つけ麺はラーメンではない【別ジャンル】

ID:InKHi6cWは昔つけ麺になにかされたのか？
好き嫌いとか超越した、憎しみのような強い念を感じるのだが・・・

・昔、つけめんに親を殺された
・昔、つけめんに彼女を取られた
・昔、つけめん食べたら入試に失敗した ぐらいしか思い浮かばないなぁ…

入試には普通に失敗してそうだもんな

つけ麺食べ過ぎて太って逆恨み

そもそも、汁麺の麺が伸びるといっても
それは、価値観によって評価の分かれる部分だからね。
日本なんかは、コシを重視するから、伸びるのを嫌うけど、
欧米なんかじゃ、むしろ伸びきってる方が好まれたり、
やわやわの麺のが美味しいとされるからね。
もちろん、日本人にもそういう人はいるわけで。該当スレもあるでしょ。

結局さ、これは「固さ」というの好みの問題なんだから
固けりゃ固いほど良いわけでもないし、
特にラーメンの場合グルテンを生成する中華麺では
汁麺でも十分すぎるコシを保つ上に、かなり伸び難い。
ま、個々人の好き嫌いはあれど、この程度じゃ欠点とは言えないわな。
それを許せない方が、どっか異常なんでしょ。

けど、動物の出汁や油脂分を含む料理を常温で出すなんて、
そんな非常識なやり方、世界中見てもありはしない。
不味いし、舌触り悪いし、臭いし、とても人に出せる代物じゃないからね。
こればかりは、万国共通の味覚の常識なわけ。
それが旨いなんて、どっか感覚おかしいんだよ。

そもそも、汁が常温でも問題ないなら、店側も最初から常温で出すでしょ。
でも、それじゃ客に出す代物じゃないって分かってるから、熱々で出しておいて
客が食ってるうちに冷めようが、それは知らん、と。そーゆことなんだよ？

つけ麺ヲタさんたちも、「冷めない！」って言ってみたり、
「冷めても不味くない！」って言ってみたり
コンセンサスが取れてないしね・・・


結局さ、ここでつけ麺擁護してる人達は
あらゆる角度から見て、「常軌を逸してる」。

世界的にはぬるい物が好まれる。
大陸文化では動物の脂なんて常食。

終わり。

訂正。常温の動物の脂。

俺様の意見が絶対正しいんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
俺様こそ絶対神なり。スレ民よ俺様の言う事を聞け〜。
と>>900が申しております。

冷えた動物出汁
冷製のコンソメスープは如何でしょうか？
まずは出汁については撤回なされるのが無難かと。

ついでに
ttp://imepita.jp/20100308/752850
あまり見せる物でも無いが食べ終わって
ほぼ常温になった大勝軒系の店のつけ汁。
油脂分は多少浮いてるが（中途で加えたらー油分含む）
別に油脂分が析出して浮いて来るなんて事はないですが。
舌触りも特に変化ないですよ。

まぁ、麺をおかずに汁飲む人に何を言っても無駄なんだがｗ

>>904

バカも休み休み言え
コンソメほど手間暇かけて余分な油脂分取り切ったつけ汁があるのか？？

>>907
ちゃんと文章を読んで下さいな。
コンソメスープは動物出汁じゃないと言いたいのでしょうか？
＞けど、動物の出汁や油脂分を含む料理を常温で出すなんて、
＞そんな非常識なやり方、世界中見てもありはしない。
この文章の動物出汁を使った常温の料理の例としてあげたまで。

まさに、>>907氏の言うとおり
語るに落ちた、という感じなのですよ。

確かに、世界にも広く見渡せば
動物性の出汁を常温以下で提供するメニューもある。
けど、そこでは徹底的な臭みやアク、油脂分の除去と
神経質なまでの丁寧な下処理、下ごしらえ、濾しなんかの作業が行われてるわけ。
なぜか。

それほどまでに、動物性の出汁を常温で提供することが難しいから、なんだよね。
要するに、そこが限界なんだよ。

だからこそ、ラーメン界でも
なかなかラーメンそのままの「もり」は登場せず、
冷製コンソメに近い清廉な「ざるラーメン」にとどまっていた。
それが、人間に出す一品料理としての質の限界だったから。

それすなわち、現状のつけ麺、
動物出汁どころか、その油脂分まで乳化させた
考えられないほどに濃厚で脂っぽい出汁を常温以下で提供することを厭わない
非常識な料理を世に出すに至り、また食う客がいた、という
予想外に、低質だった日本の食文化レベルを露呈してしまった。

アイスクリームみたいな儚い食いモンなんだよ

>>908

五月蠅いな我田引水するんじゃないっての
ただあんまりにもID:v8Yhn6ypがトンデモだから書いたまでだ

常温の動物出汁云々・・・って言ったところで
張り切って、冷製コンソメ等を持ち出してくるのは分かってたんだよ。

でもね、それはいわばわざとなんだ。
分かって欲しかったんだ。

反論として、冷製の動物出汁あるしｗ、ってとこから、
よくよく考えてみると、この種の料理は
物凄く神経質に、臭みや脂抜きをしているな・・・と
そういうところに思い至って欲しかったわけ。自力で。
立ち止まって、疑問に思って欲しかった。

そうすれば、おのずとつけ麺の汁が
どれほどに非常識であるか自認できると思ったからね・・・

>>912
必死な言い訳乙
で、出汁としては撤回するの？
＞けど、動物の出汁や油脂分を含む料理を常温で出すなんて、
＞そんな非常識なやり方、世界中見てもありはしない。
こう言ってた訳だけど。＜断言してたよね〜
処理がどうのこうのとかの後だしの言い訳はいいからね。
>>911
動物出汁を使った冷たい料理はあるのですか？
もし無いのなら>>900の主張の通りですが。
言ってるのはそれだけですよ。

こういう話の中で、冷製コンソメに思い至らないわけがないでしょ。

意固地にならないで、大人になって考えてみて欲しい。
その冷製コンソメこそ、つけ麺の致命的な欠点を
ひもとくｷｰになるのだ、ということをね。

文字面の揚げ足取りをするのはいい加減に止めようよ。
こちらとすれば、その議論の俎上に自ら上ってくれることが狙いだったわけだし。
だから、出汁と油脂分を分けたわけ。
そうじゃなきゃ、ひとつの例も挙げられないからね。

要するに、徹底的に脂を除去する、この種の料理との対比で
いかにつけ麺の汁が以上であるか、分かろうというもの。

＞こちらとすれば、その議論の俎上に自ら上ってくれることが狙いだったわけだし。
＞だから、出汁と油脂分を分けたわけ。
あらら、出汁と油脂分を分けたのはこちらですが？
＞けど、動物の出汁や油脂分を含む料理を常温で出すなんて、
＞そんな非常識なやり方、世界中見てもありはしない。
↑どこが分けてるんですか？あなたは一緒くたにしてますよｗ
＞こういう話の中で、冷製コンソメに思い至らないわけがないでしょ。
さぁ、思い至らなかったんじゃないですかねぇ？
いずれ後だしですからまずはちゃんと撤回されたら如何ですか？
大人でしたらｗ

＞けど、動物の出汁や油脂分を含む料理を常温で出すなんて、
＞そんな非常識なやり方、世界中見てもありはしない。
↑これは間違いでしたとまずは撤回しなさいな。

こうなっちゃうと、もう無為だよね。

言葉遊びでしかない。
本質の議論したいのに、いつだってこうやってまぜっかえされる。

で、言い訳も愚痴もいいから撤回するのしないの？
ＹＥＳ　or　ＮＯ
答えなよ。話はそれからだ。

ハム、ソーセージ、カレー、どこの国に行ってもぬるいよ。
つけめんより油っぽくて臭いよ。

結局そこにしがみつくしかない。
なんら、本質の議論をしようとせずに、逃げの話題ばかり。

何度も言うように、例として苦し紛れに挙げるとすれば
つけ麺の汁と全く違う、冷製コンソメの話題を引き出すことが
狙いだったわけなんで、撤回も何もないしね。

そもそも、つけ汁との対比なんだから
似たような料理を挙げなきゃ意味がない。
冷製コンソメのような油脂分を排除した洗練された例を挙げれば、
つけ汁の異質さが際立つだけのこと。
もともと、そのような先回りされている含意の質問なのであるし。

ま、本音を言えば
今更、冷製コンソメを挙げてくるとは思わなかったけどねｗ
自爆でしかないし。

>けど、動物の出汁や油脂分を含む料理を常温で出すなんて、
>そんな非常識なやり方、世界中見てもありはしない。

>確かに、世界にも広く見渡せば
>動物性の出汁を常温以下で提供するメニューもある。

もうブレブレ。
これで狙いだったと言われてもね。。。

生クリームとかバター使った時点で動物の油脂なんてな。
そんなに臭いつけ麺とやらはどこで食えるんだ？
どうせ言えねえんだろ？ｗｗｗｗ
何が本質的な議論だよｗ
妄想だけ並べる漫画の最強キャラスレと一緒。

>>916
その言葉遊びが目的でわざわざ書きに来てる奴が何いってんだ、大丈夫？
白黒つけるべき議題なんて元からないだろ、あるなら挙げてごらん
つけめんの冷めやすさを受け容れられるか否かの問題を、
無理矢理料理自体のよしあしの話に転化させてるだけじゃん
食べごろの温度の持続時間が短いからダメ、というのなら大抵のものはダメだろ
あと、いつの間にか提供時の温度が常温もしくはそれ以下になってるなｗ

>>919
その“本質の議論”のテーマは一体なんなんだ？　グルグル廻ってるだけかよ

よくわからん

>>920
だよね。↓の引用
>けど、動物の出汁や油脂分を含む料理を常温で出すなんて、
>そんな非常識なやり方、世界中見てもありはしない。
　　　↓↓↓
>確かに、世界にも広く見渡せば
>動物性の出汁を常温以下で提供するメニューもある。

相反する事を平然と言い切る二枚舌。
言葉では変えていながら前言は決して撤回しない根性。

一つだけな。
冷たいコンソメは飲み物だよ。
つけ汁は飲み物か？お前にとっては飲み物みたいだから
それともコンソメスープに麺付けて食うか？

本質的な議論（笑）とやらをしたければ、>>901や>>918などから逃げてはいけないのではないかなｗ

>>845
お前が「最初から言っている」という部分に対して指摘してるのに何言ってんだよ？
意見補足しても何も変わってないしな。
>>846
ええ？どこに最初から最終的に室温になるって書いてあるんだ？
味わってる間＝食べてる間に冷めると指摘されても
逃げ続けてるのはなんでだよ？
論点が間違ってると言うなら
＞つまり、例えば室温で1週間放置してしまうと、腐ってしまうから味わいが損なわれるんだよね。
＞そう考えると、いま流行の豚骨ベースのつけ麺は、1週間放置するのは御法度だと思うんだよね。
こんな文章があったら論点は「室温放置でつけ麺が腐るかどうか」かよ？
これに答えてみろよな。
お前のことだと思うとただ連発しても根拠が何もないだろうよ。
>>847
まずぐちゃぐちゃ答えなかったのに該当するのがお前しかいないのに？
リンク付けてないこと多くね？と人に聞くんじゃなくて
自分で辿ればわかるだろ？幼稚園児か？
ちなみに今辿ったら付け忘れは1個もなかった。

どうしても俺をケツまくり野郎ということにしたかったら

俺　言われる理由のない方のケツまくり野郎。
お前　言われる理由のある方のケツまくり野郎。

これで認めてやるよ。

違う人物だって言い張ってたのにどんどん同じ人物になってきちゃったな。

逃げ癖。
誰も言ってない冷めないってのを持ってきて何か言う。

臭いって話なら明らかにつけ麺よりラーメンが臭い。
鼻おかしいんじゃねえの。

>>928
鼻より頭が。

欧米では、やわ麺がおいしいとされるんじゃなくて、
ゆでる時間とか麺のコシに気を使う料理人が、
まだそんなに育ってないだけなのにね。
家庭とかでもそう。
タイマーなんか使わずゆでっぱなし。
食べれないわけではないだろうが、期待しない結果だよね。
でもザガットにある店や、星付きの店に行くとちゃんとしたものが出てくる。
アジア圏も比較的意識の高そうな店では、
のびきったふにゃふにゃの麺なんて出してこない。
イタリア人と日本人だけがコシを気にするなんて、
まさか信じてないだろうね。
脂そのもののラルドとか常温で食べるし、
結論のために嘘つくんじゃなくて、
行って現実見てから物喋りな。

そう、それ。
まず言いたいことありきで、それに知ったかを当てはめて現実なんかまるで無視。
だから実際にそうなる店は、と言われても一つも挙げられない。
どうせ、こいつの店でそんなつけ麺出してんだろ。

>>1見てキチガイ連中と違って安心したら結局例の流れかよ……。

サラミは世界的にみても非常識な食べ物なんですね？ｗ

>>932
どうもおかえりなさいｗ

>>907>>911は誰なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

副人格

>>935

いやふつうに別の者なんだが。
あの流れでコンソメを例に挙げてどうするんだと。

ところで全角のｗ沢山並べてるレスって特徴あるな。みんなお前？

>>937
＞副人格　に反応して出て来たんか？
あの流れでブリックスを擁護するのが一人だけいるんだ。
普通に考えて不自然だわな。

>>937
君にはもっと他に、別の人につっこむべき所が多々あると思うけど。
>>935に>>937のレスするのも別の者さんだとしたら何か変だよ？
後ろめたい本人さんならしっくりくるけど。

あとこれは余計なお世話かもしれないし
ひょっとしたら当たる時もあるかもしれないけど
草が生えてることで同一人物認定とかやめた方がいいよ。
知能が低く見えちゃう。

同一人物認定は、お互い様だろ。

草だけで判断してるからだろ

ボコボコにされてかすかに頭に浮かんだ光明…

｢敵は実は一人なんだ…！｣

哀れ

test

規制が本当に煩わしいな。
>>887
おやおや、あなたが
＞あらら、ラーメン、つけ麺を食べる人は一般の人じゃダメなんですか？
と聞いてるのにブリックスマンは逃げちゃったな。
本当にしょうがない奴だよな。

>>889
文章おかしいよ君。

>>900
1)
まあまあ、そう焦らず。一般にはコシがそこまで大切にされない、そんなに重要でないかけそばのコシなんかに、
無知なお前が何故か注目して、麺がのびるというのはかけそばにおいてこそ顕著な欠陥として現れる、
と主張してしまったというマヌケな所作により、お前にそばを噛みまくって食べている疑惑があるが
何か疑惑を払拭できるような一言をどうぞ。何言ってもバカにするけど。答えないだろうけど。

2)
文字の読めないおバカさんですか？
＞舌が肥えていると言われる人で、加水を気にしてる人を挙げてごらん。
ハッタリだったか？

3)
＞麺が伸びやすいラーメンに嫌気がさして、つけ麺を選んでいるということなら
＞これは少し違和感のある現象だよね。
一つの理由になっても何ら違和感はないな。
何故、無理矢理それのみの理由で選ばせようとする？
さて、答えることが出来るかな？逃げちゃうかな？
と、俺は聞いたわけだが、文字が読めているなら現在回答は得られていない。
つまり逃げているわけだ。
逃げていないというなら、現在回答は得られていないわけで、つまりこれは文字が読めてないわけだ。
どっち？

4)
＞「伸びやすさ」が問題なら、低加水細麺のつけ麺はもっと人気があるはずでしょ。
単純に「のびにくいからつけ麺全体に人気がある。」という一つの理由と結果に対して、
宣伝すらされてないものを持ってきて、下手な妄想を膨らませても意味がないんだよ。
そこそこ売れてるロックバンドの人気に嫉妬して、そのファンが激しくていいよねとでも言おうものなら、
激しいのがいいならもっとハードでコアなバンドの方が人気があるはずと噛み付いてるようなものだな。
何にも喋れませんかあ？雑魚だなあ。
文字読めませんかあ？何も反論出来ず怒りで顔だけ真っ赤ですかあ？
でもこれ以上何か言ってもツッコまれるから、プルプルしながら物に当たってどうにかこうにか怒りを抑えて、
何も書かないことで華麗にスルーしてるクールビューティーなんだ俺は、と自分に言い聞かせるんですかあ？
実際は全ての書き込みに目を通して、言葉を捻じ曲げる余地があると判断できた物のみ選り好みしてレスして、
何も反論できないのについては高速貧乏ゆすりとバイトに当たることで解消ですかあ？

5)
>>883の人が
＞さらには店があるかないかなんだから低加水細麺のつけめんがなきゃ一般人は食べるはずない。
＞こんな簡単なことがわからないバカ？
こう言ってるのに何でバカなお前は逃げちゃうの？エサ頭なの？エサ頭で何も言えないから逃げちゃうの？

6)
欧米の人がのびきってるのを好んだり、やわやわの麺を美味しいとする信頼できるソースを後学のために
お教え願えませんか？
仕方なしに食べてるのではなく、それを好んでいるというのをどうかお願いします。
もしかして質問に正面から答えることが出来ずに「どうせ何を出しても信頼できないと言い張るんだろ！」と、
質問に答えないための逆ギレ風味でお逃げになられてしまいますでしょうか？

7)
＞ラーメンの場合グルテンを生成する中華麺では汁麺でも十分すぎるコシを保つ上に、かなり伸び難い。
どう考えても、どう思い出してものびるが、よほどの早食いか？