走中

金髪のロングヘアーで元王女といった男子厨房受けをねらったんだろうな、アルフィンの設定は。
だが小説の刊を重ねるごとに酒乱だのヤキモチ焼きだのヒロインの役を果たせなくなってる。

まあしかし映画でミネルヴァのビームに妙に強力な物が有ったが
あれは何である訳なのだろうか
コルドバの装甲は砲撃を受けてもダメージは無かった様だが
これは何か特殊な物な訳だろうか（まあ戦車も電磁装甲が装備されている様だが）

確か戦闘機が大気中でもバーニアを使用していた様な気もするが
これは何れ現実の戦闘機にも搭載され得る訳だろうか
（まあ実際はレーザーの打ち合いと成り宇宙は兎も角地上では回避運動よりも
　地形の利用が主体と成るだろうが）

↑なんかこいつきもい。
「〜だが」とか注釈つけまくって、質問が自己完結してる。
典型的なオタクパターンだな。

風呂に入れよ。

ジョウの母親ユリアは彼が生まれてすぐ亡くなっている。
この設定を知ってかどうかは分からないが安彦は、ジョウは母なるものを求めている
と判断して、ジョウが年上の女性マチュアとイイ雰囲気になるシーンを入れたのでは
ないかな。

マチュアは生き延びて、ダンがマチュアと再婚すりゃ面白かったのに。
ダン６２歳と２０代半ばのマチュア。マチュアに好意を持っているジョウ。
どんな家族だよ（藁

チーム内にリーダ−に惚れてる女キャラがいるのは７０年代アニメな発想だな。

しかし、ダンと共に活躍してた割には貫禄がないなぁタロスは・・・
ビシッと決めるシーンとかジョウをぶん殴るシーンとかあるの？＜小説読んでないんで・・・

>421
そして義母（マチュア）とジョウの関係をかんぐって
ヒステリーを起こすアルフィン。
もう舞台が宇宙である必要はまったくないな。

>>423
　・・・せめて一冊くらい読め。立ち読みでもかまわんからよ。
　「ぺ」を全部読むのにくらべりゃ、屁みたいなもんだろ。

>>422
「連帯惑星ピザンの危機」が書かれたのは昭和５２年。１９歳のジョウと１７歳のアルフィンが
男女の仲に進展するとか性のことまで高千穂は考えてなかっただろう。
ところで私はアルフィンの存在がストーリー展開の枷になっていると思う。
主人公の側に恋人気取りの女がいては、いくら魅力的なゲストヒロインを出しても充分に活かせ
ないよ。

>>423
いやー、私は映画のタロス好きですよー。小林清志の声もハマッてましたし。
リッキーはもう少し大人びた声でもよかったかなーと。小原さんだとやっぱ某のび太を連想しますのでｗ
しかしダン、バード、コワルスキー、他の作品ですがゴーグの船長といい安彦キャラの中年はいい味出してます

私もタロスが好きだ。癇癪持ち（に見えるんだ、どうしても）のジョウより
よほど格好いいと思う。

うっ・・俺よりひでぇ顔だ・・　・。(一応気にしてたのね)
ちょいと、退いていなせぇ・・・。｢ガチャッ」(くうう〜カッコいい〜！！)

タロス萌え〜♪

まんがビデオを取り込み中〜。

タロスやドンゴの声が違うのが気になる。
ジョウとアルフィンは気にならないのにな。

絵が混ざってて笑える…

>>430
突然「ギャラリーフェイク」になる罠

ﾊﾟﾝﾄﾞﾗは特に混ざってるし（敵の兄ちゃんがずいぶん違う）
いっそ全部描き直しておけば…それはそれで見づらいかナ

アルフィンがウザイので、映画のシナリオをガンビーノが健在の時代の設定でリメイクきぼん。

それだと男キャラばっかだね。
って元々女性がやる仕事じゃないよなー＜クラッシャー

アルフィンが入っていても特A級を維持できてるのはリーダーの手腕なのか補佐役の手腕なのか（ｗ
（ククルで適当にボタンは押すなー足引っ張るなーと思ったよ）

>>433
じーさんはかえって足手まといになりはしないだろうか？
クラッシュジャケットは白でしたっけ？そーいやジャケットの色って何で決まるんでしょうか？
年齢とか経験年数とか聞いたことがあるけど。

>>435
ガンビーノは白でok。
色はサイズで違うんじゃなかった？　それってイヤだなァと思った。

ジョウのは色の切り替えが違うけど、チームリーダは特注？
成長期だと不経済だよなー稼いでるからいいのか。

ジャケットの色について、
ミネルバに乗ったダブラスに、ジョウが
「…あなたにはひとつ黄色でも着ていただこうと思ってたんですが…」
というところがありましたね。
チームリーダーの趣味で決めちゃったりして？

ウーラは金色(！）のクラッシュジャケット着てましたよね〜。

「美しき魔王」に登場したマージ。
クラッシュジャケットを貸してもらっていれば死なずに済んだのに。

>>435
>じーさんはかえって足手まといになりはしないだろうか？
たしか一巻の時にガンビーノはもうほとんど現役は引退状態で
みんなの世話係みたいなことをしてる、って意味のことが
書いてなかったっけ？
マネージャーみたいなもんだったのでは、と個人的に思っている。

ククルは表紙は変わらないそうで。
上巻は書き直して欲しい、どぴんくが変だし。

下巻はすげー好き。

>437
上着が金色でズボンが銀色。ないすばでぃならいいのか…な（汗）

>>429
タロスはもともと「ムービースターのような甘い顔」だったのが
事故で大怪我してあの顔になったわけで。
当然自分でも「ひでー顔だ」と思っているでしょう。

マージにクラッシュジャケット着させてたら、死ぬことなかったのに。

>442
着弾が体ならそうだね。頭ならダメだけど。
かしてやれよなー

話逸らしてなんだが、
「ドルロイの嵐」のクラッシャーダンチームの声優、これでどうだろう？

ダン：羽佐間道夫OR久米明、次点で玄田哲章
　　　※「脂の乗り切った頃」ということで、あえて久米明氏はORの後にしてみた。
タロス：森功至OR鈴置洋孝
　　　※あの安彦イラスト見ちゃうと、声は優男風二枚目だよな…
バード:目黒裕一
　　　※ちょっと地味だけど、縁の下の力持ちってことで、
　　　　「湘爆」の桜井のイメージです。
ガンビーノ:大塚周夫
　　　※誰も異論無いでしょ？

以上、声ヲタの戯言でした。

キャラを活かすより”死なす”こと優先の糞作家高千穂。
こんな奴を脚本に参加させちゃアカン。

>>444　はいはい寝言は自分の日記の中だけにしといてね。

>>446
煽るばかりじゃなくなんか意見出してみたら？
話を止めることばかりが２Ch.流というわけでもあるまいに。
そう言う俺は・・・
どうせ実現しないんだし、特に無いなぁ・・・

>どうせ実現しないんだし

タカチホ自身がいちいち希望無くすこと言う品
とりあえず新作書け。

新作を書いても、あんな読後感の悪い作家の本が売れるわけない。

彼の本を新しく手に取る人はどのくらいいるんだ？

昔のファンだけ相手にしてちゃダメじゃないの。
遺物って感じだな

高千穂が新作を書くかなんて関係ない。
劇場版から６年もたってからＯＶＡが出たが、それも２本で後は続かなかった。
劇場版でファンの熱はピークだったにもかかわらず、その後の展開が遅すぎたため
クラジョは忘れ去られていったのだ。
８５年にダーティペアのＴＶ放映が始まったというのもあるが・・・

>その後の展開

てのはアニメのこと？小説のこと？

ま、古いわな。二番煎じでも後発の作品の方が洒落てる品。

新作読みたいけど、本当に新作が出て読んだら
絶対に不満だらけの作品になってるんだろうな。
最後に出た「悪霊都市･･･」も大概ひどいものだったし。
なんか、もうクラッシャージョウへの愛着がなくなってるのに
「お仕事」で無理やり書いてる感じだった。

>>451
再アニメ化をなぜ６年間も放置してたのか？
劇場版が良くなかった。あれで暴力＆残酷シーンがやたら多い、人の命を軽んじている
作品というイメージがついてしまった。
ダーペのＴＶアニメは高千穂的なものを排除したからヒットした。

クラッシャージョウもダーティペアもビジュアルが良いくらいで話はあまり
面白くないよ。
両方とも人気が出たのはキャラデザインだけじゃないの。

確かに絵が安彦良和じゃなかったら話題にもならないよな。
話だけでは忘れ去られてゆくのみ。（絵は知ってても話し知ってる人すくないじょ）

オチはいつも「クラッシャージョウがヒットしたのは
安彦良和のおかげ」になってしまう（笑）。

ほぇ、違うの？
タカチホもそれ狙ったんしょ？

「絵が安彦良和だったからヒットした」
ってのは同意するが、そうは言っても
「話も安彦だったら多分コケた」
と思うのは俺だけ？

映画の脚本は高千穂と安彦の共同執筆。
まあ一番いい形だと思う。

ヒットは当時のガンダムプラモを核にしたSFアニメブームが一番だよね。
ブームの頂点の渇望感にすっぽりはまった。
無理矢理プラモデル出してキャラクターモデルブームの波に乗せようとしたり
リアルロボアニメっぽいパワードスーツを出したりしてなかなか商魂たくましかった。

一番出世したのは細野。

>459
安彦マンガってあんま面白くないよね。



セクシャルな絵というより肉体〜な絵だからちょっと見、気づかないけど
レイプねた多いし。

無いのってゴーグ位か…と思ったらけど違った。
ゴーグですらあるんだよね。
一番イヤなのが古事記シリーズのやつ。ヤればいいってもんじゃねィよ。

>>460
プロデューサーとかスタッフの中で安彦＆高千穂に
「この脚本、長すぎ、爽快感無さすぎ、意味なく残酷シーン出しすぎのシュミ丸出し」
というヤツは誰かいなかったのか？

>>464
長いよな。映画でバンクシーンはイラン（苦笑

映画の頃だとジョウとシャァの容姿が似てるって話があって、
そうかァ映画同士だと少し似てるかも？とおもてた。

オリジンと最近の表紙だと全く似てネー…
ジョウが妙にコワイ。
シャァは格好良くなってるのによゥ

>>463
そうか！安彦が本当にシュミ全開にしていたら、マチュアの拷問シーンは足もとを
銃撃するだけじゃ済まなかった罠、と妄想を暴走させてみるテスト。

>>467
うぃ。素っ裸で我慢したんだと思うじょ。

>>467
これから協力させようというマチュアをキズものにしないだろ、普通。
むしろアルフィンが犠牲になりそう。
ノーマに鞭打たれるなど自分が痛めつけられても協力を拒むマチュアに業を煮やした海賊たちは
アルフィンを拷問部屋に連れて来る。マチュアの目の前でアルフィンは・・・

>>463
船長がレイディ殴って服引き裂く、てヤツですね
三重テレビで最近まで放送してたらしーけど、DVとか問題になってるのによく流せたなー
それともやっぱ修正されたか？

ここ読んでたら急に観たくなってDVD注文しちゃった。


別に褒められてるわけでもないのになんで観たくなったんだろ・・・

>>469
ワープ装置の調整をやらせなきゃならないマチュアには使えない手だが、海賊たちにとって
ただの捕虜でしかないアルフィンになら、いろいろヤバイ薬を投与しても構わないしな。
　

薬を使うなんてのは安彦の趣味じゃない。
あくまでワイルドに暴力とレイープ。

>471
えらいっ！
安彦絵を見たいのでは無かろうかと推測してみるﾃｽﾄ

海賊のジョウたちへの対応は詰めが甘いというか何というか。
そもそもなぜジョウたちを生かしておいているかといえばクラッッシャーを送り込んだのは
誰かを知りたいだけだろ。
それなら最低１人だけを生かしておけばいいわけで、ブチ切れたロキがタロスをボコボコに
してるのをマーフィが止めることないし、沼地でノーマの部隊が捕まえたときジョウはその
場で射殺、アルフィンは>>469や>>472のようなことをされていてもおかしくないよな。

>>475
それじゃお話にならないと思われｗ

海賊基地に連行されてタロスとリッキーに合流してからの展開は、自白剤投与と拷問で
心が壊されてしまう寸前にジョウが見た”夢”だったのです（ｗ

って、『未来世紀ブラジル』かよ（ｗ

>>475
ノーマの性格からして、その場であっさり射殺はしないな。
でもアルフィンがレ○プとか薬漬けにされるのをジョウに見せつけるのは有りだ。

プランＣをとったことを禿しく後悔するジョウなのでした（藁

そういう風に考えていくと、あの海賊たちって
妙に健全というか健康的だったね。

>>478
あたり。
ノベライズの方ではムチでいたぶってますな。

プランＣについても言えるが、ジョウのたてる作戦は変だ。
マルドーラにマーフィの首を要求されるが、自分たちは殺し屋ではないからと捕まえて
引き渡すことにする。
４人をおとり班と潜入班とに分けるのは仕方が無いが、潜入班がマーフィの元にたどり
着けたとして、たった２人で、しかもマーフィを生かしたまま、どうやって脱出する
つもりだったのだろう？

最初にミネルバからのミサイル攻撃をやるべきだよね。多弾頭ミサイルもマルドーラから
正式に提供してもらってさ。兵員（この場合ジョウたち４人だけだが）を投入する前に
ＶＴＯＬなどの航空戦力、発電所、レーダーおよび通信設備を破壊するのが普通でしょ。

なぜジョウはマーフィ暗殺を拒むのか？たとえ海賊でも死者はできるだけ少ない方がいい、なんて
偽善的な理由じゃないだろうな？

>483
「俺たちは殺し屋じゃないから、依頼を受けて殺しを引き受ける
ようなことはしない」みたいなことを言ってたから、偽善的というよりは
クラッシャーとして仕事の線引きをしてるつもりなんだろう。

でも、結局はマーフィどころじゃないだけの死者が出るんだけどな（藁

ノベライズでもでてくるけど、殺し屋に対して仁義を切ってるって感じだな。

>>484
当時のアニメ誌でも「お前ら殺しはやらないとか言っときながら何やってんだよ」とかツッコまれてましたなｗ

>>482
マルドーラがミサイルのことを黙っていたのはマーフィを殺す確率を高めるためか？
運が悪けりゃ、少ないミサイルのつもりで発射させたジョウも巻き添えになるところだった？

マルドーラは「たった４人でマーフィを連れての敵中突破など無理だ」と冷静に説得するべきだった。
それに万が一、マーフィの身柄確保に成功されたりしたら
ジョウ「お前をマルドーラ大統領に引き渡す」
マーフィ「何だと、マルドーラは俺達の仲間だ」
なんてバレたら困るし。

今日中古レコード屋でサントラＬＰをゲットした。
やっぱりオープニングテーマは良いねえ。

>>488
そうゆう場合に備えてミネルバに爆弾が仕掛けてあったりして（ｗ
まぁ、フロートにミサイルが仕込んでいたのも気づかないオメデタイ連中だからな。

このスレ読んでると、ジョウたちもマーフィ・パイレーツもアホばっかに思えてくる。
こんな連中に翻弄されて命を落としたマチュアさんがかわいそう。

ドルロイの嵐でも言っていたが、海賊とすすんで
戦闘すると犯罪者だから、この時にクラッシャーの
特権はどこまで許されるのかが問題。
マルドーラについては当然守秘義務は取り付けてるんだから
「マルドーラに渡す」なんて言わないでしょ。
脱出についてはマーフィーを盾にしちゃえばいいんだし

仮にマーフィをミネルバに収容できたとして、ミネルバがミナウスから出ていないのが
分かればジョウの背後にマルドーラがいると、マーフィは気が付きそう。

劇場占拠事件でのロシア軍みたいに、無力化ガスを建物内に撒けばいいじゃん。
でもヒーローが化学兵器を使っちゃイメージ悪いな（ｗ

>>494
中にマチュアもいるのに、そんなもの使えるか！

ところで、ジョウたちは脱出の途中でたまたまマチュアが治療中のところを通りかかったから、
彼女を連れ出したように見える。事件のきっかけとなった積荷の”眠れる美女”を探すことは
基地潜入の計画に含まれてなかったのかな？

>>495
バレンスチノスを探すのが第一目的だから
マチュアのことは二の次。
汚名が晴らせれば良いのでマチュアを連れて逃げても
いいけどマルドーラとの約束があったからねぇ

＞マチュアのことは二の次。

二の次どころか、メディカルルームに行かなければ”眠れる美女”のことを思い出さなかったのでは？

映画のスト−リーの流れだとジョウにとってマチュアは事件の中で出会った人物の１人に
すぎない感じ。交わされた会話もワ−プ装置についての説明とダンについて話しただけの
ごく短いものだった。
そんなジョウに、マチュアの不安や恐怖、苦悩をどれだけ理解できただろうか？
観ていて、それが伝わってこない。観客は、拷問を受けるマチュアや研究所襲撃の回想
シーン、そして孤立無援の中でワープ装置を停めるため尽力する彼女の姿を見ている。
マチュアが死ぬシーンでは重い気分になったものだ。
マルドーラを追い詰めてヒーロー面するジョウの場面以降は、重い気分を引きずっていて
映画から心が離れてしまいました。

映画ラストシーンでのアルフィンの爽やかな笑顔には
殺意さえ覚えました。ジョウお前もだ。

ダンが涼しい顔してるのも引っかかったなぁ。
「お前のバカ息子を信頼したばっかりに命を落とした女性がいるのを知ってるのか」
と小一時間（以下略）

プランＣてなんじゃ？と思ったら、投降して敵の出方を見る、っていう
内容なんだね。
これって作戦の内に入るのか？

映画が公開された当時は気がつかなかったけど、改めて思い出したら
ジョウたちって結構頭が悪いような･･･。
こんな行き当たりばったりの作戦に巻き込まれて死んだ
マチュアが哀れだ･･･。
なんかやりきれないなあ。
せめてマチュアを逃がしてやってからプランＣに移れば
よかったのに。

＞せめてマチュアを逃がしてやってからプランＣに移ればよかったのに。

逃がすといっても徒歩では遠くへ逃げられない。
マチュアが海賊の手に落ちないようにするにはミネルバに乗せるしかない。
>>358と>>366で既出。

366を読んで
マチュアとジョウが父親について話すのはピロートークってことで、どう？

ついでにアルフィンは最終的にダンに口説き落とされる、ってのはどう？
たしかアルフィンはユリアと似てるんだよね？

ユリアが23歳で亡くなったとき、ダンはおそらく43歳。
２人が何歳で結婚したかはわからんが、えらく歳の離れたカップルだったのは間違いない。
年下が好みだったのか？
だが今のダンの立場で17歳の小娘に手を出しちゃ、スキャンダルになる罠。
クラッシャー評議会議長の権威も父親としての威厳も地に堕ちるな。

権威もなにも、土方の集まりみたいなもんだろ。

アラミスは引退したクラッシャーとその家族が農業に従事して余生を送る農耕惑星で、
それ以外の居住者はいない、ということらしい。ほとんどが元クラッシャーである住民は
ダンの女性問題ぐらいで何も言うまい。（つーか、何も言えないという方が正しいか）

ジョウよ、バードを一発ブン殴るだけで済ませていいのか？
そいつは、お前を利用してマルドーラ大統領逮捕の手柄をあげたのだぞ。

バードはマチュアのことを知っていたはず。知っていて見殺しにした。
バードは市民が不当に拉致されたことに目をつぶっていたのだ。

その根拠は、バードはジョウたちと接触したのはコワルスキーの報告書を読んだからだと
言う。ジョウは「オーパスから冷凍睡眠中の女性を運んでいた」と供述していたはず。

そのオーパスでは重力物理学研究所所員の虐殺、ハイウェイのカーチェイスによる事故、
宇宙港での＜ボナンザ＞爆破事件が起こっている。
マチュアの運搬をトラックで行っていたところからこれら３件の事件は時間的にも距離的
にも近い所で（しかもミネルバに冷凍睡眠装置を積み込んだ、あの倉庫からも近い所で）
起きていたと思われる。
３つの事件とジョウの件が関連している考えるのは当然のことだろう。

研究所襲撃が海賊がらみの事件と判断されたら、バルボスの助手マチュアが行方不明
（虐殺現場に遺体が見つかっていない）という情報が報告されていないはずない。

連合宇宙軍の人間はラゴール政府の特別な要請でもない限り入国すらできない、と言って
いたが、海賊の中でも地位が高そうではないヨーゼフが入国したことをバードは知ってた。
ラゴール内に情報源があったと見るべき。
ヨーゼフを含むオーパスから戻ったメンバーの入国の際に冷凍睡眠装置も一緒だったはず。
ヨーゼフのことは知っていて冷凍睡眠装置のことは知らないのは変だな。

バードは現場の人間。中佐だから、ある程度の権限はあるだろうが基本的には軍の
上層部とかの政治的決定に従っただけのような気がする。
だが元クラッシャーでありタロスとは面識がある仲だったなら、もっと男気を感じ
させるような場面を見たかった。
手柄立てて、オイシイところだけ持っていこうとしたようにしか見えないよ。

age

クラッシャーってのは望月三起也の「ワイルド７」に多大な影響を
受けた設定だにゃ。

クラッシャージョウの原作の第４作目に出てくる拷問器具「悪魔の爪」は
ワイルド７の「エビフライ」のパクリ。

>513
>ワイルド７の「エビフライ」のパクリ。
あれ読んで確かに似てるなー、とは思ってたんだけど、ワイルドの方が
古いの？
書き方はワイルドの方がねちっこい･･･（笑）

>>511
マチュアのことは見て見ぬふりをしろ、というのが上からの命令だったとしたら
もっと問題じゃないか。

リッキーが好きなんだけど、今だに同志に出会ったことがない･･･。

＞５１６
だって・・・・・・・のび太なんだもの。

なつかしいー

>>516
あいつが何か言うたびに
「のび太のくせに生意気だぞぉ〜」
とツッコミいれたくなるからなあ。

ドラえもーん、みんながいじめるよ〜

「エビフライ」のエピソードが出たのは「緑の墓」だから
昭和４７年だよ。

クラッシャージョウ第１作の刊行が昭和５２年だから
時期的にワイルドの方がずっと早い。

ワレメぐらいで驚くな！ 見よ！！
http://kimamama.hp.infoseek.co.jp/image/go0002.jpg

映画でファイターを不時着させてから脱出してた。もしかして射出座席は無いのか？

ワレメだけがマチュアの魅力ではない！
だが映画版の一番の魅力はマチュアのヌードだ（ｗ

ジョウとマチュアが父親ダンについて話をする場面。

隣にいるマチュアは身につけているのは濡れた白衣一枚のみ（描写されていないが
Ｂ地区ｽｹｽｹになってるはず）、さらにジョウはメディカルルームから連れ出す際に
彼女の裸を拝見済み、という状況。

この場面を見るたび思う。ｵﾊﾟｰｲの前で男の理性など、どれほどのものなのか？

>>525
アルフィン居るからねー。

『虹色の地獄』の、マチュアが研究所襲撃を思い出させられる場面によると
マチュアはバルボスに気絶させられ，気がついたら裸で冷凍睡眠装置の中に寝かされて
いた、という風になっている。
気を失っている自分の娘を裸にひん剥き、冷凍睡眠にかける手はずを整えるバルボス。

このときのバルボスの心情を察するたびに思う。
ｵﾊﾟｰｲを前にして人としての理性は，どれほどのものなのか？

何でバルボスは冷凍睡眠装置を所有していたのかな？
イカン、また妄想が暴走する・・・

（妄想ニュース）ドクター・バルボスは性的倒錯者？
先日、所員の虐殺事件が起こったオーパス総合大学重力物理学研究所で同事件の捜査中、
こんどは冷凍保存された若い女性が多数発見されました。
オ−パス総合大学では女子学生の行方不明事件が相次いでおり、研究所の所長である
バルボス氏が何らかの関与していたと見て当局は捜査を進めています。
現在、女性たちの蘇生処置と身元の確認が進められており、女性たちの回復を待って
当局は事件について詳しく話を聞くことになっています。

公開当時は娘のために命がけの父親、
（結局マチュアは捕らわれの身になるので何の助けにもなっていないが）
20年近く経って石化･凍結フェチだと妄想されてしまうドクター･バルボスって一体･･･

公開当時、早朝並んでアズマジロバッチもらいますたー（w。
また見たいわー。

マチュアは剃ってるのか？剃られたのか？

パイパーン３

むかーしアルフィンが一人エチィしてる同人誌を見たことが
あったなあ。つってもアニメ誌の同人誌紹介ページでだけど。

ベゴニアス島の基地までマチュアを運んでいた海賊たちはガラス越しに彼女の裸身を
見るくらいしか出来なかったが、医師と看護士たちは解凍されたが意識を取り戻して
いない彼女の身体に、あんなことやこんなこともしたい放題。
しかもキリーの苛立ちぶりからして運び込まれてから数日経っているのだろうから、
ちょっとやそっとじゃ目を覚まさないのも分かってるハズ。

ｵﾊﾟｰｲの前で人の理性など，どれほどのものなのか？

キリーから、マチュアを目覚めさせるに手間取ってることについて責められる場面。

医師「処置は成功しています。
　　　呼吸も体温もｵﾊﾟｰｲの柔らかさも○○○のＸＸＸも正常に戻りました。
　　　・・・ただ意識だけが戻らないのです。」

>>534
冷凍から解除されて呼吸も体温も正常に戻ってから数日経っているとしたら
あの看護士たちの仕事は、意識不明のマチュアを世話することだよな。
例えば、身体を清拭したり････(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

　普通の刺激や電気ショックで意識が戻らなかったら、今度はアレな
刺激を与えるつもりだったのだろうか？　(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

患者が女性（しかも全裸）なのに、医師はともかく看護士を男に担当しているのは
脚本を担当した安彦＆高千穂が無神経だからですか？

>>538
海賊になる女性の絶対数が少ないからとかじゃぁ無いのか？

そういえば酒場らしいところ(逃げ回るジョウの姿が中継されていた)には女がいたな。

まぁ、あのメディカルルームで診るのは大部分が海賊の兵士だと思うから、看護婦は
いなくてもいいのかな。

海賊の基地にも女はいたんだな･･･。
基地内に女はノーマしかいないと思い込んでいて、女物の下着を調達してくるのは
難しいと思っていたので、ゴモラに連れて行かれるときにマチュアが着せられていた
スペースジャケットの下はノーパン＆ノーブラだと妄想してたんだよね･･･。

あのスペースジャケットって、エンジのジャージに似てると思ったのは俺だけ？

別冊アニメディアの特集号が出てきます田。

マチュアは拷問の後、あの服を着替えとして渡されたのだろう。
ただ”裸に白衣一枚だけ”に比べるとインパクトが弱いな。

ノーマの私物という設定のボンテージ風コスチュームを渡され、仕方なくそれに
着替える、という展開だったら････(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

意味なく女性キャラは裸に近い格好なのがＳＦの基本だからな。

いまさらだが、歪む、コルドバ

ttp://www.yz-box.com/kategory/92sunriseHiroin.htm

アルフィンのフィギュアが出るよ。

アルフィンは元王女だって聞いたがなぜクラッシャーになったん？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>548
ピザンの王制は世襲じゃないから、アルフィンは何になってもかまわない。
ジョウのチームに合流する経緯については原作１巻を参照の事。

マチュアのフィギュアも欲しい。
ポーズを改造、冷凍睡眠装置をスクラッチして冒頭のシーンを再現したい。

ダーティーペアのアニメを見ていたら
ジョウたちがチラッと登場した。
アニメ化したクリスを見れるとは思わなかった。

いま、日曜の朝にやってる爆笑問題のバラエティで、テーマ曲使われてる。
みんな、忘れてると思ってるんだろーな。
その通りだが。
(w

妄想パラレルワールド

(映画のオープニング前のシーンより)
｢幸い荷物にキズはねぇ。運ぶんだ、どうあっても。｣
リーダーらしき男が、そう言った次の瞬間銃撃が始まった。倉庫内に銃声が響く。
しばらくして銃声が止むと、生きているのは仲間を撃った男ただ一人になっていた。
男は冷凍睡眠装置に飛び散った血をきれいにふき取る。
装置の中でマチュアは、ガラス一枚隔てた外で何が起こったも知らずに眠り続けている。
その姿を見ながら男は呟く。
｢美しい。研究所でアンタを見たからオレは決めたんだ。この美しい姿のまま、アンタを
眠り続けさせてやろうと｣
男は装置を再びトラックに積み込み、倉庫を後にした。
ラゴールの本部では、ボナンザの爆破でオレたちは全員死んだと判断するかもしれない。
別の部隊が派遣されたとしても、宇宙港は閉鎖されているからオーパスに入国するには
時間がかかるはずだ。今のうちにマルタドール市から出来るだけ離れなければ･･･。
だが男は自分の行動がどんな結果を招いたのかを知らない。数日後、マチュアの調整なし
にマーフィ・パイレーツが新型ワープ装置を使い続けたため宇宙が裂けてしまうことを。

バレンスチノスと接触することもなく、ジョウたちは何も知らずにオーパスで休暇を満喫
するのだった。(終)

劇場版でアルフィンはジョウによく抱きついていたな。

巡洋艦にすらかなわないという設定に萎えた。

>>555
汚水槽に落ちたというにもかかわらず、抱きついてくるのは嫌だなぁ。

サントラのデジタル・ミックス盤、CDで再販しないかねー。

>>556
巡洋艦、って単独での軍事行動が可能な規模・仕様の戦闘用艦艇だから、
これに勝てなくても恥じゃない。
むしろ、巡洋艦を撃破できる方が萎える。

>>557
汚水槽。そこには基地中の廃水が集められているのだろう。
おそらく基地にいる全ての人間の糞尿も溜められているはず、ってイヤな想像を
してしまった。オェェェェェェェェ。

劇場版でマルドーラに利用され、バードにも利用されるとジョウでも頭にくるわな。
ふざけんなって。

ジョウがバードの目の前でマルドーラを射殺してれば面白かったのに。
事件の重要参考人を殺した罪でバードはジョウに手錠をかけなければならなくなる。
バードはダンに合わせる顔がなくなる、というしっぺ返しになるしな。

護送されるジョウの姿でエンディング。うーん、ハードボイルド(ｗ

ハードボイルドかねぇ？
マチュアを救えず生き延びてしまった自分を罰するため、監獄に送られるために
マルドーラを殺害という展開なら納得。

>>562-563
｢クラッシャージョウ　ＥＰＩＳＯＤＥ　ＦＩＮＡＬ｣と称するならば、ふさわしい結末だ。

>>560
安彦氏は、「ヴィナス戦記」で似たようなことやってる。
(w

マーフィたちを乗せたシャトルを追うため、ミネルバに乗り込んだら
アルフィンは｢アタシ、シャワーくらい浴びさせてくれなきゃイヤァァァ｣
と言うだろうね。
ジョウがそれを却下したらヒステリー起こして暴れたりして(ｗ

なんでロキがあんなに目立つのよ？　ジョウがビッグ・マーフィに直接手を
下さなかったのは最大のミスだと思うぞ。

タロスのバカァァァァー！
シャトルに向かう途中のロキを、あの時にブッ殺しておけばマチュアは死なずに
すんだ････かもしれないよね？

マチュアなら白衣姿よりも、後半のスペーススーツ姿の方が萌えたな。

俺は白衣姿に萌え派だ。
あの美しい裸身を隠しているのは白衣一枚と考えただけで(;´Д`)ﾊｱﾊｱ
襟元を手で押さえているのが羞恥心を感じさせて良い。

俺たちを狙った奴のけんとうがついているようだな。
何者だい。

狙ったではなく襲っただった。

劇場で見たのが１５歳の時。それ以来ハマって文庫本も今だすべて所有。
昨日、久しぶりに劇場版と最終兵器アッシュのLD（我が家では今だ健在）を一気に見て再び感動・・。
今度文庫本も読み直そうと思って・・・。ちなみに交響組曲もレコードで持っているんだけど、
再生するプレーヤーがない。どうしたらいいのだ？
今日、たまたまこのスレを発見。クラッシャージョウを覚えていて、かつ、愛着を持っている同士？が意外にも多くて、私はうれしい。
三十路女の独り言でした。　END

>>573
今ならまだ、プレーヤーを売ってるので、むざとレコードを朽ちさせるのが
惜しいと思うなら購入してＭＤにダビングしよう。

あっち？
あっち方面ではあまり聞かないなあ。うぷされてるサイト機本ぬ。

奴らはこっちが降下する途中を狙った。あきらかに俺たちを監視していたんだ。
ステーションのシステムは海賊のためにあるのかい。

＞５７３
レコードプレイヤーも安いのなら８千円位からあるよ。
フォノイコライザー内蔵の奴ならラジカセに繋げば聴けるし。
ちなみに漏れもサントラＬＰを未だに聴き続けています。
「ディスコ・パニック」が好き。

>>567
ガレオンで突入したジョウたちはマーフィを捕らえ、マチュアに協力してワープ装置を
停める。(ロキは>>568のように、あの場面であぼーんでいい)
だが、既に重力異常のためゴモラはミナウスに落下し始めていた。
急いでミネルバに戻るガレオンの前に、キリーのパワードスーツがマーフィ奪還のため
立ちふさがる。
という展開の方が燃える。

直径およそ5000メートルのゴモラが地表に落下したら、ガンダムのコロニー落としには
負けるがなかなかのカタストロフィだろ。

冒頭で冷凍睡眠中のマチュアが登場する場面と、中盤の回想シーンで冷凍装置が作動して
マチュアが冷凍ガスに包まれていく場面。
ハンターとの戦闘で、沼に潜ってずぶ濡れになるアルフィンとマチュア。
着替えさせてもらえず、濡れた白衣のまま吊るされ拷問されるマチュア。
処理タンクに落ちて溶けてしまうノーマ。
これらのシーンで特殊なフェチに目覚めちゃった人、いますか？

アルフィンが汚水槽に落ちて汚水まみれになる描写がなかったのが惜しい。

>>577
そっちのほうが断然良いわ。やっぱ「クライマックスは脱出または時間制限つき」と
いう大原則は守るべきやね。でも高千穂氏は大団円にはしない人だからねえ。後発の
菊地秀行とかに読者を奪われたのもある意味当然だと。

マチュアが拷問される場面で、初めてトラウマという言葉を知りました。

エロ妄想短編　　キリーの拷問

ノーマにいたぶられてもマチュアはワープ装置の完成に協力を承諾しようとしない。
カッとなり鞭をマチュアに振るおうとするノーマをキリーが止めた。
キリーの指示でマチュアは床に降ろされた。戸惑うマチュアの肩をつかんで後ろを振り
向かせながらキリーは言った。
｢こいつを覚えているかな？お嬢さん｣
兵士たちが覆いを外すと、その下から冷凍睡眠装置が現れた。マチュアの表情が強張る。
次の瞬間、キリーはマチュアの白衣を引き裂いた。唯一身につけていた衣類を奪われ、
彼女は裸に引ん剥かれた。動転するマチュアを兵士たちが押さえつけ、冷凍睡眠装置の
方へ引きずっていく。マチュアは装置の中に押し込まれ、手足を枷にはめられた。
キリーがマシンガンの引き金を引く。銃撃音が部屋の中に響き渡る。
マチュアは悲鳴をあげた。耳をふさぎたくても両手が動かせない。マチュアの脳裏に
研究所で起きた殺戮の記憶が蘇った。
目を閉じ、身をよじってマチュアは絶叫し続けた。

しばらくすると、銃撃音より自分の悲鳴の方がよく聞こえるのに気がついた。
目を開けるとガラスの蓋が下りていて、装置の内部は完全に密閉されたのが分かった。
あの時のように、装置が作動して眠りにつかせてくれればいいのに。そうすれば、もう
何も感じなくなる。そんなことを考えていた。だが、ガスの噴出は起こらなかった。
装置の周りに海賊たちが集まって、ガラス越しに全裸の自分を見下ろしている。
男たちの視線で自分の身体が汚されていくような気がした。そして考えたくない疑問が
脳裏に浮かんできた。私は眠っている間、何人の眼に裸をさらしていたのだろう？
マチュアは羞恥と自分の無力さに耐えられなくなり、言った。
｢やめて･･･もうやめて･･･言うことを聞くわ･･･何でも･･･｣

マチュアへの劣情を吐露するスレはここですか？

こんな劇場版クラッシャージョウはイヤだ

実は筋金入りのマゾで、吊るされたり鞭打たれるのは慣れっこのマチュア。

実はタロスも筋金入りの　以下自粛

こんな劇場版クラッシャージョウはイヤだ

メディカルルームでの治療中、介護用紙オムツを着けさせられているマチュア。

こんな劇場版クラッシャージョウはイヤだ

蘇生処置を始めて数日、身体機能は正常に戻ったが意識を取り戻さないマチュア。
その数日の間に腋毛が伸びているマチュア。
(医師たちは腋の下の手入れまで気が回らないだろう)

こんな劇場版クラッシャージョウはイヤだ

医師のひとりから奪った白衣をマチュアに着せようとしているアルフィンを制止し、
看護婦の服を持ってくるよう医師たちに強要するジョウ。
｢ナースキャップと白ストッキングも忘れるな｣と指示するコスプレマニアなジョウ。

↑
こんな書き込みはイヤだ。

こんな劇場版クラッシャージョウはイヤだ

冷凍睡眠装置に入ったまま海賊基地に運ばれてきたマチュア。
彼女を解凍する前に、その身体で女体盛りを楽しむマーフィ･パイレーツの面々。

マチュアに張り合っていきなり自分の身体にせっせと刺身のせ始めるノーマ

こんな劇場版クラッシャージョウはイヤですか？

｢若いのね。若いのにどうしてこんな危険なことを･･･クラッシャーなんてお仕事を？｣
｢若いからやってるのさ｣
という会話しているとき、何かの虫がマチュアの内股を刺した。
ジョウは知っていた。刺した虫には毒があるのだ。
ジョウは横たわったマチュアにＭ字開脚させ、傷口から毒を吸い出す。
それを繰り返すうちにヘンな気分になっていくふたり。
そして･･･

今年は劇場版公開２０周年age

>>591
セクース前にアルフィンを気絶させる等の対処をしておかないと、後でキン蹴り
どころじゃない惨劇が起こるぞ

こんな劇場版クラッシャージョウはイヤだ

｢ノーマの代わりにオレの女王様になってくれぇ｣と土下座してマチュアに頼むロキ。

>>594
(ロキがマーフィを殺した後ということで)
スペーススーツを脱いでロキを誘惑するマチュア。
油断したロキを太股締めで窒息死させてから、ワープ装置に向かうマチュア。

油断させるために誘惑まではいいとして、レイガンを奪って射殺だけで済むのでは？

>>595
ロキを窒息死させる寸前には「雨に唄えば」なんて口ずさんでる超冷静なマチュア。
途中からとはいえ、その様子を見て引いてしまい
部屋に突入することもなく複雑な表情浮かべながら帰ってしまう一同。
そんなこと知らずにずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
ジョウが来るのを待っているマチュア。

>>595
スペーススーツを脱いでというところがポイント
やっぱり生足の太股に締められながら逝く方が･･･(;´Д`)ﾊｱﾊｱ
スペースオペラのヒロインの基本は"すぐ脱ぐ、すぐ寝る、すぐ襲われる"だよな

解凍の後意識の無いマチュアのワレメに紐パンを食い込ませる医師団。

医師たちにもっとアレなことをされる度、淫夢を見るマチュア。

覚醒後、後ろ手＆大開脚で診察台に緊縛。
海賊共の視姦攻撃を受けて濡れ悶えるマチュア。

こんな劇場版クラッシャージョウはイヤだ

医師団は解凍されたマチュアを一旦は覚醒させていた。
しかし意識の無いマチュアをイタズラすることが日々の楽しみになっていた彼らは
麻酔を注射して彼女を再び眠らせてしまう。それから数日にわたって彼らは麻酔の
効果が切れる頃に投薬し、秘密の楽しみを続けていた。
キリーの我慢が限界がきている、そう感じた彼らはマチュアを引き渡すことにする。
だが、そのときになって彼女が目覚めないのでオロオロしていたのだった。

君らは馬鹿ですね。
漏れも馬鹿なのでage。

乳首センサーを密かにバイブ機能付きのものにすり替えられ、「生体反応のチェック」と称して連日搾乳責めを受けるマチュア。

>527
>『虹色の地獄』の、マチュアが研究所襲撃を思い出させられる場面によると
マチュアはバルボスに気絶させられ，気がついたら裸で冷凍睡眠装置の中に寝かされて
いた、という風になっている。
気を失っている自分の娘を裸にひん剥き、冷凍睡眠にかける手はずを整えるバルボス。


バルボスが自分のオパーイをつかんで冷凍睡眠装置のB地区センサーを取り付けた瞬間に
意識を回復し、父親と目と目が合ってしまったマチュア。
動転してバルボスが射殺されたことも目に入らないマチュア。

何このスレの流れ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

>>606
　妄想だから全てはヨシ

>>607
つーか、書き込んでる香具師、一人きりだろ・・・

ハンターとの戦闘で濡れてしまった白衣の代わりにジョウにクラッシュジャケットの
上着を借りるマチュア。
上はクラッシュジャケットの上着を着ているが下半身は丸出しの格好でジョウと会話し、
そして、その格好のままノーマに捕まり基地へ連行されるマチュア。

（＾＾）

つか、アルフィンはネタに・・・ならない？

そうか、８０年代厨房にはマチュアの方が主食だったんだな。

すんません・・・

>>609
そのままゴモラに行くときにもクラッシュジャケットの上着を、スペーススーツの上に
でも着ていればロキに撃たれても死なずに済む品
｢あなたのクラッシュジャケットのおかげで命を救われたわ｣と感謝するマチュア
　　　　　　↑
"ジョウの行動のおかげ"ではないところがポイント(藁

>>612
アートフラッシュ直撃で、その辺が火の海消火もままならない罠

>>613
沼地のシーンではアートフラッシュが付いていたジョウとアルフィンも基地に連行されて
からはクラッシュジャケットからアートフラッシュが無くなってますが何か？
(もちろん先に捕まっていたタロスとリッキーもそう)

原作版ではアートフラッシュの中和剤という物があった様な気がする。
クラッシャーを武装解除させるときにアートフラッシュの事をを忘れるような
海賊はいないと思われ。

>>614
勝ち誇るように、ネタにマジレスですか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>578
581-605の展開を読んだ上でのレスだとしたら、
あんたダンよりひどい人だな。（藁
おっと。