サム・クック　VS　オーティス・レディング

スレタイにはVSと書きましたが別に対決させたりどちらかを乏しめようなんて意図は毛頭ないです。

ただこの時期もスタイルも微妙に違うふたりを比べると当時のソウルってほんとにおもしろくてすばらしいなあって思うんです。

たとえば歌い方もそうですよね。

サム・クックのほうが名曲が多いような気がする。

以前はオーティス派だったけど・・・

どうすんのこのスレ

最初はオーティスから入るんじゃない？
どっちも好きだなぁ〜

サムクックはかっこいい！
オーティスは熱い！

オーティスのボーカルってうるさすぎて全くうけつけないんだが・・・
そんなやついないか？

オーティスってリトルリチャードの真似が原点だろ
むしろリトルリチャードVSサムクックのほうが面白かった

リトルリチャードよりオーティスのほうが有名だからジャマイカ？

サムクックは如来　オーティスレディングは菩薩

サムはカツオ出汁　オーティスはトンコツ

>>11
要はあっさりかこってりか
って言いたいわけね。

伝記とかは手に入りやすいけど、インタビューとか翻訳読んでみたいなぁ

日本での人気はオーティスのほうが上なんだろうね

サムクックはハンカチ王子
オーティスレディングはこまとまの田中

いや
サムクックはやんちゃ坊主
オーティスは暴れん坊
きよしろうはわんぱく小僧

サム・クックにしてもレイ・チャールズにしても
一旦ポピュラー界に踏み込んでしまうと、
ブラックミュージックの観点からは語りづくなっちゃうよね。

黒人としてのメッセージ性とか義務感はサム・クックの方が強い気がする。

両方とも歌ってる曲って何があったっけ

ワンダフルワールド
チェンジイズゴナカム

とか？

鮭も

shakeのことか？

TRY　A　LITTLE　TENDERNESS
どっちのバージョンも良いよな、最高な曲

>>21
サムクックのバージョンはどのCDで聴けますか？

テンダネスなんてサムやってたっけ？
テネシーワルツも両方やってたかな。
なんか適当にしゃべってて申し訳ないが

>>23

コパのライブ版に入ってるよ

オーティスのキューピッド聴いてたらこのスレが目に飛び込んできたので来ました

要するにRespect VS A Change Is Gonna Comeって事ですね。

オーティスはラフで力強いイメージでサムはソフィスケートされたイメージなんだけど
サムの黒人相手のライブって違うような気がする。（映画ALIみたいな感じ？）
サムは同時期のナットキングコールような売り方をされてたんだろうな

オーティスの歌い方は荒削りでジェントルでない。
シャウトものど声だし聴いててちょっと疲れる。

サムの歌い方はシルクのようだ。
しかしパワーで押すタイプではない。
ハーレム・スクウェアのライブ盤でもそんなに
ワイルドな印象は受けなかった。

技術では圧倒的にサムだが
迫力とエネルギーではオーティスに軍配が上がる。
どっちもどっちだ。

この2人会ったことってあるの？

オーティスレディングは声が悪いので、サムクックの方がうまいです。

>>29
1963/7/4
Paramount Theatre

>>30
>オーティスレディングは声が悪いので
声の「良い悪い」と歌の上手い下手は別

オーティスの声は「甘さ」じゃなく「激しさ」が売りですから。

>>31
すいません。それって何かの本に書いてあるのでしょうか。
どんな事を話したのか知りたい

>>29

もうだいぶ前にどこかのＨＰで知って、そこに当時のポスターの写真が有って
それだけＤＬしておいたんで、詳しい事は忘れてしまいました。
他の出演者はJackie Wilson Lioid Price Wilson Pickettです。
役に立たず申し訳ありません。

悲劇的な最期ということでは引き分けか
墜落した機体から引き上げられるオーティスの写真あったよね

力強く、熱く、優しい
お父さんの背中のような歌声

顔は。。。。どっちもどっち

え？サムのがずっと男前でしょ

オーティスのもみあげがテクノな件について

どちらも、知ってしまうと好きにならずにいられないって感じ
知らない人は、人生ちょっぴり損してる

サム　クックの所属レーベル。優しい方教えて。
あと初心者が聞いたらいいアルバム教えて下さい？

アルバムじゃなくて、サムクックはA Change Is Gonna Comeを聴いて下さい。
あれだけ聴いていればいいですよ。

>>42
他に何を聴いたのか教えてくれよｗｗ

その曲以外ならChain Gangとか好きな方かな
それでも、Sam CookeはA Change Is Gonna Comeだけでいいです。

LIVE!

ローマは一日にしてならず

オーティス「」良かった

二人とも、大好き！
特に、Som Cook
『Night Beat』
タイトルは、意味深（考え過ぎ…）
だけど、ブルーズナンバー、いいですよ！ お薦め。
ブランデーの方が、bourbonよりこの人には、合うな

SUMMER TIMEなんかは酒と合いそうだ。
BRING IT ON HOME TO MEが１番好き。イントロがいい

WONDERFUL WORLDはそれぞれ個性爆発やな。samは流れる様にキレイに…otisは泥臭く…両方好きやな。

ウルフルズの「歯だけツヨシ！」トータス松本氏が、ｻﾑ ｸｯｸに入れあげてますね…何年か前、TV.で、ニューヨークのライブハウスでのオーディションに、彼の曲を歌って滑ってました。
個人的に大好きなんですが…

見たよ、トータス好きやから…歌は上手いけど英語がなぁ…ｶﾞｯﾀｶﾞｯﾀとかｼｬｳﾄしてる時はｻﾏになってるけどどーしてもｶﾀｶﾅ英語感が…でもトータスはいいね。

所詮、日本人だから…けれど、あのフィーリングは、いいよね！
R&B に対する熱い思いが、ひしひしと伝わってくる。

特に、Som Cook
特に、Som Cook
特に、Som Cook
特に、Som Cook
特に、Som Cook

ﾄｰﾀｽなんか話題に出すな

クック船長

非常に亀レスで恐縮です。

>>7
たしかに暑いを通り越してウザイときがある。
ヨーロッパlive盤とか。

>>44
Sam聴いててそれだけって悲しいな。
ハーレムLiveのTwistin曲終盤フリースタイルでかますサムのシャウトがバック演奏のスゥイング感に完全に乗っかってる感じとか鳥肌もんなのに。
コパLiveは、フレーズごとにタメを作って歌うところが格好いい。

>>57
聴いてみます!!ありがとうございます。
スゥイング感ってなんか素敵。

ワンダフルワールドはサムの勝ちだな

ｵｰﾃｨｽはｱﾄﾞﾉﾏｯﾁﾊﾞﾏｵｰﾛｼﾞｰﾅｰﾅｰﾅｰってｻﾑより言葉数も多いしﾗｰﾗｰｯｱｯｱｯｱﾂｱﾂｱﾂｱﾂｱｧｧｰってトコかんなり力入ってて愉快。

ｵｰﾃｨｽはｻﾑｸｯｸを目指してたんだから比較の対象にならんよYOUSENDMEを聞いてみなよあの曲に全て入ってるから

オーティ素はサムよりリトルリチャードの影響が濃いんじゃね

いや影響云々よりあの時代のシンガーはまず根底にゴスペルありきなんだよ

目標にしたからサムが最終的に上とかそんな理屈ないだろ

この２人はもはや比べようがないですね。
結局好き嫌いになりそう。だって、原点のようなモンだし

まぁ対決スレなんてそんなもんだけど
所詮お遊び喧々諤々

ケンカならオーティスの方が強いだろう。
音楽性で戦わせる意味はよく分からない。
原点とか言い出すとキリが無い。奴隷制から始めないといけない。

黒人ブルースの現代
三井　徹　著
音楽の友社　
あんまり売っていない本かも知れないが
読むと黒人音楽が少し理解できるかもしれません。

なんでこの二人を比べるのかよく解らない。
そもそもオーティスって過大評価されてないか？
名盤と言われるソウルディクショナリー聞いたけど、サムのハーレムと比較したら
全然つまらんのだが、、、

>>69
> なんでこの二人を比べるのかよく解らない。

議論なんてそんなもんだろ。
オーティスはサムの影響受けてるし、比べられても不思議じゃない

> そもそもオーティスって過大評価されてないか？
> 名盤と言われるソウルディクショナリー聞いたけど、サムのハーレムと比較したら
> 全然つまらんのだが、、、

お前も比較してるじゃん結局
それにライブ盤とスタジオの比較かよｗ

>>70
日本語、というより空気読めない人なの？
「比較」スレってことは、比較対象となるべきものがあって初めて成立するんだろ
じゃあその比較対象にふさわしいものって何なの、ってことで
名盤同士を挙げてみただけ。別にオレが比較したいわけじゃない。

>それにライブ盤とスタジオの比較かよｗ
じゃあヨーロッパのライブ盤でも比べるか？結果はもっと酷いことになるけど

>>71

> 名盤同士を挙げてみただけ。別にオレが比較したいわけじゃない。

プロ野球でいうと

マーくん→オーティス
ハンカチ→サム

なイメージ

そういうのつまんないよ

じゃあどういうのだったらつまるんじゃ

ペーパー以外のものを流したんだろ。

ぶっぶっう！！！

しかしオーティスの声はゴツすぎてチョっと・・
同じゴツイ声でもウィルソン・ピケットは ギリギリ受け付けるんだけどね！

>>78
解る。
ピケットはイイ。
オーティスは日本限定の評価

レイ・チャールズなんかにも言えるかな？
決して声や歌は魅力的ではないし、天才歌手ではないと・・

は？
レイ・チャールズほど声や歌い方に魅力のある天才歌手なんていないし

ブルース・ブラザース�Tなどレイの歌は実にショボイよ
Ｊ・Ｂも全然たいした事ないけど・・なんでリトル・リチャード出さなかったんだろ？

JBは確かにショボかったけど、レイ・チャールズは良かったし！
あそこのシーン見ると、テンションあがる。疲れも吹き飛ぶ！

それにリトル・リチャードが出たとしても良いとは限らないじゃん

リチャードが出たら出演者皆食われちゃうというか
彼一人だけ浮いちゃうのは間違いないわなｗ

え〜！
みんな同じくらい大物じゃん

まあみんな枯れ果てる寸前だったしねw

ジャッキーウイルソンこそ歴史上最も偉大だ
俺にとって神に等しい

ツイストを自分のバンドのレパートリーに加えようと思う。
ああいうシンプルでダンサブルな曲を書く才能は
サムのほうが長けてますね。

ジュークボックスのとこでたまに未発表曲があがるけど
どのぐらい残ってるんだろねサム

　オーティス、最高でしょ？たしかに比較する意味もないんだが、上記に日本限定なんて言葉があったが、それは無知
オーティス（サムも）はとくに白人のミュージシャンに与えた影響がすごい。
ボンジョビも好きなミュージシャンに彼の名をあげていたっけ。
俺27だけど、14の時に初めてオーティスを聞いてしびれた。「ＳＯＵＬ」ってこういうことかと。
彼の奥さんも言ってたが、オーティスは歌う＝語るだったね。
ま、音楽は自分が好きだと思えばそれでよい。

Samは竜で、Otisは虎。
そして２人は天才。

それが、オレの個人的見解。

タイガー＆ドラゴンかぁ。
「背中で睨みあう〜、虎と竜じゃないが〜♪」

ちんこ長そう　Sam>Otis
ちんこ太そう　Sam<Otis

Samに似合いそう→Paul Smith
Otisに似合いそう→寅壱

>>79
随分と間違ってますが。
オーティスはイギリスやヨーロッパ、無論メムフィスじゃ当時からヒーローでしたが。
当時のアメリカ白人社会でブラックミュージック自体が
無視されていた事とごちゃまぜにしてんなんじゃないの？

そしてピケットはロックファンが好む傾向のある表現力の薄いハードシャウターという印象。
フェイムの音とはある意味ハマってる。勿論好きな曲もいっぱいあるけどね。

そしてレイはどう考えても名シンガーだし。良い声。

普通にジェームス・カー

>>18
amen

>>95
>そしてピケットはロックファンが好む傾向のある表現力の薄いハードシャウターという印象。

は？何いってんの？それはあんたの印象で、ウィケットは
ファンキーソウルのカリスマであって、あのシャウトに多くのソウルシンガーが憧れた。
ウィケットは破天荒で素行は悪かったが、ジーニアスの一人として認められている。
どこをどう聞いたら「表現の薄い」になるのか？

６０年代後半以降のダンスシーンに合わせた楽曲で語っているのであれば、
初期のゴスペルを聞いてみろ！
ウィケットの奥深さが、わかるだろう。
無知にも程がある。。。

二十代後半って怒らせると怖いね

ウィケットなんて言い方するの？無知なんで教えて下さい＞＜

>>96
俺も「These arms of mine」は
オーティスより
ジェイムズ・カーのバージョンの方が好きだ。
（どっちが上手いとかは、どうでもいい。ただ好きなだけ）

日本のクソ爺どもは
「オーティスは、バラードがいい、バラードがいい」
と寝言を抜かしやがるが、俺はそうは思わん。
ジャンプナンバーこそが
彼の本領発揮する所じゃないか。

バラードを歌って魅力的なシンガーなら
オーティスの他にも沢山いる。

>>95
＞当時のアメリカ白人社会でブラックミュージック自体が
＞無視されていた事

当時の白人にレコード売ったから
今でも名前が残ってる。
ピーター・ギュラルニック（？）とかって
白人のヲタクのオッサンが
分厚い本を書いたりもする。

>>102
そらそうよ
リトルリチャードの物まねが原点なんだから
ゴスペル風味はオーティスにはない
でもそれは短所じゃなく長所なんだよな
日本人はそこが分かってないから
オーティスには深みがないとか、短所あつかいするんだ
やっぱりガッタガッタがオーティスの本領だぜ

オーティスは、ジャンプだろうがバラッドだろうが、
はちきれんばかりの感情がほとばしってるところが良いんだよ。
他のシンガーと、比較なんてしちゃいかん。

オーティスは感情のはちきれるかどうかギリギリのとこでうたうからすごい。
破裂しちゃってるのはJ.B

>>106
>破裂しちゃってるのはJ.B

糞ワロタｗ
基地外だよなｗｗｗ

まだあったのかｗ

スタラーズ時代のｌｉｖｅアルバムあったよね。
あれは、ハーレムライブやオーティスのライブよりすごかったｗ

ていうか、正直引いた。。。

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アンテナよし！テレビよし！朱美よし！

優劣着ける意味はないけど
主観では
ＪＢ＞＝サム＝オーティス＞ＷＰ＝サム＆デイヴ

ここの住人ではないが、オレの生涯の10曲の中に、サム先生の‘Bring It On Home To Me’が入っているぞ

ここの住人ではないが、やはりケンカならオーティスが強そう
だれか、二人の身長＆体重のデータ持ってないのか？
音楽性は結論でねえけど　体格は歴然だぜ

ハーレム聴いちゃうとやっぱサムかなぁと思う。

サザン・ソウル派ならオーティスのほうが人気あるだろね、メンフィスの土臭さがあるからね。
ゴスペル系も好きならサムだよな。
ちなみにオレは"That's Where It's At"のAhaが好き…

サム・クックとオーティスレディング共に素晴らしいアーチストでさたね。ちなみに私はオーティスのアルバムは買いましたが殆んど聴きこなせませんでした。サムは何もないです。ただ人種差別絡みの事件で殺されたのではと考えていた程度です。

オーティスのアルバムなら「Otis Blue」「Sings Soul Ballads」「Dictionary Of Soul 」あたりがオススメね。
あまりベストものは買わないほうがいいと思うよ。
「Live in Europe」はライブだけど、曲自体はほとんどBESTではあるが。

オーティスはWARNERのThe Platinum Collectionを買ったんだけど
YOU LEFT THE WATER RUNNINGとI CAN'T TURN YOU LOOSEが良かったよ
これしか持ってないけど、オリジナルアルバム買った方がいいかな
サムは買おうかどうしようか考え中。ライブ盤が評判良さそうなんだけど
やっぱりリマスターのベストの方がいいかな
初心者でスマン

>>119
live at the harlem square club,1963
素晴らしいよ！先ずはコレ！

>>120
119だけどハーレムスクエアのライブ買うことにした。
どんなに凄いのか楽しみだよ。
ついでにベストも買う。

ハーレムライブはやばい。
シャレになんないやばさ、JBのパリライブぐらいしかないな。
あの熱気とテンションにタメ張れるのは。

ダニー・ハサウェイとかカーティスとか大好きなライブ盤は
結構あるけど戦慄覚えたのはあの二つだけだな。

ハーレムはｻﾑｸｯｸだけじゃなく演奏もオーディエンスも全てが一つになってライブをエキサイティングなモノにしてるからね。
ハーレムとベストでサムが気に入ったなら次はコパだ！

>>109
１曲しか聴いてないけど
ライブ中このテンションならハーレムより凄い
というか凄まじい

確かにHarlem Square Clubのほうが臨場感というかLiveの熱気はCopaより凄まじい迫力だが、
CopaでのTry a Little Tenderness~(I Love You) For Sentimental Reasons~You Send Me のMedleyに涙なくして聴けない俺もいる。

>>125
やっぱり好きな人はみんな同じとこで感動するのな
あの何ともいえないスイートな感じ、サムクックの優しさに溶けてしまいそうになるよね。

1963年のサム・クックの”リトル・レッド・ルースター”を探してます
ストーズのカバーしか聞いた事しか有りませんが・・・

>>127
普通に「ナイトビート」って名盤に収録されてますが。
「ポートレイト・オブ〜」ってベスト盤にも収録されてます。

4枚組のベスト盤は4枚目に「ナイトビート」と「ハーレム」両方丸ごと入ってて
実は一番お得だな。

CDじゃなくてネットで拾いたいのかな。それは知らんです。

LIVE AT THE HARLEM SQUARE CLUB

昨日840円で購入。


今、４曲目。


熱気と熱い歌声。


この男、かなり、エネルギッシュ！！！

ライブインヨーロッパはバックの音が大きすぎてオーティスの声が聞き取りにくい。
ライブならジミヘンとのカップリングのやつが一番いいと思います。

サムクックはライブ盤二枚とも文句なし。

「〜ヨーロッパ」は「〜ロンドン＆パリ」の拡大版が出たでしょ。
音質だいぶん良くなってるよ。

ライブの録音盤って聴いて妄想すんのか？
実際のライブの半分も魅力ねえじゃん
いみなくねえ？

>>132

はいはいw
カッコイイでちゅねw

オーティス・レディングの勝ち

>>132
半分もないと思う

>>132
あ、ごめん。
よく読んだら同じ意味だった。

２人とも死んでるのに何言ってんの？馬鹿？

生き死に関係ねえだろはげ

死んでるんだから実際のライブなんか見られるわけないのに、
何言ってんの？ってことだろ。
そもそもライブに行くこととライブ盤を聴くことを比較するなんて、
全くナンセンスな話だ。

ライヴとライヴ盤が違うのは当たり前だけどライヴ見慣れてる人はライヴ盤から得るものがたくさんある事わかるよな？
それがわからんやつはライヴの雰囲気だけで舞い上がっちゃってるニワカだろ。

桜井ユタカって今なにやってんの？

モーテルのおばさん怪しかった

Sam Cooke 〜 サム・クック
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115759877/

★☆オーティス・レディング☆★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/randb/1119849042/

Sam Cooke 〜 サム・クック2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/randb/1297411216/

Sam Cooke 〜 サム・クック2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/randb/1297411216/

★☆オーティス・レディング☆★
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