ロバート・ジョンソンの良さについて

この男のソウルフルな歌唱は凄まじいものがあるでや！

やさしい女のブルース聴いて暮れや

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ひでえな

ひでえな２

ひでえな３

英恵那４

ウィリーブラウンも>>1がクソと言ってます。

ひでえな５・炎の友情

ひでえな６・炎の友情２

まあ１は最低だが、クロスロードは最高なわけだ

「ブルース」スレってないんだっけ？
そっちの方が良いとは思うんだけど。

もし、ブルース・スレがないのなら、１をも責められないか。

あるある２個あります 片方は糞コテにのっとられてるけど

てか、何でブルースマンはスレだめなの？

ここってソウル　と　リズム＆ブルースの板でしょ・・。

ブルースじゃん。

とっくの大昔に死んでアルバム2枚分の録音しか残してないミュージシャンについて語ることなんて無いから。
あるにしても60年代のロックギタリストへの影響とか心の底からどうでもいい話題でスレが埋まるに決まってるから。

決まってるから

ブルースとリズム＆ブルースは別物。

いろんな意味でやり直し

町一番のブスと寝てヒモになりギターをひたすら弾いて最後に毒殺されればロバジョンの出来上がり。

>>17
おお・・・。

厳しいな。

結局良さがわからずCD売っちまったな､買ったCDも悪かった。
コンプリートのやつで全部入ってるんだが同じ曲が2回続いてるんだよな。
機会があればまたじっくり別のタイトル買って聴いてみたいけど。

やさしい女のブルース
真面好き！

音はまあこんなもんだろうが
歌詞がやばい
ガイキチ

いいだろ！ロバート・ジョンソン。
夜、部屋を暗くしてちょっと強めの酒をちびちび飲みながら聴くのがいい。

くくく・・。ロバートはどう考えても最高だなマイルスとはるぜよ

>>26
おまえさん
MDだろ！？

>>24

このスレが26までつづくと？？ｗ

>>14
>>17
さんのおっしゃる通りだけれど…されど、ROBERT JOHNSON

It's Only Blues
But I Like it !

ロバジョンっていいよねって言えるまで４年くらいかかったよ
サンハウスは即「良い」って思ったんだけどね

>>27さん
多分、聴いた時の、気分、状況、環境、その他もろもろ、そういうのが関係してるんじゃあないでせうか？
俺は、一番最初に聴い時、ビビッーと電気が走るというか、背筋が凍りつく思いがした…やっとの思いで探し当てて、針を落としたっていうスチュエーションのせいかも知れない…。

ロバジョンて言ったら、ラバーバンドだろｗ

>>28単純につまらんと思っただけですよ。
今は大好きですけどね。ギターは上手いし
ブルースのボーカリストとしても最高です。
シンガーソングライターとしてもっと活躍して欲しかったですね。
自業自得なんでしょうけど。

>>30さん
よき者は、先に逝く。
仮に、彼が、ヒモであっても
ピストルで撃たれて死んでも
飲んだくれでも
博打うちでも
音楽に対する、態度、情熱は
真摯だ！
だから、多くの人が感銘する。

何度でも、繰り返し言いますが、
Robert Johnson
を聴いて
inspirationを感じ無い人は、
Bluesを聴く値打ちは、無い。
神の存在も、悪魔の存在も、永遠に理解出来ないヒト。

>>29 ピーナッツかよｗｗｗ

kimoi

ロバジョンなんて略すな！ロバート・ジョンソンってちゃんと呼べ。
そんな略し方するから、
ジェム・ブラとかステ・ワンとかレイ・チャルとか、
サム・ククとかオー・レディとか呼ぶ奴が出て来るんだよ！

ビビキンとかジョリフカとかマデヲタとかＴボカとか、言うやつは小学生

そこまで
略してるのは、聞いたことねぇな…。

略すのは日本人の癖ですよ。
４文字にして呼びやすくする。
外国人がきくと「ぷ」みたいですけどね。

英語圏の人間だって略しまくりじゃねーか。

スウィート・ホーム・シカゴは当時としては斬新だったろうな
今までの崩れたブルース曲から一歩も二歩も先に進んで
完全にシカゴブルースの整った形が出来上がっている
詩人として持ち上げられることが多いけど
何よりも作曲家として天才だよね
あまりにも真似されすぎて見えにくくなってるけど
同時代のブルースマンと比べても、
まず音楽的な曲を創ろうとする意識が特に強かった

>>35
＞ロバジョンなんて略すな！ロバート・ジョンソンってちゃんと呼べ。

俺はＲＪて呼んでいるよ
アメリカぽいだろ

スイート・ホーム・蒲郡

スィート ホーム おおさか
＼(^-^)／

こころのやさしい女のブルース
台所に入ってきなよ
蓄音機ブルース
説教ブルース
子牛のブルース
確かにそうだけど、日本語にするとなんかね・・・・・・。

誤爆ジョンソン

憂歌団の木村さんも、やさしい女のブルース唄っていらっしゃる。

ﾛﾊﾞｰﾄ ｼﾞｮﾝｽﾝ の写真が発見されたって、当時、考古学並みに大騒ぎだったよね！
勿論、好きものの一部の人達の間で…
ルーツではあるが
BLUESは、マイナーだ。
だから、堪らなく、話が盛り上がる。
好きもの同士。

マイナーというのは日本の話だろ。
アメリカではフォークと並んでメジャーな分野。
だからって重要文化財扱いにしようという運動はちょっとどうかと思ったが。

今の最新技術でリマスタしたらもっとクリアな音にできるんじゃないの？

ボトルネック奏法が上手だよロバジョン

ミックステープ販売してるよ！
http://djmix.up.md

やはり、あのギターそしてあの歌声
神がかって
というか
悪魔がかっている！
ROBERT JOHNSON
を聴くと
今だに
背筋が、凍りつく！
唯一無二の
BLUES MAN だ！

てかこの人はBluesのパイオニアだろ？
なんで>>1がこんなに非難されてるんか意味不明

最近ひさびさに映画『クロスロード』ＤＶＤ観たよ。
後半は笑える展開になって行くけど、オープニングのレコーディングシーンは
何回観てもニヤリとしちゃう。
ギターはライクーダーで、せっかくのクロスロードが美しすぎちまうけどw

映画「Cross Roads」
の中の確か
トルコ行進曲だったかな…？
ギターで弾いてて、途中からブルースに変わるところが、たまらねー！

Early This morningはヤバい。
特に俺の女を気が済むまで殴りたいの辺り。

そんなの
Blues 聴いてたら、しょっちゅうでせう！
ｽﾄｰﾝｽﾞの訳詞に、フェラチオとかよく載ってんの見たら、笑えるけど…

>>53

それはここがロバート・ジョンソンをリズム＆ブルースやソウルとは全くの
別物と思ってるからでしょ・・。


ヴォーカリストとしてもかなり画期的な歌声だよね。ソウルフル

実は俺にはギターも歌もカラっとドライに聴こえるんだな　気温は暑いんだけど
スイートホーム・シカゴのギターはファンキーだよ

だよな。ここで考えると、ブルースって何か今の時代、話題にするにはあつかいにくいジャンルだよな。

ロックやアールアンドビーが膨らみ過ぎてさ

お前ブルースなかったらロックなんてなかったんだからな

てめえに言われなくても全音楽板住民が知っている事実ｗ

>>60 61

ブルースは話題がロックに行きやすいから、この板では疎まれるんだよ

1が責められた理由ね

ロバート・ジョンソンやハウリン・ウルフ聴いてると歌声やギターのフレーズ、
深いエコーの向こうに何か邪悪なものやエロティックなものを感じる
その奇妙な感じはHIPHOPの不協和音なシンセのフレーズなんかと同じものなんだなと思う
アフリカ的な土着的なものが延々と生きてるような。。。

w

ロバート　ジョンソンの墓って二つあるって本当なんですか?

さいきんロバートジョンソンの漫画があるらしいね。

読んだ人は、このスレにいますか?

66

マディウォーターには金玉が4つありハウンドドックティラーには指が6本有ります。
墓が2つ有るくらいブルースマンでは可愛ほうです。

ロバジョンもいいけどやはりブラインド系のブルースの方が、黒人の迫力を感じられていいなあ・・・

テラプレインブルース
はじめて聴く人には一番印象的じゃ？

印象的つーかリズムが訳分からん

Terraplane blues聞いてオオッっと思わないと、ロバジョンにハマッタとはいえねーんじゃね？
オレなんかオープンＤチューニングのの４カポで自力コピーしちゃったよ。

いま、ロバジョンなんて言うんだぁ

昔（まだＣＤなんてないＬＰの時代）はロバジョンなんて言ってなかったよなぁ

誰かが最初に言ったんだろうけど、やっぱネット時代は色々な意味ですごいな

>67
とりあえずと思って２冊買ってきたけど、
１冊目の途中でアホらくなって見るのやめてその辺にほっぽってあるしｗ

>>73
26年前の中学生の俺にロバートジョンソンを教えてくれた
レコード屋のおじさんもロバジョンと言っていたよ。

じゃあさ、フュージョンのところにロバジョンスレたてたらどんな反応するかなぁｗ

どういう思考法か分からない

ソウル好きからしたらジョンソンはどうなのさ？

Robert Jhonson
↓
Sly
↓
Wu-tang Clan
って感じがする

面白いし、独自性がある。
飄々とした音色がこれほど魅力的に聴こえるのは、きっと
彼が自分のギターの在り方を持って、それに真摯だったから。

クラプトンが影響を公言するのも解る。
ずるいなｗ　Crossroadを聴いた後のLaylaは良い…

ロバート・ロックウッドなんかはブルーズギタリストだったけど
BLUESの連中を卑下してJAZZの連中と付き合ってた。
でもロックウッドはまじでギターうまいので
BLUES派は何もいえない。

イキがって通ぶってるだけで
本当のよさなんてわかってないんだけどさ。
ゴダールの「気狂いピエロ」観て
「すばらしい！」とか言っちゃうガキと同じでさw

まだ16、7のガキの頃に初めて聞いた。アコギなんてダサくて野暮ったいもんだと思ってた小僧の意識を一瞬で変えた。
当時夢中だったどんなロックよりエグい音だった。
あの時の身体中の血液が逆流する様な感覚をまた味わいたくて音楽を聞き続けてる。

気が利いたことかいたつもりなのはわかるがw

そうやって無意味にスカすアンタが

き　　　　ら　　　　い　　　　で　　　　　す　　　　ぅ

わかったかい？

>>83みたいなのがウヨウヨ出現するのが、ロバートジョンソンスレ。
その実、ロバートジョンソン崇拝者ぐらい適当にブルース聴いてるヤツはいねーｗ
ロバジョンなんて呼んでるヤツには近寄ったらダメ。
話つまんねーし、聞き齧りでしか物言えねーから退屈で死にそうになるＷ

Kind Hearted Woman Bluesの3連目
“Oh, babe, my life don't feel the same・・・”のところで
いきなり声が裏返る。

そのときRJはマイク越しにみたのだ。
“あの男”が膝を抱いて部屋の片隅にうずくまっているのを。

カントリー、デルタにはあまり関心なく
（ブラインド・レモンとサン・ハウスは好き）、
もっぱらモダンしか聴きませんが、
アール・フッカーとオディー・ペインが特に好きですね。
アール・フッカーのギターを聴くと、「ギターで喋れるんだ！」ってわかる。
オディー・ペインのプレイでは、マジック・サムのスロー・ブルースでのがいいな。
「Stop! You're Hurting me」「Blues for Oddie Peyne」のソロが最高！
フレッド・ビロウのはちょっと古いかな？
ウィリー・ホールくらいになると、ファンクの影響が感じられる。

これ９０年の１１月１日だったっけＣＤで出たの
同時にＺＥＰのボックスセットも発売されたから何か覚えてるわ
トラベリングリバーサイドブルースが両方に収録されてんの見ておおーっと思った
最初はＺＥＰの方が好きだったけど年々こっちの方が好きになってきたな
２４、５の若造の録音としちゃ相当老成してんじゃね？
歌詞が幽霊とかお化けとか妙にリアルなんだよなあ
本当に見ていたとしか思えない

ロバートジョンソン好きです

聞き出して２０年程して好きになりました

何処が好きとかは解らないんですが…

とにかく好きです

意外と「初めて聞いた時はピンと来なかった」人が多くてビックリ。
俺は初めて聞いた時の衝撃がいまだに忘れられない
オートのターンテーブルにヘアスプレーの缶を置いて何度もリピートする様にしながら寝る時も聞き続けてた
親からは「夜中に気味の悪い音楽をかけるのは辞めてくれ」と言われたが

夜中にステレオ？
節操無しなだけだな。

あっ…でも自分でもギターを弾くようなってからギターの奏法とか気になりだしたら途端に遠い存在になったかも…
自分でギター弾く事がどうでも良くなってからは また良く聞くようになったw

気が利いたことかいたつもりなのはわかるがw
もう来ないでねw

↑
ほかの［age］も同一人物なのかな？…
脳か心の病気なのかな？

目に見えない何かと戦ってるんじゃない?

スレタイのロバートジョンソンってどういう人ですか？
お勧めCDとかありますか？

2ちゃんの出現を予言していたミュージシャンだよ
タナシンでググるとよいよ

いろいろ探してもわからんから尋ねたワケじゃない…
聞いちゃダメだったんでしょうかね…

失礼いたしました。

タワーレコードのブルースのコーナーに行けば1000円前後で輸入盤が買えるから興味があるなら聞いて見てください。
CD二枚に収まる程しか録音作品は無いのでどのCDを買っても代表作はある程度聞けると思います。
現代の音楽とはかなり勝手が違うので最初は戸惑うかも知れませんが黒人音楽に興味があるなら聞いて損はないと思います。

地獄の番犬が〜って曲が気味悪い
聴いてると怖くなってくる

931:03/19(水) 14:39 WLHx8pbM
いろいろ探してもわからんから尋ねたワケじゃない…
聞いちゃダメだったんでしょうかね…

失礼いたしました。

http://jp.youtube.com/watch?v=AC0HpG8pLts
やさしい女のブルース　youtube
最初はこの人の良さがわからなかった
しかしわかった時には涙が滲んでいた。

ここにいる僕らとは全く世代がちがう人の音楽に
これほど感動できるとは。すごい音楽だ。

僕の場合祖父の世代よりまだ前かな

この時代の日本では浪曲やジャズがベースの
流行歌があった。
しかし戦後の歌謡曲のようなものではない。
ジャズ歌謡　ムード歌謡　そして韓国の音楽を取り入れて
演歌が生まれた

凄い昔の人だと思われてるが、岡本太郎と同い年なんだよな

レーガン元大統領とも同い年

ハウリンウルフってロバートジョンソンより一つ歳上って知ってた？

ハウリンウルフは好きだがロバートジョンソンは嫌い

1枚買ったが、どこがどういいのかさっぱり判らなかった。

17年前の話。

ナゼ評価されてんのかワカラン

>>105

それもまたブルースの面白いところです。

やっぱ戦前ブルーズはLPの方が雰囲気でますね。
CDであのノイズ混じりの声を聴いても…。
プレイヤーは中古でも良いのでは？保証はありませんがね。
大体TVもアナログじゃなくなる時代ですから
LPなんて完全世間一般では骨董扱いなんでしょうが…。

SPで聞くと多分もっと凄いだろな…
ブルースのSPは聞いた事ないが
昔、骨董屋でバイトしてた時に よくSPを聞いたが凄い音圧だった
あれでブルース聞いたら最高だろな…

誰もが毒殺を信じているのにはワケがある。
何故なら彼はブルースマン仲間からも嫉妬される程に
ギターを巧みに操ったし、
またそれいじょうに無類の女好きでもあった。
まさに彼の唄そのままにやりたい放題に生きていた男だった。
すべての人間から嫌われる事と引き換えに、
誰もがこころをうばわれるブルースを手に入れた男・・・
それが Robert Johnson だったのかもしれない。

↑ライター気取りは気持ち悪く映るの知ってる？
背伸びしたいならもう少し考えないとねw

堕天使が地上にいられるのは27年間だけと決まってるのさ

>>114

初心者さんにはクラプトンのクレイドルあたりが聴きやすいんじゃない？
それかBBとやったウィズ・ザ・キングがいいと思う。
そっから枝分かれして色々聞いてからＲＪを聞いて欲しいですね。

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

酷いスレだな…。

マディウォーターズ　ハウリンウルフが
ローリングストーンズやエリッククラプトン他
６０年代のロックに与えた影響はあまりに大きいです。
ハウリンはすでにロックンロールそのものでした。
ロックではエルビスプレスリー　ビートルズがすべてと考える方が多いのですが、
ビルヘイリーを忘れてはいけません。
ちなみにプレスリーはマディウォーターズのファンだったようです。

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪
ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪

ブルース。俺クラプトン好きだから好きだよ。

１８で１６の彼女孕ませて逃げ出して流産して、放浪して行く先々でブスのヒモになった。
普段もてないブスの方が扱いやすいから。
で、他人の彼女や女房に手を出しまくり、挙句の果てに毒殺された。

残した音楽以外はどうしようもないダメ男なわけよ。

そんな男が「伝説」なわけよ。

「ブルーズで何を表現するか」とか
「何のために音楽をやるのか」…といった類の理屈は、
このアルバムの前ではまるで無力。
とにかく、これがブルーズなのだ。

は？
飲み過ぎたか？
オマエのポエムはどうでもいいよ
まったくもって的外れだし
>このアルバム
ってどのアルバムだよ？
ジョンソンがリアルタイムでアルバム出したと思ってんの？

>>123
お前が薄っぺらいのはよく分かった。

その他一連のageポエムもコイツだろ？
幸せそうだなｗ

リアルな出会い
http://go-to-event.com

貴重なスレだと思うんでageとくよ。

確かに、クラや雑誌に影響を受けたジョンソン教の足湯信者が、ブルーズを聴き込んでる連中はジョンソンを別格等と位置付けていないって現実を知るのには貴重なスレかも知れない。

R.Johnsonを始めて聴いていいと思える人って
凄いうらやましいとおもうんだよね。
俺はそうじゃ無かったから。
でも、最初とっつきにくかったけど今では愛聴してるんだよね。
不思議だね。

フォローしとくならば（フォローになってるか分からんけど）、
ロバートジョンソンのアルバムってどれもある程度聞き込まないと
本当の良さは分からないと思ふ。
こんなとこに書いてる暇あったらもう一回通してきいてみればよい

ツッコんでもらいたくてしょうがないんだな

あがってんの？さがってんの？やっぱりあげとけー！

やっぱり皆さんもスライドとか弾く人ばかりですか？聴くだけの人もいますか？

>>134
ギター弾くには弾くけどスライド使ったりのコテコテのブルース弾かない。
普段はファンクやらブルースロックやら・・・

この手の音楽はあくまで聞いて楽しめれば良い。

ギターをやらなくてもブルース好きっていますよ

僕もそうですし

なぜギター弾かないかが不思議でしょうかない

なぜ？

AV見てもオナニーしない みたいなもんじゃん
上手く弾ける弾けないは別にして
ブルースを聞いて、まして感銘を受けてギターを手にしないヤツは男として信用できねぇよ

面白い発想ですね。

>>140ですけど
>>139さんにお聞します。

僕はブルースを聴いて、あの独特のリズムにハマり、ドラムをやってるんですが…

やはりギターじゃ無いと駄目なんですか…？

ドラムは素晴らしい！
しかもロバートジョンソンを聞いてドラムを始めたんなら
素晴らしい感性だと思うｗ

ドラム叩ける人ってギターもピアノのすぐに弾けちゃうよね
ドラマーは無条件で尊敬します

ピアノも
ね
訂正してお詫びします

>>141です
>>142さんへ

尊敬なんてとんでもないてす。


それと、ドラムを始めるきっかけになったのはロバートジョンソンじゃないです

きっかけはハウンド・ドッグ・テイラーです

ロバートジョンソンが凄いと思ったのは、は一人でバンドをやってる様に聴こえ事です。

曲に合わせてドラムを叩いてると最高に気持ち良いんですよね！

くだらない質問に答えて頂き、ありがとうございました。

>ロバートジョンソンが凄いと思ったのは、は一人でバンドをやってる様に聴こえ事です。

>曲に合わせてドラムを叩いてると最高に気持ち良いんですよね！

おー！流石っすね。
ジョンソンの頭の中ではすでにフルバンドでの演奏が完成していたのがわかりますよね。
空想の耳を澄ませばドラムブレイクもホーンセクションも聞こえてきます

優れたオナニストの右手からは女の喘ぎ声が聞こえる様に
優れたギタリストのギターからはドラムの音が聞こえてくる

>>129
確かにw

ここ見てたら、久々にギター触りたくなった…弦でも張り替えるか！

おじいちゃん、それはギターじゃなくてホーキですよ

アコギでブルースをやってる人は、
基本的にフィンガーピッキングで演奏してるんでしょうか？
有名なブルースマンで小技を使わず
ジャカジャカストロークで弾きながら、歌う人とかはいませんか？

ギターをコード弾きでストロークするのはロック以降の奏法じゃないのかな？
カントリーとかではあるかな
テッドホーキンスとかコード弾きでストロークかな

レッドベリーもストロークじゃないか？
てかなに？知りたいの？
「小技」ってのが気になったが噛みつかないでおく

>てかなに？知りたいの？

キッツィー系を求めてます。
Creamとか聴いて一回ブルースきらいになったほうなので･･･
そういえばジミヘンのやるRedHouseとかのタルタルブルースも
あんまし好きじゃない…フォークつかったブルースのほうが好きやねん。
ずっとロックファンなんですが
そのフォーマットとか音の加工されすぎなかんじがイヤでして。
加工されてない、自然発生的で
それでいてガツンとくるような音を求めてます。

>キッツィー系を求めてます。
>Creamとか聴いて一回ブルースきらいになったほうなので･･･

？？？意味がイマイチわからんね
入り口を間違えて道に迷ってるタイプかね？

>加工されてない、自然発生的で
>それでいてガツンとくるような音を求めてます。

ブッカホワイトとかどうかね？

ミシシッピ・ジョン・ハートなんてもろストロークじゃね。
あまりにもフォークぽかったので、好きになれなかったわ。

ジョンハートは3フィンガーでは？
2フィンガーかもしれないけど
ストロークはない

クリーム聴いてブルース嫌いになったと。

クリーム聴いてブルース聴いた気になるのが凄い。

坊主はロック聴いてな。

そう言う事を言ったらイカンよ
クリームとやらでギター弾いてたオッサンは世界一有名な「ブルース」ギタリストなんだから
でもね、ククレカレーを食ってインドを嫌いになるヤツが居たとしたら優しく色々教えてあげよう

＞ククレカレーを食ってインドを嫌いになる
それもあながち間違ってもいない気もする

強ちって言葉を使ってみたいだけの ゆとだろ

ブラインド・ブレイクって弾語り系では、
かなり、てかRJ以上に難しい部類に入るんやないでしょうか？
ほとんど「一人コンボ」状態です。
あんな、ギターラグぱしっと決めたら
めっちゃカッコイイですよね！

つーかそもそもロバートジョンソンを語るスレじゃねぇのかここ？

ジャキジャキした弾き語りブルースが知りたいなら初心者スレで
いくらでも聞いてこいよ。

俺はロバートジョンソンよかブラインド・ブレイクが好きだ

単純にミュージシャンとしての引き出しの多さ、懐の深さ、
そしてテクニック
どれをとってもブレイクの方がロバートジョンソンよりも
はるかに凌駕している。比較にならない。

戦前ブルースマンの中でもブレイクはダントツのテクニックだよな
ジョンソンはアイデアとセンスが素晴らしい
テクニックも中々だけど

テクニックを語ると途端にブルースがつまんなくなる。

そんなことないよ。

ジョンソンの演っているのは昔のブルースだけど、
演奏が全然古びないのが凄いな。

なるほど
今の時代だと逆にそうかもな
80年代に俺が初めて聞いた時には
恐ろしく古い音楽に聞こえた
それが逆に興奮した
生き残ってた恐竜でも発見した様な気分になった

音楽(スタイル)自体は今でも2,30年前でも古いんだけどね。
演奏からうける新鮮さが、最初に聴いた2,30年前と変らないね。
チャーリー・パーカーなんかもそうだけど。

一週しちゃったから
もう古びれる事はないんだよな
チャップリンの映画がタイタニックより鮮度があるのと一緒

洗脳されてると古いのなんかどうでもよくなるだけ。

ロバート・ジョンソン？
Rev. Gary Davisがいいな〜。ガラガラ声がたまらんです。
Oh, what a beautiful city.....
12 gates to the city.....hallelujah♪

ロバート・ジョンソンはウタは好きだけど
ギターはRev. Gary Davisと比べるとちょっと、ねw

なんでRJってギターがすごいってことになってるの？
まあ、確かにすごいけど
もっとすごいのはPre Warにごろごろいるじゃん？

後世への影響力が分かりやすいし、
革新性も理解しやすい範囲
エピソードも秀逸だし
録音作品のコンディションもよい
歌とギターのバランスが抜群に良いし

あらゆる面で聞き手の想像力を刺激する
故の高評価

アイコンとしてのバランスに優れてる

今日は Rory Gallagher聴いてます。

シカゴブルースのハープ・ギター・ベースのトリオが好き。
51年のマディとか。

………で？

日本人がロックやジャズ何やっても半端に聴こえるのは
ブルーズもともとが体にないからだと思う。
ペンタとかそーゆうのは後付けだ。

ageポエムはまたラリってるのか？

ジエンあげ乙w

>>178
オレの方がお前らの下らない知ったか投稿に腹を立てているんだがな。
嫌ならお前が出て行けよ。

お前らって誰？

得意の妄想か？

「俺は〜が好きだ」ってのは日記に書いてくれ。
ここはロバート・ジョンソンのスレ。

話し的に面白ければ
多少本筋からの脱線も歓迎なのだが…
ポエムとスレチ指摘厨ばかりだな

この時代の人達って、どれくらいの間ギターの弦換えなかったんだろう

ジョンソンはギターにピアノ線を張ってたって話しを聞いた事があるけど本当かな？
マデイはアランロマックスに発見された時、自分のギターを持ってなくてロマックスからギターを借りてレコーディングしたらしいが
あと当時のブルースマンは古くなった弦を湯で煮だして再利用したなんて話しも聞くね
当時のアメリカ黒人にとってギターがどれくらい高価かをしればブルースの位置が見えてくるかもね

もっとさ、音楽くらい気楽に聞こうよ
「ブルースを聞きたいんですけど、何から聞いたらいいですか？」って
どんだけおまかせコースなんだよｗ

↑
オマエは何故いつも俺の文章をコピペするの？

しかも結構前だぜ
それ
どんだけ俺マニアよ？ｗ

男らしいスレですね。いつも熱いし。

戦前ブルース好きな人っていなくなったの？

戦前ブルース？
何だそりゃww

>>189-190
デムパ乙w

RJつながりで「クロスロード」といえばライ・クーダーでしょ？　
この人のブルーズはしみる

このスレ、ディープだ！素晴らしい。
雑誌が一冊出来るんじゃないの？

ゆとり登場。

ロバート・ジョンソンからジミヘンなどなど
ブルース／ブルース・ロックについて
何でもいいから教えて欲しい

ＢＢはブルーズを外から見てる人、って感じがして
どうも好きになれない。
時々ブルーズのおいしいとこをつまんでるだけ、 みたいな。

>>198
> ブルーズを外から見てる人

お前よりは…

デルタブルース

農作業の時以外
聴く気にもなれねえ
資料としてはいいけど

おまえらおっさんなの？

俺、さすがにコンプリート買ったんだけど
前半数曲で飽きた

ただ神格化されすぎてんじゃね？

おまえ、百姓なの？

ブルース聞きながら農作業なんてカッコいいな

やっぱり、綿花？

驚くほど上手いってわけじゃないわな。
しかし俺は、譜面買って弾いたら弾けなかったけどｗ

ブラインド・ブレイクは初めて聞いたときはぶっ飛んだけどなー

いや実際
驚く程上手いよ
タブ譜ありゃ器用なヤツなら弾けるだろうが
「何故この音を選んだ？」ったら凄いよ
同じコード進行で同じギター思い付くか？ったらやっぱ凄いよ

難しいね。
なぞっただけでは全く魅力的な演奏にならない。
リズムを中心とした細かなニュアンスで、魅力的な演奏に仕上げてる。
俺はボーカルがまるでダメだ。ギターだけじゃ何か違うしな。
本当に不思議な演奏だ。流石録音が残るだけあるね。

>>49
ttp://www.pristineclassical.com/LargeWorks/Jazz/PABL001.php

LP世代だからコンプリートCDの音質にはびっくらだった

もしも死なずにいて
エレキを手にしてたら
どんなスタイルになってただろう？
マデイやエルモアの様なスタイル？
それともロックウッドの様なスタイル？
それとも全く別の事をやってたかな？

戦前ものはよいよ。
バカテクにぶったまげたかったら
迷わずBlindBlakeだ。

ブルースはジャズの基礎だから
ブルースが理解できないとジャズは分からない。

ライトニン・ホプキンスというブルーズマンに出会えてよかった。

昔、憂歌団のライブで
内田勘太郎からカルピススライドバーを貰いました
今でも大事に使ってるよ

俺と悪魔のブルースって
4巻の次はどうなってるの？

確か5巻

チャーリーパットン　サンハウスは、大好きだが
ロバートジョンソンは、聞きたいと、思わない
自分でも何故だか解り真変。

サンハウスとチャーリーパットンは聞いたことない
レンタルしてないかな

パソコン　インターネットで
無料で聞けるよ

レンタル無いと思う
中古かブルース専門店　タワーレコード

すばらしい！みんないい人ばかりですね、ここは。

↑死刑

ゲイリームーアは前ベスト買って聴いたことあるけど、予想と違った。
何か洗練されすぎって感じで。ブルーズというよりハードロック寄り。
年代によって音楽性が違ってくるみたいだけど。
まあ彼の音楽はあまりブルーズというイメージを持たずに
聴いたらいいんじゃないでしょうか。

↑病人

なんか毎度々々
［age］の人にはコミュニケーションの意思が感じられないよな
同一人物なの？
うすら寒くすらあるｗ

小学三年生の発表会なんで気にしないで

一生懸命盛り上げようとしてる人を叩くのは、良くないよ。

ゲイリー・ムーアとかスレ違いなんじゃ、ボケ

メール欄の変なヤツは…

どうでもいいけどKGqAb5Uoも毎回過剰反応しすぎ
もしかしてジエン荒らしか？

え？俺？
過剰と言われるほど反応してないよ…

スティーヴ・ヴァイが
「俺のプレイの根幹はブルースなんだ、ジミ・ヘンドリクスとか」
みたいなこと言っていて妙な気分だった。

チャーリーパットン　サンハウス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1227893560/150

ジミヘンの「レッド・ハウス」でブルースに興味を持ちました。
お薦めを教えてください。お願いします。

【Ｒ＆Ｂ】ブルース初心者スレ【ＳＯＵＬ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/randb/1223692687/

>>234
Lightnin' Hopkinsの、Mojo Hand
脳汁出ます

お前の文章ひとりよがりでわかりにくいな。
何か言いたかったら、とりあえず聴いてからにして。
興味なかったら黙ってて。

お前の文章ひとりよがりでわかりにくいな。
何か言いたかったら、とりあえず聴いてからにして。
興味なかったら黙ってて。

アルバム欲しい〜
金がない

ＲＪの歌詞って直訳すれば
日常の戯言にすぎないから「音」として聴いてる

中二病、いっちょー

リアルタイムできくならまだしもよ
今更こんなん聴いてもいいなんておもわねえなあ
コンプリート買ったけど糞
ここから今これだけ進歩したのかとは思った
それが唯一の収穫

さぁ、らっしゃー！らっしゃー！

これほどリズム感のある人が突然、テンポが変わったりすると
なんか強いトラウマがあって感情と演奏をコントロール
出来なくなる瞬間があったのかなと思う。

>>244
すみません、ロバート・ジョンソンの良さについて
改めて教えてください。おねがいします。

教わらなきゃよさも解らんのがロバートジョンソンってことだ、カス。

>教わらなきゃよさも解らんのがロバートジョンソンってことだ、カス。

だから「教えてください」とお願いしてるんじゃないの？w

三枚目の写真が見つかったらしいけど、公開しているサイトはありますか？

皆さん、いわゆるフォークブルースブームに乗っかった、
再発見モノってどう思いますか？
デルマークのエステスの青盤
（鉛筆カポのジャケでオリコンにチャートインしたヤツ）と、
サンハウスのデスレターブルース。
このあたりは死ぬほどつまらないんですけど。

>>248

http://www.vanityfair.com/culture/features/2008/11/johnson200811

まっ、こんな屁理屈議論ふっかけ大好き野郎は、
へーえ、あんたブルースとバラードの違いわかっていってんのｗ
なんていいそうだな。きっとコンプレックスでいかれちまったんだろう。
哀れに思えるよ。
理屈ばっかりこねてないでウタダでも聴いて心の平穏とりもどせば？w

ドＭが好きな音楽だからまともな人は聴かなくていい
もしくは負け犬か

とりあえず、ブルースであるかどうかは置いといて、
主観で言うと残念ながら、萌えない。
俺はね。

負け犬

俺も悪魔に魂売りたい・・・

>Lightnin' Hopkinsの、Mojo Hand

何度聴いても飽きない､聴くたびに別の旨味が広がるスルメ状態。

音楽大好きです。mixiに招待してください、アドレスはmelodybook444アツトヤフーです。

ロバート・ジョンソンの現存する2枚の写真を見ると、スーツで写ってる方の抱えてるギターはL-1で間違いない。
アップで写ってるの方はギターが１４Fジョイントだから、それは「L-1ではない」ということだけはわかる。

音源が古くて音からはギターの型まではわからない。
でもカポを使ったオープンチューニングでのボトルネック奏法を多様しているのを鑑みると、12Fジョイントでは演奏しにくいとも思う。
やはりメインは14Fジョイントのギターなのかな、と。

カラマズーとかL-00とかいろんな仮説があるけど仮説に過ぎないよね。

ギブソンは確実なものとして(あるいは「ロバート・ジョンソン＝L-1という伝説」を尊重して)ロバート・ジョンソンモデルのL-1を出しているんだろうなと思う。
それに釣られて初めてのギブソンにRJモデルのL-1を買った俺がいる。

この時代のギターはいくらぐらいしたの？今はＬ１中古でも高くない？

いつまでもＲ・Ｊすきとは結構なことで。
俺には合わない。
他にも一杯居るよー　ブルースが好きなんて大袈裟なことを言いなさんな。

RJって戦前のクラプトんみたいなヤツだって吾妻氏が言うとるよ。
それから今もあるのか知らんけどヤズーのThe roots of Robert Johnson
は価値アリ。RJが原始ブルースマンの演奏をどう洗練させて総括したか分かる。

ギブソンが商売で出すのは分かるけど、RJモデルとか買うのはダサいな。
ホテイモデル買いよった厨房と同じ。

はい、俺は厨房の頃布袋モデルを…(+_+)

旅から旅のジョンソンがギターを何本も持っていなとは考えにくい
マディもロマックスに発見された時に自分のギターを持ってなくて
ロマックスのギターを借りて録音したらしいし

「こんど写真撮るんでオマエのあのイカしたスーツとギター
貸してくんねぇか？」
とかだったりね

ボウイがかっこいいと思う奴って、糞耳だろ。
低脳なんだよ、低脳。

結局！なーんにも知らないのに知ったかぶりをする現代の若い君の駄目さ加減丸出し！
いい！と言われてるから聴いてるんでしょー　
解かりやすい！君は一生駄目な人です。その時になれば解かるはずです。確定。

20年経っても、君は君のまま！
知びっとの知識を基に一人前の振りをするのは止しにしたほうが、身のため。
きっかけがあるなら、YUTORUIから抜け出して開拓シマショー！小銭と膨大な時間を磨り減らして。
もう確定なんだけど…ここから堕ちないために。ねっ！

>>265
貴様のブルースうｐキボンヌｗ

ジョニー・ウィンターだろ。

いや、ジョニー・ハーバートだろ。

スカイプをお持ちなら是非複数人で会議通話したいです
ＩＤ　ｔｔｔｔｔｔ９７７６９

OK

戦前ブルースのおすすめを教えてください
お願いします

ブルース・マンは、基本的に陽性なタイプと陰性なタイプに分かれるが、
スキップ・ジェイムスは完全なる後者。
ミシシッピ・デルタのダーク・サイドを体現するかのような
ファルセット・ヴォイスによる鬱な歌は、一度聴いたら忘れられない。
そのギター・プレイも他のデルタ・ブルース・マンと違って繊細。
マイナー系のオープン・チューニングで、暗い歌声をダークに際立たせる。

ロバートが死んでからすでに60年余の歳月が流れているが、
未だにカバーされ続けるのは、
「殺される以前に悪魔に命を渡していたブルーズマン」
だからこそなのだろう

↑
独り善がりのポエムはキメーんだよ

>>275

ぼくは49歳ですがまだ若いですか？
たまに不安になるんです。

若いんじゃなくて、頭が足りない。

>>276
なんで、２ちゃんやってるの？

要するにオヤヂってことです。
そんなに年ってわけでもないんだけどね。
西新宿界隈でブルースのレコード探していた中学生って
当時有名だったかもしれない。
いろいろ知ってるから聞きたいことあったら聞いてね。

芋しか聴かねえだろ

>>279
ロニージョンソンとロバートジョンソンって
どっちがギターうまいの？

kindhearted woman bluesとdead shrimp bluesって同じ曲だろ

>>275
何がキメェんだ？？ああ？？

こりゃまたおかしな粘着が沸いてるな

ロバジョンって書かれるとなんだかなあ・・・
驢馬のジョンくんがって感じするんだけどなあ・・・

いや、別にいいんだけど・・・

「ミー＆デビル・ブルース」聴いた瞬間「ゾク」ってきた。
たった29曲しか世の中に残さなかったんだけど
この29曲がなかったら「ロック」は世の中に存在しなかった。
大袈裟に聞こえるかも知れないけど、それほど凄い曲ばかり。

1930年代のミシシッピ・ブルースに、
不気味なエネルギーに満ちた歌がある。次のような内容だ。

　十字路に立って、（車に？）乗せてもらおうとしたのだけれど、
不思議なことに、みんなが俺を通り過ぎてゆくんだ。
十字路で合図を送ったのに、誰も俺を知らないようだ。

（ここまでのあらすじ）
中学時代、西新宿界隈の四つ角で悪魔と出会い、不気味なエネルギーを授かったアゲ彦は
49才になった現在も青臭い衝動に突き動かされて夜な夜な電波ポエムを書き綴っていた・・・

彼の孤独な戦いに終わりは訪れるのか？ 負けるなアゲ彦！ 頑張れアゲ彦！

少しずつ間違ってるのが笑える。
ネットで拾ってきたものに脚色してんだろ。

288ってなんで毎回過剰反応してんの？
もしかして>アゲ彦ってのと同一人物じゃねーの、こいつw

盛り上げようとがんばってるんだなw
負けるなアゲ彦！ 頑張れアゲ彦！

>>289-291
自演バレバレだよ、おっさんw
49歳でこんなにバカでいいの？　死ぬの？

負けるなアゲ彦！ 頑張れアゲ彦！

ＢＢはパスな人って意外と多いよね。私もダメw
でも彼が居なかったら、
今の若い人はブルース聞かなくなっちゃうかもね。

10年くらい前から黒人ブルース聞き始めたけど最初は「古典」。
T・ジョンソンが最初に好きになった。
ギター弾きだったのでRJのテクのすごさはわかった。
でも昔も今もいいと思ったことは一度もないな。

自演バレバレだよ、おっさんw

自分の耳で聴いてみて判断すべし

ロバジョンのそっくりさんって案外いないなぁ。
えなりかずきが真っ黒に日焼けしてギター持ったらロバジョン
に似てなくもないなぁ(笑)そうでもないか。

http://www.toho-talent.com/musumeyo/images/enari.jpg

でも、えなりかずきの顔って引っ叩きたくなる顔だなぁ(笑)

唇を太くすれば、似てる・・・

>>293-297
マジキチwww
カオス過ぎるwww

>>295

純に聴いただけでは「あれ、こんなもんか？」と正直感じるが、
何十回と繰り返し聴いて、何となくその凄さが見えてくる。
そういう存在もいるのである。
その真価にうち震えるには、自分はまだまだ時間がかかるけど、
こういうことなら喜んで時間をかけよう。

人に依るだろ

買ってきたんだけどなんだかよくわからない　
でも何かかっこいい、ということにしとく。

かっこいいって思わないとお金もったいないもんなｗ　

地獄の猟犬とかTerraplane BluesとかMalted Milkとか32-20bluesとかpreachin bluesとかいくつかの曲はマジで神がかってるのに
そのほかの曲についてはイントロやフレーズがワンパターンだとか、ギター同じで歌詞だけ変えたんじゃないかと思えるやつもある

徹底して「普通」な音、声を出さないようにしてるような感じ？
意識してか無意識かはともかく。
なんとなーく分かるような気がしないでもないんだけど
なんかなぁ…

それは現代のポップス耳で聴いているからだと思うよ

それだ！

ライトニンやジョンリーなんてせいぜい２，３曲くらいのパターンだけで
あんだけアルバム作っちゃったんだからすごいといえばすごいw

ブルーズってジャズなの？

逆に、ジャズって「ブルーズ」なの？

ロバートジョンソンの一番巧いところ

ダッ　ダダッ　ダダッ　ダダッ
ﾀﾝﾀﾝﾃｨﾘﾀﾝ　ﾀﾀﾗﾗﾃｨﾝﾃｨﾝﾀﾝ　チャッチャー

いわゆる3連を同じテンポの中で2種類使うところ

中学の時にコンプリートアルバムをひたすら毎日毎日、聴いてたなぁ。
今でもiPodに入れて大学で聴いてる。飽きないわ。

なら次はSkip Jamesだな

>>312にはBluesは最も縁遠い音楽ですね。

アンカーもまともにタイプできないのか？
314は

シドバレットは有名なブルースおたくで
自分の飼い猫に
ピンク・アンダーソンと
ディッパーボーイ・フロイド・カウンシルという
二人のフェバリットシンガーの名前をもじって
「ピンクフロイド」と名づけていた。
これが後に彼のバンド名になるわけだ。

トミーマクレナンとロバートペットウェイとサンハウスとジョンリーフッカーが好きな俺は

トミーハウス
サンフッカー

あたりか・・・

　売れなそうorz

日本の女性二人組のブルースバンド「Stormy」はかなりいいぞ
ロック大好きのなんちゃってブルースじゃないぞ

バレットは、あのトンでるサイケ志向と激渋ブルース通がイメージとしてつながらない

こういった存在を語る際、例えば「*****に影響を与えた」とか「○○○の元祖」などといった形容で、
そのデータ面や歴史的意義や後世への影響力を述べるのも、
それはそれで必要なことだ。

必要無し

Skip Jamesいいよねえ
ピアノはつまらんがw

I'm So Gladをカヴァーしたのって案外Jブルースの趣味じゃないかなと。
ま、どうでもいいんですけどね。

RJの歌は片思いの恋愛、逃避の旅と情けない歌詞ばかりなのだが
ブルースマンのスピリチュアルを感じさせてくれる

クラもRJのブルースの深さは自分には出せないと認めてる

まぁまぁ良いけど特別良くない
それがRJ

マジキチwww

田舎のじじいばばあが聴く音楽

わからん奴には一生わからんよ

ここでジョージ・フリーマンの話しても誰もわからんだろ！
シカゴ居た時ヴォン・フリーマンやロイ・キャンベルも見た

まさしく裸の王様だよな

此処にあるのは若き天才の迸る才能の煌めきではない。
虚無という暗闇に飲み込まれまいと戦い、
惰性という退廃に染まるまいと厳しく自己制御に打ち込む、
荒行者の姿である（と僕は思っている）。
その真摯な姿は胸を打つが、痛々しくて凝視し続けていられない
（それは僕の甘さのせいだ）。
聴く者に「聴くのなら最後まで付き合えよ」という覚悟を迫る演奏だ。

オモロイな（藁

>>331にあるのは老いた凡人が垂れ流す表現欲の迸りである。
人生という暗闇に呑み込まれ、惰性という退廃に染まりながら
醜く自己陶酔に浸る無能者の姿である（と僕は思っている）。
その一途な姿は胸に迫るが、痛々しくて凝視し続けていられない
（それは思考の独善性のせいだ）。
読む者に「書きたいならチラシの裏にとどめておけよ」という思いを抱
かせる文章だ。

>>333
>>「書きたいならチラシの裏にとどめておけよ」

チラシの表は
特売本日限りタマゴL88円　ウーロン茶98円　
他にアラビキウィンナー・・・・。
などです。

MAGIC SAMとかOTIS RUSH、3 KINGSと
まぁROCKから入ったのでモダンブルース中心に聴いたんだけど、
戦前ものに落ち着いたな。
BLIND WILLIE JOHNSONとLEROY CARRが好きだったりする。

自分語りかよ

仕方ない
ロバート・ロックウッドJrの良さでも語るスレにするか？

Delta Crossroadsは染みた

俺はジェフベックのTRUTHの最後のほうに入ってる
BLUES DELUXEが好きだなぁ
雰囲気良いし、歌もピアノもギターソロも最高

あのアルバムはLet me love you babeが好きだったな。
よくコピーした。

ハニーボーイのDon't Mistreat a Fool

シャインズ入り

デルタクロスローズを録音したのは85歳頃だっけ？
ブルースの最年長録音は何歳なんだろ

BLUESは人で語ることが多いけど、曲としてはどう？
好きなソングライターは？

ロバート・ジョンソンゆかりのライターって？

録音されてないロバジョンの曲っていくつあるんだっけか
ロックウッドの１曲は聴いたんだが、シャインズやサンハウスにも出してるんだっけ？

ArhoolieのC・ストラックウイッツだったと思うが(違ってたらスマン)
かのＪ・ウィンターを黒人だと思ってたそうな。
で、いざ本人に合った時白人だった事を知り
そのコレクションを叩き割らんばかりのショックをうけたそうな。

すごいのかもしれんが好きじゃない。
ちょっと俺には洗練されすぎてるんだよね・・・・

普段聴くのはKing Of The Delta Blues Singers Vol.1ばっかだな
曲順がいい
Vol.2もほぼ録音順でアルバムとしては今いち

こんな陰気くさい不気味なのｗよく聴けるなあ〜ｗｗｗおまえらビョーキなの？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スゲー。
究極のブラックを感じる。
http://www.tube8.com/fetish/nellie-s-floppers-/82004/

ロバジョンよりエグイ。

いつの間にか俺と悪魔のブルーズ終わってた…打ち切りか…

>>351
マジ・・・？
単行本は４巻までしか出ていないが
5巻は今後も発売されないのか・・・？

ゲイリー・デイヴィスが好きだな。
好きは好きだけど演奏はできない（ｗ
どこが好きかっつったらあの声もだけど、
あのギターがツーフィンガースタイルだというトコ！
親指と人差し指だけだよ？まじ訳分からんって（ｗ
ビデオで見るまでずっとスリーフィンガーだと思ってた。

ムリして別の話することないのに

They're Red Hotはいいと思います。
あとは昔の野良仕事の歌って感じっすねやっぱ。
今の時代には合いませんけど
これはこれでいいんじゃないかなと思います。

>>355
レッチリから入ったのかな？

キミのおかげでブルースって子供が聴く音楽ってことが分かったよ

ブルースって大人の音楽なんですか？ロバートジョンソンも20代でレコーディングし、20代で死んだ分けでしょ？餓鬼の演奏を餓鬼が聴いて惹かれるのは自然な事だと思うけどなぁ…

お産で嫁さんと子供を一度に亡くすなんてな・・・

>餓鬼が聴いて惹かれるのは自然な事だと思うけどなぁ…

だからさ、>子供が聴く音楽 って言ってんじゃんw
ニホンゴわかる？

>>358
餓鬼の演奏を餓鬼が聴いて惹かれるのは自然な事だと思うけどなぁ…

完全に賛同はしないけど、なかなか面白い意見だね
ちょっと目ウロコだった

カルヴィン・フレイザーが売ってねぇ……

エルモアは前衛芸術。
嫌いじゃないんだけどね、エルモア。
マジックサムとかああゆう聴きやすいやつのほうが好きかな。

ロバートジョンソンのほうがまだ聴きやすい。

年代や環境の全く違う20代を、同じ括りで考えるのは浅はか。

ガキはどっちか、明確ではあるがな。

エルモアはききやすいだろ？
ロックからの流れで自然に入れたよ
ロバートジョンソンの方がよほどききにくい

>>363はまだ三人しか聴いてないのがバレバレのレス。
背伸びしたいんだろうから放っといてやれw

どっちが聴きやすいとか。。。
お前ら子供か

>>366
エルモアとマジック・サムとジョンソンと
王道な３人だからいいじゃないか。

俺なんて最初に親戚の兄さんに貰ったカセット・テープが

マジック・スリムのやる気のなかった時のブート盤
スクリーミン・ジェイホーキンスのワルツとか変な叫び声の入ってるやつ。
アルバート・キングが売れない時期にプレスリーのカヴァーでアルバム一枚作ったやつ。

この３枚だったんで「せっかくお兄さんはテープをくれたのに、この間ラジオで聴いた
ブルース（マディーやBBを紹介していた）と全然違うなぁ・・・・」
と訳が解らなくなってしまったんだから・・・。

>>368
親戚の兄ちゃんはお前が凄く好きか、大嫌いかのどっちかなんじゃないかw

個人的には、ブルースを聴きたいってヤツにその三枚を渡すなんて最高だと思う。
マジックスリムは駄作、スクリーミンはゲテ物、アルバートキングのプレスリーカバーはロック好きならこのくらいでいいだろっていう投げた思いやり。

お前はいい親戚を持って幸せもんだぞ。

>>369
もう３０年近く前の事だけれどね。

ラジオで聴いてシビれた（死後）がBBのライヴ・アット・リーガルだと
わかったのは２年後。
あとウルフやACESも一度聴いて気に入った。

そのラジオで同時にジョニーウィンターやピーターグリーンやシュギーオーティスの白人のブルースマンも紹介していて
後になって「あっあのラジオで聴いた曲だ・・・・。」と思った事が何度かあった。

やっぱり10代前半の頃の感受性は凄いね。
一度聴いて感銘を受けた曲は後になってもずっと憶えている。

！

良識のあるオッサンの話は、おもしろいな。

マイルス・デイヴィスは、生前「自分はブルーズマンだと思ってる」って言ってた。
あと、「白人にブルーズが出来るわけない。特にクラプトンなんかには．．．」とも。
その割にはビル＆ぎるエバンスとつるんだりしてるのが笑える。
マイルス・デイヴィスの中で、最高のギタリストはジミヘンらしいけど。

でも、B.B.Kingは、
「クラプトンは自分（B.B.）より自分の曲を知り尽くしている」
って言ってた（リップサービスだろうけどね）。

>>373
マイルスはクリームやオールマンが嫌いだったと
何かで読んだ。

気持ちは解るｗ

>>373
そのEC批判には自分の女に手を出された私怨が多分に含まれてるｗ

一瞬、ネタスレなのかと思った

なにスレだろうがお構いなしにｸﾗﾌﾟﾄﾝｸﾗﾌﾟﾄﾝ
安置も儲もバカの一つ覚え

♪Show　me the way〜・・・・・。

ロバジョンのトリビュートアルバムで推薦を教えれ
クラプトン、ピーターグリーン以外な

http://www.sci.hokudai.ac.jp/bio/bio/b-0790.php

>>379
やっばりロックウッドの弾き語り盤が良いんじゃないか
「Plays Robert & Robert」や「Delta Crossroads」
正確にはトリビュートじゃないが、だからこそ良いってのもあるし

>>381
へ〜、おもしろそうなアルバム（^〜^）

>>378
それはクラプトンではなくフランプトン。
>>380
それはプランクトン・・・。

>>383
じゃあこれだ。
http://image02.wiki.livedoor.jp/e/n/ebatan/c3ca2d9a53fede0c.jpg

ブルトンw

「Delta Crossroads」のMr.Downchildは未録音だったジョンソン曲
まぁジョンソン云々を抜きにしても最高の必聴盤だよ

ジョンソン絡みと言えばロックウッド41年の初録音(4曲)もマスト
こっちは著作権登録されていないものの、やはりジョンソンから教わった曲と言われてる
同じようなのはｼﾞｮﾆｰ･ｼｬｲﾝｽﾞにも2つほどあるんだが……どれだか忘れた

>>384
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id20373/

ttp://www.imao.co.jp/files/images/imao/NEW_top_main.preview.jpg

謝るよ、すまなかった。

シャインズのはテル・ミー・ママとルイジアナ・ブルース

>>389
http://cafe-styles.img.jugem.jp/20081014_488584.jpg

http://www.hobbystock.jp/item/view/goods_img/HBY-ICF-00000605.0.jpg

http://image-search.yahoo.co.jp/detail?p=char+guitar&n=72&ty=all&ib=13

初心者なので教えてください。ここでは近藤房之助はタブーなのでしょうか。
「ブレイクダウン。ライブ」 はかなり良いセン行ってないですか？
彼は一生ポンポコリンのスティグマを背負っていかねばならぬのでしょうか。

ここでは？

ここはロバートジョンソンスレだ。
テメーわざとやってんだろ？

だからさあ〜
貧弱なアタマでブルース聴くんじゃね〜よw

近藤房は思ってた以上にギター、いい感じだった。
ただブルースギターて要するにロック系でしょ。
アドリブがペンタ１発だし。ビートがシャッフルだけ。

>>397
多彩なギターを望んでるお前の方がブルースから遠いところに居る。
所謂ロック脳。

テクニックとか引き出しとかいってる自称ブルース通って一番間抜けに映るよねＷ

テクニックも引き出しもない
中学生レベルの手癖だけのブルース通って
なんなんだろねwww
CDだけ聞いて勝手も「CD初心者」？「CD級者」？wとか
いってりゃいいのにと思うけど。

>>400
ボクは聴かなきゃいいだけだよ。
わからなくても死にはしないからさＷ

アランホーやマハビシュヌみたいな、いわゆる「単音早弾き」で
ブルースギターのテクニックを図ろうとするのは無理があるだろうな。

>>400みたいな幼稚園児並の初心者が増えてるような気がする。

近藤房之助のライブでポンポコリンはやってくれないんでしょうか？
ブルースシンガーのミリオンヒットをアンコールでもいいので聞きたいです
They're Red Hot的意味合いで演奏してもウルサイ客も怒らないと思うのだが・・・

ほんと園児みたい
意固地なふざけ方とか

なるほど。どうも。
こりゃまた403＝405みたいな暇なキ印が騒ぎ出しそうな。

>>374
>>マイルスはクリームやオールマンが嫌いだったと

オールマンのウィッピング・ポストがマイルスのノーブルースに影響を受けて作られた
・・・・イントロなんてモロに・・・・・。

自分の方が音楽に対するアイディアが豊富で演奏能力も高く
よい音楽を演奏しているのに何故　中途半端なブルースロックを若者は聴きたがるのか？
と言っていた。

確かにその通りなんだよね。
昔　オールマンのフイルモアを一生懸命コピーしたけど
同時期にマイルスもフィルモアで演奏しているけれど
明らかに、こっちの方がエグイ。
ジャズが不人気だった時代だったから可愛そうですね・・。

演奏能力の高さなんか誰も求めてない。
一部のニワカ以外はな。

おすすめを教えてください。
ブル−ズだったらルーさー有りソンやＧムーアが好きです。
ジャズだったらドルフィーやアイラー等の前衛っぽい奴が好きなんです。
バードマイルスはパス。モンクは好きです。
なんかいいの無いですか？

ブル−ズだったらＧムーアが好きです。

>>409
ミッドナイト・スペシャル／ジミー・スミス

Complete Recordingsと言ってほしいわけ？

よく「憂鬱」な気持ちとして、訳されたりします。
でも、実際のブルース音楽は実に多様で、
暗く重いのから、明るく軽いのまで無数にあります。

ファンキーなブルースっていったら、
ジェームスコットンがいいですよね。

カントリーBLUES系だったらスティーブ・ジェイムスって方、
ギターも上手いし、声も好みで、良く聞いてる

コピーされた回数　　　　　　　クラプトン>ジミヘン>スティーヴィ

ということで
ジミヘン＝天才
クラプトン＝ルックスのいい秀才
スティーヴィ＝歌のうまいギター小僧

まだやってたのか
さすがヌケサク

ジミヘンってRJ聴いてたのかな？

昌文社のジミヘン本に
「俺なんか聞いたこともないマニア悪なブルースのレコードを
いっぱい持ってたよ」というＮレディングの証言があるけど…。

>>418 聴いてたよ

>>376

ネタじゃないんだよね。
おれの聴いた感じだとさあ、ストーンズとかジョンスペなんかはブルースぽい緊張感があるんだけど、
ソロになってからのクラプトンは違う気がするんだよね。
なんかスタイルだけのブルースって感じがしてしまう。
それにオレ、ジャズとソウルのファンだから、
特別ジョンスペのファンってわけじゃないんだよね。

ブルーズ好きの人にも聴いてもらいたいズージャは
いっぱいいるけどその中で特にオススメは
「サックスのヘラクレス」ことペーターブレッツマン
ドイツＦＭＰです

ブルース好きの人は、たいていジャズ（というか、Hip Hop以前のBlack全般）
も結構ハードコアに聴いていますだ。ブルースがマイ・ホームだと感じているから
あんまり発言しないだけ。

普通にヒップホップも聴くけどな

皆さんはリトル・ミルトンについてどう思います？
ちょっと気になるんで聞きたいのですが。

スレタイつける意味ねーな。
定のいい荒らしじゃねーか。

>424
キミはえらい！

>425
Waliking Through The Back Streetとか最高じゃん。モダンブルースの一つの型
だと思う。歌も最高、ギターも最高。ただ、生で見たときの感想は、“ああやっぱり
演歌なのね”だった。きっちりステージを努めますって感じ。独特のコテコテ感はもう
完全に杉さま、細川たかし、松平健の世界。ロック系のミュージシャンに三大キン
グやラッシュのようには愛されなかった所以だと思います。あまりに、イナタイというか・・
ところでFenton Robinsonは好き？好きだったら10円貸してくれぇ。

>426
ブルース系の板なんて虫の息なんだから別にいいじゃん。

>>424
> 普通にヒップホップも聴くけどな

どんなヒップホップを聴いているのですか？
興味があるんだけれど
周りに聴いている人がいなくて
どれがいいのかわからないんです。

街を歩いていてヒップホップが流れていて
「いいな」と思うのですが
いざタワーレコードで試聴すると
「ヒップホップにも色々あって
　さっき街で流れていたのと違ってかっこ悪い」

と思うことが多いです。

ロバートジョンソンが好きな人は
どんな（誰を）ヒップホップを聴いているのでしょうか？
宜しければご教示お願いします。

私は8月には64歳になってしまうのですが
ロバートの事は30数年ファンです。

ブルースが3コード12小節が基本ってのは周知の事実やけど
（そうじゃない曲が多いのもまた事実）
例えば、オーティス・レディングの3コードの
「ジーズ・アームス・オブ・マイン」にはソウルを感じるし、
逆に3コードでもなく12小節でもない
ジミー・ウイザースプーンの「エイント・ノーバディ・ビジネス」には
やっぱ、ブルースを感じる。

クラプトンはもうちょっとおっさん臭さが欲しい
「おやっさん着いていきます！」 ってのが欲しい。
きれい過ぎな気がするルックスとかも含めて。
やっぱ雰囲気って大事じゃんブルースって。

こういうスレッドには基本的に好きな人がくるんだが、
陰険なやつがこき下ろして
住人がムキになって反論するのを笑ってるんだよ。
うっふっふっふ

>430
いいこと言うなあ
オレもそう思う
フレーズはスゴイけど、ダイナミズムがないような。
サンハウスのコード一発で完敗、みたいな。

他人（ひと）は他人（ひと）、自分は自分。やんけぇのぉ。

ケブ・モとかアルビン・ヤング・ブラッドハートって
コンテンポラリー系な音楽の人になっちゃったね。悪くはないんだけどさ
ベン・ハーパーもジミヘンみたいだったし
そうでもしないとメジャーじゃやってけないのかね
黒人でジム・クウェンスキンみたいな人はいないのか？

ライトニンホプキンスやブラインドブレイクも好きだけどアースウインド〜とかＪＢ’ｓ、ミーターズなんかも大好きです
でもヒップホップは生理的に受けつけません
やっぱギター好きなんで最近はフレディーロビンソン、ブーガルージョー〜、コーネルデュプリーなどのソウルジャズ系？ギタリストにハマってます
あー挙げてるうちに聴きたくなってきたｗ

ラリー・カールトンが最高です。

30年前の漏れを見ているようだ。がんがれ。

RJがもう少し長生きしたら、エルモアみたいな音楽をやってたのかな。

>>434
エルモアジェイムスはロバートジョンソンがバンドを従えての演奏を見て、自身もあのスタイルを始めたって何かの本で読んだけど…
もしそれが本当だったら、ロバートジョンソン自身はもっと進んでジャズ寄りの事をやってたんじゃ無いでしょうかね？

>>438さんへでした。

カントリーブルーススタイルのクラプトンは普通に良いと思うんだが
クセもなく聴きやすいと思う
そこが面白くないって人もいるだろうけど

やっぱサンハウスでしょ。ロックンロールの祖父。

激しいよね。

ロバートジョンソンを小６の娘に聞かせたら
「無理」と言われた。

目の前で生演奏、だったらノックアウトかも。

RJの生演奏か・・・。
ちょっと想像できないな。
大体、残ってる音源が80年前のものだし、マスター処理後の音が生の音と同じとは思えない。
生音は、どんな感じなんだろう。
そう考えると、伝説の中の人としか考えられなくなる。

状態のいいＳＰをデコラあたりの電蓄で聞けたら、鳥肌ものじゃないかと。
でも自分でギターを弾いてる人だったら、生演奏の音もある程度想像できるんじゃないの。

やっぱり、オーディオに向かうか。
いいオーディオで音楽聴きたいよねぇ。
オレ、実はLPなんて触ったこともないんだ。

能率の良いフルレンジを平面バッフルに取り付けて真空管で湿度の低い日に鳴らす

youtubeで検索したら、RJをカバーしてる人かなりいるね。
アマチュアかセミプロみたいな人が多いようだけど、結構聞かせる。
聞いているうちに、生のRJも何となく想像できる感じになってきた。

RJの音楽は現代人がカバーしてもサマになる。
サンハウスやブッカホワイトだったら、単なる物真似としては成立しても、自分の内面からの表現としては無理がありそう。
RJはデルタ地域の黒人がやる特殊な音楽という枠を越えて、普遍的な音楽を生み出したんだなという気がする。

>>450
あ、なんかおもしろそう。
オレも時間あったら、つべ見てみるわ。
�dｸｽ。

Steve Vaiが悪魔の役で出演してたCrossroadって映画でさ、冒頭にRJがホテルで録音する
シーンがあるんだよ。あの有名なジャケットを再現したようなシーンなんだけど、あれには単純に
感激したな。そこそこの歳の人なら知ってるかも知れないけどRJ好きにはお勧めです。

そうですか。Steve Vaiも好きだし、それは一度見ておかないと。
Oh, brother! にもRJらしき人物が登場してましたが、あれはちょっとイメージが違ってたな。

〜俺的番付〜ファンキーブルース横綱の歴史〜

RJ→ジョンリー→フレディキング→ジミヘン→エディヘイゼル→プリンス

若手の新横綱がでてきません

プリンスもたまにしかギターソロを取らないじゃん。

たまにソロを弾いたら、ジミというよりもアーニー・アイズレーぽいし。

プリンス本人はサンタナのまねだと言ってた

山崎まさよしはRJにはまったのがミュージシャンになろうと思ったきっかけで
ミシシッピのブルースライブでセッションしたらしい

山崎の歌い方は堪え難いレベル。
日本人は楽器だけやってればいいよ。

オレも、山崎の歌声には堪えられない。
同意。

Ｃomplete

リマスター？デジタル処理？で
確かにノイズが減って「聴きやすい」かもしれんが
ＬＰ時代の方が生々しかったな。

だな
結局LPで買い直したよ

これは好みの問題かもしれないが
ジャズもそうだけど20年代のソースは後から変に手を入れない方がいい。
突き詰めればはオリジナルＳＰで聴くべきなんだろうけど。

今時黒い円盤なんて潤ってますね

ここを見て思うのはブルースの真髄を理解してるやつは
ここにはいないってことだな。
もちろん、ほかの板には分かってるやつもいるとは思うが。

雰囲気じゃなくて、真髄を理解して後継しているかどうかが問題。

夏休みの釣り堀か？

ジョンソンさんの曲でもちょっと異色な感じのthey're red hotはみなさんお好き？

>>466

俺も好き！でも娼婦のことを歌った曲ということを知ってから…やっぱりブルースって怖い

テンポ速いよね。

教えて下さい。ＲＪは、指・ピック・サムピック・・・
どのように弾いていたのでしょうか？

>>469
指に決まってんだろヴォケ

ＲＪなんてブルースに興味もったやつが取りあえず聴いとけみたいなもんだろ？
始めから良いって思ったやつなんかいるのか？だとしたらそれ以前にブルースをかなり聴いていたとしか思えん
現代音楽からかけ離れすぎてるよな
ＲＪは

Gibson L-1持ってる写真ではサムピックつけてるけどな

>>471 正解
>>470 ヴォケwww

>>ブルースに興味もったやつが取りあえず聴いとけ
>>始めから良いって思ったやつなんかいるのか？
>>現代音楽からかけ離れすぎてるよな

www 悲しすぎるわw

>>472
実際そうだろ
バンドも組んだことねー根暗が調子こくなやｗ

>>471
まぁあれが本当の写真かどうかはわからんけど曲によってはサムピック使ったほうが近くなる気がする。
Phonograph Bluesとかあのアタックは指じゃ難しい。

逆にThey're Red Hotは手でジャキジャキ弾いたほうがやりやすい。
RJも使い分けてたんじゃないかな？

ということは、、、

>>471 正解
>>470 正解

二人とも正解っ！！！やったね！！！

レコーディングの時は使い分けていたかもしれないけど
LIVEの時はずーっとサムピックを着けたままだったらしい。
まあ伝記に書かれていたことが全て実話とは限りませんが・・・

何度聴いても一人で弾いてるとは思えない

多重録音だからな

>始めから良いって思ったやつなんかいるのか？だとしたらそれ以前にブルースをかなり聴いていたとしか思えん

これはそうだと思った。
かなり経験つんでないとキツイと思う。

>>478
同意ですわ。
自分はベタにロック系から入ってとりあえずちゃんと根っこからブルースを
聞こうって思ってロバジョン買ったけど最初は？？？って感じだった。
え？始まり方全部同じ？みたいなねｗ

前も書いたけど「これから初めてロック聴きます！」て人に
たとえばザッパとかルーリードは進めないわけですよ。
（ジミ変やジャニスは薦めるかもしれんがw）

同じく、「これから初めてジャズ聴きます！」て人に
なんぼ後世への影響がドデカイいうても
バードやレディデイは薦めないな、私は。

人って苦い食べ物は本能的に避けるんだって。
けど大人になるにつれて経験が詰まれてくると徐々にこれは苦いけど安全なんだ！
って体が覚えて食べれるようになるらしい。

ブルースて結構苦いよね。

くだんね

ブルースはウィスキーをストレートで飲む感じ。
ジャズはブラックコーヒーかな。
ポップスはその名の通り甘い炭酸飲料。
味覚との類比は悪くないと思う。

ロック経由でこれから聴こうというビギナーにRJはないよな
やっぱ3大キングとかバディ、Mサムあたりだな

初心者に薦めるならジョニー・ウィンターかな。
白人でもクラプトンやSRVよりよっぽどいい。

ロック経由ならまだいいが、クラプトン経由ってのがあるから厄介なんだよ。
クラプトンからロバートジョンソンを聴くとブルースの深さを知った気になるみたいなんだよなｗ

ブルース･ロックを跨いで、いきなりブルースを聞いた後にブルース･ロックを聞いた時、凄く軽く聞こえた。。おっ!と思ったのは、クリーム時代のクラプトンのギターと、キャンドヒート。

そして、ロバートジョンソンのアルバムをフルボリュームで聞いた時はぶっ飛んだ。

クラプトンよりはセガールのブルースだよｗ

>ロバートジョンソンのアルバムをフルボリュームで聞いた時

うそつけw

嘘ついてみたW

あれをフルボリュームにしたらノイズもそうとう凄そうだw

あのノイズって目玉焼き焼いてる音に聞こえないか？俺だけ？

ロバートジョンソンはまだましですよWW

チャーリー･パットンとか、ブラインド･レモン･ジェファーソンはざらざら感が倍増されますWWW

雑音の彼方からって感じですWW

RJとレモンって録音10年くらい開きがあるんじゃない？
RJは元から録音がいいよね。CDになってからもっとクリアになった。
ノイズなんてほとんどないよ。

ロバジョンは綺麗に録音されているほうだと思うな。
36年とか今から70年以上も前なのにそこそこ聴ける。
俺はＬＰで聞いているが、それでも良い音だよ。

へんなツッコミをされる前に書いておくが、他の30年代の録音と比べて良い音ということな。
2000年以降の録音と比較しての話ではない。

聞いた話しなんですけど、ロバート･ジョンソンのコンプリートＣＤは、世界で初めてデジタルマスタリングされたＣＤらしいですよ。あそこまでノイズを除去するには、恐ろしくコストがかかってるみたいです。

後、同じ戦前物でも、ビクター／ブルバードの音は凄く綺麗ですよね。

RJはマスターテープが残ってたからリマスタも可能だったんじゃないかな。
レモンはコレクター所有のSP盤起こしだと思うんだけど、元になった
SP盤が劣化してるからもうダメなんじゃない？未使用のレモンSPとか
もう出ないでしょ。

ジジイがロバジョンとか…恥ずかしくないのかな。
馬鹿丸出しじゃん。

>>497
いつも名前を短縮されると必ず突っ込む人 乙wwwwwwwww
別にいいじゃん、ロバジョンだろうがＲＪだろうが。
いちいち突っ込むなってwwwwww

いやいやロバジョンはダセーだろ。
気持ち悪いしな。

死ねよ、カス！

>>499
ロバジョンのほうがかっこいいと思うけどな。
お前がキモいわwwwwww

カッコイイ？



死ね！

ロバジョン












ロバジョン

よくジャズ板でもそんな話題になるよ。


マイルス・デイビス：昔マイルス、今マイデビ
ジョン・コルトレーン：昔トレーン、今ジョンコル
ビル・エヴァンス：昔エヴァンス、今ビルエバ
チャーリー・パーカー：昔バード、今チャリパカ
クリフォード・ブラウン：昔ブラウニー、今クリブラ


ちょっと番外編
アラン・ホールズワース：昔アラホ、今アホ
ピート・コージー：今ピーコ


マジでチャーリー・パーカーをバードというと
「バード？？？？？？？　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おっさんいくつやｗｗｗｗｗｗｗ　われいったい今いつや思ってんねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう昭和ちゃうでーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　われみたいなウザい奴は死ねや
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

と言われる。
確かにロバジョンというのは古いかもね。
だからといってＲＪも古いね。

ミンガス、ドルフィー、アイラー、オーネットだけど、
もしかして今の２ちゃんでは

チャリミガ?w
エリドル？w
アルアイ？w
オーコル？w

面白いけど、
４０年以上前の事象に関するその若い日本人の符丁に
どれだけグローバルな意味があるのだろうか？
ハッキリいってなんも無いｗ

ロバジョンの新譜リリースまだ？

もうちょっと待て

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日、ロバジョンの本とCDをセットで買ってきました。
曲は、初めて聞いて凄いとは思いましたが難解です。
毎日一回ロバジョンのCDを聞いて勉強したいと思います。

↑狙いが外れて放置された惨めなバカ

俺もロバジョンのCD買ってきたけどよーわからんわwwww

単純に聴いただけでは「あれ、こんなもんか？」と正直感じるが、
何十回と繰り返し聴いて何となくその凄さが見えてくる。

それって、まさしく「よーわからんわ」状態じゃん

何十回と聴いて何となく見えてくる　ｗｗｗｗ

教えて下さい！
全て難しいとは思いますが、まず初めにギターを
コピーするとしましたらどの曲がお奨めでしょうか？
楽譜は入手しました。

泥のついた靴

>>514
アンタの1番好きな曲

red hotだろう、楽しいしｗ

>514
Preaching Bluesはやめたほうが・・・・
悪魔に魂を売るハメになる」からね。

ロバート･ジョンソン熱く語る日本人って何か笑っちゃう(笑)日本人がブルースってwww

>>519
語る語らないはどうでも良いけど、日本人はブルースを聴いちゃいけないの？

>>520
誰が何を聴くのも自由さ。
お金を払ってＣＤを買ったり、ダウンロードしたりするんだからね。
別にＪポップを聴いても良いよ。いきものがかりやファンモンやGreeenやコブクロを聴いて泣いても良いよ。
もっと気楽に行こうぜ。
これがブルースってもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>521
そぉですよね。

>519
俺もさあ、ピザやハンバーガー食う日本人って笑っちゃうんだよな。日本人がピザ！！！
窯がどうたらこうたらｗｗｗｗ
せめて醤油ドボドボかけて食えよな。

多分どちらでもＯＫとは思いますが、
ロバート・ジョンソンとロバート・ジョンスンでは、
どちらが一般的ですか？

あっ！ロバ・ジョンならどっちも網羅していていいかも！

>>523
醤油ドボドボかけて食って下さい。

ジーパン熱く語る日本人って何か笑っちゃう(笑)日本人がズボンってwww

前レス読んで思ったけど、分かる分からないって言うより結局分からないから分かったつもりになるのが日本人のブルースなのね(笑)やっぱ笑っちゃう。

>>527
そういう君には、ウルフルズとかクレイジーケンバンドなんかがオススメ。
俺からしたらつまらないけど、君みたいな正統な日本人には最高かも。

>>528 そういう君です。あなたは正統な日本人じゃないの？

ロバートジョンソンが生きてたら何やってくれたかな。
プランクトンと共演は間違いなくあっただろうが嬉しくはないなｗ

ブルースブラザーズはダメですか？

いいよ。2000よりオリジナルがおすすめ。
レイチャールズとジョンリーがかっこいいよ！

They're Red Hotをちょっと調べたら「赤く熟したトマト」ってタイトルは
間違ってるみたいなのをちょいちょい見つけたんだが実際どうなんだろう？
ttp://www.banshodo.com/interview/robertjohnson/10.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/pan_records_aki/16472183.html

バターフィールドベターデイズの
「Ｐｌｅａｓｅ　Ｓｅｎｄ　Ｍｅ　Ｓｏｍｅｏｎｅ　Ｔｏ　Ｌｏｖｅ」
かなり渋い。エイモスギャレットの名演。

なぜこの人だけ持ち上げられまくってるの？
他にもっとカッチョイイのあるのに。

今、女子高生のブルースバンド、「リスペクト」
ってのがｐヴァインから出たって言うよね。
カミンズ・プリズン・ファームから聞いてた世代に
とっては、ようやった、頑張れよ！ってカンジですよ・

>>535
人気ギタリストからのリスペクトがあると紙面に載せるのに楽だからね。

初心者にロバート・ジョンソンとか
ベッシー・スミス、チャーリー・パットンや
ビック・ビル・ブルーンジーなんかはちょっときついかも。

そこでライトニン・モージョハンド

ブルースのブの字もわから〜んって人に聞かせるならまずクリスデュアーテで騙すな俺はｗ

ﾌｧﾙｾｯﾄというかﾖｰﾃﾞﾙというか声やばすぎ

たぶん、Ｍサムあたりがとっつきやすいのではないか、と思う。

リロイ・カーだな

マジックサムのスイートホームシカゴ最高だぜ

ＲＪを別格に扱うのは、もう過去の話かと。
サンハウスの方が上という見方は以前からあったし、
たとえばスキップジェームズあたり、ＲＪに匹敵する評価になってきてるんじゃ？

>544
何が上で何が下なのか定義してくれよ。

>>545
まずは君が、総理大臣と厚生労働大臣どちらが上でどちらが下なのか、定義と一緒に示してくれ。

上とか下はともかく、サンハウスの35年（だったかな？　チャーリー・パットンとのカップリングの奴）の録音は音が悪すぎて聴けない。

その頃のロバジョンの録音は綺麗。

だからその２人だとどうしてもロバジョンの方をきいてしまう。
サンハウスは、65年のアル・ウィルソンとの録音は音も演奏も最高だよね。

>>547
その辺はしょうがないっちゃしょうがないよね。
ロバートジョンソンのチリチリな音は許せるんだけどモコモコしすぎちゃうと許せない。

モコモコはどちらかというと、古いサンハウスの録音の方がしてない？
ロバジョンのは結構すっきりしていると思う。
夜にオーディオルームで、電気を消して真っ暗にして聞くと良い感じだよ。
声とギターのバランスも良いし、モノラルだから定位も中央。

で意外に音質も良い。人によったらこんなもん雑音じゃん！と言うかもしれないけどね。

で真っ暗の中一人で聞いていると、70年前にタイムトリップしたような感じがする。

根暗なんだな。

>>549
サンハウスの40年代録音はモコモコしてるよね。

ロバートジョンソンのＣＤを聞くと、良くここまでノイズ処理出来たなぁと思う。

ＳＰ起こしとは思えないほどに。

ジーっというずっと一定に続くノイズは聞いてればそのうち慣れて脳内削除
されるからいいんだけどカザルスのバッハ無伴奏チェロみたくノイズがリズ
ムになってるとキツイ。

あと気になるのはちょっと声が遠く感じる録音、多分これは機材が未熟ってい
うより撮り方がヘタだったんだろうなぁ。
ロバートジョンソンは部屋の角にマイク置いてそこに向かって歌ったんだっ
けか？これが良かったのかね。

なんたってマイク一本の一発録音だからね。

後、レモンやパットン、ハウス あの辺りの遠くに聞こえるってのは、ＳＰ盤の傷なんかもかなり原因してるんでは？？

でも、昔 レコードで聞いてた頃より、今のほうが断絶音も良くなったよね。

＞カザルスのバッハ無伴奏チェロ

おお〜
偶然にもそれもってる。
あれは確か35年くらいの録音で、ロバジョンの録音と時期が近いんだが、
レンジがせまいので、楽器の鳴りが感じないのがつらい。
クラはやっぱりそこまで聴かせないと意味がないからね。
ロバジョンがいくらギターが上手だといっても、クラの演奏家ほどならしては
いないだろう（予想）。
だからこんなもんかなってくらいで満足できるが、カザルスはもっと鳴らして
いるはずだ！と思うと不満でいっぱいだ。
だから2枚組の最後まで聴けなかった。ノイズよりも音質に不満があったよ。

>>551
ロバジョンはＣＤ以前にＬＰ時代から抜けが良いよ。
俺はＣＤもＬＰも所有しているのだが、ＬＰはコンディションが良く、
スクラッチノイズも全然ないので、聴こえるノイズはマスター（ラッカー盤）の
モノのみ。

俺の所有しているＣＤはコンプリートのボックス（90年くらいに出た奴）で
長い間きいていないんだが、最近の出直し盤は更に音質が良くなっているのかな？

>>555
初めてＣＤ化されたのよりさらに良くなってるような感じがしますよ。

でも、元々がモノラルですから、やはりアナログ盤の方が良いですけどね。

個人的には、90年頃に出た3枚組のアナログボックスの音が好みですけど。

エンジニアもマスタリングの技術があがっているから、音もやっぱり良くなるのかな。
あんなトランスクリプションのディスクでも。

ちなみにベッシー・スミスの音源もサンハウス並に悪い。
1928年とかの録音って・・・

>>557
オレは、もう生まれていて働いていた年代だけどな。

原盤の状態にもよるんじゃないんでしょうかね？

勿論原盤が傷だらけならCDにしたって傷だらけの音でしょうな。
↑で書いたカザルスの無伴奏チェロのCDには良い原盤を持ってたら貸してくれって書いてあるｗ

僕の出身はノースカロライナ。

殆どと言って良い程 海賊版に近いですよね。
で、その中でも 人気知名度のある人は それなりにリマスターをするんじゃないんでしょうかね？
僕は個人的にパットンが好きなんですが、名曲と言われてる ポニーブルースの音が悪過ぎるので、それこそ綺麗な原盤が無いのかなぁ〜なんて思ってしまいます。

勿論 ↑の方に名前の出てる人達も大好きです。

でも、音も最悪なのに 何故か聞いてしまう不思議な音楽ですよね。

ＢＧＭにもよい。
クラシックやジャズもいいんだけど、ブルースに比べるとウザいと感じる時がある。
いちばんＢＧＭに不向きなのは売れ線ねらいのＪポップあたり。

そおですよね。

ジャズもクラシックも決して悪く無いんですが、やはり固い音楽と言うのか、頭を使う音楽のような感じがするんですよね。

BGMに良いかな？ｗ
まぁ歌無しのスローブルースだったらアリか。
ロバートジョンソンとかトミーマクレナンとかBGMにゃ俺は無理だ。
個人的にBGMにするようなものは休符を聞くようなそんなものが良いな、ドビュッシーの音少なめなやつとか。
モードジャズでもいいな、バーになっちゃうけどｗ

確かにトミー･マクレナンはＢＧＭには不向きかも。
後、ロバート･ペットウェイとか。

リロイ･カーとかビッグ･メイシオなんかは良いＢＧＭになりますよ。

戦前シティブルースはさらりとして聞きやすいからね。
>>563でBGMにいいと言ったのは、聞いていてイライラしたり疲れたりすることがないから。
同じ黒人音楽でもジャズやソウルだと、どこか突っ張ってたりしつこかったりする。
諦念というか、人間ってこんなものさという謙虚な自覚みたいなものがブルースにはあって、それが自分にはしっくりくる。

まぁ民謡だからな

↑死ねよジジイ

>聞いていてイライラしたり疲れたりすることがないから。

これは銅管だな。

作為的ではなく、生のものがむき出しになってる感じ。
キザな言い方だけど
戦前ブルースの持つ深い味わいは、人間そのものの深さだと思う。

はい、お疲れ〜

ジャズは装飾過多だなあーって感じて疲れるときがある
ブルーズにはそういうのはない。

そんなことあるか〜いｗ
70年代以降のブルースはダビングとか編集もしているのがあるから、
それこそ装飾過多だなあーっていう奴が多いわい！
ロバート・クレイとか正にそんな感じだろう。

ということで

誤：ブルーズにはそういうのはない。


正：カントリーブルーズにはそういうのはない。


だろうな。

装飾過多といえば、クラプトンなんかの弾くギターがそういう感じ。
せっかく美味しいコーヒーに、砂糖やクリーム、はたまたバニラまで入れるみたいな。
ストレートでシンプルでピュアなところがブルースの美しさなのに。

クラもヤードバーズ時代は頑張っていたと思うね。
当時はダビングや差し替えもなかなかできない時代だからね。
しかしクラは面白いくらい時を経る度にブルース度が落ちていく。

>575
Robert LockwoodとかGatemouthとか聴いたことないんかい！Buddy Guy, Albert Collins, Otis Rush, Mickey Baker,
Freddie King, Hubert Sumlin, Luther Allison, みんなギンギンギラギラやないか。ClaptonだってBuddy & Jr.Wellsの
"Play The Blues"のDeluxe Edition聴いたら最高の本物のブルース・ギタリストって分かると思うよ。オリジナル版の方は
プロデューサーとして極力自分のプレイを排除した作りになっている。

>>574
そゆことですw

せっかくの新鮮なとれとれの地魚をにてやいてむして
コテコテのクリームソースまみれにして「はいどうぞ」って感じかね。

とれたての魚はさばいて刺身が一番！

ムニエルとか、うにゃうにゃと調理して元の味を調味料で消し去る料理は駄目だ。

前者がカントリーブルース。後者が最近のブルース。
いや、後者のはすでにブルースじゃないな。ブルースポップだな。

貧乏人はちゃんとしたもの食べたこと無いからこういう例えになるんんだろうなぁ。
ムニエルが悪いんじゃなくて調理が下手なだけだろ。調理が上手くても魚がダメならやっぱり不味い。

なんでカントリーブルースと最近のブルースを比較するんだ？
最近のブルースは、話にならないよ。（SRV以降）
ロック的要素とかブルース的要素が入ってるから。
比較するなら、カントリーブルースとモダンブルースにしろよ。
あと、ムニエル馬鹿にすんな。
それは、お前のコック（彼女orかーちゃん）の腕が悪いだけ。

マシなムニエルもあるだろう。
しかし刺身の方が好きだな。

ではマシなムニエル（ブルースポップ）を教えてくれないか？
ちなみにロバート・クレイとかの名前を出して、ウケを狙わなくていいからね。
ボケもギャグもネタも釣りも一切結構！
これだ！！！！！！！！！というムニエルを教えて。

好みの問題だが、俺はやっぱ素材のよさをそのまま味わいたい。
足し算よりも引き算だな。

あ、食べ物の話ね。

やっぱ戦前ブルーズできまり。

結局は素材というか、元のモノを純粋に味わうのが究極だよね。

例えばたまねぎでも、美味しいモノは生で何もつけなくても丸かじりできると言う。
甘くておいしいそうだ。

クラシック音楽は正にそれだよね。
でカントリーブルースも何も着色されていない純粋なもの。

もちろん食べ物は調理されて美味しいモノもあるように、音楽も調理して良くなるものも
もちろんある。

「ブルースは、ロックよりもファンクに近い」
「ブルースは、ロックよりも黒人のやるジャズに近い」
「ブルースは、ロックよりもヒップホップ／ラップに近い」

「俗にいうブルース・ロックは、本物の黒人ブルースより白人ロカビリーに近い」

「ロックのギターは、ブルースよりもカントリーに近い」

「ムード／雰囲気」「情感」「リズム感」「猥雑さ」・・・どの点でも、ロックはブルースに似てない。
もういい加減、ブルースをロックの源流と位置づけ、その点からしか評価しない姿勢はやめてほしい。
ブルースは、ジャズ・ソウル・ファンク・ヒップホップ・ラップと並ぶ、黒人音楽の一環なんだという認識が広がってほしい。

「30歳を過ぎたら信用するな」「早死にはロック・ミュージシャンの宿命？！」
ブルースでは、40歳でも「坊や」とされる。
音楽への根本的なスタンスが異なる。ロックはバンド形式と一部のギター奏法を借用したに過ぎない。
ベンチャーズやビートルズにはブルース臭の欠片も無い。

クラプトン聴くよりKool&The Gang聴くほうが楽しい。

なにこれ↑w

>>588
コピペ
元々はブルース親爺と言われている有名な迷惑爺さんのレス。

私怨か
陰湿だな

しかし、なにが悲しくてここまでわけわからん長文カキコすんのかな？

モウロク爺の考えることなんて理解できんだろ

>>585
>足し算よりも引き算だな。

これ、は同感。コテコテに作りこまれたZAPPA　MUSICやフレンチも好きだけど
どちらかだけを選べといわれたら
毎日摂取するとすれば戦前ブルースと米＆納豆を選ぶと思う。

おまいらRJ聴き始めて何年目でよくなった？

>>593

素材そのもののネイティブなエグさやクセはあるが
人工的な雑味がないんだよ。
だからハマるとこれ以外は受け付けなくなる。

貧乏人乙www

↑貧乏でブサイクのお前が言う台詞ではない

食べ物だと最高の素材は高価なものが多い。
音楽的才能に恵まれた人は必ずしも多くないから、希少価値は高いと言える。

確かにカントリーブルーズは米だな
シンプルゆえに毎日食べても飽きない。

本当にジミーページって上手なの？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1255753533/

RJ

ジャス、ソウルファンのぼくにはメローでブルーな歌声が心地良いです。
でもオールド・ファンから見れば変な感じかたなんだろうな。

ジャス？？？？？


JAS？

サ行とザ行の打ち間違いはおれも最近やってしまうことがある。
初めのうちは、あれ？と自分のミスに驚いたりしてた。
日本語脳みたいなのがあるのか、加齢劣化なのか・・・

「JASS At The Ohio Union」

ジョージルイス・ラグタイムジャズバンドの歴史的名盤
1954年3月3日オハイオ州立大学講堂での実況録音
「ジャス」と表記・発音することもあったらしいですね。

マジレスな。

ジャズの語源はジャスミンからだよ。
それがジャスになり、それが濁ってジャズになったとあるテレビ番組で言っていた。
その作品は俺も知っているが、50年代と言えばすでにビ・バップ以降で、俗にいう
ハードバップの時代なので、そこで演奏されているジャズは凄く古いスタイルなんだね。
古いジャズ＝「ジャス」という意味だと思う。

とってもべんきょうになるお

そういえばジャスミンていうレーベルがイギリスにあった。
デッカ系ジャズの再発とか出してたような。

ジョージルイスって確か、このとき「再発見」だったんだよ
ＳＪエステ巣やサンハウすみたいなもんだな。

コンプリートは同じ曲が続くので飽きる

んなこといってたらブルーズは聴けないだろ
エルモアやジョンリーなんか１曲しかないぞ

いやいや、エルモアだって４パターンくらいはあるぞ。でもさすがに、コンプリートを通して聴いた
ことはない・・・

私は、まず、正規テイクだけを携帯に転送して聞く。
聞き終わったら削除して、今度は裏テイクだけを転送して聞く。
ラッシュのコブラもこうやって聞いています。

ブルース好きとは思えないマメさ几帳面さですね

買ったの適当に愛ポに転送してランダムでグチャグチャ聞いてるな俺はｗ

ランダム再生はいいね。
ヴィンテージブルースはシングルの寄せ集めが多いし、曲順は固定されないほうが新鮮な発見があったりする。

「King Of Delta Blues Singers (1)」と「それ以外」に分けてるよ
前者はCDで買って、後者はコンプリートから抜き出した

「King〜」は染みつきすぎてて他の曲順は考えられない

コンプリートから抜き出してみよう

正規テイクとお蔵入りの「差」ってなんだろう？
これはRJのチョイスなのかな？それともレーベル？

>17
ここまで的確な表現も珍しい。厳しいがこれがブルース。

あんだけの曲を作って演奏できればの話だろ。
下衆にふさわしい矮小化だな。
それに偉そうに同意する（自演？）とは笑止。

>620
ここまで的確な表現も珍しい。

>>618
確信はないが、録音して金貰ったらはいサヨナラじゃね？
録音物に神経質な時代じゃないし

ライトニンはレコーディングが終わったら、「money・・・」てすぐに金を請求したらしい。
印税とか契約とか何もなし。
演奏したらその場でギャラ。

このノリだと、ライブでも同じだったんだろうな。


だからもし、ロバジョンも同じノリなんだったら、録音が終わったらあとはレコード会社の
仕事であって、どのテイクを使われたかは知らないんじゃね。

ライブとゆーか、ほぼ流しだからな

もう、繊細で暗くて綺麗です。
さいこー！これは、もう、めっちゃイイです。

>>624

戦前はそうだったかもしれないが、戦後はライトニンはステージでライブをやっているよ。

このころの黒人なんてミュージシャンとはいえ
出生や死亡の記録が正確かどうか疑わしい。

ＲＪ

オフィシャルには梅毒で死んだことになってるけど、
毒殺説とかいろいろあるし、死んだときには新聞にも載らなかったらしい。

ちなみにＢレモンジェファーソンだって
凍死説、過労死説、心臓発作説といろいろ。

ところであんたら　これはもう観たんやろね　動くロバジョン
http://www.youtube.com/watch?v=5YRjoNlJso0
http://www.youtube.com/watch?v=tPrjzohMjcA&feature=related

観たけどそれが何？

馬鹿？

馬鹿って言ったやつが馬鹿なんだぞ！

1行目から既に馬鹿ぽい>>629

馬鹿ぽい？

馬鹿はお前じゃねぇかｗ

厨房かよ…

ID:VXFx6EgJ と　ID:iV8xWbXF
よく見ると法則性があるだろ？
2ちゃんって自演できないようになってるんだよ
でも大馬鹿が気付くはずないな

1行目で馬鹿っぽく、2行目で馬鹿確定
完璧だな>>629

ツェッペリンとかクラプトン、ストーンズあたりからブルースに遡っていく人は
どういうワケか自然にロバジョンに行き着いてしまって、
ちと困ったことになる。もちろんそれにハマり込める人は良いんだけど、
何か違うなぁ〜となる人も多いんじゃない？

元々ロックを聴いてた奴らがロバートジョンソンを聴いて優越感に浸り
ジャズやソウルにも手を出しながらブラコンを馬鹿にする
でもいつまで立っても一番好きな音楽はロック

基本メロディアスな音楽が好き
源泉の一つとしてブルースもR&Bも聴く
フォークもカントリーも聴くよ
音楽でいう肉体性とか頭部に関わってくるからな

↑なに？これ？

普通に聴けばとても聴きやすく軽い音なんだけど、
自分的にはどうしても楽しめない……「すごい」のはわかるけど

＞どうしても楽しめない

そうなんだよね。オレにとってもくり返し聞きたくなるタイプの音楽ではない。
「好き」と「すごい」はまったく別なんだと改めて思う。

>640，641
まあ、日本人としては普通のことで別にいいんじゃない。
でも世界中の優れたミュージシャンが心底愛する音楽に馴染めないって、やっぱり悲しいやね。
俺の場合はブルースとは関係ないけど、ニルヴァーナとかU2なんかもしっくりこない。音楽に関す
る感性が偏っているんだと自分自身で思うよ。
世界中のブルースシーンみたいなのを見ていると、人によってブルースに感染するタイプの感性
とそうじゃない感性があるんじゃないかと思う。

当たり前やん
ジャズだろうがクラだろうが、音楽に限らずカレーだって
喰わずにはいられない感性とそうじゃない感性があるだろうさ

Ｃパーカーを心底「いい！」と思う「JAZZファン」って
日本にどのくらいいるのかな・・・

>644
そらさすがに履いて捨てるほどいるわ・・・
パーカーを「いい！」と思えなかったら基本的にJAZZは聞けないわ。ジャコがなぜDonna Leeを
カバーしたのか考えてみませう。完コピするのに何年もかかったって教則ビデオで言ってた。

いや、いいたいことはわかるけどさ
いまだにサヴォイとかダイアルで、
テイク違いをひっきりなしに聞き続けている「ジャズ好き」っているかね？？
演奏家が「お勉強」で聞くってのはあるかもしれんが。

ここにいるよ。
何か？
バードなんて、せいぜい10年ほどしか活動していないから、演奏記録が
少ないんだよね。
ダイアルのコンプリートの４枚組ＣＤ。サヴォイの様々なＣＤ、ヴァーブなど
スモールコンボ系は飽きるくらいまで聴いたな。
リテ糞でもバードは充分楽しめるよ。演奏家じゃないと聴けないとかいうのは
おかしいね。

ジャズ板でやれや











ノータリン

パーカーのよさは分かるけど、ロバート・ジョンソンはもう一つ。
ボブ・ディランもようやく最近好きになってきた。
天才とか巨人とか言われる人は難しい。

人それぞれだから仕方ないんじゃね。
俺はバードもロバジョンもディランも一発で良さが判ったし、ほとんどの作品をもっているわ。

>>647

予想通りのレスサンクスでした。
終了。

今から７０年ほど前に生きてた人って考えるとなんか不思議じゃない？
どうでもいい話だけど。

そんなことはないよ。
不思議ではない。
ちなみにロバジョンの活動していた30年代半ばは、まだ磁気テープで録音というのが
なく、49年くらいからテープ録音が主流になる。
磁気テープてなかなかやるんだよね。
リアルに記録できている奴が多い。
50年代のジャズなんかは凄く音質が良いので、良いオーディオで聞くと目の前で演奏を
しているような錯覚すらおぼえる。
「目の前にいるように感じるけど、これって50年以上も前の世界なんだぁ〜」と考えると
やっぱり不思議だよ。

ロバジョンの録音は30年代の割には綺麗で、ボーカルとギターって周波数の関係で意外に
キッチリと残るんだよね。
だからこれも良いオーディオで聞くと、結構リアルに彼を感じられる。
そしたら不思議な感覚を味わえる。

晩年のロックウッドが残した弾き語り盤も別の意味で不思議な感覚になる
ロバジョンと同時代で呼吸し、モダン時代も生き抜いた人間タイムマシンの
ブルースが超クリアなデジタル録音の耳元サウンドで鳴る

特にスタジオ録音の「Delta Crossroads」は齢85が信じられないほど
活き活きした演奏と枯れ味の不思議な混在に眩惑される
美麗な12弦サウンドで奏でられる32-20 BluesやIn The Eveningは
息をのむほど
まさに滋味掬すべき１枚

>>645
パーカーを良いと思えなくてもジャズ聴いてる人間はいるよ
基本的にバップよりハードバップのが聴き易いでしょ？

ロバートジョンソンの良さが解らなくて、ブルースが好きで他のブルースメン聴いてる人も沢山いるだろうし

>>654
ロックウッドは、そこまで歳をとってからのモノでなくても、70年代以降のは
録音も綺麗でしょ。
ちなみにサン・ハウス、スキップ・ジェイムスなんかは、30年代の録音は音が
悪すぎて聴けない。リアリティを感じない。つまり不思議な感じになれない。
しかし60年代の晩年のは音が綺麗で不思議になれる。
ただ30年代の方が演奏は良いのかもしれない。
ロックウッドのリーダー作は70年代からのくらいだから、音も充分良いと思うけどな。

「Delta Crossroads」はアナログでいう音の良さとは次元の違う話だよ
勿論アナログの良さを否定する気はまるっきりないが、
細部まで極鮮明なクリアサウンドは録音からデジタルだからこそだ
それが可能になる時代まで長生きし、現役を続けてくれた奇跡に
感謝せざるを得ない

ちなみに演奏自体も82年のパリ録音より良い

調べさせてもらった。
Telarcレーベルなんだね。
録音は2000年発売の商品だから、99年くらいかな。
その頃になると、HDの機材だけでなく、エンジニアもなれているので、
音の質感が異常にリアルに感じるんだろうね。
しかもTelarc。世界最強ではないか。

こんなレーベルがロックウッドを録音するとはねｗ
つまりあそこは上手い下手を評価するのでなく、素晴らしい音楽を記録
するのが目的なんだろう。
あそこの録音だったら、弦を弾く質感はもちろん、ボディを叩く音、足踏みを
する音までリアルに記録してくれているんだろうね。
確かロックウッドは指弾きだよね。ピックとかサムピックなら、弦を弾く
歳にでるピッキングノイズまで綺麗に残してくれるだろうね。

しかし演奏はどうよ？
ロックウッドの晩年の弾き語りのＤＶＤを持っているけど、こんなんで
良いのってくらい下手糞だよ。
あれがブルースなのかもしれないけどね。70年代は上手いとまでは言わないが
俺がみたＤＶＤよりはマシだと思った。

それは84年のニューオリンズじゃないか？（ストーリーヴィル盤）
あっちは確かエレキだったと思うが、「Delta Crossroads」の方が断然イイよ
リズムのキレからしてまるで違う

勿論、聴き手によって基準が違うから「大して変わらないぞ」と
思うかも知れないが

>655
好みは人それぞれだから好んで聴くほど好きかどうかは別として、パーカーを“良い”と
思えなくてもJazzは好きっってのは分裂としか思えないわ・・
パーカーの影響下にないJazz（非パーカー的なものも含めて）なんてそもそも存在しな
いだろ。

>>661
パーカー以降のジャズに大きな影響与えたのは確かだが、影響下に無いジャズは無いとは言い過ぎ
それならパーカー以前のジャズはジャズでは無いのか？
ミュージシャンとしてジャズを“演る”ならパーカーを研究したりもするだろうが…

ジャズ好きと言ってもピアノトリオが好きな人間もいるし、軽めの演奏が好きな人間もいる
バップが現在のジャズの原形だとして、みんながみんなパーカーを“良い”と理解出来るとは限らない
実際何やら難しそうな事してるな〜程度の人も多いと思う
だいたいパーカーを一聴して気に入る人間どれだけいる？
マイルスやビルエバンス、コルトレーンよりは確実に少ない
パーカーを聴くには“覚悟”がいるんだよ
つまらん同じ曲の演奏聴いたりとか
その一線を越えて初めて良いと思えるんであって、その手前で挫折して聴かない人もいる
電化ブルースばかり聴いて、アコースティックブルースがダメなブルース好きがいるのと一緒
そんな奴等はジャズやブルース好きとは言わないと言うのは勝手だが、確実に存在するよ
パーカーにしてもロバートジョンソンにしても、いつかは好きになるかもしれないと、たまにチャレンジして聴いてる人間もいるだろうし

まったく同感。
>>662はたとえば「パーカー」を「RJ」に
「マイルス・エバンス・トレーン」を「BB、マジックサム」に
置き換えてもいいよな。

オリジネイターや歴史的起源を「いいと思わないやつは分裂症」ってのは
ほとんど信仰の世界ww つうか学習による自己催眠じゃないの？

あえて戯画化するが
たとえその「影響力」が偉大だとしても、
歴史的位置付けによって「好き！」と思うかどうかはまったく別。

オーディオファンのみんながエジソン蓄音機がいいと思うか、
カーマニアのすべてがヘンリー・フォードを尊敬してるかといえば
そんなわけない。

>>660
ごめん、家に帰ってから気になりＤＶＤをみたら84年だったわ。
あれはエレキだね。

＞リズムのキレからしてまるで違う

Telarcレーベルだから差し替えや編集はないだろうが、取り直しは何度もしているだろう。
何テイクも録り、そこから最高のものを入れているんだろう。
しかし幾つものテイクをとったからといって、格段にレベルが違うわけでない。
84年ではボロボロでも、少し彼なりに努力でもしたんだろうかね。
Telarcは他にもブルースなんか出しているのだろうか？

高齢に加え、弾き語りだけに調子の良し悪しも大きいのかもしれん
と言うか、80年代のロックウッドはイマイチな録音が多いな
特に84年ニューオリンズは厳しい方だと思う
実は2003年にもライブ弾き語り盤があるんが、やはり99年オハイオ録音
（Delta Crossroads）には及ばない
それだけに「よくぞ録ってくれた！」と思うよ

昨日久しぶりに引っ張り出して聴いてみたが、やっぱり感動的だった
SACD盤とプレイヤーが欲しくなってしまったよｗ

＞Telarcは他にもブルースなんか出しているのだろうか？
持ってはいないが、ルーサー・ジョンソン、マリア・マルダー、サン・シールズ、
パイントップ＆サムリン、ケニー・ニール、コットンが出てるらしい
他にマディ、ウルフ、ウィリー・ディクソンのトリビュート物も
コットンは買ってみようかな

>>663
オリジネイターなどホンモノの巨人の中には、取っ付きにくい人もいる
演奏スタイルなどが、濃い原液のようだから、飲むには抵抗感がある人もいる
その後の人達の演奏の方は原液を薄めた感じで解り易い
だから、パーカーやロバートジョンソンを聴いてすぐに良さが解ったとか、好きになったって人を
逆に羨ましく思うし、その人自身も凄いなぁと思ったりするね
好みとか音楽の理解力は人それぞれだから、いちがいには言えないが
俺なんか、ロバートジョンソンの取っ掛かりを、やっと少し見つける事が出来た程度だ

>>666=悪魔かいな？

実はいまだにマディて「いい」「好き」って思えませんwww

>>666

わかりました
ありがとうございました

>>667
そのうち、マディもまんざらでもないな…
と思える日が来るかもしれないし

死ぬまで来ない…かもしれない

けど聴いてる音楽がずっと今のままって事は滅多に無いだろうし
何かの拍子で自分の感覚が変わって、ある日突然良くなって
何で今までよく思わなかったのだろうと思う事あるかも？

少なくとも私は経験あります

マディがそうなるかどうかはわからないけど
そんなアーティスト、バンドはあると思う

>>667-668
こらこら、なりすますなよw
ま、あんまりずれたこと書いてないから
君を私の「ドッペル1号」に認定しようw

ちなみに、最近、やっとサムの「よさ」
ていうか「味わい」がなじんできた。
ただしＢＢは何年経っても口に合わない。
RJはいろいろエピソードを想像しながら聴くと、
それなりに楽しめるようになった。

>637
こういう奴は多いよねー。現在まで続く黒人音楽の枠組みで捉えない奴

>>670
ＢＢは実際に生を体験すると変わるかもしれないよ
それもブルースとしてというより、エンターテイナーとして素晴らしい、凄いなぁと実感するんだけど

それ以来、俺も良さが解らずに、ラックに眠らしてた数枚のレコードを引っ張り出して聴いてみると“唄”が味わい深く聞こえるようになった

>>670
＞ただしＢＢは何年経っても口に合わない。

人の趣味だから合わないなら仕方ない。
彼のスタジオ作品が良くないのも多い。
ギターをまったく弾かないモノもあるし。
ちなみにライブはいつも凄いよ。80年代のライブビデオを持っているが、
半端ないね。

ロック経由で３大キング、バディ、マジックサム辺りから入ったが
逆につまんなかった。
あるときライトニンの赤拳に出会ってから、ブルースの濃い世界にはまった。
ＲＪは「古典」としてLPのVol.2を無理して辛抱してw聴いた。
ＣＤコンプリートも自分に強いてw買って、
今でもときどき我慢wして聴いているw

ＢＢはリーガルが一番有名なんだろうか？
あれはギターが派手でない。
バディはチェスの１枚目かな。あれも良い曲が少ない。
サムもチェスの１枚目だろうけど、あれの１曲はソウルだから、黒音楽になじみが
ない人はずっこけるだろうな。

ロック経由でブルースに入る人は、ブルース＝ギターと思っているんだろうが、
ＢＢなんてギターを全く弾かない作品もある。
ジミー・リードなんて、ソロパートはギターじゃなくハープでとるが、それが
嫌だと大昔にこの板で書いたら、「ブルースはギターじゃない、唄だ」と
教えられた。
当時は今ひとつその意味が判らなかったが、今ではその通りだと思う。
だからＢＢがいくらギターを弾かなくても、唄がよければＯＫと思うようになった。
マディもギターを弾いていないことが多いよね。

>>674
まるでロック聴いてた人間がジャズ聴き始めて
ディキシーやスウィングとかもあるけど、今のジャズはパーカーからだから

となかなか馴染めないパーカーを修行のように我慢して聴いてるみたいな感じだね

好きなジャンルやミュージシャンばかり聴くのも良いけど、我慢して聴くってのもい良いもんだ！

さすがにガマンするこたないと思うが

いやいや我慢の果てに感動が来る音楽が好きな輩も多いぞ

余談ですが。

大槻ケンジがFRANK ZAPPAを「がんばって」きいていたことを
ユリイカのザッパ特集でカミングアウトしている。
で、「音楽をがんばって聴いてどうしようってんでしょう?w」
って自分で突っ込んでる。

ザッパって分かりやすいのに。
大槻ケンジって、やっぱり馬鹿なんだね。

>ロバート・ジョンソンの良さについて

↑ここのスレタイって何気に秀逸じゃね？
すごいとかなんとかじゃなくて「良さ」だもんね？

>>680
ザッパも解りやすいのから、案外そうでもないのまでいろいろあるからね
たまたま買った一枚がアイツには解りにくかったのかもしれないし
大槻ケンジってプログレとか好きだから、全部そんなのかと思って買ったのが、ランピーグレイビーとかだったりして…
ホットラッツやワンサイズ、オーバーナイトならバカ確定かもね

フリークアウトやパーフェクトストレンジャー
あるいはルーベン＆ジェッツ……
あまりに振幅がありすぎる雑葉大王。
最初の一枚がどれになるかが
二枚目に進むかどうかの分かれ目になるかも。

>>675
>サムもチェスの１枚目
揚げ足取りではないがレーベルはデルマークではなかったっけ？

>>678
ブルースなんかよりジョン・ケージでも聴いてれば

>>678
我慢した自分に感動するんだよな
プログレとか現代音楽とか

＞ザッパって分かりやすいのに。

モグはやっぱり無知なんだな。
ザッパはいろいろなことをやりすぎていて、全部の作品を理解できる奴は多分全世界に誰一人もいないだろう。
それがコアなザッパマニアでもな。
彼のクラシックフルオーケストラの作品なんて、なんのためにあるのか判らん。

ケントナガノ＆ＬＳＯのやつだったら俺は大好きだよ
むしろドゥーワップ系の方が合わないw
ザッパって幼馴染の牛心臓隊長とともに
スリムハーボや吼狼をさんざんききまくったんだよね。

当て字馬鹿

>>684
お前湯鳥並みに読解力ないな

聴いて分からない自分を認めたくなくて努力して分かった気になってみたと
で、その努力を否定されて真っ赤になってしまったわけか

どうでもいいけど、ここでは
ロバート・ジョンソンの良さについて語りませんか？

↑
貴方語って下さい

良かったら、次の方どうぞ

>>687

スリム・ハーポも、ジミ−リードと同じく
ロック・ミュージシャンに与えた影響大なんでチェックしましょう。
本人もヒット曲持ってるし。

ロバのジョンはチンポが長い♪
長いチンポを引きずって、亀頭は赤剥けロバのジョン♪

>>675
>ロック経由でブルースに入る人は、ブルース＝ギターと思っているんだろうが

亀ですみません
そう思ったんだけど全然つまらんかった。
それよか生ギター一本勝負とか
ライトニンのほうがはるかにグッときたんだよね

ライトニンはリズム隊がついていても基本的に「弾き語り」みたいなもんだからな。

やっと、ボブ・ディランの話がきたか。
ギター1本って、唄うのすげーべ？

なんかさ、ワゴンでさフォーク8枚組みとか売ってるの。
ちょっと欲しくてさ。
ウディ・ガースリーとか聴いてみたいなぁ。

確かに反則技ですよね、ここまですごい音質だと。
もし仮に、もの凄く音質が良かったら印象もだいぶ変わると思いますね。

音質と言えばジュニア・ウェルズのﾃﾗｰｸ盤を聴いてみたところ
やはりかなり音が良かったんだが、ロックウッドほど
強烈なリアリティは感じなかった
バンドだからかな

ロバジョン作の未録音曲
http://www.youtube.com/watch?v=6HUot7rOlfs
http://www.youtube.com/watch?v=Z0JMmr00G3Q

ジャズ界最高最強のカリスマ、マイルス・デイヴィスの元にいた人達が
ウェイン・ショーター 創価学会
ハービー・ハンコック＝創価学会
チック・コリア＝サイエントロジー
マハヴィシュヌ・ジョン・マクラフリン＝シュリ・チンモイ

とカルトに入信してしまうとは…
宗教こそ最強ということか

>>701
そんなカルトより、よっぽどマイルスの方が宗教の教祖だと思う

俺はコルトレーンとミンガスとザッパとピアソラの宗教にハマってる

ブルースは好きだが、そこまでのは居ないな
ロバートジョンソンスレなのにスンマセン

確かにミンガス教、ザッパ教は強硬かつ排他的な狂信者がいるな
それ以外認めないという意味で。
あとドルフィーとか。

認めないっていうか、それさえ聴けば充分満足出来るから、他の音楽は必要ないって感じになるんじゃなかろかね

俺の知ってるレゲエ好きは、『レゲエってジャンルさえ聴いてりゃ全ての音楽の要素が入ってるから（彼の発言のまま）他の音楽聴かなくていい』といってたなぁ

俺は逆に、それぞれのアーティストに音楽の個性が凝縮されてるから、そいつだけで満足とはならないな
多彩な音楽性のザッパでもそうだな

ザッパやミンガスはコンポーザーとしても優れてるから、その人だけ熱狂的に聴いてしまうのかもしれない
モーツァルトしか聴かないみたいな

>>702
君のレスを読んで、久しぶりにミンガスが聞きたくなって「Mingus in Europe」を聞いた。
ＬＰのフォームの関係で、ミンガスとジャキをフューチャーした短曲が２曲もあるが、
あとの曲は全部長い。
しかしクリフ･ジョーダン、ジャキ、そしてドルフィーという素晴らしいソリストがいるから
まったく長さを感じない。
しかし俺にとって、ミンガスはドルフィーを聞くためだけのもんだなぁ
他にも何枚も持っているが、いつも聴くのはドルフィー入りだけだわ。
ミンガスだけで考えると、あまり素晴らしいベーシストには感じないな。

>>1のロバートジョンソンの歌の良さと同じで、ミンガスはベースの演奏たけをとってどうとか評価する人じゃなく、曲の持つ雰囲気が魅力だな
演奏家としてはドルフィーは素晴らしいんだろうけどね
ミンガスバンドにはドルフィーだくでなく、マクリーンもローランドカークもいたし、大編成の物もあるけど出て来る音楽がミンガスだった
それはザッパやピアソラにも言えると思う
その都度大物ミュージシャンを使ってるんだが、ちゃんと自分の音がしてる

ロバートジョンソンも、音楽家として評価されてるんじゃないだろうか

確かにミンガス親分や雑葉大王は
作曲家でありバンマスでありアレンジャーであり
プロデューサーであり、そして演奏家であり
つまるところ「全身音楽家」なんだよね。
地味変もこれに近いと思う。
この強度にヤラレルと他のものは受け付けなくなる。

私的にはドルフィーやＲＪはちょっとちがって「職人」って感じかな。

私は白人カントリー系ブルーズが好きです
ギター/スティール/フィドルによるコアなブルーズは聞く価値がありますよ
Sail on のフレーズをMilkcow に混ぜたりしたり
milkcowのメロディでbrain-cloudy bluesとして歌ったりしてます

ロニー・ジョンソンの方が好きだな

エルモアジェームズが好きだけど意外と他に似たようなもんがみつからん

HDテイラー聴け！意外と近いぞ。

ハードディスクテイラー？

ホールディングステイラー？

ハーレーダビッドソンテイラー？

エルモアはフォロワーが多すぎるというかブルースにもロックにも拡散した感じがするからな

あの噛み付くような歌がパンキッシュだ

パンキッシュと聞くとマクレナンかと思ってしまう

三大ジョンソンを選ぶなら残り２人はどのブルースマンにする？

Tommy Johnsonは確定だな。

あとはLONNIEでキマリ。このネタベタすぎるw

ブルースマンとは言えないがBlind Willieを推してみる

ルイーズ

昔のBSRにあった三大ロバートは無茶だと思った

>721
Dark Was The Night・・いいよねぇ

>723
Johonson, Nighthawkはガチだと思うが、もう一人は？ まさかClay？
Delta→Memphis/Chicago→Modernという意味ではブルースの歴史を俯瞰する流れにはなってるけどなぁ。

これやね
http://bls-act.co.jp/magazine/497
デルタの３大巨人、３大ブラインドマンなんてのもあったな
まぁファーストネームで３大は妙な感じかも

日本版のブックレットにあったクラプトンと山川健一の解釈はどっちが正しいの
「ロバートは自分のためだけに弾いている」てのと「他人のために弾いてる」ての

他人のために弾いたらその時点でブルースじゃなくなる

ブルースとジャズの音楽的な共通点てありますか？どなたか教えて下さい。

ブルーノートを多用する
シャッフルとスウィングが似てる
ぐらいじゃないかな
そんなこと訊いてどうするんだ？

>726
んなことは本人に聞いてみるしかないわなぁ。でも俺は金のためだったと思うけどね。

>>727＝意味不明

俺はクラプトンの解釈の方が真実だと思うな
リズムのブレや演奏ミスも多いけど本人気にしてなさそうだし
形にはまってないのが凄い

流し家業は客受けがすべてみたいなもんだわな

秘密酒場や村祭りでの演奏って基本的に踊りのためのＢＧＭでしょ？

>>731
ブルースは自己満足か、金儲けの手段ということじゃね。
ライトニンは最低でもそうだった。エンターティナーではないね。
演奏したら（レコーディングでも）、「money〜」と言って即金で請求するというよね。
出来なんてどうでも良いんだよ。聴く側のことなんて気にしてはいけない。
気にしたらブルースでなくなる。
727はそう言いたいんだろ。

と、727=735が自分の思い込みについて
セルフフォローしておりますが
ますますわけわからんwww

727は俺じゃないよ

と言っても信じるわけないかｗ
ねらーに同意を求めるじたい間違っているよな。
内面に攻撃して、相手を傷つけ自殺に追い込む。
２ｃｈとはそういうゲームだったよな。

久々に重傷を見た

>聴く側のことなんて気にしてはいけない。
>気にしたらブルースでなくなる。

こういうの、よく見かけるけどまったく共感できない。

金を要求したらエンターテイメントじゃないって・・・・
人々はいったい何に金を払うのか

ブルースはそもそもエンターテインメントじゃない。
愚痴をブツブツつぶやいてるようなもの。

客のリクエストでカウボーイソングからポルカまで歌うヤツが
エンターテイナーでなくてなんなんだよ

たとえばＢＢはブルースマンというよりエンタテイナー、という見方に通じるね。
本来は愚痴か独白で、それに他人が共感するからエンタテイメントとしても成立するんじゃないかな。

飲もうぜ、ヤろうぜ、踊ろうぜ曲なんか掃いて捨てても
積もりすぎて山になるくらいあるやんか

レイ・チャールズの伝記映画Rayに全てがある。

ブルースは「孤高の芸術」じゃないんだ
大衆芸能なんだよ

クラプトン　大嫌い。

バーベキュー・ボブ　好き。

エルモア　神。

ロバート・ジョンソン　わからん。でもWalking Bluesはちょっと好き。

>>747
ジャズが落語だとして

ブルースは漫才って感じのような気がする

特に、平和ラッパ、ダイマル・ラケット、いとし・こいしなどにはコテコテの巨人ブルースマンを彷彿と共通するものを感じる

>>750
×を彷彿と共通…
〇と共通する

彷彿させるのも確かだ

ブルースは一人でやるのが基本。
ジャズは一人じゃできない。
よって落語・漫才のたとえは不可。

肩の力ぬいてジャグバンドでも聴こうや

＞ジャズは一人じゃできない。

おいおいｗ
ジョークきついぜ

確かに大昔のスウィング時代はビッグバンドが中心だが、モダン以降は無伴奏ソロもやっているだろ。

>>752
いや…だから人数の問題じゃないんだよ
芸風というか何と言うか…

多分アンタ若いだろうから知らないと思うが、平和ラッパってのはコンビの片方のアホ役のオッサンの事

コメディーＮＯ.１ってコンビのアホの坂田の方の事言ってるようなもんだし

やすきよの横山やすしなんかは、マジックサムかアルバートコリンズかって感じだ

ちなみに平和ラッパは大村崑、藤山寛美と共に「大阪三代アホ」と呼ばれてたらしい
普通アホのボケ役は、突っ込まれてシマイになるんだが、平和ラッパの恐ろしい所はアホの癖に一人前に言い返して突っ込み返して来る所

落語は客側が噺で笑わせて貰ってると言う部分も無い訳じゃないが
漫才はもっと客との距離感が近付いてると思うし、同じレベルで共感できるって点で似通ってると思うんだがな

ブルースには元来踊るための音楽という側面もある。

フレッド・マクダウェルなんかはその典型。

戦前ものでは、チャーリー・パットン、サン・ハウス、ブッカ・ホワイト、ブラインド・
ウィリー・マクテル、バーベキュー・ボブあたりは踊れる曲が多い。

ロバート・ジョンソンにもThey're Red Hotがある。

ジャズは芸術志向だから芸能では落語ってことか。
でもソロでやるジャズは例外的で、成功例も少ないと思うんで、どうしても落語という比喩はなじめないな。

漫才てのは笑いのための「やりとり」なんで、コール＆レスポンスのゴスペルもしくはＲ＆Ｂがピンとくる。

ブルースを芸能でたとえるなら、漫談か浪曲だな。

>>757
アンタの指摘は的確だけど、ジャンル自体を喩えてるんじゃなく

ブルースのアクのつよいコテコテ感溢れる人達の事言ってるんだけどね

コール＆レスポンスとボケ/ツッコミは、全然違う。
雰囲気としてジャズ＝落語、ブルース＝漫才というのは分かりやすい。

聖モグさんも納得。

＞ジャズ＝落語、ブルース＝漫才

ブルース＝民謡（フォーク？）
村で農作業が一段落したところでいっぱいやって
手拍子・踊りでみんなで盛り上がる。

もっと旅芸人的じゃね
ソングスターがフォークもやってはいるが、薬売りや土曜酒場の
客寄せなんだろ？

>>761
基本的に民謡は、土地や地方に根差したものじゃないかな？
だから、その地方独自のがいろいろある

もちろん民謡にも個人的な事や歴史的な出来事を歌にしたのを含んでるのあるし
スコットランドやケルト・アイリッシュやイングランドなどには日本での瓦版的な役割として、殺人事件やいろんな出来事を伝承歌にして残してるのもあるけどね

逆にブルースでも土地によって演奏スタイルなど音楽性が違うって部分はあるんだろうけど
詞の内容は個人的な物が多いんじゃないかな

なるほど、流浪の音楽と土着の音楽ってことだね

でもあんまり民俗音楽っぽく考えすぎると
ちょっとマジメ臭すぎて気持ち悪いかんじになるよ。
エンタメ的な要素とか大衆音楽的な側面を無視しすぎるのも
考えものじゃないかなぁ。

大衆娯楽だもんね
クラシックは特権階級娯楽だったわけだが。

どさ回りの芸人だよね
悪い意味じゃなく

その一方で土着で根付いてたひともいるわけだ。

定住してたら名が広まらなくて録音のチャンスが巡ってこないんじゃ？
民謡や伝承歌はリクエストに応えるレパートリーだろうし。。。

近所のちょっと唄やギターがうまいおっちゃんというのと、
演奏すれば人がよろこんで金払ってくれるというんじゃ違うからなあ。
そのあたりの、趣味レベルから、半プロ、プロまでいくらでもいるような
層の厚さみたいな部分にピンとこないと、大衆音楽かエンタメかの
どっちか、みたいな誤解が生まれるような気もする。
定住については、音楽で食ってく自覚持って、みたいなのは別として、
南北戦争以降は、労働条件の善し悪しとか、人種間対立の強弱とか、
地域によっても違うはずだから、あんまり一概に言えないかも。
ヤズー・ミシシッピ・デルタ地域なんかの黒人人口の流動は
激しかったはずだけど、テキサスとかはあんまり流動してないんじゃ？

ごめん、書き間違えた。

×　大衆音楽かエンタメかどっちか、
○　民俗音楽かエンタメかどっちか、

の二者択一でした。
まあ、そんな話にはなっていないからいいんだけど。

ライトニンは、戦前戦後を通じて
基本的にテキサスをベースにしてたイメージがある

テキサスってバカみたいに広いしなぁ
アラスカの次くらいだっけ？

テキサスって聞くと、ステーキとサボテンとソンブレロのイメージ

テキサスの化石になれ！

>774
石油、セミコンダクター、人種差別
ステーキは全米どこでも、サボテンはむしろアリゾナ、ソンブレロはメキシコ

777

>>775
ハンセン乙

テキサスとかカリフォルニアやアリゾナは
元々はメキシコだったんだってな
アメリカが戦争でメキシコに勝って、ぶんどったらしいよ

ブルースは「アメリカの俳句」です。
英語がわからない人には絶対にわかりません。
英語もわからんやつがどうやってブルースに「ハマる」のか、不思議だ。

アメリカ人に俳句のわかる人がいるように、
日本人にもブルースのわかる人がいる。
どこも不思議じゃない。

>>780は俳句を分かってないｗ

俳句の心を知るよりは、ブルースの心を知るほうが簡単な気がする

>>780
俳句にはギターもメロディーも無いからなあ。
ボーカル力も関係無いし。ブルースには俳句にはない魅力がいっぱいあるよ。

ロバート・ジョンソンはヘッドフォンして大音量で聞くといいよ。
激しい曲は特に迫力でるし、ノイズもさほど気にらなくなる。

誰かにブルースってどういう音楽をイメージする？って訊いてみると
大体の人がイメージするのが
多分ジミー・ロジャースの演奏するブルースなんじゃないかな

>>785
俺はライトニンだと思う。

シカゴブルースだろ

BBなんじゃねえの？

うん。BBだと思う。

知名度はロバジョン、マディ、BBが３大かもしれんけど、
音のイメージはエルモアのブルーム調な気がする

BBはゴスペル

ロバジョン、マディ、ＢＢ、エルモア、ライトニン、ジミーリードって感じ

意外とクラプトンだったりしてWW

。。。笑えねぇ

まだブルースを聞いた事がない頃、言われた事があるんですよWW

まぁ、日本人の大半が淡谷のり子をイメージするだろうしなあ

で、結局ブルースだっていいじゃんてことだね？

>>785
クラプトンかジョンメイヤーだと思うよ。

ブルースといえば　淡谷のりこ先生だろうが！

犬井ヒロシだろ

猫ヒロシだろ

つまんね！

普通に良い曲が多いよね

>803
君、他にデルタ系のブルース聴いた事無いだろ。

三角系ブルース

ｽﾏｿ
ｲｯﾃﾐﾀｶｯﾀﾀﾞｹ

デルタ系に限定すれば
ロバート・ジョンソンが一番だな
サン・ハウスとかもいいがギターがワンパターンでなあ

俺ならトミー・マクレナンだな

うたはサン、ギターはトミー・ジョンスンとスキップ・ジェイムズ

どういうわけかミシシッピ・シークス

メンフィス・ミニー

よくわかんないけど
みんないいっていってるし
いいよね
あのソウルフルな声が

タンパ以前に
「単音のギターソロ」というのは、
録音された形では存在しない。

スクラッパー・ブラックウェルは？

どうじゃろう

あるじゃろう

>>808
ギターはロバート・ジョンソンだろー
自分でギター弾くやつならわかるはず

>>816
布袋や松本でも分かると言いたいのですか。
そうであれば、撤回を求めます。

>>817
分っかる、分っかる
当ったり前じゃん！

布袋や松本が、オレよりレベルが上なはずがない。
オレは、ピーター・バラカンの跡継ぎだぞ。

ギターは無視してロバートジョンソンの歌声だけを評価してみよう

いや！　歌、ギター、生き様総合して戦前ブルースマンではロバート・ジョンソンがＮｏ．１
という事であってだなぁ……………

エレキしか弾けない奴はブルースやない

そう言うこと言いたがるヤツ多いなｗｗ

ロバート・ジョンソンの映像が見つかったっていう情報が流れた事があったな
人違いだったけど
見てみたいね
ギター弾いて歌ってるところ！

前に海外のコアな動画サイトで見たけど。

>>825
マジで？それ本物か？
人違いだったやつだろ？

2、3秒の短い動画だよね。

もちろん偽物だけど。

でも、発見された時、ロックウッド自身がロバート・ジョンソンだと言ったみたいだから、かなり似てたんだろうね。

俺は良くわからなかったけど。

やっぱり偽物かぁ、残念
　
そういやロックウッドも死んだなぁ

詳しい事は、『ロバート・ジョンソン クロスロード伝説』って本に書かれてるよ。

スイート・ホーム・シカゴを演ってるのならこれとかどうよ？
http://www.youtube.com/watch?v=Ift3Iv8y--k
弾いてるところがよく見えないが

>>830
ロックウッドは全盛期の勢いは当然無いが
枯れてて渋いなぁ
ブルースマンはいいよな、じじいになっても格好いいもんな

このＢＢKingの演奏も枯れてるな
http://www.youtube.com/watch?v=F_3XQrb7ptc
＊　>>830の人と同じ人の演奏

友人の話だが
ロバートジョンソンとかを聴くと
私生活でいやなことが起こったり、
仕事がうまくいかなくなったりすることに気づいたそうだ。
たんなる偶然だと思うけど、
しゃれでは済まされないほどきついことが起こるので、
ここ10年以上ブルースは聴いてないらしい。
幸せになりたかったらブルースは聴かない方がいいってさ。

そんなことないよな。誰か反論してくれ。

別にロバート・ジョンソンに限らず、好きな音楽を聴けない時点で、ある意味不幸だろ

>>833
私は、robert johnsonのCDを取ったのと同じ日に、童貞を捨てました。
robert johnsonさん、ありがとうございます。

>>833
友人に伝えてくれ
自分の失敗を社会や他人や、ましてや音楽の趣味のせいにしても何も解決しないってね！
それにしても、ロバート・ジョンソンを原因にするって…（笑）
霊感商法とか詐欺に引っ掛かり安いタイプなのかもな

>>834 好きな音楽を聴けない時点で、ある意味不幸だろ
これは真実だなぁ。

>>835 童貞を捨てました。
いいこともあるっていうことだな。

>>836 自分の失敗を社会や他人や、ましてや音楽の趣味のせいにしても何も解決しないってね！
いいこと言うねぇ。

みなさん、ありがとうございました。

芋臭い音を奏でさせたら
彼の右に出る者はいない
これまでもこれからも

60年代の白人ロックに与えた影響は大きいけれど、黒人音楽に与えた影響はそれほどでもない？
間接的にマディなどを通して影響を与えているとしても・・・

白人ロックへの影響ということでは
直接にはＪリードがダントツじゃないか？
ＲＪはジャズにおけるサッチモやバード同様、オリジネイターだから
間接的という意味ではシカゴそのほか、確かに影響力が広範だろうが。

白人ロックへの影響は3大キングとマディ、ウルフの方がでかいと思う。
それから、ロバート・ジョンスンはバードのようなオリジネイターではない。
ブルースでのオリジネイターはＴボーンとマディとジミ。

ＲＪの曲は今で言うパクリばかり。the roots of robert johnsonというヤズー盤を
聞けばわかる。ただし緊張感のあるボーカルとひらめきに満ちた
ギター・フレーズは独自のもの。

スキップジェイムズやリロイカーとかの先行者はいたけど
「後世に残る今に伝わるスタイルを確立した」という意味で
オリジネイターっていったんだけどちがったかな。
バードだってプレスのパクリだし
サッチモだって（ＫオリバーやＪＲモートンの）パクリでしょ？

いや、それは厳しいな。ＲＪのどこにオリジナリティを見出すの？
全ての要素が原始的であれ過去のブルースに存在するじゃん。
それから、なんでバードやサッチモが出てくるのかわからん。
しかも間違ってるし。

オリジネイターつったらリロイ・カーは外せない

間違い無い!!

NO DOUBT

？
どうだっていいけどさ。

中国のGoogle Music すごや、これ。
なんでもありだ〜 洋楽ハンパじゃない、、、

http://freegmusic.blogspot.com/

いま、二枚組の1枚目を携帯で聴いてる。
なんか秋の夜長にワビサビとしみるね。

べつに。

いま、リロイ・カーの二枚組を聴いてる。
なんか秋の夜長に染みすぎる。

>>5
ニコ厨でーす

>>842
>バードだってプレスのパクリだし

これは逆だろう。

昨日のNHKスタジオパーク。料理を作るときのBGMにRJを使っていて驚き、笑った。

>>854
マジかよ
何の曲よ？

>>854
ひょっとして
『カム・オン・イン・マイ・キッチン』か？

まさか。合ってるのキッチンだけやん。
そんなの流したら、さすがにスタジオの雰囲気が変になると思われ。

正解は They're Red Hot でした。
パーティチューンという感じで意外にも場を盛り上げていた。

ロバートジョンソン早回し説ってどう思う

可能性はあると思う。
音感のよかったRJがあれほどズレたチューニングをするとは思えない。

か

ロバート ジョンソンの曲 三曲それなりに弾けるようになったんだけどあの歌をコピーするのは難しいな。即興っぽい歌い回しの味はきちんと歌おうとすればする程遠ざかってしまう。安定した生活を捨てて放浪の旅にでも出たら違ってくるかな？

レッドホットっていう曲だけは別人が歌ってるみたいだよね。
完成度も高いと思う。
あれは本当に本人なんだろうか？

裸の王様状態

この人に関してはブラックミュージック界隈以外の評価が高いんだよな
元々のブルース愛好家は何でロバートジョンソンばかりが評価されるのか理解出来ない
ジミヘンと同じでジャンルを超えて訴えかけるものが何かあるんだろう

ジミヘンと同じで「凄い」と言ってないと面倒くさい事になるからだろ

いい表現だ

>>853
>>842じゃないが、なんで逆なのかワカラン
バードがプレスのコピーをしまくって猛練習したのは有名な話だし。

>>867
たぶんオリジネイターって言葉の原義に >>853 はとらわれすぎなんだろう

ＲＪがそれ以前にあったスタイルの統合者のひとり
とか言うならいいんだろうか？

これ国内盤は出ないの？
http://www.sonymusicdigital.com/robert-johnson/details/5747793

なんかのサイトで当時の録音技術のせいで本来のものより少し早い
状態で録音されたのではないかっていう記事を見た。
本当のロバートジョンソンの曲はもっと遅かったのかも

生誕100年記念盤買おう(^O^)

みんながいいっていうから

『スーパーナチュラル』でRJのクロスロード伝説が使われてた
ttp://gyao.yahoo.co.jp/player/00597/v10001/v0991500000000542534/

冒頭の演奏シーンはなかなか見ごたえがあるかも。

最近、うつな気分だったんだが
ロバジョンで癒されたわマジで

最近知ったけどジョンソンじゃなくてジョンスンらしいね

>>871
新しく出たリマスター聞くと、確かに気持ち遅くなっている気がする

>>876
音がすんごい良いよね

旧盤との聞き比べ。なんて贅沢な時間なんだ

今回のリマスター盤
音も凄く良いが 臨場感が凄い！

特にLove In Vainなんて 旧盤と雲泥の差！

ロバートジョンソン、退屈すぎて聞けないのですが、
何でこんな女ったらしのニガーが評価高いの？

そりゃ人気ロックミュージシャンがカバーしたりしたからだろ

R&Bスレに来て、わざわざ○ガーなんていう言葉を使う奴の頭の程度が知れる

今回のリマスター盤は最高！


上にレスしてるニガー好きさん

君にはジョニー・レベルって人を進めるよ。

君の好きなニガーって言葉のオンパレードだよWW

>>880
何だ貴様は!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
J臭いだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
何だよ退屈ってJ臭いだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
J臭いだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>883
何だ貴様は!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

日本のロック→古い洋ロック→B.B.KING→Robert Johnsonってブルースの方になぜか来た。
本当の良さがわかってるとは思ってないけど、なんかいい。
ノリノリになれるような、いやされるような感じ。

>>880
お帰りください

>>885
ライナーノーツとかで名前が出てると、遡って探求したくなるよね。

結局ブルースで一番古い音源て誰なのかな？
チャーリーパットンかな・・・

メイミー・スミスじゃね

>>889
情報ありがとうございます。
検索したら世界最古と出てきました。聞いてみたいな〜

>>889
>>890

http://www.youtube.com/watch?v=qaz4Ziw_CfQ

どうやらこれみたいですね。
ﾍﾞｯｼｰの方がそれより3年も後だったのに驚きましたよ…。

でも実際聴いてみるとｼﾞｬｽﾞもｶﾝﾄﾘｰもｺﾞｽﾍﾟﾙもごちゃ混ぜって感じで(ﾍﾞｯｼｰとかもそうだったけど、当時は流行音楽だったからだろうね)、20代の若造な自分でも聴いてて斬新だと目から鱗でしたゎ！！
普通にSOUL系とか聴く感覚で聴けましたもの。

>>888

BOHEE BROTHERSによるﾊﾞﾝｼﾞｮｰでの弾き語りのが最古らしいっす、1890年頃とか。
でもSPとかじゃなくて蝋管録音だったから残ってないみたいですね。（笑）
そんな訳だからもっと古い録音もあった可能性は考えられそうだけど…もうそこまでいくと想像ﾚﾍﾞﾙ止まりの世界でしょうね。

MAMIE SMITHはあくまで黒人ｼﾝｶﾞｰによる吹き込みで最古みたいですよ。

>>891
>>892
みなさん情報ありがとうございます

初めて探しは観点別でいろんなのが出てくるしねえ
ブルース形式の最初とか、曲名にブルースが付いた最初とか、ブルースマンの最初とか
録音は後になったけど、カントリーブルースはヴォードヴィル系よりも先にあったわけだし
その意味では、生年確認できる最年長のヘンリー・トーマスは最古のスタイルかもね

今回のロバートジョンスンのＣＤ あれだけ音質向上が可能ならば チャーリーパットン サンハウス辺りも新たにリイシューしてもらいたい。

やっぱ夏はロバジョン

>894
>カントリーブルースはヴォードヴィル系よりも先にあったわけだし

それは無いな。
ってか、ソースおせえてよ。

ボードビルシンガーはブルースを「取り入れた」クチなんだから
元ネタはもっと前からあるんじゃないのか
そこら辺の本やサイトにやたらある話じゃね

それはそうなんだけど、
それでブルースが先にあったという事にはならないだろ。
ボードビルはもっと前からあった。ブルース後から来た流行だった
ってのが自然な流れだと思うけど。ブルースって結構新しいと思う世。

「ヴォードヴィル系」が興行形態そのものを指すのか
ボードビルブルースを指すのかってことか？

お盆も近いことだし、中村とうように判定してもらえ

ＯＢＯＮ

>>901
そのオッサン 自殺したのか？

ギター一本だと中南米リズムを十分に表現できない
preachin' bluesは苦肉の策

バンドでは中南米の音楽もやっていたのではないか
エルモア・ジェイムスはボ・ディドリー以前に中南米リズムの曲を録音してるし

フィンガーピックを使った音を
ボトルネックを使った音と勘違いしてる奴が多そう

なに言ってんだお前

何かと何かを激しく勘違いしてるな

レコードコレクターの特集記事はどんなだった？

全くもって下らん内容だった。

ラジオ深夜便でロバジョン特集とか

さすがNHKだな。生誕100年にあわせての企画か。

ここえらい過疎状態だが、やっぱロバジョンは凄いね。
彼より前の世代のパットン、サンハウス、スキップらと比べると異常に巧いし、伴奏パターンも豊富。
以降の世代への影響もハンパじゃないね。

たった今、NHK教育の坂本龍一の番組でロバート・ジョンソンの
クロスロードブルースが取り上げられていた。

観ました

偉大なアホ シカゴは結局どこだと思ってたんだろう？

こう言えば語弊があるかもしれないが、
「ロバートジョンソンは偉大なベーシストだった」と　あえて言おう

イケてる

めちゃめちゃ

ほしゅ

古き良きって感じ
いまさら芋臭い

孫弟子筋のルーサー・タッカーについて

芋くささは全く感じないなぁ。
むしろその古さがカッコイイと思うわ。

>>920
何だよ古き良きってJ臭いだろ!!
何だよいまさら芋臭いってJ臭いだろ!!

ロバジョンのウォーキングベースとアルセニオ ロドリゲスの
トレスギターのリズムがシンクロする僕は、とうようさんシンドローム。

好きだけど全部同じ曲に聴こえる。

>>925
あるあるｗ

俺と悪魔のブルース、連載中断？
再開はなし？

何を今更

まあ戦前にリアルタイムで聴いていたわけでもないのに
古き良き云々ってのはしょせんは観念的な
刷り込み話しでしかないからな

リアルタイム故の古き良き云々はノスタルジーな
刷り込みでしかないわけだが

>>930
だから｢観念的｣な
２ちゃんの人ってあんま頭良くないな

別にそこを否定したわけじゃないんだが
２ちゃんの人って被害妄想なんかな

知ってる？
２ちゃんには俺とお前しかいないんだぜ

俺もいる。

もちろん分かってるよ、お前と俺だけさ

オレは1910年代生まれ！ヒップホップ育ち！

キース・リチャーズが昔のインタビューでロバートジョンソンについて語ってるのが面白かったな。
「ロバートは自分から喧嘩を売って歩いてるようなもんだったから」とか「どのレコード聴いても好んでトラブルを招いてるような歌詞ばっかりだ」とか

a

好きなギタリストは?
http://sentaku.org/topics/50568965

>>939の選択肢に「ロバート・ジョンソン」を追加しました。

King of the delta blues singers vol. 1 の Terraplane blues の 1:33 あたりと、
その後も2箇所くらい、かなり大きいノイズが入るんですけど、ディスクが不良品なんでしょうか？
98年発売のUS盤CDです。同じ盤をお持ちの方いたら、教えてもらえると嬉しいです。

日本盤だけど同じ98年リマスター盤にも入ってるよ
裏声的に声を張り上げた箇所ね。
King of the delta blues singersは
98年リマスター盤にはノイズや音割れが多い。
90年だったかのコンプリート盤は持ってないけど
新しいLegacyコンプリート盤はノイズに関してはかなり抑えられて
King of the delta bluesを聴いた時の勢いや迫力が感じられなくて拍子抜けしたぐらい。

ありがとうございました。買い直さなきゃいけないかと思っていたので、安心しました。

チャーリー・パットンとか聴いたあとにロバート・ジョンソン聴けば、録音のキレイなことキレイなこと。