【夏季】冷やし中華はラーメンか？【限定？】

つけ麺はラーメンではないという意見があるようですね。

つけ麺はラーメンではない【つけ麺厨】 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1268592106/

では、冷やし中華はどうなんでしょう？
スレ立てとしては、「中華」というのは「中華そば」の略だから、れっきとした
ラーメンの一種だと思うのですが。
また、つけめんにしても、アンチスレはあるものの、業界としてはラーメンの
一種として認めているようです。

それにくらべれば、冷やし中華は、まごうかたなきラーメンではないでしょうか？

なお、このスレでは、焼き肉屋などでだされる冷麺、すなわち、韓国冷麺は
除外します。

２ゲトかな？

山形の「冷しラーメン」は見た目もラーメンだよ。
http://pref.yamagata.lg.jp/ou/somu/020020/mm_bk_data/mm_spcial/ramenl_No33.html

>>3
そういうのがあるんだね。それだったら間違いなくラーメン認定と思う。
んで、スレタイは冷やし中華についてだから……

昔、2chが出来た頃、子供の頃から大嫌いだった冷やし中華の名前を
板上で目にするのが嫌で、冷やし中華についての書き込みがある度に
「板違いだ！でてけ！」と書き込んでおりました

今は反省してます
若気のいたりでした
ごめんなさい

ラーメンとは違うかもしれないけれど、亜種であるのはまちがいない。

まあ、最近はスープの種類では、
判別が難しくなって来ているし、
麺の種別で判断すべきだろうね。

最近良く売ってる、
冷製のトマトラーメンなんかも、
カプレーゼのパスタの麺をラーメンに
変えて味付けが合うように多少調整した
だけとも言えるからな。

この分だと、その内に、

「スパゲッティはラーメンか」

なんてスレが立ちそうだな。

それは絶対にない。

冷やし中華がラーメンなわけないだろ。
なにしろ、味が全然違う。
スープもほとんどないし、あったとしても酢が入っていて、
他のラーメンやつけ麺にすらない味。
考えるまでもないだろが。

>>11
ひしやちうゅか　は　らめあんです　まちいがりあません

まぁ冷し中華もソース焼きそばも「中華麺」を使っている
と言う事でラーメンの一種でしょう。

test

やっと書けるようになったか・・・

13に激しく同意だ！

いや、昔ヤングマガジンで連載していた『エリートヤンキー三郎』にも
あったように『中華めんが一本でも入っていればラーメン』

例えば、そそっかしいお母さんがラーメンを作りながら
お風呂掃除をしていたとする。

そのとき、バスタブに誤って中華めんを落としてしまったとする。

この状況すら『ラーメン』であると認める。

>>15
冷やし中華がラーメンの一種というのは同意するが、
ソース焼きそばはどう考えても違うだろ。

人間でもそうだけど、
出自や生い立ち、歴史を無視してそのものの定義付けなんて出来ない。

>>16
ここに書き込んでいる奴は、（俺を含め）権威ある学者ではない。
だからもっと自由に『ラーメン』を定義しても良いのではと思う。

ゆえに、焼きそばをラーメンの一種(言わば焼きラーメン）として
認めても良いじゃないかと思う。

むしろ、焼きそばって『ラーメン』のことを『中華(支那)そば』と
言っていた頃の名残なのだから、『焼きラーメン』と言ってあげても
間違いではないと思う。
焼きそば＝日本そばを炒めた料理であるべきだ！

>>17
　その辺りは、２ｃｈ的定義で良いじゃないの？
　俺らは学者じゃないんだから。
>>9
　中華風スパゲッティというものがあれば
　ラーメンと言っても良いと思います。
　中華めん(たまご麺可)さえ使っていれば俺はＯＫ。

冷やし中華はラーメンじゃねえよ！

>>20
ばか、れっきとしたラーメンだよ。１読めよ。

ageラーメン

揚げたラーメン。
固焼きそばみたいなものか？

ひやし中華はひやし中華。
ラーメンではない。

冷やしてあってもスープが酢味じゃなくて普通のラーメンみたいだったら
ラーメンと認めて良いわけ？

>>25
マルちゃん、すがきやは
冷やしラーメン、冷やし中華それぞれ商品ある。
この違いってかなり微妙。

>>1
名前に「ラーメン」の文字が入ってるからラーメンということもあり得ない。
だったら、「中華そば」は「そば」の文字が入ってるから蕎麦の一種か？
名前に別の名前が入ってるけど、実際はまったく違うなんてのは良くあること。

そして、分類が間違ってるな。
「うどん」はうどんという麺の種類名、またはうどんを使った麺料理の総称。 
「ラーメン（拉麺）」も本来は麺の種類名だけど、日本では「中華麺」と呼ぶのが一般的。
「ラーメン」は中華麺をスープに入れて食べる料理名。 

つまり中華めんという分類の中に、ラーメン、冷やし中華、つけ麺があるわけで、
これらはすべて中華めん料理の一種だが、冷やし中華はラーメンでもつけ麺でもない。
もっと言うと、拉麺は小麦粉を灌水などで練って手で伸ばしたものを拉麺と言ってるわけで、
そもそも手打ちでない麺を中国式に拉麺と呼ぶことも間違ってる。

たのむからつけ麺スレから出て来ないで

了解した

居座ることにする

そういえばRDBみたいなサイトでは冷やし中華の扱いってどうなってるんだろう？
あまり冷やし中華のレビューって見たことないから、採点対象外なのかな。

>>27
> そもそも手打ちでない麺を中国式に拉麺と呼ぶことも間違ってる。

それは全面否定じゃないか。

「手打ちでないラーメンはラーメンではない。」

そんなスレが必要になりそう。

>>30
確かに少ないね。やっと見つけた。
ttp://ramendb.supleks.jp/score/170362

>>31
>それは全面否定じゃないか。 
そうだよ。

だからつけ麺や冷やし中華は拉麺（手打ち麺の名前）を使っているから、
ラーメン（中華めんを茹でてスープに入れた料理名）の一種という、
ラーメン（中華めんを茹でてスープに入れた料理名）と拉麺（手打ち麺の名前）を
意図的に錯誤させて、冷やし中華もつけ麺もラーメンの一種とする考えは間違っているわけ。

だから日本では、ラーメン、冷やし中華、つけ麺に使用している麺は「中華めん」と呼んでいる。
これらは中華めんを使用した料理だから、同じ中華めん料理。しかし、冷やし中華はラーメンとは呼ばない。

同様に、かけうどん、サラダうどん、ざるうどんに使用している麺を「うどん」と呼んでいる。
これらはうどんを使用した料理だから、同じうどん料理。しかし、サラダうどんはかけうどんとは呼ばない。

>>33
俺理論もういいから。

>>34
俺理論でなく一般常識

wikipediaの表記
・ラーメン（カタカナ表記）　汁に茹でた中華麺を入れた日本の料理。  
・中華麺　小麦粉を原料とする麺の1種。主に日本のラーメンや焼きそばに使用される。  
・拉麺（中国語表記）　中華圏の麺の一種、および麺料理の名称。手で延ばしたものを「拉麺」という  

ラーメンは中華めんを茹でてスープに入れた料理のこと
中華めんは小麦粉をカンスイで練った麺の一種
拉麺は小麦粉をカンスイで練って手で伸ばしたもの

この人は文章全体に、「ちょっと無理があるけどかまってほしい」
ってのを出し過ぎでしょ。

簡単に言ってしまえば中二。

>>36
「無理」な部分を指摘せずに意見を言うのは、単なる中傷だｗ

>>35と>>33で言ってる内容違うだろうに。
Wikiにおける分類についての記述は以下
＞麺と同等以上に重要視されているのが汁（スープ）で、
＞汁には極めて多くの種類があるため、ラーメンの種類は汁により
＞分類されることが一般的である。
＞汁に使われる、タレの種類や出汁の種類などにより
＞大小様々に分類されうる。
＞またその分類がそのラーメンの地域性にもなっていることが多い。
＞各地域毎のラーメンは#おもな各地方のラーメン節を参照。
＞自由に発展した料理であるため、多様なバリエーションが存在し、
＞広義ではラーメン類とされることもある。
＞狭義ではスープに浸かった通常のラーメンとは区別されるものもある。
＞中華麺#中華麺を使った料理も参照。

>>38
>>>35と>>33で言ってる内容違うだろうに。 
どこがどう内容が違うんだ？

>Wikiにおける分類についての記述は以下 
だからなんなんだ？

お前は自分の主張を人に伝える能力が皆無だな。
何を言いたいのかまったくわからない。
子供が昼間に食べたおいしい食べ物をお母さんに伝えたくて、
家で同じ食べ物をみつけて指さして、母さんに「これ！これ！」と言ってるのと同じ。
母さんは、自分の子が何をいってるのかさっぱりわからない。

>>>39 wikiのどこをどう読んでも以下の様には読めませんがｗ
＞だからつけ麺や冷やし中華は拉麺（手打ち麺の名前）を使っているから、
＞ラーメン（中華めんを茹でてスープに入れた料理名）の一種という、
＞ラーメン（中華めんを茹でてスープに入れた料理名）と拉麺（手打ち麺の名前）を
＞意図的に錯誤させて、冷やし中華もつけ麺もラーメンの一種とする考えは間違っているわけ。

wikiでは以下の様に記述
＞ラーメンは、汁（スープ）に茹でた中華麺を入れた日本の料理。
＞自由に発展した料理であるため、多様なバリエーションが存在し、
＞広義ではラーメン類とされることもある。
＞狭義ではスープに浸かった通常のラーメンとは区別されるものもある。

広義のラーメン類と言う概念を認めてます。
実際、下部にスープの無いラーメン類
（油そば、すたみなラーメン）が紹介されている。

wikiを引用しつつ、内容は捻じ曲げて解釈し俺理論ですね。

>>40
wikiにはこうかいてありますが何か？これが俺が勝手にねじ曲げて解釈した俺理論ですか？ｗ

>ラーメン
>ラーメンは、汁（スープ）に茹でた中華麺を入れた日本の料理。
>漢字表記は拉麺あるいは老麺・柳麺、別名は中華そばあるいは支那そばなど。
>日本では国民食と呼ばれるほど広く親しまれ、日本国外でも知名度が高い。

>中華麺
>中華麺（ちゅうかめん）は、小麦粉を原料とする麺の1種。主に日本のラーメンや焼きそばに使用される。
かん水（鹹水）を加えて作られ、コシがあって色は黄色っぽく独特の香り。

>拉麺
>拉麺（ラーミィァン、ラーメン）は、中華圏の麺の一種、および麺料理の名称。
麺の生地を包丁で切った切麺に対した呼び方として、手で延ばしたものを「拉麺」と呼ぶ。

>>41
ｗｗｗ
お前の>>33の発言のどこに>>41で書いてる内容があるのｗ

>>42
もちろんwikiに俺の主張そのものが掲載されてるわけじゃありませんよｗ
俺の主張を補完する内容として記述されてるって言ってるに決まってるじゃん。

>だからつけ麺や冷やし中華は拉麺（手打ち麺の名前）を使っているから、 
>ラーメン（中華めんを茹でてスープに入れた料理名）の一種という、 
>ラーメン（中華めんを茹でてスープに入れた料理名）と拉麺（手打ち麺の名前）を 
>意図的に錯誤させて、冷やし中華もつけ麺もラーメンの一種とする考えは間違っているわけ。 

↓　この主張を補完する目的としてwikiから、それぞれの言葉の定義の引用

>wikipediaの表記 
>・ラーメン（カタカナ表記）　汁に茹でた中華麺を入れた日本の料理。   
>・中華麺　小麦粉を原料とする麺の1種。主に日本のラーメンや焼きそばに使用される。   
>・拉麺（中国語表記）　中華圏の麺の一種、および麺料理の名称。手で延ばしたものを「拉麺」という   

さ、何か問題ある？

この人は文章全体に、「ちょっと無理があるけどかまってほしい」
ってのを出し過ぎでしょ。

簡単に言ってしまえば中二。　

んじゃ
>だからつけ麺や冷やし中華は拉麺（手打ち麺の名前）を使っているから
どこに書いてあるの？最初の行からして創作じゃんｗ

>>45
>どこに書いてあるの？最初の行からして創作じゃんｗ 
それがwikiに記述してあるなんて誰も言ってないけど、
なんでどこかに書いてあるかのように創作してんの？

↑この人は文章全体に、「ちょっと無理があるけどかまってほしい」
ってのを出し過ぎでしょ。

簡単に言ってしまえば中二。　

ｗｉｋｉをソースとしてる時点で何だかなぁ
”中華麺”に関する記述自体適当でお話になりません

>>48
中華めんは生めんの分類のなかで、ちゃんと定義のある分類だぞ？

>生めん類の表示に関する公正競争規約及び公正競争規約施行規則 

>「生めん類」とは、小麦粉等の穀粉類を主原料として製めん、成形したもの及び製めん、 
>成形した後「ゆで」、「むし」、「油揚げ」、「半なま」又は「冷凍」の工程を経たものであって、 
>「うどん」、「そば」、「中華めん」、「生マカロニ類」、「生スパゲッティ類」、「ソフトスパゲッティ式めん」、 
>「大麦めん」、「大麦そば」、「冷めん」、「米粉めん」及び「ぎょうざの皮等」並びにこれらに準ずるもの 

という定義だ。
つまり麺の大分類として、「うどん」、「そば」と同じ分類として「中華めん」が存在する。

そして「中華めん」の定義はこのように記述されている。

>この規約で「中華めん」とは、小麦粉にかんすい>を加えて練り合わせた後製めんしたもの
>又は製めんした後加工した>ものをいう。

で、どこが中華めんに関する記述が適当なのか詳しく。

やっとにぎわってきましたね。

スレ立てとして本望です。

Wikipedia基準の馬鹿がしつこいだけじゃん。
しゃしゃり出てくる馬鹿ｳｻﾞ

>>51
おまえはもっとうざいけどな

>>32
サンクス。
一応RDBの運営からは冷やし中華の採点はNGをだされてないっぽいですね。
まあ、この冷やし中華は変り種だから許容されているのかもしれないですが。

>>51
wiki基準じゃない基準も示されているじゃん

冷やしラーメンはらーめんであり、いわゆる冷やし中華は中華麺を使った酢の物です。
あくまで私の分類ですが。

まあ、自慰は認められるかどうかと
言う事だな

冷やしラーメンはスープ完食できても、いわゆる冷やし中華のスープ完食できる人
いるのかね？

酸っぱいよな。

冷やし中華はラーメンと別分類が多いようだ。
でも微妙な商品もあるな。含めてもいい場合もありかと。

>>57
俺全部飲むよ。
からしがきつくても飲むよ。

>>55
冷やし中華を冷麺と言う所も有るからややこしくなる
のだよね。

冷麺は普通、韓国由来の物を指すだろ。

スープは、普通のラーメンであれ
飲まんから関係ない。
身体に悪いよ。
スープってあくまで、麺を味付けする
香辛料的意味合い。
香辛料だけを飲みたくはないわな。

香辛料の意味を理解して書いてるのか？

マルちゃんの冷しラーメンというのを買ってみた
冷し中華の隣に置いてあった

な　なんだと　酢が　　酢が入ってるううううううううううう

これじゃ冷し中華と殆んど変わらねえじゃねえか


あ・・・・　ありのままに今起こったことを話すぜ

『おれはラーメンを買ったと思ったらいつのまにか冷し中華を買っていた』

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…

催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ

冷やしトマトラーメンの生麺タイプのやつは、
食えるやつもあると思う。

つけ麺だって酢入ってるのあるだろ

ジャスコの冷やし焼豚ラーメンを食べてみた。
不味くて途中で捨てたよ。
何の味気もない変なスープが、全てを台無しにしていた。ゆで卵も変な味がした。代名詞の焼豚も大したことなかった。
ファミマの冷やし中華は凄く美味かったのになぁ。

じゃあ酢が入っていたらラーメンと分類出来ないのか、というとそれも難しいよな。
中華系で言えば酸辣湯麺とかはラーメンと分類出来るのかどうかって話。

普通のラーメンにも酢を入れる人いるしなあ
とりあえずラーメン屋で出てる一般的な麺もののメニューはラーメンの一種ってのが普通の認識じゃないかな

分類がおかしいんだよ。
「ラーメン＝中華めんを茹でてスープに入れた料理」と「ラーメン＝小麦粉をカンスイなどで伸ばし手打ちした麺」を
混同するから、ラーメン→中華めん→中華めんを使う料理はラーメンという三段論法が適用されてしまうわけ。

日本では中華めんを茹でてスープに入れた料理のことをラーメンと呼んでいて、
その麺のことを「中華めん」と呼んでる。

だから、ラーメンも冷やし中華もつけ麺も焼きそばも中華めん料理だけど、ラーメンじゃない。

うどんだって同様でしょ。かけうどんも（ラーメン＝茹でた麺のスープ入り≒かけうどん）も、
サラダうどん（冷やし中華＝茹でた麺を洗って酢醤油風のたれを入れる≒サラダうどん）も、
ざるうどん（つけ麺＝つゆに茹でて洗った麺をつけて食べる≒ざるうどん）もうどん料理だけど、
サラダうどんをかけうどんとは呼ばないでしょ。

同様に冷やし中華とラーメンは中華めん料理だけど、冷やし中華をラーメンとは言わない。

何をもってラーメンというのか。
麺なのか。スープなのか。
どちらかが「ラーメン」の定義を満たせばいいのか、それとも両方満たさねばならないのか。

最近はいろんな麺料理のバリエーションが多くて、
RDBとかのレビューサイトに登録していいものか迷うときが多々ある。

いろんな立場の人がいるんだろうけど、少なくともラーメン板でスレが立つ範囲内ならラーメンの一種として捉えるのが自然なんじゃないかと思う

その分類がおかしいんだろな
2chの板に「パスタ」という板があるが、少し前まで「スパゲティ」は「パスタ」の意味で使われてただろ？
本来はパスタの麺の一種だけど間違って扱われてきたわけだ。

「ラーメン」も同じ。本来は中華めん料理の一つの呼び名だけど、いまはかつての「スパゲティ」のように、
中華めんを使った全体の料理名のように扱われてしまってる。
それを「パスタ」のように、新しい分類として「中華めん」という名前を導入すればいいだけの話。
スパゲティにかわってパスタという呼び名が主流となったように、
ラーメンのかわりに中華めんという呼び名が普通になることもまったく無理な話じゃない。

冷やし中華はラーメンじゃないと俺は思う。

といって、つけ麺スレみたいに荒れるのはイヤだが。

このスレもあと１ヶ月もすると誰も来なくなるだろうな。

>>75
失礼なこというな。すでにほとんど誰も来ていない。

普通に冷やしラーメンを作って酸味はお好みってならないのだろうか。
ゴマだろうが醤油だろうがどこで食べても酸っぱい。
ってのがデフォなうちはラーメンじゃなく、冷やし中華だと俺は思う。
酸っぱいのが嫌いってんじゃなくて、どこで食っても似たような味ってところね。

ついでに最近流行りの極太麺に豚骨魚介も、ラーメンじゃなくてうどんだと思ってる。

山形県では冷やしラーメンが普通にあるらしいから、
それが普及すれば問題ないよな。
なんで山形以外には普及しないんだろう？
寒い東北よりもっと南の地方で普及しそうなものだが。

とうぜんそれはラーメンということになる。

ならないよｗ
中華そばなら「蕎麦」なのか？
形や見た目が似てるから名付けられてる名前なんていくらでもある。

>>78
山形県は夏暑いからな
数年前に更新されるまで日本の最高気温記録は1933年に山形県で観測された40.8℃

>>79
「冷やしラーメン」なんだからラーメンなのは当たり前じゃん。バッカじゃないの。

>>79
ゆう子名乗ってるオカマみたいな
もんだな。

まじで？
じゃあ、人形焼きは人形を焼いているんだ。
醤油は油なんだね？
中華そばはお蕎麦なんだ！
蒲鉾は武器として使えるんだ。
まったく知らなかったよ！！！！！

>>83
おまい、おもしろいな。けれど友達いないだろ。

山形県の冷やしラーメンは普通のラーメンを
そのまま冷やしたのと同じらしいぞ。
冷やし中華はラーメンじゃないが冷やしラーメンは
ラーメンで間違いない。

つめたけりゃ別の料理

つけ麺スレで主張しろ。そっちで論破出来たらこっちに来い。

つけ麺スレってどこだよｗ
お前が他スレを引き合いにして、冷やしラーメンを必死にラーメンにしたいのだけはわかったｗ

味噌味だから味噌ラーメンはラーメンじゃないとか言い出しそうな勢いだな

ほんと、困ったヤツはどこにでもいるな。

しかし山形は変わった食文化があるな。

冷やしラーメンはあるし、畑の雑草と思われていた
スベリヒユを普通に食べているというし。
スベリヒユはテレビで知って最近食べてみた。
まあ、食えるが、そんなにうまいもんじゃないな。

結論：
冷やし中華はラーメンではない。
冷やしラーメンはラーメンである。

結論

冷やし中華はラーメンではない。 
冷やしラーメンはラーメンではない。 

ここは、基本的に冷やし中華のスレ
冷やしラーメンのことを主張したいなら別スレ立てれば？

ほんと、困ったヤツはどこにでもいるな。

つけ麺スレや化調スレもそうだけど、
「俺が認めたもの以外正しいラーメンとして認めない」
っていう自我の発露なんだろ

色んな意味でご苦労さん。

そうか？
定義が曖昧なのはおかしいと思うけどな。

俺はラーメン専門店の看板掲げてる店で、
冷やしラーメンやつけ麺しかなかったら嫌だ。

じゃ、「ラーメン専門店の看板掲げてる店」で「冷やしラーメンやつけ麺『しか』ない店」って具体的にどこ？

そんなんがあったら、さすがにマズいと思うけど

俺が知ってる範囲ではないね？
でも定義が曖昧ってことは、そうしてもいいってことだろ？
例えばガイドブックでラーメンに分類されてるページで店名だけ紹介されてて、
ラーメンだと思って寄ったらつけ麺だけしかなかったってことはあり得る話じゃんね。

それに、それはマズいと思うってことは、
冷やしラーメンや冷やし中華はラーメンではないと思ってるから、
ラーメン専門店で冷やしラーメンだけを出してる店はマズいと思うわけでしょうよ

>ラーメンだと思って寄ったらつけ麺しかなかった
まずここのソースだな。たのむぜ。

ラーメン専門店ってのは包括的に「ラーメンに属するものだけ」を供するという意味だ。
そして現実的に冷やし中華「だけ」、冷やしラーメン「だけ」を出している店がないという事実がある上で、
そんな極端な店が実在するならそれはマズいと言ったまで。
よく考えてご覧よ、初夏の風物詩「冷やし中華始めました」の張り紙を出すのは何屋さんだ？

定義の問題だから、実際にそういう店が存在するかどうかは関係ないでしょ？
冷やし中華や冷やしラーメンやつけ麺がラーメンなら、ラーメン専門店の看板を掲げてつけ麺だけを提供しても構わないってことでしょ？
実際にそういう店があるかどうかの話をしてるわけじゃない。

冷やしラーメン専門店でラーメンしかなかったら怒るよね？
ラーメン専門店で味噌ラーメンしかなくても、そういう店なんだと理解できるよね？
でも味噌ラーメン専門店で醤油ラーメンしかなかったら怒るよね？
ラーメン専門店でつけ麺しかなかったら怒るし、つけ麺専門店でラーメンしかなかったら怒る。
それはつけ麺や冷やし中華はラーメンと違うと理解してるからでは？
でも味噌ラーメンはラーメンを構成する一部だからラーメン専門店にあっても不自然じゃない。

>よく考えてご覧よ、初夏の風物詩「冷やし中華始めました」の張り紙を出すのは何屋さんだ？
もち、多くはラーメン屋さんだね。でも、別にラーメンを提供してないわけじゃない。
ラーメン屋に炒飯や餃子を食べに行くのと同じ話じゃんね。
ラーメンを提供している限りラーメン屋で問題ないでしょ。

ラーメン屋にラーメンがあれば、炒飯や餃子があっても文句はないし、冷やし中華があっても文句はない。
ラーメン専門店に冷やし中華があったら微妙だよな。ラーメンだけじゃないのかな！と怒るかもしれない。

ああ、わかった。
架空の話で腹立ててんのな。

ママのおっぱいでもしゃぶってろ

定義の話だから、わかりやすく架空の話に譬えてるのに、
それが理解できない人だったらしい。
言うに困って、ママのおっぱいでもしゃぶってろだとｗ

人間としての底が浅いねぇ

いずれにせよ、もう答えは出てたけどね。
冷やしラーメンがラーメンなら、ラーメン専門店の看板掲げてもいいはずなのに、
そういう店があったらマズイと思っているということは、ラーメンと冷やしラーメンは違う種類の料理だと考えている証拠。

>97 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/28(土) 18:10:26 ID:DjK94Jfk
>じゃ、「ラーメン専門店の看板掲げてる店」で「冷やしラーメンやつけ麺『しか』ない店」って具体的にどこ？
>そんなんがあったら、さすがにマズいと思うけど

>>96
>定義が曖昧なのはおかしいと思うけどな。


こう言ってほしいんだな。
「ラーメンの定義とは？」

小麦粉を灌水などで伸ばして切るなどして製麺した麺（中華めん）を茹でて、
温かい動物系のスープにいれて食べる料理、または食品のことじゃないか？ｗ

ぱっと思いつきだから不備があるかもしれないが

あちゃー・・・

検証がグダグダになるから「など」二回と、
「じゃないか」の部分をちゃんと書こうか、
坊や。

おまいら、ここは「冷やし中華はラーメンか？」ってスレだぞ。

>>106
そんなの分類のプロじゃあるまいし、いきなり完全な分類が出せるわけないじゃないかｗ
検証したいなら、あらゆる事象から自分が仮の分類を設定して、自分で検証すればいいんでないの？
検証するなら、まずは自分でベースとなる分類を定義すればいいじゃない。

言い訳してる暇があったら考えてみなよ、坊や。

君が
>定義が曖昧なのはおかしいと思うけどな。
と書いてから何時間経っていると思ってるんだよ。

そうだな。君はどう思う？
もちろん考えてるんだろ？

答えられないどころか自分の指摘された曖昧な部分を、
相手に答えさせようとかw

そんなの中学校まででしか通用しないよ、坊や。

おや、検証が曖昧になるとかいいながら、お前自身は他人任せで何も検討していなかったのか？
そんな行き方が通用した世代なんだな。じいさん。

君の様な物知らずは知らないだろうけどさw
「ラーメンの定義」がいかに難しいかはみんな知ってるんだよwww
「常識」なの。
強がって書けば書く程恥さらしだよ。

「など」二回と、「じゃないか」の部分を曖昧にしないでさ、
後出し出来ない様にとにかく書けよ。

そうしたら答えを教えてやるよ、坊や。
口答えしてれば答えを教えてくれる君のママや先生程優しくないんだよ俺は。





ああ、煽る時の変換ミスはとっても恥ずかしいから気をつけてな。
ppp

ごめんっす。わかんないっす。おしえてくださいっす。
教えてくれたら全面的に謝るっす
お願いします先輩！勝ち組になりたいんで！！！

でも、口ばかりの人が多いから、教えてくんないんだろうなぁ
たぶんこの人も口先ばかりで2chごときでしったかしてるだけの人なんだろうな

あらあら・・・
君のママや先生はそうやってすねて挑発をすると許してくれたの？
世の中、そんなに甘くないんだよ、坊や。




煽るときの連レスは更に恥ずかしいから気をつけてねw

ID:qI+Bx2Rgが一番必死な件について

坊やに必死に意見するおじさんｗｗｗ

じじい逃げたｗｗｗｗ

あらあら、今度は自演？
わかりやすい坊やね。
連レスの我慢も出来ないみたいだし。


廚の定番の「逃げた」まで飛び出してもうなんだかめんどくさくなって来たから一個だけ。

無鹹水麺って知ってる？
答えは要らないから。
涙を拭いてもう寝なさいね。




ちなみにわざわざageで「必死」と言いに来た ID: VDqLG7La は、
いま上がってる10スレのどこにも居なかったw
わざわざそれだけ言いに来るなんて奇特なお方wwwww

もはやつけ麺スレと同じじょうたいだな

誰得なスレだよこれ

ID: y/l14tJr
流石IDがJrなだけあるな

>>122
それを言ったら、同じようなスレはいくらでもあるだろ。

>>124
ひらがなが好きで句読点が使えない書き込みは・・・

>>125
そういうお前も句読点がないわけだが。

>>125
三点リーダー（……）くらい使えよ。

結論：
冷やし中華はラーメンではない。
冷やしラーメンはラーメンである。

>>120
ここにいるぞ？ｗ

wikipedia の「中華麺」の項目

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E9%BA%BA

に、こんなことが書かれている。

中華麺を使った料理の例 [編集]
地域的なものは同名でも指す料理が異なることがある。

ラーメン
　スープに、茹で上げた麺を入れる料理。様々な派生形を持つ。
つけ麺
麺とスープ（つけ汁）を別盛りにし、ざる蕎麦の様に一口分ずつつけ汁につけながら食べる。
油そば
スープのないラーメン。麺に濃いめのタレを絡ませて食べる。
冷やし中華
茹であげた麺を冷やし、酸味を利かせたタレをかけるのが一般的。
焼きそば（炒麺・炸麺）
炒めたもの、あるいは麺を揚げたもの。
ちゃんぽん
長崎県の地域料理。専用の中華麺を使用する。
皿うどん
長崎県の地域料理。中華麺以外を使う場合もある。
沖縄そば
沖縄県の郷土料理。中華麺の一種に分類される独特の麺を使う。
冷やしラーメン
冷やし中華とは異なり通常のラーメンを冷たくしたもの。 ←　ここ★★

まあ、wikiはあまり権威ないけどね。

ということは、通常のラーメンとは違うってことだな。
つまり、別種類。

中華めんを使用している点において、広義のラーメンだが、
狭義のラーメンではないということ。

君が一番必死に見える。

今見てきたら、つけ麺スレでも必死なんだね、 ID:VDqLG7Laは。

>>127
何？携帯廚？

そっちを知ってて必死だと言ったんだろ？
たかが3レスの人に必死とかいうか？ｗｗ

結論、お前が一番必死

で、無鹹水麺はググったのかな？

無かんすい麺が俺に何の関係があるんだい？
やるならつけ麺スレにいこうか？ｗ

ああ、ID:P6k3pwB/は↓のバカか。

>120 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/29(日) 02:02:16 ID:qI+Bx2Rg
>ちなみにわざわざageで「必死」と言いに来た ID: VDqLG7La は、
>いま上がってる10スレのどこにも居なかったw

何故自分に対するレスだと思ったんだろう・・・

お前が俺と↑の奴を同一人物認定かのような発言してるから、
当然、意識するのが普通だろ？ｗｗ
でなんか文句あるの？

>>140
へ？いつ？

ぷ、ID:P6k3pwB/はID:qI+Bx2Rgなわけね。語るに落ちたｗ
面倒なのに再レスお疲れ。

>120 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/29(日) 02:02:16 ID:qI+Bx2Rg
>廚の定番の「逃げた」まで飛び出してもうなんだかめんどくさくなって来たから一個だけ。

そう書く事によって、定義も出来ない馬鹿＝ID: VDqLG7La と証明されたねwww



そろそろ新学期なんだから早く寝ろよ坊やw

寝なくて良いから早く宿題しないとね。

>>143
>そう書く事によって、定義も出来ない馬鹿＝ID: VDqLG7La と証明されたねwww
まったく証明されていませんが？ｗ

>>143
あ、じじいだ。おっちゃんなにしてんの？
ラーメン専門店に冷やしラーメンがあったらおかしいっていう矛盾指摘されて発狂しちゃったの？
おじちゃんは糖尿病になるから高カロリーなものはたべないほうがいいよ

>>145
>>146
ID: VDqLG7Laクン、ＩＤ変えて自演はみっともないよ。

すぎゆく夏を惜しんでage

ふつうの冷やし中華と見た目はまった同じ、つまり、キュウリ、
錦糸玉子、ハムなんかがのっていて、
スープだけとんこつとかしょうゆとか味噌味ってのはないの？

それだったら俺はラーメンと認定してもよい。

「冷やしスポーツ麺」てのを食べた
スープがスポーツドリンク。
もう食べないと思う…。

スポーツドリンクって、もしかしてポカリみたいなの？
薄味すぎないか？

>>147
外れですが何か？

>>150
それ作ったヤツ、試食した上で商品化したのかな・・・
したんだろうな・・・

>>147
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

>>147
お前阿呆だな。



こいつは携帯とPCで自演してんの見え見えじゃないかw

>>155
証拠は？ｗ
コピペが面倒な携帯なんかつかわねーよｗ

>>156
> コピペが面倒な携帯なんかつかわねーよｗ

さすが、実感がこもっているね。

>>157
なるほど、自演かどうかを論点にする以外に勝ち目はないんですね？

よーくわかりますｗ

勝ち目とか言ってる暇あったら、ラーメンの定義してみろよw



「など」「〜じゃないか」は使うなよwwwww

>>159
相手はもう崖っぷち。あんまりいじめるなよ。

というか、一気に殺さないで、じわじわ行こうぜ。

>>158
以前から単芝（ｗ）使うヤツは荒らしと相場が決まってる

ラーメンもラーメンではない。

すげえヤツがあらわれたな。

この世の万物はどれひとつとしてラーメンではない

はいはい、行く夏を惜しんで、いくらでもふざけたこと書き込んでも良いよ。
age

>>159
そうだな。
では、中華めんを茹でて、温かいスープに入れて食べる料理にしておこうか。
その都度、足りない定義があればツッコミがある度に増やしていくこととする。
これでいいか？

>>160
でた。負け惜しみの捨て台詞ｗ

>>166
> でた。負け惜しみの捨て台詞ｗ
>

自己紹介はしなくて良いから。

>>167
自己紹介ご苦労さん。

>>166
>その都度、足りない定義があればツッコミがある度に増やしていくこととする。

自分一人で定義が出来ないのにえらそうな事言ってごめんなさい、





まで読んだwww

>>169
おや、まともに返答する余裕すらなく、煽って済ませようと？

>>170
そういうのは、「まともな返答」を一度でもした人間が言う事だよw

逃げレスしかしない君が言っても滑稽なだけ。

>>171
まぁ、マジメに返答する気が無い奴いつもそういうわな。

つけ麺スレよりもひどくなってきたな。

お前らのせいだな

>>166
「しておこう」
も禁止だな、坊や。

深夜になると急激に人が増えるスレだな

159 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/31(火) 01:02:32 ID:ffffzJE9
勝ち目とか言ってる暇あったら、ラーメンの定義してみろよw 
「など」「〜じゃないか」は使うなよwwwww 

167 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/31(火) 22:37:11 ID:SnO/sNLo
自己紹介はしなくて良いから。 

169 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/31(火) 22:55:41 ID:ffffzJE9
自分一人で定義が出来ないのにえらそうな事言ってごめんなさい、 
まで読んだwww 

171 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/31(火) 23:26:04 ID:ffffzJE9
そういうのは、「まともな返答」を一度でもした人間が言う事だよw 
逃げレスしかしない君が言っても滑稽なだけ。 

173 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/31(火) 23:33:20 ID:SnO/sNLo
つけ麺スレよりもひどくなってきたな。
 
175 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/31(火) 23:39:35 ID:gNtvkXIY
「しておこう」 
も禁止だな、坊や。 

で、定義は？坊や。

わざわざ煽りご苦労。
健忘症で忘れてしまったのか？
思い出せないのならカーチャンに病院に連れて行って貰ったほうがいいぞ

> ID: 6E4hBSi6
で抽出すると負け犬レスと煽りレスしかしてないけど。

>>178
健忘症で忘れてしまったのか？、坊や。
>>96
>定義が曖昧なのはおかしいと思うけどな。

>>179
おやおや、「坊や」で抽出すると、キチガイがレスしてることがよくわかるじゃないか。

>>180
健忘症に加えて認知症か。
もはやレスの流れすら理解していないらしい。

×おやおや、「坊や」で抽出すると、キチガイがレスしてることがよくわかるじゃないか。
○おやおや、「坊や」で抽出すると、キチガイにレスしてることがよくわかるじゃないか。

こんなになるんならスレ立てなきゃ良かった。

>>182
そうやって、暴言を吐いて逃げるだけなんだな。坊や。

最後は鸚鵡返し、と。

>>185
日本語変換機能があって良かったね。
鸚鵡なんて漢字で書けないでしょ。

>>186
>日本語変換機能


・・・

バカはどこにでもいるね　↑

１８７みたいなバカが、冷やしラーメンもラーメンじゃないとか
言い張るんだろうな。ﾌﾟｯ

どう見ても馬鹿は186じゃねえか

わざわざＩＤまで変えて、必死だな。

>>191
わざわざＩＤまで変えて、必死だな。

>>185
おうむがえしなんかしてないぞ？
お前の言った通りに言い返したことなんて一度もないわけだが？ｗ

>おうむ‐がえし〔アウムがへし〕【×鸚×鵡返し】
>１ 他人の言ったとおりに言い返すこと。「―に答える」

で、結局、定義の話にはならずに、罵り合いで終了って算段かｗ
まぁ、それも当然。こいつは自分が定義できない状況を自分で作り出したんだから。

>113 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/08/29(日) 01:19:11 ID:qI+Bx2Rg
>君の様な物知らずは知らないだろうけどさw 
>「ラーメンの定義」がいかに難しいかはみんな知ってるんだよwww 
>「常識」なの。 
>強がって書けば書く程恥さらしだよ。 
>「など」二回と、「じゃないか」の部分を曖昧にしないでさ、 
>後出し出来ない様にとにかく書けよ。 

とか、ラーメンを言葉で定義を表現しようとすると曖昧になってしまうことは本人が認めてるクセに、
その上で曖昧にせずに後出しできないよう書けなんていっちゃったもんだから、
自分がラーメンを定義をすることができなくなっちゃったんだよね。

少しでも定義するかのような発言をすれば、この発言を根拠に、
ツッコミ入れられまくりになるのが明白だから、他人の意見に無理矢理ツッコミをいれるか、
とことん人格攻撃して逃げるかしかない。
その結果、「坊や」を連発して、他人の行動や発言を批判するセリフだけ。

で、自分からラーメンを定義する発言は一切なし。というかできないｗ

えーと




必死だな？

いや、余裕を持って書けた

>ひっ‐し【必死】
>１ 必ず死ぬこと。
>２ 死ぬ覚悟で全力を尽くすこと。また、そのさま。死にものぐるい。「―の形相」「―に逃げる」

おいおい、夏休みはもう終わったんだろ？

196とかもはや道化になろうとしている様にしか見えないね。

単発IDにここまで誉められるとは光栄だ

バカにされているだけだが

>>196本人が暴れてるな。
なんだよ日本語変換機能って。

>>201
俺に言ってる？
なら言うが>>196は別人だな。

ああ、そうか、自演でバカなレスして、俺が書いたことにしたいわけか。
なるほど、なかなか策士だな

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに３回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

いつ迄、冷やし中華食うんだ？おまいら。

ここ数日で急に寒くなったな。
来年までさようなら〜＞冷やし中華

■■■■■冷やし中華 終了しました■■■■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1074575125/
.

一年中冷し中華出しやがれ！

なんちゅうか　ほんちゅうか

は？