富野系アニメって最後がどーもなー・・・

けっこう期待して見ると最終回なんだなー？って多くない？

イデオンとかな。

やはりイデオンか。

ライディーンも最終回なんかすごかったきがする・・・。

がんだむだと映画の逆シャーはひどいね。

それよりダンバインでしょ・・・
っていうか、俺には、あれがなんで
名作とかいわれるのかがわからん・・・
すっげー駄作じゃん??最初のほうはともかく、
真中は完全にﾈﾀ切れで、毎回毎回、移動と中とかに
敵が襲ってきて、小競り合いやって、勝負がつかず
的が撤退して来週に続く…次の週も同じ話…その次も同じ…
中だるみは富野、多いけど、ダンバ印はとくにひどかったよ・・・

Zの最終回もヒドいよな。ZZに続いてるとはいえ…
ダイターンの最終回は結構好き。最近だとターンAのラストも良かった。

>>6
>なんで名作とかいわれるのかがわからん

ダンバインは・・・
シーラさまでハァハァすれば分かるよ（たぶん）

Ｖガンはラストこそ全て

>>6
ダンバインは世界観だけでしょ、結局。
出渕裕も最近模型誌で「物語は今現在に残らなかったけど
世界観だけ残った」みたいな事言っていたみたいだし。

ワシ個人的にも富野のロボットアニメ路線の行き詰まりを
最初に見せたのがダンバインだったと思うし。

何だとう？　ブチのヤロー、てめぇで勝手に世界観ねじ曲げて
「よくある中世もの」に墜としやがったくせに、よく言うよ。
盗人猛々しいな。

で、おトミの逝き詰まりはザブングルで既に始まっとる。
改名してから全部ダメだ。
ダンバインの構想時は最後のチャンスだったが、ガンダムの時とは違って
周囲が逆風だったな。
クローバーの経営悪化と、宮武氏母上様が倒れる事がなければ…　無念

富野＝シェークスピアなのさ。

>>4
ライディーンは富野は途中降板、後半は長浜たん。

最後にみんな「お化け」になって終わるの飽きたよ〜。

Ｇ＞Ｗ＞Ｘ＞他

ダンバインは東京3部作や「地上に来て疲れただけなのよね」とか
人の心の機微を楽しむもんだ。
そういう演出はイデオン（発動篇）に勝るとも劣らん。

ブレンパワード見れ。

∀で小生意気な富野ゼリフにも飽きた。素直に会話しろ。

ダンバインは　模型が受けなくて路線変更を強制されたから中盤以降駄作なんでしょ

まぁ富野が好きに作っても、良い作品は少ないがな〜
Zガンダム時は日本刀を持ってサンライズに乗り込もうと思ったほど　と語ってるし。富野
（まぁ富野は自身の行動も演出だけどな(藁）

ブレンも　中盤から失速したぞ
ララァみたいなキャラが出てきてイデオンみたいな最後だったぞ

＞19
それＶガンダムの時の話だろ。

初代ガンダムのとき幾つだっけ３５歳位だっけ？　やっぱこの辺がピークよね
ガンダムは奇跡的な出来だな。まぁイデオンもよし

ダンバインの世界観とか、永野護発掘とか部分的にはいいところ多いけど

Ｖとか∀ガンダムのラストは良かったと思う。
まとまってたし。が、全体ガナ〜

カミーユはおかしくなるし、Zガンダムの最終回は最悪。

富野といえば、ザンボットがかなりえげつないラストだったな。
キングビアルもザンブルもザンベースも（当然それぞれの乗組員も）散って、
最後に残ったのが半分壊れたザンボエースと勝平だけだったもんなぁ。
しかもラスト数回使って徐々に削るえげつなさ。いや、嫌いじゃないけど、
さすがにこれは…と思った。

皆殺しの富野！

ガンダムは作り直しさせられたんだぞ。
当初の予定じゃアムロとか皆死んじまう予定だったらしいぞ。
もともとのプロットが小説版。

>>11
まぁ最初に行き詰まりを見せたのは確かにザブングルなんだろうけど
作品的にギャグなど勢いの部分がエルガイムやＺＺみたいに路線変更を
余儀なくされてなくなってしまわず、最後まで行けただけまだ良いかと。
ダンバインはその後の富野ロボットアニメのパターンを決定的に決めてしまった
気がする。>>6の言っているようなパターンとか。

>>16
イデオンで事足りるもんの為にいちいちダンバインを見るのもなぁ。

>>28 概ね同意だす。そーなんだよね、ダンバイン。
でも漏れザブングルも辛かったぞー、特にエルチ誘拐後。
もーいいから早く次回作はじめろ！　と思いながら見てたよ。
まぁ、同じ思いがあと4年繰り返されるんだが（藁

ところで今日、初めて∀の最終回を見た（藁
いや、前の回までは放送時見たんだけどね、これだけ何故か。
で、何でこの結末が「ガンダム世界を閉じた」事になってんの？

>>19
＞Zガンダム時は日本刀を持ってサンライズに乗り込もうと思ったほど

なんで？
好きに作らせてもらえなかったということなの？

最初ダダダダダーっと来て
中だるみして
ラスト近くで盛り上げて
最後みんな死んじゃうの！

トミノに4クールは長すぎるという結論でよろしいか？
どうも毎回毎回いきあたりばったりで作ってるらしいので、
中盤でストーリー展開のタイミング合わせに
どーでもいい回を持ってきてるんではないかと。

シャア系の類がなんど戦い仕掛けても
主人公側が絶対勝つと分かってるからつまらん。

ストーリーテラーの才能が絶無だ。
いい脚本家と対等で組まないと結果が出せないタイプ。

ターンエーガンダムは星山博之の脚本のお陰でなんとかまとまったと言える。

最近逆シャーを見た者ですが最悪でしたよ。

>>34
ストーリーテラーの意味が判ってないな、お前。

　ガンダムのプロでないので申し訳ないが、
Ｚガンダムのとき、テレビと並行して、富野、Ｚの小説出版してたの
覚えてますか？？
ああいう芸当みて、いちおう富野はシリーズ全体を大事にしてる
んだって当時はおもってた。

「はっきり言います。○○は失敗作です。」

>>37
そんなことやってたからZの終盤グズグズになったんじゃないの（w
破れた作家の夢再びって気分だったんだろうけどな。

Ｚの途中でＺＺやること決まったんだよ。
Ｚで終わるはずが続きもやる事になったら
グズグズにもなるだろ。

ＺＺでいったん小説やめたのが抗議かと，おもった。

海のトリトン。
打ち切りになったとはいえ、最後はあっけなく無理のある終わり方。
ピピとの関係も描ききれていないし。

でも、ホントは大ファンなんだよ。
やさしく叱ってくれるルカーに萌え萌えだったあの頃…

せっかくの手塚原作がな・・・

原作読んだ事ないだろ？

>>43
てゆーかただでさえ手塚原作ってアニメ失敗多いジャン！

アニオタの始まりだぞ。失敗って簡単に言うな。

>>40
そこをまとめてみせるのがプロ
余技にかまけて本筋をおろそかにするのは無能

信者ｳｾﾞｴ
ｼｬｱ板に(･∀･)ｶｴﾚ!

>>47
じゃあ、アニメなんて無能ばっかじゃん。

>>37
昔Ζの小説の５巻だけ買って読んだ。
うろ覚えだけど
【ロザミア】「カミーユ、お前はお逃げ！！」　それは、まさしく母の言葉だった。
とか、
“カツのノーマルスーツは、血と内臓の桶となっていた。”
とか、
シロッコを父と勘違いしたカミーユが「父さんじゃない」と怒ったりとかしてたっけ。

思い出せ思い出せ。
アニメと小説が同時進行で、微妙に違う世界。
Ｚの楽しみは、パラレルメディアにあった。嘘。

文末が変になってしまった、スマソ。
まあ、こんな記憶があるよって事で。

ダンバイン、最終回でショウ、マーベル、チャムのオーラ力を結集してスプリガンを落とし、
ハイパー化しなかったのにパワーが増大できたっていうオーラ力の可能性みたいなものを
示したけどそれっきりで終わってしまったよね。　なんだったんだろう。

マイアニメ誌に載ってたのは最終回の原案だったのかな？
雲の中から光に包まれたガラバが現れてビルバインを討つ。ショウが負ける。
バーンが「やった！　地上人に・・・聖戦士に勝った！！」とか叫ぶ。
後は海底に沈んだダンバインとビルバインの残骸が寄り添うように近付いたり、
ショウ達がミ・フェラリオに転生する場面もあったような。

やっぱりＷで好きになって良かった。ハッピーエンドだったし

終盤の方だけ別の脚本家に作ってもらえないかなー。

富野はガンダムとイデオンだけで充分
才能はとっくの昔に枯渇してるよ。

>>52
あれは結果的にスパロボに技のネタ提供しただけだね（藁

しかしいまだに富野を超えるロボットアニメ作家というのは出てこない。

>>53を晒しage

小説版ガンダム：主人公死亡
小説版Zガンダム：TV版ガンダムの続き、で、主人公死亡
小説版ＺＺは（トミノじゃないし）読んでないけど、TV版Zの続きなんでしょうなぁ。

∀のディアナの婆さんラストは、ショックで洒落にならんかったYO！

講談社のZの小説って、カミーユ死亡したか？？

>>61
真空中でキャノピー開けっ放し、バイザー開けっ放しでは、ねぇ･･･

「ファーストガンダムにテーマ性なんてものはどこにもないんです。
これを今まではっきり言った人はいません。」

＞Zガンダム時は日本刀を持ってサンライズに乗り込もうと思ったほど
＞なんで？好きに作らせてもらえなかったということなの

すまん遅レスでスマソ。間違いでした。正しくは
Z時に「うわっこれで１０年走るな」と思い15年後に比喩でなく切り込む寸前までいきました
それがサンライズなのかバンダイなのか創通つなのかわからないけども…
やらなかったのは病気をしたので我慢できた

なんで怒ったのはかはむづかしいつーか長いけど、
ガンダム関係を取り巻く環境つーか意識があまりに進歩しないで浪費してる事についてみたいね

>>59
小説版ＺＺ、１巻目＝ガキどもの日常＋２話〜１１話。ダラダラした展開。
２巻目＝１２話〜４７話までの凶悪圧縮。ついでに地上編ではアムロが出てくるオマケ付。

（バイザー開けてるので、ファがハッチ開けられなかったのでは？？）
以下本屋で確認します。

>>60
ディアナが、実は数百歳の婆さんだなんて普通判らんよなー、あの演出では！
プロの雑誌編集者が間違ってるし(ｗ
∀を絶賛してる奴らの多くが、ディアナとロランが結婚したとか言ってるのは
カナーリ痛いっつーか哀れだよねー(涙
富野も罪な事するよなー(ﾜﾗ

>67
アフォ！

>>64
レスもらえたことは、感謝しております・・・が
正直、何が書いてあるのかわかりません(爆
面倒でなかったら、詳しく教えてくだされ・・・お願いしまっす！

>>68
　(・∀・)　痛い厨房ハケーン！(激藁

>>69,>>64は
「ガンダム15周年のときには『刀を持って切り込む』寸前までいきましたからね
　月刊モデルグラフィックス2000年３月号、富野監督　あさのまさひこインタビュー、ですか？

内容はスポンサーの方針、焼き直しみたいのをずっとやっているデザインは
ダメだ、後∀デザイン等です

15周年、とインタビューにはありますが早い話が監督は
切り込みたくなるほどGガンが気に入らない、
という風に大抵の人は読んだのではないかと俺は思っております

ちなみに
　キネ旬ムック「富野由悠季全仕事」初版1999年6月
∀始まって間もなく出版されたインタビュー本には、
Ｖはガンダム潰すつもりでやってます
しかし、来年もやると決まった。彼みたいにめちゃめちゃやってくれないと、潰れない
潰すという意図をもって、今川を監督に指名した、という話が載っております

MG2000.3「15周年は刀持って…」は
富野監督御自身がガンダムを潰すつもりだった、
富野監督御自身が次の監督を指名した、という発言がありません
それらを知らない方が読めば、一方的に今川監督、プロデューサー、その他スタッフが悪い、と取れる発言になっとります





その業界で名の知れた師匠から、超ビッグタイトルの監督に指名されたら
格闘、と指示され、これがガンダムつぶすんじゃねーか、カミソリ送られてくんじゃねーか、と思いつつ
結局、興行的には成功させたがそれで終わった
五年後。「刀持って切り込む寸前だった」だとか言う
弟子からみたら、この師匠の仕打ちはそーとー酷いんじゃねえかと思うが

「ターンＡの癒し」読んでみそ。
怒りが誰に向いてたか判るから。

ガンダムでさんざん「汚い大人」を描いたのに、その内容を理解もせず
「商売になるから」という理由だけでガンダムの続編を延々と続けようとする
サンライズをはじめとした「汚い大人」達に切り込むつもりだった、つーこと。
幸か不幸か体調悪くて出来なかったんだけど。

つまり、それを少年の心を持った禿げ爺たんにはゆるせんことだったと。

まぁ　ネタ臭いな。
自分の作品が他人にレイプされる腹は括ったつーか、自分にはそこまで権力がないので諦めた
みたいな事を言っておきながら（藁

色々言う割りには、毎回ヒットしねーんだから、いい加減腹切れ
といいつつ、クリエーティブな姿勢は評価したい

今のうちに予言しとく

∀の映画はこける

監督曰く･･･
「アニメじゃない」→屈辱を感じた
「ミードガンダム」→国辱と感じた


名前変わってからろくなこと無いYO！

>>77　そんなこと当然すぎて予言にならねーよ

各篇とも最低2回は見に逝くけどね。

ファーストG自体打ち切りだったんだけどね・・・

打ち切りだから良かったんだYO！
（山越えハンマーとか見たくないし）

>>57
高橋良輔

正直、トミーの３部作は
１：ザンボット３
２：イデオン
３：（１ｓｔ）ガンダム
で、それ以外は駄作だと思う。

トミースポンサー三部作と思ってしまった。

>>83　ダイターン入れてくれよう

>>83

パターン破りを評価された富野自身が
パターンそのものになって
ダンバインあたりからうざくなった。

ダンバインは途中で主人公の機体が変わったのが？？？？だったな。
タイトルの意味ネー。
一応最終回まで見たけど、主人公なんもしとらん。

ま、エルガイムもそうだったけどさ・・・。

3クール目に入ると、
悪玉側の仲間割れや主人公サイドの内輪もめとか、
政治的なすっきりしない展開になるのがウザい。

富野アニメは引きが弱い。１話１話がブツギリで行き当たり
ばったりで作ってるってのは本人も認めてたな。

謎を中心に据えてストーリーを引っ張ったのはイデオンと
ザブングルくらい？　それでもイデオンは中だるみがあった。

上さんざん叩かれてるＺ最終回だけど
肯定意見持ってる俺は可笑しいかい？

（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>90
最終回云々だけの問題じゃないと思うな
１ｓｔが「アムロ君のサバイバル日記」＆「アズナブル君の復讐物語」の同時進行だったのに対して
Ｚは「カミーユ君のモテモテ日記」１本だったからなぁ
まだ”美少女キャラとお笑い”をメインに据えた「ジュドー君のシスコン祭り」初期ＺＺの方がマシかと
まぁ「シスコン〜」を除けばザブングルの焼き直しなんだけどね（メカのコメディ演技？がそっくり）
同じパターンでもトミー臭が薄く為ったエルガイムが、辛うじて許せる最後の作品かなぁ

>>92
キャラと機体が好きだったんだな。Ｚは。
見た後「ずーん」と来るのも良い。（そこが嫌だって意見も多いだろうな）

　だからＺは、テレビと小説と同時進行で、場当たり的になるの
富野本人がいさめてたはず。

小説を書くようになってアニメの方が駄目になったとも言える。

>>92
それを言ったら
ZZ、V、∀と延々とバイファムじゃん
って気もするが・・・・

最終回が．．．とは梶原一騎みたいだな

まぁ、プロットの弱さつーのは、連載文化が主流の
日本の文芸作品には多い話だが・・・

>>96
スマン、何を挿して”ZZ、V、∀と延々とバイファムじゃん”と言ってるのか理解出来ん
（その３つの共通性自体、希薄な様に思えるんだが）
詳しく解説してくれ

１５少年漂流記ってことでしょ。
母船にオトナ不在の少年達が乗って転戦してくっていう。

>>100
バイファムはまだしも他の３作品は”主人公とごく少数の女性の絡み”がメインで”集団生活”描写が希薄だからなぁ
”戦争の勝利”がパーティの目的である点も”我が家（家族）への帰還”が目的のバイファムや１５少年漂流記とは違う様な
”未知との遭遇＆スペースランナウェイ”な点を鑑みると”悲惨じゃ無いイデオン”な気が＞バイファム

いつのまにか＠お腹いっぱいじゃなくなってたことに気付かなかった。
確かに懐かしいな。
ＺＺも最初は面白かったんだけどな。
だんだんストーリー破綻してきてから見なくなった。

で収集つかなくなると悲惨な結末(死・全滅）でFIN!
ってことでしょ？子供と将棋してるときみてー！
ダメダー！ドーシヨー！ってなるとグワシャ！ってひっくりかえしてFIN!

「『ダンバイン』は最後みんな死んでしまうそうで…安易なラストだ」
という読者の投稿を放映終了２、３ヶ月前のアニメ誌で読んでショックだったよ。
チャムだけは残ったけど。

Ｖガンダム放映時の庵野とのアニメージュ誌上対談で富野は
「ハッピーエンドは他の人に任せておけばいい」とか言ってたし。
どうしてそんな話になったか忘れたけど
「それだとウッソもペナルティとして手首から先が無くならなくちゃいけない」
みたいな発言も。

富野久しぶりに破滅的エンドやらないかな。

>>104
さすがにＶガンはガンダム潰す為にやってただけの事あって
言ってる事がムチャクチャだな（藁
確か他にもあのインタビューでウッソのかぁちゃんの首が飛んで死んだ回で
ウチの子供が見なくなりましたって言っていた親の話に対して
富野は別に見なくてええわいってくらいの態度もとってたし。

Ｖと言えばスタッフの悪口になるからといいつつ言いたい放題のトミノ。

そのくせ
潰すために作った筈のZZ、Vに妙に固執してる所があるんだよなあ・・・・
まあ自己矛盾はトミノ御大の得意技だから仕方ないか

安彦先生とのコンビを解消し、コガワトモノリと組んで以後、富野監督は迷走し始めた。

富野と離れた安彦も迷走しとるがな

『ガンダムＺＺ』終了後のニュータイプ誌の富野へのインタビュー記事に
「Ｚの時は続編を作ると言ってたのに誰も覚えていなかったからＺＺの続編を作ると
　はっきり言っておきます」　と書かれていたけどＺＺの続編て『逆襲のシャア』なのかな？
「ジュドーにはもう一度主役をやらせたい」とも言ってたから違うような気もする。

富野発言じゃなかったと思うけど『Ｚガンダム』の記事で
「敵がジオンではなくティターンズやアクシズなのは、ネオジオンにするとギャグになるから」
とか言ってたのに結局ＺＺでネオジオンが出てきたので何だそりゃと思った。

そりゃ、ZZはスーパーロボットのエッセンスを注入して
皮肉ったガンダム潰しだから、ネオジオン、出て来て当然だろー

でも富野のガンダム潰しは、Zで既に始まってる。
黒く塗ったガンダム、バンダイ（村上氏）のデザインまんま使用、
次々と愛着なく乗り捨てられるMS、
カタルシスをわざと避ける展開、電波行動なキャラクター達…

それでもバンダイとサンライズが続編決めたんで、
まだ生温いと、自暴自棄になったのがZZなんだろうな。
この根比べは現在も続いている（藁

そんなもの教典にしてるZヲタって・・・
まー折れもVガン好きだけどさ。

F91はどうなん？まじめにガンダム再生しようとしたのかねぇ？
実際に劇場企画になった時は既にヤサグレてたみたいだけど。

>>112
F91はまともな人が多くて好き。
続きが作られなかったのが非常に残念。

F91って、何かブレンパワードと同じ匂い感じるよな。
家族愛とか、次世代への慈愛みたいな。
元祖ガンダムやイデオンで、あれだけ逆説的な事（親子断絶とか）描いといて
今さら何ゆーとんじゃ、うっさいハゲ！　と思たが。

>>61
ファがＺを発見したとき、Ｚのコクピットハッチが開いていた。
しかもカミーユのヘルメットバイザーも開いていた。
これで死んでなきゃ古代進だよ。

「キャラクターが画面から消えると　“殺した”　と騒ぐファンがいる」みたいに
富野がキャラクターの死について自分がどう思っているのか語ったのは
どの作品の放映時の何の雑誌だったっけかな？

まあ今更こんな事いうのもなんだけど、とりあえず人殺せば悲劇になると思ってないか富野。
ＺＺ放送時エルピープルの死に凄いショックを受けた自分・・・（藁
あとガンダムシリーズなんかで恋人や夫婦が死に別れるの多くない？

自分が本当に意味無く無駄死にしたと思うのはたった一隻の戦艦が地球に行くのを阻止すべく特攻して
失敗したＶのオリファー。　それで戦争が終わるわけないし生きて戦った方が良かったのでは？

ＴＶではスポンサーとかいろいろ柵があるだろうから
小説を期待してたのに、小説もほぼ同じ内容。＞Ｚ
ＴＶ見て変な展開やﾄﾞｷｭｿなキャラの言動も下手な若手演出や
脚本のせいと思ってたら結局元凶はトミノって事なのか。

>>117
その通り。御大の言い訳に惑わされてはいけません。

Zの小説はTVの脚本に加筆修正した（本来の意味での）ノベライズじゃなかったか？
小説オリジナルなのは永野の絵だけで。

元祖ガンダムやイデオンで親子断絶描いてたら、ホントに
自分の家庭が親子断絶してしまった（娘二人がどうとか）から？
そこら辺年代的にはどうなってるのやら誰か知りませんか

>>120
とりあえず「ターンエーの癒し」を読むことを勧める。

>>111
ガンダム潰しが目的ならＺＺを最後まで前半の明るいノリでやれば良かったのに。
「ニュータイプ」の記事でやりたいと言ってやらなかったＺＺへのおニャン子ガンダム登場も
実現していればガンダムを潰すのに利用できたのでは。

「ニュータイプ」じゃなく「マイアニメ」だったかも…

＜お詫びと、お礼と＞
>>59さま>>62さま>>115さま、
小説版Ｚ、カミーユ死亡してました。ファの見つけたのは、
カミーユの死体でした。間違ったことかいてスミマセンでした。

ただ、１０年間、勘違いしてましたし、今後も、勘違いしてたまま
かもしれませんでした。大感謝です。
（なぜＺＺの小説をトミノが書けないかといえば
当り前ですよね、殺したカミーユが、生きてるしね）
アニメのΖは、小説版のラストで終ってれば評価変ったでしょうね。

>>112
F91って元々TV放映の予定があって
第１話の部分が映画って言う話だったよね
尻切れだなぁ〜
と映画見た時思った
話は好きだが

でもガンダム1st世代から見て、Zって名前からしてやる気の無い感じが
していやだったなぁ

＃我々の世代のZはマジンガーＺだ(笑)

で、実際に話が始まって見ると、ホントにつまらなかった。

やっていることがエルガイムみたいに行き当たりばったりだし
話も結局は連邦内の内ゲバって感じで、だから何？という感じが
否めなかった。別に1stみたいに全面戦争にしろ！って言ってる
わけじゃないけど、話が見えないわ、キャラ同士の台詞は繋がら
ないし意味不明（いわゆる一つの富野節？）だったし。
後半、ネオジオンが出た頃は呆れてもう見てなかったなぁ。

ところでＺＺの本放送一週間前にやってたＺＺの特番って見たことある
人いる？　あのやる気の無い宣伝番組、見てて腰砕けた覚えあり(笑)

ママ4が見捨てられてるな・・・。
放映開始時、総監がトミノなんで最後は皆殺しか？と恐怖した覚えが・・・。

カミーユ死亡させて終了させるつもりが、延長だと、脱力するよ。

>>128
『ガンダムＺＺ』の製作が決定する前は『Ｚガンダム』はハッピーエンドになる予定だったと
アニメディアのムックに書かれてたよ。
それだとカツやエマも死ななかったんだろうかね。

>>126
シャアがナレーション務めたんだっけか？　「プレリュードＺＺ」。
なんかクイズに正解すれば旅行かなんかにご招待とか言ってたような。
ＬＤ−ＢＯＸとか買ってないし、よく憶えてない。

月刊ＯＵＴでだったか、「あのシャアは酸素欠乏症にでもなってしまったのだろうか」
みたいな深刻な書き方してて笑った。

>>122
視聴者を全員、鬱にさせるという意味でなら、ZZ後半の「ガンダム潰し」は
成功したと言えるんでないかな？
あのアニメック大事典も、つくるの諦めたくらいだから。

でもその後「逆襲のシャア」を作るに至った心境が理解出来ないんだよな…
あれでガンダムが息を吹き返してしまった。軌道修正されちゃったよね。

富野＋湖川＋無限の力＝全滅（ほぼ全滅）エンド ＞ イデオン、ダンバイン

ザブングル、危ない所だったなあ･･･なんて。

いま読返すと、Ｚの小説のラストではカミーユが、父親の幻影と母親の
幻影とに（ニュータイプ的に、周囲の人と交感しつつ）悩まされて崩壊
し、死亡する流れ。この流れはそれはそれで、自然。
　これが富野の真意だとしたら、ハッピーエンドは疑問では在る。
（アニメ雑誌での発言が真意か？？）

つーかたかがアニメのキャラにいちいち執着するほうが異常。
ただの絵が死のうが何しようが普通は気にしない。
割り切りという概念が欠落しているのがアニオタの特徴。

>>134
そういういやつきらいならそう言うやつ来そうな
こんなスレみんなよ！アホとちゃうか？おまえ！

>>130
>シャアがナレーション務めたんだっけか？　「プレリュードＺＺ」。

正解！ あと、何かよくわからない子供２人。Ｚに出てた奴だっけ？

>なんかクイズに正解すれば旅行かなんかにご招待とか言ってたような。

さすがにそれは忘れてた.....

>月刊ＯＵＴでだったか、「あのシャアは酸素欠乏症にでもなってしまったのだろうか」
>みたいな深刻な書き方してて笑った。

うん、酷かった。あと、その番組で何でか1stのシーン、それも「めぐり
あい宇宙」の冒頭、ドレンのパトロール艦隊をガンダムがあっという間に
撃破するシーンが出てきたけど、ガンダムのビームライフルの音がＺの
しょぼい音に差し替えられてたとこが最悪だった。Ｚの最低さを再認識
したとこだなぁ.....

>>134
そうやって上から
見下ろしたがるのがネット厨房の特徴（ﾌﾟｯ

俺もＺは嫌いだがアンチＺはウザイ。

>>131
『逆襲のシャア』のラストもガンダム潰しじゃなかったのかな。
アムロとシャアを生死不明にしたようだし（←俺はこの映画未見なのでネット上で得た情報）。
１年戦争から『逆襲のシャア』までの時代の作品以外、ガンダムである必要は無いように思える。

>>139
んー、アムロとシャアを自らの手で葬るという意味では、そうなんだけどね。
何と言うか、見せ方が正統的なのよ。アムロがガンダムの後継機を駆って
赤いMSのシャアが立ちはだかるってのは、ある意味ファンが一番待ってた
シチュエーションでしょ？（まー、そこに至るまでのヒネクレ具合はさすが
ﾊｹﾞｵﾔｼﾞなのだが…）唯一、まともな続編構造を持ってると思う訳。Zでは
あれほど避けてたのに。それに加えて出渕の奴が、MSのデザインラインを
ニュートラルに引き戻しちまったもんだから、なおさらだよね。
その辺思うと、あのZとZZで見せた抵抗は何だったんだと思っちゃうのね。

ホントに嫌ならオリジンやる前までの安彦みたいに知らん振りしていれば
良いモノの、結局監督引き受けてガンダム潰しに走るあたり
にあの禿げたる所以を感じずにはおれない。

まぁ結局安彦もオリジン描いている位なんで結局はどこかで
ガンダムやる羽目になっただろうけど。

まぁそれ以前に個人的にはロボットアニメもやめれば良いのにと思うけど。
なんでブレンもロボットアニメやったんだろう？と思う。

Ｚの「小説版」と「ＴＶ版」の比較とかも、してたのにね。
小説版含めて貶されると、文芸批評全体が、無価値になる。
「カラマーゾフの兄弟？？たかが小説」と。

http://www.turn-a-gundam.net/feature/tomino/index.html

富野って結局どこまで行っても「テレビアニメの演出家」なんだよ。
オモチャっぽいギミックやチャンバラ臭いシチュエーション、
テレビ的な各種制約、そういった縛りがないところでは何も作れない。
映画監督にも作家にもなれる才能はないのに、それに憧れている。
自分をテレビ屋と割り切ればむしろ逆にもっと成果を残せただろうに。

>>141
子供だねえ、君は。
もうちょっと勉強して出直してきなさい。

当時はっていうか現在でも
ゼータが難解で高尚なアニメと一部では誤解されてたけど、
設定やストーリーをアニメ誌で予習復習しなければ
ついていけないようなのは単に稚拙なだけでしょうに。

放映当時、庵野がやたらとプッシュしてたよねえ・・・・・＞Vガン

ナディア+Vガン＝エヴァって逝ってる奴が向こうの板にいたけど
案外当たってるかも

Vガンの最初の１クールは結構好き
残りは・・・・

とｵﾓﾀけど他の作品も皆そうだね（苦笑
比較で言うとVガンはまだマシとこか

>>144
そのとおりなんだけど、映画へのコンプレックスと商業アニメの
制約が、あの表現をつくりあげたんだよなぁ・・・
それが言いか悪いかは別として。
でも一度、実写映画を撮って欲しい。

何だかんだいってキャラやＭＳのデザインが洗練されてるのはＺだと思う。

>>147
以前、VGがTVであのような描写群をしてくれたおかげで
EVAがやり易かったとか言っていたような･･･＞餡の

>>151
なんにせよ夕方からアニメで宗教戦争やってもいいことにはなったしな。

>>150
激しく同意（＾＾）
俺にとって最も優れたデザインの戦闘兵器はアッシマーなんで（ガンダムもＺが1番美しいと思う）

>>150>>153　はいはい、ｵﾅｰﾆはシャア板でやってくれ。

ええっ、小説版でカミーユ死んでたの？？

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　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、Zはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　富野を語れっ！ 富野の戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
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　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

>>144
俺は逆だと思うよ。
商業アニメ的表現にどっぷり浸かってそれ以外やれないから
映画に対して強烈なコンプレックスを持つに至ったんじゃないかと。

逆襲のシャアなんか見てもわかるけど
あの人ああいう安っぽーい筋立てや演出や道具立てが
心底好きで好きでたまらんのよ。
それに対する照れ隠しやらなんやらで
ロボアニメをクサしたりアニオタ批判をやってみたりするけど
現実にはロボアニメ以外を作れる才能は悲惨なほどないし
あの理屈臭くてひとりよがりな発想は元祖アニオタと言うに相応しい。

後継者の庵野もそういうところ丸々コピーしてるよね（w

実写どころか、ロボアニメを離れたところで何か作っても
箸にも棒にもかからん凡庸なもんしか作れないと思うけどね。
ガーゼィの翼なんてのがあったが、激しくどうでもいい作品だったし。

いや、案外萌えアニメなら結構いけるかもしれん（w
ドスケベだしフェチだし。

＞157
ハァ？？
・・・・呆れてしまうわ。
＞あの理屈臭くてひとりよがりな発想は元祖アニオタと言うに相応しい
なんじゃ、それ

ガーゼィは、物語の最初から主人公を戦いの中に放り込む
という実験をやってる＜ダンバインの翔は、お城で眠って
しまってたことの反省＞。
しつこく考えてるんだとおもった。（ガロウランの描き方も
修正されてたし）
特殊な見方だけど

>>157
＞逆襲のシャアなんか見てもわかるけど
＞あの人ああいう安っぽーい筋立てや演出や道具立てが
＞心底好きで好きでたまらんのよ。
どうして君にはそう思えたんだろう。
なんか富野の経歴とか知らないように見えるんだが？

別に知りたかねぇや
あんなハゲの事なんて

何だ、何だ？
粘着荒らしか？
>>157のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（･∀･)か？

まぁここは富野アンチスレだしな（ｗ

>>162＝157か？

>>157の口が悪いのはアレだが、まぁ言わんとしてることは分かるよ。

∀放送当時にやたらと御大が、タイタニックのような奇を衒わないラブ
ロマンスを時代が求めてるとか、普通に感動出来る作品を作ってﾐﾀｰｲ
うんたらかんたら連呼している姿を見て、「富野のコンプレックスって
やっぱり大衆性の獲得にあるのかなぁ」などと思った。

アニメージュのグランプリかなにかで、
イデオンの打ち切り後のエンディングの画像の
紹介があったのでしょう（映画化のまえに）？？

ガンドロワがはじめて世に出たという。

富野は変、歪だから愛される。

トミノとアンノの言う事は
9割、話し半分リップサービスぐらいに受けとらないと・・・・・・
放言癖は昔からだしな
しかも2人とも、言った事をすぐ忘れるし（ﾜﾗ

>>166
う〜ん・・・その大衆性の得とくを求めて∀を創ったと思うんだけど

コンプレックスの無い御大なんかヤダ！
日本文学的私小説な感覚こそ富野作品の魅力！（ｗ

>>166
禿げ同！

そうそう、タイタニック公開の頃にこの映画について語ってたけど、
「俺にもこんなの作れる」みたいな事ばかり言ってて、痛かった。
コンプレックスの塊なんだな、って感じで。

＃確かに「タイタニック」のラブストーリーは陳腐だったかもしれない
＃けどさぁ。あれはそれだけの映画じゃないでしょって。

自分が監督してるロボットアニメについても、「これは単に表現の手段
としてロボットを使ってるだけ」って盛んに言うけど、だったらロボット
もの以外の監督作品してみろ、って感じなんだよね。何かガンダムの監督
ってことで祭り上げられて舞い上がっている感じは否めないYo!

そういう意味では安彦良和氏の方がロボットに全くこだわってないんだよ
ねぁ.....

>>170
そうなんだと思うんだけど、果たして彼の思う通りになったのだろうかね。
サンライズの思惑に対して折衝続けてあれだけのものを作り上げたが、
改めて見るとガンダムってレッテルがやっぱり俗っぽいんだよね。

安彦と単純比較は難しいな・・・
表現媒体の違いならロボットの出てこないノベルズを
ハゲも書いてるし。

＞173
その感覚は分かる。

富野ってさ、満面の笑顔で笑うよね。

大衆性の獲得って遠回しにファーストを指して
俺の事だっていってんじゃないの

ブレンパワードはエヴァ人気への焦りにしか見えなかった。
いい加減落ち着けと思いつつ落ち着いた富野なんか観たくねーなともｵﾓﾀ

リーンの翼はどうよ？
一応、オーラバトラーは出てこなかったが。

リンレィの初登場シーンに（;´Д`）ﾊｧﾊｧ・・・

つーかあれが御大の性癖まるだしなんだよな・・・

富野の思惑というか、雑誌とかでやたらと制作意図を話してるけど、
そういうの抜きで楽しめるものを作れなきゃ大衆性なんて獲得できないでしょ。
それが出来たからガンダムはヒットしたけど、逆に∀は意図が読めなきゃ
単なるダサいロボットが出ると頭から否定されて当然と言うか。

普通に面白いって意見も良くきくけど・・・？

>>181
納得

漏れの周りじゃ熱狂的富野ファン以外面白いとは聞いた事が無いな。

なんか肯定派の情報と、否定派の情報が一致してないな。

結局、逆シャアがガンヲタにとって出来過ぎだったんだと思うよ

Vは個人的にすげえ好きだったんだけど
周りのガンヲタから聞こえてくるのは
設定が・・・・
MSが・・・・・
ニュータイプが・・・・
何であんなガキどもが・・・・
つーZZと同じ不満だったんだよな

>>184
漏れの知り合いは、世代的にファーストをほとんど知らないらしいが
∀は面白いと言うてたよ。

>>187
∀は基本的には富野信者がマンセーしているだけって感じだけど
まぁそういったアレがツボに入る人もいるだろうね、当然だが。

でも富野の思惑ほど大衆性を会得出来るような作品とも思えないなぁ。
やはり今までとは多少毛色は違っても、ファーストガンダム以外の富野作品同様
客を選ぶと思う。

タイタニックに引き合いに出してたけどさ、例えばキャメロンが
「タイタニックに決着をつける！今度のテーマは癒しだ」とか言って
「∀タニック」とか命名、しかも主演がディカプリオからえなりかずきに変更してみ？
えなり起用に物凄いキャメロンの深い洞察と思惑があって、実際作られたものが
演出も脚本も良くて実にえなりが魅力的に描かれていたとしても、そもそも
「えなりのラブロマンスなんて見るか！」って頭から避けちゃうのが「大衆」だよ。

信者にはわからないだろうけど、∀って一般人から見ればこのくらい違和感がある。
ちゃんと物語の意味を読み解こうとする事が出来る暇な人ならともかく、
あれやこれやに興味のある「大衆」が、頭で否定したものにわざわざ付き合ったりしないって。

「ガンダム好きな人＝富野を好き」どころか「ガンダム好きな人＝富野を知っている」
という事すら絶対的じゃないのに、皆がガンダムの新作に自分の意図を読み解こうとしてると
思ってる所が富野の痛い所でもあるし∀の外した理由でもあるんだろ。

なんか、支離滅裂だな・・・

>189
文が変な所があるぞ。落ち着いて書き込め。

個人が好き勝手な解釈・観点で楽しめたのがファーストで、
解釈があまりにバラバラでお祭り状態になったのがエヴァと言うか。
∀は逆に「こういう見方をしろ！」って言う思想統制が敷かれたような感じ。
ファンの誉め方が一色に染まってて同じ事言ってるようにしか聞こえない。

色んな意見が出て面白いっす。
漏れはあのヒゲがどうしてもイヤで∀は見なかったな。
他の知り合い（かなりのファーストガンダム好き）も先入観だけで
∀は見なかったっす。

187で紹介した知り合いは、そういった先入観とか、
ガンダムに対する特別な思い入れなしだったみたいなんね。
作品単体としては∀って面白いのかな・・・と思ったんで
書いてみました。
しかし、∀ってガンダムシリーズとしてではなく単体で見ても
あまり評価良くなさそうですな・・？？

∀は巨大ロボットのスケール感をちゃんと演出できてたのは
よかったと思う。

ＺやＺＺなんかまるでダメだったもん。∀はこの点だけは
ファーストをも凌駕しとる。

>>170
ああ、だから一話目は「ハウス名作劇場」みたいなノリだったのか。

でもあんなのでは大衆性は取れんと思う・・・
そんな中途半端だからファンにも見放され・・・

月面での黒歴史の映像がもろ流用だったのは萎え萎えだったけどな。
アレ見るとどう考えても∀がガンヲタに対するメッセージアニメとしか
受け取れんよ。時間も金もかかるのも分かるが、あそこはおもいきって
新作映像にするべきだった。サンライズもハゲも爪が甘いよ。

富野は枚数使うの嫌みたいだが。

バンク大好き

＞196
ガンダムとゆうメディアを含んで黒歴史という意味なんだから
既存の映像でやるのがおかしいとは言えん。
新作映像でやる演出メリットってサービス以外にある？

>196
あそこで旧映像使わなきゃ、なんのための全肯定か曖昧になると思うYO!

>>196
いや逆だな。
そんな細かい所気にするのはガンオタだけ。
だから別に良いのでは？

ポスト∀ってどーゆーのがありえると思う？
それともトミノはこれで引退して隠居生活？

ポスト∀っつーより∀世界の続編やりたいらしいけどな。
今度はヨーロッパで。

折れは凄まじく見たいけど、さすがにもう金出すとこないだろう・・・

御大のお好きな「第三勢力＝最終ボス敵」ってホントに必要なんだろうか。

∀がああいうオチなら、イデオンだってもう一体の巨神とそれを手に入れた
バッフ・クランの第２勢力を出せば人類の全滅は有り得なかったって作りもアリなのか。

>>202
「掘ってたら、また別のガンダムが出てきちゃいました」で、
ガンダム争奪戦。

>>206
いっそのこと今までの作品のメカ、全部掘り出したら？
そしてガンダムどころか全富野関連総肯定(ｗ

>205
イデオンに於ける人類全滅って、ロゴダウ付近の宙域から発生した隕石が
超光速で飛んでいって人類の住む惑星をみんな破壊し尽くしたからじゃなかったっけ？
詳しい説明抜きで。

魔女っ子物つくらせてみたら？

魔法の国と地上世界の大戦争になりそう！（藁

>>209
最初のヒロインは2クールであぼん。または脇役化。
あからさまにロリオタ狙いの娘が新主役。

ターンエーは商業的にどうなのかなぁ
視聴率＆プラモはダメダメ。DVDとかは売れてるのだろうが？
映画化はしたけど、過去にもビデオを無理やり映画化したような奴もあるし
実質２倍の料金だしなぁ

初代ガンダムアメリカでは打ち切りになったんだよね〜
ターンエーの映画でも持ち込むのかな
バンダイも海外でも受けるガンダムが欲しいらしいから、次はそーいう路線か？

模型誌では　富野も海外進出について語ってる。その際にはシドミードレベルの
デザイナーが必要だろうといってますな

>>210
でっ！みんな死んじゃうの！

縮小再生産なんだから、仕方ないよ・・・・・
まあ、富野に限らずアニメ業界自体がその傾向だけど

>>212
シドミードはもう勘弁してくれ〜
ヤマトも大失敗だったじゃないか〜〜
あやつがデザインすると、ロクなことが無いような気がする・・・
ゲームに出てくる戦艦等のデザインやったこともあったけど、
激しくクソゲーだったし・・・（あれはメーカーのせいか？）

>>212
初代ガンダムは日本でも打ち切りだが・・・
今の人気からすると考えられん事よ。

富野のミードマンセーは、自国のアニメ業界が長年培って来たロボットアニメの
メカデザインセンスを信頼出来ず、なおかつ今だに海外へのコンプレックスでも
あるんじゃネーノ？とチト思ってしまう。

確かにロボットアニメ等のメカデザインに行き詰まりを感じる所もあるのは
否定出来ないけど。
でも工業デザインやハリウッド映画のデザイナーをやっているからと言って
必ずしもそれが世界に通用するデザインとイコールって訳でもあるまい。

ミードデザインは個人的に嫌いじゃないけど…
エポックではあったがパラダイムにはなりえなかった、って感じ？

>217
そこら編の件は「月刊モデルグラフィックス」で詳しく話してるから古本屋で
バックナンバー探して読んでみるのも一興。
単純にミードマンセーって訳でもなさそう。
＞218
そうだね、それは言えるかも。

>>219
だよね。富野は必ずしもミードマンセーな発言はしてないんだよ。
ヒゲに関しては最後まで躊躇してたし、結局強引に自分を納得
させて絵にしたって言っていたし(ここらへんはやっぱプロだね)。

でも富野のメカセンスもイマイチ信用できないからなぁ
一番好きなメカがキングビアルだったり、
アディゴが気に入ってたり（動きは最高に好きなんだがデザインはな・・・）

トミノはＭＳにチンポ付けたがるからなあ

オーラバトラー・レプラカーンにはモロにチンポキャノンついてたね。

チンポキャノン＞劇藁

ビランビーの股間も良いぞ。

>>221
ドムやビグザムをデザインしたのはトミノ。
大河原がネタ切れしたので、しょうがなくやっつけでデザインしたそうだ。
「適当にやったんだけど、今から見るといいですね。とくにビグザム大好き。新しい事務所、イス揃ってないけどビグザムはおいてます。」
みたいなこといってた。MIAのビグザムだった。
ま、リファインされたデザインですけど。

先行者のラフデザインとかもやってたりすると楽しい

>>226　つーかドム以降はほとんど富野メモそのままだぞ
作画用のクリンナップは安彦がやってるわけだし（ゲルググまでかな？）
大河原の存在って・・・

んだな。大河原もせめて、ビグザムに両腕を付けて「パーフェクトビグザム」とか発表せんかな。

>>219
日本にロクな奴がいないからせめてミードで我慢ってな感じだったような。
でもその富野の感覚も信用出来ないよなぁ。
あとガンダム以外でも思いきったデザインのモノを出してくるんだけど
作品中の扱いとかメカ演出はとうの昔にネタ切れしているし。

「腕なんて飾りです．．．（以下略）」

>>230
ロクなデザイナーが居ないって言っても、殆どが御大となんらかの関わりを持った連中なのにね。

その後の作品に見るべきものがなかったっていっても、
トリトンにザンボット、ガンダムにイデオンと作品を残してのは事実。
もう現役としては期待はしないけど。

>>233
別に過去の栄光まで否定はされてないと思うが。

ブレンはどうですか。

トミノなぞ関係なく近年のアニメ作品に見るべきものはないような気も…

>>228
安彦がクリンナップして大きく変わったのなんて
ドムとゴックくらいのような気もするんだが。

やらせかなんかで終了したＴＶ番組『愛する二人別れる二人』に、
妻の行動を完全に自分の管理下に置こうとしたのが原因で浮気されたガンオタが出た事あったっけ。

出演者達からガンダムの名セリフを言うように頼まれてアムロのセリフだったか、感情込めて披露。
黄色地で両肩に 「百」 の文字を書いたシャツを着ていて、
妻の浮気相手に 「そんなの着て恥ずかしくないのか」 と言われ
ちょっと悲しそうに 「そんな事言わないでよ」 と答えてた。

彼の人生を狂わせた原因は富野にもあるのかな？　ちょっとだけでも。

>>236
最近ってのがあまりに漠然としていて、年寄りの最近の若いモンは・・・って
ヤツとかわらん気が。まぁ富野のグチも似たようなモンだが。

>>235
ブレンは結構好き。OPとか。

>>238
ある訳ないだろ！（ｗ
許容度を超えたファンへの責任がなんで監督にあるんだ。

ファンも狂ってるし監督も狂ってる。どっちもどっちやん。

>>241
庵野が逝っちゃってる事に関しては謝罪してたけどね（藁

ＮＨＫに富野がでるみたいだよ　
詳しくは　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1011883598/

ハゲに乾杯あげ

湖川氏と組んだのが悪かったのかな？

小説を書き出したことの方がでかいでしょう。
湖川友謙が抜けてからは作画的には見る部分なくなったし。

>>238 わざわざキモヲタを晒さないで欲しいNE >ＴＶ局

(一応)作家と呼ばれる人が作ったものに，
「ココがつまらんから駄作」的議論をするのは無意味だよ．

ターンＡをヒゲのせいで見なかった人は，
自分の目が肥えているのを恨んだ方がいいね．

終わり悪けりゃすべてダメ！

すで出(笑)かもしれないが、スレッド名の富野『系」って
一体何?富野系アニメ･･･なんてあるの?とみのの息のかかったアニメ･･･って事?

あのハゲの気持ちは製作スタッフ　声優にもまったくわかってもらえなかったらしいよ！
どうやらだれも面白い作品だと思っていた人がいないらしい（藁
なんだか一向に作品の世界が解らないって感じでかかわってたらしい！

う〜ん。やはりおれが業界にでんといかんかな？
そう思うだろ、チミ。

>>251
そりゃみんな戸惑うだろ。かなり一人よがりの世界だもん。

うちの嫁はアニメとか見ないが、オレが見せるとそれなりに
見る。宮崎系はともかく、エヴァも見たし、AKIRAとか押井とか
平気だったけど、トミノだけは受け付けなかったよ。

富野作品はファーストガンダムを除くと決して間口の広い作品とは
言い難いからねぇ。富野本人はそう思ってなさそうだけど。

ここ最近の活動です

2月6日　映像演出技術書「映像の原則」　発売　
詳細は　http://www.kinejun.com/

2月12日　ＴＢＳ朝のニュース番組「エクスプレス」に出演

2月28日　ＮＨＫ「トップランナー」に出演　時間は23時から

>>253
女が本能的に受け入れないのは、生すぎるから。
血とミルクの臭いが強すぎるから。

>256
血とミルク・・・なるほど・・・

∀はもう公開してるのか？
キエルの性格が変わってるなら見てみたいかも

age

ロボットものを書けるストーリーライターって誰がいるの？
スーパーロボット系なら長谷川裕一を押すが、リアル系は分からん。

ヒゲガンダムはガンダムでないのなら良いデザインだと思った。
ただ、ガンダムでないロボットとしてあのラインを見ると、
もっと洗練されたデザインがすでにあるんだよなあ。

?　よく分からないな？
既にある洗練されたデザインていうのは、何を指してるんですか？

>>260
同感。ガンダムであってもいいデザインだとは思うが、ガンヲタは
保守的な奴が多い。
ところで洗練されたデザインって何？

どんぶり被った髭オヤジを連想させる∀が良いデザインかね

過去のＭＳに比べればはるかにイイとおもうが

エルガイムの最初に見た感想
「おーすげーかっこいい美しい」
∀は
「また富野やりやがったよ。もういいや好きにして」
だったな。

洗練された、という言い方は間違いだった。
ひょっとしたらアニメじゃなかったかもしれん。
SF映画のロボットだったか、それとも漫画のロボットだったか、小説の挿絵だったか。
円盤を組み合わせたデザインで、頭がお椀で、なんて考えているがでてきませぬ。
すみません。

とにかくコンセプトカーとか、
科学雑誌の挿絵なんかではよく見る「未来の情報機器」なんてデザインだと思ったので、
単に勘違いしていた可能性あり。

∀は俺も最初イラスト見て「なんじゃこのヒゲまんじゅう頭は？」と
思ったんだが、動いてるのを見ると評価が上がった。
まあ、作品での活躍すればかっこよく感じるからね。

デザインはよくわからんけど∀ガンダムは格好悪いよ。
子供が見るロボットアニメの主役メカとはとても思えない。
あのプラモ作って、ごっこ遊びする子供とかいたの？

プラモデルのせいでダラダラ続いたガンダムにけじめをつけるため
あえて売れないデザインを採用したアンチバンダイガンダムだよ。

そう、∀のデザインはバンダイに対する嫌がらせの側面を除いては語れない。

バッドエンドでもいいけど
あやふやなのはイヤだ

昨日「地球光」観てきた。
最初は退屈だったけど、後半はかなり盛り上がったと思う。
ヒゲがＦ９１みたいにサーベル持った手首回転させているところは
ギャグと紙一重のかっこ良さだったよ。
でも作品自体は
「トミノ老いたり」
が正直な感想。

やっぱイデオンでやりたいことやっちゃったんだね。

「Ｖ」
ウッソにＶガンで
「子供がおもちゃを遊ぶような」戦い方させてたのは何か意図あったのか？

●後ろの敵に首だけ180度回転させて射撃。
●コアファイターにボトムリムだけ付いた状態で戦闘
●分離しないまま飛行形態に変形（割とｶｺﾖｶｯﾀけど、２度とやらなかった）
●コアファイターからガンダム頭だけ出して飛んでた（これは記憶違いかな？）
●ボトムアタック（量産機とはいえ無茶苦茶）

Ｖは人気が無いとわかってから
富野の暴走がさらに激しくなったな。
カテジナの暴走、ファラ以外薄す〜い敵、シェラク隊以外薄〜い味方
メカはもりたくさんだけど使い捨て、キャラも使い捨て、
話も使い捨て、まさに実験アニメここにあり。

俺はＶのしょうもない話には苦痛を感じながら見ていた。
あれよりは作画はひどいが、ダグラムの政治劇のほうが
１００倍面白かったよ。

>>274
意図も何も、御大のガンダム壊しの一環だからな。
＞●コアファイターからガンダム頭だけ出して飛んでた（これは記憶違いかな？）
これに関しては、V2は構造上頭部を出さんとバルカンは打てないが、
V1のは完璧演出上の遊び。

でも、VGは基地っぽい馬鹿さ加減が好きだったよ。ZGよりもまし。
放送後のインタビューで御大がしきりに作品の成果と意義について
スタッフの底上げのためにやったとしか言わないのも藁えたが。

自分自身の底上げはできなかったな

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　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　お前たちを全否定する。
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>>279
似てねー！！

Ｖガンのウッソの戦闘シーンは
変形合体ギミックを活かした演出。
それを器用に使いこなすのはウッソの
非凡な戦闘センスで「子供がおもちゃを遊ぶような」
という意味ではない。

ダイターン３（新作）金田作画監督でやるってほんと？

来年の金熊賞は富野御大の番だね。

>>279
淋病？鼻がもげてる

>>282
ウソ

っていうかここでしょうもない呼ばわりされてるVが
ガンダムシリーズではかなりマシな方って事が問題だ
ZやZZなんてしょうもない以前なのか･･･

>>274
富野はメカに関して結構煩いよ（模型誌のインタビューとかで）
人間とはちがうんだから、ロボットの首が180度回らないなんて方が理不尽だし、
下半身や上半身のみで動いたり、手首を回してサーベルでシールド作ったりもする
機械だからそーいう動きが出来る

そーいう描写は意図的に入れてるよ

イデオンではＡメカが人型状態で動いてた。
ＺＺでは上半身だけで立ち回ってた。
∀では分離した頭部でお手玉してた。

>>274
自分で答え書いてるじゃん。
ＴＶを見てるウッソと同世代の子供達が実際にＢ社のおもちゃを
買って遊びたくなるような演出を心がけてたんだろ。

ウッソって１３歳ぐらいだろ。おもちゃで遊ぶような年か？

＞●コアファイターからガンダム頭だけ出して飛んでた
トップファイター（だったかな？）だとおもう。たしか。

>>291
確か1話にコアファイターの状態でガンダムの頭出すシーンあるよ。

問題はそういうメカ描写がおふざけにしか見えないってことだ

メカにうるさいと言っても正確な知識はないからやることがデタラメ
デタラメな割にメカを魅力的に描く気はない
そのくせモノと割り切って存在感を出すのもヘタクソ

ガンダムやイデオンは安彦や湖川の画面へのこだわりでカバーできたが
彼等と別れてからはもう全然ダメ

イデオン以降の富野アニメのメカ描写で本当によかったのは
エルガイムが足のカバー開けて飛ぶとこだけだ
あれも永野護のアイディアだけど

>>293
今日とりあえず∀・地球光見て来たんだけど、それなりに面白かった反面
メカ的には特出する所が皆無だった。
ＴＶの時の見せ場だったガンダムハンマーや牛運ぶ所が
カットされてたからってのも大きいんだが。

メカへの正確な知識は無くても、まぁ富野のロボットアニメは
リアルロボットものといわれているが、実際にはそれほどリアル志向な訳でも
ないんで別に良いんだけど、とりあえず富野のロボットアニメは終っているのを
再認識したよ、今日は。
月光蝶を見る前に決めつけるのは早いと思うかもしれないけど
終っているのは∀より前からなんで。

もう古いんだよね、センスが。
1980年代前半なら新しかっただろう手法を
21世紀の今になっても延々繰り返してる。
と言うか元々メカものに向いてないんじゃないの、実は。

月光蝶も見てきた。クライマックスなので地球光以上に盛り上がってて
まぁ面白かったんだけど、メカに関しては昨日と印象変わらず。
やはり所詮80年代で止まっちゃってるんだなぁ。
メカはデザインさえ斬新なら良いってもんでもない。

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＞296
そうか？どこら辺が古いと思うの？
正直、最近のどのロボット演出より
良かったけど？

＞２９８
つーかロボット物自体８０年代をピークに退化してるんだよ。

>>299
ジャンルとしてピークを過ぎてるんなら、
それは富野に限った事じゃないな。

ターンＸのあたりはジオングで果たせなかった
全身バラバラのシークエンスをついにやったという感じだしな。
ヒゲはロボが映えるんだが、着替えとか洗濯とか、その他の
シーンが良い。

>>298
逆に最近のってどの辺の作品の事を言っているのか聞きたい。
確かにここ数年ロボットアニメで当たりだった作品って思いつかんけど。
あと古臭いのと良い悪いはまた別の価値観じゃない？

とりあえずワシが古臭いと思うのは作画。なんで作画スタッフに関係無く
富野作品はＶガンやブレンや∀は作画（デザインではなくて）が
古臭くなるんだろう？
富野が流行りもの嫌いでそう指示でもしてるのか？

>>302
VGは明らかに脱売れ筋の絵柄を狙ってたろ。
ハウス名作劇場風にしろとか注文してたし＞影減らしとか

でも「作画の古臭さ」ってのも結構抽象的なんだけどな。
作画というよりも演出の問題だろ。富野モノは基本的に
セリフ重視だと思ってるんであんまり気にしなかったけど。

そーいやVGの画風は作業工程を減らす意図もあったっけな。

>>303
キャラは良いとして、巨大ロボットで名作劇場風って無理があるよなぁ。

あとブレンでのいのまたむつみ起用ってその方向性にあってない気が。
富野はアニメーターに目を小さくしろとか注文つけたらしいが。

>>305
富野は本当に目の大きい女キャラ嫌いなんだねえ
クロスボーンガンダム単行本の原作者前書きで長谷川裕一に注文つけてたし…

マクロスとかエヴァとかを通過した後のロボットアニメとしては
やっぱりメカ演出の古さはどうしても否めなかろう。
精密感やスピード感、重量感に欠けるし、
メカのデザインと実際の画面の動きに何も関連性がないのもツラい。

名作劇場風にこだわるのは、
名劇の各話演出やってた頃に高畑勲に相当虐められたからじゃないか。
昔、ガンダムのムックで高畑と対談した時にも
一生懸命アピールしてたけど鼻であしらわれちゃってたし。
宮崎駿への対抗意識みたいなもんもあるだろう。

でも当の名作劇場自体がもう時代から求められなくなって
とっくになくなっちゃってるのが皮肉なお話だが。

イデオンとかダンバインにくらぶれば、名作劇場風の方が
精神的に落ち着いて鑑賞できます。

∀は最終回に向かって2次曲線を描いて作画が良くなっていった感じ。
最後の数話は凄かった。原画の人数も半端じゃなかった。
ハリーが乱戦をやる所で「おお！」
最終話BパートはターンXとの戦闘全般、
とりわけ「遅い！」とロランが叫びつつ、急襲して仕留める所、鳥肌立ちまくり。

でもパターン化した操縦席での禅問答には萎えた・・・

>>308
話的には名劇風でもありだとは思うけど、メカデザイナーにシド・ミード使って
名劇風の作画はいかがなものかと。

エルガイム辺りから特にデザインだけ奇抜で演出はいつもと同じってのが
パターンになっているよなぁ。全部がとは言わんが。

名劇風というか、富野の作風自体実は名劇路線なんだよね。
あの作風にロボット取り込む所に富野監督の面白さがあったんだけど、
ダンバイン以降はやっぱり迷走してたよなあ。
∀でようやく帰ってきた感じ。次回作も同様の路線らしい。

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また2年くらいしたら、上のような事言ってそうな気もするね（藁

エルガイムやZのころって設定だけは膨大にあるのにそれが全くといって
いいほど話にいかされてなくなにやってんだって感じだったなあ、、、、

エルガイムの裏設定って永野が個人で考えてたんだけど？

もっと爽快なアニメつくってくれや

爽快なアニメは他の監督に任せとけば良いんです！（Ｗ

特に活用するあてもないのに人にアイデア出させるだけ出させるのは貧乏性なのか。
使う気がないなら「頼まないところまで設定作って来るな」と言えばそれですむのに。
ああいうのが「見えない部分の設定が多いほど高等」みたいな誤解を助長したのは否めない。

>>311
ブレンだろ、帰ってきたのは。
富野のシリーズ構成＆演出は大変平凡（必要最小限、オーソドックス）なわけだが、本に他人のアイデアが
入らないとやっぱ駄目な人だとは思う。

>>319
既出だけど、ブレンは名作路線にいのまたキャラを起用しているあたりに
まだ迷走している感じもしないでもない。

金田氏作画監督でダイターンの新作を望む！

むりだよ！金田さんがいやがってるもの！

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　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　 　　| 2月28日(木) 23:00〜　ＮＨＫ総合 トップランナー
　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　| 「アニメーション作家・富野由悠季」
　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜ ガンダム制作秘話▽新作映画見どころほか
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今夜の実況は こちらで

富野由悠季 ◆ トップランナー
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1014840595/

今夜の実況は こちらで

富野由悠季 ◆ トップランナー
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1014840595/

全国放送で延々と経営批判。感動した

スタッフはかなり気合入れて下準備したようだが
出て来たのがあれでは・・・・・・。

コスモスに君と
がテレビで聞けてよかった。
ようやく、Ｚの意味がわかったよ。

つまり、ZZはほとんどスタッフに丸投げ状態だったって事ね。

鬱から抜けようとしたんでしょ

カミーユの発狂シーン、ほぼノーカット。
おれも、十何年ぶりにみたが、確かにつらいな。

んだんだ。きょうの見てやっとＤＶＤ買う決心ついたよ。

富野アニメに共通する要素で、
最後は大虐殺
がなかったのは、納得いかない

久しぶりに喋る富野を見たけど・・・過去作品に対しての言い訳と、
サンライズ＆バンダイへの愚痴は相変わらずなのな。

ホントに治ってるのか？

治そうとしてはいるけど完治には程遠ーーーーーーーーーーい。
でも今日の放送見てたら､ねじくれたキチガイのまんまでもいっかとﾁｮﾄ思った。
マトモになんかなったらあっさり業界から消えそうだし。
　

本人はオモシロイが作品が面白くなる可能性はもうないと思った

覇気のない司会者だった

>>337
ヒゲは見たか？
あきまん曰く、次回作は既に傑作の様相を呈しているらしい。
詳細夏発表。

毒の無い禿はつまらん。

>>339
ワシは>>337じゃないけど、確かにヒゲはよかったと思うけど
御大本人が思っているほど素晴らしかったかと言われるとチトつらい気も。

御大は客層を絞り込むアニメは駄目だと言っているが、富野アニメって
本人はどう思っていようが客を選ぶ作りからねぇ。
ファーストガンダムがウケたのは運とかタイミングが良かったんだろうなぁ。

>>341
後半部に激しく同意。どう見ても万人向けじゃない。
作者である御大自身が途中で「失敗策」と断じちゃうよう
な作品が多数なら素人にはついていけないだろ？

ヒゲは「悪くはない」程度。
正直、凡作の域は出ない。

当たり障りのないものを作るくらいなら
皆殺し発狂アニメを作っていた方がトミノらしくていい。

>>341
確かに御大自ら「地獄の黙示禄」や「2001年宇宙の旅」を超えているとか
発言してしまっているからねぇ。
まだファーストより完成度が高いとか言っていた事の方がマシな気も。

まぁ完成度はともかく知名度ではそれら3本を超えられるとは思えないけど。

>>343
禿同。反骨精神の無い御大には魅力を感じない。苦しんで欲しい。

ＮＨＫのＴＲやっとみた。

登場でいきなりガンダム歩き？（効果音つき）ジョンクリーズのバカ歩きかとおもた
富野さんってなんか坂本ちゃんに、にとる。

>>344
もうさあ、あのおっさんボケ入ってんじゃねえのw
次作はデムパビリビリの予感。
次があればだが…

「（スポンサーへの抗議の意味を込めて）失敗作を作るという試みが
成功したか失敗したか」という議論を、富野さんがしてる。

１）「失敗作を作るもくろみは、成功した」
２）「失敗作を作るもくろみは、失敗した」
という、メタレベルの話に、一般人は、ついてけないのか？？

監督と立場からの成功不成功の議論と、本編の成功不成功とをわけないと
ゴチャゴチャになる。

駄作失敗作ってどのあたり？やっぱエルガイム、Ｚが基本？
自分的にはダンバイン中盤(ザブも結果的にギャグで乗り切っただけで
冷静に見ると辛い)〜Ｖガンの母ちゃん死亡前まで電波がきつくて
見てられないよ…。

>富野さんってなんか坂本ちゃんに、にとる。
俺も見ていて思った。ｗ

>>348
客にとっては迷惑なだけな話だな。
富野がスポンサーに講義するのは勝手だが、客を巻き込むのは迷惑な気が。
富野はスポンサーは客の事まで考えてないと言っているが
ホントに御大も客のことを考えているのかと小一時間（略
いつまでもアニメなんか見てんじゃねーよ、とか説教垂れたりはしてるけど
大きなお世話だし、富野の立場的に矛盾してる。

監督から見た成否と実際の成否は分けて考えろって話には同意だが。

誰かトミノさんにイデオン作り直す金をあげてくれ〜

だめ、あげない！　今更作っても良くなるわけないｼﾞｬﾝ！

∀は１ｓｔを間違いなく超えましたが、何か？
ちゅーか超えてるって
何故わからんかな〜。

結局∀の最後って何だったの？
ターンＸから出た繭って何？何でああなったの？

３５４はネタ

>>355
自前の頭で考察せよ。

富野はサービス精神おう盛で、黙ってりゃ良い
制作裏話をぽろぽろ喋っちゃう。
聞かされたものは、喜んで聞く一方で、
そんな話聞きたくない、などという、構図。

新宿の本屋で、あらためて富野がかいたガンダムの
企画書読むと、立派な企画書だよ。

>>357
それじゃエヴァと一緒じゃん。
意味のわかんないオチ作って信者だけがわかった気になって喜んでる。
∀ってそんなものだったの？それじゃ支持されないって。

>359　なんでエヴァと一緒なんだよ（ｗ

エヴァよりもっとタチ悪い気が。あっちは一応受けてたしね…

∀はディアナと対をなすキエルの存在が意味を成してないので駄作だと思う。

もういいじゃん、所詮は80年代で燃え尽きちゃった作家なんだから。
本人と信者だけで盛り上がってればシアワセなんだから、ほっといてやれよ。

>>363
おもちゃとしてまだ．．．

あの放送の内容はNHKでなければ放送できなかっただろうな。
ひょっとして、初代鉄腕アトムの最終回の特攻も富野が関係してたかな？
手塚も相当に影と毒のある漫画が多い作家だが、富野もあるいみで
その精神の継承者だと言える。山本英一とか富野とか、大人っぽい
作品の演出を本来とする作家は、TVアニメーションという当時の制約
である子供向きの作品という限定がついたなかでの自己主張を感じて
やれよ。
ある意味で、単純に愉快ではないアニメーションに傾向が傾いて
しまった蒸しプロが、会社がかたむいたのも理由のないことではない。
＃
日本にアニメーションがデズニーと大きく違う点のひとつは、内容に
毒が入っていることが非常に多いということ。

>>365
だからさ、その毒気が作品に現れなくなったことに皆して憂いてるんだと思う。
発言は相変わらずだけど。

なんか、∀を作って、癒されたみたいな感じだったな。まだ、この作品は
見てないけど、嫌されるのか？

>>367
癒されはしないけど確かに「嫌され」はするな(ｗ

>>367
∀はトミノが「自分を癒す」為に作った作品なので、
観客が癒されるかどうかはわかりません。

・・・なるほど。御大らしい癒し方だな。著書の「∀の癒し」そのまんまか。

>>354
一応マジレス。
完成度に関しては20年も後に作った作品なんで超える事も十分ありえるけど
それだけですべてを超えたことにはならないよ。
少なくともガンダムの名を冠している以上知名度でファーストガンダムを
超えることはないし。

昔のノリでやれば「皆殺しの富野」とか言われ
殺さないようになれば「毒が無い」？

結局何やっても叩かれるんだな。

>>372
皆殺しの富野は誉め言葉だ（藁

>>372
要は何やってももうダメってことよ。
ピークを過ぎた才能なんてそんなもの。

ガンダムやらロボットものから離れたら途端に相手にされないしね。
ガーゼィの翼だっけ？どれだけの人が観たんだか…

今やガンダム以外のロボットアニメでも辛いと思うけど。
ガンダムも勘弁だが。

富野に見捨てられたＺ厨のなれの果てのスレは此処ですか？

ココらしいですね、キショ！

>>377
このスレ煽るのは何か場違いな気がするが。シャア専板行けば？

まぁ、突然∀のような作品をつくられたら拒否反応を持ってしまうのも無理ない。
（ブレンみたことない）
富野が何故∀という作品に至ったかまで
視聴者に察してもらうためにも
∀のような新作をつくりつづけるしかない。
というか義務があると思う。

∀の思想は１ｓｔを超えなければならない。
富野自身超えさせたいはず。

寿命の方が先に来るだろ。
作家としての寿命はとっくに尽きてる感じだが。

>>380
とりあえず今夏情報解禁らしい新作に期待するよ。

No.1671 フロム・エーの富野インタビュー（後編） ＴＹ 　

2002 年 2 月 25 日（月）00 時 30 分 23 秒 JST


以下は、フロム・エー関東版の2002年2月28日号に掲載された富野インタビューを、
私なりに整理したものです（「」内は原文と完全に一致しています）。
ではどうぞ。

・約１０年間の低迷期とその間に学んだこと
　体調を崩し、欝病に近い経験をする
　→自殺も考えたが、怖くてできなかった。
　→「人間は簡単には死ねない」と学び、「死んで楽になるのは汚い」と思うようになる。
　→「死の瞬間を想定して生きていけば、これから自分が何をすればいいのかわかるはず」と気づく。

・ではどのように死にたいのか？
　「普通に死にたい」←普通に死ねるならば、その瞬間も怖くないはずである
　→普通に死ぬとはどういうことか？
　　→死の瞬間に、まわりに誰もいないのは寂しい
　　　→どんな人に囲まれて死にたいか？
　　　　→１．家族に側にいて欲しい
　　　　　２．自分の死を悲しんでくれる愛人が欲しいと想像する
　　　　　　　→愛人とは、自分の作品を愛してくれるファンのこと。
　　　　　　　　→ファンが自分の死を悲しんで葬式に来てくれるならば、
　　　　　　　　　「生き返ってでも抱きしめてやる！」と考えるようになった。

・死の瞬間（どんな人に囲まれて死にたいか）を想定することで、
　これから自分が何をすればよいのか（自分の作るべき作品がどんなものか）がわかった
　→「普通に死ねるような作品を作り続けなければならない」

・ガンダムの名前が、∀の鑑賞者を限定するのではないか？（←インタビュアーの質問）
　→∀の欠点はタイトルがガンダムであること、というスタッフの言葉がうれしかった。
　→「絶対に１０年後には、もっと多くの人に『∀』は伝わる」
　→心配はいらない

・∀は『地獄の黙示録』に負けておらず、『２００１年宇宙の旅』も超えている

・∀は、自分だけの力では作れなかった。
　→「自分が少しだけ引いた形で関わることによって、いろいろな人の力を借りてできた作品」

・次回作は普通のロボットもの。人畜無害なものを作りたい
・新作は、夏ごろ公に。

※「」部分は、フロム・エー　サーズデー　平成１４年２月２８日号
　（発行：リクルートフロムエー）P110〜111「人生の前編後編」より引用

>>344
越えてるとは思わんが、先進性ではかなり肉薄してると思うが？
まあ信者のたわ言かもしれないが、そう感じている人も多いのだ。
何も感じなかった？

>>375
ガーゼィは、正直、見ない方が・・・
僕なんてLD３枚新品買いですよ。
次は面白くなるか、と思って買いましたよ。
鬱ですよ。

つーかさあ、信者だってつまんなきゃそう言うよ。
遠慮なく叩くよ。

ガーゼィ：もうだめぽ……
ブレン：んー、マシだけどこんなもんかなあ
∀：ヒ、ヒゲ？　しかし……これは……ｷﾀｰ！

>>382
キューブリックやクラークやコッポラのコアなファンが聞いたら
鼻で笑うか激怒するかのどっちかだと思うよ。

2010年とならいい勝負だったかもなw

>>386
それはファンじゃなくて信者というのだ。
映画ファンはどんなものでも面白ければ大歓迎さ。

といいつつまだ見てねえ！
大宮だっけ？　早く見みゃ。

それじゃあ映画ファンからほとんど無視されてる∀は…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

宣伝できてないからね。
驚くほど知名度低いよ。

宣伝のせいにして現実逃避しても
情報通の映画マニアからすら一顧だにされていないのは事実。

だいたい、今「地獄の黙示録」のディレクターズカット版やってるのに
それを越えたなんてヨタを吹いちゃったら逆効果だろ。

>>392
存在を知られなければしょうがないからねえ。
騙されたと思ってとりあえず一度目を通してもらいたものだ。

そして騙されるw

>>394
騙された？

もう騙されないぞ！

>>382
何か感じないも何もただ単に知名度は絶対越えないって話だろ。
あとどっちにしろ∀は誰が見てもそれがわかるような革新的なものが
あるわけじゃないから、今の扱いがまぁ妥当だな。
富野自身にとっては画期的なんだろうから富野が自画自賛するのも
わからんでもないが。

個人的には好きだけど∀。

∀ってやたら番組開始前に監督のインタビューが載ってたよね。
ガンダムだから注目されるって事もあるんだろうけど。
その内容が言い訳っぽく聞こえたのが嫌だったなぁ。

普通、作品見てる人って、監督の考えなんて気にしないもんじゃないの？
結果が面白ければ後で知りたくなる事もあるけど。
∀ってまず監督の思惑を知る事が前提になってる感じ。

食わず嫌いが多いのも監督の意向とか裏事情なんて大半の人は知る気が無いから
違和感を受け入れられないって事のような。あのデザインがその典型。
どんな意図で作られたのか、それも「込み」ではじめて受け入れられるヒゲ。

個人的に∀は好きだが、、『２００１年宇宙の旅』とかと
比較する事自体、無意味なんじゃないのか？

御大が妙に力入れれば入れるほど空回りして、
御大の望みと別方向にいってる気がするし、
いっそのこと、一度富野の名を使わないで
やってみて、反応をみたらどうだろう？

>>388
残念ながら、キューブリック＆コッポラほど信者を絞り込んでいる監督はいないからな。

世間で最悪だといわれてけなされているこの２ちゃんねる。
その２ちゃんねらーでたまには良いことをしないか？
方法は簡単、いつも上に表示している
『クリックで救える命がある、、、らしいです。』
を１日１回押してやろうじゃねーか！！
できれば身障を助けるというやつをキボーン（２円なんだぜ）
暇があったらほかの板にコピペで移してくれや

人間の革新を短いスパンで語る事自体危険だと
富野は気づいたとトップランナーで言ってたね。
オウム事件の責任の一端は自分にあると感じてるんじゃないの。
∀は当たり前なことを語ってるに過ぎない。
だけどそれこそがテーマであり人間にとって大切な事だと伝えたいんだと思われる。

>402
＞オウム事件の責任の一端は自分にあると感じてるんじゃないの。
ＴＶ見てて、そう言いたいように感じたな。Ｖガンのマリア主義よりも、
無印〜ＺＺに出てきたニタ研の方が、オウムにイメージが近いのは
確かだ。

>>402-403
オウムと酒鬼薔薇への関連付けは｢イデオンという伝説｣(太田出版)で
本人が語ってる罠。

>>402
その伝えたいこと自体には非常に納得できるんだけど
富野があまりに∀マンセー過ぎるせいか何か今までの作品以上に
押し付けてくる感じがするんだよなぁ。
表向きには見て欲しいというお願い程度の物腰だけど・・・。

ご本人が元気に発言されてるのが、なにより嬉しいよ、オレは。

>>406
元気に愚痴ってたって気もしないでもない。

いっそ愚痴芸人になった方が良くはないか

最初から愚痴芸人ですがなにか

ていうか評価されるのはサンライズでのロボットものの仕事だけ？

正直ザンボット以前(トリトンとかあるけどあれは西崎とか絡んでるし)
ってイマイチパっとしないと思うんだけど、ほぼ同期の高橋や出崎
なんか虫プロ時代からに光るものあったけど、トミーの仕事って結構
やっつけ仕事ぽくて、なんか印象に残ってないんだよね…。

サロン板の方でも言われてたけど、
名劇に参加して高畑勲にシゴかれる以前の富野はただの人だよ。

>>344
2001年宇宙の旅を超えているのは地獄の黙示録の再編集版と言っとるが。
日本語が読めないバカと情報を鵜呑みにするバカの溜まり場かここは。

(^Д^)ｷﾞｬﾊ

>>412
まぁそういってくれるな、確かに間抜けで馬鹿丸出しであったのは事実だが。
富野のあまりの∀のマンセー振りにホントにそんなこと言ってるのかとｵﾓﾀﾖ。
鬱だ逝ってくる・・・。

>412
ばはははは！

>410
そうか？ど根性ガエルとか、ビートンとか富野担当の回は
ちゃんと面白いぞ。

>>412
>>344は>>381の受け売りでしょ。別の富野関連スレにも貼ってあったし。
ところで実際の雑誌のインタビューはあんたの言う通りなのか？
>>381でははっきり「∀は」と書いてあるが、俺も読んでないので。

>>413-415
まぁ、真相がはっきりしてないのではやまるな。
貶すにしても逝くにしても。

>>417
ttp://www.turn-a-gundam.net/feature/tomino/index.html
これを観ると>>412の方が正しいのかもな。

>>404
>オウムと酒鬼薔薇への関連付けは｢イデオンという伝説｣(太田出版)で
>本人が語ってる罠。
どんなこと言ってますか？詳細希望です。

>>405
>その伝えたいこと自体には非常に納得できるんだけど
>富野があまりに∀マンセー過ぎるせいか何か今までの作品以上に
>押し付けてくる感じがするんだよなぁ。
まぁ、自殺まで考えていた自分を救ってくれた作品が
「∀」なんだから、許してやって。

>>419
老い先短い年寄りだからといって甘やかしてはいけません。
今は別に病気な訳でもないし、一応。

ここはアンチ富野が結構多いようだな。
嬉しい限りだ。

CDプレーヤーに「惑星の午後、僕らはキスをした」常駐中。
早くDVD出ないかな。

今日ＴＢＳラジオに富野出まっせ、旦那。
２２−２４時らしいっす。

大した事やってなかったＹＯ！！
トップランナーの方がﾖｶﾀﾖ。

お邪魔女どれみの演出でもやらせてみては？

>>421は俺が必ず殺すからみんな安心してくれ

>>426
やらんでよい。アンチ大いに結構、富野はアンチがいてナンボ。

アンチどころか、もうほとんど相手にされてもいない気がするが

じゃあﾏﾀｰﾘいこう

　

らすかるさいこー

ガンダムは１ｓｔで止めときゃよかったの

http://www.web-newtype.com/release/gundam_a.html

>>433
富野関係ないじゃん…と思ったら、つんくと対談？？
また、痛いお説をぶちまけるのか…。

>>富野不正確新作情報
>>
>>・タイトル「キングゲイナー」
>>・WOWOW（スクランブル）
>>・７月から放映開始
>>・全２６話予定
>>・サンライズ
>>・主人公機のデザインは安田朗
>>・カトキハジメデザインワークス
>>・西村キヌが関わっている（あきまん）
>>・キャラデザは横山宏？
>>・すでに傑作の様相を呈している（あきまん）
>>・普通のロボットもの（フロムエー）
>>・人畜無害（フロムエー）
>>・夏ごろ公に（フロムエー）
>>・ジブリ出身の人（吉田健一氏。∀でも原画描いてる）が作監？
>>・『千と千尋〜』の作監、安藤雅司氏も作画スタッフで参加？
>>・サンライズの富野組にシベリアの地図がある（ﾄﾐﾉ道）
>>・シベリアが舞台？
>>・おもちゃ展開を予定（グレートメカニックス４）

たたきまくってやる

安田朗と横山宏が逆じゃないのか？

>436
既出の噂を箇条書きにしてるだけだから、全部が全部正しいわけじゃないよ。

おお、カトキがガンダム以外の仕事をするのか？
やっとアレンジャー卒業だな。
どれだけオリジナル性を出せるかが肝だな。
がんばりを期待。

>>438
バーチャロン

>>438
え？？

書ける？

書けねえぞ！

しょせん、何やってもバーチャロン…

ハゲage

おい見えねーぞ

>455
あちこちの板、スレで、レスが表示が見えなくなってるらしいよ。このスレもそうなの？
批判要望板へ逝って、スレッド修復依頼をするとよいかも。

トミノさん、『伝説巨神イデオン』は好きでしたよ…。

ちなみに前のレスにあったママ４てママは小学４年生のこと？
富野監督が関っているのかい？

OPのコンテ描き

おい！

　　あ

虫プロって、ラストの大崩壊がすきだったり、主人公が内心で葛藤する
のがすきだったり、バッドエンドがあったりという傾向が、昔から
強かった。もちろん創始者である手塚が漫画においてそういった傾向の
第一人者であったし、きわめて大衆娯楽を志向する東映動画では受け入れ
難いそういう心情や傾向を志向するクリエーターが虫プロに集結あるいは
結束したという傾向は否定できない。きわめて組織としてはゆるい、あるい
みずさんな若い会社であった虫プロは、後から考えると実にさまざまな
個性を生み育て、幅を広げて、崩壊したといえる。

ＢＳ２の鉄腕アトムの特番に富野出ていましたねぇ。
今回は∀は関係ないからか帽子をかぶってなかった。
しかし肩書きが映画監督とはスタッフも気を使っていますなぁ。

>>452
ハゲを隠すような撮り方しとった。

・・・気にしてたのか・・・

（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

まあＺの最終回以降からトミノ作品をまともに見れなくなった。
なんか、あの人の作品は安易すぎる展開と苦し紛れのラストに腹が立つ。
汚い大人を描けばリアルな作品か？
悲劇的ラストが名作の証か？
若者は大人の口車に乗るほど馬鹿か？
子供が子供だけで問題解決する過程で成長していくビルディングロマンスなら納得
もするが、未熟なままラストまで成長無しのキャラが多すぎる。
なんか悪い意味での尾崎　豊調のアニメが多すぎないかトミノ作品は？

age

本人も言う所のボキャブラリが少ないんだからしょうがない

あれだけ破滅と分裂と破壊ばっかり描いてて
自分でイヤにならなかったのかね？
普通の人だったら嫌気が刺しそうだけど。

>>456
最近の作品は、成長するんだよ・・・・・・・・
何かに目覚めたらしい

>>460
別板にも書いたけど、「アニメージュ魂」の富野特集読んだら
ちょっとは納得できると思う

登場人物が死ぬ、あるいは発狂するっていうのを禁じ手にして
封印していたら、どういう最終回にしたんだろう？

ブレンパワードになる

>>462
ダイターン３
部屋で一人暗く悩む

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　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|
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　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　最後のことなんて何も考えずに始めちゃうのでああなっちゃうんです。
　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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http://sakura2.room.ne.jp/~boogie/cgi-bin/img-box/img20020504213921.jpg

虫プロ時代の、鉄腕アトムとか、リボンの騎士の彼の演出は
当時から業界の水準を抜いていたことは確かだ。

ファーストガンダムって別に富野監督ひとりによる功績じゃないんだよね。

>>468
またか、富野叩きだと絶対それを言い出すヤツがいるんだよな。

>469
君は富野監督にホってもらいたい野郎というわけで。

＞470
反論がそれか。

>468
だから安彦さんも大河原さんも高く評価されて、その後長いことメシが食えたじゃないですか。

>>468
そんな事を言ってるヤツなぞいるか？
あの流れで世間の高評価を得たのは、
何より「サンライズ」だろ。

戦と千尋がヒットしたのは富野ひとりの力ではない
千尋「ハク、飛びませい！」

脚本やめて演出だけに絞れば？

それが出来ない甲斐性なしなのよねー

age

富野は小説書いてからシリーズを始めるべき。
小説さえあればそこそこ良いぞ。
「リーンの翼」もアニメ化しないかな（深夜枠で）

>>478
ビデオでなってるよ。
俺はそれより波乱万丈を見たい。

変に観念的なものばかりじゃなくて、
たまにはカラッとしたものを作って欲しいよ。

ｺﾞﾒﾝ、「ガーゼィ」と間違えた。

ブレンをネコで観始めて「電波キャラだらけでついてけない」と
思ったが、どこかのサイトで「某新興宗教に対する・・・」という
解説を見て、そういう視線で見ると面白くなった。
ダンバイン以降、富野作品は辛かったがやっと彼の作品の見方が
分かったような気がした。

トリトンからイデオンまでは、最終目標がはっきりしてて
凄く分かりやすい作りしてるんだよね。
ザブングルから最終目標が分かりにくくなってくる。
やっぱり迷走してたんだろうか。

age忘れ

>>482
>トリトンから〜
自分はそこまで守備範囲広くないけど、いってることは分かるような。
1stガンダムのNTについてはいまだ迷走してるということで（w。

Ｗ杯age

今、ブレン見てたけどこれってどうなん？
オープニングは印象的なんだけど(ｗ。

　

>>486
とりあえず、
アニヲタ用ズリネタ萌えキャラオンパレードな作品だらけのこの世の中で、
ブレンは見る者を心地よい不快感に貶めてくれる、素晴らしい作品なのれす。

>>486
過剰な期待は寄せない方がいいよ（特に作画）。
カントクのリハビリアニメみたいなもんだから。

まあ正直ターンＡをやる前にブレンパワードの監督やってくれてて良かった
そのおかげで電波度は低めだったからな（ブレンはＣＳで見てるけど
なんだかなーって内容ですし）

いや、正直ターンAよりブレンのほうが面白い。

面白いかどうかは人それぞれなんで私は電波度高いのは
正直苦手だから。

俺もブレンは苦手で∀が好きな口だが、
ブレンが面白いという人がいるのは嬉しい。

∀もブレンも両方ともそれぞれに面白いが、
不快感が募る作品であることに違いも無い。

富　野　っ　て　凄　い　。

　

冨野は昔は演出の天才だったかもしれないが、
悪しき商業主義に妥協して以来、ある意味で
日本のTVアニメ全般の堕落を推進してきた
張本人である。生活のためであるといえば
やむを得ないのかもしれないが、残念なこと
である。

>>496
　クロスボーンガンダムでも自嘲的な台詞を登場人物に言わせていますからね。
　商業主義と芸術性（？）の両立は困難なのか？

富野板
http://www.2ch2.net/bbs/tomi/index2.html

富野は神

嫌なら断れ
人のせいにするな

やっぱ最後はまとまってほしい。

まとまんないからないからドタバタかみんな死んで終わるんだよ！

良くも悪くも富野がいたから
アニメなんぞでこんな討論を持つ世代を作ったのだ

宮崎だけではこんな時代には成らなかった

富野は神だ！

あいつカミねーじゃん！

【映】逆ｼｬｱのキャッチコピー

「君はガンダム伝説、衝撃のクライマックスを目撃する」

あの映画にクライマックスって、あったけ？

>>505
チェイニイの登場シーン

>>505
シャーの泣き入れ

全部クライマックスだからなあ

１st　ギレン VS キシリア
Ｚ　 ジャミトフ VS シロッコ
ＺＺ　ハマーン VS グレミー　
何か、すべて内紛で話を終結に持っていった感が･･･

見た人を嫌な気持ちにさせる
それでも皆見るんだね
偉大な御大富野は
神

打ち切りに成らずにちゃんと終われた作品ってなにがあるの？

>>509
内紛ネタが多い旗しかだけど、全てじゃないでしょ（w
∀、ブレンも内紛あったよね。

>>511
逆に打ち切りになって作品数えるほうが早くない？
1st、イデ・・・（L-GAIMってちょっと短縮されたんだっけ？）

>>512
×：多い旗しかだけど
○：多いのは確かだけど

>>511 512
知らないなら書くな！

他所へ行け

>514
何を怒ってるんだ？おちつけ。

わっけわかんないけど、観てしまう…これって凄いことだ
とりあえず、上田大王の同人誌を寄りかかりブレン見物(NECO)

こんどはちゃんとおわらせてほしいもんだ・・・

『閃光のハサウェイ』は読みにくい、面白いのに。
文章は下手すぎ、と思いますが?

見た人を嫌な気持ちにさせる
それでも皆見るんだね
変態基地外の富野は
禿げ！

>>519
シャア板逝け！

ま、俺は死にまくればなんでもいいが

ザブングルってどうよ？

ザ文グルは見てないな。死なないって聞いたが。

富野アニメをほかの監督が作ったらどうなるかな・。

>>514は真性の基地外か？

>>524
逆に富野に魔女っ子ものとかやらせてみたくない？

1stＧでもシャアが何度も襲っては逃げ帰るパターンがチラホラ有ったわけだが
ダンバインやエルガイムで物語の大半をそのパターンが占め始めて
いつ見ても同じ事やってるアフォなアニメにしか見えなかった

いやそれ以前のロボットアニメは全部パターンな１話完結だったわけだけれども…
トミーが1stで壊したクセに更に悪化した同じ奴同士の戦闘と化したのが最悪

ロボットアニメで敵がやられる、逃げ帰るなんて当たり前じゃん

逃げ帰らなかったら、どうなるんだろう・・・。

むしろZZの必殺兵器ハイ・メガ・キヤノンが当たらないことにいらいらしたな。
あれってば発射したらしばらくZZは動けなくなる諸刃の剣的必殺技なんだから、
発射したら必ず敵メカや敵戦艦に当たって、で、グレミー・トトが脱出艇で飛び出して
「ガンダムめ、おぼえてろ」てな事を言いながら逃げていってくれないと。

>>526
正式には魔女ッ子ではないが「ラセーヌの星」やってたな＞禿

>>527
シャアのようなライバルキャラの逃げ帰りは許せる。
だが、1stガンダムの後、ライバルキャラというほどでもない奴までが逃げ帰りはじめ、決着のつかないスッキリしない戦闘が一般化する。そして最終回近くになって、そいつらをまとめて殺す

>>530
そこまでベタではないにせよ、富野は最初そういったノリをやガンダムでやりたいって言ってたんだよ。
しかし1st.原理主義者、Zショック組がそれを許さなかった。

どれみの後番組はトミノの魔女っ子物でいこう！

>>534
　「変身、変身、また変身かよ！！」
　とか言う台詞が出てくるに５００ハゲ

「魔力の差が能力の差ではない！」とかモナー。

最終回みんな死ぬ。

バイストンウェルへ帰還します。

vガンはいいよ。

>>534
解りあう為の力はなんてネーミングにしようか？

にゅたいぷにゅ

富野の本「映像の原則」買いますた。これは結構読みやすいな。

>>542
しまった！別スレNoのまま書いちまったよ！

F91のラストは綺麗だったじゃん、話は中途半端だけど。

アニメー儒からでてる「戦争と平和」よんだ？
そこになんでラストそういうことしてるか書いてあるよ。

次回作はラブストーリーらしい

キングゲイナーも中だるみは否めないんだろうな・・・

いや地上波じゃないから無理にのばさないだろうから
結構大丈夫なのでは？？？

ハゲの本当の実力がわかるね

>>549
お前はこの４０年何を見ていたのかと（ｗ

中だるみの無いってことは無いと思う。
回数がきまってるのはいつでもいっしょだから。
だって実際20回もあれば完結できそうな作品ばっかりじゃんか！

∀はあと十話くらい欲しかった

ZにせよZZもホントダレダレだもんな・・・

それを言うならザブングルもダンバインもだよ…

漏れも禿げ胴。禿げは２クールが(・∀・)ｲｲ!!yo…　やっぱｻﾞﾑﾎﾞｯﾄだな