JapaneseR&BはR&Bと呼べるのか?

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926宇多田子:2005/12/04(日) 15:16:36 ID:eLfmTmUH
>>924
そうですよね。R&Bにこだわり過ぎですし(笑)
それも洋楽R&Bにこだわっていますよね(^_^;)
私も 浜崎あゆみのR&Bナンバーについて発言しただけで 凄く叩かれましたし あげくの果てに 釣り扱いされましたし。まぁ別に釣りと思ってくれても構いません。
インターネット使い放題に変えましたし(笑)
学割が適用されないことは 厳しいですけど(^_^;)
927名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/04(日) 16:03:45 ID:Vmc3xENY
>926
釣りでも荒らしでも本当につまんないよキミ
もっとテクを磨いてね  シラ〜  ハアト。。。。
928名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/04(日) 16:14:21 ID:LQeW4M1w
924ツッコミどころ満載すぎワロス
929名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/04(日) 16:32:05 ID:wePf1qxU
>926
おもしろくないからこないで
930名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/04(日) 19:37:28 ID:mo7ctCB2
>>923
間違いなくpopsだろ。
やつはアイドルだな。
931名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/04(日) 22:16:21 ID:r+4eKxiL
>>924
ブリトニーやマドンナはフェイクやらないけど、例えばMICHICOや山本亮平はフェイクやってるかなー、、みたいな。。ブリトニーには黒さを感じないけど、DOUBLEには感じるかなー、、みたいな。
932名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/04(日) 22:33:44 ID:oKYJ5rGP
日本のR&Bと呼ばれるものって
なんだか抑揚なく聴こえる。
上のほうでもかかれてたけど
感情表現がない、または弱いのかな。
ビーイングの女歌手みたいに弱い声でのっぺり歌ってる。
録音の仕方も影響してるのかな?
933名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/04(日) 22:42:21 ID:Q/E3ZveG
>>931
じゃ、ブリトニーやマドンナがああいう音楽スタイルでもっとフェイクやると、
向こうでR&Bと言われだすわけですか?
割とフェイク効かせて歌うシンディ・ローパーとか、どうなるのかな?
934名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/04(日) 22:52:13 ID:r+4eKxiL
>>933
あー言われないだろうねー。シンディは、自分にはソウルを感じる歌い方に聞こえた。
935名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/04(日) 23:11:39 ID:2psBGqud
What's Going ONはソウルだわな
936宇多田子:2005/12/05(月) 03:31:38 ID:v5XnZSii
ヒッキーが全米のクラブチャートで1位になった時点で やはりR&Bとして認められた証拠ではないでしょうか。
937名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/05(月) 09:53:28 ID:Q4hSjlEN
>>932

>ビーイングの女歌手みたいに弱い声でのっぺり歌ってる。
>録音の仕方も影響してるのかな?

烈しく同意。
無理やり派手にする為にチープな音詰め込んで
女性Voの声加工しまくりPRO TOOLSでピッチ修正しまくりの
独特の音はいくらAGE感出す為とはいっても寒杉w
938名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/05(月) 12:16:58 ID:q+UtMqZV
プロトゥールスを使ってないアーティスト等世界におらん。
939名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/05(月) 12:38:18 ID:Gw+WT+Yu
PRO TOOLS使ってない奴はいないが
エイベッ糞、ビーイングの女歌手はピッチの修正が酷すぎw
940名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/05(月) 13:15:38 ID:V0GdWfxJ
つーかbritneyって4thでhiphopがなんとかとか言われてなかったか?
941名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/05(月) 17:08:15 ID:OKZUZc9m
>936
クラブミュージック=R&Bってワケじゃないよ。
1位になった曲聴けば解るじゃん。
942名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/05(月) 17:31:00 ID:CeWUnFMQ
ウタダの曲はプログレとかそのへんだろ。
ものすごくダサい方面。しかし欧州のクラブでは受けがいい。
943名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/05(月) 17:33:04 ID:Rtj9StcD
今更10年前のびょー区をパクル 
ブタダ
944名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/05(月) 17:35:51 ID:CeWUnFMQ
>>937
ほんとそうよな。。やっぱり日本人には無理があるのよ。。。
声の出る音域も狭い、日本語の音自体単調。
それに比べてアフリカ系は根っからのリズム感、ファルセットの力強さ、
加えて英語の音の美しさ・・・日本人で歌うまい人は尊敬するよ
945名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/05(月) 18:13:29 ID:pIARHZuj
おまいらスレ違い杉
ここは日本の曲の質を貶すスレじゃねーんだよ
946名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/05(月) 18:37:07 ID:CeWUnFMQ
おまえらここで本場を試聴してみろ!!J−R&Bにこだわらんでも良い曲が世界に山ほどある!
おすすめはクラシックだ!
http://www.cisco-records.co.jp/cgi/index.php?qCate=2
947名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/05(月) 18:38:50 ID:CeWUnFMQ
良いR&Bアメリカだけじゃないぞ!ukモノもかなりイイ!
948名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/05(月) 18:49:41 ID:CeWUnFMQ
連投すまそんだけどこれの4曲目とかけっこうよさげジャマイカ?
http://www.cisco-records.co.jp/cgi/title/rnb/detail_150399.php
949名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/05(月) 21:55:02 ID:aOIdb/PT
UKのR&B好き

でも日本はいやだ・・・POPじゃん
950名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/05(月) 22:07:49 ID:x6V8r2aK
UKモノもけっこうポップな感じの多いと思うけど。。。
951名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/05(月) 22:14:15 ID:YL7JW89F
http://dj-mix.org/
ここもイイ曲聴ける!
952名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/05(月) 23:22:15 ID:ay9979Lt
J-RB擁護派が湧いてくるスレ違いの中で、あえて擁護派哲学が聞きたいと言ってみる。

議論になりもしない奴や質問を質問で返す奴がいるんだろうがな。
953名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/06(火) 01:50:22 ID:RKL+6QgD
人種、民族とジャンルは別物、それだけ
954宇多田子:2005/12/06(火) 03:15:12 ID:NG6q2BpD
ヒッキーは パクってるとは思いません。というのも 必ずどんな曲でも似た曲は存在するものです。
なっちの件は 痛々しい盗作でしたが(^_^;)
可愛い顔しているのに 残念でした…
955名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/06(火) 04:15:15 ID:SsjTD0fo
釣られるなよー。
956名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/06(火) 04:41:19 ID:5BHlOAZL
>>953
じゃ、邦楽というジャンルの定義を説明して?
957名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/06(火) 08:16:09 ID:5FBgdyeG
>>956
自分は>>953じゃないけど、基本的に「日本人がやる日本語メインの歌」じゃない?
まぁ日本人がやってれば英語でも「邦楽」と呼ぶ場合もあるし、
外国人がやっていても「邦楽」と呼ぶ場合もあるだろうけどね。
958名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/06(火) 11:36:29 ID:BCAAsuOe
長くなるけれども自分の考えを書いてみる。

自称J-R&Bやマスコミ持ち上げJ-R&BのほとんどはなんちゃってR&B。
つまり、ただ歌が少し上手いだけ、歌手でいたいだけ。
仮に、今世界的にカントリーミュージックが流行っていたとしたら
その大部分はカントリーミュージックをやっているだろうと思われる。
そんなんではもしも、その歌手が作り出す曲が
上で言ってるようなR&Bの要素をいくらクリアーしていたとしても
それは似非R&Bといえるのではないか。何故ならその歌手にSOULがないのだから。
例えていうとすれば
外見もすばらしく、バリアフリーで生活しやすく家として最高の物件が
少しの地震で倒壊してしまう、安全性のない家のようなもの。
ただ逆にいうと
見栄えも良くなく、段差だらけ生活しにくく家としたら低評価の物件でも
どんな自然災害にもビクともしない安全性を持っているなら、家として合格だろう。
だからもしも、R&Bを理解し、SOULを感じ、それを表現できる歌手がいたならば
人種に関係なくR&Bシンガーと呼んでいいのではないかと思う。
日本人だからR&Bを出来るわけは無い、SOULが表現できないと
十把一絡げで否定してしまうその考え方は
個人の個性を見ずに、全体を同じものと考える日本人的発想と言える。
玉石混交のJ−R&Bの中に宝石になりうる原石があるかもしれない。
今は荒削りで、家でいえばリフォームが大々的に必要なしろものでも
自分なりのSOULを表現しようと頑張っていて、ちょっとでもSOULを感じられたなら
それをR&Bと呼ぶことを否定したくは無いな。

自分が曲を聴く時には血が騒ぐとか、体が反応するとかで判断していて
曲を細かく分析しているわけではなく感覚的なものだ。
それを日本人でもSOULが判っている(真には判っていないかもだけど)と言えるとするならば
歌手である人がR&Bに感化され、それを自分の中に取り込んで
自分の感性で曲を作った場合に、そこにSOULがあっても不思議ではない。
いや、そういう歌手が日本に増えて欲しいと思っている。
ただ理解していても表現することは、並大抵の事じゃないとは思うけどね。
959名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/06(火) 12:17:51 ID:VkQ5sD1l
>>958
中央線で人身事故、までは読んだ。
960953:2005/12/06(火) 13:53:12 ID:RL2X6BKM
>>956
日本人の曲(基本的には歌手が日本人)が邦楽
ちなみにUSのR&Bは洋楽ですが、何か?
961名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/06(火) 23:17:16 ID:GDvyisGI
>>958
つまり自分が気に入ったものはR&Bで、
気に入らなければR&Bではない、という
非常に単純な結論でいいわけですね。
962名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/06(火) 23:31:33 ID:xkctY/gZ
このスレを読んでR&Bを聴く姿勢が変わったよ。
963名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/07(水) 00:16:29 ID:VP1yTM+l
>958
いい解釈の一つだ(悪い解釈もある)。俺は賛同します
964名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/07(水) 00:22:33 ID:gHLBd8UL
>>958
妹にオナニーみられた。まで読んだ。
965名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/07(水) 00:34:53 ID:lxW22xIf
邦楽って流行りばっかり気にしてるから嫌い
966名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/07(水) 01:49:08 ID:L7Mm046W
>>960
つまり、人種に関わるジャンルもあるってこと。R&Bが、まさにそれです。

(でなけりゃ、何度も既出な、ブリトニーやマドンナのダンス・ポップス
……フェイク云々ならシンディ・ローパーやトム・ジョーンズが
R&Bにジャンル分けされない理由が説明できません)

従って、R&Bというジャンルに関して話している場で、
>>953 みたいな発言をするのは、あまり適切ではないってことです。
967名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/07(水) 05:34:45 ID:dhmhOZ9l
>>966
邦楽は、日本人がやる音楽。
R&Bは黒人がやる音楽。

要約するとこんな感じかな?これは基本的に、、って事?
968名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/07(水) 07:00:14 ID:bVPz8YBj

JapaneseR&B = R&B調ってことで、よろしいか?
969名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/07(水) 08:29:35 ID:bjc8XAXR
>>958
変な雑誌の読みすぎ。
970名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/07(水) 12:41:27 ID:L4/HMow7
>>967
R&Bを黒人音楽としか思ってないあなたには何も言うことはありません
971名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/07(水) 13:15:38 ID:lxW22xIf
音楽は楽しめれば良いと思うよ。

変にこだわると音楽が楽しくなくなる。
972966:2005/12/07(水) 14:17:42 ID:L7Mm046W
>>967
そんな感じですが、も少し正確には
「R&Bはアメリカ黒人がやるアメリカ黒人マーケットを対象にした歌もの」です。
事実、CDショップの区分でも、それが(貴方のおっしゃる通り)<基本>でしょう。
>>968
よろしいです。そして、それは悪いことではありません。
本家R&Bのちょっとした曲より、楽しいR&B調歌謡曲もあってもおかしくありません。
>>970
ええ、そう思ってます。CD屋の区分を見ても、いちばん自然でしょ。
それとも、>>966 の( )内に対する適切な反論がありますか?
>>971
全くその通り。聴いて楽しむ分には、それがR&Bであろうがなかろうが、構わないことです。
973名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/07(水) 15:21:11 ID:bVPz8YBj
91年のSOUL TRAIN MUSIC AWARD見たんだけど、R&Bアーバン・コンテンポラリー部門に
マライア・キャリー、リサ・スタンスフィールド、ヴァニラ・アイスとかノミネートされてるね。
どんな選考方法か解らないけど、R&Bというジャンルに肌の色は関係ないんじゃないかと。
ただ客の反応は面白かったよ。
そういえば黒人のカントリー歌手もいたよね。
974名無しさん@ソウルいっぱい。:2005/12/07(水) 15:30:23 ID:L7Mm046W
>>973
でも、ヴァニラ・アイスがR&Bって言われたら、違うって思いませんか?(笑)
"SOUL TRAIN" が言ってるからって、へんなものはへんだよ。
975名無しさん@ソウルいっぱい。
>>974
ジョスストーンやティーナマリーは・・?、
例外はあるでしょう。
バニラアイスはR&BとかではなくHIP HOPでは。
黒人以外のラッパーにも、いるけどね。ちゃんとした人は。