つけ麺はラーメンではない【別ジャンル】

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1ラーメン大好き@名無しさん
ラーメンというのは、アツアツのスープに浸された麺をワシワシ食べるのが醍醐味であって、
つけ麺などというものはおよそあの醍醐味を味わえるものではない。

中華麺を使っているからラーメンの仲間に入れてもいいだろう、という意見もあるだろう。
それなら焼きそばだってラーメンの仲間に入れていいはずだ。
しかし、現実的には、焼きそばを出すラーメン屋はほとんど無い。それに対して、つけ麺は、特にここ数年は、本業のラーメンよりもむしろその店のウリにしてしまっている店も多い。

別につけ麺を否定するわけではない。あれはあれで、美味い料理だ。
だが、ラーメンというジャンルの中で語るものではない。
ましてやラーメン屋が流行に乗って浮ついた気持ちで作るものでは決してないのである。
その証拠に、どこも似たようなものしか出してないだろう。
決まって濃厚な出汁に魚粉、そして太い麺。
どこに行っても似たようなのばかりで面白くない。

ラーメン屋でつけ麺を食べるというのは、ラーメン屋で焼きそばを食べるのと同じだ。
せっかくラーメン屋なのだから、ラーメンに全神経を集中して味わおうではないか。
2ラーメン大好き@名無しさん:2009/07/17(金) 15:48:37 ID:ZB8ZQ5hh
うんこが手についたお(´∀`)σ●)∀`)
3ラーメン大好き@名無しさん:2009/07/17(金) 16:04:58 ID:qetSfh33
コレと変わんなくない? シケてるスレ重複さすな、うぜえ

つけ麺をラーメンの延長だと思ってるとかちょっと

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1245064439/l50
4ラーメン大好き@名無しさん:2009/07/17(金) 16:06:27 ID:YxQcMm3B
つけ麺アンチがスレ立てまくるのは荒らし行為だから誰か通報してくれ
5ラーメン大好き@名無しさん:2009/07/17(金) 16:08:47 ID:EGQdxBq7
関連スレ立ててきた

かけにするならそば・うどんではない【別ジャンル】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1247814381/
6ラーメン大好き@名無しさん:2009/07/17(金) 16:13:13 ID:fATq+kar
糞スレ―糸冬了―
7ラーメン大好き@名無しさん:2009/07/17(金) 16:15:46 ID:YxQcMm3B
うどんを一緒くたにするのは許すから
蕎麦を一緒くたにするのは止めてくれよ

お前「蕎麦の香り」とか知らねーんだろ?

一生立ち食いのハシゴでもしてろ
8ラーメン大好き@名無しさん:2009/07/17(金) 16:36:26 ID:Uot9eAJd BE:239615982-2BP(3133)
やっぱいくらかもう少し食べて、じぶんなりに答えを探すしかないな。
それもまた楽しかろう。 なんて。
9ラーメン大好き@名無しさん:2009/07/17(金) 18:40:11 ID:hUgluPbQ
ワシワシって表現がムカつく人いる?
10ラーメン大好き@名無しさん:2009/07/19(日) 23:39:42 ID:CIUQK4sY
うまけりゃいいじゃん。
11ラーメン大好き@名無しさん:2009/07/20(月) 18:56:05 ID:Z4hcUvJd
>>9
むしろピンとこない。
ラーメンをピカピカ食べたって言ってるようなものだからなぁ。
なんのイメージもわかない。
12ラーメン大好き@名無しさん:2009/07/20(月) 19:59:43 ID:HbZY2DR1
つけつけ
13ラーメン大好き@名無しさん:2009/07/21(火) 02:23:12 ID:rQIrDYUK
104 :ラーメン大好き@名無しさん:2009/05/13(水) 08:19:16 ID:Yu+Gh2wR
そこいらの地域で高レベルってw
上京学生で、テレビ雑誌のつけ麺ブームに脳内が沸いてたりする子なんじゃないの?
埼玉とか池袋とか、言ってるからそんな気がするよw
つけ麺なんて、イカ物、こっちじゃ誰も喰わんよ。
強いてあるとすれば生郎のつけ麺ぐらいなもんでしょ
つけ麺なんて、池袋貧民文化圏や埼玉、千葉とかその文化的従属エリアでもてはやされてるだけ。
率直にいうと、つけ麺も北の文化も吉祥寺民は下に見てるよ。
自分たちは、渋谷青山文化圏の積もりでいるからねぇw
近隣地域含めれば、荻窪系やら油そばやら地物もしっかりちゃんとした良店が根付いてるしね。
こっちじゃ、埼玉やら池袋やらつけ麺なんざ、店も客もはなから相手にしてないよ。
吉祥寺で、つけ麺なんてやってるのは、お上り相手のインチキチェーンもどきくらいなもの。
近寄らないが吉。
吉祥寺に十年といたら、ブームやら行列やらのインチキ臭さはイヤと言うほどわかるものだからね。
14ラーメン大好き@名無しさん:2009/07/31(金) 21:21:00 ID:zvJhrna9
花の慶次って
15ラーメン大好き@名無しさん:2009/07/31(金) 21:42:38 ID:6IymGx0V
渋谷青山って、食い物に関してはレベル高くないんだけど・・・
16 ◆OJyg9CEVcc :2009/08/10(月) 18:51:34 ID:DTdiZdt7
7やめて
17 ◆7KEajfbA72 :2009/08/17(月) 21:45:21 ID:1UGKFqUz
つけ麺て暑いの?
18ラーメン大好き@名無しさん:2009/08/22(土) 12:04:20 ID:2EXGyCO8
夏休みの宿題にします。
19ラーメン大好き@名無しさん:2009/08/24(月) 12:06:19 ID:XGY31mLS
>>17
涼しくはない
20ラーメン大好き@名無しさん:2009/08/25(火) 11:43:51 ID:B30Ki77d
期待age
21 ◆UMxquHZn46 :2009/09/01(火) 18:08:10 ID:UvirMVCM
つけ麺の利点は?
22 ◆uEAnuF/iKA :2009/09/08(火) 21:44:46 ID:fsWTqKgN
うくれれ
23ラーメン大好き@名無しさん:2009/09/08(火) 23:27:13 ID:AKRxKI2i
むしろハープなのが利点だと思うけど?
24ラーメン大好き@名無しさん:2009/09/11(金) 18:47:24 ID:JBxlTVyt
何で9/30までしか出さないんだよー、トマトつけ麺。結構うまかったのになぁ。夏野菜だから?定番メニュー化はやはり難しいのかねぇ…。in大阪。
25 ◆h7ivxPPWGc :2009/09/13(日) 22:21:20 ID:zcfpD6fr
バーブ佐竹
26ラーメン大好き@名無しさん:2009/09/14(月) 15:42:43 ID:jQwspaIO
久しぶりにラ板に来たらいつも上がってたつけ麺を食う奴はバカスレが無くなってる
何かあったの?
27ラーメン大好き@名無しさん:2009/09/14(月) 15:58:47 ID:08m9oajV
>>26
パスタ氏暴走(無限ループ突入w)のため、住人の総意で次スレ見送り。
28ラーメン大好き@名無しさん:2009/09/14(月) 16:29:41 ID:jQwspaIO
なるほどね
29ラーメン大好き@名無しさん:2009/09/30(水) 06:05:37 ID:QXUiLqv1
つけ麺総合スレも落ちたな
もうラーメン板的には、つけ麺は終わった感あるね
30ラーメン大好き@名無しさん:2009/09/30(水) 15:08:52 ID:OJ0zf7pp
つけ麺よりはるかにマイナーな存在である
油そば・まぜそばスレが生きているのは
信者がいるからか?

納得できない(`・ω・´)
31ラーメン大好き@名無しさん:2009/09/30(水) 20:14:13 ID:IekWgAty
>>30
ジャンル的に語る必要が無いからじゃないんか。
どこの店でも見るありふれたメニューだからな。
32ラーメン大好き@名無しさん:2009/09/30(水) 20:21:48 ID:fcC2+lu7
>>30
つけ麺スレ立てると基地外が湧いてくるから
33ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/03(土) 20:24:12 ID:tN4FOynu
汁の中に麺が入ってるからこそラーメン。
他のは所謂色物、ラーメン飽きたらたまにはどうぞ。
34ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/05(月) 18:52:53 ID:RsBTpa8R
色物で珍しいし、大勝軒云々からメディアが騒いでたからってだけなんだろうな
2ちゃんラーメン板でも、都内つけ麺スレはほとんどスレ落ち
残ってたり、スレ立つとしてもほとんどが地方だもんな
東京じゃ、つけ麺はもう終わった感だね。
35ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/05(月) 19:06:57 ID:Br1hmfRF
ラーメン用に仕込んだ食材をそのまま使える
真夏の暑い時期に客を呼べる
酢・砂糖・節粉を使い濃い目の味付けで大量の脂を足せば技術が伴わなくても一見の客は入る
手軽さからつけ麺屋が一気に増えたが誤魔化しの味だから当然どこも似たり寄ったりの店ばかり
飽和状態がひと段落してラーメンにシフトした
ラーメンが美味しい店は技術があるから当然つけ麺も美味しい
36ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/05(月) 23:46:28 ID:8b9NBSt8
元祖つけ麺大王が崩壊した頃と似ている
スクラップアンドビルドを繰り返して進化すると信じたい
37ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/06(火) 02:15:33 ID:H4hV16Eu
まあシフトというより、これからの季節ラーメン主流は当然でしょ
38ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/06(火) 10:22:22 ID:YPBVeHDk
最近の店はつけ麺用に仕込んでるからか飲めるスープの店が少ない。
太麺売りの店は大概そうだな。
39ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/08(木) 15:01:01 ID:NKBliuKF
最近は家系だろうと、煮干系だろうとおよそつけ麺なんか出しそうも
無い店までつけ麺あるんな。
40ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/14(水) 19:00:05 ID:z3+UBZ5h
二郎でさえ
41ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/14(水) 19:01:01 ID:gqCPFKt/
(ry
42ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/19(月) 11:56:12 ID:CMUTKarm
>ラーメンが美味しい店は技術があるから当然つけ麺も美味しい

うーん、これは手放しでは賛成できかねる。
まるっきり間違いではないけど。

技術があっても、つけ麺そのものにラーメンと同等以上の力を入れてないと駄目。
せいぜい、「それなりに食える」ってレベル止まりで意味が無い。
ラーメンとはまた全く違う料理なので、それなりの工夫をちゃんとしてないとね。
そういう店は少ない。
43ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/19(月) 12:53:50 ID:qFmsqo9A
つけ麺旨い店のラーメンは旨いが
ラーメン旨くてもつけ麺不味い店はざらにある。
44ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/21(水) 14:11:24 ID:CTnkE+Ps BE:539136094-2BP(7800)
俺つけ麺の魅力が長いことわからなかったけど、わかったよ。わかった。
それも大勝軒で。人から美味しくない、やすべえの方がいいって言われたのに、
その大勝軒で好きになった。
でもどこがとか言われると難しい。ここがとは言えない。
でも美味しいし、好きになった。
好き嫌いは、好きになる個人的な経験ができるまで探求するしかないのかもね。
45ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/21(水) 15:15:44 ID:Y/XFC0aN
つけ汁がぬるくなる、とかほざいてるうちは
わかってないんだよね。
山岸さんもそんなクレームには見向きもしない。
アホか、と。
46ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/21(水) 15:22:36 ID:CTnkE+Ps BE:808704296-2BP(7800)
つけ汁の温度って憶えてないな。。
また今度食べに行くからよく観察しよう。
憶えてるのはモチモチした麺と、あとでかいチャーシューが
とメンマがドカッと入ってるから麺浸しづらいなーってこと
くらい。ぬるくても美味しかったよ。
47ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/21(水) 15:35:20 ID:BguzN5ZV
ただの北の貧困層向けの大盛りラーメン屋のオヤジを山岸さんだとか山岸さんが言っていたとかw
アホか、と。
テレビの見すぎじゃねw
48ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/21(水) 15:51:20 ID:BguzN5ZV
山岸さんが言っていた
→我慢してヌルイの食べてみる
→個人的悪食経験が深まり慣れてしまう、いわゆる味障に
→後付け屁理屈でヌルいが旨いのはなぜか自分を納得させる
→立派な信者にw

池袋ラーメンブーム流れで適当にでっちあげられた、ただの企画だぜWつけ麺ブームなんてさ
ブームも終わったんだからいいかげん気付けよw
ヒント:ラーメン協会
49ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/21(水) 16:31:51 ID:4QRJIkxz
>>48 ← こいつがパスタって奴?
50ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/21(水) 22:28:21 ID:Ogmrn2XE
味濃くしすぎなんだよ。
めんが細かったり、薄めの味でだって美味しいつけめんは作れると思う。
51ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/21(水) 22:36:44 ID:SrBQiPx2
パスタさんこんな過疎スレでまだ頑張ってたんすかwwwwwwwww
52ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/21(水) 22:52:00 ID:Uxt1L/kx
>>51
エサだよw
何となくわかったが奴は池袋にすごく負い目があるみたいだ。
不自然に嫌ってるしね。
何があったんだか?
53関西 ◆s38wr/nrFFoH :2009/10/22(木) 01:46:26 ID:MdQTpqIr
>>49
>>51
>>52
かのスレの連中がこんな所にいて懐かしい。もはや同窓会
54a.k.a エサ:2009/10/22(木) 05:49:29 ID:k9tldpQ7
おーっっ。関西さんだ
確かに、なつかしいw
あのスレ長かったもんな
同窓会♪
55ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/22(木) 19:14:14 ID:MQxfJQ48
そろそろ立ててみる?w
パスタさん、今頃どこで頑張ってるんだろう?
56ラーメン大好き@名無しさん:2009/10/23(金) 00:43:03 ID:WBOdhVAz
食い物版が本来の住みかだったんじゃねーか?
東狂とかのスレがいつもお勧めにあったし
57亀レス失礼:2009/10/27(火) 03:32:59 ID:anAfvE73
>>34
ここが2ちゃんラーメン板なんだが?
58ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/06(金) 01:45:56 ID:bVq96zb9
アゲ
59ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/06(金) 10:54:53 ID:bcqR6tV/
つけ麺ってのは大きく分けて3つ味わえる
・麺を汁にちょろっと付けて味わう
・麺を汁にドップリ付けて味わう(具を自分なりに混ぜたり)
・生で麺のみを食べる
それぞれ食べ方の好みを自分のペースで味わうことができる

一つの丼に全て乗っけられるのを嫌う客もこの世にいるわけだ。
例えば店側で勝手にワカメとかの具材をのっけられてスープをボカされたり
とんこつのスープを味わいたいのに紅生姜乗っけられたり

ようは具材やスープを別個に味わいたいというか
プチな通を自分なりに楽しみたい人が増えたからつけ麺ってのが出来たんだと思うよ

だからラーメンとつけ麺は別物とは言いがたいと
60ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/06(金) 13:00:02 ID:MvoF0inS
俺は具をおかずに麺をつけ汁につけずに食うのが好き
61ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/06(金) 23:11:20 ID:qMQpXhZj
つけ麺のスープ割りは自由に濃さを調整できるようにすべきだ。
大体が濃すぎる。
そしてぬるい。
駄目だあんなもん。
62ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/06(金) 23:14:40 ID:CYKGZ0jE
そういうのって、店によると思うけど。スープ割りしても熱いところもあるし。
63ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/06(金) 23:17:34 ID:qMQpXhZj
自由に出来れば解決
64ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/07(土) 01:02:55 ID:THZU51aZ
おおっと出ましたwww

ぬ る い
濃 い



うぜぇーwwwwwww







ブタは黙って食べてろw
この家畜風情がwww
65ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/07(土) 01:10:34 ID:UaW7mhhE
つけ麺で、最後まで熱いスープ?つけ汁を望むのは無理ですよ…
ラーメンの半分のつけ汁。麺は水でしめるしラーメンより麺がおおいから必然にスープは冷めるわな。焼き石入れたりする店あるけど…アツモリにしてもつけ汁の熱さを保つ限界はあるよ。
嫌ならつけ、食わなきゃいいんだよ。
66ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/07(土) 01:21:54 ID:nkAyJFTL
なんで、食わなきゃいいなんて極論になるんだよ。
改善の余地はまったくないということか。
67ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/07(土) 02:03:40 ID:aQVqVmJx
>>61
厨房でスープ割りにしてくれる店が多いけど、別容器で割りスープを持ってきてくれる店も2〜3割くらいはあるっしょ?
でも割りスープを全部入れても濃いんだよね。
68ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/07(土) 02:28:26 ID:THZU51aZ
改善の余地とやらを加えてまで食べるものでもないし、作り手もそこまで手間や工夫を考えたくないんだろ。価格だって上がるし。そしたらまた文句言うだろ?きりがないわ。


逆の提供する立場ならおまえはやるのか?



69ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/07(土) 03:05:51 ID:RC0gFP5e
あんなぶよぶよ麺山盛りなだけの豚のエサなんか喰わねぇよ
おしゃれ気取りバカみたいw
70ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/07(土) 03:11:19 ID:UaW7mhhE
改善の余地ってなんだと思ってるの。器を熱くしたりスープ熱くしたり…焼き石なるもの入れたり…

それでも限界がありますよね。
つけ麺なんて最後まで熱々のつけ汁で食べれる訳がない。事実そんな店ないし…。

スープ割りなんておまけで追求してる店もすくないしね。ドロドロスープには鰹だしにゆず。蕎麦屋みたく蕎麦湯?をいれてもいいんじゃないの?

71ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/07(土) 03:23:10 ID:2eeRXsLT
>>70
俺も茹で湯の活用はいいと思ってた。
つけダレが好みでも、割りの豚骨スープが口に合わないってかクドく感じることも結構あるし(勿体ない話だけど)。
あと味サッパリで〆たいよね。
72ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/07(土) 03:29:16 ID:ypX120uJ
ツケメン食べたことないんだが、タレはつめたいもんなの?
73ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/07(土) 03:43:35 ID:elk3zxgh
>>72
普通はしこたま熱い状態で提供されるけど、麺が水で締めてあるので、最後のほうは冷えてくる。
それがイヤであつもりを頼む向きもあるが、あつもりはどうしても麺の食感がイマイチになりがち。
この辺がつけめんのジレンマなのでゎ。
74ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/07(土) 03:44:14 ID:RC0gFP5e
ヌルかったり、熱々だったりだが
半分も喰えば、ヌルまるのがほとんど全てのつけ麺
スープ割してもヌルしょっぱいだけなのも9割9分はそう
メディアで有名ってだけで売れてたから配慮しない店ばかり
それが、デフォで満足できる層がいけばいい
結構有名な店も一通り行ったが、9割超で、後悔するからもう近寄りすらしない
冷たいのは極々極々少数派
7572:2009/11/07(土) 03:47:54 ID:vpE0CPbV
>>73
サンクス。 今bigAでツケメン買ってきたから明日食べてみる(^o^)

東京でうまいツケメンないかな?
76ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/07(土) 03:59:47 ID:RC0gFP5e
極太麺と油っぽくて味が濃くて魚臭いのが好きなら、有名店でどこで喰ってもそんなに違いはないと思う
ラデブ検索して行けばいいよ
つけ麺ブームの大量レポの名残りであいかわらず上位にあるから
どこで喰っても対して変わらん

7772:2009/11/07(土) 04:05:56 ID:NzEMEn20
>>76
サンクス。味はどこもかわらんのね…。ひばりヶ丘の二郎が割と近いから今度食べてみる(^o^) ただいつも超行列…
78ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/07(土) 04:22:54 ID:RC0gFP5e
二郎w感覚は近いと思うよw
魚を加えてドロドロにすればそんな感じかも
ひばりからなら沢山有名店アクセス出来るよ
西武線は池袋流れでツケ麺屋多いからね
柳沢の宝とかは評判いいみたい
ラデブで練馬区や豊島区、新宿区検索かければ沢山出てくるよ
大体、その地域にツケ麺屋は固まってるから
歴史的には南の二郎、北のツケ麺ぐらいにオレは捉えてる
ブームとは別にコアなファンは掴めてるんじゃないのかな
おやすみなさい
79ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/07(土) 07:27:58 ID:LQJxN2qx
>>73
最近はそうでもないみたいよ。
初めからぬるいのがデフォの店もよく見かける。
市販のつけ麺の中にもつけ汁を水で割ることを推奨してるものもあった。

店側も熱々で食いたいならラーメン頼めよってスタンスなんかな?w
まあつけ麺に対する不満ってラーメン食っときゃ、ほとんど解決するものばかりだからな。
80ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/07(土) 15:35:44 ID:spMgmwYw
熱々が好きだったらつけ麺喰うな


で、FA
81馬鹿な子:2009/11/09(月) 11:30:23 ID:TjO6xbVL
盛り蕎麦、ざる蕎麦、
これは蕎麦ではない
つけ汁うどん、
これはうどんではない
二郎、
これはラーメンではない
82ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/09(月) 13:49:13 ID:TFVJwUZw
「つけ汁うどん」、なんて言い方はじめて聞いたわ。
うどんだって普通に「もり」「ざる」でいいんだよ。
讃岐でもそう呼んでる。
83ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/09(月) 14:41:49 ID:TjO6xbVL
武蔵野うどんだよ
84ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/10(火) 03:37:26 ID:Vypr9KYm
三鷹の駅そばでみたよw
武蔵野うどんの専門みたいにやってた
駅そばっていうのと。ツケ麺みたいにヌル系らしいということで未だ未食w
武蔵野うどんのオヌヌメとかありまつか?
85ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/10(火) 09:33:52 ID:St3KGySz
武蔵野うどんでメディアに紹介されたのを見たのは確か報知新聞だと思ったけど
歌舞伎町の大盛とか言ううどん居酒屋でもつ焼きなんかもあるみたい
86ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/16(月) 17:39:29 ID:OmSn3q8U
>>72
冷たいと油が固まって食えたもんじゃないからね。
87ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/16(月) 18:08:53 ID:N5en6N9V
>>86
冷めて脂が固まったつけ汁って見たことないのだが、実在するのか?
88ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/16(月) 18:19:10 ID:OmSn3q8U
>>87
あえて「脂」という漢字を使ってるから言わせてもらうが、冷たくても固まらない
「ラード」って実在するのか?
89ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/16(月) 18:49:04 ID:N5en6N9V
>>88
話し逸らされても困るんだが・・・
俺は君が「固まって食えたもんじゃない」っていうから訊いたまで。
だってそんなつけ汁、お目にかかったことないもの。
90ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/16(月) 19:48:17 ID:PesHfJRG
夏場はいけるかも知れんな
91ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/16(月) 23:52:44 ID:OmSn3q8U
>>89
文盲には説明してやらくちゃな。

(油が固まってて不味くて)食えたもんじゃない。
分かったかい?ラーメンのスレで物理的な話をしてるとでも思ったかい?

>冷めて脂が固まったつけ汁って見たことないのだが、実在するのか?
馬鹿なの?冷ましてみればいいだろ?

うどんやそばは冷たいつけ汁なんていくらでもあるのに、つけ麺(ラーメン)にはほとんど無い。

なぜならラードが固まるから。
なぜならラードが固まるから。
なぜならラードが固まるから。

あと、教えてやるけど「冷たい」「冷める」は意味違うからなw
92ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/17(火) 00:28:36 ID:FvbLpwru
まさにディスコミュニケーションw
93関西 ◆s38wr/nrFFoH :2009/11/17(火) 02:15:14 ID:4r11b5YG
油と脂の定義のあとなんだかんだあって
「鴨せいろ」が出てくる流れ
94ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/17(火) 08:53:40 ID:CiX+72Wl
夏に生めんタイプのインスタントで冷たいつけ汁の奴食ったけど、
醤油ベースのそばつゆのマイナーチェンジみたいな汁だった。
あれの油はサラダ油系かな。
95ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/17(火) 12:01:40 ID:RYAtarWS
>>91
実在しねーじゃん、バカ
どこの店にそんなのあるんだよ。
96ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/17(火) 12:17:07 ID:FvbLpwru
>>95
キミ国語の点数低いだろw
もうすこし字の書いてあるご本読もうね
97ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/17(火) 14:35:38 ID:oX7bXoJL
>>94
実際には冷やしたからといって、脂が固まって食えないようなつけ汁ばかりじゃないんだけどね。
冷たいが何度くらいの話をしてるかにもよるが、最近は常温で提供されるところもある。
98ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/17(火) 18:04:31 ID:RYAtarWS
>>96
夏限定が多いがいくらでもつめたいつけ汁のつけ麺出てただろうが。
そのつけ汁で油固まってるかwww
その面で>>86は間違い。でまかせ。

正しくは暖かいのが普通だけど冷たいのもある。

>あと、教えてやるけど「冷たい」「冷める」は意味違うからなw
バッカじゃねーの。冷めたら冷たくなるんじゃないの。
ま、冷めたら温いで常温は冷たいとは言わないとか屁理屈こねるんだろがなw

99ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/17(火) 18:59:48 ID:O6cFax6C
>>98
狭い知識で知ったかした上、ファビョっちゃうような人への深追いは危険ですよ
100ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/19(木) 07:28:32 ID:KuIhyKYc
100
101ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/21(土) 13:42:59 ID:7pvW6zPa
もともとの「つけ麺」のつけ汁は熱い、あるいは温かいものだった。
ところが、
蕎麦との連想から夏場をメインにして冷たい漬け汁の「つけ麺」が登場した。
なかには一切油分が無い
まさにもり蕎麦つゆと同じ漬け汁の中華つけ麺も存在するのが現状。
102ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/21(土) 17:40:19 ID:/UkQCVEf
ざるラーメンの名前で冷たいつけ汁のラーメンは結構昔からあったが。
103ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/22(日) 02:32:43 ID:LEyWYKmD
「つけ麺」と「ざるラーメン」の
言葉の定義を確立させねばならぬな

幸楽苑なんかヒドい
あんなチェーン店が勝手に定義付けするのは許せん
104ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/22(日) 12:16:23 ID:fA8CV0jS
>>98
それ脂入ってたのかい?キチガイくん。
105ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/22(日) 14:08:47 ID:oYzroiPd
>>104
キチガイとか言い出すとそれだけで敗者っぽいからやめといたほうがいいよ。

脂入ってないとつけ汁じゃないの?
106ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/22(日) 17:22:21 ID:XwEqV/dw
動物性脂肪と植物性脂肪では融点が違う
107ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/22(日) 18:14:28 ID:4n+zZGqx
>>105
それ脂入ってたのかい?キチガイくん。
108ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/22(日) 19:29:44 ID:dDJxdmB3
>>99
本当にファビョってるわ。
おっしゃるとおりだね。
109ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/22(日) 19:55:37 ID:C/pIOAsN
朝鮮人同士、仲良くしろよ
110ラーメン大好き@名無しさん:2009/11/22(日) 20:30:38 ID:VDixntn8
>>107
それってどれ???www
111ラーメン大好き@名無しさん:2009/12/07(月) 10:06:07 ID:spGD4EvY
ざるラーメンのほうが美味い
112ラーメン大好き@名無しさん:2009/12/18(金) 07:03:48 ID:u+/kwdRn
どっちかっていうとラーメンより二郎に近いよな
ボリュームといい、濃くてくどいジャンクな味付けといい
おんなじデブ用ジャンク食のくせにスカしててイラつく
二郎にほんだしと魚紛をしこたま加えただけなのに、和風=料亭風の店名とかバカみたい
113ラーメン大好き@名無しさん:2009/12/20(日) 06:43:37 ID:m/bm+jUc
まぁ実際ブームに乗って始まった濃厚豚骨魚介つけ麺だらけだからな。
つけ麺自体は結構古いくからあるし、別に消えるようなもんでもない。
本当に旨いのを出す努力をし続けられる店以外はさっさと止めてほしい。
114ラーメン大好き@名無しさん:2009/12/24(木) 23:33:05 ID:dRqEi8vZ
正論です
115ラーメン大好き@名無しさん:2009/12/25(金) 17:38:45 ID:IXK6aoXj
濃厚豚骨魚介つけ麺=つけ麺 、だと思ってる若いのがいるから厄介だ。

などと元祖つけ麺大王全盛時代を知っている俺が言ってみたりする。
元祖が山岸だってのもあやしい話だと思う。
大勝軒を知っている人なんてほんのわずかだったが、
つけ麺大王を知らないヤシは都会では皆無だった。
116ラーメン大好き@名無しさん:2009/12/25(金) 17:39:48 ID:1MgcwqMx
a
117ラーメン大好き@名無しさん:2009/12/25(金) 17:51:44 ID:/Bujtv8p
でもここ最近はつけ麺しか食べなくなったな。

ラーメンは飽きた
118ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/02(土) 21:10:15 ID:zvfAdowM
山形県南陽市
百福亭の赤湯つけ麺は旨し
今年は、ご当地つけ麺が
続々登場しそうな悪寒がする
119ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/02(土) 23:09:14 ID:1Z96rW87

つけ麺はラーメンではない【デブという生き物の餌である】
 
120ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/03(日) 22:35:34 ID:vqjIsQJF
そういやピザ野郎多いな
121ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/04(月) 00:56:37 ID:qKDrdg5D
なるほどなるほど
でも、オレには関係ないからどーでいいや
122ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/04(月) 03:12:14 ID:baoIRpNR
俺もあんまつけ麺好きじゃない
1.後半、汁が冷たくなって気持ち悪い
2.スープの味が濃すぎる
3.最後に蕎麦湯の如く、お湯を割ってスープを飲むのがアホらしい
4.ラーメンに比べ具がしょぼい

123ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/04(月) 11:23:45 ID:ZsJisAQA
>>122
>2.スープの味が濃すぎる

それは六厘舎の悪しき影響が日本全国に広まったせい。
もともとの属性ではない。
124ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/04(月) 15:26:24 ID:HGwlM6cS
でも濃いから付け具合で濃い味も楽しめるからいいって人もいるよね
自分も冷めちゃうところでは、つけ麺は頼まないな

家で市販されてるつけ麺を食べたりすることもあるけど、
その時は小さい土鍋で湯を沸かして付け汁の入れ物に利用して、
麺はいったん茹でたら、くっつかないように水で軽く荒い、再び湯に戻して温めて、
それをあらかじめ温めておいた金属製のザルにいれて食べてる。

あと、こってりした豚骨醤油系の市販の生ラーメンを
鰹出汁で濃いめに溶いて魚粉いれると、普通に濃厚魚介系のつけ汁ができてびびった。
もちろん店のには及ばないけど。
125ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 01:12:47 ID:qlGAlBOD
市販のつけ麺orざるラーメンの中には
くっつかないように油が同梱されているものがある

邪道もいいとこだと思う
126ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 01:26:35 ID:MZikotQe
くっつかないように油が梱包ってどういうこと?
127ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 01:40:50 ID:MZikotQe
あと、上のほうで鴨せいろが論議されてるけど、そもそも脂の融点が違うから、ちょっと論点が違うと思う。
豚の脂の融点は36〜46度、鶏は30度が融点って言われてる。
つまり、例えば室温で20度の常温になってしまうと、固まってしまうから味わいが損なわれるんだよね。
その点、鴨肉の脂の融点は14度と、鶏肉の半分以下の融点。
だから、めんつゆに鴨肉の脂をプラスしてうま味を増すという手法が成り立つと思うんだよね。
なぜ鴨せいろがあって、牛や豚が一般的ではないかというと、そういう部分があるのではと。

そう考えると、いま流行の豚骨ベースのつけ麺は、やっぱり汁が冷めることは御法度だと思うんだよね。
だけど、それを考えてまで出してる店は少ないような気がする。
逆に言うと、温度が落ちて味わいが低下しても、つけ麺にはそれ以上の魅力があるとも言えるのかもしれないし。
128ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 02:04:46 ID:qlGAlBOD
>>126
小さい植物油が入った袋が入っていて、
麺を茹でて水で締めたあとにまぶせ、と書いてある。
129ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 08:44:35 ID:iZQG3Rjx

つけ麺は【デブという生き物の餌】である
 
130ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 11:50:50 ID:6f2oONc2
>>127
久々のパスタさんか?
131ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 12:31:33 ID:q80uHaVm
ブリックスマンさん。
132ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ。
133ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 12:55:13 ID:MZikotQe
>>132
当然、最終的には室温に落ち着くでしょ。
あつもりにしても食べ終わる頃は、ほとんど麺も冷めてる状態だし。
134ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 13:57:00 ID:6f2oONc2
>>133
(1)どんだけ食うの遅いんだよ?w
(2)どんだけ大量の麺食ってんだよ?w

今回はどっちでツッコんでもらいたいんだ?
135ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 15:54:04 ID:MZikotQe
>>134
今回って意味がわからないが、
普通に食べるの速いほうだと思うけど、食べ終わる頃には麺は冷めるよね。
136ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 15:57:17 ID:6f2oONc2
>>135
それは食うのかなり遅いと思うぞw
137ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 16:31:39 ID:HMcHliKb
固まった時ないけど固めるテンプル入りのでも食べてるの?
138ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 17:23:38 ID:MZikotQe
>>136
普通に冷めるだろ?

>>137
洗ってないあつもりの場合はくっつくことがあるよね
普通に麺を茹でたまま放置しておくと固まるでしょ。

麺にコシのある状態(伸びていない状態)って、
中央に水分が少なく、表面側に多い状態なんでしょ?
それが中まで水分が吸い取られるので、逆に表面が乾いた状態になり、
べとべとした感じで固まってしまうんじゃないかな。
ソバも出前のもりそばとか放置しとくと固まるじゃんね。
139ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 17:25:56 ID:MZikotQe
乾いた状態ってのは、言い方がおかしいか。
水分が中と外で均一化されるので、
全体として水分が少ない状態になってくっつきやすくなると。
140ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 17:40:34 ID:6f2oONc2
>>138
なんで洗ってないあつもりって、急に話が限定されるんだ?
水で〆めたあと湯にくぐらすという手法を採らず、ヌメヌメベトベトの麺出してる時点で
君の論点以前の問題だろw

ちなみにあつもりで食い終わるまでにまずくなるほど冷めたことなど一度も経験したことないよ。
「一度でも下がったんなら下がったっていうんだ!」ということを言いたいなら、
それはそれでまた君の論点とはズレると思うが?
141ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 17:49:49 ID:q80uHaVm
>>133
一生そうやって自分の意見にもケツまくって生きていけよ。
>>135の知らんぷりも失笑モノだし。
142ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 17:58:36 ID:sIa5qNPa
つけ麺は冬に食べるものじゃない

ってことでFA
143ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 18:17:01 ID:MZikotQe
>>140
洗ってあってもくっつくことない?
普通にソバも洗ってあって冷えてるけどくっつくよね?

>>141
いや、室温に落ち着くでしょ?
室温より上がったり下がったりしたら、それは余計おかしいでしょ。
まぁ、麺の水分が蒸発する過程で気化熱によって、若干は温度が下がるのかもしれないけど、
でも室温より数度も違うような状態になることはあり得ないと思う。

>>>135の知らんぷりも失笑モノだし。
知らんぷりってどういうこと?
144ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 18:35:03 ID:MZikotQe
>>140
それに、あつもりで麺がくっつく店って結構あるんだよ。
ググればわかる。

ただ、ちょっと麺同士がくっつく感じがありましたので冷麺の方がお勧めかもしれません。
http://serve-noodles.net/menu_4.html

>持ってみると、麺同士が適度にくっつく。これはつけ麺を出す上で難しいチョイスを店側は強いられてまして、
>・見た目、麺のほぐし易さを取っての油をまぶす店
>・スープの味を訴求する為、麺がくっつくけどそのまま出す店
http://blogs.yahoo.co.jp/fhmtf705/59299424.html

>・熱盛りでお湯を張らずにだしているため、麺がくっつくくっつく
http://u.tabelog.com/000119150/

>つけ麺は麺の湯切りが激アマで、底の方に水が溜まっていてマイナスポイント。
>かといって乾きすぎだと麺固まってくっつくし、つけ麺って難しいのかな?
http://blogs.yahoo.co.jp/custommania/45490244.html
145ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 18:41:11 ID:rKiOwRZ7
>>142
ガンガン食うよ俺。
146ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 18:58:13 ID:Y9ydF4SX
sage
147ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 21:26:42 ID:6f2oONc2
>>143
じゃあ>>138の「洗ってない」という前置きは不要じゃん。

>>144
なんでわざわざ湯切りがダメダメな店舗を引き合いに出すのか意味不明。
「くっつくよね?」なんて人に聞くなら一般的な店、もしくはちゃんと湯切りしてもくっつくことを示しては?

そもそも>>137の固まるって、麺がくっつくことについてじゃなく、
脂が固まるという君の>>127へのレスじゃないの?
148ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 21:41:05 ID:MZikotQe
>>147
>じゃあ>>138の「洗ってない」という前置きは不要じゃん。
なら、洗ってなくとも、洗っていても、くっつくことは認めたってことね?

>なんでわざわざ湯切りがダメダメな店舗を引き合いに出すのか意味不明。
>「くっつくよね?」なんて人に聞くなら一般的な店、もしくはちゃんと湯切りしてもくっつくことを示しては?
いやいや、湯切りしないで、湯の中に入れたままのほうがくっつかないのは自明でしょ?
湯に入れてほぐさずにくっついたままというのなら話は別だけど、
ちゃんと茹でた麺なら、湯切りせず、お湯の中に入れたまま(湯切りしていない)なら麺同士がくっつくわけないじゃない。

>脂が固まるという君の>>127へのレスじゃないの?
ああ、油のほうか。
ならそう指摘すればいいじゃない。
なんでわざわざ
>なんで洗ってないあつもりって、急に話が限定されるんだ?
>水で〆めたあと湯にくぐらすという手法を採らず、ヌメヌメベトベトの麺出してる時点で
なんて洗ってる洗ってないとかの話を続けるわけ?
一言、麺が固まるでなくて、油が固まることだと思うって言えばいいだけじゃないの?

149ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 21:42:29 ID:MZikotQe
湯に入れてほぐさずにくっついたままというのなら話は別だけど、

生麺を湯に入れてほぐさずに最初からくっついたままなら話は別だけど

か。正確には。
150ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 22:18:18 ID:6f2oONc2
>>148
なんで認めたことになるのか意味不明。
2ちゃんじゃよく見受けられる手法だけど、そういう強引な結論付けは好ましいことじゃないよ。

話を続けたのは流れ的なもの。
なんで急に洗ってないあつもり限定の話をしだしたのか、こちらも理解に苦しんだw
151ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 22:37:37 ID:MZikotQe
>>150
>なんで認めたことになるのか意味不明。
ん?じゃあ、なんで↓みたいに書いたの?
洗わなければくっつくことを理解して書いてるわけだよね?
じゃなければ「洗わないあつもり」に対して、こんな返事そのものをする意味がないよね?

>水で〆めたあと湯にくぐらすという手法を採らず、ヌメヌメベトベトの麺出してる時点で
>君の論点以前の問題だろw

そして、洗っていて、さらに冷めていても
麺がくっつくことは出前のざるそばなどからもわかることだよね?
もちろん、油をまぶしたり、特殊な茹で方や特殊な麺でくっつかないというなら別だけど、
単に普通の中華麺を茹でて提供しただけなら、くっつくと思うよ。

>話を続けたのは流れ的なもの。
>なんで急に洗ってないあつもり限定の話をしだしたのか、こちらも理解に苦しんだw
普通に脂の話だと指摘してくれればいいのに。
152ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 22:51:28 ID:6f2oONc2
>>151
君が洗ってない麺限定で話をしたから、それに対して指摘したまで。
今の君の論調は、君の手法を用いれば>>138に対し、「じゃあ洗った麺はくっつかないと認めたんですね?」
と言ってるようなもんだぞ。
個人的感想としては君が騒ぎ立てるほど、あつもりを頼んで固まっていると思ったことはない。

>普通に脂の話だと指摘してくれればいいのに。
だから>>147で指摘してあげたでしょw
153ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 23:03:00 ID:MZikotQe
>>152
>君が洗ってない麺限定で話をしたから、それに対して指摘したまで。
>今の君の論調は、君の手法を用いれば>>138に対し、「じゃあ洗った麺はくっつかないと認めたんですね?」
>と言ってるようなもんだぞ。
洗っていない麺限定で話しているなんて作り話はどうでもいいよ。
>>138では、洗ってないあつもりがくっつく可能性も指摘しているし、
洗ってある麺であるはずの麺も、水分が麺が均一化することで洗っていてもくっつく可能性を指摘してるじゃん。
洗ってあるはずの出前のもりそばも放置すれば固まることを指摘しているだろ?
何を言ってるんだ?

>だから>>147で指摘してあげたでしょw
だれも>>147の話をしてるんでなく、
>>138にレスした時点で指摘してくれればいいのにっていってるわけ。
154ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 23:25:40 ID:6f2oONc2
>>153
同じこと何度も言わせないでくれよ…
君のそのレスへの答えは既に記載してるだろ。
155ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/05(火) 23:50:04 ID:MZikotQe
なんだまともな返答無しか
156ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 00:55:44 ID:Ygy0nBsF
麺がくっついちゃったら
「マスター、サラダ油ちょうだ〜い」
と言ってふりかけるとほぐれるお(´・ω・`)

もり蕎麦やザル蕎麦の場合は
日本酒をふりかけるとほぐれるんだお(´・ω・`)
157ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 01:19:59 ID:fbUN8wxC
つけ麺に見立てて、インスタント麺をつけ麺状態にしてみたよ
結構冷める

その様子を画像にまとめてみた。zip内のhtmlをダブルクリック
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/71979
158ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 09:23:34 ID:CnHY9Anc
つけ汁が固まる話が途中で麺が固まる話になってる意味が全然わからない。
159ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 09:52:10 ID:I/4uFYuk
160ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 10:09:56 ID:/5uy1m4u
ジャンルが別だってんなら

ざるそばもりそば
ざるうどんもりうどん
ラーメン
つけめん

になっちまう
161ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 11:34:11 ID:y6cr6Kg4
「もりうどん」 って聞いたこと無い
162ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 12:29:20 ID:3T8ju/Jo
なあ、つけ麺食うと太るのか?
つけ麺屋の前に
小デブ、中デブ、大デブ、巨デブ、デブ、デブ・・・って感じの行列がw
163ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 17:03:35 ID:RvMesqA+
>>138
固めるテンプルって言ってるのになんで麺の話になるの?
汁が冷めて脂が固まった時なんてないから聞いてるんだけど。
164ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 17:32:37 ID:p5OQJV9J
>>163
いや、ちゃんと冷やせば固まるぞ?
ただいくら豚骨でも完全に乳化していたり植物性の脂は別だけど。

>つまり、例えば室温で20度の常温になってしまうと、固まってしまうから味わいが損なわれるんだよね。
この例えが悪かったんだな。
>つまり、例えば室温で20度の常温になってしまうと固まってしまうような脂だから、冷えると味わいが損なわれるんだよね。
に訂正する。
その比較として鴨の場合は、さらに融点が低いので絶対的な温度が冷めても、
他の肉の脂と比較して相対的に味わいが低下しないということを言いたかった。
すまなかったな。

165ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 17:34:39 ID:p5OQJV9J
>>157
なるほど、やはり結構冷めるよな。
テーブルにきてから2分以内ぐらいで完食する勢いじゃないと冷めちゃうね。
166ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 18:02:22 ID:lY767jUD
つけ麺なんて1食平らげるのに数分で済むだろ。
その間持ちこたえれば問題なかろうに。

ちゃんと冷やせばなんて言い出したら、豚骨ラーメンも筑前煮も豚角煮も固まっちゃうじゃないかw
167ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 18:16:40 ID:lY767jUD
要はいちゃもん付け始めたら、どんなもんにも付けられるってことさ。
「ラーメンはテーブルにきてから3分以内ぐらいで完食する勢いじゃないと延びちゃうね」レベルの話。

たいていの人は許容範囲内で甘受するか、許容できないなら自分の嗜好にあった他のメニューを選ぶだけ。
>>164も気に入らないというなら食わなきゃいい。
もし改善を望むというのならアイデア出すなり、店に要望出すなりしてはどうか?
168ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 19:35:32 ID:p5OQJV9J
>>166-167
>たいていの人は許容範囲内で甘受するか、許容できないなら自分の嗜好にあった他のメニューを選ぶだけ。
>>>164も気に入らないというなら食わなきゃいい。
初めからそういう論調なんだけどなぁ。
さらに言うと、温度の低下で味が落ちても魅力がある可能性があるとまで言ってるんだけど。

>そう考えると、いま流行の豚骨ベースのつけ麺は、やっぱり汁が冷めることは御法度だと思うんだよね。
>だけど、それを考えてまで出してる店は少ないような気がする。
>逆に言うと、温度が落ちて味わいが低下しても、つけ麺にはそれ以上の魅力があるとも言えるのかもしれないし。

>つけ麺なんて1食平らげるのに数分で済むだろ。
つまり2〜3分以内で食べないと麺が冷めるということは認めたってことだよね。
その時間で完食するのが普通と言われると、わりと特殊な食べ物ってことだと思うよ。
仮に、そういう食べ物だとしても、↓みたいに言われるほどの時間ではないと思うね。
食事というより、掻き込むって感じだし。

>134 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 13:57:00 ID:6f2oONc2
>(1)どんだけ食うの遅いんだよ?w
>(2)どんだけ大量の麺食ってんだよ?w

>「ラーメンはテーブルにきてから3分以内ぐらいで完食する勢いじゃないと延びちゃうね」レベルの話。
その比較は正しくないと思う。
日本人なのか人間なのかはわからないけど、麺が伸びることは、まだ冷めているよりも許容できるだけの話だね。
だって、出前のラーメンは麺が伸びていても温かければまだ食べられるけど、冷めてたらクレームいれたいもの。
169ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 19:54:38 ID:lY767jUD
また独りよがりのとんでも理論スタートですか…
170ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 20:15:04 ID:p5OQJV9J
>>169
まだやるの?
何も具体的に指摘せずに、ただ批判するなら何とでも言えるよね?
ここまで具体的な検証もでてきているというのに・・・
171ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 21:40:28 ID:lY767jUD
それにしてもここまでアンチに絡まれる食い物も珍しいよなw
嫌いなら嫌いで構わないが、どうしてさほど内容のない長文をダラダラと書きたがるんだろう?
まるで小学生が僕がニンジンを嫌いな理由を作文にでもしてるようだ。

しかもなんで自分が嫌いな理由を他人にも認めさせようとするんだろう?
相手の返答次第でなんとでもいえる曖昧基準な「冷めるだろ?」とか「固まるだろ?」とか、
なにを求めてレスしてるんだろうね?本人は検証した気でいるようだけど…

彼の一連のレスを要約すると
「つけ汁が不味いと感じるくらい冷めるくらい、麺が不味いと感じるくらい固まるほど食うのに時間がかかる僕の
つけ麺が嫌いな理由をみんなもつけ麺に対して感じてるでしょ?異論は認めない」
てことだよねw
172ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 21:42:44 ID:lY767jUD
×冷めるくらい
○冷めるほど
173ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 21:50:29 ID:p5OQJV9J
逆なんじゃないのかな?
麺が冷めやすいし、スープも冷めやすく、同時に麺がくっついてしまうという欠点がある。
そういった、つけ麺としての食べ方でどうしようもない現象を指摘しつつ、だから好みではない人もいるだろうという
話をしているだけなのに、絶対に冷めないとか、自分の場合は冷めたことがないとか、
麺がくっつくことなんて聞いたことがないとか、冷めるなんて食べ方が遅すぎとか、
いやむしろ食べる量が多すぎだろとか、欠点があることを認めず詭弁で誤魔化そうとする人が多いんじゃね?

彼の一連のレスを要約すると
「つけ汁が不味いと感じるくらい冷めないように、麺が不味いと感じるくらい固まるほど食うのに時間がかからないように、
速くたべることができる僕のつけ麺が好きな理由をみんなもつけ麺に対して感じてるでしょ?。異論は認めない」
てことだよねw
174ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 22:08:29 ID:lY767jUD
別に認めないわけじゃないがな。
嫌いならどうぞ御自由にと言ってるじゃん。
なにががなんでも冷める・固まるという自分基準を押し付けようとする人がいるから構っただけw
君が本人かどうかは知らんが、つけ麺スレには以前からそういう輩がネチネチと絡んでくるもんでね。
175ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 22:37:19 ID:p5OQJV9J
>>174
>なにががなんでも冷める・固まるという自分基準を押し付けようとする人がいるから構っただけw
そこで冷めるまでの時間が短いか長いかという話が出てくるわけだよね?
とすれば、常識的に考えて、スープがつけ麺より多く、麺と一緒になっているラーメンのほうが比熱が大きいよね?
かつ、スープが少なく、麺とスープが別々になっているつけ麺のほうが、それぞれ別に温度を考える必要があり、
比熱が小さいと考えられるから温度の下がり方も速いと考えるのが常識的だよね?

と、考えれば、一般的に「ラーメン」と呼ばれる食べ物と比較すれば、
つけ麺のほうが速く冷めてしまう食べ物であり、これはどうしようもないことは理解できるよね?
ならば、ラーメンと比較すれば、こういう感想がでてくることは容易に理解できることじゃないの?

つけ麺はそういう食べ物で、冷めた麺やスープに魅力を感じるというのならまた別だけど、
速く食べないと味が落ちてしまうが、それと差し引いても魅力があるというのなら、そういう主張でいいじゃない?

それを、どんだけ食べるのが遅いんだよとか、数分で食うのが普通とか、
むしろ逆に食べる量が多すぎて冷めるんじゃね?とか、支離滅裂な主張して反論してるから、そうなるんじゃないの?
176ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 22:44:58 ID:lY767jUD
はい、またラーメンと比較という後出しじゃんけん入りました〜

やっぱパスタ氏なのか?
177ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 22:51:45 ID:3T8ju/Jo
お前等つけ麺食いの豚どもは
ブーブー啼きながら麺が腹ん中に詰まればいいんだろ?
なに理屈垂れてんだ?
178ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 23:01:37 ID:p5OQJV9J
>>176
>はい、またラーメンと比較という後出しじゃんけん入りました〜
あれ、今までのやりとりの話は忘れちゃったの?

>173 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/06(水) 21:50:29 ID:p5OQJV9J
>麺が冷めやすいし、スープも冷めやすく、同時に麺がくっついてしまうという欠点がある。
しさん [sage] 投稿日: 2010/01/06(水) 22:08:29 ID:lY767jUD
>別に認めないわけじゃないがな。

麺が冷めやすく、スープも冷めやすいのは認めないわけじゃないって言ってるよね?
じゃあ、何に対して麺とスープが冷めやすいと思ったの?そしてそれを認めたわけ?
「ラーメン」という言葉を聞いて反応しちゃった?それこそ後出しじゃんけんじゃないの?w
179ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 23:05:31 ID:p5OQJV9J
おっとコピペミスった。

>173 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/06(水) 21:50:29 ID:p5OQJV9J
>麺が冷めやすいし、スープも冷めやすく、同時に麺がくっついてしまうという欠点がある。
>そういった、つけ麺としての食べ方でどうしようもない現象を指摘しつつ、だから好みではない人もいるだろうという
>話をしているだけなのに、絶対に冷めないとか、自分の場合は冷めたことがないとか、
>麺がくっつくことなんて聞いたことがないとか、冷めるなんて食べ方が遅すぎとか、
>いやむしろ食べる量が多すぎだろとか、欠点があることを認めず詭弁で誤魔化そうとする人が多いんじゃね?

>174 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/06(水) 22:08:29 ID:lY767jUD
>別に認めないわけじゃないがな。

ラーメンとの比較でない話をしていたのなら、何との比較でここまで話していたの?
ラーメンと比較して麺が冷めやすく、スープも冷めやすいけど・・・という話でないの?
もう、なんだか論理的に支離滅裂だね。
180ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 23:08:12 ID:fbUN8wxC
ID:lY767jUDはもう・・・・死んでいるよ
181ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 23:16:13 ID:t2o26rEN
よくわからんけど、必死につけ麺を貶してる人は何がしたいの?
嫌いなら食べなきゃいいだけじゃん?
182ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 23:23:22 ID:fbUN8wxC
つけ麺はラーメンではない【別ジャンル】スレに何を求めているのだろうか・・・
183ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 23:29:27 ID:t2o26rEN
じゃぁ何ジャンルに属するのが自然なの?
184ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/06(水) 23:43:36 ID:T1ggovIr
面白いバトルの流れがとりあえず止まったから、俺も参加。
で、つけ麺のジャンルに関する意見だけど、俺は次のように捉えてる;

【中華料理】←…(中華料理屋の)各種汁そば、やきそば、ジャージャー麺など
【日式拉麺】←…(ラーメン専門店の)ラーメン、つけめん、油そばなど

なので、スレタイに沿って言うならば、
「つけめんは日式拉麺の一種でラーメンと同類だけど、それらは中華料理じゃないよ」 かな?
185ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/07(木) 00:02:57 ID:LeaNcf5h
>>178
ラーメンと比較なんて君今までしてないよね?
「ちゃんと冷やせば固まる」とか言ってたじゃん。ラーメンと比較してる人の発言とは受け取り難いよ。

二段目以降はわざとやってる?
「認める」が冷めることや固まることにかかると思ったの?
全体的に読解力なさすぎるよ…
186ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/07(木) 00:08:22 ID:LeaNcf5h
>>184
中華麺を使った独創料理といったとこじゃない?
冷し中華などと同じジャンルかな。
187ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/07(木) 10:27:28 ID:2/UV1Iy1
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
188ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/07(木) 10:41:41 ID:2/UV1Iy1
後だしジャンケンていうのは

>>125
「くっつかないように油が同梱されているものがある」
>>126
「くっつかないように油が梱包ってどういうこと?」
回答→>>128(他に何があるんだバカ)
なんてマヌケなやりとり(マヌケなのは>>126であって>>125>>128ではないので念のため)して、

>>137
「固めるテンプル入りのでも食べてるの?」
>>138
「洗ってないあつもりの場合はくっつくことがあるよね
普通に麺を茹でたまま放置しておくと固まるでしょ。」
(なんで麺に固めるテンプル練りこむんだバカ。
お前が脂が固まる話してんだろ。)
なんて言ってるマヌケが

「洗ってないあつもりの場合はくっつくことがあるよね
普通に麺を茹でたまま放置しておくと固まるでしょ。」
「なんで洗ってないあつもりって、急に話が限定されるんだ?」
「(やべ・・・とりあえず誤魔化さなきゃ)洗ってあってもくっつくことない?」(←会話になってない)
「(なんか言わなきゃ)それに、あつもりで麺がくっつく店って結構あるんだよ。」
「じゃあ>>138の「洗ってない」という前置きは不要じゃん。」
「なら、洗ってなくとも、洗っていても、くっつくことは認めたってことね?」(←知能崩壊)



「(やべ・・・とりあえず誤魔化さなきゃ)洗ってあってもくっつくことない?」(←会話になってない)
「(なんか言わなきゃ)それに、あつもりで麺がくっつく店って結構あるんだよ。」
↑ここらへんの事を言うんだよ。バカブリックスマン。
189ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/07(木) 11:10:33 ID:2/UV1Iy1
>絶対に冷めないとか、
「絶対に」冷めない?
誰が言ってたんだ?

>自分の場合は冷めたことがないとか、
そいつは「まったく」冷めないとか言ってたのか?
「あんまりとか「大して」とか言ってたりしないか?

>麺がくっつくことなんて聞いたことがないとか、
誰がどこで言ってたんだ?

>いやむしろ食べる量が多すぎだろとか、
お前が言うほどの状態になる理由を考えると他にないんだわ。
そうだな、他に理由を考えるなると元々軟く、のびるまで瞬時で、
くっつきやすいインスタントラーメンの麺なんかをわざわざ選んで、(理由には金銭難もある。)
くっついた!冷めた!と喜んでるエサなんかが思いつく条件下でも
なったりするかもしれないな。

>冷めるなんて食べ方が遅すぎとか、
「脂が」「舌触りが悪くなるまで」「固まるほど」冷めるまでかかるなんて、
食べ方が遅すぎ(↑この条件はお前が出した条件)だと俺も思うけど、
脂って急に固形化すんのか?w

>欠点があることを認めず詭弁で誤魔化そうとする人が多いんじゃね?
お前がいろいろ作り変えて誤魔化してんじゃね?
作り話でなw

今度はどう質問から逃げて、どんな思いつく限りの雑言垂れて逃げてくれるか楽しみだわ。
190ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/07(木) 11:15:40 ID:2/UV1Iy1
ちなみに俺はつけ麺はラーメンじゃないけど、同ジャンルだと思う。
191ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/07(木) 12:00:03 ID:Zg5aIFM+
くっだらねースレ
192ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/07(木) 12:14:40 ID:LeaNcf5h
>>188
いろいろフォローありがとうw
プロパ規制中で携帯からしか書き込めないから、いちいち彼の発言抜き出すの面倒だったんだ。
193ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/07(木) 14:44:38 ID:5ApcGO61
盛況ですなw
個人的にマヌケランキング1位は
>ちゃんと冷やせば固まるぞ?
でFA

つけ麺食べる過程のどこにちゃんと冷やす工程があるんだよw
194ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/07(木) 15:22:18 ID:dbuXYoHF
カップラで実験とか
195ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/07(木) 16:35:54 ID:2/UV1Iy1
実際の状態とは何もかも条件が違うその実験ごっこを、「具体的な検証」とか。
それを元に数値を想像するならまだわかるが、その結果でそのままに推論してるバカとか。

>>192
いや別に趣味でw
196ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/07(木) 17:00:52 ID:EOO9Ptni
好きなモン好きなように食えよ。
197ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/07(木) 17:05:21 ID:251yd342
たじま
198ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/07(木) 17:22:48 ID:tjmrD6tu
まあ、ランキングとかではごっちゃにされてるから、アレは分けた方がいいわな。
混ぜそば?はラーメンで焼きそばは非ラーメンとか、おかしいよね。じゃあ焼いてない焼きそばはどうなる?とかw
あと最近ある、具やスープはラーメンのなのに麺だけはマカロニとかどうする。
ラーメンの面の太さも問題で、今、うどん波の太さのがあるけどアレはどうよとか、
きりたんぽみたいな麺は麺と言えるのかとか米粉はどうかとか。
定義付けも必要だね。
199ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/07(木) 22:12:56 ID:dNrsVkDz
>>198
そうだよな。
某RDBでは二郎のまぜそばや、くまが屋の皿麺がOKなのに
中華風の炒麺はダメなんだよね。
あれは、以前から疑問に思っていた。
200ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 03:10:07 ID:dqLlNS5N
ラーメンならラーメン、つけ麺ならつけ麺でランキングをみることは出来るが、
問題は点数つけてる奴がごっちゃにしてるとこ。
201ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 04:27:54 ID:P2tjQMEN
本当にクソスレの同窓会スレになってやがる。
202ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 14:38:13 ID:BMql7BzE
 
豚どもが豚どもの餌であるつけ麺について嬉々として語り合う
デブ臭さや豚臭さが満載なスレはここですか。そうですかw
203ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 19:19:29 ID:7rPBkz3R
>>185
え?じゃあ、何を認めたの?

>173 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/06(水) 21:50:29 ID:p5OQJV9J
>麺が冷めやすいし、スープも冷めやすく、同時に麺がくっついてしまうという欠点がある。
>そういった、つけ麺としての食べ方でどうしようもない現象を指摘しつつ、だから好みではない人もいるだろうという
>話をしているだけなのに、絶対に冷めないとか、自分の場合は冷めたことがないとか、
>麺がくっつくことなんて聞いたことがないとか、冷めるなんて食べ方が遅すぎとか、
>いやむしろ食べる量が多すぎだろとか、欠点があることを認めず詭弁で誤魔化そうとする人が多いんじゃね?

>174 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/06(水) 22:08:29 ID:lY767jUD
>別に認めないわけじゃないがな。
204ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 19:35:55 ID:7rPBkz3R
>>188
それだから、単に麺とスープを勘違いした。すまんって言ってるじゃん?
粘着されても困るんだけど・・・

>>189
話の流れ的に、冷めないという論調じゃん。
量が多い、食べるのが遅いって言いたいわけだろ?つまり冷めないと。
しかし、>>157のような実験結果があるわけで確かに冷めてる。

確かに実際の店で出してる条件と違うが、確かに冷めると思うぞ?
麺をざるに盛って出してる程度の違いなら、大して変わらないと思うぞ?
麺の太さなどにもよるが、基本的には小麦粉と水、塩分+その他だから劇的に違うことはない。
結局、お前の言ってることは「冷めない店」という架空の条件を作り出し、
絶対にその店の条件を再現できないから、冷めない麺は作り出せないと強弁しているだけなんだよね。

>「脂が」「舌触りが悪くなるまで」「固まるほど」冷めるまでかかるなんて、
>食べ方が遅すぎ(↑この条件はお前が出した条件)だと俺も思うけど、
>脂って急に固形化すんのか?w
この辺の解釈は、
>そいつは「まったく」冷めないとか言ってたのか?
>「あんまりとか「大して」とか言ってたりしないか?
と君が俺の発言で細かく突っついてるのと同じだなw
脂が固まるから不味くなるなんて言ってないだろ?
>つまり、例えば室温で20度の常温になってしまうと固まってしまうような脂だから、冷えると味わいが損なわれるんだよね。
と書いてるだろ?

>作り話でなw
冷めやすいのは事実だろw?
205ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 19:51:59 ID:7rPBkz3R
このあたりか。

↓室温になるんだってさ!と揶揄する発言=室温になることはない=絶対に冷めない
132 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ。

↓食べ方遅すぎ、多すぎ=自分の場合は冷めないで食べることができる
134 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 13:57:00 ID:6f2oONc2
(1)どんだけ食うの遅いんだよ?w
(2)どんだけ大量の麺食ってんだよ?w

↓食べるの遅すぎ=自分の場合は冷めないで食べる事ができる
136 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 15:57:17 ID:6f2oONc2
それは食うのかなり遅いと思うぞw

というか、ラーメンと比較して冷めやすいということで意見が一致してるなら別にいいんだけどね。
実際に冷めやすいだろ?
206ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 21:28:25 ID:LeiR2d88
>>203
本当に解らないの?
「そう感じてつけ麺が嫌いって言う人も中に入るだろうな」ってことだよ。
これって「冷める」とか「固まる」を認めたってこととは違うってことは解るよね?

もう見苦しいって・・・
207ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 21:31:54 ID:BMql7BzE
 
どうせ、つけ麺食ってるようなデブどもは
あつあつでも冷めてても
満腹になるまで腹に詰め込めれば
どっちでもいいんじゃね?
 
208ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 21:43:14 ID:qsJeJhiq
つけ麺ネガの奴らって
「俺がピザったのはマックのバーガーを食ったせいだ!マックに賠償を要求する!」
っていうアレな種族だろ
209ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 21:55:52 ID:LeiR2d88
はははIEMめw
「中にはいる」ねorz

>>208
つけ麺(に限らず特定食品)を執拗に叩く人の精神構造で論文がひとつ書けそうだよねw
なにかしらのコンプレックスを抱えていることは間違いないと思っている。
210ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 22:08:01 ID:7rPBkz3R
>>206
>「そう感じてつけ麺が嫌いって言う人も中に入るだろうな」ってことだよ。
実際の冷めないのなら、冷たいなどと感じるわけないじゃない?
もう言ってること支離滅裂だねw
211ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 22:12:10 ID:7rPBkz3R
>>208
逆なんじゃない?
どう考えてもラーメンなどと比較して冷めやすい食べ物なのに、
それを指摘するだけで、あれこれ難癖つけてそんなことはあり得ないとか言い出す
アレな種族だと思う。
212ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 22:18:50 ID:qsJeJhiq
>>211
冷め易いのも織り込み済みで食ってるのが大半なのに
わざわざ一点突破の構図でそこを非難し続ける奴って何かしらつけ麺に対する「恨」の思想を持ってるとしか見えないよ
213ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 22:28:59 ID:7rPBkz3R
>>211
>冷め易いのも織り込み済みで食ってるのが大半なのに
>わざわざ一点突破の構図でそこを非難し続ける奴って何かしらつけ麺に対する「恨」の思想を持ってるとしか見えないよ
冷めやすいのも織り込み済みで食べてるのに、
冷めやすいねって言うと、食うのが遅いとか、どんだけ大量に食ってるんだとか食ってかかるんだ。
最初から織り込み済みですって言えばいいじゃん。

一点突破と考えるか、論点をすり替えていない正当な意見かは捉え方次第なんじゃないの?
「一点突破で非難し続ける」という言い方そのものが、「恨」に基づくものとしか思えないけど。

さらに言うと、温度が落ちて味わいが低下しても、それ以上に魅力がある食べ物かもしれないとまでいってるのに、
ここまで言われる筋合いは全く無いと思うんだが?
>127 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 01:40:50 ID:MZikotQe
>そう考えると、いま流行の豚骨ベースのつけ麺は、やっぱり汁が冷めることは御法度だと思うんだよね。
>だけど、それを考えてまで出してる店は少ないような気がする。
>逆に言うと、温度が落ちて味わいが低下しても、つけ麺にはそれ以上の魅力があるとも言えるのかもしれないし。
214ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 22:43:34 ID:qsJeJhiq
食うに堪えないほど冷めるまで時間がかかるのは食うのが遅いと言わざるを得ないし、
自分の食える量を弁えないでバカ盛り注文しちゃうのは自己責任だろ

それをいちいち挙げつらって批判材料にしてるから半島思想って言われてるのに気付かないの?
215ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 22:46:59 ID:7rPBkz3R
>>157の例を見る限り2分以内で食わなければならないのを遅いというのなら、完全につけ麺脳だろう。
216ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 22:51:36 ID:LeiR2d88
あくまでインスタント麺基準なんだねw
217ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 22:56:11 ID:LeiR2d88
>>210

>>140の下三行(「」内の一度は1℃ね)
要は君が言いたい温度が下がるというのは「不味く感じるほど冷めた状態になる」ってことじゃないのか?
1℃でも温度が下がったら「冷めた」ということを言いたいなら初めからお話にならないよ。
218ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 23:03:43 ID:7rPBkz3R
>>216
次に生麺の例が出てきたら、太さがどうのこうの、小麦粉の種類がどうのこうの、
実際の店とは違うからどうのこうのって話になるんだろ?
店と同じ条件なんて実現不可能だから、それを再現した実験なんて絶対に行われるわけないよな?
つまり、インスタント麺と生麺で明らかに違いが出る理由を示さない限り、それは「言い掛かり」でしかないということさ。

>要は君が言いたい温度が下がるというのは「不味く感じるほど冷めた状態になる」ってことじゃないのか?
なるほど、どんなに冷めていても、俺は不味くは感じないからという意見ねw
それはそれで認めてるよ?>>213でも書いてるじゃない。
219ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 23:24:40 ID:LeiR2d88
>>218
>どんなに冷めていても、俺は不味くは感じないからという意見

君、国語赤点じゃなかったか?
あまりこういう事いうの好きじゃないが、ちょっと酷すぎるぞ。
220ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 23:34:37 ID:7rPBkz3R
>>219
冷めるのは事実だろ?
んで、そしたらその冷めた状態でも食べられるか、
不味くて食べられないかの状態の話になると思ったから、
ああ、冷めたとしても不味くて食べられないほどでもない
という意見になるだろうな〜と思ってさきよみしてレスしただけの話。

違ってたら、すまんねw
別途、ちゃんとレスしてくれればいいんでない?
221ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/08(金) 23:43:15 ID:LeiR2d88
>>220
そうならないためにわざわざ>>140で伏線張ったんでしょうがw
まあ一度と1℃で解りづらかったかもしれんが、俺は理解してくれるものと思ってたよorz
222ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/09(土) 00:34:28 ID:xTiAWWO7
たった1度冷めたぐらいで冷めたとか言う奴いないだろ
ああなんて無駄な伏線
223221:2010/01/09(土) 01:02:09 ID:0ItO0C9l
>>222
俺もまさかとは思ったが、彼はそういうことを言ってたらしいw
でもここにきてこの伏線が役に立ったようだw
224ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/09(土) 01:09:21 ID:F419QXL3
言ってないぞ?
日本語を勉強するのは、どうやらそっちのほうだな
225ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/09(土) 01:12:01 ID:xTiAWWO7
>>223
1℃冷めることに伏線貼るお前の行為が無駄だと言ってるんだw
226ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/09(土) 01:19:32 ID:0ItO0C9l
>>224
>冷めるのは事実だろ?
ってシツコク言ってるのはそういうことだろ?

負けず嫌いな性格なのはわかるが無理するなって。
227ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/09(土) 01:23:53 ID:F419QXL3
冷めるのは事実じゃん。
それで味わいが低下すると思う人がいるほどね。

なにかおかしいかい?w
228ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/09(土) 01:25:00 ID:Fupd72kl
つけ麺屋に並んでる連中って
曇った雰囲気なヤツばっかだよな
デブ率高いし
229ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/09(土) 01:36:04 ID:0ItO0C9l
>>227
わかったわかった

てっきり最初は理論武装を装ってわざとやってるのかと思ったが、どうやらこの人天然のようだ。
これ以上は噛み合いそうもない。
230ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/09(土) 01:40:05 ID:F419QXL3
かみ合わないのは、お前が非論理的だからだろうな
231ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/09(土) 01:58:37 ID:0ItO0C9l
>>230
わかっててばw
232ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/09(土) 02:00:29 ID:F419QXL3
じゃどこまで理解しているかID:0ItO0C9lに質問

・100度に沸騰したお湯が、200ccと400ccそれぞれあるとき、
室温放置して、早く室温まで冷めるのはどっち?

・同じ温度の麺とお湯があったとき、それぞれ別々に放置されている場合と、
麺がお湯の中に入っている場合とでは、早く冷めるのはどちら?

いろいろ理不尽な突っ込みをされると思うがw、
普通に考えれば、同じ温度なら容量の多い400ccのほうが冷めにくく、
かつ、比熱や空気に接している表面積の観点から、お湯の中に麺を入れたほうが冷めにくい。

つまり、漬け汁よりもスープのほうが量が多く、
麺とスープが一緒になっているラーメンのほうが冷めにくいということだ。

ここまではいいかい?
233ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/09(土) 03:22:36 ID:lg+I7/XF
>>218
店とおんなじじゃなくても、インスタント麺なんかよりよっぽど近い条件の実験は出来るだろ。
完全におんなじなのは実現不可能でも、ここで求められるのは完全におんなじな必要はないでしょ。
234ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/09(土) 04:11:15 ID:HpcAHNsG
>>232
わかったって言ってんだから大人になれば?
235ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/09(土) 10:43:14 ID:NxpOVcKk
>>143
ブリックスマンじゃないような、あるいはまるでつけバカスレのことなんか
知らないようなそんな見え透いたそ知らぬふりの事を言ってんだよ。
最終的に室温?
店で食べてる人間の平均、95%ぐらいに分布する母集団が食べる時間で
室温になる店を出せよ。
どの店でも当てはまるかのような言い方だから3つから5つぐらいはよろしく。
236ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/09(土) 10:46:57 ID:NxpOVcKk
あと、
短時間で室温にならない≠冷めない、
だから死んで。
237221:2010/01/09(土) 11:19:28 ID:xCcsSfFE
>>233>>235
どんなにわかりやすく噛み砕いてレスしても多分無駄だと思うよ。
彼は「この言い合いに負けたくない」の一心で精一杯のようだ。

こちらの言ってることは終始一貫してるわけで、一般的な文章理解力があれば
>>188-189のように受け取るのが普通だと思うのだけど、どうやら彼は人の言葉を
自分に有利に話を展開しやすいように勝手に変換する特殊能力があるようだw
(結果、有利に持っていこうとして墓穴を掘ってるわけだが・・・)

その時々で都合のいいように温度・時間の概念、基準をコロコロと変えられちゃ
どう頑張っても話が噛み合うことはないし、無駄に長期化するだけだ。
つけバカスレ27のパスタ氏とのやりとりと同じだねw

まあそれなりに楽しめたんで、気が向いたらまた触ってみる。
238ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/10(日) 21:14:34 ID:I3tyC9Vd
>>233
インスタントだと、大幅に結果が異なるという根拠は?

>>235
物理的に最終的に室温に達するわけだが?

>店で食べてる人間の平均、95%ぐらいに分布する母集団が食べる時間で室温になる店を出せよ。
でた論理のすり替え。
最終的に室温に落ち着くといってるわけで、食べてる途中に室温になるなんて誰も主張してないわけだが?
しかし、常識的に考えれば>>157の例をみればわかる通り、40度程度まで冷めた麺をスープに浸して食べることになるわけだから、
それ相応に冷めるのは道理だろ?そして、その状態で食べて味が低下すると考える人がいるのも不自然ではないと思うが?
239ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/10(日) 21:22:11 ID:I3tyC9Vd
>>237
それは完全にこっちのセリフだろw
述べてることは、こちらのほうが終始一貫してる。
それを理解できないのは、文章理解力以前の日本語理解力の問題だろう。
こちらは、いちいち指摘しているが、都合の悪いところは無視して、
自分に有利な状況にしようとしているが、完全に墓穴を掘っているようにしか思えない。

温度、時間の概念や基準も変わっていることはないが、
自分が日本語の理解力がないから勝手に妄想し、
相手の意見から判断することなく勝手に時間や温度の概念を想像してるから、
こちらがいちいちもともと前提条件や想定している基準が違うとして、
正しい条件や基準で判断してもらえるように正確な基準や条件を指摘すると、
「さっきと言うことが違う!基準が変わってる!」などと妄言を述べているような感じだね。
もちろん、表記上のユレや論議の中で一貫していないかのように思われる表現を
してしまうこともあるが、それはお互い様だな。
240221:2010/01/11(月) 01:06:23 ID:h0YVRzKP
ガンバレwww
241221:2010/01/11(月) 01:12:21 ID:h0YVRzKP
君の論法に違和感を盛ってるのは俺一人じゃないってことは理解した方がいいよ。
242ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 01:12:14 ID:rjtF1fF6
>>240
>>241
反証できなければ、それは「正しい」ということだ。
違和感?それは個人の感想だ。
243ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 01:38:53 ID:x5zfX6Zs
無茶・矛盾だらけの論法にどう反証しろと?
244ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 02:26:42 ID:rjtF1fF6
矛盾だらけなら反証しまくりでしょ
矛盾しまくりだからどう反証すれがいいのかわからないなどと言うほうが矛盾してる
245ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 05:34:59 ID:ci6pCDqX
それは無茶矛盾だらけな>>244に対して反証反論しても無茶矛盾上塗りして、
俺正しいんだもんねっていう感想(笑)述べるってことか。
>>244に違和感持ってないのは誰一人いない。

終始一貫してると言い張って他人のは論理のすり替えだと言い張って。
246ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 05:42:04 ID:m17ZjzOD
どっちが何を言ってるかさっぱりついて行けんが
>>242
個人の感想以外何があるんだよ。
ラーメンに限らずとも
主観(個人の感想)の最大公約数=人気
じゃ無いのか?
お前は、物を食うときいつもいつもコレはこういう理由で美味しくて、理由はこの論文だ、このサイトだ。
って食うわけ?
247ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 09:31:22 ID:X+OYEtXA

>>1-246
oink、oinkって煩いよ豚ども 笑
 
248ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 13:56:05 ID:UD+v4b7G
>>238
食べてる途中にならないんなら何の問題もないな。
食べてる間の話をしないんなら何の話をするんだ?
最終的に腐るからオムレツはとんでもない食い物だとか、
そんな話するか?常識的に考えて?
食べた後のラーメンのスープは最終的にさめるから
だから何なんだよ?
食べた後のラーメンのスープは最終的に捨てるような代物だから
どうだっていうんだよ?

論理のすりかえ?
これが論理のすりかえならお前は空論並べてるだけってことになるぞ。
とっとと出せよ。
出せないからそんな意味不明の本当の論理のすりかえしてるんだろ。
大体>>157みたいになったことが無いからみんなは
お前はおかしいと言ってるわけで。

出せば済む話。

結局知らんぷりの話はごまかしてるし。
249ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 15:17:58 ID:1TATk/Ui
>>161
すまん

色々と間違えた
ジャンル分けとして

かけそばざるそば
かけうどんざるうどん
ラーメンつけめん

みたいのが適当じゃないかと言いたかったんだ
250ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 15:33:29 ID:pm8Srz+5
>>157はどんなんだったの?
個人的にあつもり食ってそんなに冷えた覚えないんだけれど。
251ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 15:39:26 ID:LTFHVTJb
>>250
俺も見ようと思ったらもうファイルが無かった。
252ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 16:28:21 ID:IuqdzFyM
児戯に等しいというかバカブリックスマンはどこまでいってもバカでしかないな。

>>250-251
インスタントの袋麺っぽいので実験と称してる。
ゆで上がりでお湯切って73度、そこから5分で36度、7分で32度といったところ。

>>204
>それだから、単に麺とスープを勘違いした。すまんって言ってるじゃん?
>粘着されても困るんだけど・・・
勘違いっていうのは、ついうっかりの取り違えなどをいうのであって、
固めるテンプルというものは油を固めるものであって、固める物だからと
麺に練りこんでも麺が固まるわけはなく、となれば固まらないという話は
麺ではなく脂にしか係らないわけで、勘違いではなく真剣に頭が悪くて
間違えたわけで、ひいては、その頭の悪さがお前の全てのレスに波及している上に、
認知症の患者やDQNや恨の思想の人々が「理解できない」ことがあると、
逆ギレを起こすかのようなあべこべな論法が見受けられるから、
すまんで済む問題では全然ないんだよ。つけ麺粘着。

順番は一次に「つけ麺」が存在して、二次にお前らバカのみ選りすぐった
「つけ麺粘着」が存在して、お前らに冷静にツッコミを入れる大方の人間は三次だからな。
「つけ麺」があって「キチガイつけ麺信者」がいてお前らが「冷静な批判」を
してるわけじゃないだろ?
関係ないスレでも流れに関係なく、つけ麺がどうとかわめいてるだろ?
「女の子」がいてお前ら「ストーカー」がいて「一般の人」から見ればキモい、
という構図が理解できたか?
まだ、「つけ麺の欠点を絶対認めないつけ麺信者」がどうとかわめくんだろうが、
そろそろお前の妄想の屏風に描かれたその虎を、外に出して実際に
見せてみてくれないか?
253ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 16:41:14 ID:IuqdzFyM
>話の流れ的に、冷めないという論調じゃん。
そうだな。「お前の言うようには」冷めないという論調だな。
それは「冷めないという論調」なのか?

「今日は昨日より寒くないね」
「寒くないの?」or「全く寒くないの?」←お前

お前は阿呆か?
>量が多い、食べるのが遅いって言いたいわけだろ?つまり冷めないと。
冷めるがお前の言うような冷め方はしないから、お前の言うような冷め方があるとすれば
量が多い、食べるのが遅いんだろう?とバカにしてるわけだな。
「お前の言うようには」冷めないという論調は「冷めないという論調」なのか?

「今日は昨日より寒くないね」
「寒くないの?」or「全く寒くないの?」←お前

お前は阿呆か?
>確かに実際の店で出してる条件と違うが、確かに冷めると思うぞ?
思うだけなのか?確実に冷めるぞ。小学生でもわかる。お前にはわからない。
だが、お前が喜んで飛びついたようなノンフライのインスタントの縮れた細麺と
(これは俺が条件を足したんじゃなく画像でそう判断しただけだが違うか?)
同じ様な冷め方はしない。

>結局、お前の言ってることは「冷めない店」という架空の条件を作り出し、
>絶対にその店の条件を再現できないから、冷めない麺は作り出せないと強弁しているだけなんだよね。
脳が限界超えて、混乱でもきたしたか?
単にお前の言うような冷め方はしないと言ってるだけだな。
お前以外は理解してると思うが。
いや、お前以外は理解してるな。
冷めない麺は作り出せない?どこの明後日を見てるんだお前は?
254ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 16:47:03 ID:IuqdzFyM
>>「脂が」「舌触りが悪くなるまで」「固まるほど」冷めるまでかかるなんて、
>>食べ方が遅すぎ(↑この条件はお前が出した条件)だと俺も思うけど、
>>脂って急に固形化すんのか?w
>この辺の解釈は、
>>そいつは「まったく」冷めないとか言ってたのか?
>>「あんまりとか「大して」とか言ってたりしないか?
>と君が俺の発言で細かく突っついてるのと同じだなw
お前は「脂が」「舌触りが悪くなるまで」「固まるほど」冷めると言っていて
「まったく」冷めないと言ってる奴は誰一人としていないんだが、何が同じだ?

お前が実際に何度も言った「脂が」「舌触りが悪くなるまで」「固まるほど」と
お前が勝手に付け足した「まったく」だの、お前が勝手に抜いた「あんまり」や「大して」で
何が同じなんだ?
強弁しても同じにはならんぞ。

>脂が固まるから不味くなるなんて言ってないだろ?
さんざん言ってたろ。あとで探してきてやるよ。
255ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 16:51:14 ID:IuqdzFyM
>作り話でなw
>冷めやすいのは事実だろw?

この
>作り話でなw

>欠点があることを認めず詭弁で誤魔化そうとする人が多いんじゃね?
のお前のいう
>欠点があることを認めず詭弁で誤魔化そう
が係る
>絶対に冷めない
>自分の場合は冷めたことがない
>麺がくっつくことなんて聞いたことがない
という、>>189>>254でも指摘した通りのお前の勝手な言葉の足し引きをさして、
作り話と言っているんだが阿呆か?
ほら、お前の文、全てにバカが波及してキツいだろう?
wなんかつけて余裕ぶって虚勢張っても中身が伴わないからマヌケなんだよ。
256ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 16:56:39 ID:IuqdzFyM
閑話休題みんな向けのクイズ

Q1.>>174の「認めないわけじゃない」が冷めることや固まることにかからないということは、
>>173の「異論」以外にないのに>>203で「何を認めたの?」って聞く奴は何ですか?

Q2.固めるテンプルって油を固めるものだけど、それを麺に入れても固まると思う奴は何ですか?

Q3.市販のくっつかないように油が同梱されているものがあるとなれば、
少量の油が個包装されていて同梱されている以外にないと思うけれど、それがわからない奴は何ですか?

答えはすぐ下に↓










A1.バカ

A2.マヌケ

A3.エサ並みのブリックスマン
(答えはシャッフルしても可)
257ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 17:07:00 ID:IuqdzFyM
次のバカ波及は>>205のこれだな。
>↓室温になるんだってさ!と揶揄する発言=室温になることはない=絶対に冷めない
>室温になることはない=絶対に冷めない
80度のものが60度になっても室温にはなってないからこれはお前の世界では冷めてないんだな。
室温になることだけが冷めることだと。

エサ並みのバカのお前に少し解説すると
>↓室温になるんだってさ!と揶揄する発言
というのは普通に食べてる間に室温になるんだってさという意味合いだろうから、
最終的だとか、ちゃんと冷やせば固まるとかそんなバカの上塗りはもうしないでいいぞ。

で次のバカ波及だが、おい、俺はこう聞いてるんだ。
>>自分の場合は冷めたことがないとか、
>そいつは「まったく」冷めないとか言ってたのか?
>「あんまりとか「大して」とか言ってたりしないか?

お前が答えたつもりのやつは
>↓食べ方遅すぎ、多すぎ=自分の場合は冷めないで食べることができる

↑これのどこに「まったく」冷めないって書いてあるんだ?
これじゃまた、お前の作り話だぞ?>>189>>254でも言ったが。
普通の人間であれば、自分の場合はあんまり冷めないで食べることができる、
というようなニュアンスで取るんだがな。
エサ並みの知能だと難易度高いか?

>どう考えてもラーメンなどと比較して冷めやすい食べ物なのに、
>それを指摘するだけで、あれこれ難癖つけてそんなことはあり得ないとか言い出す
>アレな種族だと思う。
「そんなことはあり得ない」と言われてる部分は全然違う部分なんだが、
またエサが波及してるぞバカ。脂が冷えて固まるとかそんなくだりだろバカ。
258ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 17:09:23 ID:LTFHVTJb
>>256
彼は
>ちなみにあつもりで食い終わるまでにまずくなるほど冷めたことなど一度も経験したことないよ。
>「一度でも下がったんなら下がったっていうんだ!」ということを言いたいなら、
>それはそれでまた君の論点とはズレると思うが?

を「お前はつけ麺が絶対冷めないと言っている」と自動変換する人だからねw
259ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 17:29:17 ID:IuqdzFyM
>冷めやすいのも織り込み済みで食べてるのに、
>冷めやすいねって言うと、食うのが遅いとか、どんだけ大量に食ってるんだとか食ってかかるんだ
お前は単に「冷めやすいね」じゃなくて「脂が」「舌触りが悪くなるまで」「固まるほど」とか
仰々しく飾り立てて言ってたりするからだろうねえ。
それも執拗に。

手を変え品を変え。

つけ麺に何の恨があるんだか。

>「一点突破で非難し続ける」という言い方そのものが、「恨」に基づくものとしか思えないけど。
お前の行動をただ端的に表した言葉がか?

>洗ってないあつもりの場合はくっつくことがあるよね
>洗ってあってもくっつくことない?
>それに、あつもりで麺がくっつく店って結構あるんだよ。
>なら、洗ってなくとも、洗っていても、くっつくことは認めたってことね?
お前の行動をただ端的に表した日本語が、お前にとっては「恨」に基づくものに思えるのか?
面白いなw

お前の行動が「恨」に基づいている、と言ったなら普通に多くの人の賛同を得られるだろうけど。

>さらに言うと、温度が落ちて味わいが低下しても、それ以上に魅力がある食べ物かもしれないとまでいってるのに、
>ここまで言われる筋合いは全く無いと思うんだが?
本音が見えてるからな。

>>157の例を見る限り2分以内で食わなければならないのを遅いというのなら、完全につけ麺脳だろう。
提供もトロく設定されて、おまけにまたのびやすそうな麺。
苦し紛れに、そういうのに飛びつくからお前は阿呆なんだよ。
260ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 17:43:14 ID:IuqdzFyM
>>258
自動変換の次元にたゆたって彼の世界の中の未論破の状態でさえいれば、
彼の自尊心は満たされ・・・満たされ・・・うううううううううううう!という状態になって、
色々当り散らしているんだろうと思うと涙が出てくるよね。
表向きは冷静なのを装っても変なwの使いどころや、変な論理は今までもだけど、
いつになく連発したり、相当ガタがきて鬱憤は溜まってるだろうね。
全て彼自身の卑しい育ちによる性格のせいだから同情だけはするよ。

>次に生麺の例が出てきたら、太さがどうのこうの、小麦粉の種類がどうのこうの、
>実際の店とは違うからどうのこうのって話になるんだろ?
>店と同じ条件なんて実現不可能だから、それを再現した実験なんて絶対に行われるわけないよな?
条件が近ければ何の問題もないだろ。
逆にお前が予防線を張ってるのがバレバレでどうする?
生麺での実験が行われたら、お前が店と同じ条件じゃないとわめくのか?

>つまり、インスタント麺と生麺で明らかに違いが出る理由を示さない限り、それは「言い掛かり」でしかないということさ。
下のは二者の違いってだけに限らないが、実験ごっこと店との違いなら、

・実験ごっこは〆ずに茹でっぱなし
・ノンフライ製法
・つまり加熱が2度目
・量
・湯からあげて提供まで2分が最速だって?
・お前の大好きな加水率
・インスタント麺の縮れ(バカなお前に説明してやると表面積が多い)



やっぱりただのマヌケだなお前は。
261ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 18:01:58 ID:IuqdzFyM
>脂が固まるから不味くなるなんて言ってないだろ?
↓これらはそう言ってないのか?どう見てもこれこそそう言っている論調だぞ。
>つけ麺の汁のぬるさってのは、それとは比べ物にならん。
>何しろ、水で冷やした麺を終始投入しまくるわけだ。
>汁の温度は、限りなく水道水の温度に近づいていく。
>もう、ぬるいとかそんなレベルじゃない。

>つけ麺の問題点は、温度低下そのものというより、
>温度低下により、スープの持つ特性が変化する点、具体的には、
>獣肉の脂や血の臭みや舌触りの悪さが顕著に現れる点等が挙げられる。

>ラーメンスープのごとき動物性の強い出汁は、冷製では出せないんだよ。
>世の中に、豚の脂を乳化させたパイタンを冷製で提供する料理があるか?
>豚骨スープは、温くなれば不味くなるのは当たり前のこと。
>食べ方自体が、その料理を加速度的に不味くしていく・・・
>こんな非常識なメニュー、つけ麺以外に存在しない。
>だから、そんな代物を好んで食う奴は、馬鹿だってことだ。

>脂は舌触りが悪くなり、豚骨は固化し始める・・・
>あり得ない料理だよね、正直。

>冷めれば塩分はしょっぱく、尖ったように感じられるようになるし、
>甘味はしつこく、油分は粘度が増し舌触りが悪くなり、悪臭を放つ。
>つけ麺が熱々の状態でおいしいのならば、冷めれば不味くなるに決まってるのだ。

>茹でた麺のぬめりを気にするお上品な奴が、
>つけだれの温度低下による脂肪分の凝固や臭いを気にしないのか?

>つけ麺は不完全な料理というのは、臭みとか何とか抜きにしてもどうあがいても
>物凄い味低下を起こし、尚且つそれを回避する事が不可能と言うことなんだ。
262ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 18:53:29 ID:X+OYEtXA
出たな全レス型ブルーギルw
263ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 19:03:59 ID:/ZgPd3/g
ラーメンだって時間が経てば
スープは冷えて麺はのびてマズくなるんだボケッ
264ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 19:20:56 ID:tqripUbs
>>246
>個人の感想以外何があるんだよ。
>ラーメンに限らずとも
>主観(個人の感想)の最大公約数=人気
>じゃ無いのか?
そう。その通りなんだよ。
それにも関わらず冷める可能性を指摘しただけで、どれだけ食うのが遅いんだとか、
どれだけ大量の麺を食ってるんだといって、その個人の感想を認めようとしないわけ。

これは普通の意見だよな?
これに違和感を感じるというから、違和感なんて個人の主観だろっていうのが話の流れ。
だから>>246は噛みつく側を間違えていると思うよ。

265ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 19:21:49 ID:tqripUbs
>>248
>食べてる途中にならないんなら何の問題もないな。
またまた論理のすり替えかよ。
室温=冷めた、室温になっていない=冷めてないって強弁したいわけ?
食べてる最中に室温になるとは言っていない(なる場合もあるかもしれない)が、
食べてる最中に冷めるから味わいが落ちると言ってるわけだろ?
室温にならなければ問題ないって、裏を返せば室温になっていなければ冷めたことは認めないってこと?

266ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 19:23:17 ID:tqripUbs
>>252
>すまんで済む問題では全然ないんだよ。つけ麺粘着。
いや、完全に勘違いだから、その点に関してはスマンとしかいいようがないな。
そこをいくら突っ込まれても文句は言えないが、それを潔いとするか、
そこを突っつけば根を上げるだろうと考えるかは君次第だろう。

なぜなら、そこをいくら突いて俺の非論理性を指摘しても、
俺の記述する意見の信頼性が低下したのは事実だが、
その意見が本質的に正しいかどうかには何ら影響を与えないからな。

というか、単純に勘違いにそこまで言うほうが粘着してると思う。
267ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 19:29:30 ID:tqripUbs
というか、ID:IuqdzFyMは何を言いたいのかまとめてレスしてくれ
論点がさっぱりわからんな
268ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 20:08:21 ID:tqripUbs
どうやら、どうもまともに意見のやりとりのできないID:IuqdzFyMの戯れ言は何の論理的整合性もなく、
ただ自分が思の感想を書き連ねているだかで、レスするまでもないようだ。
むしろ、このスレを見ている人は、 いかにID:IuqdzFyMが非論理的で粘着性の高い人間かわかったことと思う。

唯一、意見を論理的に述べられそうな部分はこのあたりかな。

>・実験ごっこは〆ずに茹でっぱなし
水で締めるのと締めないのとで、大きな温度変化がある理由は?
締めるということは洗うことも含まれると思うが、麺のまわりのぬめりを取るということは、
それだけ麺に付着している物質を洗い落とすことになるから、比熱が下がり、より温度が下がりやすくなるのでは?

>・ノンフライ製法
そもそもつけ麺を出している麺で揚げ麺を出している店なんてあるのか?
可能性的にはあるかもしれないが、普通は通常の生麺だろ。
従って油が付着していないノンフライ製法のほうが、むしろ普通の一般の店と比較して同条件だと思うが?

>・つまり加熱が2度目
加熱が二度目なのが問題なら、つけ麺だって、締めた後に温めているわけだから、加熱は二度目だよな?
そしたらノンフライの締め無しと同条件じゃないの?

269ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 20:09:28 ID:tqripUbs
−−続き−−

>・量
量などは、どの店とも完全に一致することはないだろ。
このあたりは差があるが、だから認めないというのなら、
どんな場合でも認めないということと等しいと俺は思うがな。

完全に同じ必要は無いという意見のある中で、量というまさに店次第な条件を持ち出すのはおかしいと思う。
>233 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/09(土) 03:22:36 ID:lg+I7/XF
>完全におんなじなのは実現不可能でも、ここで求められるのは完全におんなじな必要はないでしょ。

>・湯からあげて提供まで2分が最速だって?
単純に一食だけ茹でて湯切りして提供しているわけじゃないぞ?
店次第だが、麺を何食分かまとめて茹でて、それをそれぞれで湯切りして麺を器に盛って、
カウンターに置き、それを従業員がスープと共にお盆にのせ、お客のところまでいき、
テーブルに置くまでの過程を想像すれば2分ぐらいが最速だろう。

>・お前の大好きな加水率
加水率は麺次第だ。それぞれの店によって異なるだろ。
これは店によって差があるが、だから認めないというのなら、どんな場合でも認めないということと等しいと俺は思うがな。

>・インスタント麺の縮れ(バカなお前に説明してやると表面積が多い)
インスタントの縮れ麺は屈曲麺製法で波形にカットされただけなわけで、表面積はストレート麺とさほど差はないんじゃないの?

結局言ってることは、ほとんど論理的ではなく難癖だと思うけど?
270ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 20:35:19 ID:tqripUbs
>>261
ID:IuqdzFyMさんへ

あなたの貴重な意見を再読して拝読したけど、
やっぱり何を言ってるのかわからないし、論点がどこなのかもわからない。
ただ意見を言いたいところに適当に口出ししているだけのようだ。

もし論点をまとめてくれる人がいたらよろしく>>ID:IuqdzFyMさん以外の人

それと一つだけ決定的に違うのは>>261に書かれてる殆どは俺が書いたレスではないということだな。
それではっきりしたんだが、最初からあらかじめ脳内想定されてたレスが多いことや、
明らかに意味のわからないレスが多いことから想像すると、
どうやら俺と他人を間違えてレスしている人か、同一人物としてレスしている人が多いということだな。
>>261はその典型。>>261のほとんどすべては俺ではない他人の意見じゃないのか?

というか、
>>冷めれば塩分はしょっぱく、尖ったように感じられるようになるし、
の部分に関しては確かに同意だなぁ(それ以外は意見保留←ここまで書かないと同一人物認定かつ全肯定したと言われそうだw)。
同じ塩分濃度なら温度が下がれば、下がったほうが塩辛く感じるのは事実。
これも味付けの塩分濃度をを付け汁だけで決めているつけ麺のマイナス要素ではあるね。
271ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 21:29:46 ID:0euFGGyL
>室温にならなければ問題ないって、裏を返せば室温になっていなければ冷めたことは認めないってこと?

どういう裏の返し方だよwww
272ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 22:21:55 ID:tqripUbs
>>271
そうそう、そう言う常識が通用しない人がいるわけよ
だから、いちいち、ちょっとした言葉上の表記とか、ニュアンスで言うと、
言葉尻を捉えて、本筋とは関係ない枝葉抹消的な主張する人がいるので、新調にならざるを得ないわけ。

例えば、この場合だと、

132 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ

↓部屋で食べると食べ物は当然室温になるから

133 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 12:55:13 ID:MZikotQe
当然、最終的には室温に落ち着くでしょ。

↓という当たり前の意見なのに

134 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 13:57:00 ID:6f2oONc2
(1)どんだけ食うの遅いんだよ?w
(2)どんだけ大量の麺食ってんだよ?w

という見当違いの意見。
最終的に室温に落ち着くと言ってるのに、どんだけ食うのが遅いとか、大量の麺食ってるとか関係ないよね?
最終的には室温になるとしか言っていないわけで。
273ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 22:23:44 ID:tqripUbs
>>271
その流れで、

238 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/10(日) 21:14:34 ID:I3tyC9Vd
物理的に最終的に室温に達するわけだが?

↓当然、最後には室温に達して冷めるということを主張したら

248 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/12(火) 13:56:05 ID:UD+v4b7G
食べてる途中にならないんなら何の問題もないな。
食べてる間の話をしないんなら何の話をするんだ?
最終的に腐るからオムレツはとんでもない食い物だとか、
そんな話するか?常識的に考えて?

とか分けわからない意見を言われる始末。

>132 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
>部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ

と「室温になるんだとさ!」と揶揄した意見を言うから、そりゃ最後には室温になるでしょうと言えば、
食べてる途中に室温にはならないだの、途中に室温にならないなら問題ないだの(温度が冷める事はいいの?w)とか、
その場その場での意見だけで短絡的な反論をしてるほうが問題だと思うんだぜ?

ある部屋で食べていたら、最終的には食べ物はその室温になるでしょうよ
何かおかしい?
274ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 22:37:43 ID:WrQqlvEq
>>272-273
俺にはお前の方がわけ分からない

なんで>>134>>133の二行目ではなく一行目にかかったと思ったの?
>>134
>あつもりにしても食べ終わる頃は、ほとんど麺も冷めてる状態だし。
にかかるだろjk
275ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/12(火) 23:57:04 ID:tqripUbs
>>274
>なんで>>134>>133の二行目ではなく一行目にかかったと思ったの?
話の流れから

>132 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
>部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ。

↓部屋で食べると食べ物は室温になると揶揄する=室温になることはないというから

>133 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 12:55:13 ID:MZikotQe
>当然、最終的には室温に落ち着くでしょ。
>あつもりにしても食べ終わる頃は、ほとんど麺も冷めてる状態だし。

↓当然、最終的には室温になるよ?という発言をした意見に対して

>134 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 13:57:00 ID:6f2oONc2
>(1)どんだけ食うの遅いんだよ?w
>(2)どんだけ大量の麺食ってんだよ?w
>今回はどっちでツッコんでもらいたいんだ?

というやりとりだから。

部屋で食べても室温にはならないという意見に対して
(ならないとは言っていないが、そのように揶揄している、すなわちなることはないかのような発言をしたから
というか、いつまでこんな面倒な注釈が必要なの?いちいちこんな説明しないと、揚げ足取りして、
ならないとは書いたいないとか言う奴がいるから、いちいち細かく記述するけどさ)、
最終的に室温になるのは当たり前じゃんというレスに対してのレスが>>134であったから、
話の流れとして室温になる理由として捉えたんだが、それがおかしいことなのか?
276ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 00:06:13 ID:C/0ESuAU
>>275
最終的には室温になるだろ?

どんだけ両くってんだよ?

はおかしいだろ?室温になるのに量は関係ないだろうが。
あつもり頼んでも最後は冷めてる
ってのに対しての量だろうがw
だから>>140
>ちなみにあつもりで食い終わるまでにまずくなるほど冷めたことなど一度も経験したことないよ。

に繋がるんだろ。なぜかこの発言は無視して「全く冷めない」と言ってるなどと、どこから導き出したのか
解らないこと言ってたが。こちらこそいちいちそこまで説明しなきゃいけないとは思わなかったわw
277ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 00:07:32 ID:C/0ESuAU
量くらいまともに変換しろよIEM・・・
278ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 00:15:28 ID:01u0J6PN
>>274
そんなわけないと思うかもしれないけど、同じことが繰り返されているわけ。

>238 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/10(日) 21:14:34 ID:I3tyC9Vd
>物理的に最終的に室温に達するわけだが?

↓当然、最後には室温に達して冷めるということを主張したら

>248 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/12(火) 13:56:05 ID:UD+v4b7G
>食べてる途中にならないんなら何の問題もないな。
>食べてる間の話をしないんなら何の話をするんだ?
というように、食べてる途中に室温にならないのなら何の問題もないし。
そして、食べてる途中の話で無いなら何の話なんだとまで言ってる。
これは食べてる途中に「室温」にならなければ何の問題も無いという強弁で論理のすり替えじゃないの?

何度も述べているように、つけ麺は冷めやすい食べ物であって、それで味わいが低下するということを言っているだけなのに、
「いつかは室温まで冷めるよね」という話をしたら、その室温という単語をことさら利用して、
食べてる途中に室温になるわけない!食べてる途中に室温にならなければ問題無い!という発言をされたら、
それはおかしいと思うよね?いいたいことは、ただそれだけなわけだが?

ID:IuqdzFyMの述べてることは、単なる戯れ言としか思えず、そもそも何を述べてるか不明だからスルーだね。
それこそ意思疎通のできない人に何を言っても無駄という感じ。
279ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 00:17:22 ID:C/0ESuAU
それにしれっと>>135
>普通に食べるの速いほうだと思うけど、食べ終わる頃には麺は冷めるよね。

と言ってないか?
つまり>>135の時点では>>134>>133の二行目にかかることを認識してる。
でなんでそれが途中から>>275の解釈になるの?

俺が散々君に対し「一貫性がない」と言ってきたか解った?
280ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 00:19:06 ID:01u0J6PN
>>276
>室温になるのに量は関係ないだろうが。
>あつもり頼んでも最後は冷めてる
>ってのに対しての量だろうがw
すまん素で意味がわからないので説明を詳しく頼む。
281ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 00:19:38 ID:C/0ESuAU
ああ>>279>>275宛ね。
282ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 00:21:33 ID:01u0J6PN
>>279
うん。だから冷めるとは言ってるよ?はじめから。
室温になるとは言ってないけど。
283ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 00:24:22 ID:C/0ESuAU
>>282
重要なのはそのことじゃないだろ?w
君が>>135ノ時点では>>134>>133の二行目にかかることを認識してたかどうかだろ?w
284ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 00:32:35 ID:01u0J6PN
>>283
そんなの常識的にわかるでしょ
室温にはならないかもしれないけど、食べ終わる頃には冷めるよね
と言ってるじゃん?
285ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 00:34:33 ID:C/0ESuAU
>>284
で認識してたの?してないの?
286ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 00:35:22 ID:01u0J6PN
ああ、ここでこうかくと、そんな正確には言ってないとか言って反論されるのかw
287ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 00:40:06 ID:01u0J6PN
>>285
もちろんしてないよ?

>133 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 12:55:13 ID:MZikotQe
>当然、最終的には室温に落ち着くでしょ。

>134 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 13:57:00 ID:6f2oONc2
>(1)どんだけ食うの遅いんだよ?w
>(2)どんだけ大量の麺食ってんだよ?w

>135 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 15:54:04 ID:MZikotQe
>普通に食べるの速いほうだと思うけど、食べ終わる頃には麺は冷めるよね。

あくまで、最終的に室温に落ち着く、食べている間に冷めるという主張をしているだけだが?
>>135でも述べているように食べるのは速いほうだと思うけど、冷めるよねって話だろ?jk
288ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 00:43:49 ID:C/0ESuAU
ふーん

としか言いようがない。
>>135のレス返されて>>287と思考してると思えるほど、俺は超能力者じゃないよw
289ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 00:46:20 ID:C/0ESuAU
>133 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 12:55:13 ID:MZikotQe
>あつもりにしても食べ終わる頃は、ほとんど麺も冷めてる状態だし。

>134 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 13:57:00 ID:6f2oONc2
>(1)どんだけ食うの遅いんだよ?w
>(2)どんだけ大量の麺食ってんだよ?w

>135 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 15:54:04 ID:MZikotQe
>普通に食べるの速いほうだと思うけど、食べ終わる頃には麺は冷めるよね。

こっちの方が自然だと思わない?
290ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 00:57:10 ID:01u0J6PN
>>289
それは最初のレスを意図的に隠蔽して、自分に有利なように導こうとしてるだろw

>132 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
>部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ。

>133 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 12:55:13 ID:MZikotQe
>当然、最終的には室温に落ち着くでしょ。

>134 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 13:57:00 ID:6f2oONc2
>(1)どんだけ食うの遅いんだよ?w
>(2)どんだけ大量の麺食ってんだよ?w

>135 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 15:54:04 ID:MZikotQe
>普通に食べるの速いほうだと思うけど、食べ終わる頃には麺は冷めるよね。

これで何かおかしいか?
ああ、おれが>>135で室温にはならないまでも冷めるよねって言ったのが悪いのかwww
291ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 00:58:26 ID:U4xep3kW
涙ふけよブリックスマンw
292ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:06:23 ID:01u0J6PN
>>291
okじゃあ、このように訂正するぜ

どれだけ食うのが遅いとか大量に食べてるとかは関係ない
最終的に冷めるって言ってるんだ!論点をそらすな!
というわけで>>134が的外れなレスをしたということで決着しました。

これでいいか?


・・・とかいうと洒落を理解せず、ツッコミいれる奴がでてくるんだろうなぁ
293ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:08:42 ID:C/0ESuAU
意図的に隠蔽もなにも、会話なんてどんどん次の話題に移っていくんだぜ。
人と会話したことくらいあるだろ?

普通は文字から流れを読んでその移り変わりを理解し、返答するものだ。
まずはその辺のスキルを身につけるところから頑張ってくれ。
294ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:09:48 ID:U4xep3kW
洒落てないし
295ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:10:28 ID:C/0ESuAU
笑えない洒落だなw
296ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:11:24 ID:01u0J6PN
>>293
>普通は文字から流れを読んでその移り変わりを理解し、返答するものだ。
>まずはその辺のスキルを身につけるところから頑張ってくれ。
まさにその通り。
それを理解せずに、このスレにある文字だけから判断して、矛盾があるとかないとか判断してるのは君たちじゃないの?
297ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:12:10 ID:U4xep3kW
カタカナマンは相変わらず知能低いなw

247 名前:ラーメン大好き@名無しさん 投稿日:2010/01/12(火) 09:31:22 ID:X+OYEtXA

>>1-246
oink、oinkって煩いよ豚ども 笑

262 名前:ラーメン大好き@名無しさん 投稿日:2010/01/12(火) 18:53:29 ID:X+OYEtXA
出たな全レス型ブルーギルw
298ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:14:14 ID:01u0J6PN
>294 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/13(水) 01:09:48 ID:U4xep3kW
>洒落てないし
>295 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/13(水) 01:10:28 ID:C/0ESuAU
>笑えない洒落だなw
なら、真意を理解してくれたということだな?

>どれだけ食うのが遅いとか大量に食べてるとかは関係ない
>最終的に冷めるって言ってるんだ!論点をそらすな!
の通り、そもそも最終的に室温になるということを言っていたわけで、食べている途中に室温になるわけではない

ということでいい?
299ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:14:31 ID:U4xep3kW
>>293
>>256に出てるバカじゃ無理
300ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:18:37 ID:U4xep3kW
>>298
お前にセンスがないっていうこと
とりあえず涙ふいて
301ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:21:46 ID:01u0J6PN
ああ、ID:U4xep3kW=ID:IuqdzFyMか
どうも、あなたが言ってることはどうも意味がわからないことがおおい。
ただ分からないだけならいいんだが、主張に関連性がないから聞いていて意味がわからない。
そういう人の傾向として、いきなり訳の分からない単語が出てきて、
それを例にしたり反面教師として自分の意見を構築しようとするんだけど、
そういうことされても、何か趣味趣向のおかしい人が何かを主張しているようにしか思えないんだよね。

んで、ぶりっくすまんってなに?
302ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:23:29 ID:C/0ESuAU
>>298
うん、
「本当は>>279の言うとおりなんだが、>>275を書いた手前最後まで>>275を押し通さなくちゃ・・・」

ってことはよく解った。
君の論法を見てるとあれだ、建て増し建て増しで迷路のようになった温泉旅館を連想するよ。
主の君でさえ時々迷うのも致し方ないw
303ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:25:02 ID:U4xep3kW
僕がID:IuqdzFyMでーす
どうも、あなたが言ってることはどうも意味がわからないことがおおい。
ただ分からないだけならいいんだが、主張に関連性がないから聞いていて意味がわからない。
そういう人の傾向として、いきなり訳の分からない単語が出てきて、
それを例にしたり反面教師として自分の意見を構築しようとするんだけど、
そういうことされても、何か趣味趣向のおかしい人が何かを主張しているようにしか思えないんだよね。
え?ID:IuqdzFyM?誰?俺なの?
304ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:28:17 ID:U4xep3kW
ブリックスマンていうのはなんていうかカタカナマンみたいなもんかな
305ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:29:39 ID:01u0J6PN
>>302
ん?だから、どの段階でも最終的には室温に達するとの意見は変わってないよ?
そして、食べている途中に室温になるわけでもなく(なる場合もあるだろうが)、
食べてる途中に冷めるということを言ってるわけじゃん。
それも最初から一貫して。どこが途中で迷ってるんだい?
というか、自分たちのほうが、俺の意見を聞いて変節していったんじゃない?
306ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:30:33 ID:01u0J6PN
>303 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/13(水) 01:25:02 ID:U4xep3kW
>僕がID:IuqdzFyMでーす
>え?ID:IuqdzFyM?誰?俺なの?
307ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:33:29 ID:U4xep3kW
うわ洒落を理解せず、ツッコミいれる奴がでてきた
308ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:35:18 ID:U4xep3kW
ID:01u0J6PNはセンスがなく
誰も彼も同じに見えるみたい
309ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:35:30 ID:01u0J6PN
洒落にツッコミいれるのはよくある手法だけど。
次は天丼する?w
310ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:37:14 ID:U4xep3kW
それもさむいツッコミ
311ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:38:35 ID:01u0J6PN
どれが素晴らしいツッコミ?w
312ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:39:36 ID:C/0ESuAU
今日のやりとりは面白いな。
まったく噛み合ってないのはいつものことだが、少しづついいキャラになってきたよw
まだまだツッコミどころ満載なんで、もうしばらく楽しませておくれ。
313ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:42:04 ID:01u0J6PN
かみ合っていないのはお前の理解力が無いだけだろうなw
そろそろ、論点を整理したほうがいいんじゃないか?
論点を整理する気があるかどうか意見を聞かせてくれw
314ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:43:24 ID:U4xep3kW
さらにさむく上塗りしてくると思わなかった
315ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:44:28 ID:01u0J6PN
>・100度に沸騰したお湯が、200ccと400ccそれぞれあるとき、
>室温放置して、早く室温まで冷めるのはどっち?
>・同じ温度の麺とお湯があったとき、それぞれ別々に放置されている場合と、
>麺がお湯の中に入っている場合とでは、早く冷めるのはどちら?
>いろいろ理不尽な突っ込みをされると思うがw、
>普通に考えれば、同じ温度なら容量の多い400ccのほうが冷めにくく、
>かつ、比熱や空気に接している表面積の観点から、お湯の中に麺を入れたほうが冷めにくい。
>つまり、漬け汁よりもスープのほうが量が多く、
>麺とスープが一緒になっているラーメンのほうが冷めにくい

これに関しては同意?不同意?
316ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:45:53 ID:C/0ESuAU
果たして周りもそう思っているのかな?
ここでは孤軍奮闘な状況が続くだろうけど、まあ気張り過ぎず楽しみましょw
317ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:45:57 ID:01u0J6PN
>>314
まぁ、罵り合いはやめて、建設的に意見をのべあおうや。
まずは>>315に対して同意できるか、同意できないかを教えてくれ。
同意できない場合はその理由を述べてくれ。
318ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:48:08 ID:01u0J6PN
>>316
単に罵り合いたいだけならそれでもいいが、
まともなやりとりをしたいのなら>>315に対して同意するかどうか意見をくれ。
同意できない場合は、その理由を述べてくれ。

単に、スレで罵り合って意見を言い合って楽しみたいのなら、
レスは必要ないがww
319ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:51:14 ID:01u0J6PN
たぶん、こういう話になるとレスなくスルーだろうなw
物理的な事象とかの話になると反論できなくなるからなw
320ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:52:43 ID:U4xep3kW
>>317

それに同意するとお前のみじめさに何か変化が?
何で比熱?とか思うけどとくに問題ない
321ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:53:38 ID:jYnWLePU
むしろラーメン自体がもう特殊ジャンルだよ
俺の中のラーメン屋は、ラーメンやチャーハンや餃子がある店がラーメン屋なのだが、
この板のラーメン屋はラーメンしかない店ばっか
322ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:54:51 ID:01u0J6PN
>それに同意するとお前のみじめさに何か変化が?
>何で比熱?とか思うけどとくに問題ない
それは同意したということなのか?
323ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:55:44 ID:C/0ESuAU
>>318
答えてみようかなw
・ラーメンのほうが冷めにくいは同意

で?
324ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 01:58:51 ID:U4xep3kW
>>322
ほんと読解力なくてびびるわ
同意じゃなきゃ何よ
325ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:00:14 ID:01u0J6PN
>>323
なら、冷めやすいから味わいが落ちてつけ麺を注文しようと思わない人がいることが
おかしいと思う?おかしいと思わない?
326ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:02:57 ID:01u0J6PN
>>324
正確に記述しないと揚げ足取る奴がいるからそうなるんだろw
中途半端に書くと都合の良いように理解され、
正確に意見を求めると読解力が無いと言われるw
都合の良い立ち位置だなw

327ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:03:31 ID:U4xep3kW
自己紹介ありがとうございます
328ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:03:51 ID:C/0ESuAU
>>325

>>206

ちなみにそれに対する君の答えは>>210
329ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:05:20 ID:C/0ESuAU
>>326
正確に記述してるのに曲解され揚げ足とられてるのはこっちなんだが・・・w
330ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:09:15 ID:C/0ESuAU
で?
331ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:09:31 ID:01u0J6PN
>>328
だから冷めることでつけ麺が嫌いという人がいるってことでしょ?
意見は一致してるじゃない。
あなたは「冷めてる」とは認めないかもしれないけど、冷めるという可能性は認めてるわけでしょ?

最初からこれを指摘してるだけなのに、なんでここまで言われるのかわからないわけだが。

>>329
いや、揚げ足とられてるのはこっちだと思う。
332ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:13:40 ID:01u0J6PN
で?
333ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:13:57 ID:U4xep3kW
最初からこれを指摘してるだけじゃないから

                                  完
334ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:15:55 ID:01u0J6PN
335ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:19:25 ID:01u0J6PN
深夜にも関わらず、こんだけレスしていたのに、
都合が悪くなるといきなりレスがぱったり無くなるのも、
見応えの一つですね
336ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:24:07 ID:C/0ESuAU
>>331
最初から誰もそこ否定してないじゃんw
いつ俺が否定した?

要は>>289の流れで、君が>>134の受け取り方を読み違えたってことでしょ?
>>135がある以上、傍目にはそれを納得させるのは難しいけどね。

で、こちら側はこれを受け、「あつもりの麺が食べ終わる頃には不味くなるほど冷めてるという話には疑問」
という論点で話を進めてきたわけ。
そういう観点でこちらが話してると思い、レスを読み返してみ。
おかしなとこなんてないと思うから。
337ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:25:53 ID:C/0ESuAU
>>335
レス付けてるのこのレスだけじゃないんでねw
タイピングの時間くらいくれたっていいじゃないか。
338ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:27:36 ID:U4xep3kW
ぶりっくすまんってなに?っていってたのに見応えの一つ?
前に何を見てたんだろか
不思議だけど歯磨き終わったし寝るわ
>>333には同意した上で開き直ってるみたいだし
339ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:35:00 ID:C/0ESuAU
俺もちょっと落ちる。

>>335
テケトーにレスしといて。
時間があったらレス返すから。
340ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:53:41 ID:C/0ESuAU
>>335
ああっと、誤解のないように言っておく。
君とのやりとりは
1.麺が冷めるかどうか
2.麺が固まるかどうか
3.つけ汁が固まるかどうか

から成り立ってる(他にもあるかもしれないが)。
今回のやりとりは「1.麺が冷めるかどうか」についてであって、他はまた別のお話し。
まあだいたい同じ流れで決着するとは思うけどw
341ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:53:53 ID:01u0J6PN
>>336
いや、まったく違うね。

>132 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
>部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ。

>133 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 12:55:13 ID:MZikotQe
>当然、最終的には室温に落ち着くでしょ。

>134 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 13:57:00 ID:6f2oONc2
>(1)どんだけ食うの遅いんだよ?w
>(2)どんだけ大量の麺食ってんだよ?w

に対して、少なくとも室温にならないまでも「冷める」という状況にはなるよねということを言ったまでの話だ。
342ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 02:57:38 ID:01u0J6PN
>>340
であれば、結果的に「麺が冷めるかどうか」が論点ということだろ?
なら結論がでてるじゃないか。>>157の例が冷めてる例だろ?
他に何か理由があるのか?
343ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 03:09:41 ID:01u0J6PN
おっと
>だから冷めることでつけ麺が嫌いという人がいるってことでしょ?

>最初から誰もそこ否定してないじゃんw
>いつ俺が否定した?
なら、それはそれでいいわけかw
344ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 03:11:06 ID:01u0J6PN
ああ、単に「いいわけか」とか書くとつけ麺を貶めるために、
うんたらかんたらと批判されまくりかw
そういう意味でなくてね
345ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 03:14:19 ID:C/0ESuAU
>>341
だからそれが読み違えだって言ってるんだよw

>>342
だからその冷めるが「俺の言ってる冷めると君の言ってる冷めるが違った」ってのが結論でしょ。
もう君基準の冷めるで結論出して勝ち誇ってる段階じゃないんだよw
346ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 03:23:29 ID:H350Pfhx
ああお前ら主張が錯綜してすれ違い誤解だらけで全く分けわからん
引用いらないから各々箇条書きにしてまとめろ。それまで書き込みするな

347ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 03:23:55 ID:C/0ESuAU
ちゃんと書いてあげようか?
俺基準の冷める:「あつもりの麺が食べ終わる頃までに冷めてる」という冷める
君基準の冷める:「室温で放っておけば麺の温度は室温に近づき冷める」という冷める

ちなみに俺は「君の冷めるはその基準じゃないよな?そんな基準で冷めるかどうかなんて意味ないよな?」と
何度か問いかけをしている。それに対する君の回答は曖昧だった(暇があるときレス番探しといてあげるよ)。
348ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 03:24:27 ID:01u0J6PN
>>345
>だからそれが読み違えだって言ってるんだよw
だから>>289が読み違えてるって言ってるのw
もともと室温になるかならないかの話なんだからw

>だからその冷めるが「俺の言ってる冷めると君の言ってる冷めるが違った」ってのが結論でしょ。
>もう君基準の冷めるで結論出して勝ち誇ってる段階じゃないんだよw
だから最初から言ってるでしょ。冷めやすい食べ物であって、事実冷めないわけがないと。
それを室温まで冷めないとか、冷めたことがないとか詭弁を言ってるから問題視されてるんじゃないの?
349ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 03:32:35 ID:01u0J6PN
>俺基準の冷める:「あつもりの麺が食べ終わる頃までに冷めてる」という冷める
>君基準の冷める:「室温で放っておけば麺の温度は室温に近づき冷める」という冷める
これ同じだろw
麺を放っておけば最終的には室温に近づいて冷める。その麺が室温に近づくから冷めると感じる。
当たり前だよな?
逆に室温が1000度だったら、もちろん加熱されて限りなく1000度に近づく。

>ちなみに俺は「君の冷めるはその基準じゃないよな?そんな基準で冷めるかどうかなんて意味ないよな?」と
>何度か問いかけをしている。それに対する君の回答は曖昧だった(暇があるときレス番探しといてあげるよ)。
冷めるということに対する基準は上の返答をみればわかるだろ。
曖昧?どこが曖昧だったのが言ってくれ。
350ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 03:37:27 ID:u5n8NpOt
>>238
あつもり食べた時にそんな早く冷めなかったから。
実体験と違いすぎる実験結果に疑問を持っておかしい?
君こそあつもり食べたことある?
屁理屈並べてるだけじゃなくて?
実体験なしに言ってるんだったらこっちこそ変わらないという根拠を聞きたいよ。
そもそも店と同じ条件の必要はないんじゃないのと言っているのに、
なんで返答がインスタント麺と違う根拠はってなるの?
351ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 03:39:50 ID:u5n8NpOt
>>349
室温は1000℃になっても麺といえるものなら1000℃にならないよ。
例えにしても馬鹿すぎる。
352ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 03:48:24 ID:H350Pfhx
だからー今まで御和算にして仕切り直せって言ってるのに

(a)つけ麺 
 a-@どの位の時間で 
 a-A何度くらいになる 

(b)あつもり
 b-@どの位の時間で 
 b-A何度くらいになる  (室温とかアバウト禁止)

具体性のない話なんて意味ねーんだよ
353ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 03:53:13 ID:H350Pfhx
ちなみに自分の場合

(a)つけ麺 
 a-@どの位の時間で  10分 (麺量にもよるだろうが、大体デフォで生麺200〜250gが多いからその位)
 a-A何度くらいになる  35度 (体温よりは低くなってると思うから少なくともこれ以下)

(b)あつもり
 食べたこと無いからわからんwスマン
 
354ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 04:03:56 ID:u5n8NpOt
>>352
タイプによって違う気がするけど、

(a)つけ麺 
 a-@多分5分かからない
 a-A40℃位 

(b)あつもり
 b-@同じく5分かからない 
 b-A50℃位 

ラーメンが60℃位かな。
こんなイメージ。
これだけじゃ具体性ないからスーパーのつけ麺で計ってみないとね。
355ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 04:06:28 ID:u5n8NpOt
温度は大分類としてジャンル分けの基準にはならないと思う。
冷たい大分類と温かい大分類じゃちょっと乱暴。
356ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 04:10:16 ID:C/0ESuAU
>>346
もともと過疎スレなんでその辺はお見逃しをw

あとで暇みてまとめてみようかw

>>348
はいはい、だから君は俺の>>134を読み違えた。俺は君の>>135を読み違えたってことでいいじゃないw

温度に関しての確認は>>140(返答なし)、>>166の三行目(返答なし)、>>217>>218意味不明。>>220
誤解が溶けたと思いきや>>224で否定)、>>226>>227はっきり答えない)。

>>224で否定したにもかかわらず結局は「室温に放っておいたら冷める」=1℃でも下がったら冷めるということ
(これ君には表現難しかったと思うが自然放熱のことね)だったわけじゃない。
君の言葉でいうと「温度が下がるのは事実でしょ」って部分ね。

まあ言葉通りに受け取ってくれないとは思うが、一応書いておくね。

>>349
一番大事な部分が抜けてたわw
俺基準::「あつもりの麺が食べ終わる頃までに不味いと感じるくらい冷めてる」という冷める
357ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 09:16:42 ID:mPfndfr5
限りなく1000度に近づく麺wwww
>>335の墓穴www

バカの宝石箱やあ〜!
358ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 09:19:37 ID:mPfndfr5
日高屋の野菜旨煮つけ麺あれ多分最後まで60度ぐらいあるな。
冷たい麺だけど。
とろみついてつけ汁っていうかあんかけのあんぽい。
359ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 11:42:55 ID:IbSBLrTp

 
 
 
 
 
 

温度が下がる下がらないの言い争いをどんなに続けても
つけ麺食っちゃうようなデブどもにとっちゃあ
腹さえ膨らめば何でもいいんじゃねーの?

なあ?
 
 
 
 
 
 
 
 
360ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 17:16:26 ID:TbyyQUra
スレ違いにウンチク語ってるバカはうぜーな。てめーらリアルでもKYだろ
どーでもいいスレにダラダラageてんじゃねーよカスども
ウンチクなら別スレ立てて語ってろバカ共

うぜーから削除依頼出せ糞野郎>>1
361ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/13(水) 17:34:37 ID:fzYxj3t2
ラーメン板、削除依頼出しても削除されないお
362ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/14(木) 00:45:28 ID:RGFipMCA
>>360
もう顔出さないだろうが>>1を読んでみるとそれほどスレチでもない。
363ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/14(木) 01:18:16 ID:z6sqnCxg
冷やし中華って発祥は仙台なんだってね。
テレビでやってた。
つけ麺より歴史があるのが冷やし中華。
あるいは、冷やし中華あってのつけ麺。
364ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/14(木) 05:58:51 ID:AFGS+hgm
>>166
うはっ、このスレってすっげ早食いのスレなの?
365ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/14(木) 12:24:57 ID:Wx4yq1Uq
>>364
つけ麺食うのに10分以上かかるか?
ちなみに君はどのくらいかかる?
366ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/14(木) 14:07:51 ID:y28UwTeF
なんだもう降参か。
>>266-268>>270あたり
お前の読解力や理解力がエサ並みに著しく低いという傍証を列記することで、
お前の現実の伴わない頭でっかちの無駄に下手な考えじゃ休むに似たり、と言う事を明らかにしてるだけでな。
お前以外から見れば1個1個簡単な事なんだよ。
「読んでも理解できない」のではなくお前は「自分の愚かさを認めたくない」だけだな。
他者には俺の意見を認めたくないという壁もないし、お前の欺瞞が懇切丁寧に暴かれているわけで、
俺のレスには他者からツッコミが入らず、お前のレスは他者からツッコミだらけという現状になる。

>何を言いたいのかまとめてレスしてくれ
お前がツッコミどころを膨大にしなければ済む話だな。
それぞれ一つ一つが言いたいことだ。
俺が挙げた生麺とインスタント麺の違いには、お前は個別に噛み付いているだろう?
論点などと言って逃げずにな。>>252-259にも同じ様にコメントしてくれたまえよ。
ようは単に全ての指摘から逃げ出したいが故の言い訳だろう?

引用や言葉の間違いが多過ぎる論文などあれば、そのままでは誰も相手にしないのだから、
俺はそこをわざわざ訂正してやってお前が普通の人間のステージに少しでも上がれるように、
助力してやっているわけだ。
俺の指摘した間違いや頭の悪さを全てお前が認めた上で初めて意見の交換が出来るわけだが、
なかなか往生際が悪くてなあ。

>何の論理的整合性もなく
>非論理的で
では、具体例の伴った指摘をどうぞ。言い張るだけなのは飽きた。
ふと思ったが、やはり学歴が低くあらせられるため長い文章は苦手か?
そうならそうと言ってくれ。
どこまでも論点というのであれば、それはそれぞれお前のレスに個別に準拠している。
複数の論点も学歴が低くあらせられるように見えてしまうお前にはやはり難しいか?
だがここを耐えて、一つ一つ解決していかないと主に全て全部何もかもお前のせいでループしてしまうのでな。
367ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/14(木) 14:26:32 ID:y28UwTeF
>水で締めるのと締めないのとで、大きな温度変化がある理由は?

まず何で「大きな」が入っているのかと。
とりあえず挙げた6つはどれもが理由であってその重なりこそが、実験ごっこと店舗での差だと、
俺が考えるものであり、そしてその考え以前に多くの人間が実際にその実験ごっこほど冷めた経験はない、
と言っている結果につながるものだ。

で、挙げた二者の違いだが何も「冷める」だけに言及しているわけじゃない。
店ではあんな実験ごっこのようにはならないと多くの人間が体験しているわけだ。
なるというのならお前はお前で多くの人間を集めてくればいい。
ちなみに、ならないというのは「まったく」ならないでもなければ、完全に同じ条件じゃないからならない、
と駄々をこねてるわけでもなんでもない。
バカなお前にわかりやすく言うと「冷める」「くっつく」の両方ってことになるかな?

この項での本題、水で締めるのと締めないのが及ぼす主たる影響は温度よりも、くっつかないようにするためだな。
何だあの、くっついてくださいと言わんばかりの実験ごっことそれに飛びつく猿の醜態は。

>そもそもつけ麺を出している麺で揚げ麺を出している店なんてあるのか?
「ノンフライ製法つまり加熱が2度目」で1セットだから「つまり」という言葉が使われているんだろう?
ノンフライという言葉自体に重要な意味があるわけじゃない。
ノンフライ製法と生麺は別に相対する双極の物ではないが?
単にどちらも一つの製法であって、二者の違いに「ノンフライ製法」が挙げられたからといって、
その対極は「フライ製法」などではないし、つけ麺も全然フライ製法ではないし、お前の持ってくる話は
現実とかけ離れ過ぎていてマヌケなんだ。
自分でも「つまり」が係るところを理解している癖に、いちいちバカの痕跡を残すな。
ノンフライ製法というのが目について、揚げ麺なんていう頭の悪いレスを下書きで書くまではお前レベルだから良いとして、
読み進めてつまり加熱が2度目と出てきたら、揚げ麺なんていうマヌケなレスは消せ。

いいか?こんなに指摘しなければならないことがあるほどお前はバカなんだ。
368ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/14(木) 14:37:50 ID:y28UwTeF
>加熱が二度目なのが問題なら、つけ麺だって、締めた後に温めているわけだから、加熱は二度目だよな?
>そしたらノンフライの締め無しと同条件じゃないの?
インスタント麺 乾燥加熱→内部に渇水状態を招く→スポンジのような吸水性+のびやすい→くっつきやすいと
生麺 通常の加水加熱→〆る+のびにくい→くっつきにくい
何が同条件?頭おかしいんじゃないのか?

>量などは、どの店とも完全に一致することはないだろ。
>完全に同じ必要は無いという意見のある中で、量というまさに店次第な条件を持ち出すのはおかしいと思う。
完全に同じ必要は無いという意見はお前のマヌケな>>218に書かれている
>太さがどうのこうの、小麦粉の種類がどうのこうの
といった、物理的にさして影響のない小麦の原産地指定から配合までも完全に再現しなきゃダメとでも、
誰かが言っているかのように言って、店と同じ条件なんて実現不可能だから、
このインスタント麺の結果は店とほぼ同じなんだ!と強弁してる>>218のお前に対しての、
「完全に同じ必要は無い」であって、↓

>店とおんなじじゃなくても、インスタント麺なんかよりよっぽど近い条件の実験は出来るだろ。
>完全におんなじなのは実現不可能でも、ここで求められるのは完全におんなじな必要はないでしょ。

200gには200gの、300gの300gの冷め具合がある中で、少ない麺量の冷め具合をそれより多い麺量の冷め具合に
インスタント麺の結果は店とほぼ同じなんだ!と適用している頭のおかしいお前に、それに対して量が違うと言っているんだ。

>このあたりは差があるが、だから認めないというのなら、
>どんな場合でも認めないということと等しいと俺は思うがな。
見飽きてるからお前のくだらん論法の紹介は今さらいらん。その論法を使用してるのはお前だけだ。
369ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/14(木) 14:47:47 ID:y28UwTeF
>単純に一食だけ茹でて湯切りして提供しているわけじゃないぞ?
>店次第だが、麺を何食分かまとめて茹でて、それをそれぞれで湯切りして麺を器に盛って、
>カウンターに置き、それを従業員がスープと共にお盆にのせ、お客のところまでいき、
>テーブルに置くまでの過程を想像すれば2分ぐらいが最速だろう。
そうか。30秒で出てきたが。
「最速」に何で
・店次第
・麺を何食分か
・それぞれで湯切り
が関わってくるんだ難癖バカ。
>過程を想像すれば
お前には現実が存在しないのか?
仕事の出来ないお前がやって最速で2分だというならしょうがないが、誰もがそうだと思うのはよせ。

>加水率は麺次第だ。それぞれの店によって異なるだろ。
大体のインスタント麺の加水率と一般に多くの店でつけ麺に使われるような生麺の加水率が比較されていたはずだが、
これも勘違いだと誤魔化すのかな?この難癖バカは。
ところでこれらのお前が招いたマヌケな墓穴への指摘は再読して拝読して、関する返答は貰えるのかな。

>インスタントの縮れ麺は屈曲麺製法で波形にカットされただけなわけで、表面積はストレート麺とさほど差はないんじゃないの?
パーマ状とストレート状はどっちが空気に触れる面積が多いんだ?
体積に対して表面積が大きいのは、波打って隙間があるのと、揃ってこそなけれどべったり重なってるのとどっちだ?

そして一つ一つは個別に理由として独立して存在しているわけでなく、その実験ごっこに於いて、
量が少なのびやすくくっつきやすい麺が、最初はくっつく前はその表面積の多さで放熱し、なぜかその時点が最速とされて
運ばれた状態だと仮定され、次にくっついた後では表面積に関して挙げたような放熱は止まるが、無論、最初の放熱は取り戻せず、
冷めた固まりと化したものを、店の物と同列だと飛びついて、実例も出せないマヌケがいるわけだ。
そして俺が上に挙げた物なんて多くの人間があつもりがそんなに冷めたことなんてない、と言ってる前では、
ただの時間の無駄でしかないわけで、
結局、ただの難癖だったのは物理的にも無茶苦茶で論理的でもないブリックスマン、お前の方だったな。
370ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/14(木) 14:49:20 ID:y28UwTeF
で、>>270だが連投制限があるからお前の過去のレス引用を削っただけで全文貼れば、
その無駄な延命措置をあきらめるのか?

あと、
>>335
マヌケ。
371ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/14(木) 19:44:27 ID:HfXEMiVB
>>349
どうやらまたプロバイダ規制らしい。
しばらくレス返せないかもしれん。
372ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/15(金) 16:42:01 ID:8Dw3hA3E
ブリックスマンの思考ってひきこもりとか内弁慶の属性だよな
373ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/15(金) 18:14:07 ID:n8PPbDVb
引用厨は長すぎてスッ飛ばされてるのを知ってるのかな・・・
374ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/15(金) 19:35:51 ID:UpmJg6gc
>>350
実験結果は実験結果として事実として計測したり実験した結果として存在するわけで、
実体験は体験上の話だから、個人の感じ方次第だよね。
例えば、「どんだけ食うの遅いんだよ!どんだけ大量に食うんだよ!」という側面から言わせて貰えば、
どんだけ食うの速くて、どんだけ麺が少ないんだよ!ってことになると思うんだが。

>そもそも店と同じ条件の必要はないんじゃないのと言っているのに、
店と同じ条件の必要はなくて、なんでインスタントではダメなわけ?ってこと。

>>351
確かに馬鹿馬鹿しい例えだな。
理解力が無い人がいるようなので、わかりやすく述べる目的で1000度と言っただけで他意はない。
100度でもいいが、もっと極端のほうが伝わりやすいだろうと思って1000度と記述した。
375ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/15(金) 19:36:40 ID:UpmJg6gc
>>352
具体的な例は>>157で出てるじゃん。
室温17度で3分後に40度程度まで麺の温度が下がっていると。
376ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/15(金) 19:37:49 ID:UpmJg6gc
>>356
>はいはい、だから君は俺の>>134を読み違えた。
逆だな、最終的には室温になるかどうかが論点で、それに対して関連する参考意見を述べてるのに、
注釈もなく、参考意見を論点にした意見を言って混乱させるほうがおかしいだろ。
つまり意図的に論点をずらしているわけだ。
それを「読み間違えた」とは言わないよな。

>温度に関しての確認は>>140(返答なし)、>>166の三行目(返答なし)、>>217>>218意味不明。>>220
>誤解が溶けたと思いきや>>224で否定)、>>226>>227はっきり答えない)。
これに関しては、それぞれレスしてもいいが、いちいちレスする必要は感じないな。
それぞれ今までのレスで回答できていると思っているからレスしていないだけだ。
それを回答されていない=返答なし=逃げていると主張したいだけなのかもしれないが。

>で>>224で否定したにもかかわらず結局は「室温に放っておいたら冷める」=1℃でも下がったら冷めるということ
>(これ君には表現難しかったと思うが自然放熱のことね)だったわけじゃない。
確かに1度でも冷めたら冷めたという事実には変わりないが、
だれもそんなことを根拠にした意見なんて述べてないじゃない?
それを指摘してくれない限り、あなたが勝手にそう思って主張してるだけじゃんね?
377ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/15(金) 19:38:52 ID:UpmJg6gc
>>366-370
>論点などと言って逃げずにな。>>252-259にも同じ様にコメントしてくれたまえよ。
読んだ限り、申し訳ないが何を言っているのかわからないというのが正直な感想かな。
極論、自分の主観、一部の例外をもとに、それぞれの意見に「難癖」を付けているだけなので、
わざわざ意見を書く必要を感じない。

それに、いちいち頭がおかしいとか、どこまでバカとか、書いているところをみると、
単に相手を罵倒することが目的となっており、
まともに論議をかわす相手とは思えないというのも理由の一つだな。
それが単に言葉尻を捉えて反論しているだけの一つの理由になってると思う。
それをもって「逃げた」と言われたり、「俺が正論を言ってるから答えられないんだ!」とか言われるのを承知した上でw
さらに反論する必要を感じない。

ただ一つだけ言わせて貰えれば、こういう匿名掲示板は、本人がどんな人間であり、どういう経歴の持ち主なのか証明不可能。
だから>>157がしてくれた実験結果も、たかだか一個人が行った実験で、有名な会社等が行ったものではないので、
「冷めた経験が無い!」という人が多数発生すれば、その多数が優勢になってしまうんだよね。
まぁ、それはこちら側にも言えることだけど、そこだけを全面に押し出してそれだけを頼りに人格批判や反論するのはおかしいと思うよ。

↓例えばこういうところ
>店ではあんな実験ごっこのようにはならないと多くの人間が体験しているわけだ。
>なるというのならお前はお前で多くの人間を集めてくればいい。
ネット上には、なるという人も実際にいるよな?それを、このスレの多数決でのみ決するかのような発言をすること。

↓こういうところも
>複数の論点も学歴が低くあらせられるように見えてしまうお前にはやはり難しいか?
こういう個人の経歴が証明できない場所で、学歴だのなんだのいって、人を貶めようとする行為。

これに何の意味があるのか、こういうところでまともに反論すべきではないと感じるね。
378ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 00:53:42 ID:/oMsqt+9
「つけ麺はすぐぬるくなるからイマイチだよね〜」
「いや、そんな気になるほどぬるくはならんだろ」

というそれぞれの感覚の主張を論理的に(?)解剖して
顕微鏡で拡大して見るとこんなにエライ事になるのかw

互いに間違った事を言ってるわけじゃないから結論なんか出ない・・・
それを踏まえた上で、どちらがレス運びが上手いかの勝負してんだな

と、なるとやはり・・・(ry

それ以前に多勢に無勢って感じもしてちょっとかわいそうだな
379ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 01:00:58 ID:Al8DVT/+
>>376
規制解除なったw

本当に頭固いな。
そんなところで無理に争わなくてもいいんじゃね?
「ああなるほど、君はそういう意味で>>134をレスしたのか!別の意味で受け取っちゃったよ、アハハ」
後半は
「お互い違う論点で言い合ってたから、なかなか話が噛み合わなかったんだね、アハハ」
でいいだろうよ。馬鹿馬鹿しい。
380ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 01:08:01 ID:Al8DVT/+
>>378
>「つけ麺はすぐぬるくなるからイマイチだよね〜」

俺も彼はこれが言いたいのだろうと思ってずっとレスしてきたんだけど、
「つけ麺は室温に放置してると自然放熱でいずれ室温まで冷める」
ということを言いたかったんだそうだ。

まさかそんな当たり前のことをこんな御大層に主張されてるなんて、誰も思わないよね普通w
381ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 01:14:10 ID:Al8DVT/+
俺も今回失敗だったのは「つけ汁が〜」って話なら「まあよく聞く意見だわな」となったんだけど、
「あつもりの麺が〜」とこられちゃったんで、思わずツッコミを入れてしまったんだよおw
382ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 01:17:27 ID:GFW01Dj+
あつもりで頼んでも冬はあったまらないから
冬はつけ麺でなくラーメンを食べよう!

でFA
383ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 01:18:47 ID:03Xi062y
>>379
>「ああなるほど、君はそういう意味で>>134をレスしたのか!別の意味で受け取っちゃったよ、アハハ」
>でいいだろうよ。馬鹿馬鹿しい。
順序が逆だろ、>>134を書いた人が見当違いなレスをした結果そうなったわけで、
>>134が、「ああなるほど、話の流れを間違えてレスしちゃったよ、アハハ」と言うべきだろ?。
馬鹿馬鹿しい。

>「お互い違う論点で言い合ってたから、なかなか話が噛み合わなかったんだね、アハハ」
>でいいだろうよ。馬鹿馬鹿しい。
お互いに違う論点ではなく、お前だけが言い掛かりをつけて
1度でも下がれば冷めると主張するんだろと勝手に因縁付けるから話がかみ合わないんだろ。
お前の言う論点だけがズレてるのに「互いにかみ合わない」とすることで、
自分の責任を希釈して他方にも責任があるとして喧嘩両成敗にしようとするあくどいやり方だな。
384ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 01:27:20 ID:03Xi062y
>>380
>俺も彼はこれが言いたいのだろうと思ってずっとレスしてきたんだけど、
>「つけ麺は室温に放置してると自然放熱でいずれ室温まで冷める」
>ということを言いたかったんだそうだ。
おいおい、どこまで話の流れがわかってないんだよ。

>>132が、
>132 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
>部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ。
のように、室温にはならないと揶揄する発言をするから、
当然、室温になるというレスをしたわけだろ?

これは当然だよな?
この当たり前の現象に対して無意味な反論があるから、その都度、最終的には室温になるとレスしてるだけだ。

>>「つけ麺はすぐぬるくなるからイマイチだよね〜」
そして、当然、つけ麺もすぐぬるくなるから味わいも低下すると言ってる。

>まさかそんな当たり前のことをこんな御大層に主張されてるなんて、誰も思わないよね普通w
その当たり前のことに文句言ってるのはお前だろ?w
385ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 01:28:38 ID:03Xi062y
>>381
>「あつもりの麺が〜」とこられちゃったんで、思わずツッコミを入れてしまったんだよおw
実際に麺は冷めてるじゃんね。>>157の例を見れば分かる。
それで冷めないというのなら、何が冷めているというのか示してほしい。
386ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 01:46:35 ID:Al8DVT/+
流れ流れ言うなら>>127からの流れだろうに・・・
それを受けての>>132なんだしさ。

もう彼の言ってることの方がめちゃくちゃだってことは、他の人達にも理解してもらってるようなので
俺としてはこれ以上話を続けなくてもいいのかな・・・
どんなに噛み砕いて解りやすく説明してやっても無駄なようだし・・・
387ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 01:59:04 ID:03Xi062y
>>386
どのように流れを理解すれば、
「部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ」の趣旨が変わるというんだい?

>もう彼の言ってることの方がめちゃくちゃだってことは、他の人達にも理解してもらってるようなので
>俺としてはこれ以上話を続けなくてもいいのかな・・・
>どんなに噛み砕いて解りやすく説明してやっても無駄なようだし・・・
激しく同意。これ以上話を続ける必要はないと思う。
お前のいってることは支離滅裂だし、それは、これを見ている人も理解してくれていると思う。
これ以上は無駄だと思うのも同意だけど、
お前は意図的に論点をすり替えて自説を流布している関係上、俺は落ち着くまでレスさせてもらう。
お前はレスしないということなので、もうレスする必要は無いかもしれないけどな。
388ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 02:08:22 ID:Al8DVT/+
>>387
ひとつ今後の参考に。
君は俺のレスに対し、すべて否定から入った。そこが大きな間違いだったんだ。
俺のレスの中には「そこは認める」その上で「そこには反論する」という受け答えじゃないと
君自身の言いたいことに矛盾を生じてしまう部分が多分に含まれていたんだよ。
全否定できた結果、もう言ってることが誰の目にも矛盾だらけに映ってるんだ。

相手と論を交わすときはそういう点も注意して反論するようにしないと危ないぞ。
389ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 02:11:38 ID:/oMsqt+9
>>383
論点とやらはそのつど(意図的&自然に)移動してるでしょ、互いにw
噛み合ってないところに更に別の歯車を付け足す・・・
で、ワケのわからん塊がどんどん増えていく感じかw

>>384
「無制限に」ほっとけば冷えるのは当たり前で特別主張するようなものでもないだろ
結局は部分部分に入れられたツッコミに腹をたててるって事ね
煽ってきた相手をやりこめるという形にしないと気が済まないってだけじゃん
もともとはシンプルな話の筈なのに、ややこしくしたがるタイプっているよね

>>385
そういうレスの受け止め方するからどんどんズレて行くんだと思うが・・・
冷めてるか否かの話以前に、汁でなく麺に主眼を置いてたのが珍しかったって事だろ
相手の真意をそのつど曲解して切り刻んで引っ張るのが趣味なのかな

全くの横槍だけど、結局君は何がどうなれば満足すんだ?
390ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 02:14:07 ID:03Xi062y
>>388
>君は俺のレスに対し、すべて否定から入った。そこが大きな間違いだったんだ。
残念ながら、最初から否定が入ってるのは君のほうじゃないか?
どうやら、君たちは俺のことをパスタ氏?とか、プリックスマン氏?とかと勘違いしているようだ。
これは最後まで影響していたよな。事実、数レス前まで、この両氏の名前が出ていた。
残念ながら俺は、その両氏とは別人だ。もちろん証明する術はないが。

ただ、明らかに別人だから言わせてもらうが、
その両者だと勘違いした君は俺のレスに対し、すべて否定から入った。そこが大きな間違いだったんだ。
俺のレスの中には「そこは認める」その上で「そこには反論する」という受け答えじゃないと
君自身の言いたいことに矛盾を生じてしまう部分が多分に含まれていたんだよ。
全否定できた結果、もう言ってることが誰の目にも矛盾だらけに映ってるんだ。

相手と論を交わすときはそういう点も注意して反論するようにしないと危ないぞ。
391ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 02:21:49 ID:Al8DVT/+
>>389
なんかねw
ここまでこじれる話じゃないと思うんだけど。
ことあるごとに「じゃあ、〜と認めたってことだね?」と「え?」としか返せないようなレスをもらい続けた結果、
ここまで膨らんだ次第でございますw

>>390
もう別人だってことくらい判ってるよw
ブリックスマン氏は知らんが、パスタ氏は君よりよっぽと狡猾だったw
392ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 02:24:23 ID:03Xi062y
>>389
>論点とやらはそのつど(意図的&自然に)移動してるでしょ、互いにw
論点が変わることがあるから、それを指摘することがおかしいとでも?

>>384
>「無制限に」ほっとけば冷えるのは当たり前で特別主張するようなものでもないだろ
>結局は部分部分に入れられたツッコミに腹をたててるって事ね
>煽ってきた相手をやりこめるという形にしないと気が済まないってだけじゃん
>もともとはシンプルな話の筈なのに、ややこしくしたがるタイプっているよね
部分部分という解釈がおかしいだろ。
冷めるわけが無いと揶揄する発言をするから、最終的には冷めると主張しただけであって、
それが当たり前の主張というのなら、「室温になるんだってさ!」のような揶揄する発言をするほうが、
そもそもおかしいだろ?こっちは、いちいちそれに対して最終的には冷めるだろと指摘しただけだ。
それの何がおかしいので?

>>385
>冷めてるか否かの話以前に、汁でなく麺に主眼を置いてたのが珍しかったって事だろ
そうか?麺が冷めれば汁も冷める。当たり前のことだろ?
393ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 02:26:41 ID:03Xi062y
>>391
>もう別人だってことくらい判ってるよw
「もう」ってことは、最初は同一人物として理解して、それで否定から入ったってことでしょ?w
それで後に引けなくなったということなんだね。
394ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 02:45:50 ID:/oMsqt+9
>>392
>論点が変わることがあるから、それを指摘することがおかしいとでも?
君自身もその都度論点を動かしちゃってるんだから相手だけ責めるのはおかしいよな

>最終的には冷めるだろと指摘しただけだ。
>それの何がおかしいので?
それは「無制限に」ほっとけばの事であって最終段階だろ
ここではあくまでも店で一定の時間内に食べきるつけ麺の話してんだろ?

>そうか?麺が冷めれば汁も冷める。当たり前のことだろ?
だから「それ以前に」と書いたろ、
麺メインで語るパターンが珍しかったから突っ込んでみたって事だろ
395ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 02:53:02 ID:Al8DVT/+
>>394
ちょっと絡んだだけでも彼がどういう人か判ったでしょ?w
396ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 02:57:44 ID:03Xi062y
>>394
>君自身もその都度論点を動かしちゃってるんだから相手だけ責めるのはおかしいよな
相手もその都度論点を動かしてるわけで、そしたら、互いに何も言えないってこと?w
何いってんの?・・・っていうと説明不足でまた何か言われるのか。

もし俺と相手で論議していて、論点が互いに動いてるのなら、
俺からみても相手からみても互いに動いてるわけで、なんで俺だけが相手を責めることがおかしいんだ?
相手も論点を動かしてるわけで、相手がおれも責めるのもおかしいってことになるよな。
つまり、どちらも互いに論点を動かしてるから、互いに相手を責められないことになる。

>それは「無制限に」ほっとけばの事であって最終段階だろ
百万回ぐらい言ってるけど(比喩表現)、もちろん最終的に冷めるわけがないと揶揄されたから、そう言ってる。

>だから「それ以前に」と書いたろ、
>麺メインで語るパターンが珍しかったから突っ込んでみたって事だろ
その辺は本人に聞いたほうがいいなw
397ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 03:00:47 ID:03Xi062y
>>395
>ちょっと絡んだだけでも彼がどういう人か判ったでしょ?w
どういう人かはレスを見ればわかるかもしれないが、
だからといって主張や意見に論理的整合性があるか、正しいかどうかはまったく別だけどなw
398ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 03:16:18 ID:Al8DVT/+
>>396
俺の論点、どう動いてる?

>最終的に冷めるわけがない
と俺いつ言った?
399ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 03:26:41 ID:03Xi062y
>>398
他人と別の話をしてるのに、いちいち絡んでくるの?

ストーカー??????
400ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 03:27:58 ID:Al8DVT/+
>>399

>>397を君ならどう説明するんだろう・・・
401ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 03:30:22 ID:/oMsqt+9
>>395
他スレにいる奴(多分別人)とよく似たタイプなので興味深いよw

>>396
>相手もその都度論点を動かしてるわけで、そしたら、互いに何も言えないってこと?w
そうだよ、少なくとも論点が何か、という事に関してはお互い責めようがないなw
話の主題が別のところに移ってもなお同じ主張を繰り返す場合もやってる事は一緒だしな

>もちろん最終的に冷めるわけがないと揶揄されたから、そう言ってる。
全てのレスをちゃんと読んだわけではないが、
「最終的に冷めるわけがない」、的な極端な揶揄などなかっただろ
それって君の受け止め方の問題でしかないよな

>その辺は本人に聞いたほうがいいなw
>「つけ汁が〜」って話なら「まあよく聞く意見だわな」となったんだけど、
>「あつもりの麺が〜」とこられちゃったんで、思わずツッコミを入れてしまったんだよおw

既にこう書かれてあるものを君が流してたから解説してやったのにふりだしに戻すなよw
402ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 03:31:22 ID:03Xi062y
>>400
>>397は明らかに俺に対する意見が述べられてる
>>396ではお前に関することなど一切記述されていない

ストーカー?ww
403ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 03:41:19 ID:03Xi062y
>>401
>そうだよ、少なくとも論点が何か、という事に関してはお互い責めようがないなw
あらら「論点が何か」になっちゃった。
論点が動くから何も言えないということと、論点が何かに対して互いに何も言えないかとは全然違うぞ?
いきなり「論点が何かということに関しては責めようがない」とかすり替えしてんの?

>全てのレスをちゃんと読んだわけではないが、
>「最終的に冷めるわけがない」、的な極端な揶揄などなかっただろ
すべてのレスをちゃんと読んだわけでないのに、
極端に揶揄などなかったなんてなんで言えるんだ?

>既にこう書かれてあるものを君が流してたから解説してやったのにふりだしに戻すなよw
すまん意味がわからない。
404ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 03:49:40 ID:Al8DVT/+
>>402
さて問題です。>>396
>相手もその都度論点を動かしてるわけで、
問1.「相手」とは誰のことでしょう?

>最終的に冷めるわけがないと揶揄されたから、
問2.「された」ということは、「した」のは誰でしょう?

へー、俺のことは一切記述されていないんだ・・・
君は今まで誰とお話してたんだ?
405ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 03:55:45 ID:03Xi062y
>>404
>問1.「相手」とは誰のことでしょう?
お前なの?

>問2.「された」ということは、「した」のは誰でしょう?
お前なの?

日が違うとIDも変わるから、俺には同一人物だとは判断できないけど、
お前がストーカーなの?
406ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 03:58:22 ID:03Xi062y
>>404
じゃあ、申し訳ないが、ここまでお前がレスしたIDか、レスNo.をすべて書き出してくれる?
それか今後トリップつけてくれないかな。
いちいち「お前がレスした相手は俺じゃないの?」とか粘着されるとウザいんで。
407ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 04:05:10 ID:Al8DVT/+
そっか俺じゃないのかもしれないね・・・
へーそうかあ・・・


ズコッ
408ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 04:08:23 ID:03Xi062y
>>407
頼むから、これまでお前が書いたレスを抽出して、今後トリップつけてくれ。
こんなことでいちいちレス違いとか突っ込みされるのは心外だからな。
409ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 04:17:40 ID:/oMsqt+9
>>403
>「論点が何かということに関しては責めようがない」とかすり替えしてんの?
いや、すり替えでもなんでもないだろ、
二手に分かれた場合、「論点は何か=論点は現在どこにあるか」でいいからな
お互いの云わんとしているところが噛み合っていない状態で、
一方的に論点を云々しても全く無意味、勝手に主導権を主張してるのと一緒だ

>すべてのレスをちゃんと読んだわけでないのに、
>極端に揶揄などなかったなんてなんで言えるんだ?
話の中心である、店で食べるつけ麺に関していえば、室温まで冷めたりはしないよな
それ以外の意味合いでの揶揄があったのなら貼ってみてくれ、恐らくないだろうから

>すまん意味がわからない。
きっかけを書いただけの>>381に対する>>385の食いつきの方が意味不明だろ
410ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 04:50:42 ID:qLUBQS15
>>408
うーか俺の今日の書き込み見ただけで誰か湧かるだろ?
判らないと言うなら責めるべきは俺ではなく己の知能だw

こうやってごまかしごまかしできた結果が現状。

>>409
ちなみに俺は>>140でこう言ってる。
>ちなみにあつもりで食い終わるまでにまずくなるほど冷めたことなど一度も経験したことないよ。

これが彼の中では「(無制限に放っておいても)最終的に冷めるわけがないと揶揄された」と変換されたらしいw
411ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 04:51:25 ID:qLUBQS15
最近変換がおかしい・・・
412ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 10:06:37 ID:bDKDBqNC
こいつ化学調味料スレにもいたよ
413ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 10:46:25 ID:DR8HAw2L
自分のレスまで引用するなよ
ウザいやつだな
414ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 11:04:40 ID:YhefCtwb
ID:03Xi062yはなにしに出てきたんだ?
恥の上塗りしただけじゃねーかw
415ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 11:12:26 ID:bDKDBqNC
反論できないのを反論すべきでないという為に?
416ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 11:21:18 ID:YhefCtwb
なんだやつの擁護が現れたのか?

>>415
俺にはID:03Xi062yの言ってることがとうていまともに見えないんだが、
お前さんみんなにも解りやすいよう、代わりに説明してくれないか?
417ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 12:29:37 ID:fUztCg//
>>265
食べ物の最終的っていうのが食べ終わりの頃じゃなきゃなんだっての。
>>248の2行目から8行目までのには何で答えられないの?

>室温で20度の常温になってしまうと、固まってしまうから味わいが損なわれるんだよね。
お前は固まることで味わいが損なわれるって言ってるだろ。
冷めて味わいが損なわれるなんて最初は言ってない。
食べてる最中に20度の室温になって脂が固まるから味わいが損なわれるように言ってるだろ。
どうしても最終的にっていうのが食べ終わった後の放置後ってことにしたいなら
>>248の2行目から8行目に答えろ。

食べ終わった後に放置すると20度の室温になって脂が固まるから味わいが損なわれるって言いたいの?
味わうんだ?

何が論理のすり替えだよ。
お前のシャドーボクシングだろ。
脳内に敵を作り上げてその敵に威勢良く吠える。
さんざん言われてるみたいだけど誰が全くさめないように言ってるの?
なのにしたいわけ?なわけ?ってうるさいよ。
ヒステリー起こすなよ。
その後もケツまくりっぱなしだし。

早く食べてるうちにあったかい食べ物が室温になる店を答えて。
418ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 12:53:23 ID:nSRAvBsQ
ブリックスマンが、昔の主張を捨てざるを得ないぐらいまで、
矯正教育(笑)されて

>逆に言うと、温度が落ちて味わいが低下しても、
>つけ麺にはそれ以上の魅力があるとも言えるのかもしれないし。

とまで言わされてるのが笑いどころだよなw
俺は認めてないよ感満載だけどw
いいわけ並べて別人だって言ってるのもまた笑いどころだけどwww
明らかに別人て何が明らかなんだよwwww
419ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 13:35:04 ID:nv83yIOD
つけ麺ストーカーブリックスマン
420ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 13:42:47 ID:3KwWQXbZ



見飽きた。
もう見たくない。
引用なしで書けないのかなぁ、池沼なのかなぁ。
421ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 14:13:17 ID:nv83yIOD
引用があると答えられない池沼
422ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 14:17:52 ID:3eTfnmtL
>>412
>>410だけどそれ俺のこと?課長スレは行ったことないよ。
興味があるんでよかったら誘導よろw
423ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 14:46:52 ID:fUztCg//
>>420
引用符もアンカーも使わないで生きていけばいいんじゃ?
みんなは便利だから使ってると思ってるけど
こういった板でもその主張してきなよ。
http://tsushima.2ch.net/newsplus/
http://society6.2ch.net/kokusai/
424ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 14:51:48 ID:ifyxBxr4
久々にこの流れ見たらえらく疲れた・・・
425ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 15:29:10 ID:ifyxBxr4
えーとつまり>>134を書いた人が見当違いなレスをしているかどうかは
ID:03Xi062yが真にブリックスマンであるか否かってことによりけりで
ブリックスマンにしか見えないけど>>377の後半とか>>390とかの
しょーもない言い訳してるわけだな
426ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/16(土) 21:55:38 ID:qEf3NDJX
今は廃れたヤフー掲示板が引用符だらけだったなぁ。
デフォだったか?
ヤフー掲示板の匂いが俺にとってはアレルギーなんだろうな。
あそこの住人どもの匂いがするんだ。
427ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/17(日) 23:05:17 ID:zP6O9agj
>>409
>二手に分かれた場合、「論点は何か=論点は現在どこにあるか」でいいからな
いやいや、まったく違うだろw
じゃあ「論点は何か」でいいじゃん。なんで「少なくとも」って付け足したの?
つまり論点以外の「何か」も責めようがないと言いたいワケでしょ?
じゃあ、「少なくとも」の少なくない部分って何?
それとも後出しジャンケンで、「論点は何か」だけに限定しちゃった?

>話の中心である、店で食べるつけ麺に関していえば、室温まで冷めたりはしないよな
>れ以外の意味合いでの揶揄があったのなら貼ってみてくれ、恐らくないだろうから
返答になっていないな。
すべてのレスをちゃんと読んでいないのに、極端な揶揄などなかったなんて言える理由を示せと言ってるんだ
428ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/17(日) 23:06:01 ID:zP6O9agj
>>410
>判らないと言うなら責めるべきは俺ではなく己の知能だw
文章の理解能力すら失われたのか?
俺が理解できるできないではなく、関係のないところで他人からレス違いとかツッコミされるのは心外だと言ってるんだ。
>こんなことでいちいちレス違いとか突っ込みされるのは心外だからな。
つまり第三者によって迷惑を被る可能性があるから、識別させろといってるのが理解できないのか?

>これが彼の中では「(無制限に放っておいても)最終的に冷めるわけがないと揶揄された」と変換されたらしいw
俺がそのセリフをさして、最終的に冷める分けないと述べたなどと言ったことはないぞ?
そういう捏造するのは止めた方がいいな。
429ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/17(日) 23:06:58 ID:zP6O9agj
>>417
>食べ物の最終的っていうのが食べ終わりの頃じゃなきゃなんだっての。
話の流れをまったく理解してないな。
「室温になることはない」と揶揄されたから、「物理的には最終的に室温になる」と述べたわけで、
「食べ終わる頃に室温になることはない」だったら、そんな発言にはなってないだろ。
このあたりは、無理矢理、俺が食べ終わる時に室温になると強弁して論理のすり替えをしてる奴が流布してるだけの話だ。

>冷めて味わいが損なわれるなんて最初は言ってない。
だから誤解を受ける表現だとして訂正したじゃない?
>食べてる最中に20度の室温になって脂が固まるから味わいが損なわれるように言ってるだろ。
これは作文だな。食べてる最中に室温に達して油が固まるとは一言も書いてないぞ?

>その後もケツまくりっぱなしだし。
表現を間違えたことはあるが、主張は最初から同じだ。
お前みたいに論理のすり替え、詭弁、作文で反論し、さらにそれが正しいと思っているから、
こちらがその都度、その間違いを指摘すると、こちらが意見を変えたとかケツをまくってるとか捉えてるだけだろ?w
430ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/17(日) 23:07:43 ID:zP6O9agj
>>418
>明らかに別人て何が明らかなんだよwwww
残念ながら、おれはその、プリックスマンとやらではないな。
431ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 00:30:12 ID:gqMX+CtK
>>428
で君は一昨日、俺が誰か判らないにも関わらず>>379〜381、386、388、391、395にレスしてたの?
>>381読んでも俺が誰か判らなかったの?
判らないのに>>385のレスしたの?

俺はIDが変わろうと君のレスは把握していましたよ。
俺もIDが変わっても俺だと判るような一文(例えば>>381とかね)入れてたし、君も判ってるものだと思って
今まで会話してたつもりだったんだけど・・・違ったの?

もう少し素直になるところは素直になろうよ。
そういう態度が話こじらせてるんだぜ。
432ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 00:30:21 ID:IHNE5mYg
>>428
>すべてのレスをちゃんと読んでいないのに、極端な揶揄などなかったなんて言える理由を示せと言ってるんだ
流し読みでもそれくらいわかるし、貼れないと言う事は実際なかったんだろ、
相手のいわんとしている内容は無視して、話を別のところに持っていく、
論点なんて言葉を用いるまでもなく、お前が毎回やってる事はすり替えだろ
そんな奴が相手にすり替えだのなんだの責めても全く説得力ないから
433ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 00:39:47 ID:gqMX+CtK
まあ今回、>>381で俺が誰か判らない時点で彼がレスをちゃんと読んでいない、
もしくは読解力が著しく低いかのどちらかであることを証明したようなものだな。
そうでないならただの嘘つきということになる。

俺は別にどれでも構わないけどね。
434ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 00:48:58 ID:emyM5ZCa
>全てのレスをちゃんと読んだわけではないが、
>「最終的に冷めるわけがない」、的な極端な揶揄などなかっただろ
>それって君の受け止め方の問題でしかないよな

これって普通の人間の理解では

見落としがあるかもしれないが俺がぱーっと見た中ではなかった

ってことだろ。

で、最終的に冷めるわけがないってのはどこに書いてあるの?
変換とか切り貼りしないで具体的にレス番号で指し示して。
435ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 00:55:16 ID:uwnbQAPa
>>431
>で君は一昨日、俺が誰か判らないにも関わらず>>379〜381、386、388、391、395にレスしてたの?
当たり前じゃん。確実に同一人物だと証明する術はない。
「同一人物だろう」と思ってレスはしているが、一連の流れで同一人物だという確証はまったくない。
そんなことも理解できないのか?

>俺はIDが変わろうと君のレスは把握していましたよ。
それはお前が把握しただけで、本当に同一人物かどうかは不明だろ?w
確実に同一人物なんてどうすれば証明できるんだ?www
どうみたって同一人物でも違うと強弁してしまえば、証明できないのが2chでのやりとりだろ?
君にはその弊害が理解できないようだが、俺にはその弊害が出てきたから同一人物である根拠を示してくれと言ってるの。

そうすることで、あなたに不利、不具合、問題が発生して、同一人物であるということが示せないというのなら別だけどww
436ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 00:56:05 ID:uwnbQAPa
>>432
>流し読みでもそれくらいわかるし、貼れないと言う事は実際なかったんだろ、
流し読みでそれぐらいわかるのに、「実際なかったんだろ」と断定でなく曖昧なのはなんで?

さらに言うと、
>409 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/16(土) 04:17:40 ID:/oMsqt+9
>それ以外の意味合いでの揶揄があったのなら貼ってみてくれ、恐らくないだろうから
流し読みでもそれぐらいわかるのに、「恐らくない」とか、「恐らく」とか付けちゃったのはなんで?
後出しで「流し読みでもそれくらいわかる」っていっちゃったんでしょ?
437ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 00:57:26 ID:IHNE5mYg
>>436
つけ麺云々や食べきるまでの所要時間を抜きにした揶揄、
「物理的に食べ物が室温まで下がるわけがない!」
そんな物凄い煽りが発端ならばまずはそれを貼らなきゃ
全てはそこに集約されるわけで、引っ張っても無駄だろ
438ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 00:58:52 ID:emyM5ZCa
最初っからすべてのレスをちゃんと読んだわけでないって書いてあるのに、
流し読みでもそれくらいわかるってのが後出しだってさ。
どういう理解力してるんだか。
439ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:02:50 ID:emyM5ZCa
おまけに>>401にもなかっただろって書いてあるのにそれは断定じゃなくて、
>>432のなかったんだろだけは曖昧だというのも何で?

というかとっとと指し示して?
440ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:16:31 ID:uwnbQAPa
>>433
>まあ今回、>>381で俺が誰か判らない時点で彼がレスをちゃんと読んでいない、
>もしくは読解力が著しく低いかのどちらかであることを証明したようなものだな。
まったくわかってないな。
こういう匿名掲示板上のやりとりでは、いくら文章や主張が似ていたとしても、
基本的には別人と解釈するべきだと俺は思っている。
でなければ、まったく別の人が意見を述べたとき、過去のだれそれと意見が似ているというだけで、
余計な主観が入り込んでまともにレスが出来ないからな。

俺はその信念に従って、これまでのスレの流れと、IDやレスアンカーをたどって、
その都度、指摘されたレスに対して返答をしただけで、
どのレスは誰が書いた、このレスは誰が書いたわけではないなどと判断して
レスしていないということだ。
441ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:18:19 ID:uwnbQAPa
>>434
>これって普通の人間の理解では
>見落としがあるかもしれないが俺がぱーっと見た中ではなかった
>ってことだろ。

どう返答して欲しい?

1)
すべてのレスをちゃんと読んでいないとはっきり記述してるじゃないか?
その言葉を文字通りに理解すれば、「普通の人間の理解」では・・と解釈するのは、
意図的に主張をすり替えて論じることになるんじゃないのか?

2)
「普通に人間の理解」ではそうかもしれないが、
俺が述べてることに対しておかしなツッコミを入れて主張しているのはお前らも同じだろ。
例えば「物理的には最終的に室温まで冷める」という当たり前の主張に対して、
後から条件を付け足して、「食べてる間に室温に達しない」など主張しているのと同じことだ。

こんな感じでいいかい?
442ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:20:35 ID:emyM5ZCa
ここらの流れ追ってみよう。

メイン   >もちろん最終的に冷めるわけがないと揶揄されたから、そう言ってる。
サブ    全てのレスをちゃんと読んだわけではないが、
メイン   「最終的に冷めるわけがない」、的な極端な揶揄などなかっただろ

つまりメインの話題は、

最終的にさめる訳がないと揶揄された!
最終的にさめる訳がないなんて揶揄なかっただろ(←彼お墨付きの断定でない表現)

これに対する回答は、

はい(あった)、か、
いいえ(なかった)、

しかないはずだけど、
はい(あった)と答えたならそこを指し示さなきゃいけないし、
いいえ(なかった)と答えたなら彼の頑張りが終わってしまう。

だからサブの部分に、

>すべてのレスをちゃんと読んだわけでないのに、
>極端に揶揄などなかったなんてなんで言えるんだ? (←彼お墨付きの断定でない表現なぜか消滅)

こうやってムチャクチャないちゃもんつけて、
メインの話題に答えずごまかしてるわけだね。
443ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:20:48 ID:uwnbQAPa
>>437
>そんな物凄い煽りが発端ならばまずはそれを貼らなきゃ
>全てはそこに集約されるわけで、引っ張っても無駄だろ
いやいや、なら、それはこのスレにあるわけだから、レスを辿ればいいんじゃないの?
んで、レスを辿った結果、その意見が間違いだと思えば、そう主張すればいいじゃない。
いきなりそう言う主張をしたわけじゃなくて、レスの流れでそういう話になっているんだから。
444ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:22:35 ID:uwnbQAPa
>>438
>最初っからすべてのレスをちゃんと読んだわけでないって書いてあるのに、
じゃあ、最初からすべてのレスをちゃんと読んでからレスしようよ。
そうなると、どこから読んで理解していたの?って話になるじゃんね。
だから、お前が誰かわからないから、ちゃんとレスを示して、どの発言がお前のレスかを示してクレって言っているの。
445ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:24:58 ID:gqMX+CtK
>>435
なあ、そういうこと言うんだったらまず人にコテ付けろとかトリ付けろ言う前に、自分が付けるのが筋じゃないか?
「このレスを書いたのは私です」とまずは自分から申し出なよ。
トリ付けて今までのレス全部抜き出してみ?そうしたら俺も応じてやるから。

>>381読んでも俺が誰か確証できないというなら、本当に君は文盲じゃないかw

誰か確証がないのによく今まで正確にレス返してたなw
で急に>>398だけ誰か判らなくなったってか?www
それとも誰か判らないまま話進めてたから、俺は今までそんな頓珍漢なレスばかり付けられていたのか?

スマンがWindowsアップデートしたんで再起動しなきゃならん。
ID変わるがその時はちゃんと報告してあげるよ。
446ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:26:50 ID:emyM5ZCa
>>441
1)
全てのレスをちゃんと読んでいない≒自分の見た限り
だがどこですりかわってる?
どう文字通り理解したの?なかっただろ(←彼お墨付きの断定でない表現) って記述されてるけど?

2)
>例えば室温で20度の常温になってしまうと、固まってしまうから味わいが損なわれるんだよね
これはノットイコール「物理的には最終的に室温まで冷める」だよ。
後から条件付け足しさん。
447ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:27:49 ID:uwnbQAPa
>>442
命題のない主張(証明)の羅列に何の意味があるんだ?
命題は何だ?
448ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:30:56 ID:emyM5ZCa
>>444
俺は横レスをしてるだけの人なんだけど、
最初っからすべてのレスをちゃんと読んだわけでないって書いてあるのに、
流し読みでもそれくらいわかるってのが後出しになる理由を教えてくれない?
最初っからすべてのレスをちゃんと読んだわけでないって書いてあるのに、
流し読みでもそれくらいわかるってのが後出しになる理由を答えられないから、
本当はわかってるのに勝手に俺を他人認定して、
最初からすべてのレスをちゃんと読んでからレスしようよ!
って言って時間稼ぎしようとしてるの?
最初っからすべてのレスをちゃんと読んだわけでないって書いてあるのに、
流し読みでもそれくらいわかるってのが後出しになる理由を教えてくれない?
449ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:32:05 ID:emyM5ZCa
>>447
君に向けて書いてるわけじゃないんだけど、
何か気に障った?
450ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:36:44 ID:uwnbQAPa
>>445
>なあ、そういうこと言うんだったらまず人にコテ付けろとかトリ付けろ言う前に、自分が付けるのが筋じゃないか?
だって、みんな俺は誰かがわかるという立場なんだから不要だろ?
そういうのなら、まずは自分からコテ付ければ?

>で>>381読んでも俺が誰か確証できないというなら、本当に君は文盲じゃないかw
それは想像であって確証ではないだろ。
そんなこともわからないのか?

>誰か確証がないのによく今まで正確にレス返してたなw
何を言ってるのかさっぱりわからん。
俺はだいたい相手のレスをみれば、同一人物だと理解できる能力があるから、それを信じてレスしてるとでもいいたいのか?
同一人物で無いという確証がない限り、同一人物だとしてレスすべきではないだろ。
その「思い込み」のおかげで、俺はパスタ氏とやらと、プリックスマン氏とやらと混同されて迷惑しているわけだが?
確たる証拠がない限り、できる限り同一人物とは考えないのが当然だろ。

それに、「誰か確証がない」=相手が誰かわからないという論理のすり替えをして、
相手が誰かわからないのにレスするなんて・・・と主張することで、
こちらの信用度を貶めているようだが、レスアンカーやその日のIDを利用して日別の個人特定は当然している上での話だ。
451ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:38:03 ID:emyM5ZCa
で、最終的に冷めるわけがないってのはどこに書いてあるの?
変換とか切り貼りしないで具体的にレス番号で指し示して。
ないの?
452ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:39:16 ID:emyM5ZCa
そういえば>>439にレスもらえてないね。
453ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:44:21 ID:uwnbQAPa
>>446
「全てのレスをちゃんと読んだわけではない」と言ってるのに、それは通用しないだろw
常識的に考えてww
普通に読めば、「ちゃんと読めよ」だろ?

>これはノットイコール「物理的には最終的に室温まで冷める」だよ。
異なる主張を持ち出すのは論理のすり替えだろ。
上の主張を仮に認めるとしても、

>例えば「物理的には最終的に室温まで冷める」という当たり前の主張に対して、
>後から条件を付け足して、「食べてる間に室温に達しない」など主張しているのと同じことだ。

が正当化されることにはならない。
なんでそういう主張を持ち出してくるのか非論理的だな。
454ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:47:39 ID:emyM5ZCa
>>453
それぞれ話題ごとに1行ずつ。


ちゃんと読めよじゃなくてウダウダ言ってるだろ。

じゃあ異ならない主張はどこで出てきたの。

見当たらないから見繕ったんだけど違うならどれ。
455ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:50:58 ID:uwnbQAPa
>>448
一般的に最初からすべてのレスを読んだ分けではないと書いている人が、
すべてを理解しているとは思えないから。w

流し読みでもそれぐらわかるという発言が、
最初からすべてのレスを読んだわけではないという発言の後出しジャンケンに感じられるからw

>>449
ああ、違うのか、すまなかった。
で、誰に書いていたの?
456ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:51:26 ID:emyM5ZCa
ちなみに通用するよね。普通。

>全てのレスをちゃんと読んだわけではないが、
>「最終的に冷めるわけがない」、的な極端な揶揄などなかっただろ

で、最終的に冷めるわけがないってのはどこに書いてあるの?
変換とか切り貼りしないで具体的にレス番号で指し示して。
やっぱりないの?
457ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:53:50 ID:l0zAeJQh
>>450
>みんな俺は誰かがわかるという立場なんだから不要だろ?
>それはお前が把握しただけで、本当に同一人物かどうかは不明だろ?w
なんという自己矛盾w

>そういうのなら、まずは
先に言ったのは君だろ?なにが「そういうなら」だよw

まあ君がトリを付ける気もご自身のレスを明かす気もないというなら、俺も君の要求に応える筋合いはないな。


こんな下らないことでスレ伸ばすのも馬鹿馬鹿しいので、>>398の質問を変えて聞いてみる。
>>396
>最終的に冷めるわけがない
という発言は誰がどこでした?
458ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:55:12 ID:emyM5ZCa
>>455
結局出てこないからどうやら、合ってたみたいだけど、
君の予想は外れたみたいだね。

>誰
君以外にあてて書くことで君がイラつくと思ってね。
そしたら、案の定、流れには異議を唱えず、
変なこと言ってごまかして終わり。
459ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 01:56:21 ID:uwnbQAPa
>>451
それは、もう何度もこのレスで記述しているぞ?
過去のレスから辿ってくれ。
(示せないというわけではなく、話の流れをちゃんと理解しているかどうかを試させてもらう意味でも)

>>452
その発言か何を指して述べているのかわからない。
というか、お前さんの発言全体が、いまいち主語がはっきりせずよく分からない。
昼間に複数レスをしている支離滅裂な人?

それとも夜中にでてくる人?
もしくは、その両者は同じひと?

うーん。やはりトリップつけるべきでは?
460ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:00:30 ID:uwnbQAPa
>>454
>ちゃんと読めよじゃなくてウダウダ言ってるだろ。
ウダウダ言ってるのはお前だろ

>じゃあ異ならない主張はどこで出てきたの。
勝手にお前が想像して主張したんだろ?

>見当たらないから見繕ったんだけど違うならどれ。
やっぱり勝手に見繕ったんだなw
自分の主張にそぐわない、または理解できないからって、勝手に見繕うなよw
461ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:01:38 ID:uwnbQAPa
>>456
>ちなみに通用するよね。普通。
どのレスに対して通用するって言っているの?

>で、最終的に冷めるわけがないってのはどこに書いてあるの?
その指摘は、このスレで嫌というほどしているから、過去のレスから判断してくれ
462ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:02:26 ID:emyM5ZCa
>>459
>示せない
自分なりに変換しないと示せないだけでしょ。

>わからない
主語がはっきりしなかった部分がどこか言ってくれる?
君の読解力を試す意味でも。
このスレじゃ君にレスするのは初めてだよ。
そっくりな人には前に何度かレスしたけど。
463ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:04:04 ID:uwnbQAPa
>>457
>まあ君がトリを付ける気もご自身のレスを明かす気もないというなら、俺も君の要求に応える筋合いはないな。
ok。
じゃあ、俺が同一人物だと思ってしまって、間違ったレスをしてしまっても、それに対するツッコミはナシな。
そういう不具合がありそうなので、言ったまでで(こちらの不便もあるが)、
それで問題ないという言質が取れればこちらは構わないな。
「ただし、前にこういっただろ!」という主張はナシな。同一人物とは分からないからな。

>>最終的に冷めるわけがない
>という発言は誰がどこでした?
これは何度も述べている通りだ。
464ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:05:25 ID:emyM5ZCa
>>460
>ウダウダ
俺は君のウダウダを>>442とか>>448に書いて、
さらにウダウダしかされてないけど。
俺はどこがウダウダしてた?

>勝手に
じゃあ出てないのね?

>最後のウダウダ
どれ?
やっぱりないのね?
465ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:06:26 ID:uwnbQAPa
>>458
>君以外にあてて書くことで君がイラつくと思ってね。
>そしたら、案の定、流れには異議を唱えず、
>変なこと言ってごまかして終わり。

ということは、わざとやったってことだよな。失礼な奴だな?
そんな失礼なことをしなければならないほど、追い込まれているわけ?
466ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:06:37 ID:l0zAeJQh
>>ID:emyM5ZCa
彼は俺が誰か判らないととぼけたことを言っていますが、彼の言う
「もちろん最終的に冷めるわけがないと揶揄された」という相手は俺のことですw

彼をどんなに問い詰めても、彼は証拠を出せるわけがない。
だって俺は一度もそのような発言をしていないもの。
もちろん俺と彼とのやりとりの中で、他の方がそのような揶揄をしたこともありません。

もし彼がどうしても揶揄されたというなら彼自身、そのレスを引っ張ってこれるはずです。
引っ張ってきてもらいましょう。
467ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:10:51 ID:emyM5ZCa
>>461
通用するといったら通用しないと言ったレスに対してじゃないのかな。
普通。

>嫌というほど
ああ、ごまかし変換ね。
あれ?何で
>変換とか切り貼りしないで具体的にレス番号で指し示して。
は消されて
>で、最終的に冷めるわけがないってのはどこに書いてあるの?
だけ切って貼られて、
ごまかし変換を嫌というほどしたという話で、
逃げようとしてるんだろ?
468ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:12:41 ID:emyM5ZCa
>>465
え?何?>>439には答えられないって?
469ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:12:50 ID:uwnbQAPa
>>462
>自分なりに変換しないと示せないだけでしょ。
いや、素で普通の理解力や読解力があれば理解できると思う。
それを示せないとすることは、理解する気力か能力がないか、わざとそう言ってるだけだと思うから、
わざわざ示す必要を感じない。

>主語がはっきりしなかった部分がどこか言ってくれる?
把握した

>439 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/18(月) 01:02:50 ID:emyM5ZCa
>おまけに>>401にもなかっただろって書いてあるのにそれは断定じゃなくて、
>>>432のなかったんだろだけは曖昧だというのも何で?
>というかとっとと指し示して?

・おまけ→なんのおまけ?
>>401にもなかっただろ→何がなかった?
・それは断定じゃなくて→それってなに?
・それは断定じゃなくて→何に対して断定でなかった
>>432のなかったんだろ→何がなかった?
・曖昧だというのも何で?→何と比較して?
・というかとっとと指し示して? →何を?
470ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:13:14 ID:l0zAeJQh
>>463
>俺が同一人物だと思ってしまって、間違ったレスをしてしまっても、それに対するツッコミはナシな。
都合の異悪い時だけ判らないフリもナシなw

>何度も述べている通りだ。
だから具体的にはどのレスだよ?
それに関しては一度も述べちゃいないぞ。
述べてるというならそれを示してくれ。

君を揶揄したとされる相手は俺のことだ(今更だがw)。本人がそう言うのだから否定しようがないだろ?
で、その俺が揶揄した覚えがないんだ。覚えがないではないな。揶揄してないんだ。
どのやりとりから、そう揶揄されたと思ったのかちゃんと書いてごらんよ。
471ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:15:36 ID:uwnbQAPa
>>464
>俺は君のウダウダを>>442とか>>448に書いて、
>さらにウダウダしかされてないけど。
>>442は別人に書いたんじゃないの?
やっぱり実は俺に対していったのに、都合が悪いから「君以外にあてて書くことで君がイラつくと思ってね。 」とかいっちゃったww
じゃ、俺にあてたレスなら、俺がレスして正解じゃん。

じゃぁ、なんで、
>449 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/18(月) 01:32:05 ID:emyM5ZCa
>君に向けて書いてるわけじゃないんだけど、
>何か気に障った?
とか言ったの。人に対して失礼じゃない?
472ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:19:33 ID:uwnbQAPa
>>466
んー、それはつまり、ここまでのレスの流れを理解していないでレスしてたってことか?

>>467
>通用しないと言ったレスに対してじゃないのかな。
申し訳ない、バカで無能なので、その通用しないと言ったレスを詳しく指摘してくださいな。

>ああ、ごまかし変換ね。
いや、ちゃんとレスしてるから、過去レスさえみればわかりますよというだけの話。

473ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:20:57 ID:emyM5ZCa
>>469
>ウダウダ
ああ、ないのね。

>主語
読解力試すって言われたら把握したって後だしジャンケンしたの?
どっちにしろ採点するけど、
上から

はい読解力アウト
はい読解力アウト
はい読解力アウト
はい読解力アウト
はい読解力アウト
はい読解力アウト
はい読解力アウト

全然把握してないね。
474ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:21:41 ID:uwnbQAPa
>>470
>都合の異悪い時だけ判らないフリもナシなw
そこら辺はお互い様でしょw

>君を揶揄したとされる相手は俺のことだ(今更だがw)。本人がそう言うのだから否定しようがないだろ?
そうか、その発言はどれなの?
それならそれで決定じゃん。レスNoを示してくれ。


475ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:22:08 ID:l0zAeJQh
>>472
「何度も述べている通り」などと誤魔化して引用できないってことは、
そのような揶揄はなかったってことでいいんだな?
476ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:23:22 ID:l0zAeJQh
>>474
「したとされる」の意味が解るか?
477ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:23:42 ID:uwnbQAPa
>>473
結局、俺には質問するばかりで、返答がないと返答がないといって文句を言い、
俺がお前に細かく意見を聞きたいと質問すると、

ああ、ないのね。
はい読解力アウト
はい読解力アウト
はい読解力アウト
はい読解力アウト
はい読解力アウト
はい読解力アウト
はい読解力アウト

で終わりなんだね。wwww

じゃあ、これからお前に対する返事はすべて「はい読解力アウト」で済ませることにするよww
478ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:24:26 ID:uwnbQAPa
>>476
したとしたレスNoはどれなの?
479ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:24:53 ID:emyM5ZCa
>>471
君以外の人間に君の話題を書いたけど、
それは君あてに書いたことではないし、
変なレス量産しても
>で、最終的に冷めるわけがないってのはどこに書いてあるの?
>変換とか切り貼りしないで具体的にレス番号で指し示して。

この問いは消えないよ?
480ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:27:05 ID:l0zAeJQh
>>478
本当は日本人じゃない?
「したとされる」が俺はしていない。だからしたというなら引用してくれ

これで意味が通じたか?
481ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:28:12 ID:emyM5ZCa
>>477
うん、本当に>>469のような読解力だとやばいからね。
変なレス重ねて逃げ切ろうって作戦なんだろうけど、
おいおい細かく答えてあげるよ。
482ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:28:28 ID:lYVbteve
ID変わってすまん

>>479
ああ、ないのね。
483ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:31:10 ID:emyM5ZCa
>>472
>通用しない
検索してみれば?
すぐ出てくるよ。
これは。

>過去レス
最終的に、で検索しても出てこないけど。
これは。
484ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:32:24 ID:emyM5ZCa
>>482
真似すんなし。
しかもレス番違い。
485ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:33:22 ID:lYVbteve
ああ、俺が揶揄したと思ったレスを書いた人ではないということね。
なら、なんで当事者でないのに俺にレスすんの?
俺は揶揄されたと思ったから、その人にレスしたわけで、
その人でないあないにレスされる理由がまったくないんだが?
486ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:35:58 ID:lYVbteve
>>481
>おいおい細かく答えてあげるよ。
返答する気がないというわけね

>>483
>検索してみれば?
>すぐ出てくるよ。
>これは。
自分で「揶揄する発言」を示さないといって人を批判しておきながら、
自分も検索すればすぐでてくるで逃げる道理はないんじゃない?
487ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:41:09 ID:uwnbQAPa
ばいばい さるさんw
488ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:43:24 ID:emyM5ZCa
>>486
今別に書いてるけど、自分でその質問に答えるとして、
どれくらい時間かかるか考えてみたら?

>検索
だって通用しないってのは出てくるもん。
他の人間は、最終的に冷めるわけない、
だと検索するのにさすがに長いから最終的に、とかで検索して、
出てこないから示さないと言ってるんだよ。
489ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:44:35 ID:emyM5ZCa
あら、逃げた。
490ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:49:35 ID:l0zAeJQh
>>485
ほおほお、俺は過去のやりとりで何回か君から「こいつに絶対冷めないとか冷めずに食えると言われた」
と言われたんだがな。なんでその揶揄したとされるのが俺のことだと思ったわけだが。

レス番引っ張ってきてやろうか?>>205

ああ、ただ誤解のないように言っておくと>>132は俺じゃない。
君が揶揄されたという相手が>>132なら俺じゃないな。
ただ彼も絶対に冷めないとは言っちゃいないな。

で、俺(>>134)のレスも「自分の場合は冷めないで食べることができる」ではないことは>>140で説明済み。
どこにも「最終的に冷めるわけがない」などと揶揄された形跡はないな。
491ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:50:51 ID:lYVbteve
>>488
そういって細かく答える気はないけど、そう書いただけでしょ?
期待しないでまってるよ。

>だって通用しないってのは出てくるもん。
検索すら必要でなく、論点を理解していれば理解できるはずだけどなw
それがわからないということは、単に批判することが目的でレスしているだけってことだ。

>>489
レスを止めたとしても、こっちにはこっちの都合があるんだから、
仮に止めたとしても「逃げた」は無いんじゃないか?
そういうレスをするのは、ただ相手を罵倒したいだけにしか見えないぞ?
492ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:56:22 ID:l0zAeJQh
>>491
>>335書いたヤツの言うセリフじゃないな。
493ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:57:05 ID:lYVbteve
>>490
>ただ彼も絶対に冷めないとは言っちゃいないな。
おいおい詭弁はもう聞き飽きたよ。

>132 :ラーメン大好き@名無しさん :sage :2010/01/05(火) 12:33:43 (p)ID:q80uHaVm(3)
>部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ。

明らかに室温にはならないと揶揄する発言だろ?

>や‐ゆ【×揶×揄/▽邪×揄】
>[名](スル)からかうこと。なぶること。嘲弄(ちょうろう)。「世相を―する」

室温になることが冷めたと言わないなら、それはもうすべてどんな食べ物だって、アツアツだよ。
むしろ、ヒエヒエとも言えるかもしれないが。
494ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:57:15 ID:emyM5ZCa
>>491
もっと簡単に言えば最終的にって言ってるの、
君だけなんだよね。

ばいばいさるさんとか言っておきながら何を言ってるの?
495ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 02:59:25 ID:emyM5ZCa
>>493
部屋で食べると食べ物は食べている間に室温になるんだとさ、
というような内容が書いてあるね。
>>127に対して。
496ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:03:29 ID:lYVbteve
>>494
>もっと簡単に言えば最終的にって言ってるの、
>君だけなんだよね。
そう、それ重要。
どんな暖かいものでも、冷たい物でも、最終的には冷める(暖かくなる)でしょ?
つまり最終的に室温になる。

だから、例えとして最終的には室温になるよねと、冷めることを例えで述べてるのに、
ぐだぐだいって、当たり前の物理的法則を決して認めない人がいるこの事実。
497ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:05:15 ID:l0zAeJQh
>>493
なんだ、自分じゃ引っ張ってこれなかった癖に見つかった途端威勢がいいなw

これを「室温にならない」と受け取るのはお前さんくらいだと思うぞw
俺は>>132じゃないから合っているかどうかは解らんが、俺だったら

「室温になる前に食い終わってしまうだろ、普通」と揶揄してるしてると受け取るが。
確かに揶揄はされてると思うぞw
>>494(ID:emyM5ZCa)氏はどう思う?
498ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:05:41 ID:emyM5ZCa
>>491
はいおまちどう様。
それぞれ1個目と1個目、2個目と2個目というように、
対応してるから。

>>438のおまけ。普通わかるよね。

>>401では”極端な揶揄などなかっただろ”と問いかけているのに、
”だろ”を削り曖昧でないようにしているのに、
>>432での”(極端な揶揄など)なかったんだろ”との問いかけは、
”だろ”が有効で曖昧だとしていることを言っているんで、
”なかっただろ”は引用の”なかっただろ”であって、
>>439では何がなかったかは関係ない。
単に何がなかったかという質問に対しての答えは、
”極端な揶揄など”だけど、
>>439では何がなかったかは関係ない。

>>401での”極端な揶揄などなかっただろ”の”だろ”の部分。

>>439で使われている”(極端な揶揄など)なかったんだろ”の”だろ”が、
こっちでは曖昧だとされていることに対して。

・2個目といっしょ。

>>401では”だろ”と問いかけている部分が、
断定かのように言われてるのと比較して。

・最終的に冷めるわけがないというのが君の脳内変換なしで、
君以外の人物によって明確に主張されているところ。

499ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:06:47 ID:lYVbteve
>>495
>部屋で食べると食べ物は食べている間に室温になるんだとさ、
>というような内容が書いてあるね。

>>127のどこにそう書いてあるの?
そしてどこを読んでそう理解したの?
500ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:08:33 ID:l0zAeJQh
>>496
最終的に室温になることには誰もいを唱えていないだろ。
そこが解ってないからグダグダしてるんだろうが・・・
501ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:10:04 ID:l0zAeJQh
>>500(訂正)
○誰も異を唱えていないだろ。〜
502ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:12:29 ID:lYVbteve
>>497
>なんだ、自分じゃ引っ張ってこれなかった癖に見つかった途端威勢がいいなw
最初から把握していたから当然のこと。

>これを「室温にならない」と受け取るのはお前さんくらいだと思うぞw
>「室温になる前に食い終わってしまうだろ、普通」と揶揄してるしてると受け取るが。
それは、こういうやりとりの中で固定概念が働いているからだろうな。
もしそういう趣旨なら、「食べ終わるころには室温になるんだとさ」となるだろ?

それが、どのような趣旨で記述したかはわからないが、
「部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ」という言葉を文字通りに受け取れば、
食べ物は室温にならないと皮肉で述べてると捉えるのが妥当だろ。
503ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:12:33 ID:emyM5ZCa
>>496
>>127ではそんな最終的までいかなくても、
味わうという行為をする間に室温になりように書かれてるけど?
やっぱり後だしジャンケンオブ後だしジャンケンじゃないの?
最終的にっていうのはさ?

当たり前の物理的法則を決して認めないんじゃなくて、
どんな食べ物も食べてる間に室温になるような、
そんなことを言ってるように見える人が責められてるんだと思うよ。
当たり前の物理的法則を決して認めないレスっていうのはどれ?

通用しないってレスは見つかった?
504ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:16:38 ID:emyM5ZCa
>>497
だって、食べると、って書かれてるもんね。
食べてる間を示すよね。
505ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:17:49 ID:l0zAeJQh
>>502
>>132が「部屋で食べると」を付けた意図を君が読み取れなかったってことだよ。
>>503も俺と同様の意見のようだし。
506ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:17:54 ID:lYVbteve
>>500
だから最終的には室温になるよねと述べてるだけじゃん。
それとは別に、>>157の示す麺が冷めてる事実を認めていて、
その麺で食べればスープも冷めるよねってことを言ってるだけの話。

>最終的に室温になることには誰もいを唱えていないだろ。
>そこが解ってないからグダグダしてるんだろうが・・・
じゃあ、何がわかってないからグダグダしてるの?
互いに言っていることはほとんど一致していると思うが、
何が原因か、単に俺の主張を認めたくないという一心で認めていないだけだと思うぞ?
507ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:21:40 ID:lYVbteve
>>505
部屋で食べたら最終的に室温になるんじゃないのか?
何か勘違いしてる?

>しつ‐おん〔‐ヲン〕【室温】
>部屋の中の温度。
508ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:24:06 ID:emyM5ZCa
>>499
>>127にはそう書いてなくて、そう揶揄されても仕方ないことが、
君によって書かれてるだけだね。

>>132の食べると、って部分が合ってもなくても君の言う、
最終的に室温になるから、
じゃあ食べると、っていうのは食べている間ってことを指すと理解したよ。
509ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:25:28 ID:l0zAeJQh
>>506
だから>>356で手打ちにしようって言ってんのに、グダグダグダグダグダ・・・・
といつまでも煮え切らないレスばかり付けてるからこうなってんだべ?
510ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:27:28 ID:l0zAeJQh
>>507
>>132のどこに「最終的に」なんて書いてあるんだ?
511ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:29:21 ID:emyM5ZCa
おやおや、味わってる間に室温になると>>127には書かれてる、
って指摘したらレス飛ばされちゃった。

で、また最終的には室温になるって最初から言ってるように
>>506-507で言い始めちゃった。
512ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:33:23 ID:lYVbteve
>>509
いや、それは落としどころが間違っているな。
このレスの場合では、「最終的に室温になる」ということを述べているのに、
食べている間に冷めたことはないなどと勘違いしたレスを繰り返している側がおかしい。

それは
>500 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/18(月) 03:08:33 ID:l0zAeJQh
>最終的に室温になることには誰もいを唱えていないだろ。
の通り誰しも認めてることだろ?

これがこれまでの主張と完全に一致しているのに、
あとからグダグダグダグダと煮え切らないレスばかり付けてるから
こんなことになるだろ?
こんな当たり前のことをなんで認めないんだ?
513ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:38:24 ID:emyM5ZCa
>>512
へえ、誰が言ったの?
>食べている間に冷めたことはないなどと
>繰り返し
514ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:40:20 ID:lYVbteve
>>510
だから「揶揄する」と何度も形容詞を付けてるだろう。
その点が問題なら、初めから「揶揄する」としたのがおかしいとすればいいだろ?
いままでそれが前提で離して他のに、否定しきれなくなって、後出しじゃんけんで否定しはじめちゃった?
515ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:41:05 ID:l0zAeJQh
>>512
じゃあなぜ>>380を否定(>>384)したんだ?
合ってるじゃん・・・
516ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:41:58 ID:emyM5ZCa
あれ?もしもし?レス見えますか?
不都合ですか?
これも主語がわからない、ですか?
517ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:42:51 ID:l0zAeJQh
>>512=>>380

はい、これで異論ないだろ?
518ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:46:17 ID:emyM5ZCa
>例えば室温で20度の常温になってしまうと、固まってしまうから味わいが損なわれるんだよね。
>味わいが損なわれるんだよね。
>味わいが損なわれるんだよね。
味わってます。
味わってますぞ。
味わってる間に室温によって食べ物が20度の常温になって、
味わいが損なわれてるそうですぞ!
519ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:47:21 ID:lYVbteve
>>515
話の流れを理解しろといっているが、中身に関してはほとんど同意しているように受け取れるんだが?

>>517
そうなると、どんだけ色眼鏡で、人のレスをみてたのかって話だな。
520ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 03:47:40 ID:emyM5ZCa
ふと目に入ったけど>>126みたいな読解力で、
どうやって生きてるの?
521ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 04:01:22 ID:emyM5ZCa
通用しない→通用するのレスも逃げ、

>で、最終的に冷めるわけがないってのはどこに書いてあるの?
>変換とか切り貼りしないで具体的にレス番号で指し示して。
の2行目消して、ないものをあるって言い張って逃げ、

>>439での矛盾指摘へは、文章を文節に区切って、
それぞれに的外れな質問して逃げ、>>498で追撃されて、
無視して逃げ、

君の話題を書くことは君へのレスというこtではないよ、
といわれて逃げ、

存在するものを検索しろと言ったら、存在しないものを
検索どころか感じ取れと言って逃げ、

ばいばいさるさんなんて言うから逃げたって言ったら、
逃げたって言われたのが余程悔しかったのか、
ウダウダ出てきてその指摘からも逃げ、

味わってる間に室温になると>>127には書かれてると、
指摘されては無視して逃げ、

たぶん今は文節どころか、漢字を部首ごとに分けたりして、
>>127への指摘へのごまかしを考えています。
522ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 04:01:51 ID:l0zAeJQh
>>519
なに?まだグダグダを続けたいの?
523ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 04:08:03 ID:l0zAeJQh
>>519
自分が被害者ぶるのはどうかと思うぞ。
俺以外の人からも散々同様のツッコミされてるだろ?
もっと受け答えの仕方、相手のレスの読み方、レスのつけ方、言葉選びを勉強しなよ。
まだ若いんだろ?

そっくりそのまま俺に返すつもりだろうけど、あいにく俺は君以外に絡まれていないんだよ。
それがどういう意味か理解して欲しい。
524ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 10:45:45 ID:IBRRYeDi
読み終わる頃にはブリックスマンがボコボコにされてるから
書くことないんだよな。
525ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 11:09:32 ID:swsIRFtc
>>416
ID:03Xi062yが何しに出てきたっていってたから
反論できないだけのくせにID:03Xi062yが
ちっちゃなプライド守って反論する必要ないとか
すべきでないとか言ってるから

誰にもまともに見えないよw

>>422
この前スレ
【脳と舌】ラーメンと化学調味料 2【シビビビ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1260699835/
526ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 11:23:58 ID:+JinkSZ+
>>525
課長スレに現れてたのは俺ではなく彼(ID:03Xi062y)ってことか。
後でゆっくり見てみる。ありがとう。
527ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 13:10:14 ID:Ium3ui61
おまえら、まだ無駄な議論続けたいならトリップつけてやれよ…
528ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 13:19:15 ID:fqjo96u0
スレを返して
529ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 13:47:33 ID:+JinkSZ+
>>527
いや、もう決着ついたみたいだよw
530ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 15:55:30 ID:VhtIlggH
>>373
どうしたエサ。

>>374
>実験結果は実験結果として事実として計測したり実験した結果として存在するわけで、
>実体験は体験上の話だから、個人の感じ方次第だよね。
お前の体感覚が鈍いだろうことは予想がついてるから、そんな自己紹介はいらない。
人は2分と5分を間違わない。
最速30秒でくるものを最速で2分などと間の抜けた話はしない。

>店と同じ条件の必要はなくて、なんでインスタントではダメなわけ?ってこと。
店と条件が全然違い結果も違ってきているのに、反論も出来ず難癖しかつけられないままに、
インスタントの結果をつけ麺全てに適用し、やっぱりつけ麺は全部、
「常温になり」「脂が」「舌触りが悪くなるまで」「固まるほど」冷める、と騒いでるバカがいるから。
>>374でお前がレスする前に>>367-369は書かれているんだが、無駄なループするなカス。

>理解力が無い人がいるようなので、わかりやすく述べる目的で1000度と言っただけで他意はない。
レスした時は麺が1000度になると思ったんだろ。ならない1000度が例えになるかマヌケ。

>具体的な例は>>157で出てるじゃん。
>>367-369に答えられないとお前はその亀の甲羅に閉じこもるのか?

>読んだ限り、申し訳ないが何を言っているのかわからないというのが正直な感想かな。
それまではわかっていたのに、答えられなくなるとわからないことになっちゃうんだな。
言語レベルで、それまでお前が無理やりながらもレス出来ていたのと何か大きな差があるか?
531ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 16:05:54 ID:VhtIlggH
>それに、いちいち頭がおかしいとか、どこまでバカとか、書いているところをみると、
>単に相手を罵倒することが目的となっており、
>まともに論議をかわす相手とは思えないというのも理由の一つだな。
お前がバカをさらけ出さなければいいだけの話ではないのか?
誰から見てもバカなお前は悪くないのか?背伸びして自分では使いこなせない範囲の言葉を使いたがり、
マヌケな醜態晒して墓穴を掘りまくるお前は?
前にも述べたが、お前は人様とまともな論議を交わせるステージにいないんだ。
そのくせ自覚していないという、タチの悪いうすらバカ。
しかも、自覚していないとは言ったが、実態は反論が出来ていない時点で自覚しているはずなのに、
ただ単に自覚しながら認められないというだけのこと。

>反論する必要を感じない。
反論できない自分を慰めるためにそう言ってるだけだな。

>「冷めた経験が無い!」という人が多数発生すれば、その多数が優勢になってしまう
なぜまた「まったく」冷めてないかのようになってるんだ?

>ネット上には、なるという人も実際にいるよな?それを、このスレの多数決でのみ決するかのような発言をすること。
抽象的な意見ではなくて、数字を伴う「実体験」だからな。で、現在お前の言っているような冷め方をすると、
いってる人間は全然現れていないと。

>こういう個人の経歴が証明できない場所で、学歴だのなんだのいって、人を貶めようとする行為。
悔しければそう見えないようなレスを心がければいい。お前は全身全霊でバカを振りまいて何を言ってるんだ?
誰もお前の学歴なんぞに興味はない。お前のレスからお前が低学歴に見えてしまう、ってことだ。

>反論すべきではないと感じるね。
素直に私には反論する能力がありませんと書け。
532ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 16:12:48 ID:HZVlpehf
もはやただの物言うサンドバッグだよなー。
ただでさえ糞製造機なのにさらに壊れたように
口からクソ垂れてマジ害悪だよなー。

旧否定派の連中って
バカなこと言って突っ込まれてタコ殴りにされて
何が楽しいの?
何も反論できないのに居続ける神経が俺には理解しがたい。
533ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/18(月) 17:05:20 ID:VhtIlggH
>つまり、インスタント麺と生麺で明らかに違いが出る理由を示さない限り、それは「言い掛かり」でしかないということさ。

>インスタントだと、大幅に結果が異なるという根拠は?

>店と同じ条件の必要はなくて、なんでインスタントではダメなわけ?ってこと。

このようにさんざん騒いでたお前だが、>>260でいざ違いを提示されると、>>367-369に説明されているような、
>>268みたいな難癖しかつけられず、
内容的には>>366にしかレスしていないのに、インスタント麺と生麺の違いに触れられている>>367-369にはグウの音も出ないものだから、
>>366-370とさもレスしているかのように一括りにして逃げているわけで。
>>366-370となってるのに>>367-369に全然触れてないぞ?

あと、>>388>>390とオウム返ししたい年頃なのはわかったが、誰の目に矛盾だらけに映っているんだ?
お前以外に誰がいたんだ?なあ?
534ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/19(火) 05:17:07 ID:VxCUsmTC
ブリックスマンの脳内にいっぱいいるんだからそっとしといてやれよ
535ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/19(火) 10:45:36 ID:KHUaPeiw
どんな因縁があるのか知らないが
あれだけ詭弁でまかなえばこう一方的になるわな。
536ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/19(火) 10:55:12 ID:QK3BeBRv
いい加減別の板でやれ。
537ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/19(火) 11:31:00 ID:qINjQM/l
お前らは最終的に冷めないって言ってるんだ!
お前らは冷めたことなんかないって言ってるんだ!
どこに書いてるかは言えないけど言ってるんだ!
言ってるったら言ってるんだよ!!
ウヒヒあばばあqwsぇdrftgyふじkぉp;@
つけめーんつけめーんブリッブリックs−

      /二二ヽ 
      |. ブ  |. 
      |  リ  |  
      |  ッ  |  
      |. ク  .|  
      |. ス  |  
      |. マ  | 
      |. ン  .| 
      |. 之  | 
    __|. 墓  |__
   / └──┘ \
  |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ 
/ ソ ̄.|;;;;;;;lll;;;;;;| ̄ソ \
|´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄ |
|:::::::::::::::|      |:::::::::::::::| |
|:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|:::::::::::::::| |
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538ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/19(火) 15:01:53 ID:q/dVierl
つけ麺食う奴はバカスレ時代から思うけど
よくもまあ否定側に詭弁大王、逃亡大王ばかり揃って
肯定側にきっちり細部まで指摘できる人間が揃ったと思うよ。
とくに肯定側は真面目に尊敬。
539ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/19(火) 16:42:48 ID:YiK6566i
つけ麺食う奴はバカスレ時代から思うけど
よくもまあ肯定側に詭弁大王、逃亡大王ばかり揃って
否定側にきっちり細部まで指摘できる人間が揃ったと思うよ。
とくに否定側には真面目に尊敬。
540ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/19(火) 16:59:29 ID:HqI9dxuR
>>539にどこでそんなことがあったのと聞くと
答えが返ってこない不思議
541ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/19(火) 21:29:36 ID:KIRdIPyI
>>523
>自分が被害者ぶるのはどうかと思うぞ。
いや、ある意味では完全に他人と間違われていた部分があるから、被害者といってもいいんじゃないのか?

>俺以外の人からも散々同様のツッコミされてるだろ?
そのツッコミも前にレスした人を引きずってのものだろう?

>そっくりそのまま俺に返すつもりだろうけど、あいにく俺は君以外に絡まれていないんだよ。
>それがどういう意味か理解して欲しい。
匿名掲示板、さらに過疎スレで多数決が正しいという根拠にはならないと思うな。

542ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/19(火) 21:30:29 ID:KIRdIPyI
>>523
さらに言うと、ここの「最終的に冷める冷めないの話」に関して言えば、
「冷める分けない」と揶揄されたから、いや最終的には室温になるって言っただけだろ?
それに対して、ごちゃごちゃ言ってるのは君たちのほうで、なんだかんだ反論を言ってるだけだろう?

「最終的には室温になる」何かおかしいことを言ってるか?
言ってないよな?
それを食べてる最中に冷めるわけないとか後付で言うのがおかしいっていってるんだ。

もちろん食べてる最中にも冷めるとは思うが、それはまた別の話だろう?
543ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/19(火) 21:54:11 ID:KIRdIPyI
>>530
んーと、単に罵倒するレスでもいいわけ?
何もレスしない=負けとか勝手に解釈されると、ちょっと口惜しかったりするしww

>どうしたエサ。
それ俺じゃない。
1)他人である関係無い人に失礼なレスをしたことに対して一言どうぞ。

>お前の体感覚が鈍いだろうことは予想がついてるから、そんな自己紹介はいらない。
>人は2分と5分を間違わない。
>最速30秒でくるものを最速で2分などと間の抜けた話はしない。
いや時間の話じゃなくて温度の話。
2)温度の話を時間と勘違いしちゃったことに関して一言どうぞ。






544ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/19(火) 21:54:56 ID:KIRdIPyI
>>530
>「常温になり」「脂が」「舌触りが悪くなるまで」「固まるほど」冷める、と騒いでるバカがいるから。
「最終的には」常温になるし、脂が固まるし、固まったら舌触りはなるよとは言ってるよ。
じゃあ、最終的にも室温にはならないの?
というと、食べてる最中に室温にならないのならなんでそんな事言うんだとか言ってたかと思うんだが(違ってたらすまん)、
「最終的にはそりゃ冷めるでしょ」と最終的にそうなりますよと原則論を述べてるだけなのに、
そこに文句言われても困るとしか言いようがないし、完全に揚げ足取りでしかないよね。
3)この揚げ足取りについて一言どうぞ。

>レスした時は麺が1000度になると思ったんだろ。ならない1000度が例えになるかマヌケ。
どこまで想像するかによるが、麺そのものを密閉して加熱したら、炭化して結果的に1000度まで行く可能性はあるんじゃないか?
わからん想像だけどw その比喩表現にいちいちツッコミされても困るな。
常識的に麺を水で茹でるということは、水の沸点は100度だから、麺の温度はそれ以上にならないのは常識的に当たり前のことだからね。
もちろん沸点上昇されてる場合は話が別だが。
4)このあたりについてどう思う?

>>>367-369に答えられないとお前はその亀の甲羅に閉じこもるのか?
5)答える必要がないと思ったわけだが、答える必要があると思うなら詳しく。
545ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/19(火) 21:55:50 ID:KIRdIPyI
>>531
>お前がバカをさらけ出さなければいいだけの話ではないのか?
>誰から見てもバカなお前は悪くないのか?背伸びして自分では使いこなせない範囲の言葉を使いたがり、
>マヌケな醜態晒して墓穴を掘りまくるお前は?
6)これだけでは、具体的にはわからないなぁ。
どこでバカを晒しだしていて、墓穴を掘っているのか、具体的なレスとなぜそうなのかの根拠をよろしく頼む

>しかも、自覚していないとは言ったが、実態は反論が出来ていない時点で自覚しているはずなのに、
>ただ単に自覚しながら認められないというだけのこと。
7)意味がわからないのでもう少し詳しく頼む。

>抽象的な意見ではなくて、数字を伴う「実体験」だからな。で、現在お前の言っているような冷め方をすると、
>いってる人間は全然現れていないと。
8)このスレにいないだげであって、ネットで検索すればいくらでもでてくるわけだが、そのあたりについて詳しく。

>悔しければそう見えないようなレスを心がければいい。お前は全身全霊でバカを振りまいて何を言ってるんだ?
>誰もお前の学歴なんぞに興味はない。お前のレスからお前が低学歴に見えてしまう、ってことだ。
9)つまり適当な理由が無くともバカに見えたから学歴だのなんだの適当に批判したってこと?

>素直に私には反論する能力がありませんと書け。
10)実際に反論してみたけど、これでも反論する能力が無いと?





546ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/19(火) 21:56:52 ID:KIRdIPyI
>>533
>このようにさんざん騒いでたお前だが、>>260でいざ違いを提示されると、>>367-369に説明されているような、
>>>268みたいな難癖しかつけられず、
11)>>268はまともな反論だと思うけど、それに反論せずに難癖として何も返答しないのは、
(あなた曰く)反論する能力が無いと等しいのではないの?

>内容的には>>366にしかレスしていないのに、インスタント麺と生麺の違いに触れられている>>367-369にはグウの音も出ないものだから、
>>>366-370とさもレスしているかのように一括りにして逃げているわけで。
>>>366-370となってるのに>>367-369に全然触れてないぞ?
12)すまん、このあたり何を言ってるのかマジでわからないので、もう少し詳しく頼む。

以上、ちゃんと返答してみた、論点として1)〜12)にまとめて返答したぞ。
もちろん、それぞれ個別にちゃんと返答してくれることを期待している。
もし、俺が1〜12以外でお前のレスに返答してないと思う部分があるのなら、別途指摘してくれ。
547ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/20(水) 00:31:37 ID:iEP8kTSC
>>541
なに?まだやんの…
またプロバ規制で今携帯からしか書き込めないから今日はパス。

あ、俺>>523な。
548ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/20(水) 00:57:34 ID:rZbF6cxH
>>547
>なに?まだやんの…
と表現することで、もう決着はついてるのに、未だに喧嘩売られてるという印象操作?
やりたくなければレスしなければいいと思うよ?
別にレスする必要ないんだから。

>またプロバ規制で今携帯からしか書き込めないから今日はパス。
どうぞどうぞw
549ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/20(水) 20:39:36 ID:TDAQqTVl
終わり?(´・ω・`)
550ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/20(水) 21:08:30 ID:iEP8kTSC
>>549
PCから書き込めるようになったら相手してもいいけど、>>584のために携帯のパケ代使うのも勿体ないもんw
551ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/21(木) 11:05:26 ID:4/ikjOvU
永遠のループすれだな
552ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/21(木) 23:34:16 ID:VQ4u/NUe
つけ麺に足つける馬鹿いる?
553ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/22(金) 22:19:28 ID:405W7AdF
ID:iEP8kTSCが何も書かなければ、進まないスレ
つまりID:iEP8kTSCが諸悪の根源?
554ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/22(金) 23:01:12 ID:405W7AdF
452 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/22(金) 19:45:04 ID:87z4mbYL
age

41 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/22(金) 22:55:55 ID:87z4mbYL
age
555ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/23(土) 00:49:01 ID:om1UMTRb
じゃあ>>553氏のリクエストにお応えしてw

>>542
そこは以前も説明した通り。
では解りやすいように>>134を次のように書き換えてあげよう。

------------------------------------------------------------------
>>133
>あつもりにしても食べ終わる頃は、ほとんど麺も冷めてる状態だし。

(1)どんだけ食うの遅いんだよ?w
(2)どんだけ大量の麺食ってんだよ?w

今回はどっちでツッコんでもらいたいんだ?
------------------------------------------------------------------

これならいくらなんでも解るだろ?w
あ、解ってもらうのが目的であって、別に答えはいらないから。
556ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/23(土) 12:46:17 ID:osfeTLQk
>>429
自己紹介が盛んだな。すり替え詭弁作文野郎。

>「室温になることはない」と揶揄されたから
室温になることはないなんてどこにも書いてねえだろ。
部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさって書いてあるだろ。
見えねえか?
部屋に置いとくと室温になるんだとさとも書いてねえだろ?
食べた後の話なんてしてねえんだよ。
食べた後に放置して腐ったらどうだっていうんだよ?
なあ、なんでぐじぐじと言い訳並べて
>食べてる間の話をしないんなら何の話をするんだ?
>最終的に腐るからオムレツはとんでもない食い物だとか、
>そんな話するか?常識的に考えて?
>食べた後のラーメンのスープは最終的にさめるから
>だから何なんだよ?
>食べた後のラーメンのスープは最終的に捨てるような代物だから
>どうだっていうんだよ?
これに答えないんだよ?

しかも俺は食べ物と言ってる。
>>133であつもりという言葉を出してつけ麺だけに限定したのはお前。
別に構わないけど。
この時点では食べてる間にさすがに食べ物全般は室温まで冷めないな
って思ったから慌ててつけ麺だけに限定したんだろうよ。

>最終的には室温に落ち着くでしょ。
>あつもりにしても食べ終わる頃は、ほとんど麺も冷めてる状態だし。
これ、この時点じゃ自分でも最終的を食べ終わりに設定しちゃってる文だろ?
557ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/23(土) 13:41:41 ID:osfeTLQk
続き

ということで話の流れってお前の偽装手口じゃん。
手口は理解してるけど意図を汲んでやる義理はねえよ。

>「室温になることはない」と揶揄されたから、
「室温になることはない」なんて揶揄はお前の作文以外にない。
「最終的に室温になることはない」なんて揶揄もないし
それにそんなのが書いてあったらそれは揶揄じゃない。
どうしても「室温になることはない」という揶揄だと感じるとしたら、
それはお前の読解力の問題。

改めて、これ原文↓
>部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ。

部屋で食べると、の部分をまるで無視して、
食べ物は室温になるんだとさ、だけ抜き出すなら、
もう国語のテストじゃ×だし、
わざとやってるならつまりそれは言い逃れのための手段ということだし。

>「物理的には最終的に室温になる」と述べたわけで、
それも原文見ると、
>当然、最終的には室温に落ち着くでしょ。
>あつもりにしても食べ終わる頃は、ほとんど麺も冷めてる状態だし。
と最終的というのが食べ終わりに設定された文が書かれてるけど、
自分に都合悪い部分は自分で削除か?
558ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/23(土) 16:10:12 ID:osfeTLQk
続き
>「食べ終わる頃に室温になることはない」だったら、そんな発言にはなってないだろ。

>部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ、
というのを
>食べ終わる頃に室温になることはない
と理解したからお前は
>あつもりにしても食べ終わる頃は、ほとんど麺も冷めてる状態だし。
という受け答えをしたんだろ。
そうやって言い訳ばっかだからケツまくるって言ってんだ。

>このあたりは、無理矢理、俺が食べ終わる時に室温になると強弁して論理のすり替えをしてる奴が流布してるだけの話だ。
お前がはっきり言ってるのを言ってないと強弁してるだけだろ。
559ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/23(土) 23:24:40 ID:ZqNN600p
>>555
>これならいくらなんでも解るだろ?w
>あ、解ってもらうのが目的であって、別に答えはいらないから。
おいおい、ぜんぜん理解してないな?

------------------------------------------------------------------
132 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ。

133 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 12:55:13 ID:MZikotQe
当然、最終的には室温に落ち着くでしょ。
あつもりにしても食べ終わる頃は、ほとんど麺も冷めてる状態だし。

134 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 13:57:00 ID:6f2oONc2
(1)どんだけ食うの遅いんだよ?w
(2)どんだけ大量の麺食ってんだよ?w
今回はどっちでツッコんでもらいたいんだ?
------------------------------------------------------------------

これを読めば、最終的には室温に落ち着くのが、流れだというのは分かるだろ?
「室温になるんだとさ」と言われたから「当然室温には落ち着くでしょ」という流れの話なのに、
「食べ終わる頃に冷めてる」にすり替えてレスしちゃったことを認めたってこと?
560ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/23(土) 23:25:48 ID:ZqNN600p
>>556
>以上、ちゃんと返答してみた、論点として1)〜12)にまとめて返答したぞ。
>もちろん、それぞれ個別にちゃんと返答してくれることを期待している。
あれ、1)〜12)はまったくスルー?
君は今まで、それぞれ疑問に対して返答してないとか文句いってなかったっけ?

>論点などと言って逃げずにな。>>252-259にも同じ様にコメントしてくれたまえよ。
>ようは単に全ての指摘から逃げ出したいが故の言い訳だろう?
....
>俺の指摘した間違いや頭の悪さを全てお前が認めた上で初めて意見の交換が出来るわけだが、
>なかなか往生際が悪くてなあ。

これを全くスルー?
561ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/24(日) 00:03:14 ID:XIDk3g8K
>>559
さすがに固めるテンプルを麺の話と受け取る人の読解力だなw

>>134の俺はずっと「食べ終わる頃に冷めてる」に対してレスしたと言ってるだろ。
書いた本人がそう言ってるのに「当然室温には落ち着くでしょ」に必死に話をすり替えようとしてるのは君じゃないか。
「室温に落ち着く」に拘ってるのは君一人だよ。誰もそんな当たり前の自然現象に興味ないってw
ちゃんと他の人たちのレスに正面から向き合いなよ。

「食べ終わる頃に冷めてる」は君自身の言葉だろ?すり替えようがないじゃないかw
では本来の>>134スレの意味である>>555だとしたら答えはどう変わってくるんだ?
>>135になるんじゃないのか?ちゃんと>>135でも「食べ終わる頃には」って自分で書いてるじゃないかw
562ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/24(日) 00:26:33 ID:WI/Dhde+
>>556に横レス

前半はともかくとして。

> しかも俺は食べ物と言ってる。
> >>133であつもりという言葉を出してつけ麺だけに限定したのはお前。
> 別に構わないけど。

ラ板でしかもつけ麺アンチスレなんだからつけ麺に限定したって当てはまらないだろ
むしろ食べ物と言って範囲広げてるのはちょっとずるくないか?

今の時期にふつうのつけ麺食べたら(まあ10分くらいの時間で)食べおわる頃に
漬け汁30度位になるのはザラじゃない?
それが美味いか不味いかは個人差だから別として。

563ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/24(日) 00:41:56 ID:n4lRgg6J
>>561
読解力が無いのはお前だろ?

>>>134の俺はずっと「食べ終わる頃に冷めてる」に対してレスしたと言ってるだろ。
ということは、最終的に冷めるか冷めないかの話をしているのに、
見当違いなレスをしたということを認めたということね。
↓話の流れから論点が何かはわかるよな?

----
132 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ。

133 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 12:55:13 ID:MZikotQe
当然、最終的には室温に落ち着くでしょ。
----

>「室温に落ち着く」に拘ってるのは君一人だよ。誰もそんな当たり前の自然現象に興味ないってw
ああ、やっと当たり前のことを認めたわけ?
最初から、このレスではこのことを主張していたんだと、ずっと言ってきたんだけどな。

>「食べ終わる頃に冷めてる」は君自身の言葉だろ?すり替えようがないじゃないかw
もちろんそうだよ?冷める事が多いと思うが、それが何かおかしいのか?
最終的に冷めるというレスにツッコミを入れてるから、最終的に冷めるという話に返答してるだけだろ?
食べてる最中に冷めるかどうかという話なら、それは、また別の話だ。
564ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/24(日) 04:23:36 ID:XIDk3g8K
>>133
で、俺はその「別の話」に対して>>134のレスをしたわけだが?
もっとも君自ら「食べ終わる頃には」と言ってるわけだから、別の話もなにもないわけだがw
565ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/25(月) 10:55:25 ID:37o4CZYm
こ…これはまさか伝説のwww
答えに詰まったときのわざとの人まちがいw

手も足も出ないからってあまりに情けないぜ
ブリックスマンwwww
566ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/25(月) 10:56:40 ID:37o4CZYm
>>560のことなw
567ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/25(月) 11:16:19 ID:C3O9v0bS BE:239615982-PLT(12000)
つけ麺ってでも好きになるとそんなにラーメンとの
違いや敷居を感じなくなった。不思議だ。
なんかタバコが子どもの頃はよくあんなものに1万出すな、
それなら5千円くらい小遣いでくれよ・・って思ったのに、
吸い出したら当たり前に毎月1万使ってる みたいな感じ。
あんまり頭で考えるより体験!って考えは好きじゃないけど、
つけ麺に関しては食べて好きになる機会を待つ以外ないと思う。
でもラーメンに比べたら、つけ麺はもりもり食えってお腹いっぱいに
なるのがメインって感じ かな。ラーメンみたいにウメェー!!!!
を期待してない。
568ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/25(月) 11:50:35 ID:r/TMjc5G
ラーメンのウメー!!!の体験がないからうらやましい
569ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/25(月) 16:04:00 ID:oM10ndj3
メニュー見て気分次第でラーメンつけめんの切り替えしてるな。
同じジャンルだと思う。
570ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/25(月) 16:46:19 ID:SPYIryj+
>>556がよほど都合が悪いと見えて
さっそく>>563でゴリ押しw
でもかえってヤブヘビだよねw
571ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/25(月) 19:07:41 ID:kvQS7xFH
パスタまだいるの?
572ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/25(月) 22:51:19 ID:433qlPql
573ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/26(火) 12:19:11 ID:YINEaK0L
さすがにID:n4lRgg6Jも自分の発言が破綻してることに気づいたか?
いくらなんでも登場の度に傷口を広げ過ぎだろ・・・

>>572
くだらね・・・
574ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/26(火) 14:27:10 ID:GKl63dh1
>>560
>>556>>429って部分クリックしてみろよ。
そしたら>>429に飛ぶからそこの>>417クリックしてみろ。
そうやってどんどん追っていってみろ。
なんで前まで区別できてたのに言葉に詰まると
誰も彼も一緒くたにして逃げるんだよ?
さらにそこに自分が逃げてるレス持ってきて何したいわけ?
自分はチキンですよってみんなに教えてくれてるの?

>>562
>>1嫁よ。
つけ麺アンチスレじゃねえよ。
室温が作用して室温に近づく食い物なんて全部だし
範囲広げてるのは>>127だぜ?
それを揶揄してんの。
こいつのレスは気にかからないでそんなのが気になるの?
構わないとまで言ってんのに?
10分かけて食べてる人とかそうそう見ないし
しれっと今の時期に室温30度でつけ汁も30度みたいに言ってるし
お前のずるいずるくないの判断基準よくわかんねえわ。


室温にならない=冷めてないと言いたいの?とか
冷めるのを認めようとしないとかそんなバカレスもういいから。
575ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/26(火) 20:01:34 ID:rOG6f1S1
>>870
同意

つけ麺では無い
576ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/26(火) 20:05:01 ID:rOG6f1S1
>つけ麺では?

うどんでは無い
577ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/27(水) 01:14:38 ID:9+r2/Lsn
>>564
>で、俺はその「別の話」に対して>>134のレスをしたわけだが?
つまり話の流れを理解せずに、趣旨とは関係無い補足意見の方にレスしてしまったわけね?
じゃあ、君が混乱の原因じゃないか。
最終的には冷めるのはその通りだが、食べている間に冷めることはないと記述するべきだったんだろ?

>もっとも君自ら「食べ終わる頃には」と言ってるわけだから、別の話もなにもないわけだがw
ああ、やっぱり理解していなかったのか。もしくは、お前が意図的に論点をすり替えてるよな。
前者と後者はまったく別の話だろ?

前者は当然、最終的には「室温」になるという話。
後者は食べ終わる頃には「冷める」と言っているだけの話。
室温=冷めるは事実だが、室温にならなければ冷めたということにはならないよな?

食べ終わる頃には冷める=食べ終わる頃には室温になると脳内変換して、
勝手に解釈し、反論するから、そういうわけわからないことになるということだ。
578ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/27(水) 01:17:10 ID:9+r2/Lsn
>>565-566
>>570
>>573
いやお前ら同一人物だろ?ww

>こ…これはまさか伝説のwww
>答えに詰まったときのわざとの人まちがいw
はお前に返すよww 嫌なら、トリップつけてくれw

>>574
したした。
>なんで前まで区別できてたのに言葉に詰まると
>誰も彼も一緒くたにして逃げるんだよ?
偶然だろ。俺はレスもらった相手にレスしてただけだからな。
ちゃんと把握してレスして欲しいならトリップつけてくれないか?
こっちは一人なんでねw
579ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/27(水) 01:20:56 ID:9+r2/Lsn
>>574
>室温が作用して室温に近づく食い物なんて全部だし
>範囲広げてるのは>>127だぜ?

おいおい、それはこっちのセリフだぜ。
>逆に言うと、温度が落ちて味わいが低下しても、つけ麺にはそれ以上の魅力があるとも言えるのかもしれないし。
と言ってるのに、何で気にくわないわけ?

それに最初から言ってるが、麺は普通に冷めるだろ。>>157の通りだ。
その麺をスープに入れれば冷めるこれも当たり前のこと。
今はあつもりの話だが、ひやもりだったら、あつもりと比較にならない速度で冷めるだろ?
で味わいが低下する。これは認めるよな?
580ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/27(水) 09:30:18 ID:U8T7baUm
>>579
正直気にはならないが。
581ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/27(水) 09:37:25 ID:eBI3To2S
>>577
>後者は食べ終わる頃には「冷める」と言っているだけの話。

ここにツッコまれてるということからはなにがなんでも逃げたいわけだよねw

>食べ終わる頃には冷める=食べ終わる頃には室温になると

なんでそこで室温が出てくるのかな?
室温になるかどうかなんて誰もどうでもいいんだよ。君以外ねw
「あつもりの麺が食べ終わる頃は、ほとんど冷めてる」という他の人達が首をかしげる食べ方にツッコミ入れられてるんだよ。
それを持ってしてつけ麺批判を展開しようとする君にツッコミ入れられてるんだよ。


それにしても>>577といい>>563といい、よくもまあ今までのレスの流れを完全無視したレスをしれっとできるもんだよなw
この2つのレスだけでも君の幼稚さが浮き彫りになってるぞ。おっとこのフレーズもまた使うのかな?
582ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/27(水) 09:52:29 ID:PP0wonQt
>>577
>前者と後者はまったく別の話だろ?
ノンノンノン。
これはね倒置法というの。

>当然、最終的には室温に落ち着くでしょ。
>あつもりにしても食べ終わる頃は、ほとんど麺も冷めてる状態だし。

>あつもりにしても食べ終わる頃は、ほとんど麺も冷めてる状態だし。
>当然、最終的には室温に落ち着くでしょ。
無茶苦茶だね。
583ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/27(水) 09:57:43 ID:eBI3To2S
>>577
>最終的には冷めるのはその通りだが、食べている間に冷めることはないと記述するべきだったんだろ?

そこまで書いてもらわないと理解できないか?w
君以外の人はみんな理解できてるようだぞ。
つーか>>140で書いてるって何度も説明してんだろ。

で「彼は放っておくといずれ自然放熱で室温に近づくということを言いたかったんだんだそうだ」というレスに
「流れが」とか的外れの食付きをして何度も否定したのは君自身じゃないかw
あの時は認められなかったのに、なにを今更なレスをして優位に立とうとしてるんだ?w

俺以外の人達へのレスもそうだが、勝手に脳内妄想で他人のレスに尾ひれを付け、頓珍漢な解釈をした上
一人でテンパって理論崩壊したレスを返すような今のやり方は早めに矯正した方がいいぞ。
584ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/27(水) 10:02:32 ID:zAjihi1J
とりあえず、かま揚げつけ麺くってから文句言え
イメージだけで批判してんじゃねぇよ
585ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/27(水) 10:04:56 ID:eBI3To2S
>>577
>前者と後者はまったく別の話だろ?

1レスの中で別の話してるって自分で言っておきながら「一方にのみのレスしか認めない」って変な話だよねw
別の話っていうんならどっちにツッコミ入れようが自由だと思うんだけど・・・

読めば読むほどツッコミドコロが増えて困るw
586ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/27(水) 13:05:00 ID:sdMtjrgN
伝説第二弾wwwww
急に使ってないw連発wwwww
俺も同一人物認定ww
587ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/27(水) 13:10:38 ID:sdMtjrgN
俺正しいし俺を批判する奴なんて数少ないww

自演すんなよwwww

お前ら全員おなじなんだろ?wwwwww(顔面ヒクヒク)←今ココ!!

一人で何十も回線契約してんだろ?wwwwwwww(顔ひきつって動かない)

お前ら魔法使うんだろ?wwwwwwwwwwwwwwwww(顔笑ってないけどwだけ打ってる)
588ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/27(水) 13:13:19 ID:sdMtjrgN
手も足も出ない時の言い訳集

把握してレスして欲しいならトリップつけて←New!!
589ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/27(水) 16:35:15 ID:KaoDjDBQ
>>577
パスタの話はスレ違い
590ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/27(水) 18:30:27 ID:KPFhoXcI
こいつの目的は何?
591ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/27(水) 18:53:25 ID:YZeEsV4z
>>590
もう目的も見失っちゃってるんでしょ。

少し気の毒にも思えるが、一度こういう目に合っっておいた方が本人のためかもしれん。
何度も逃げ道与えられてるのに、引くに引けなくなっちゃったのは自業自得。
おとなしく手打ちしてればここまで酷体晒さずに済んだのに・・・
592ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/29(金) 23:17:25 ID:x17nzM2s
反省なんかするタマかよw
593ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/30(土) 10:58:38 ID:TSWIv0Wu
>>578
そのレスもらった相手にレスしてただけってのを>>556にも
やってくれりゃいいだけなんだけど?
他人とわざと混同せずに>>556に対して普通にレスもらった相手に
レスしてくれりゃいいんだけど?

>>579
>範囲広げてるのは>>127だぜ?
ってのがお前のセリフなの?
広げてるって自分で認めたってことね。わかった。
気に食わないのはお前の態度全部が集約された鼻につくレスだから。
まあ>>418のいう通り徐々に矯正されてけよ。
その歪んだ性根。

冷めて最初の味と変わってもマズくなるとは思わねえよ。
>>157頼みでさんざんつっこまれてそれから逃げ回ってるようだけど
どうなのよ?インスタントの実験て。
逃げ回ってる分際がまた>>157頼みで自分論繰り返すのってどうなのよ?
594ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/30(土) 20:43:11 ID:1X8Ijrqk
>>593
同意

つけ麺では無い
595ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/31(日) 00:26:27 ID:nXN8QkaW
年中つけ麺を売りにしているラーメン屋って何なんだろ?
夏の暑い盛りは汗かいてラーメン食いたくないから、つけ麺がメニューにあるとありがたいが、
暑い時期以外に何故つけ麺を食わなあかんのか?理解できない。

元々まかないメニューだっていうから、毎日ラーメン作ってまかないラーメン食ってる従業員は
そりゃあ変わった食い方したくなるのは解る。
だが真冬につけ麺食いに行列する一般客がいるのが不思議でならない。
596ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/31(日) 01:25:10 ID:g189Mq7e
年中ざるそば食うし
597ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/31(日) 01:51:18 ID:nXN8QkaW
そばは冷たいのが美味い、ラーメンは熱々が美味い。
そばは麺が主、つけ汁が従の食い物。
引き締まった麺の食感や風味を最大限楽しむには冷たいそばに限る。
一方ラーメンはどちらかと言えばスープが主、麺が従の食い物、
熱々スープが冷めない内に麺をからませて伸びない内に食うに限る。
598ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/31(日) 03:24:28 ID:JsX4XFDa
>>581
>ここにツッコまれてるということからはなにがなんでも逃げたいわけだよねw
逃げたいも何も、「最終的には冷める」が論点なのに、趣旨とは関係無い補足意見の方にレスしてしまって、
そっちが本題だって言うことにしたいだけでしょ。
つまり、「最終的に冷める」というレスに対して見当違いなレスをしたことから何が何でも逃げたいわけだよね?

>なんでそこで室温が出てくるのかな?
>室温になるかどうかなんて誰もどうでもいいんだよ。君以外ねw
おいおい、散々、室温に拘ってきたのは君じゃないか?w
君じゃないかといいつつ、トリップすら付けてくれないから、誰がだれかはわからないけどもw
「少なくとも食べてる最中に室温になることはない」と俺が主張したように意見を捏造してきて、
それを一つずつそうは言っていないことを説明してきたのが、ここまでの流れだろ?
それを今更、なんで室温が出てくるのかとか言われても、開き直ったとしか思えないわけだが?

>「あつもりの麺が食べ終わる頃は、ほとんど冷めてる」という他の人達が首をかしげる食べ方にツッコミ入れられてるんだよ。
そうそう。論点はここにあると思うよ。長かったネー。ここまで来るのに。
599ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/31(日) 03:26:07 ID:JsX4XFDa
>>582
趣旨を最も理解している、そのレスを書いた本人が、その趣旨を何度も記述してるんだから、
いまさらそんな解釈は無意味じゃんねw

>>583
>そこまで書いてもらわないと理解できないか?w
>君以外の人はみんな理解できてるようだぞ。
なるほど、つまり論旨とはズレた発言をみんなでしていたということを認めたわけね?
そして、俺は論旨通り正当に意見を主張していた。それが何か問題でも?

>で「彼は放っておくといずれ自然放熱で室温に近づくということを言いたかったんだんだそうだ」というレスに
>「流れが」とか的外れの食付きをして何度も否定したのは君自身じゃないかw
それそのものは間違ってないな。ただし、それに至る過程で捏造、もしくは勘違いをしているから、
その過程の流れを否定しただけで、その流れを否定したからといって、結論まで否定したかのように
論じるのは完全に論理のすり替えだよなw
600ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/31(日) 03:42:52 ID:JsX4XFDa
>>591
>少し気の毒にも思えるが、一度こういう目に合っっておいた方が本人のためかもしれん。
>何度も逃げ道与えられてるのに、引くに引けなくなっちゃったのは自業自得。
>おとなしく手打ちしてればここまで酷体晒さずに済んだのに・・・
引くに引けなくなっちゃったのは、俺をプリックスマン氏やらパスタ氏と混同した奴らじゃないの?
単に当たり前のことを述べただけなのに、「つけ麺」に対しての反論だと思い込んで、
とことん否定意見に対して反論しようとしたというところから始まったと思うよ?

その観点から、気の毒なのは、まったく検討違いな反論ばかり繰り返してるほうでしょ。
「最終的に室温になる」という当たり前の意見だけで、ここまで引っ張るのは異常じゃね?

目的を見失っているというけど、そもそも直近に批判された過去を引きずって、
それとは関係ないレスをした人に対して、プリックスマン氏やらパスタ氏だの同一人物だと扱って
そういったレスをするほうがおかしいとも言えるんじゃないの?
601ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/31(日) 03:51:32 ID:JsX4XFDa
>>593
>そのレスもらった相手にレスしてただけってのを>>556にも
>やってくれりゃいいだけなんだけど?
してるよ>>560で。

>他人とわざと混同せずに>>556に対して普通にレスもらった相手に
>レスしてくれりゃいいんだけど?
わざと混同なんてしてないよ。普通にレスしたじゃん>>560で。

俺は俺の中で、
1)論理的に整合性がなく、全体的な流れを把握できず、一つのレス単体で意見を述べてるA氏
2)ただ罵倒するだけで楽しんでるB氏
の二人しかいないと思ってレスをしていて、
それで正しくレスしてると言われたからそう納得してるだけで、混同とか言われても困る。
それはそっちが勝手に作ったシチュエーションなわけで、それは複数人いるそちらでしか解決できないのだから、
それで問題があるのならトリップ付けてくれってこった。
別に付けなくてもいいけど、お前ら一回でも間違って違う人に同一人物かのようなレスをすると、きっと揚げ足とって指摘するだろ?w
602ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/31(日) 03:53:14 ID:JsX4XFDa
>>593
>冷めて最初の味と変わってもマズくなるとは思わねえよ。
>>157頼みでさんざんつっこまれてそれから逃げ回ってるようだけど
逃げ回ってるも何も、>>157より前の>>127で、冷めて最初の味と変わっても、
つけ麺にはそれ以上の魅力があるとも言えるかもしれないって言ってるんだけどなぁ。

>127 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 01:40:50 ID:MZikotQe
>逆に言うと、温度が落ちて味わいが低下しても、つけ麺にはそれ以上の魅力があるとも言えるのかもしれないし。

何か仮想敵なものを想像して、すべて最初から否定的に解釈してない?

>>>157頼みでさんざんつっこまれてそれから逃げ回ってるようだけど
>どうなのよ?インスタントの実験て。
>逃げ回ってる分際がまた>>157頼みで自分論繰り返すのってどうなのよ?
インスタントだとなんでおかしいかの正当な理由は誰も示せてないよね。
それは単に「インスタント」という言葉をネガティブに感じてるだけじゃないの?
それが生麺なら認める?例え生麺でもつけ麺の麺じゃないとか、店によっては違うとか話になるわけじゃんね。
>>157はある意味一つの補強材料。明らかにおかしいと思うなら、その理由を示せばいいじゃない。
「インスタント」とかは単にレッテル貼って、その結果を貶めたいだけでしょw
603ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/31(日) 08:30:46 ID:NnOM2Mgm
>>598
>「少なくとも食べてる最中に室温になることはない」と俺が主張したように意見を捏造

それどこよ?
>>585はスルーか?w

長いこと時間かけて考えついたのがそんなレスかよ。
なんか言い争いに勝つためには手段を選ばなくなってきたよな・・・
なにがなんでも勝ちたいのか?
604ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/31(日) 08:50:45 ID:e/uXsSqL
>>598-603
同意

パスタでは無い
605ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/31(日) 16:10:22 ID:xwcHkc3x
>>602
根本違うじゃんw
>そう考えると、いま流行の豚骨ベースのつけ麺は、やっぱり汁が冷めることは御法度だと思うんだよね。
>だけど、それを考えてまで出してる店は少ないような気がする。
>逆に言うと、温度が落ちて味わいが低下しても、つけ麺にはそれ以上の魅力があるとも言えるのかもしれないし。
あなたは、不味くなってもつけ麺を食う魅力があると言っている。

>冷めて最初の味と変わってもマズくなるとは思わねえよ。
この人は不味くはならないと言っている。

結論はあなたの脂がどうのこうのが嘘と思うよ。
常温で液体の脂(何だかわからんが)加えるのは見るが
白いラード上の固まりを入れてるようなオペはついぞ見ない。
固まるとか言うのはあなたの脳内レシピだね。
不味い店は知らんがそれなりの店で食ってるうちに冷める事に
よって不味くなるようなつけ汁は無いね。
まぁ、冷めるのが嫌いな人は食わなきゃいいだけだから議論の外ね。
606ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/31(日) 17:00:44 ID:xwcHkc3x
後、パスタかブリックスか知らんが麺の話せずにひたすらつけ汁の
劣化がどうの言ってるのは同じだしね。
かつて2人いたがあなたで3人目って事か。
607ラーメン大好き@名無しさん:2010/01/31(日) 17:47:07 ID:5mciY4Zy
飲食業のピークタイムに出てこれないんだからブリックスマンだろっつーの
608ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/01(月) 03:03:42 ID:BPck6MqL
>>603
>それどこよ?

↓この辺と、このレスの前後
>257 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/12(火) 17:07:00 ID:IuqdzFyM
>>↓室温になるんだってさ!と揶揄する発言=室温になることはない=絶対に冷めない
>>室温になることはない=絶対に冷めない
>80度のものが60度になっても室温にはなってないからこれはお前の世界では冷めてないんだな。
>室温になることだけが冷めることだと。
>
>エサ並みのバカのお前に少し解説すると
>>↓室温になるんだってさ!と揶揄する発言
>というのは普通に食べてる間に室温になるんだってさという意味合いだろうから、
>最終的だとか、ちゃんと冷やせば固まるとかそんなバカの上塗りはもうしないでいいぞ。

>で>>585はスルーか?w

↓に対してのレスが欲しいということね?okレスしよう。
>1レスの中で別の話してるって自分で言っておきながら「一方にのみのレスしか認めない」って変な話だよねw
>別の話っていうんならどっちにツッコミ入れようが自由だと思うんだけど・・・
もちろん、どちらにツッコミを入れようが自由だが、論点とは異なる補足意見のほうにツッコミを入れたのなら、
それを明記すべきなのが常識だろ。
どちらに対する返答か理解できない場合、話の論点である「最終的に室温になる」に対する意見だと
解釈するのは妥当だろ?
609ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/01(月) 03:04:31 ID:BPck6MqL
>>605
>あなたは、不味くなってもつけ麺を食う魅力があると言っている。
>この人は不味くはならないと言っている。
表現方法の違いじゃないのかな。
不味くなるとは思わないけれども、どちらが美味しいかといえば、当然温かいほうが美味しいと思うんじゃない?
そもそも、冷めたほうが美味しいのならば、最初から冷めてる麺とつゆで提供するでしょ。

どういう趣旨の発言なのかは、日付も変わって、同一人物だと判定不可能だし、誰かが本人を騙るる可能性があるから、
いまとなっては誰もわからないわけだけど。
610ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/01(月) 10:15:55 ID:NA9hqGOd
食べてる間に脂がかたまるっていうと
ブリックスマンなのがバレる
すると水道水まで冷たくなる店の例をあげなきゃいけない
だからバレを恐れて最終的になるという話を
してたと嘘ついて現在にいたると

でも味わっちゃってるとw
611ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/01(月) 11:40:04 ID:twZfhQ55
トリップつけろwww

IDと一緒で無意味な文字列

やっぱわからねえわwwww

逃亡完了
612ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/01(月) 11:48:53 ID:twZfhQ55
ここはお前の短冊じゃねえんだよwww
願い事は七夕だけにしとけやw

>俺は俺の中で、
>1)論理的に整合性がなく、全体的な流れを把握できず、一つのレス単体で意見を述べてるA氏
>2)ただ罵倒するだけで楽しんでるB氏
>の二人しかいないと思ってレスをしていて、
613ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/01(月) 12:25:18 ID:2LGOQPnX
まあ、つけ麺ってのは
ラーメンのジャンク的性格をさらに強調したような料理だからねえ。

大量の炭水化物を、濃い味付けと脂で食う、と。
B級グルメなんて程度の差はあれ、どれもそんな感じだけど
つけ麺はそれを突き詰めた料理、って感はあるよね。

けれど、そのくせにメディア戦略で割と「グルメな料理」っぽく扱われたりもして
そればかりを食べていても、ジャンクを食ってるという
ある種の罪悪感が働かないのも流行った理由であろうと思う。

また、食べ方に多様性があるのがいいのだろうね。
つけ汁に漬ける、という方法で味付けの好みにも柔軟に対応できるし
ラーメンと違い、麺量の調整も容易だから、小盛りからドカ盛りまで柔軟に対応できる。
否定する人もいるだろうけど、「濃い味好き」「麺大盛り好き」人口が
つけ麺に吸収されてるのは間違いのないところでしょうな。
さらに、スープ割りなんて趣向もあったりして、楽しい料理に仕上がってるよね。
こういうのはラーメンにない、つけ麺の長所でもある。

一方で、温度変化の件、どのような料理も時間経過で劣化はするが
つけ麺の場合、食べ方そのものが加速度的に料理を劣化させていく点は
明らかに欠点とは言えるだろうね。

そうでなけりゃ、石焼や電磁調理器の工夫をする店があるわけもなし。
基本、食べてる人の大半が、温度変化を気にしない類の舌の持ち主であることを思えば、
それ以外のお店は、「そこまでしなくても食う奴は食う」って流れになってるんだろうね。
事実、気にしない人も多いみたいだし。
614ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/01(月) 12:36:37 ID:2LGOQPnX
基本的に料理ってやつは
それの美味しい温度帯ってのがあるわけだ。

味付けってのは温度によって感じ方が変わるからね。
温かい料理、冷たい料理、常温の料理、
それぞれ味付けが違い、そして出来るだけ「美味しい温度」を
長時間維持するために、出来るだけ早くお客様に提供したり、
お皿を暖めたり、氷で冷やしたり、そんな努力をするわけだよね。

つけ麺に関しては、この鉄則が
構造的理由から「半ば諦められている」という事実をまず直視しないといけない。
同じ味付けで温度か変化したら、不味いに決まってるんだ。

電磁調理器でつけ汁の温度を保つか、
或いは麺とつけ汁の温度を一致させなければ、料理として完成度は低い、と言える。
しかし、結局のところ客ダネが
「そこまでしなくても食う奴は食う」なので、商品的努力が今以上進まないんだよね。
何故なら、結局つけ麺に求められてるのは、「濃い味」「脂」「炭水化物」の
ジャンク3兄弟であるからして、それを満足させる料理に関しては
温度変化による味劣化はたいした問題ではないんだろうと思う。
事実、人気つけ麺のほとんどが濃厚に煮出した、濃度勝負の魚介豚骨系だし。

ま、ラーメンを大盛りにしたり、味濃い目にすると明らかに不味くなるから、
そういったジャンクを求める層が、二郎やつけ麺に隔離されることについては
ラーメンの品質向上にも一役買ったと思うね。
お店的にも、大盛りや、ジャンク味好きな人はつけ麺をお買い求めください、ってな感じで
ラーメンと切り離せたのは、僥倖であったことだろう、と。
615ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/01(月) 12:56:49 ID:pQugl32o
相変わらずつけ麺を否定しようとして
ラーメンとラーメンの客層をより貶めてるだけの駄文だな
616ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/01(月) 12:58:08 ID:twZfhQ55
テキストに書いてコピーペーストコピーペーストっとwww
>>607から食いつき早すぎだろww
その調子で毎日頼みますよwwwwwwww

断っとくと俺は>>607じゃないからwww
617ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/01(月) 15:02:21 ID:lpOE9+4W
つけ麺の弱点はあるだろう、でもそれを改良しようと試みる店があるのは評価しろよ
・つけ汁に焼き石を入れる
・つけ汁を迅速に交換してくれる
・つけ汁用の電子レンジを用意
・だし汁に麺を入れた釜揚げ方式(最後にその汁でだし割りが自分でできる)
・つけ汁を植物性油を利用し冷たいつけ汁
・加水面でアツモリでも麺がくっつかないようにする
・幅広麺でつけ汁の絡みを高める
・れんこんや緑豆を使い触感を変える
・替え玉風に麺を小分けに出す
いろんな店がつけ麺を「客」のために努力し改良研鑽している
618ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/01(月) 15:14:40 ID:2LGOQPnX
そうだな。
店側がいろんな努力をするのは結構なことだ。

しかし、結局、
結局客側のほとんどが>>617に上がった改善策が無くても、
意に介さず美味しそうに食ってるわけだ。

豚の飼料を、美しく盛り付けしてやる努力のようなもんだろ。
619ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/01(月) 17:16:16 ID:7pgL0pld
つけめんが不味いとかジャンクとか、
完成度低いとかラーメンと比べるなら目糞鼻糞だろ。
620ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/01(月) 17:36:28 ID:lpOE9+4W
完成度ってそもそもなんだろうねぇ、家でチャルメラとか野菜入れて作って食ったことない人おるん?
インスタントはインスタントなりの美味さがあるし否定から入ったら何でもケチ付けられるからね
別に完成度とか料理としての出来とか万人受けなんて考える必要あんのかねw
621ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/01(月) 22:08:22 ID:h4lS7kYR
>>608
まあ俺は>>257じゃないんで言及は避けるが、今までの君の発言が揚げ足取られたんじゃないのか?
時間ないんでこの辺についてはまた後で。

>論点とは異なる補足意見のほうにツッコミを入れたのなら、 それを明記すべきなのが常識だろ。
勝手にこんなマイルール作らないでくれw
理解できなかったのは君だけだぞ。それに、

-----------------------------------------------------------------------------------

135 名前:ラーメン大好き@名無しさん 投稿日:2010/01/05(火) 15:54:04 ID:MZikotQe
>>134
今回って意味がわからないが、
普通に食べるの速いほうだと思うけど、食べ終わる頃には麺は冷めるよね。

-----------------------------------------------------------------------------------

「最終的に室温になる」に対する意見だと思った奴がこんなレス返すのか?
こんなレス返されたらちゃんと>>134>>133の二行目に対するレスだと理解してると、こちらが受け取るのが普通じゃね?
少なくとも後からゴチャゴチャ言われる筋合いはないわな。
後付けこじつけの反論はもうたくさんだよw
622ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/01(月) 23:25:15 ID:rqGjnJ7f
>>609
あららー嘘に嘘を重ねてどっかの横綱か幹事長みたいよw
>そう考えると、いま流行の豚骨ベースのつけ麺は、やっぱり汁が冷めることは御法度だと思うんだよね。
あなたはここで明確に否定してるじゃないの〜?
>不味くなるとは思わないけれども、
それをこれwww
不味くならないの?それともご法度なの?
言ってる事が矛盾だらけじゃん。

で、同じ人かわからんけど>>613なのかな〜?
客ダネねぇ。
蛎嫌いだから食う奴は人間じゃねーとか言う人と同じじゃないの。
>>614のバカさ加減には相変わらず笑わされる。
お前、麺をおかずにつけ汁飲んでるんだろw
そらつけ汁温度変化するから不味いよな。わかるよ。
でも普通の人は麺食ってんだよ。
熱い時はさっと、温くなってきたら少し長くつけ方一つで
好きなように食えるさね。麺の食味はそうそう変わらない。
まぁ、あなたはラーメンラブみたいだからつけ麺もつけ汁で十分麺が
暖まってから食べてるんだろうね。
普通にラーメン食べてなさい。残念ながらあなたにはつけ麺を
楽しむスキルは無いようだ。
別にバカにするわけじゃないよ人の好き好きなだけ。
その代わり、まともに食えもしないのに文句言ってるんじゃねーよ。って事かw



623ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/02(火) 09:31:04 ID:VyBVs4qf
二郎はラーメンだろうが
624ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/02(火) 11:34:35 ID:EWpyj6b4
>>601
内容に全然答えてないけど?
内容に答えることが出来ないと他人のレス引っ張って
逃げるのがお前の言う普通のレス?

前まで他人のレスが間に入ってようが

お前

お前
ってなってたのに急に

お前←レス番に入ってない他人のレスくっつけて逃亡

これを意図的な混同と言わずに何て言うんだよ?
お前もアンカー辿ったろ。
普通にレスを返す作業の中に何で他のレス
くっつける作業が入ったわけ?
2人しかいないってのがお前の願いで
それにすがるしかないシチュエーションだろよ?
間違いは揚げ足なのか?

625ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/02(火) 12:09:44 ID:EWpyj6b4
>>602
つまりお前はインスタントと店のような生麺で同じ結果が出ると。
そう言いたいんだな。
理解した。
反論あればよろしく。

それともインスタントと生麺の違いがわからない?

このスレ読んだ限り
正当な理由を示されてお前がだんまりきめこんだ
という理解だけど間違ってるか?
反論出来てるならそこも具体的によろしく。
読んでればわかるとかまるで反論してるかのような
そんなのはいらないから。

あと魅力があるのは何が何でも自分では認めたくないんだろ?
626ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/02(火) 16:13:59 ID:rFQTPUMn
つけ汁にとろみついてりゃそれだけで温度下がりにくいだろ。
そして大概とろみついてるだろ。
627ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/02(火) 18:56:54 ID:wvjZcvbB
普通のラーメンとインスタントラーメン食べ比べて、
区別のつかない人なんでしょうよ。
だとしたら、これ以上責めるのは酷ってもの。
628ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/02(火) 19:02:53 ID:WaRK+4Nm
インスタントなんざ全部ゴミ、カップめんも糞、製麺所麺も語るに足りん
そんな不細工なモノをこのスレに持ち込むな
自家製麺しか、このスレは認めんわかったかボケども!!
629ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/02(火) 21:44:31 ID:L+sT5egm
そうそう、やっぱ手打ちじゃないとな。
630ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/02(火) 23:14:11 ID:8jkfG6Ys
>>621
>まあ俺は>>257じゃないんで言及は避けるが、今までの君の発言が揚げ足取られたんじゃないのか?
当たり前のことを述べてるだけなのに、揚げ足とるほうがおかしいと思うけどなw

>勝手にこんなマイルール作らないでくれw
常識だろ?論点と異なるほうにツッコミ入れたら明記しろよ。
論点が異なる方にレスして、それを明記せずに混乱させるやり方が常識とでもいうのか?

>こんなレス返されたらちゃんと>>134>>133の二行目に対するレスだと理解してると、こちらが受け取るのが普通じゃね?
>少なくとも後からゴチャゴチャ言われる筋合いはないわな。
>後付けこじつけの反論はもうたくさんだよw
こじつけの反論はそっちだろ?
こっちは「最終的に室温に達する」ということを述べていて、>>134のようなレスがあったから、
「でも冷めるよね?」と述べてるわけだろ?
だから「最終的に室温に達する」に対するレスとして捉えてるわけで不自然じゃない。

お前のおかしなところは「冷める=室温に達する」を同一視して、発言の矛盾点を探しているところだろ。
何度も述べてるが、室温に達するのと、冷めると感じるのは違う。
631ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/02(火) 23:16:10 ID:8jkfG6Ys
>>622
>>そう考えると、いま流行の豚骨ベースのつけ麺は、やっぱり汁が冷めることは御法度だと思うんだよね。
>あなたはここで明確に否定してるじゃないの〜?
>>不味くなるとは思わないけれども、
>それをこれwww
>不味くならないの?それともご法度なの?
>言ってる事が矛盾だらけじゃん。
おいおい。文章理解力が皆無なのか?
「不味くなると思わないけれども」は俺の発言ではなく、「不味くなると思わない人でも」の意を第一人称で表現しただけだろ?

>で、同じ人かわからんけど>>613なのかな〜?
ID:2LGOQPnXとは別人。従って以下はスルー。
632ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/02(火) 23:18:02 ID:8jkfG6Ys
>>624
>これを意図的な混同と言わずに何て言うんだよ?
>お前もアンカー辿ったろ。
俺は直前のレスに対して、そのレスからアンカーたどってレスしてるだけで、同一人物確認までしてない。
なぜなら、誰がだれかわからないから。
極力、同一人物であることを確認しようとしているが、これだけ長引いて複数のIDがからんでくると
誰がだれだかわからないし、同一人物へのレスだと思ってレスしても、
異なる他人のレスを引っ張ってくることは当然あったと思うし、今後もあると思うな。

それで、嫌ならトリップつければ?
633ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/02(火) 23:20:13 ID:8jkfG6Ys
>>625
>つまりお前はインスタントと店のような生麺で同じ結果が出ると。
というか、どこまで正確にやろうとしても、「店と環境が違うから絶対に同じになることはない」と言い張るわけだろ?
むしろ、同じにならない理由はなんかある?
>>157の画像を見る限り、昔ながらの中華そばで、ノンフライの温風乾燥な麺だよな。
それを沸騰させたお湯で戻して、湯切りして室温に放置した状態を記録しているわけだが、それが生麺と何が違うの?

>正当な理由を示されてお前がだんまりきめこんだという理解だけど間違ってるか?
正当な理由ってのは、「インスタントと生麺が違う」っていうのが理由?
それは、理由になってないんじゃないの?

>あと魅力があるのは何が何でも自分では認めたくないんだろ?
冷めると魅力が低下するという人は少なからず存在するよな。
お前は何が何でも自分ではそういう人の存在は認めたくないわけね?
634ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 01:47:52 ID:JmpQGzDI
最初から読んでみた。

@ つけ麺をけなすDQNがいた
A このスレの人々によって@の人はやりこめられた
B その直後につけ麺は冷めやすくて味が低下するという別の人があらわれた
C Aの人は@の再来だと思いBに対して極論で接した
D 実はBの人は@の人とは別人で、Cは極論だと指摘した
E 同一人物だと思っていたAの人は引き下がれなくなって極論を必死に取り繕うとしている ← いまココ

こんな感じにしか読み取れない
635ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 04:31:23 ID:j8urifX4
@でBである>>634が別人のフリで取り繕ろおうとしてるってことか?
636ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 08:34:57 ID:YZliq39F
>>634
別人かも知れんが言ってる事は十分DQNに嘘八百かと<B
CvsBは細かいところの突っ込み合いなんで傍からみてもよく
内容が把握できないんだが。
いずれBがDQNである事は間違いないと思うよ。
後、インスタントで普通につけ麺として美味しく食えるよ。
ただ、インスタントの麺はあつもりには向かないねぇ。
大体細い麺は、あつもりは無理だよ。
637ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 09:59:15 ID:FZCo2tLU
>@の再来だと思い
これはどこをどう読んだら出てくるんだろう?
638ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 10:44:17 ID:M01+3nmW
test
639ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 10:46:49 ID:M01+3nmW
やれやれ。ようやく規制解除だよ・・・。
>>543-546
一言というのは無視してくが、

1)
>>373のレスがエサっぽいと感じたから>>373に聞いてるんだが、
>>373とお前はIDも違えば、>>373はお前が引用をスルーしてるというように言っているが>>373はお前なのか?
これが罵倒するだけのレスだと?罵倒も何も出来ていない、お前がまたバカを晒しただけのレスなんだが。
これについて何かお前からレスはあるのか?また口をつぐむか?

2)
>>374でお前が実体験というものに関する話をしていてその>>374に対するレスなんだが、片や2分でn度にまで冷める、
片や5分で同じn度まで冷める、というのは大きな差で、実体験の話であり、且つ温度の話ではないのか?
実体験の話ということでお前が最速2分などとマヌケな事を言っていたのを思い出したから、絡めてレスをしたが、
30秒足らずでくることもあるものを、反論も出来ないくせに2分が最速であり>>157の冷め方は実際の店でも正しいんだ、
とでも、まだ言い続けるかのごとくレスされてもな。
 5)でも実際は答えられないだけなのに、お前が答える必要がないと逃げている部分>>367-369に含まれている。

1分半も変われば温度も違うはずだが?1分で来たとして1分の違いでもな。
聞くがお前の実体験とは温度だけなのか?最終的に店を出るときに計測して温度が20度になれば、
かかった時間は関係なく、20度になったことだけがお前の実体験なのか?

これも罵倒のつもりだったのか?
これについても何かお前からレスはあるのか?また口をつぐむか?
640ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 10:48:12 ID:M01+3nmW
4)
あとから慌てて比喩表現だったということにしたんだろ?お前の深夜のレスを追うと寝落ちする時間に近づくにしたがって、
一部ではバカが冴え渡り、一部ではレスがおざなりになる傾向があるからな。
その炭化したのは麺か?100度の表現のままで何も問題ないんだが何で無駄に1000度にした?

5)
2)の時だけに限らず反論も出来ないままに、指摘したはずの内容を、こちらが間違いとする物を含んだまましれっと繰り返すから。

それとも答える必要がないというのは「あなたのおっしゃる通りです。私の完敗です。異論はございません。」ということか?
それだったら苛烈に責め立ててしまって悪かったな。済まない。
641ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 10:49:03 ID:M01+3nmW
6)
指摘してもお前は口をつぐむだけじゃないか。

>>204に対する>>253の前半部分もお前のバカを指摘したものだがお前は口をつぐんだまま。

>>256にも挙げたように>>174の「認めないわけじゃない」が冷めることや固まることにかからないということは、
「認めないわけじゃない」が係るのは>>173の「異論」以外にないのに>>203で「何を認めたの?」って聞くバカさ加減。
ここでも口をつぐんだままだったな。

油を固めるための固めるテンプルなのに、それで麺が固まる作用があるかのような有り得ない取り違いをし、
勘違いだとウダウダ歯切れの悪い言い訳を並べるバカさ加減。
固めるテンプルを麺に垂らしたり練りこんだりすると麺は固まるのか?(いや誰も知らないそんな作用があるのかもしれないが)
お前はその前に脂が固まる話をしていなかったのか?

市販のつけ麺に、くっつかないように油が同梱されているものがあるとなれば、少量の油が個包装されていて
同梱されている以外にあまり考えようがないように思えるが、それがわからずいちいち聞くのはバカでは?
これにも口をつぐんだままだったが、お得意の反論する必要を感じない、か?

>>257もお前の>>205のバカさ加減を指摘したものだがこれも答えを貰った記憶がないな。
また口をつぐみっぱなしか?
642ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 10:50:49 ID:M01+3nmW
次に過去の流れは知らないような素振りだったのに>>335でつい、今までも見てきたように見応えの一つと、
口を滑らしてしまうバカさ加減。つけ麺を食う奴はバカスレ時代にも、否定派が消えることでレスが続かなくなったのを
肯定派が一斉に消えた、と騒ぎ立てる頭がおかしいのがいたが、これに関しても何か答えてるレスは見当たらず、
口はつぐまれたままのようだな。

そして再びだがゴチャゴチャ言い訳だけは貰った、1000度になる麺。
>麺を放っておけば最終的には室温に近づいて冷める。その麺が室温に近づくから冷めると感じる。
>逆に室温が1000度だったら、もちろん加熱されて限りなく1000度に近づく。
例えもバカなら言い訳もバカ
>麺そのものを密閉して加熱したら、炭化して結果的に1000度まで行く可能性はあるんじゃないか?
麺を室温に放置する話だったのが密閉して過熱する話に何をどうやったらなるのやら。
部屋を密閉して過熱するんだったか、悪い悪い。

>>367-369に反論できないバカさ加減。

「誰」に該当する人間がいないのによく考えずに>>388を鸚鵡返ししてしまう>>390もバカが溢れているな。
643ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 10:51:37 ID:M01+3nmW
また口をつぐむか?
644ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 10:54:48 ID:M01+3nmW
7)
その文の前の文、
>前にも述べたが、お前は人様とまともな論議を交わせるステージにいないんだ。
>そのくせ自覚していないという、タチの悪いうすらバカ。
これは理解できたということだな。

>しかも、自覚していないとは言ったが、実態は反論が出来ていない時点で自覚しているはずなのに、
>ただ単に自覚しながら認められないというだけのこと。
先の段では俺は、お前はバカを自覚していないと言ったわけだが、もっと正確な表現を心がけるとなると、
自覚していないというよりも、各者各種の問いや意見に反論が出来ない時点でお前の中に「答えることが出来ない自分」
が存在しているわけで、それに気付く気付かないと言い張ろうが言い張るまいが、劣ったとの自意識があるわけだ。
それも人生とは何か?恋愛とは何か?といった正解も間違いもないと推察されるような問いが出されているわけでもない。
しかし、お前の中には誰よりも劣ってるとは認めたくないお前がいるわけだ。
エサレベルと言われてもそんなの絶対に認めたくないお前がいるわけだ。
それを、自覚していながら認められない、と評した。ここらへんは>>366でも触れているんだがな。
そしてプライドを保つために考え出された言い訳が「答える必要がない」「反論すべきでない」だな。
何か下手に反論もどきのことをしてまたコテンパンにされるよりかは、「反論できるけどしない自分」を気取っていれば、
周りから見て自分は論破されていないように見えるはずと信じてるんだろう?

誰から見ても腰抜けにしか見えないと思うがな。
645ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 10:55:54 ID:M01+3nmW
8)
口先だけでなく「お前の言っているように」または>>157のように冷める例を「いくらでも」持って来てみたらどうだ?
冷めることを否定している人間はこのスレに限らず一人も見当たらないから、
お前の脳内以外でよろしく。

9)
お前の学歴などが実際にわかってレスをしているとでも思うのか?
高学歴でもバカはいる。低学歴でも頭の回転の速いのはいる。ごく当たり前の常識だ。
それらを飛び越えたところで、平均的に見れば高学歴の人間の多くが比較的学問的なことには秀で、
低学歴の人間の多くが比較してそれらを苦手とする。それが故に「低学歴」というのは人によっては悪口になりうるわけで、
6)で挙げたようにお前の山盛りのバカを指摘した後にお前を低学歴と罵ることでそれは効果をあげ、
お前の顔が真っ赤になるわけだ。いちいち説明しなきゃわからないか?

訂正の必要があるが
>つまり適当な理由が無くともバカに見えたから学歴だのなんだの適当に批判した
これは
「お前がバカだから学歴だのなんだの覿面に効果をあげる言葉を織り交ぜて批判と罵倒の両方を行った」
ということだ。

10)
反論になってないことを垂れ流すことを評して反論できないと言っているわけだが、何かしら書けば反論になる、
とでも思っているのか?
>>366-369とアンカーをつけて「あいうえおかきくけこ」と書けばそれが反論か?
「答える必要がない」
「反論すべきでない」
>実際に反論してみたけど、これでも反論する能力が無いと?
>>367-369に一切反論が出来ていないんだが、どこで実際に反論してみたんだ?
「答える必要がない」
「反論すべきでない」
これは反論ではない。
646ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 10:57:10 ID:M01+3nmW
11)
俺の>>260への、お前の>>268>>269の難癖への反論が>>367-369で、返答は既に出ているんだが、それに対して、
お前は答える必要がないと逃げているのは(あなた曰く)反論する能力が無いと等しいのではないの?
>>268>>269への返答が>>367-369だと理解出来ないのなら、読解力が無いと等しいのではないの?

12)
はて?>>377に於いて、お前のレス指定が>>366-370という形をとっているのに>>366にしか答えていないことを指摘しているが、
5)でお前は>>367-369に答える必要がないと逃げていて、少なくとも>>366とそれ以外というお前の認識が見て取れるが、
これは何というわからない振りだ?

>このあたり何を言ってるのかマジでわからないので
おや、他はわからない振りをしているだけだと認めたね?浅はかな人間が無理をするとこういうアラが出てくる。
この後の
>ちゃんと返答してみた
というあたりもそうだな。お前の実際の思考が無意識に出てきているわけだ。これについてもレスはもらえるのか?
また口をつぐむのか?

というわけで全然ちゃんとしていなかったし、それぞれ個別にちゃんと返答してくれることを期待しているが、
まあまた幾つかは口をつぐみ、幾つかはループし、幾つかはわざと見当違いな方向に話をそらし、
具体的な例の伴わない、下手くそな鸚鵡返しをするんだろう。

>何もレスしない=負けとか勝手に解釈されると、ちょっと口惜しかったりするしww
「答える必要がない」「反論すべきでない」これらは負けと解釈されると考えないのか?
647ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 11:45:36 ID:2yY76oUk
そんなにしたらつけ麺店店主殺しちゃうよwwww
648ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 13:17:25 ID:lIu1Qgit
追い詰めすぎVS往生悪すぎ
649ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 14:08:10 ID:j2Hc5LXR
結局さ最後まで温める工夫をしてる店で食べても
満足感あんまり変わらないんだよね
650ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 16:35:08 ID:2yY76oUk
ブリックスマンがつけ麺を逆恨みして店主を刺殺とかしたら
このスレの連中は反省すべき

ブリックスマンが自殺したら乾杯するべき
651ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 18:42:45 ID:v9AHwjAL
俺もつけ麺は許せない派
それとラーメンしか無い店も許せない

本物のラーメンは中華料理屋のラーメンだ
652ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/03(水) 21:52:10 ID:oBrdsTEv
黙ったり、無視したり、反論する必要を感じない、等の遠吠えは
もう普通にそいつの惨敗ってことでいいじゃん。
653ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/04(木) 00:17:43 ID:ZU+CwG5I
>>639
おいおい、望み通り返答したのに、お前はちゃんと返答してないぞ?

他人にはいちいちすべて返答していないことに対して文句をいって、
自分がすべてに対して返答しないのは、なんだかんだ理由をつけてスルーなのか?

1)
>>373のレスがエサっぽいと感じたから>>373に聞いてるんだが、
>>373とお前はIDも違えば、>>373はお前が引用をスルーしてるというように言っているが>>373はお前なのか?
最初から俺じゃないと書いてるんだが、俺じゃない人のレスに「エサ」とか失礼なことを言ったことについて一言どうぞ。

2)
>実体験の話であり、且つ温度の話ではないのか?
温度の話なのに、時間の話に終始してる理由についてどうぞ?

3)
はまったく返答してないけどなんで?
654ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/04(木) 00:18:25 ID:ZU+CwG5I
>>640
4)
>100度の表現のままで何も問題ないんだが何で無駄に1000度にした?
100度の表現のままで何も問題ないのなら、極端な表現しても理解できるから問題ないだろ。
他の人に指摘されるならまだしも、少なくともお前は理解してるのだから問題ないよな?

5)
>2)の時だけに限らず反論も出来ないまま
いや、この通りいちいち反論してるから、反論できないままというのはおかしいよな?

>>641
>誰から見てもバカなお前は悪くないのか?背伸びして自分では使いこなせない範囲の言葉を使いたがり、
>マヌケな醜態晒して墓穴を掘りまくるお前は?
その中で、「背伸びして自分では使いこなせない範囲の言葉」を使っていて、
「墓穴を掘りまくる」というのが、どこか指摘してくれといってるのが理解できない?

>>>204に対する>>253の前半部分もお前のバカを指摘したものだがお前は口をつぐんだまま。
いちいち、レスの最初に「お前はアホか」と記述するレスに対して、まともに返事する筋合いはないだろ。
なんで見当違いな奴なレスする奴をスルーすることの何が問題なの?

655ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/04(木) 00:19:32 ID:ZU+CwG5I
>>644
>何か下手に反論もどきのことをしてまたコテンパンにされるよりかは、「反論できるけどしない自分」を気取っていれば、
>周りから見て自分は論破されていないように見えるはずと信じてるんだろう?
>誰から見ても腰抜けにしか見えないと思うがな。
なるほどw
では、いちいち反論した前回と今回から、それは否定されたわけだな?
つーか、いちいち反論するとして反論した人に対して、「反論できるけどしない自分を気取る」ことを批判して何か意味あるの?

>>645
>持って来てみたらどうだ?
冷めない例も皆無だぜ?お前が持ってくればいいのになんでもってこないの?
自分が持ってこれないのに、他人がもってこれないのを批判するのは筋違いだろ?

>「お前がバカだから学歴だのなんだの覿面に効果をあげる言葉を織り交ぜて批判と罵倒の両方を行った」
なるほど。他人の学歴なんかわかるはずがないから、低学歴だと決めつけて批判したってことね。

>反論になってないことを垂れ流すことを評して反論できないと言っているわけだが、何かしら書けば反論になる、とでも思っているのか?
じゃあ、お前の反論も反論になってないわけね。
656ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/04(木) 00:21:01 ID:ZU+CwG5I
>>646
>お前は答える必要がないと逃げているのは(あなた曰く)反論する能力が無いと等しいのではないの?
返答になってないと思うからいってるわけで。
読解力が無いといって逃げるのは自由だけど、どちらが逃げたと思うかは、このスレを見てる人しだいだねw

>おや、他はわからない振りをしているだけだと認めたね?浅はかな人間が無理をするとこういうアラが出てくる。
いや、お前の国語力が乏しくてわからないので、わからないと正直に言ってる。
ので、ちゃんとしたレスを頼む。

>というわけで全然ちゃんとしていなかったし、それぞれ個別にちゃんと返答してくれることを期待しているが、
>まあまた幾つかは口をつぐみ、幾つかはループし、幾つかはわざと見当違いな方向に話をそらし、
>具体的な例の伴わない、下手くそな鸚鵡返しをするんだろう。
いくつかはループし、いくつかは見当違いの方向に話をそらしてると思うのは、
お前がそう記述すればそうなるんだろうな。
どっちがまともに反論してるかは、このスレを中立的にみている人しかいないと思うよw
たぶん、つけ麺スレだから、どんなに正当に意見を述べても、それを中立的と判断してくれる人はいないと思う。
その点でお前さんが圧倒的に有利なのは間違いないなww
657ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/04(木) 00:35:46 ID:ZU+CwG5I
>>636
>いずれBがDQNである事は間違いないと思うよ。
なんで?

>>634は非常に中立的な意見だと思うよw
プリックスマンとか、パスタ氏とかという人の名前がここまできてもでてくることは、
それに影響されてるってことでしょ。
658ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/04(木) 03:52:46 ID:+xQgWqqa
馬鹿みたいに長文で揚げ足を取り合わないでお互い3行でまとめろよ
659ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/04(木) 13:25:47 ID:mXQ6NE8F
>>653
おや、テキストから貼った際に抜けたか。
>おいおい、望み通り返答したのに、お前はちゃんと返答してないぞ?
まさか、この虚勢はその1個についてじゃないだろうな?
他は1から12まで丁寧に答えているのに3だけが俺にとって不都合に見えたのか?

>自分がすべてに対して返答しないのは、なんだかんだ理由をつけてスルーなのか?
どこかに理由をつけたか?

これを答えたら>>367-369その他にでも答えてくれるのかな?
くれないだろうねえ。

3)
>「常温になり」「脂が」「舌触りが悪くなるまで」「固まるほど」冷める、と騒いでるバカがいるから。
この括弧でくくられている部分はお前が実際に言っている部分。
>「最終的には」常温になるし、脂が固まるし、固まったら舌触りはなるよとは言ってるよ。
この括弧でくくられた「最終的には」はお前が「後から」条件を足して言い逃れをしようとした部分。
全然違うから気をつけような。
何度か言われているだろうが>>127のどこにも最終的などという単語は無いし、そう取れる部分も無く、
味わいが損なわれる=食べている間に固まるとなっている。最終的という言葉が出てきたのは揶揄された後の>>133
つまり>>127は全然原則論などではないし、そのような原則論なのなら語る意味もないわけで、その意図は、

「味わっている間に」「常温になり」「脂が」「舌触りが悪くなるまで」「固まるほど」冷めるから御法度

ということにあるわけだ。
しかしそこで揶揄されて、慌てて最終的というのを付け足して原則論かのように装ったんだよな。
だが、まだ内心は焦っているので食べ終わる頃と書いてしまったと。
よほど放っておけば最終的に室温にはなるが、実際はその前に捨てられるだろうものであるし、
最終的というのを後から付け足そうが、お前以外の普通の人間にとっては食べ終わる頃が最終的であるしな。
自分でも食べ終わる頃と定義しているしな。後からブレにブレたわけだ。
全然、揚げ足取りなんかではないぞ?またグダグダループするか?
660ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/04(木) 13:37:11 ID:mXQ6NE8F
1)
お前が最初から書いているという>>543での
>それ俺じゃない

>それ
が最初からお前宛に書かれていないものにかかっていて、つまりお前はお前宛に書かれていない、
別人宛の、しかも別人名の名指しでのレスに横レスでもなく返答するという、あまりにもマヌケな愚行を
犯しているという
>それ俺じゃない
であって、

お前がまたまた後出しジャンケンで
>それ
を削り意味を作り変えてしまったような>>653での、
>最初から俺じゃないと書いている
は、俺が>>373をお前だと誤認しているかのようにどうしても見せかけたいお前の意図上なら成り立つが、
残念ながら>>373は一目見てわかる通りの、お前の意とはそぐわないレスであり、その上、
お前以外の別人名の名指しであり、失礼がどうのこうのとつまらない誤魔化しをしないように。

まあ勢い込んだのに初っ端から間違えて顔が真っ赤になってしまったんだろうし、大目にみてやろうか。
バカな出来事としてはカウントしておくが。
引っ込みがつかなくなっての、エサが誰だか(何だか)わからないフリならもう無理して頑張らなくていいぞ。

2)
実体験や実験結果の話なのに温度しか見えないマヌケさ加減に自省のコメントをどうぞ。
何分で何度になるというのはセットであり、何度になるというだけでは実験結果としてあまり意味をなさないので。
同様に食べ物において何分も放っておけば最終的に室温になるなんていうことも語る意味のない事なわけであり。
661ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/04(木) 13:44:52 ID:mXQ6NE8F
4)
麺温が室温に近づく話が、麺を水で茹でれば100度以上にならないという頓珍漢な話にすり変わり、
お前がまた口をつぐんでしまった
6)にどっさり出ているようなバカさ加減が見えて辛いから問題あるな。
極端な表現ということについても現実から乖離し、室温がマイナス1000度なら麺温もマイナス1000度
とか言い出す、途方も無いバカだったならこれまた辛いし。

5)
おかしくないな。
反論になってないことを垂れ流すことを評して反論できないと言っているわけだが、何かしら書けば反論になる、
とでも思っているのか?
>>366-369とアンカーをつけて「あいうえおかきくけこ」と書けばそれが反論か?
「答える必要がない」
「反論すべきでない」
>実際に反論してみたけど、これでも反論する能力が無いと?
>>367-369に一切反論が出来ていないんだが、どこで実際に反論してみたんだ?
「答える必要がない」
「反論すべきでない」
これは反論ではない。
お前の
2)の元になっている>>530
>店と同じ条件の必要はなくて、なんでインスタントではダメなわけ?ってこと。
この問いに対してだいぶ前から提示され、お前が必死で逃げ回っている>>367-369に一切反論がないんだが、
どこでいちいち反論出来ているんだ?
>>374でお前がレスする前に>>367-369は書かれているんだが、無駄なループするなカス。
662ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/04(木) 13:48:08 ID:mXQ6NE8F
6)
>その中で、「背伸びして自分では使いこなせない範囲の言葉」を使っていて、
>「墓穴を掘りまくる」というのが、どこか指摘してくれといってるのが理解できない?

>どこでバカを晒しだしていて、墓穴を掘っているのか、具体的なレスとなぜそうなのかの根拠をよろしく頼む
これが原文だが。
これの
>どこ

>具体的なレス

>なぜそうなのかの根拠
を書いて、

>>257もお前の>>205のバカさ加減を指摘したものだがこれも答えを貰った記憶がないな。
>また口をつぐみっぱなしか?

>次に過去の流れは知らないような素振りだったのに>>335でつい、今までも見てきたように見応えの一つと、
>口を滑らしてしまうバカさ加減。つけ麺を食う奴はバカスレ時代にも、否定派が消えることでレスが続かなく>なったのを
>肯定派が一斉に消えた、と騒ぎ立てる頭がおかしいのがいたが、これに関しても何か答えてるレスは見当たらず、
>口はつぐまれたままのようだな。

>>367-369に反論できないバカさ加減。

などの、問いから逃げていたのに、俺にまとめさせて再度、恥を白日の下に晒させているという墓穴具合を列記したが、
その時間稼ぎに何か意味があるのか?
663ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/04(木) 13:56:29 ID:mXQ6NE8F
>いちいち、レスの最初に「お前はアホか」と記述するレスに対して、まともに返事する筋合いはないだろ。
いや、お前のように阿呆で声がデカいと目障りで、阿呆呼ばわりと、少しでも自覚してもらうために
阿呆である理由まで明記したのだから、お前自身は認めたくなくて認めたくなくてしょうがないだろうが、
そこはグッとこらえて理解して返事をしてもらわないと。
それにこのまま図星の指摘から逃亡を続けていては、誰から見ても阿呆のままだぞ。
あ、図星だから答えられないのか。それは済まなかった。プライドの方が大事だったもんな。

>では、いちいち反論した前回と今回から、それは否定されたわけだな?
いや、いちいち反論していないわけだから全然否定されていないな。
反論になってないことを垂れ流すことを評して反論できないと言っているわけだが、何かしら書けば反論になる、
とでも思っているのか?
>>366-369とアンカーをつけて「あいうえおかきくけこ」と書けばそれが反論か?
「答える必要がない」
「反論すべきでない」
>実際に反論してみたけど、これでも反論する能力が無いと?
>>367-369に一切反論が出来ていないんだが、どこで実際に反論してみたんだ?
「答える必要がない」
「反論すべきでない」
これは反論ではない。
お前の
2)の元になっている>>530
>店と同じ条件の必要はなくて、なんでインスタントではダメなわけ?ってこと。
この問いに対してだいぶ前から提示され、お前が必死で逃げ回っている>>367-369に一切反論がないんだが、
どこでいちいち反論出来ているんだ?

>「反論できるけどしない自分を気取る」ことを批判して何か意味あるの?
お前の気分をばっちり損ねているだろう?涙拭く木綿のハンカチでも貸そうか?
664ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/04(木) 18:51:48 ID:mXQ6NE8F
>いや、お前の国語力が乏しくてわからないので、わからないと正直に言ってる。
はて?>>377に於いて、お前のレス指定が>>366-370という形をとっているのに>>366にしか答えていないことを指摘しているが、
5)でお前は>>367-369に答える必要がないと逃げていて、少なくとも>>366とそれ以外というお前の認識が見て取れるが、
これは何というわからない振りだ?何がわからないんだ?
答えたくない気持ちの隠れ蓑に、わからない、と駄々をこねていないか?

お前は>>366>>367-369と別のものだと認識している。
5)において>>367-369にはどうしても逃げたいものだから答える必要がないとしている。
そして>>366の内容にはお前は答えている。
しかし>>366にだけ答えながらアンカーは>>366-370となっている。

それを
>>367-369にはグウの音も出ないものだから、
>>366-370とさもレスしているかのように一括りにして逃げているわけで。
>>366-370となってるのに>>367-369に全然触れてないぞ?
こう表記したが、グウの音も出なくてどうしても逃げたいからといって、わからないフリをするのはよくないぞ。
665ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/04(木) 18:52:53 ID:mXQ6NE8F
それと、つけ麺スレじゃないぞ。ここは。
それと、中立如何も関係なく「答える必要がない」「反論すべきでない」というのは誰から見ても反論ではないぞ。
それと、俺の有利不利ではなくて、お前がその能力の低さと、卑しい人間性でもってひとりでドツボにハマっているだけだぞ。
状況を理解しような。

おまけ
>非常に中立的な意見だと思うよw

@Aがこのスレの>>127以前のことを指しているなら
>Aの人は@の再来だと思い
これに関する記述が全くないのに、そう思ってしまうお前みたいな読解力の持ち主であるし、

@Aが以前の一連のつけ麺食う奴はバカスレを指すなら、
>別の人があらわれた
というのはどこで判断したのか全く読み取れないし、こんな感じにしか読み取れないとのことだし、
お前の自演か、読解力にやや難アリの人だぞ。
そういえばお前も読解力に難アリだったな。
666ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 00:07:27 ID:Efdk4Rii
>>659
>どこかに理由をつけたか?
言葉のアヤだろ?w そうやってレスしてばかりだよな。言葉のアヤにw
「鬼に金棒だよ」とか言うと「鬼なんているわけない」みたいなレスばっかりだしww

閑話休題

>>「常温になり」「脂が」「舌触りが悪くなるまで」「固まるほど」冷める、と騒いでるバカがいるから。
>この括弧でくくられている部分はお前が実際に言っている部分。
その言葉そのものは俺がいったものではなくて、パスタ氏か、プリックスマン氏が言ってることと勘違いしてると思う。
俺がその言葉を言ったわけじゃないな。何度か書いてると思うけど。
とはいえ、お前には文句は言わない。だって俺はトリップ付けていないし、他人と間違われても仕方ないと思ってるからね。
いちいち指摘するだけの話。

>>「最終的には」常温になるし、脂が固まるし、固まったら舌触りはなるよとは言ってるよ。
>この括弧でくくられた「最終的には」はお前が「後から」条件を足して言い逃れをしようとした部分。
>全然違うから気をつけような。
うん。それは俺が書いたが、別人なのだから「言い逃れ」とかはあり得ないし、気をつけようがない。

>しかしそこで揶揄されて、慌てて最終的というのを付け足して原則論かのように装ったんだよな。
>だが、まだ内心は焦っているので食べ終わる頃と書いてしまったと。
>自分でも食べ終わる頃と定義しているしな。後からブレにブレたわけだ。
他人の意見だから装うことはあり得ないし、ブレてもいないし、グダグダループするとかは、
そちらの勝手な妄想であり、想像。

667ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 00:08:56 ID:Efdk4Rii
>>660
>1)
そうだね。で、他人に対して「どうしたエサ」とか失礼なこと書いたことに対しては何もなし?
一言あるべきでは?

>2)
>実体験や実験結果の話なのに温度しか見えないマヌケさ加減に自省のコメントをどうぞ。
>何分で何度になるというのはセットであり、何度になるというだけでは実験結果としてあまり意味をなさないので。
>同様に食べ物において何分も放っておけば最終的に室温になるなんていうことも語る意味のない事なわけであり。
だよね。だから温度の話なのに時間の話に終始してるのはなんでという意味なわけ。
返答よろしく。


668ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 00:09:08 ID:IbQ5TvH7
>>657
>>127の発言を見れば明らかかと。
理由はその後のいい訳と>>659が指摘してるとおり
まぁ本人違うって言うからそうなんかもだけど
同じ主張する人は他にいなかったね。
大体、つけ麺食って脂(油)固まった経験のある人いるんかね?
二郎のつけ麺をアブラマシにして大食えばありえるだろうけえど。
通常は無いんじゃね?
世の中に無い物を脳内で作って主張するのはいい加減やめたら〜。
そこがDQNの理由だよ。
669ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 00:10:30 ID:Efdk4Rii
>>661
>4)
>麺温が室温に近づく話が、麺を水で茹でれば100度以上にならないという頓珍漢な話にすり変わり、
>お前がまた口をつぐんでしまった

>100度の表現のままで何も問題ないのなら、極端な表現しても理解できるから問題ないだろ。
という意見の返答になってないぞ?

>極端な表現ということについても現実から乖離し、室温がマイナス1000度なら麺温もマイナス1000度
>とか言い出す、途方も無いバカだったならこれまた辛いし。
このあたりは妥協だな。まともに話ても通用しないか、理解して貰えないから1000度といったわけで、
仮に100度といったならそんな温度差ではないと否定しただろうし、
今回のように比喩表現で1000度と言えば実際にそんな温度になることはあり得ないという
とにかく揚げ足をとることだけに着目すれば、どんな反論できるからどっちもどっちってことだね。
1000度は大げさとしても、結局は1000度という表現がバカだという方向に落ち着いて、
話の趣旨は理解してもらえたようだから、それはそれでいいと思ってるよ。
1000度という表現でバカさ加減が見えてるならどうぞ。その裏でそういう表現をしてることで、
受け入れてる意見があるわけで。

>5)
>反論になってないことを垂れ流すことを評して反論できないと言っているわけだが、何かしら書けば反論になる、
>とでも思っているのか?
じゃ、意見の内容次第ってことねw
670ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 00:11:40 ID:Efdk4Rii
>>662
>などの、問いから逃げていたのに、俺にまとめさせて再度、恥を白日の下に晒させているという墓穴具合を列記したが、
>その時間稼ぎに何か意味があるのか?
うん。だから、どの言葉が使いこなせない範囲の言葉で、墓穴を掘ってるの?

>>663
>いや、お前のように阿呆で声がデカいと目障りで、阿呆呼ばわりと、少しでも自覚してもらうために
>阿呆である理由まで明記したのだから、お前自身は認めたくなくて認めたくなくてしょうがないだろうが、
>そこはグッとこらえて理解して返事をしてもらわないと。
>それにこのまま図星の指摘から逃亡を続けていては、誰から見ても阿呆のままだぞ。
>あ、図星だから答えられないのか。それは済まなかった。プライドの方が大事だったもんな。
つまり、お前は相手と話をするときに、いちいち「お前はアホ」と記述するってこと?
それはそれはご愁傷様です。

>いや、いちいち反論していないわけだから全然否定されていないな。
>反論になってないことを垂れ流すことを評して反論できないと言っているわけだが、何かしら書けば反論になる、
>とでも思っているのか?
反論しなければ、反論しないと文句を言われて、いちいち反論すれば「何か書けば反論になるのか!」という主張か。
中身を見ろとしか言えないが、いくらまともな反論しても、無理して否定するだけだよなw
671ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 00:13:00 ID:Efdk4Rii
>>664
良く読め。すべてに対してレスしてるのがわからないのか?
というか、何を言ってるのかわからないと書いてるww

>これは何というわからない振りだ?何がわからないんだ?
お前の言ってることがわからない。

>こう表記したが、グウの音も出なくてどうしても逃げたいからといって、わからないフリをするのはよくないぞ。
いや、素で何を言ってるのかわからないw
もっと文章能力を磨いたほうが良いな。


672ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 00:13:58 ID:Efdk4Rii
>>665
まあ、おまけとして書いてるから理解してると思うが、それは他人だなw

つーか、お前はレスを抽出して揚げ足とりしてるだけだろw
しかもまったく見当違いな揚げ足取りを。

で、お前がつけ麺に対する主張って何かあるの?
単なるレスの意味ない揚げ足取りより、そっちのほうを聞きたいねw
673ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 00:14:48 ID:IbQ5TvH7
>>666
一言聞くが>>127はあなたでしょ?
674ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 00:20:09 ID:Efdk4Rii
>>668
>大体、つけ麺食って脂(油)固まった経験のある人いるんかね?
>二郎のつけ麺をアブラマシにして大食えばありえるだろうけえど。
>通常は無いんじゃね?
>世の中に無い物を脳内で作って主張するのはいい加減やめたら〜。
>そこがDQNの理由だよ。

冷めれば最終的に「油が固まる」と言ったことはあるけど、食べてる最中に油が固まるなんて言ったことはないぞ?
そのあたりから根本的に違う人と勘違いして意見してるんじゃね?
だから同じ人だとする固定概念から抜け出せずに拒否反応が凄いんだな。
それだけはわかったよ。
同じように、最終的に室温に下がると言っただけで、
食べてる最中に冷めるわけないとか、言ったことのない条件で批判されるんだからなwww

温度が下がると味わいが低下するとは何度もいってる。
そして最終的に室温に達したら油が固まるとも言った。
しかし、食べてる最中にそうなるとは一言もいってないぞ。
そして、温度が冷めたら味わいが低下するのは当たり前のこと。

>世の中に無い物を脳内で作って主張するのはいい加減やめたら〜。
主張してもいないことを主張したと、脳内で主張するのはいい加減にやめたら?

675ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 00:22:46 ID:Efdk4Rii
>>673
>一言聞くが>>127はあなたでしょ?
YES

固まるかそうでないかという意味なら、当然、室温になれば固まる。
(もちろんすべてというわけじゃない)

さらに、言い方が悪かったので、以下のように訂正してる。

>164 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/06(水) 17:32:37 ID:p5OQJV9J
>>つまり、例えば室温で20度の常温になってしまうと、固まってしまうから味わいが損なわれるんだよね。
>この例えが悪かったんだな。
>>つまり、例えば室温で20度の常温になってしまうと固まってしまうような脂だから、冷えると味わいが損なわれるんだよね。
676ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 00:38:19 ID:IbQ5TvH7
>>675
あのさ、粘度の高いタイプのつけ汁の店だと大盛とかだと
つけ汁が殆どなくなる事も多い。
つまり、室温と変わらん温度に食ってる最中になるって事。
でもつけ汁が固まったり、それによって味わいが損なわれるって事は
ないと思うけどね。

>固まってしまうような脂だから、冷えると味わいが損なわれるんだよね。
つまりこんなバカなつけ汁出してくる店ってどこにあるの?
677ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 00:42:40 ID:eis1zV8/
>>630
>常識だろ?論点と異なるほうにツッコミ入れたら明記しろよ。
その常識は君だけのものみたいだぞ。
現に他の人達は誤解してないからな。
>>132を書いた人も後で室温になるかどうかが論点じゃないって言ってるじゃん。

つーかさ、論点という意味じゃ室温になるかどうかなんてとっくに済んでるわけで、
話は>>166-167>>171に移ってるはずなんだけど、なんで室温がどうのって下らないネタ話に拘ってるんだっけ?
>>205の頓珍漢レスが原因か・・・

>「でも冷めるよね?」と述べてるわけだろ?
自分で書いた「食べ終わる頃には」は無視するの?
>>135には「最終的に」なんてどこにも書いてないんだけど?

>お前のおかしなところは「冷める=室温に達する」を同一視して、発言の矛盾点を探しているところだろ。
だからそれ俺じゃないって言ってるじゃんw
678ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 00:44:05 ID:IbQ5TvH7
で、そのお店はあなたの脳内でしょ。
脳内のその店舗を持ってた人は過去にも1人ぐらいじゃね。

後、もう一つ。最近コンビニで売ってるつけ麺。
ゼラチンなどを利用してかつけ汁は固まった状態で売ってる。
それをレンジにかけて、麺ごとあっためて食べる形だ。
言うなればあつもりだが、それも食った事あるが食ってる間に
適当に冷めるがそれで固まって味わいが損なわれる事はないぞ。
679ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 01:11:46 ID:eis1zV8/
あとさ物覚えの悪い僕ちゃんのためにトリ付けるのは吝かではないんだけど、

付けろという「オマエの態度が気に食わん」w

人に付けて欲しいというならまずは自分から。
その上で「誰が誰か判らなくなってしまったんで、トリップ付けていただけないでしょうか?」
と言って御覧なさい。

>>648
反省はしているw
本当はこんなになるまで追い詰めたくなかったんだけど・・・
なんせ相手が何度でも蘇るゾンビ君なもので・・・
680ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 09:42:20 ID:CwdMV69q
もうブリックスマンのレス全体的に半べそ
681ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 12:28:52 ID:ztourMFA
>>599
ならその趣旨と違う記述してるよ君。
ニホンゴツカエナインデスネw
682ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 14:33:33 ID:gQP0LwR5
いかにもブリックスマン然としたレスは>>613>>614だけで終わりかよw
683ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 15:32:10 ID:C11Mqd9u
>>666
お前化学調味料スレの前スレにいたか?
そっくりなやつがいたんだが。
684ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 16:09:12 ID:kYksnLJO
>>666
その場ではそう思っていたくせに、指摘されるとタジタジとなり言葉のあやだと逃げる。
人生万事そのような感じで生きてきたんだろう?
そしてプライドだけ肥大した、箸にも棒にもかからないお前みたいな人間が出来上がるわけだ。
鬼に金棒の話は慣用句レベルに突っ込んでるわけじゃないからその例えは的外れだな。

>自分がすべてに対して返答しないのは、なんだかんだ理由をつけてスルーなのか?
これのどこが言葉のあやだ?
3)への俺の返答が見当たらなくて舞い上がって口をついて出たんだろう?
自分では、答えることが出来ないものが山積みのくせにな。
そのくせ事実などわかり得ない低学歴という、言葉のあやレベルと変わらない言葉に、
それが物凄いコンプレックスなものだから過剰な反応を示す。
滑稽な生き物だよ。お前は本当に。

俺はお前がブリックスマンだという98%ぐらいの疑念を解いた覚えはないぞ?
同じ内容の発言、逃亡癖、強弁、詭弁、二種の口調、登場時間帯、痛い指摘には答えず
居座り続ける不思議な人間性、wの頻度等の諸々。
よしんば、ブリックスマンでないとして、過去スレを見ていたのは間違いない人物(>>335などにより)。
一時的に詭弁にたよる者こそいれど、ニュース系の板で、話になってないのにここまで粘る人間など皆無なんだわ。
彼らも各々の専門の話題ならここまで往生際が悪く、食い下がって醜態を晒すのかもしれないが、
願わくばこの板に異常なラーメンオタクがまだ一人だけいる、ということであってほしいものだな。

ちなみに俺が最初に>>127に抱いた印象は「バカブリックスマンがまた過去の主張に、
無駄な理論武装(具体的な温度のあたり)を重ねてきやがった」だ。
人がいきなり>>127の考えに到達するだろうか、ということを考えるとそれは考えにくい。
20何スレの間に練りに練った(つもりの)>>127なのではないだろうかとそう考えるわけだ。

そしてその件以外はこのスレ内で起きている話題だからな?
お前が這々の体で逃げ回っている色々な事柄は。
685ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 16:21:29 ID:kYksnLJO
>それは俺が書いたが、別人なのだから「言い逃れ」とかはあり得ないし、気をつけようがない。
言葉を足して言い逃れをしているだろう?>>127のどこに最終的に、とあったんだ?

>他人の意見だから装うことはあり得ないし、ブレてもいないし、グダグダループするとかは、
>そちらの勝手な妄想であり、想像。
どれどれ。
>室温で20度の常温になってしまうと、固まってしまうから味わいが損なわれる
>室温で20度の常温になってしまうと固まってしまうような脂だから、冷えると味わいが損なわれる
他人でなくお前の意見だが最終的にはなる、というような文章ではないな。
そして>>133で最終的にというのが足されて装われているが?>>127だけでは原則論などではないぞ。
ブレにブレてしまっていないか?
ラーメンも
>室温で20度の常温になってしまうと固まってしまうような脂だから、冷えると味わいが損なわれる
し、麺ものびのびになってしまうような食べ物だが、そんな話をしているのかお前は?

>>660
1)
エサと呼ばれてる奴みたいなレスをする奴にエサと呼びかけて何か問題があるか?
外れたとしても何も失礼だと思わないが。
まだ顔真っ赤なままで引っ込みのつかないレスを重ねるか?

2)
温度だけの話ではないと理解出来ない頭にこれ以上の説明はいらないな。
ちなみに時間だけの話に終始しているわけでもないが、それも理解出来ないおつむだと生きていくのが大変だろう?
さあどうぞ今後も反論も出来ないままに、子供のように温度の話なのに温度の話なのに温度の話なのにと言い続け給えよ。
686ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 18:54:37 ID:kYksnLJO
4)
>極端な表現しても理解できるから問題ないだろ。
>という意見の返答になってないぞ?

>6)にどっさり出ているようなバカさ加減が見えて辛いから問題あるな。

要はバカっぽい表現だから問題があり、実際にお前がバカ過ぎて、それがいちいち話の進行を妨げるから問題だと言いたいが、
違うところを拾って無駄な時間稼ぎをするのはやめような。

>1000度という表現でバカさ加減が見えてるならどうぞ。

>6)にどっさり出ているようなバカさ加減
の片鱗が見えているということだぞ。
表現だけでなくその後の対応もバカだったがな。お前は口をつぐんでいるが。
687ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 18:55:39 ID:kYksnLJO
5)
>>367-369に答えられないとお前はその亀の甲羅に閉じこもるのか?
>5)答える必要がないと思ったわけだが、答える必要があると思うなら詳しく。

>2)の時だけに限らず反論も出来ないままに、指摘したはずの内容を、こちらが間違いとする物を含んだまましれっと繰り返すから。
>それとも答える必要がないというのは「あなたのおっしゃる通りです。私の完敗です。異論はございません。」ということか?
>それだったら苛烈に責め立ててしまって悪かったな。済まない。

>いや、この通りいちいち反論してるから、反論できないままというのはおかしいよな?

688ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 18:56:36 ID:kYksnLJO
>おかしくないな。
>反論になってないことを垂れ流すことを評して反論できないと言っているわけだが、何かしら書けば反論になる、
>とでも思っているのか?
>>366-369とアンカーをつけて「あいうえおかきくけこ」と書けばそれが反論か?
>「答える必要がない」
>「反論すべきでない」
>>実際に反論してみたけど、これでも反論する能力が無いと?
>>367-369に一切反論が出来ていないんだが、どこで実際に反論してみたんだ?
>「答える必要がない」
>「反論すべきでない」
>これは反論ではない。
>お前の
>2)の元になっている>>530
>>店と同じ条件の必要はなくて、なんでインスタントではダメなわけ?ってこと。
>この問いに対してだいぶ前から提示され、お前が必死で逃げ回っている>>367-369に一切反論がないんだが、
>どこでいちいち反論出来ているんだ?
>>374でお前がレスする前に>>367-369は書かれているんだが、無駄なループするなカス。

>じゃ、意見の内容次第ってことねw
なんだ、終わりか。
>>367-369に答える能力がないのに意地を張って「答える必要がない」「反論すべきでない」と言っている、
という最終結論でいいな。
689ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 18:57:55 ID:kYksnLJO
>どの言葉が使いこなせない範囲の言葉で、墓穴を掘ってるの?
このおねだりに答えてあげるのも俺も吝かではないが、
順番として、元の質問は
>どこでバカを晒しだしていて、墓穴を掘っているのか、具体的なレスとなぜそうなのかの根拠をよろしく頼む
なのであって、それに対して俺は
>どこ

>具体的なレス

>なぜそうなのかの根拠
を書いてやって、墓穴を掘っているところまで教えてやっているのだから、お前の大好きな筋合いとしては、
「ああ、これでは確かに俺はバカでバカでどうしようもない奴ですね。」と理解して承服していただくか、
「いいえ、それらが理由なら俺はバカではありませんね。なぜなら〜」とそれぞれの事柄に対して、
バカでないという理由を説いていただいて、
それから初めて、

「先だって
>その中で、「背伸びして自分では使いこなせない範囲の言葉」を使っていて、
>「墓穴を掘りまくる」というのが、どこか指摘してくれといってるのが理解できない?
と言ってしまいましたが、
>「背伸びして自分では使いこなせない範囲の言葉」を使っていて、
>「墓穴を掘りまくる」というのが、どこか指摘してくれ
という表現は私の言葉にはありませんでした。申し訳ありません。
改めてですが、後学のために「背伸びして自分では使いこなせない範囲の言葉」を使っていて、
「墓穴を掘りまくる」というのが、どこか指摘していただけないでしょうか?」

というのが順番というものだな。
お前が「どこか指摘できないからそんなことを言ってるんだろう!」と逆ギレするのなら、それもまた順番違いというものだな。
690ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 19:02:05 ID:kYksnLJO
>つまり、お前は相手と話をするときに、いちいち「お前はアホ」と記述するってこと?
アホと話さない時はアホと記述しないぞ。しかしお前と話をする時は記述した。
それがどういうことかわかるな?言ってみろ。

>反論しなければ、反論しないと文句を言われて、いちいち反論すれば「何か書けば反論になるのか!」という主張か。
いちいち反論していないが。

>中身を見ろ
「答える必要がない」?
「反論すべきでない」?
これか?

>いくらまともな反論しても、無理して否定するだけだよなw
お前にまともな反論をする能力があるかどうかは全然示されていないぞカス。

>良く読め。すべてに対してレスしてるのがわからないのか?
すべて?
>>内容的には>>366にしかレスしていないのに、インスタント麺と生麺の違いに触れられている>>367-369にはグウの音も出ないものだから、
>>>>366-370とさもレスしているかのように一括りにして逃げているわけで。
>>>>366-370となってるのに>>367-369に全然触れてないぞ?
>12)すまん、このあたり何を言ってるのかマジでわからないので、もう少し詳しく頼む。
>このあたり
>このあたり
>このあたり
>このあたり
>このあたり
>このあたり
お前が>>367-369から逃げているということをお前の行動に沿って指摘しただけだが?
691ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 19:03:10 ID:kYksnLJO
>お前の言ってることがわからない。
>いや、素で何を言ってるのかわからないw
>もっと文章能力を磨いたほうが良いな。

数々のバカを暴かれた後に何一つ反論できないままに、わからない、を連発するとちょっと知能に障害があるみたいに見えて、
涙が出てくるからやめてくれないか?
同様に数々のバカを暴かれた後に何一つ反論できないままに、文章能力を磨いたほうが良いなんて言ってもお前の理解力のみが疑われるだけだぞ。

>おまけとして書いてるから理解してると思うが、それは他人だな
あまりにも不自然なレスなのに中立だ、などと言ってるから、お前の自演っぽいといっているわけだ。

>お前はレスを抽出して揚げ足とりしてるだけだろw
俺は揚げ足取りではなく、お前の重大な間違いだと思っているがな。認めたくないから揚げ足取りだとレッテルを貼って、
以後のそのことに触れないことでシャットしようと

>しかもまったく見当違いな揚げ足取りを
ほう、どのように見当違いだと?見当違いだと言うのは簡単だ。「見当違い」とタイプするだけだからな。
しかし、社会ではそれでは通用しないんだよ。見当違いだとする理由が必要なんだ。
社会に出ずにバカの王様になってしまったお前にはわからないのかもしれないが。
では、どこが見当違いなのか、具体的なレスとなぜそうなのかの根拠をよろしく頼む。
692ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/05(金) 19:03:50 ID:kYksnLJO
つけ麺に対する主張?
他の食べ物と一緒で旨い店の物なら今後も食べる、不味い店の物なら余程変わったとの評判を聞かなければ以後食べないぐらいのスタンスで、
とくに主張なんかはないぞ。
どうも前にも言葉に窮してそんなことを言い出すオタクめいた頭でっかちの人間と遭遇した気がするな。

お前の主張というのは食べ物は食べずに放っておくと最終的に美味しくなくなり、腐ったりカビたりして、やがて土に還るとかそういうことか?
それがどうした?
693ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/06(土) 00:38:04 ID:MjvuSGLr
すごい勢いだな。。
正直とても読める内容じゃないが<<言い愛の相手以外は
>>127 に書かれた内容は実際の店の商品じゃまずあり得ん話なのは確かだ。
油脂の扱いは店によるがレシピ的に指摘する弱点を既に克服済みと思われる。
アンチであるのは認めるが突っ込む場所はもうちょっと変えたら如何?
正直、つけ麺の方がラーメンに比べて間違いは多い気はするよ。
いじくれる範囲が多いのか個性的すぎて地雷的に口に合わない時が
しばしばある。
ラーメンの方が画一的だが間違いはないな。
694ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/06(土) 10:29:54 ID:8Jvh9d+a
口に合わないことがあるのは魚粉のせいだな
あれさえ抜けばオールオッケー
出来ませんとか抜かす店は食わんでいい
とりあえず今まで断られたことはない
695ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/06(土) 12:02:29 ID:1YRwm6CD
>>632
お前の望んでた答えは来たようだから
>>248>>265>>417>>429と続いてた上でアンカー辿るだけだし
>>556に答えること出来るよな。
>>560みたいなこと言わずによ。
部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさってのが
どうして室温になることはないになるんだよ?
食べ残しの脂が固まるとどうなんだよ?
食べ残しが腐るとそれがなんなんだよ?

>最終的には室温に落ち着くでしょ。
>あつもりにしても食べ終わる頃は、ほとんど麺も冷めてる状態だし。
これは自分でも最終的を食べ終わりに設定しちゃってる文だろ?

>>556のリンク辿るだけで済むんだからトリップいらないだろ。
今までお前がやってたことだよ。

これでまだ逃げるんなら逃げる言い訳のために混同してたってことだよな。
>>556のリンクをクリックすること出来ないのか?
クリックするのが怖いの?
696ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/06(土) 20:24:10 ID:MjvuSGLr
>>694
俺も魚粉入ってないメニューあればそっちを頼む事が多い。
でも、それが結構ギャンブルなんだ。
旨いのにあたるとすごく旨いんだが、ダメなのはトコトンダメって
事が多い。
697ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/07(日) 00:26:55 ID:olqUmUt/
あつもり食ってからはつけ麺も悪くないと思いはじめた
しかし山火事なみに簡単に引火するスレだなw 尊敬するわ
698ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/07(日) 07:26:08 ID:WuN0G+6G
あつもり良いとか言ってるとまた引火するぞ
699ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 11:27:56 ID:TJoS6Ek3
しかし異常なプライドの高さだよなw
ラーメン山の大将しか務まらんわ
700ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 18:12:22 ID:WxIlAi8p
ラーメン山の怒涛の寄りにこらえきれずに土俵下へふっとぶの図。
701ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 21:53:31 ID:xy/ZaO/g
>>676
>でもつけ汁が固まったり、それによって味わいが損なわれるって事はないと思うけどね。
もちろん、食べてる最中に固まるとは書いて無い。
しかし、味わいが低下するとは書いてるが。
「味わいが損なわれる事はない」というが、つけ麺は冷めるから・・という意見の人は少なからずいるわけで、
それはそれぞれの人の好みの違いだね。

>つまりこんなバカなつけ汁出してくる店ってどこにあるの?
魚介豚骨あたりのスープで出してるところは、すべてそれに該当するんじゃないの?
良く読めばわかると思うけど、「食べてる最中に固まる」と言ってるわけでなくて、
豚や牛の脂は融点が高く、鴨や鶏と比較してより冷めると固まり安い性質を持つ脂だから、
冷めると余計に味わいが損なわれると言ってるわけ。
そして、その汁を常温に置いておけば、最終的には脂が固まって浮いてくる。

これを曲解して、食べてる最中に固まるとか、そんな店を出せとか、
反論のための反論をする奴がいるということだな。
702ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 21:54:55 ID:xy/ZaO/g
>>677
>その常識は君だけのものみたいだぞ。
>現に他の人達は誤解してないからな。
たかが数人で?

>つーかさ、論点という意味じゃ室温になるかどうかなんてとっくに済んでるわけで、
室温になるということでいいんだよな?

>>>135には「最終的に」なんてどこにも書いてないんだけど?
いや、だから食べ終わる頃には冷めることもあるだろ?
>>676もこのように書いてるじゃない。
>676 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/05(金) 00:38:19 ID:IbQ5TvH7
>つまり、室温と変わらん温度に食ってる最中になるって事。

こう記述すると無い場合もあるだろ?とか言いだして極論なこと言い出しそうだけどw
少なくとも、同じ温度、同じ量の麺があったとき、仮に同じ温度のスープがあっても、
それが別々に提供され、さらにスープの量が違えば、どちらが冷めやすいかは一目瞭然だよな。
物理的な法則として。

>だからそれ俺じゃないって言ってるじゃんw
それが嫌ならトリップ付ければ?
703ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 21:56:43 ID:xy/ZaO/g
>>678
>言うなればあつもりだが、それも食った事あるが食ってる間に
>適当に冷めるがそれで固まって味わいが損なわれる事はないぞ。
冷めたらマズイだろw

>>679
>付けろという「オマエの態度が気に食わん」w
しらねーよw

>本当はこんなになるまで追い詰めたくなかったんだけど・・・
え?追い詰めてるのは俺で、往生際悪いのがお前だろ?w
704ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 22:13:14 ID:xy/ZaO/g
>>684
>その場ではそう思っていたくせに、指摘されるとタジタジとなり言葉のあやだと逃げる。
1)逃げていないぞ?ちゃんとレスしたのに逃げてるとは何でだ?

>人生万事そのような感じで生きてきたんだろう?
>そしてプライドだけ肥大した、箸にも棒にもかからないお前みたいな人間が出来上がるわけだ。
2)これまったく関係ないお前の想像だよな?

>3)への俺の返答が見当たらなくて舞い上がって口をついて出たんだろう?
>自分では、答えることが出来ないものが山積みのくせにな。
3)おいおい。一つでも返答がないとなんで返事が無いんだ!
返事ができないんだろうみたいな揚げ足取りをするから、お前に習っただけだろ?
それはすべてお前が自分自身に対して言ってる台詞だということが理解出来ないのか?

>それが物凄いコンプレックスなものだから過剰な反応を示す。
>滑稽な生き物だよ。お前は本当に。
4)完全にお前の事だよねw
705ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 22:14:50 ID:xy/ZaO/g
>>684

>俺はお前がブリックスマンだという98%ぐらいの疑念を解いた覚えはないぞ?
5)どこから98%ぐらいとかってでてくんの?99%ならどうなの?96%ならどうなの?

>同じ内容の発言、逃亡癖、強弁、詭弁、二種の口調、登場時間帯、痛い指摘には答えず
6)逃亡してないし、強弁と詭弁はお前の専売特許だよな。
7)そして論理が一貫してるから、発言内容が同じになるのは当たり前じゃん。
8)そうやって言えば必ず当たります的なレスして意味あんの?

>居座り続ける不思議な人間性、wの頻度等の諸々。
9)お前も居続けてるじゃん。同じだよね?

>よしんば、ブリックスマンでないとして、過去スレを見ていたのは間違いない人物(>>335などにより)。
10)俺が登場してから、>>335までの間ね。プリックスマンというのは俺が初めてレスしてから前の人だろ?
なんの関係があるの?

>一時的に詭弁にたよる者こそいれど、ニュース系の板で、話になってないのにここまで粘る人間など皆無なんだわ。
11)ニュース系の板とかがなんで出てくるの?

>彼らも各々の専門の話題ならここまで往生際が悪く、食い下がって醜態を晒すのかもしれないが、
>願わくばこの板に異常なラーメンオタクがまだ一人だけいる、ということであってほしいものだな。
12)なんで?意味がわからん。
706ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 22:17:29 ID:xy/ZaO/g
>>685
>言葉を足して言い逃れをしているだろう?>>127のどこに最終的に、とあったんだ?
12)言い逃れでなく最初から言ってる真意は同じ。
ただし、言葉として言い足りなかったり説明が足りないことはあったから、それを認めて後から真意を述べてるじゃん。
そのことを述べてるのに真意を述べてるレスの前までレスを遡ってどこで・・と記述してるんだ?なんてレスするのは、
単純に揚げ足とりしたいだけじゃないの?

>そして>>133で最終的にというのが足されて装われているが?>>127だけでは原則論などではないぞ。
>ブレにブレてしまっていないか?
ブレなブレてるわけでなく、最初から同じ発言をしていて、文章として足りない部分があったから、あとから真意を記述してるじゃん。
そこら辺はお前も同じだろ?

>ラーメンも
>>室温で20度の常温になってしまうと固まってしまうような脂だから、冷えると味わいが損なわれる
>し、麺ものびのびになってしまうような食べ物だが、そんな話をしているのかお前は?
だからラーメンと比較すれば、物理的に冷めやすいのが「つけ麺」のスタイルなわけだろ?
いまさら、そんなこと持ち出してるってことは、これまでの流れを何も理解しておらず、ただ反論のために反論してるってことか?
707ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 22:27:31 ID:xy/ZaO/g
>>685
>エサと呼ばれてる奴みたいなレスをする奴にエサと呼びかけて何か問題があるか?
>外れたとしても何も失礼だと思わないが。
つまり、レス間違いして、まったく関係無い人に「エサ」とか発言してしまっても、失礼とは思わないということねw
素直に間違えた。ゴメン。とでも言った方がいいと思うぜ?
それが人間として当たり前だと思う。

>温度だけの話ではないと理解出来ない頭にこれ以上の説明はいらないな。
違う違う。温度の話をしておきながら、それを聞いたら、返事が時間の話になってるからおかしいだろっていってるわけ?
なのに、その返答が「温度だけの話ではないと理解できないのか?」というのは筋違いだろ?

>>686
>要はバカっぽい表現だから問題があり、実際にお前がバカ過ぎて、それがいちいち話の進行を妨げるから問題だと言いたいが、
>違うところを拾って無駄な時間稼ぎをするのはやめような。
理解できるならいいじゃないか。それを指摘したのはお前で、スルーすればいいだけじゃない。
結果、理解できるのにスルーしなかったということは、無駄な時間稼ぎをしたのはお前ってことだろ?

>の片鱗が見えているということだぞ。
理解しやすい表現だったということだろ?

>表現だけでなくその後の対応もバカだったがな。お前は口をつぐんでいるが。
ただ相手を罵ってなんの意味があるの?
708ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 22:40:06 ID:xy/ZaO/g
すまん番号付け忘れてる訂正
>>706の前段が13)、中断が14)、後段が15)
>>707が上から順番に、良いと思うぜ?が16)、
筋違いだろ?が17)、お前ってことだろ?が18)、表現だったということだろ?が19)、意味があるの?が20)な。
709ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 22:43:30 ID:xy/ZaO/g
>>687
>なんだ、終わりか。
>>>367-369に答える能力がないのに意地を張って「答える必要がない」「反論すべきでない」と言っている、
>という最終結論でいいな。
21)返答しないと、ただそれを持って「逃げた」というから、答える必要がなくても反論せざるを得なくしてるのがお前の論調だろ?
その「逃げた」の為に反論し続けるのは意味ないよな。かといって反論しなければ「逃げた」と言う。
じゃあ、どうすればいいんだって話w

>>689
>お前が「どこか指摘できないからそんなことを言ってるんだろう!」と逆ギレするのなら、それもまた順番違いというものだな。
結局、「教えてください」と相手が懇願することは、相手のプライドからあり得ないから、
22)教えて欲しいなら懇願しろとすることで、質問されるとまずい内容は逃げるということですねw

>>690
>それがどういうことかわかるな?言ってみろ。
23)アホではないが、アホとすることでただ罵倒したいだけってことだろ?
他人にエサと言ってしまったのに、強弁してエサと言い続けるのと同じこと。

>いちいち反論していないが。
24)おれはいちいち反論してるじゃん?。ご覧の通り。
反論しないでスルーすると反論していない。逃げたって強弁するからw

>「答える必要がない」?
>「反論すべきでない」?
>これか?
25)それはレスした一部分に返答しているだけだろ?その他の部分はスルーか?




710ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 22:49:57 ID:xy/ZaO/g
>>690
>お前にまともな反論をする能力があるかどうかは全然示されていないぞカス。
26)いちいち、ただ煽るレスをしているだけで、まともに返答になっていないのはそっちだと思うぞ?

>お前が>>367-369から逃げているということをお前の行動に沿って指摘しただけだが?
27)だから、一つでもレスしないと「逃げた」とお前が主張し始めてからすべてレスしてるっていってるのw
前に遡ってレスしていない!なんて主張してなんの意味があるの?

>数々のバカを暴かれた後に何一つ反論できないままに、わからない、を連発するとちょっと知能に障害があるみたいに見えて、
>涙が出てくるからやめてくれないか?
>同様に数々のバカを暴かれた後に何一つ反論できないままに、文章能力を磨いたほうが良いなんて言ってもお前の理解力のみが疑われるだけだぞ。
28)まともに返答してるのに、バカだのなんだのいって、相手を罵倒して反論している気になってるのはお前のほうだろ?
お前は意味なく相手を罵倒しているだけで、お前の理解力だけが疑われていると思う。

>あまりにも不自然なレスなのに中立だ、などと言ってるから、お前の自演っぽいといっているわけだ。
29)その他人の人は気を悪くしてると思う。間違って自演認定したことに対して一言どうぞ?

>俺は揚げ足取りではなく、お前の重大な間違いだと思っているがな。認めたくないから揚げ足取りだとレッテルを貼って、
>以後のそのことに触れないことでシャットしようと
30)間違いではないし、以後はすべてに対して返答しているということは、触れていないというのは筋違い。
ちゃんとすべてに対してレスしてるのに、なんで「触れないこと」なんていっちゃった?
あ、お前お得意の過去に戻って、過去のレスに対して、あのときは言ってなかったとかいう詭弁はナシな。

>では、どこが見当違いなのか、具体的なレスとなぜそうなのかの根拠をよろしく頼む。
31)ほとんどすべてだろ?想像で罵倒してる。このレスの1)からここまでの質問がすべてそうだ。
711ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 22:51:06 ID:DhaEC0ms
またバカが無駄なレスしてら
712ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 22:52:14 ID:xy/ZaO/g
>>692
>お前の主張というのは食べ物は食べずに放っておくと最終的に美味しくなくなり、腐ったりカビたりして、やがて土に還るとかそういうことか?
>それがどうした?
32)基本的に最終的に冷めるし、脂が固まりますよ?
お前が言う「それがどうした」のこと言っただけなんだが、なんで「それがどうした」で済まされずに、
ここまで見当違いな罵倒を繰り返すんだ?w

さ、1)〜32)まですべて記述したのでよろしくな。
713ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 23:01:35 ID:xy/ZaO/g
>>695
もう言葉の一部分を取り出して、もしくは前後の流れを無視して言葉の一部分のみ記述した詭弁はうざいよ。

>部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさってのが
>どうして室温になることはないになるんだよ?
どんな食べ物でも室温に置いておけば、最終的に室温になる←これ間違い?
つけ麺は必ずしも食べてる最中に室温にはならない←これは、上の主張と矛盾する?

>食べ残しの脂が固まるとどうなんだよ?
だから固まり安い脂だから、味わいが低下するっていってるのがわかんないのか?
普通に温かいラーメンと、冷めたラーメンなら、冷めたラーメンのほうがマズイだろ?

>これは自分でも最終的を食べ終わりに設定しちゃってる文だろ?
話の流れは、「室温に置けば室温になるかどうか」が論点だろ。
だから最終的には室温になると書いた。だが、食べ終わる頃には、室温にならないまでも、冷めるだろ?
と主張してるわけだ。
これは、このスレで何百回(比喩表現)も書いているが、そんなことも理解できてないでレスしてるのか?

>>>556のリンク辿るだけで済むんだからトリップいらないだろ。
>今までお前がやってたことだよ。
そのリンク「だけ」で返答することができる内容で、その他のレスを、お前のレスと間違えてレスしても
文句をお前が言わなければトリップはいらないな。
だが、揚げ足とるのが必死だから、少しでも他人と間違えたり、お前がいったと思われるレスから
お前に意見を類推してレスしたら、それは違うとか言い出すだろ(きっと)?
だから、それが嫌ならトリップつけろっていってんだ。

>これでまだ逃げるんなら逃げる言い訳のために混同してたってことだよな。
ほら、トリップつけてないから、わからないから混同してしまったレスしたら、
都合の良いように解釈して「言い訳のために混同」とか言い出すだろ?
714ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 23:04:41 ID:xy/ZaO/g
>>711
>またバカが無駄なレスしてら
バスがどっちかは、冷静にレスを読めば理解できると思うぞ。
ほとんどが曲解や詭弁、論理のすり替えをしてるだけだし。
かといって、そういうレスを無視したくても、スルーすれば、「返答できなくて逃げた」だからね。
で、ちゃんとすべてに返答すると、「無駄なレス」 。

じゃあ、すべてにレスすればいいのか、無駄だからしないほうがいいのか。
どっちにしても文句言われるなら省力のために「無駄なレス」は排除の方向のほうが嬉しいんだけど。
それは「ID:kYksnLJO」が認めてくれるかどうかじゃない?
715ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 23:06:41 ID:DhaEC0ms
どう冷静に読んでもお前がまともに答えてるように見えないよw
716ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/08(月) 23:39:05 ID:vwRWRZd/
>>715

そうかね?
少なくとも経緯無視して>>701に書いてあること"だけ"に関しては同意見だけど
717ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/09(火) 01:11:14 ID:2qnjgFh0
>>715
最後のレスから2分程度で冷静に読んだも何もないと思うけど。
初めから、批判すること前提で見てるからじゃないか?
718ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/09(火) 05:41:45 ID:IlR2XHpJ
質問そのものに答えず質問への感想ばかりだから逃げてるっていわれるんだよね。この人。
>>374
まわりの人と変わらないかちょっと遅いぐらいの早さだし量は普通盛りぐらいだし、
それで>>157みたいなさめ方しないから疑問もったんだけど?
実験結果は体験上の話だから個人の感じ方次第といってるのも同じだね。

そもそも店と同じ条件の必要はないんじゃないのと言っているのに、
なんで返答がインスタント麺と違う根拠はってなるの?
会話をわざとかみ合わせていないんだろうけど、店と完全に同じ条件の必要はないんじゃないの?
店と似たような条件なら誰も疑問を挟まないと思うけど。
普通に食べてもゆるゆるのインスタントラーメンと一緒だなんて誰も思わないよ。
719ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/09(火) 09:46:17 ID:fHSxuYqP
>>701
>>でもつけ汁が固まったり、それによって味わいが損なわれるって事はないと思うけどね。
>もちろん、食べてる最中に固まるとは書いて無い。
>しかし、味わいが低下するとは書いてるが。
食べてるうちに味わいが低下するのはどの食べ物でも一緒じゃない。
ラーメン、ビール、焼き鳥他、なんでもそうだよ。
一般的な事象をつけ麺特有と言おうとするから間違いの元だと思うけど。
つけ麺はつけ汁冷めるからと言う人は好き好きの中で嫌いなんだから
別にいいんじゃないの?
その多くは最初からどっぷり付けて麺を十分暖めてから食う人だよ。
一口目は暖まるだろうが、2口、3口とそれほど暖まらなくなるから
それが嫌なんだろうね。
俺はむしろ麺の状態を食味変わらず食える食い物と認識してるんだけどな。
食い方でずいぶん変わるからな。つけ汁系の麺類は。
>そして、その汁を常温に置いておけば、最終的には脂が固まって浮いてくる。
見た事ないんだが。
絡みのいい店のつけ汁は減るのが早いし食い終わり頃は常温に限りなく
近いけど。
大勝軒あたりのジャブジャブしたのを放置すればそうなるだろうけど
あっちはあっちで量があるからそこまで冷めないし。
大体、炊いてるスープそのものは乳化してない脂分は殆ど無いだろ?
そこにつけ汁作る時に白いラードでも足してるって言うのか?
何か言ってる事が嘘っぽいんだけど。
720ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/09(火) 10:00:30 ID:HTyoKwPO
ブリックスマンは途中からヤケ起こして、
質問に質問返しするわ詭弁頼みだわ支離滅裂だな。
ところでパスタと違ってなんかブリックスマンて言いにくいな。
721ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/09(火) 10:04:30 ID:9kB5qhfG
>>702
なにその極論w
「最終的にと言ってるんであって、食べ終わる頃になんて言ってない」といってみたり、
「食べ終わる頃にはそういうこともあるだろ?」と言ってみたりどっちやねん・・・

矛盾指摘されて誤魔化し逃げるよりも、あっさり認めて話を軌道修正した方が賢いと思うぞ。

>それが嫌ならトリップ付ければ?
>>679
で、どっから「嫌」という単語を引っ張り出してくるんだ?
君の勘違いを指摘しただけで、どこにも嫌なんて書いてないだろ?
そういう的外れな思い込みが話をここまでややこしくしてるんだよ。

>>703
>え?追い詰めてるのは俺で、往生際悪いのがお前だろ?w
とてもおめでたい方ですねw
これからもその調子で頑張ってくださいwww

722ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/09(火) 10:43:45 ID:7puXxlgt
エサがボコボコにされてるのはあちこちで見たけど
こんな大規模戦はひさびさに見たw
すごいな
723ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/09(火) 12:43:21 ID:gdOS2Wvm
>>127を見るたび>>126が目に入って笑ってしまう
724ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/09(火) 18:19:22 ID:gdOS2Wvm
>>704
1)
>他人にはいちいちすべて返答していないことに対して文句をいって、
>自分がすべてに対して返答しないのは、なんだかんだ理由をつけてスルーなのか?
↑ここでは強気のくせに
「どこで理由つけてスルーしたんだ?」と問われると
「あれは言葉のあやです。」
これは逃げていると言うんだが違うか?違うなら理由を。

「お前はバカだな。」
「どういう理由でだ?」
「あれは言葉のあやです。」
これは逃げていると言うんだが違うか?
アンカーをつけて何か言えば反論になるというものじゃないぞ。

「どこで理由をつけたのか?」に対する逃げていない答えは
「○○です。」と箇所を指し示すか、「いえ、思い違いでした。そんなことはありませんでした。」のどちらかぐらいで、
「あれは言葉のあやです。」という「俺はそんなこと言ってない。」「そんなつもりで言ったんじゃない。」にも等しい、
事実上の撤回レスは逃げでしかない。
政治家が発言撤回したとして本当に撤回したことになるとでも思っているのか?

2)
俺からだけでなく、色々な人にそう見られてしまう事というのは、とってもとっても恥ずかしい事だぞ。

3)
おいおい、八割九割方答えている人間が俺に倣い(習うではないぞ背伸び君)一つでもというならともかく、
瑣末な部分だけでなく、お前の主張に関わる部分まで山のように答えていないお前が言うとマヌケだぞ。
それは俺が自分自身に対して言ってる台詞だということが理解出来ないのかなどと言っているが、
俺は最初から瑣末なものまで答えているぞ。答えていない箇所があれば言ってくれ。
つまり、まるで状況が違うわけで、俺が自分自身に対して言っているというのはまるで当てはまらないな。
725ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/09(火) 18:28:17 ID:gdOS2Wvm
4)
ほう、どのように俺の事だと?俺の事だとなすりつけるのは簡単だ。「お前のことだよね」とタイプするだけだからな。
しかし、社会ではそれでは通用しないんだよ。俺の事だとする理由が必要なんだ。
社会に出ずにバカの王様になってしまったお前にはわからないのかもしれないが。
では、どこで俺がそんな過剰な反応を示しているのか、具体的なレスとなぜそうなのかの根拠をよろしく頼む。
また、言葉のあやとでも逃げるか?

5)
お前みたいな人間が、この板にもう1人いる確率が2%ぐらいはあるか?というのが頭をよぎったからだが、
それとも、それは0%でやっぱりお前は100%ブリックスマンだったか?

6)
逃亡というのは質問の肝心な所に答えないことを指しているが、理解ができないか?
お前のは実際に強弁で詭弁。お前が俺のを強弁で詭弁と言っているのは何故そうなのかを指摘出来ないままに、
強弁で詭弁だとレッテルを貼って逃げているだけの答えないための方便。
次は詭弁強弁指摘合戦でも始めるか?

7)
論理は後からツギハギしまくり方向ブレまくりで、仮に論理が一貫していたとしてもお前が別人だと言う人間と
発言内容が同じになるのは当たり前なのか?

8)
否定もできなくなったか?この、意味あんの?とか98%ってどこから?みたいなのは感想であって反論でないぞ。

9)
>お前も居続けてるじゃん。
通常、句読点を使う人間が読点なしで改行するというのはどういうことだ?
繋がった文ということだ。
痛い指摘には答えず居座り続ける不思議な人間性、ということだ。
俺が何か痛い指摘に答えてなかったところでもあったか?
何が同じだマヌケ。
726ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/09(火) 18:39:43 ID:gdOS2Wvm
10)
>>335までの間に深夜にも関わらずレスがぱったりなくなることがあったのか?
一連のつけ麺食う奴はバカスレを見ていたかどうかについては、触れないわけだな

11)
この板より人が多いところでもお前のようなマヌケな粘着質はいない、ということが言いたいが、
理解出来なかったか?
自分には希少価値があると舞い上がったか?

12)
ブリックスマンという異常なバカが居て、それ以外にお前というバカがいるのだとしたら、
この世の中にマイナスだろう?

13)
その言う通りなのだとしたら、言い足りない、説明が足りない、のレベルではなくて、他人にきちんと
伝える日本語能力がない、というレベル、
ですらない曲解しないと無理な表現レベル。
表現を誤ったことを理解しているのかと思えば、何度指摘されても過ちは認めないし、
では、これは最初から我々が指摘しているような内容だったのをお前が認めないだけではないか。

14)
何かといえばお前も同じお前も同じ、頭が足りないく根拠もなくお前も同じお前も同じ。
俺がどこかで言葉を足して後出しジャンケンに固執したか?
あるなら、その箇所を具体的に示せ。

15)
どうもお前は自分が言ったことを踏まえずレスする鳥頭の気があるようだが、
最終的に室温になるなどというのが論点だというならラーメンも
>室温で20度の常温になってしまうと固まってしまうような脂だから、冷えると味わいが損なわれる
し、麺ものびのびになってしまうような食べ物だが、そんな話をしているのかお前は?
と言っているんだが。
前提がおかしいままでは、これまでの流れなど何の意味もないのでね。
727ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/09(火) 18:57:50 ID:gdOS2Wvm
16)
ん?いつエサによるレスじゃないという間違いが確定したんだ?
俺が他人に宛てたレスを、自分宛てのレスと見誤ってそれ俺じゃないと意気揚々とレスをつけ、
顔が真っ赤になってしまったけど、今さら引っ込みもつかなく現在に至る事へ反省の弁を一言でどうぞ。

17)
違わない違わない。レスを遡ると
>>350の人
>あつもり食べた時にそんな早く冷めなかったから。
>>374お前
>実験結果は実験結果として事実として計測したり実験した結果として存在するわけで、
>実体験は体験上の話だから、個人の感じ方次第だよね。
>>530俺の横レス
>お前の体感覚が鈍いだろうことは予想がついてるから、そんな自己紹介はいらない。
>人は2分と5分を間違わない。
>最速30秒でくるものを最速で2分などと間の抜けた話はしない。
>>543お前
>いや時間の話じゃなくて温度の話。
時間と温度の話を温度だけと勘違いしちゃったことに関して一言どうぞ。

18)
俺が時間を稼ぐための理由に繋がる、何かしら逃げている事柄があったか?
これも悔し紛れの言葉のあやというやつか?
スルーしなかったのはお、前が自分が如何にバカか知りたいようなのでその一環だが、
山ほどのお前のバカへの指摘にお前はまだ口をつぐんだままだな。

19)
いや全然。却って1000度に近づかないからな。バカなんだなお前。

20)
その資格がない人間が議論のステージに立っているつもりなので、それを咎めているだけだ。
自覚を促しているんだがこれがさっぱりでな。
728ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/09(火) 19:19:41 ID:gdOS2Wvm
21)
ただ返答しない、とだけ言っているが、返答出来ないからしないんだろう?
反論せざるを得なくなっていると思うなら>>367-369に反論すればいい。
反論を試しにしてみればいいだろう?

頭が悪いお前ではどうすればいい、で止まってしまうのかもしれないが、どうすればいい、の前に、
「逃げた」の為に反論し続けるのは意味ない、という前提に疑問を持ってみるといい。
「逃げた」の為に反論し続けるのは意味ない、というのは実は逃げる理由の後押しでしかないからだ。
何の反論しない理由にもなってないわけだ。
ではどうすればいいか?反論すればいい。簡単だ。悔しいのも解決される。
しかし、何故かそうしようとはしない。

逃げたと言われるのは悔しい、そう言うなら逃げずに反論すればいいのでは?と普通の人間は考えるが、
かといって反論をするわけではない。

それは何故かと考えると、やはり反論する能力がない、ということしか候補がない。
きちんと反論すれば、「逃げた」は無くなるのだから万事解決ではないか。
しかし、きちんと反論せず、問いへの感想や、意味あんの?などと逃げたレスしか出来ないのに、
俺は反論していると糞尿を漏らしながら泣き喚き、一向にきちんと反論しようとはしない。
すると、このスレを見ている人はこう考える。

ああ、こいつには反論する能力が無いんだな、と。
729ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/09(火) 19:22:11 ID:gdOS2Wvm
22)
いや
>どの言葉が使いこなせない範囲の言葉で、墓穴を掘ってるの?
このおねだりに答えてあげるのも俺も吝かではないが、
順番として、元の質問は
>どこでバカを晒しだしていて、墓穴を掘っているのか、具体的なレスとなぜそうなのかの根拠をよろしく頼む
なのであって、それに対して俺は
>どこ

>具体的なレス

>なぜそうなのかの根拠
を書いてやって、墓穴を掘っているところまで教えてやっているのだから、お前の大好きな筋合いとしては、
「ああ、これでは確かに俺はバカでバカでどうしようもない奴ですね。」と理解して承服していただくか、
「いいえ、それらが理由なら俺はバカではありませんね。なぜなら〜」とそれぞれの事柄に対して、
バカでないという理由を説いていただいて、
それから初めて、

「先だって
>その中で、「背伸びして自分では使いこなせない範囲の言葉」を使っていて、
>「墓穴を掘りまくる」というのが、どこか指摘してくれといってるのが理解できない?
と言ってしまいましたが、
>「背伸びして自分では使いこなせない範囲の言葉」を使っていて、
>「墓穴を掘りまくる」というのが、どこか指摘してくれ
という表現は私の言葉にはありませんでした。申し訳ありません。
改めてですが、後学のために「背伸びして自分では使いこなせない範囲の言葉」を使っていて、
「墓穴を掘りまくる」というのが、どこか指摘していただけないでしょうか?」

というのが順番というものなだけのことだよ。
お前、筋合い大好きだったろ?
請願までいかなくとも順番として、バカを承服するか、バカでないとする理由を訴えるまでは行けるはずだが?
730ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/09(火) 19:25:07 ID:gdOS2Wvm
今日はここまで、続きは明日。
土曜の夜と日曜の夜と月曜の夜を費やして、ニッチもサッチも行かなくなった元の1)〜12)をおっぽり出して、
>>367-369から逃げるための無駄なレス稼ぎご苦労様。
731ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/09(火) 20:58:32 ID:Aj+6Q9bO
ブラウザのスクロールバー短かすぎw
732ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/10(水) 09:12:40 ID:tPN6hdky
>>701
>つまりこんなバカなつけ汁出してくる店ってどこにあるの?
魚介豚骨あたりのスープで出してるところは、すべてそれに該当するんじゃないの?
ねーよ。
武蔵野うどんのメニューの肉汁うどんとかだとバラ肉から染み出した油脂が
そんな風になる事あるが魚介豚骨のつけ麺で汁がそうなるような例は見た事ないが
あるなら具体的な店例をどうぞ。
お前の脳内店舗だけだろw
733ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/10(水) 10:58:41 ID:9VgE0S0F
>>720
後から屁理屈コネマクリマン
後出しジャンケンマン
734ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/10(水) 13:21:09 ID:SgOB7nVH
パスタを継ぐ者
735ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/10(水) 15:02:58 ID:qPD2xjfV
ラーメンはつけめんじゃない!
736ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/10(水) 15:22:06 ID:SgOB7nVH
ウチハソバヤジャナイ
737ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/10(水) 17:14:46 ID:y8ZB6eQA
うわ乗り遅れた
738ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/10(水) 18:07:49 ID:dJLV0Kb4
昨日のレスを見返したら、打ち間違いがひどいな。
反省。

23)
いやお前は阿呆だよ。お前がどうしても自分は阿呆じゃないと言い張りたいのなら、
俺が、お前が阿呆である理由を述べた>>253に、返事する筋合いが無いなどと逃げずに反論を試みたらいい。
お前の中で阿呆呼ばわりされるが嫌な度合いが、反論するのが嫌な度合いを上回らないなら、
そのまま阿呆呼ばわりに甘んじれば良い。
それと>>373がエサでないのはいつ確定したんだ?
エサが誰だかわからない振りは、もういいぞ、ブリックスマン。
ブリックスマンが別に存在してる工作は>>613-614で終わりか?

24)
ご覧の通りというと、質問に真っ向から答える事が出来ず、質問に感想を述べてお茶を濁している、
ということかな?
強弁などではなく、実際にお前は質問から逃げているじゃないか。
問いに答えずに感想で茶を濁しておいて、答えていると言い張るのを強弁というんだぞ。

25)
お前の主張に密接に関わってくる部分への>>367-369へのレスの一部分にして、
お前がどうしても逃げたい>>367-369へのレスの一部分だよな。
逃げていないのか?
その他の部分も言い張ってるだけで中身など無く、全然問いに答えていないぞ。

26)
違うな。
まともに一つ一つ答えているのに加えて、それに煽りを織り込んで見事お前の顔を真っ赤にすることに成功しているということだ。
お前も悔しくて煽りレスを織り込もうとしているが、成果を出せずにいるのが滑稽だな。
俺が答えてないと思う部分があったら、言ってくれれば今からでも答えてやるぞ。
お前は俺に答えていない部分を聞かれて答えられるか?
739ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/10(水) 18:13:20 ID:nlBQ8SiB
何か聞かれてはごまかして答えて、
それをずっと逃げてるって言われてんだろw
答えてるのに逃げてるとは何だとか、
今さら騒いでる。
後出しジャンケンて言われる所以。
740ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/10(水) 18:20:24 ID:dJLV0Kb4
27)
>一つでもレスしないと「逃げた」とお前が主張し始めてからすべてレスしてる
俺は最初から、お前が逃げている個別の案件それぞれに逃げたと言っているだけで、お前には逃げてる自覚があるから
全部に言われてる気がしてしまっているだけだろう?
まあ実際、どれもレスしている形だけはとっているが、内容からは逃げまくっているレスばかりなんだが。

28)
まともに返答してると言い張ってるバカがいるから、バカだのなんだのいって、バカを罵倒して
俺は>>367-369の反論待ちをしているんだよ。
まだか?

29)
>>634の不自然さに俺が不愉快な気分になったことの方が先だが。
まず不自然さにツッコもうな。>>634がまた出てきて、これこれこういう理由でそう思った、と言って、
俺との間で意見が交わされるならそれはそれ。お前の出る幕じゃない。
自分ではない従軍慰安婦の謝罪を求める国の人なのかと思ってしまったよ。

それかやっぱりお前だったのか?

30)
>触れていないというのは筋違い。
>ちゃんとすべてに対してレスしてるのに、なんで「触れないこと」なんていっちゃった?
お前はそれまでレスのやりとりが続いていたものが、答えられなくなると途端に揚げ足取りだ、と言って
それに触れなくなっているぞ。

31)
想像で片付けるなら最初から過剰反応を示さず淡々とこなすことだな。
俺の言葉の幾つかに顔を真っ赤にして、質問返し、子供じみたレスを連発した後じゃあ、
図星だったんだな、という印象しか視聴者の方々は持たないぞ。
尚、理由のついてるものに関してはお前は今のところ逃げっぱなしだ。
741ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/10(水) 18:29:40 ID:dJLV0Kb4
32)
それがどうした、の事だけを主張したかったようには見えないがな。
誰かそう見えている人間でもいるのか?
お前の文章力と、それを何故か読み取れる奇跡の読解力の持ち主は?

最終的というのも後から付け加えたもので、それがどうした、の事だけではなく、
それが理由で御法度だとまで結論付けている。

言い逃れする余地があると踏んで、ここまでグダグダと引っ張ったんだろう?

お前がバカを積み重ねなければ罵倒の数は増えないが、現状、お前のバカは増える一方だ。
742ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/10(水) 18:50:06 ID:dJLV0Kb4
>>718
インスタント麺と生麺の差異が見出せない舌の持ち主なら、しょうがないと言える。

>>719
しかも、つけ汁の中でも比重の軽い脂は、麺をつけるごとにどんどん麺に付いていき、
終盤はほとんど量が無いというのにね。
743ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/11(木) 00:30:49 ID:ZWUwlI+o
>>740
>視聴者の方々

Are you キモカン?ww
別になんだっていいんだけども、
ちょっと面白かった
744ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/11(木) 10:03:24 ID:yAeKu4oq
ブリックスマンはドM
745ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/11(木) 19:00:12 ID:RTcJ25bk
何このスレ?
746ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/11(木) 19:03:27 ID:AN3iztGp
しかも、つけ汁の中でも比重の軽い脂は
しかも、つけ汁の中でも比重の軽い脂は
しかも、つけ汁の中でも比重の軽い脂は


ヴぁか?
747ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/11(木) 19:27:50 ID:YI7u1wid
・・なんかつけ麺に興味わいた。
なんか・・食いたくなってきた。
748ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/11(木) 19:42:24 ID:RTcJ25bk
油は軽いんじゃないのか…
うかつに何か書かない方がいい?
749ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/11(木) 20:17:07 ID:cOdlbee3
いつも行くつけ麺屋で食ってきた
あいかわらず旨かった
750ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/12(金) 02:15:01 ID:g7BBtiCb
>>748
多分>>746は、揚げ足取ろうとして間違えたんだろうね。
何の揚げ足を取りたかったんだろう?
751ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/12(金) 03:30:37 ID:ianU0UG9
>>751
>>701
>最終的には脂が固まって浮いてくる。
の揚げ足取ろうとして間違えたんじゃないの。
752ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/12(金) 09:32:13 ID:28v5mQLg
脂が沈んでいる店があるということだな!
キモカンて今何してんのかね
事業仕分けされた?
753ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/12(金) 10:35:29 ID:KFA/BweU
>>751
自分にアンカー付けてるYO
>>701さんは>>742さんに反論考え中と思うけど
上手く思いつかないから>>746を書き込んで
外したように見えたけど。
754ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/12(金) 14:33:06 ID:5LiBsyOU
おい、長レス書きためてる日はブリックスマンさんは短レスで噛み付いて
日付変わってID変わるまで出てこないみたいな言い方やめろ。
755ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/12(金) 14:49:40 ID:EKKUn4Lh
うわ、なんだこのスレ。
今来た俺に簡単に結論を教えてくれw
756ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/12(金) 18:28:19 ID:8SIT4EYq
>>743
キモカンで検索して動画を見たが、想像よりはキモくなかった。
佐野の取り巻きがウザかった。

>>746
どうした坊主。
757ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/13(土) 09:58:12 ID:KKFvJr2D
否定派ってほんとかわいそうな脳
758ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/16(火) 15:35:19 ID:1EEziHCe
このスレの未来
ブリックスマンがまた頑張って変ないちゃもんつけて
全部にぼろくそ言われて1000到達して終わり
759ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/16(火) 20:51:03 ID:KkJwrBRx
エサは最初のほうにちょろっと出てきてだけでそのあと元気ないね。
760ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/19(金) 22:23:34 ID:mJ34Sfrh
つけ麺って油浮いてるの?
761ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/20(土) 15:57:44 ID:b4JLILrJ
金曜ロードショーのナウシカのでつけ麺の達人のCMやってたよ。
変なCMだったが。
762ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/20(土) 22:28:03 ID:xjJL+Q3E
age
763ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/22(月) 01:04:58 ID:23DH3Y9J
>>718
>実験結果は体験上の話だから個人の感じ方次第といってるのも同じだね。
実験結果はちゃんと計測した結果で、体験上の話じゃないだろ。

>それで>>157みたいなさめ方しないから疑問もったんだけど?
これこそが、体感上の話だろ?
つまりは実際は冷めてるけど、冷めてないと感じてるだけじゃないのか?

>そもそも店と同じ条件の必要はないんじゃないのと言っているのに、
>なんで返答がインスタント麺と違う根拠はってなるの?
それがフェアな考え方だよな。俺はそう思うよ?
他の人は「インスタント麺」であることのみを理由にしてるみたいだけどね。


764ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/22(月) 01:11:40 ID:23DH3Y9J
>>719
>食べてるうちに味わいが低下するのはどの食べ物でも一緒じゃない。
>ラーメン、ビール、焼き鳥他、なんでもそうだよ。
同じように冷めるからどれも同じだというのは詭弁でしょ。
つけ麺は、仮に麺の量が同じだとすれば、
ラーメンと比較してスープが少ないから冷めやすく、
かつスープと麺が別盛りだからさらに冷めやすいと述べているわけ。

>つけ麺はつけ汁冷めるからと言う人は好き好きの中で嫌いなんだから別にいいんじゃないの?
初めから>>127でもそう言ってるじゃない。
冷めて味わいが低下してしまっても好きな人がいるということを。
逆にそれを認めてるのに、何でこれだけ言われるのか意味がわからん。

>見た事ないんだが。
>絡みのいい店のつけ汁は減るのが早いし食い終わり頃は常温に限りなく近いけど。
だから、それは曲解だって言ってるだろ?

>何か言ってる事が嘘っぽいんだけど。
汁を持ち帰ってみな。
放置しとけば、ちゃんと脂が浮いてくるから。









765ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/22(月) 01:15:01 ID:23DH3Y9J
>>721
>「最終的にと言ってるんであって、食べ終わる頃になんて言ってない」といってみたり、
>「食べ終わる頃にはそういうこともあるだろ?」と言ってみたりどっちやねん・・・
>矛盾指摘されて誤魔化し逃げるよりも、あっさり認めて話を軌道修正した方が賢いと思うぞ。
意図的に異なる論点から、言葉を抜き出してるからだろ?

お前 「あるアメリカ人が日本人はみんなちょんまげしてるっていってたぞ」
俺 「よく日本のことわかっていない外国人っているよね」

お前 「とても相撲に詳しくて朝青龍のことを心配している外国人がいるよ」
俺 「よく日本のことを知っている外国人っているよね」

お前 「外国人は日本のことをよく知ってるのか、知らないのかどっちやねん」

>で、どっから「嫌」という単語を引っ張り出してくるんだ?
嫌なら付ければ?というアドバイスですが何か?
そういう的外れな思い込みが話をここまでややこしくしてるんだよ。

>とてもおめでたい方ですねw
お前のほうだねw



766ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/22(月) 01:15:47 ID:23DH3Y9J
>>724-729
>想像で片付けるなら最初から過剰反応を示さず淡々とこなすことだな。
うん。
じゃあ、単に見当違いな罵倒を受けているということで、お前の意見はスルーするw
767ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/22(月) 01:18:05 ID:23DH3Y9J
>>742
これは答える価値がありそうだから返答しておく。

>インスタント麺と生麺の差異が見出せない舌の持ち主なら、しょうがないと言える。
いやいや、論点はインスタントと生麺で、温度の下がり方がどれだけ違うのかということだろ?
「美味しければ冷めない」「不味ければ冷めない」ということではないだろ?←また、この譬えを無理矢理取り上げて難癖つける?

>終盤はほとんど量が無いというのにね。
少なくはなるが、「ほとんど」は言い過ぎだろw
その言い方だと、脂がスープの表面にほとんど残っていないほど麺に吸い取られるように感じるw
というか「ほとんど無い」という表現だから、そう述べてるのかもしれないがw

>ほとんど【×殆ど/▽幾ど】
>[名]大多数。大部分。「在庫の―を売りきる」

>ほとんど【殆ど】
>(1) 殆ど出来た 大方 粗方(あらかた) 粗まし 大部分 大抵 大概 大略 過半 九分九厘 十中八九 
>(2) 殆ど見ない ほとほと とんと 余り 滅多に 碌 (ろく)に 碌々 碌すっぽ 

それから他スレではレスしていないのに、変なレスをして他のスレに迷惑をかけないように。

768ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/22(月) 01:46:56 ID:23DH3Y9J
これだけのレスだと誤解されそうなので、主張したいことをまとめておく。

何度も述べているが、主張したいことは2点
・つけ麺はラーメンなどと比較して冷めやすい
・そして、動物性のスープは冷めると味わいが低下しやすい
ということ。

まずは、つけ麺というスタイルに関して。
多くの場合、つけ麺はラーメンと比較すればスープの量が少ない。
スープが少なければ当然冷めやすい。
また麺とスープが別盛りなので、スープの中に麺があるラーメンより比熱の観点からつけ麺のほうが冷めやすい。

そして動物性のスープに関して。
これは>>127のレスへのみんなからの指摘を受けて、より誤解がないよう表記させてもらうと、

「豚の脂の融点は36〜46度、鶏は30度が融点って言われてる。
つまり、例えば室温で20度の常温になってしまうと固まってしまうような脂だから、
温度が低下するとより味わいが損なわれ安い脂だと思うんだよね。」

ということ。
そもそもの主張がこれなんだが、何かおかしいかい?という話だな。
769ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/22(月) 10:40:14 ID:PEg5GdZ+
>>765
喩えまで的外れだな・・・

なあ、俺たちは今>>133>>135のたった3スレの話をしてるんだぜ。
そのたった3スレの解釈の話に一貫性がないのがお前さんだろ?
ずっと「>>135は最終的に室温になる話をしてるのであって、食べ終わる頃冷めるかどうかの話をしてるんじゃない」
と言ってたじゃん。かなり無理あるけどw
それが>>702で「食べ終わる頃には冷めることもあるだろ?」と今までの流れを覆す発言。
どうせまだ足掻くんだろうけど、もうこの話はどうでもよくね?
結局は食べ終わる頃の話でいいってことだろ?

>>768
だからそう感じるならラーメン選べよって話だろ。俺は君の嗜好にまでとやかく言うつもりはないよ。
「あつもりの麺が食べ終わる頃にはほとんど冷めてる」みたいな、他の人が滅多に体験しないようなことで
無理やり叩こうとするから、いろんな人から突っ込まれてんじゃないの?
770ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/22(月) 23:26:56 ID:896eOO/0
つけ麺は麺を冷やすために、水で勢いよく洗うけど
その時に麺の旨みが、逃げていってしまっている気がする・・
本来、麺のまわりにあるヌルってしたものがなくなっている感じ?

771ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/23(火) 01:30:07 ID:Xsrs1nCn
>>770
一般的な表現で言えば、麺を「締める」ため、じゃないかな?
ぬめりが取れて、コシとハリが出て、くっつきにくく伸びにくくなる。
できれば必要以上に冷やさずに締めるのがいいんだと思う。
麺の旨味が逃げるかどうかについては、俺はワカラン。
772ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/23(火) 11:05:19 ID:dcm+UIgJ
なんだ
ブリックスマンは結局逃げたのかw
773ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/25(木) 00:47:46 ID:WEgPCl47
>>同じように冷めるからどれも同じだというのは詭弁でしょ。
意味わからんどこが詭弁なんだ?
おおよそどんな食い物も提供時がベストな状態で時間とともに味わいが
落ちるのは共通な事だろが。
>>つけ麺は、仮に麺の量が同じだとすれば、
>>ラーメンと比較してスープが少ないから冷めやすく、
>>かつスープと麺が別盛りだからさらに冷めやすいと述べているわけ。
食べずに置いといての話をしてるのか?
だったらラーメンは冷め辛いだろうがのびて不味くなるだろ。
それともつけ汁の話をしてるのか?
ひやもりならつけ汁は冷めるだろうが、麺の食味は元々冷たい麺だ
そうそう変わらんだろうがね。
もっともラーメン並に暖めて食うのが好きなら話は別だが。

>>見た事ないんだが。
>>絡みのいい店のつけ汁は減るのが早いし食い終わり頃は常温に限りなく近いけど。
>だから、それは曲解だって言ってるだろ?
どこが曲解なんだ?事実だろ。

>>何か言ってる事が嘘っぽいんだけど。
>汁を持ち帰ってみな。
>放置しとけば、ちゃんと脂が浮いてくるから。
冷凍で提供されるお土産品でも白く分離した油脂分は見えないんだけど?
コンビニのつけ麺のつけ汁(常温で固まるようになってる)でも
見ないな?
よしんば、有っても上に方にあるとお食ってる最中に固まって味わいを
損ねるなんて事は経験ないけど。
シュウマイなんかは冷えるとラード部分が固まって不味いよね。
そんな事はないけれど。やっぱあなたの脳内だけじゃない?
774ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/25(木) 02:29:40 ID:XNR+iNDH
冷えると油脂分が固まって浮いてくるのは互いに認識済みどころか
あえてそこに触れる馬鹿など普通はいない単なる自然現象だが、
食ってる最中にそうなるか否かの問題に絡めてひっぱってたゴミが叩かれてるだけ
775ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/25(木) 12:57:08 ID:6nG79ljq
料理は、提供時の温度帯が一番美味しく
それが時間経過で劣化していくのは
どの料理も等しく同じ。

つけ麺の問題は、
その時間経過による劣化に加えて
冷たい麺を熱いつけ汁に浸すという「食べ方」そのものが
劣化を加速させるという、常識的な料理にあるまじき欠陥を抱えている点。

少しでも美味しい時間帯を持続させるために
皿を温めたり、油脂などで膜を張ったり、
そうした工夫を行うのが常の料理界において、かなり異端。

だからこそ、動物系出汁油脂類を使うラーメンにおいては
「もり」は不可能とされ、長いこと中華麺に不釣合いな
冷やしのあっさり出汁で出せる「ざるラーメン」程度しか存在しなかった。

しかし、偶然の産物では合ったが
近年、動物系濃厚出汁であっても、客は気にせず食うことが明らかになったわけ。
だから、何を気にすることもなくつけ麺が大手を振って料理面している。
依然、店側からも石焼やIH調理器等で、その欠点を何とかしようとする努力は伺えるのだが
そんなことをしなくても、つけ麺に群がる客ダネの程度では、売れてしまうのだからな。

温度変化による味の問題、油脂類の凝固、舌触りの悪さ、そうした欠点も
せっかくのスープに、唐辛子、味醂、魚粉などをぶち込み、
多量の炭水化物を過剰な味覚刺激で食わせるジャンクフードの代表格であるつけ麺を
ブームの潮流に乗せられ、あたかも「いっぱしのグルメ」であるかのよう自己満足が
つけ面を、「勘違い料理」に押し上げてしまった。

結局、
つけ麺を食っているのはその欠点が気にならない音痴だけ。
何を言っても、分からないのだから平行線だわな。
776ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/25(木) 17:23:05 ID:B6zhJvFC
料理は、提供時の温度帯が一番美味しく
それが時間経過で劣化していくのは
どの料理も等しく同じ。
ラーメンの問題は、
その時間経過による劣化に加えて
のびやすい麺を熱い汁に漬けるという茹で続けるがごとき「食べ方」そのものが
劣化を加速させるという、常識的な料理にあるまじき欠陥を抱えている点。

どんな食材でも加熱し続ければ変質してしまうのだから
火を止めるなりするのが常の料理界において、かなり異端。
人は竈に頭を突っ込んで焼き魚にかぶりついたりしないし、
炊いた米をさらに火にかけながら食べたりはしないのではないだろうか?

だからこそ、他の麺類においても「かけ」は劣るとされ、
長いこと麺類に不釣合いな、のびやすい麺を熱い汁に漬けるという茹で続けるがごとき「食べ方」では
麺そのものがうまい他の麺の「かけ」だけが評価され「ラーメン」はその乱雑さからも一段低い位置にいた。
しかし、偶然の産物では合ったが
近年、とにかく味の濃い熱い汁に麺らしきものさえ入れてテレビや雑誌で取り上げてもらえば、
客はグルメ気取りで気にせず食うことが明らかになったわけ。
だから、何を気にすることもなくラーメンが大手を振って料理面している。
ついには実績も積み重ねもなく、まず高価な価格を設定する藤巻激城などという店も現れる始末。
依然、店によっては店側からも麺をどうにかしよう、料理といえる物を出そう、とする努力は伺えるのだが
そんなことをしなくても、ラーメンに群がる客ダネの程度では、売れてしまうのだからな。

温度変化による味の問題、油脂類の多用、歯応えの悪さ、雑な味付け、そうした欠点も
せっかくのスープに、酢、化学調味料、唐辛子、味醂、魚粉などをぶち込み、
多量の炭水化物を過剰な味覚刺激で食わせるジャンクフードの代表格であるラーメンを
ブームの潮流に乗せられ、あたかも「いっぱしのグルメ」であるかのよう自己満足が
ラーメンを、「勘違い料理」に押し上げてしまった。
結局、 ラーメンを食っているのはその欠点が気にならない音痴だけ。
何を言っても、分からないのだから平行線だわな。
こうですかわかりません。
777ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/25(木) 18:15:29 ID:6nG79ljq
茶化してるところ悪いが、
ここで指摘されているつけ麺の欠点に対して、
ラーメンの麺が伸びる、という点を挙げても仕方ないんだよ。

そもそもそれは、料理の時間経過による劣化であるわけで、
放っておくと、食べ物の表面が乾燥してしまったり、固くなってしまったり、
そういうことと同じで、ラーメンに限らずどの料理にも等しくある経年劣化問題。
もちろんつけ麺にも、汁が冷めたり、麺が乾燥したり、と、
そういう問題は「食べ方で冷めさせること」とは別に、当然ある。
その最大の欠点に比べれば微々たるものだが。

そもそも、麺が伸びる事に関して言えば
ツナギも使わずそば粉のみで作る蕎麦の「かけ」が最も伸びやすくコシを失いやすい。
これに比べれば、小麦粉で強いグルテンを生成する中華麺の伸びなど
ほとんど問題にならない程度の話でしかない。
そこを論うようでは、「かけそば」など完全に欠陥料理と言ってるようなものだ。

このように、ラーメンの場合「麺が伸びる!」などといったところで
ラーメンよりも大きくその特性を抱えている料理があるのだ。
つまり、一般的には「何の問題もないと言って差し支えない。

だが、つけ麺の場合、
「食べ方が料理を不味くする」という強引な料理は他に類を見ない。
だからこそ、どの店も動物系出汁油脂類、とくにパイタン系で
「もり」をやるなど、長く、夢想だにしなかったわけだ。
そんなもの人様の食うに値する代物ではない、とね。
778ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/25(木) 21:33:25 ID:mL46y5/2
>>777
結局それかいwww
好き好きだろうがお前自身の感性の貧しさを表してるようだな。
ひやもり、温汁は麺類の食い方で昔からあった食べ方。
それを中華でもやって多少なりとも工夫されて出来た料理。
麺が主役だって事がとことん判ってない訳だな。
まぁ、しょうがない。
わからん事は気にするな。
だが、わからん事に文句つけるのはどうかな?
世の中にはお前が理解できないだけで他に人に普通な事がいくらでもあるんだよ。
779ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/25(木) 21:36:28 ID:mL46y5/2
まぁ、少なくとも俺はどっちの食い方もそれなりの特徴を踏まえて
美味しく頂けるがなw
お前はそれが出来ないだけだ。気にするな。
780ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/25(木) 22:09:17 ID:gJveYEdn
難癖ばかり付けて食を楽しむことができない人は気の毒だと思う。
屁理屈並べてどんなに自分を正当化しそのメニューを否定したところで誰の得にもならないのに…
781ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/25(木) 22:58:44 ID:WEgPCl47
>>777
ラーメンとの違いは、麺の食味がラーメンは提供された状態では一定だが
つけ麺は人それぞれのつけ方一つで食味が変わってくる事だな。
さらにあつもり、ひやもりの選択肢もあるし店によっては提供する麺の
温度を選ばせる店もあるそうな。
そこらへんは、ざるそばなんかのひやもり、冷たい汁がせいぜいつけ方で
しょっぱいかどうかが変わるのに過ぎないのに比べて変化が大きい。
その変化する範囲に自分の好みが無ければ嫌いって事になるんだろうがね。
実際知らない店だと嫌いを引く事も多いので無難にラーメンを選択と言う
事も多いんだけどね。
つけ汁の味付けも店ごとに随分異なるし好みの範囲外も多いとは思うがね。
いずれあなたの書き込みを読んでると基本的に理解できてないなと言う感じだね。
782ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/25(木) 23:27:56 ID:6nG79ljq
>>778
ひやもり温汁料理なんて、そうそうないよ。
特に、つけ麺のごとき
動物系出汁を濃厚に煮出した乳化したスープで
しかもこれに油脂類を大量に使う場合は特に。
ローカルな例外はあれど、
つけ麺の場合「仕方なく」ひやもり温汁になってる現実を理解しないといけない。

当然、味の面から見ればマイナスでしかない。

>>781
提供される時点の好みで選べる味と
食べ方による味の変化をごっちゃにしてますね、あなた。

たしかにつけ麺の懐は深い。
いや、つけ麺信者の懐が深いと言うべきか。

ぬるくて脂っぽい動物出汁なんて飲めたモンじゃないんですがね・・・普通。
783ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/26(金) 07:11:57 ID:oR732mjd
ID:WEgPCl47に一票
784ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/26(金) 07:55:02 ID:vO9MtWW7
>>782
>ひやもり温汁料理なんて、そうそうないよ。
あなたが知らないだけwww
麺類を食事として食う食い方で普通に麺を自作する地方で食われて来た物だ。
食い方は色々、自由なんだよ。
やっぱ、頭でっかちの無知だね。
>ぬるくて脂っぽい動物出汁なんて飲めたモンじゃないんですがね
やっぱつけ汁を飲み物と思ってるじゃんwww
バッカじゃなかろーかw
785ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/26(金) 10:20:02 ID:DSFo+XXA
世の中でトロがもて囃され初めた頃も、
「あんな脂臭いものは食うに値しない」
「あんなもの有難がって食ってるのは味音痴くらいなものだ」
と屁理屈並べてた奴はいたんだろうな・・・

日本食がこんなに豊かになったのは、日本人が食に対し寛容だったことが大きい。
固定観念に囚われず新しい食べ方を創作したり、他国の料理を取り入れたり
それら先代の食への遊び心があってこそ我々は今様々な味を楽しむことができるわけで。

個人的に口に合わないというのは自由だが、否定までするのは愚かな行為でしかないですよ。
786ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/26(金) 11:05:22 ID:qmDOEkne
>>785 でもそういうお前も
・このカルビ美味いなぁ  → 実はハラミ
っていうオチで言われなければ肉の部位すら判らん無知の無知だったんだぜ

だから、無知を責めるのはいいが、無知の無知にはもう少し優しく接してやれ
世の中知らなくてもいい事は一杯ある、国産ウナギを信じている奴もいるし
うま味調味料は化学調味料とは違い天然だと思ってる奴もいる

知らないのは罪じゃない、知ろうとしないのが罪なんだよ
787ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/26(金) 11:09:03 ID:e4aGDFV5
ブリックスマンちゃんはそばもよく噛んで食べちゃうんですなwww
788ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/26(金) 11:11:35 ID:e4aGDFV5
>>786
ブリちゃんは付け焼刃っぽい頑張りが可愛らしいから
愛されちゃってるだけだろwww
789ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/26(金) 13:05:39 ID:vhaEPxY/
>>777
熱いスープに浸しっぱなしのせいで伸びるのが加速するのに?
790ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/26(金) 14:49:28 ID:piXmnq6I
まだ粘ってたのw
自分でナンバリングしてボコボコにされてそして全面逃亡ってミジメ過ぎだろw
>>768
お前のそもそもの主張がそれじゃなくて、
それに伴ってお前がバカだっただけという話だろw
主張するまでもない合意形成以前の問題を声高に叫んでも余計にバカっぽいw
791ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/26(金) 18:02:25 ID:dBej+H8O
>>776
茶化してるとしてるところ悪いが、
ここで指摘されているラーメンの欠点に対して、
つけ麺の汁がぬるくなるのは違うと言い張っても仕方ないんだよ。

そもそもそれも、料理の時間経過による劣化というだけでなく、
放っておいて、食べ物の表面が乾燥してしまったり、固くなってしまったり、
そういうどの料理にもある劣化問題にはおさまらない。経年て何?
もちろんラーメンでも、汁は冷めていく。
「茹で続けるがごとき食べ方の結果のびること」とは別に、それを問題にする人も当然いる。
その最大の欠点を気にする人々に比べれば微々たるものだが。

そもそも、動物性脂肪に関して言えば
冷たい温度でもやや温かいぬるいぐらいの温度でも様々に食べられている。
これから見れば、厚めの温かい器で持ってこられたりトロみがついてつけ麺の汁など
ほとんど問題にならない程度の話でしかない。
そこを論うようでは、動物性脂肪をひとかけでも使えば完全に欠陥料理と言ってるようなものだ。
動物性脂肪が不味い温度帯というものを示してから言ってもらいたいものだ。

このように、つけ麺の場合「汁がぬるい!」などといったところで
つけ麺よりも大きくその特性を抱えている料理があるのだ。
つまり、一般的には「何の問題もないと言って差し支えない。

だが、汁麺の場合、
「構造が料理を不味くする」という強引な料理は他に類を見なかった。
だからこそ、どんな人も汁に麺を入れる、とくに茹で続けるかのような熱い汁で
「かけ」をやるなど、麺の誕生からはるかに長く何百年、
ひょっとすると何千年という単位で夢想だにしなかったわけだ。
そんなもの人様の食うに値する代物ではない、とね。
こうですかわかりません。
792ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/26(金) 23:08:09 ID:C+ajel7f
>>784
ん、じゃとりあえずいくつか挙げてごらん。

俺の知ってるのは武蔵野うどんくらいかな。
こういうの、地方料理としてならアリだけど、
けして旨いもんじゃないと思ったなあ。
これに類するローカルメニューはあるけど
さすがに乳化した動物スープを常温で食わせる料理はなかなか・・・
793ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/26(金) 23:11:53 ID:C+ajel7f
>>785
いやぶっちゃけ、大トロとか不味いっしょ。
今まで結構いいとこで食ったりもしたけど
大トロ旨いとか言ってる奴とか信じられないよ。
松坂牛霜降りとかにしてもそう。

実際、その辺ありがたがってるのって、
味音痴だと思うよ。
794ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/26(金) 23:19:51 ID:vzK6VNlD
>>792-793
結局油脂分が好みじゃないってだけの自分語りだな
795ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 06:14:07 ID:hZT0q7rz
>>792
名前なんかないよ。
武蔵野うどんだけは一応誰かが名前つけたけどな。
それすらも多摩地方以外では普通にうどんだ。
武蔵野うどんと言う名前は使われない。
無理やり名前を付ければつけ汁うどんにつけ汁蕎麦
範囲は東日本が多い。
>けして旨いもんじゃないと思ったなあ。
お前の好き好きの話。噛んでるし悔しさありあり?
カキの嫌いな人間がどこが不味いかせっせと説明してるような物だな。
796ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 06:30:54 ID:hZT0q7rz
>大トロ旨いとか言ってる奴とか信じられないよ。
>松坂牛霜降りとかにしてもそう。
俺も大トロ、霜降りは好きなほうじゃないから同じだな。
>>>信じられないよ。
ただこんな事は思わないけど?
>今まで結構いいとこで食ったりもしたけど
あらら、店のインタフェースを介さなければ魚一つ食えないのかw
797ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 07:51:36 ID:iuid8Zn4
>>795
で、そんだけなの?
あなたが挙げられる「ひやもり温汁」の料理は。

ハッキリ言って、それじゃ
ローカルで異端な食い方ですよ〜って自分から言ってるようなもの。
この話になれば、ひやひやのが圧倒的に主流なんだから・・・

しかもね、よくよく鬼の首を取ったように出してくる「武蔵野うどん」だけど、
これは、肉の具を入れて軽く煮込んでいるだけで、、けして「動物系出汁」じゃない。
基本は、饂飩や蕎麦と同じカツオ出汁の、「ひや」でもいけるスープなんだよね。

だから、温度低下による味覚の変化という若干の問題は抱えつつも
食べ方でその変わっていく味わいを「楽しむ」という捉え方もできる、
けど、つけ麺の汁ように、もとより「ひや」で提供できないはずの
強烈な動物系出汁、油脂類を含む汁が冷めていけば不味くなるだけのこと。

だから、そんな料理は他に類を見ないんですね。
誰もやろうとしなかったわけ。
つけ麺に関しては「あ、こんなんでも食うんだ・・・」って感じだったろうね。
客ダネが悪いわけです。
濃い味と脂、炭水化物大好きちゃんたちの、満腹ピザメニューです。
798ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 09:10:16 ID:uEWN3Q9z
ゲテモノ食いでもそれが多くなりゃ認知されちゃうからな。



となりに犬食う民族いるな
799ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 09:18:49 ID:afYTwWEb
>>797
温かい汁に冷たいそばの、名前があるとするなら、つけそば?になるやつは
全然一般的だけどね。
分類上、たぶんただのざるそばだけど。
で、飲んじゃうスープの話からは逃亡ですかあ?
そばつゆ、俺は濃くてとても飲めないけどなあw

>饂飩や蕎麦と同じカツオ出汁の、「ひや」でもいけるスープなんだよね。
800ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 09:46:21 ID:XYNJ1LLY
ブリちゃんいっぱしのグルメと勘違いの
自己満足ゲロマズラーメン仕込み前の書き込みご苦労様ww
そばよく噛んで食べるの?wwwwwww
そばつゆそのまま飲むの?wwwwwwwwww
801ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 10:22:05 ID:E+krTigi
いやぶっちゃけ、大トロとか不味いっしょ。
今まで結構いい回転寿司で食ったりもしたけど
大トロ旨いとか言ってる奴とか信じられないよ。


そりゃあねえ。。。
802ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 10:41:14 ID:Gb1goW8g
もう終わったのかと思ったからタイミング逃した感があるけど、

>>713
もう言葉の一部分を取り出して、もしくは前後の流れを無視して言葉の一部分のみ記述した詭弁はうざいよ。
>部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさってのが
>どうして室温になることはないになるんだよ?

>どんな食べ物でも室温に置いておけば、最終的に室温になる←これ間違い?
それは間違ってないし聞く意味もない。誰かそこに疑問を持ってるか?
↓どこに書いてあるんだってみんな言ってんだよ。

127 名前:ラーメン大好き@名無しさん 投稿日:2010/01/05(火) 01:40:50 ID:MZikotQe
あと、上のほうで鴨せいろが論議されてるけど、そもそも脂の融点が違うから、ちょっと論点が違うと思う。
豚の脂の融点は36〜46度、鶏は30度が融点って言われてる。
つまり、例えば室温で20度の常温になってしまうと、固まってしまうから味わいが損なわれるんだよね。
その点、鴨肉の脂の融点は14度と、鶏肉の半分以下の融点。
だから、めんつゆに鴨肉の脂をプラスしてうま味を増すという手法が成り立つと思うんだよね。
なぜ鴨せいろがあって、牛や豚が一般的ではないかというと、そういう部分があるのではと。

そう考えると、いま流行の豚骨ベースのつけ麺は、やっぱり汁が冷めることは御法度だと思うんだよね。
だけど、それを考えてまで出してる店は少ないような気がする。
逆に言うと、温度が落ちて味わいが低下しても、つけ麺にはそれ以上の魅力があるとも言えるのかもしれないし。

132 名前:ラーメン大好き@名無しさん 投稿日:2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ。
803ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 10:50:41 ID:Gb1goW8g
>つけ麺は必ずしも食べてる最中に室温にはならない←これは、上の主張と矛盾する?
矛盾しない。
↓だからどこに書いてあるんだってみんな言ってんだよ。
127 名前:ラーメン大好き@名無しさん 投稿日:2010/01/05(火) 01:40:50 ID:MZikotQe
あと、上のほうで鴨せいろが論議されてるけど、そもそも脂の融点が違うから、ちょっと論点が違うと思う。
豚の脂の融点は36〜46度、鶏は30度が融点って言われてる。
つまり、例えば室温で20度の常温になってしまうと、固まってしまうから味わいが損なわれるんだよね。
その点、鴨肉の脂の融点は14度と、鶏肉の半分以下の融点。
だから、めんつゆに鴨肉の脂をプラスしてうま味を増すという手法が成り立つと思うんだよね。
なぜ鴨せいろがあって、牛や豚が一般的ではないかというと、そういう部分があるのではと。

そう考えると、いま流行の豚骨ベースのつけ麺は、やっぱり汁が冷めることは御法度だと思うんだよね。
だけど、それを考えてまで出してる店は少ないような気がする。
逆に言うと、温度が落ちて味わいが低下しても、つけ麺にはそれ以上の魅力があるとも言えるのかもしれないし。

132 名前:ラーメン大好き@名無しさん 投稿日:2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ。
804ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 10:56:41 ID:Gb1goW8g
食べ残しの脂が固まるとどうなんだよ?
ってのはどんな食べ物でも室温に置いておけば
最終的に室温になるってのが論点だって主張に対して言ってんの。
わかんない?
言葉の一部分を取り出して、もしくは前後の流れを無視して言葉の一部分のみ記述した詭弁はうざいよ。

どんな食べ物でも室温に置いておけば最終的に室温になる
そんなのが主張したいことだったのか?違うだろうよ。
つけ麺の残飯が最終的に室温になって脂が固まるのが論点?
じゃあラーメンの残ったスープも最終的に室温になって脂が固まってそれで?
中華のあんかけが最終的に室温になって固まってそれで?

冷めると固まりやすい脂を使ってるから冷めると味わいが低下する。
その表現だと脂使ってなければ味わいが低下しないとなるだろ。
脂を使ってなくても冷めると味わいが低下する。

温かいご飯と冷めたご飯でも冷めたご飯が不味いから
じゃあ脂関係なく冷めれば味わい低下すんじゃねえかよ。
805ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 11:17:22 ID:Gb1goW8g
>話の流れは、「室温に置けば室温になるかどうか」が論点だろ。
そんな当たり前の事が論点になるかよ。
何で自分で汁が冷めることは御法度だと思うまで結論づけておきながら
「室温に置けば室温になるかどうか」が論点だとかケツまくってんだよ。

>話の流れは、「室温に置けば室温になるかどうか」が論点だろ。
これは、このスレで何万回(比喩表現)もつっこまれてるってことは
みんながつっこむほど文章力や表現力が低いってことだろ。
書いた本人はこう言ってるんだからこうなんだって言い張っても
内容が近けりゃ理解されても
倒置法を別の事柄だとか主張したり言葉足したり引いたりで
ごまかしてる奴の文章力じゃ
こいつは頭が悪いんだなってことになるんだよ。

>つまり、例えば室温で1週間放置してしまうと、腐ってしまうから味わいが損なわれるんだよね。
>そう考えると、いま流行の豚骨ベースのつけ麺は、1週間放置するのは御法度だと思うんだよね。
こんな文章があったら論点は「室温放置でつけ麺が腐るかどうか」かよ?
もしそう思うんなら小学校から国語やり直せよ。
806ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 11:34:22 ID:LcwAdLWm
ようはたかだか300gの麺で味わいがクソ低下する店にしか行ってないってわけだ。
ブリックスマンは。
どんな店なんだそこは?
早く具体例が聞きたいなー。
つけ麺冷めても臭くなんないけど
冷めたつけ麺より臭いラーメンの店がたくさんあるなー。

ブリックスマンのいうように、
店ごとに相対的に最初の味わいを100として、
つけ麺が食い終わりで70ぐらいになって、
ラーメンの食い終わりが85ぐらいになるとして
今度は元の100が低い店が多すぎねえか?ラーメンは?

不思議なのはつけ麺は大盛りメニューだって騒いでるくせに
ラーメンは大盛りだと味が落ちるっていってる。
じゃあ、つけ麺も味の劣化で騒いでたら
大盛りに向かないメニューじゃねえのかよw
結局最後までアツアツの汁で麺を大量に食べたい
ブタのひとりごとなんだよなw
席立ってもう1回つけ麺の食券買ってこいよw
俺は300gでそんなにぬるくならないつけ麺で満足してますんで。
807ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 11:39:59 ID:Gb1goW8g
お前がぐちゃぐちゃせずそれだけ辿れば返答出来る>>429へのリンクがついてる>>556
答えなかったっつー純粋にお前のせいの癖にぐちゃぐちゃとうるせえなあ。
何で類推すんだよ?
シャドーボクシング人生ですか?

これも類推だったんだ?
>次に生麺の例が出てきたら、太さがどうのこうの、小麦粉の種類がどうのこうの、
>実際の店とは違うからどうのこうのって話になるんだろ?
>店と同じ条件なんて実現不可能だから、それを再現した実験なんて絶対に行われるわけないよな?
これも?
>室温=冷めた、室温になっていない=冷めてないって強弁したいわけ?
>食べてる最中に室温になるとは言っていない(なる場合もあるかもしれない)が、
>食べてる最中に冷めるから味わいが落ちると言ってるわけだろ?
>室温にならなければ問題ないって、裏を返せば室温になっていなければ冷めたことは認めないってこと?

で自分の予想範囲内の類推して作り出した相手以外は怖くて怖くて仕方ないんだ?

>トリップつけてないから、わからないから混同してしまったレス
リンクを辿るだけで返答できるのになんで?
リンクを辿るだけで返答できるのに何回逃げたんだよ?
言われて当然の「言い訳のために混同」だっつーの。
808ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 11:54:33 ID:hZT0q7rz
>>797
本当に何も知らないんだなw
ローカルも何も元々うどん、蕎麦を自作する地方の食い方のひとつだよ。
特に名前がある訳でもない。
書けば書くほどあなたは無知をさらけ出すようだしもう諦めたらw
ひやひや(お前の言葉な)は単に江戸の蕎麦の食い方が広まっただけの事。
まぁ、ひやひやとかひやあつとか、ここらへんは讃岐の用語か?
東日本の麺類の話に西日本の用語持ってくるあたりもやっぱ無知かw
809ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 11:58:54 ID:iuid8Zn4
>>799
ですよね。
普通「つけ汁」は飲みません。
誰かそんな話しましたかね?

スープって書いたから勘違いしちゃったのかな。
それなら謝りますよ。
揚げ足とりあいになってもつまらないですからね。

>>804
そうです、どんな料理でも時間経過とともに味は劣化する。
それは仕方のないこと。
だから、調理する側は、温かい料理の場合なら
皿を温めたり、油の膜を張ったりと、
「美味しい時間」が少しでも長く続くよう、努力するわけですね。

そこに来るとつけ麺。
わざわざ、温かい汁に冷たい麺をぶち込んで
自ら「美味しい時間」を短くしていってるわけです。

しかし、何故そうしなければいけないのか?
冷たくなっても味が低下しないのなら、最初から麺と同じ温度の汁を出すべきだし
温かくないと美味しくないのであれば、IHや焼き石で保温するのが最低限の正解でしょ。

ここにカラクリがあって、店側としては「食べれるもの」しか出したくないんです。
冷めた動物系出汁と油脂類ごってり汁なんて、人間の食うもんじゃない。
けど、食べてる間に劣化するなら、それはもはや店の手を離れた客側の問題。
だから最初から冷めてる汁は出さないんですね・・・
ある種、食べ終わりまで食味を保証すべき飲食業務の責任放棄なのですが、
まさにここで、あなた方が拘泥するように「不味くなってない!」と擁護してくださるのだから、
ありがたい限り。
810ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 12:03:11 ID:Gb1goW8g
>>768
「豚の脂の融点は36〜46度、鶏は30度が融点って言われてる。
つまり、例えば室温で20度の常温になってしまうと固まってしまうような脂だから、
温度が低下するとより味わいが損なわれ安い脂だと思うんだよね。」
↑これがスープに関して?
脂に関してしかしゃべってないぞ?馬鹿杉。
脂が固まることが主張だと最初から言ってたことにしたいからって
加速度的に頭悪くなるのやめろよ。
あとは>>790の人に同意。
お前はただのケツまくり野郎。

>>775
>>776の人が言ってる通りだろ。ラーメン狂信者さんよ?

温度変化による味の問題、油脂類の多用、歯応えの悪さ、雑な味付け、そうした欠点も
せっかくのスープに、酢、化学調味料、唐辛子、味醂、魚粉などをぶち込み、
多量の炭水化物を過剰な味覚刺激で食わせるジャンクフードの代表格であるラーメンを
ブームの潮流に乗せられ、あたかも「いっぱしのグルメ」であるかのよう自己満足が
ラーメンを、「勘違い料理」に押し上げてしまった。

肯定派はつけ麺を普通の外食程度にしかとらえてなかったろ?
お前だけラーメンは麺帯がどうとか大盛りだと味が崩れるとかキモいんだよ。
ラーメンもつけ麺もただの庶民食。
811ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 12:05:43 ID:Gb1goW8g
>>809
>誰かそんな話しましたかね?

>ぬるくて脂っぽい動物出汁なんて飲めたモンじゃないんですがね・・・普通。

お前そんな>>809みたいな口調だったことないだろ。
キモいよ。
812ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 12:06:15 ID:iuid8Zn4
>>806
どんな店と言われても、つけ麺全般のことですんで。
全部です。

あなたこそ、
300gの麺で味わいが低下しない店とやらを挙げていただきたい。

仰るとおり、ラーメンは大盛りに向かない。
麺の伸びもさることながら、スープの調味バランスが普通量と変わるからですね。
このへんに、こだわりのお店は大盛りを嫌がる傾向があるわけです。
大盛りしてる店は、ある意味で味を諦めてるんですわ。量のために。
しかしそれは、誇りを捨てることでもある。

つけ麺てのは、味はどうでも良くてとにかく大量の炭水化物を濃い味で食わせろ!っていう
お客様を、ラーメンから隔離するためにうってつけなんですよ。
813ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 12:12:15 ID:iuid8Zn4
>>808
あなたの話には具体性がなくてどうにもならないですねえ。
同じことを繰り返すばかりで。。。

ひやあつの件は、>>797でもう終わった話ですから、
とりあえず乳化してる動物系出汁を
平気で常温で提供するメニューをさがしてらっしゃいな。

>>811
飲める=味わうという含蓄もあったわけですが、
ま、勘違いされたなら素直に謝りましょう。
以下訂正。

>ぬるくて脂っぽい動物出汁なんて食えたモンじゃないんですがね・・・普通。
814ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 12:13:06 ID:LcwAdLWm
>>809
>だから、調理する側は、温かい料理の場合なら
>皿を温めたり、油の膜を張ったりと、
>「美味しい時間」が少しでも長く続くよう、努力するわけですね。
これがラーメンの麺を伸ばすんだよなw
誰もが気にして早くすするぐらい気にしてることなのになw
815ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 12:16:19 ID:LcwAdLWm
>>812
俺がどこで味わいが低下しないと言ってるのか言ってくれ。
話はそれからだな。

仰るとおり、ラーメンは大盛りに向かない。
麺の伸びもさることながら、スープの調味バランスが普通量と変わるからですね。

なら

つけ麺は大盛りに向かない。
麺の量が普通量と変わって温度の低下が著しいからですね。

なわけだが全然答えられてないぞお前www
816ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 12:17:49 ID:LcwAdLWm
>大盛りしてる店は、ある意味で味を諦めてるんですわ。量のために。
>しかしそれは、誇りを捨てることでもある。
9割5分以上の店が誇りを捨ててる業界かw
今日は休みか自称自営業www
817ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 12:18:07 ID:iuid8Zn4
>>814
>>777参照ですが、蕎麦の「かけ」に比べれば微々たる問題です。
とりあえず「かけ」批判でもしてきたらいかが?

同じ麺類だからって、結構、蕎麦あたりのイメージと混同して
「もり」と「かけ」の関係をラーメンにも重ねてしまう人って多いんですよね。
818ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 12:19:59 ID:iuid8Zn4
>>815
つけ麺に関しては、
大盛りどころか、通常量を普通に食べていても、
顕著な味の劣化がある料理ですから。

それが大盛りになろうが今更気にしない人達の餌なんでしょうね・・・
819ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 12:24:11 ID:iuid8Zn4
だいたいね、考えても御覧なさいな。

何故、冷める宿命にある汁を
最初から麺と同じ温度で出さないのか。
ここで、お願いですから「出せないんだ」ということに気付いてください。

冷めても不味くないなら、そのまんま出せばいいんです。
その方が、安定した食味を提供できるのですから。
IHや石焼の工夫なんて、する必要も無いんです。

客観的に見て、
つけ麺という料理は、セオリーからして致命的な欠陥を持つ料理ではあるけど、
それに対する改善や、向上の工夫をせずとも
客が群がってしまう、というところに問題があるのですね。
だから、多くの店側は疑問を持ちつつも売れるから作ってる、という現状なんです。

つけ麺お好きな人は、そうやってこの業界を腐らせてる一端の責務を感じて欲しいですね。
820ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 12:25:06 ID:Gb1goW8g
ラーメン狂信してる人は、そうやってこの業界を腐らせてる一端の責務を感じて欲しいですね。
821ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 12:29:58 ID:Gb1goW8g
味の向上を怠った結果、小細工にたよらざるを得なかったラーメン屋の
恨みつらみでしかないんだよ。
でその小細工は必ず金がかかるから客に来てもらえないと
こういうところでストレスを発散せざるをえない。
ほんとにみじめだな。

すぐにケツまくる判断能力がついただけまだよくなったのかな?
822ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 12:35:49 ID:iuid8Zn4
何故かつけ麺に対する問題提起をすると
ラーメン狂信者、ということにされてしまう。

とりあえず、そういった対立構造を思い描くのはやめません?
論じてるのはつけ麺について、なんですから。
私とて、ラーメンと比較してつけ麺をけなしているわけじゃない。

あなたがたが、ことあるごとにラーメンの話を持ち出すから
仕方なく応対しているだけのことです。
823ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 12:41:54 ID:Gb1goW8g
えっ何?何か言った?狂信者さん

394 名前:ラーメン大好き@名無しさん 投稿日:2009/04/06(月) 12:39:54 ID:8gEoYo5s
お店からするとね、最も原価のかかるスープが少量で済むつけ麺は
ウハウハなんですわー、まじで。
具材も、乗せなくても出せるメニューだしね。
汁に入れる具なんてのは、チャーシューのしっぽやらの半端で良い訳で^だし。

オペも、茹でて〆るだけだから、バイト君にもすぐに出来ちゃう。
ラーメンみたいに、湯切り技術や麺帯の美しさ、具材の盛り付けセンスも必要とされんし。
麺の湯で時間が1分前後しようが大した問題にもならんし、厳密なスープの温度管理も必要ない。

主役は製麺所で買ってくる麺だから、仕込みも楽でしょうがねえな。
そのうち〆まで全自動でやってくれる茹で麺機とかできるんじゃないかな?
回転寿司みたいな料理なんだよ、つけ麺って。
824ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 12:45:06 ID:Gb1goW8g
聖教新聞の大作先生賛歌みたいだな。

>ラーメンみたいに、湯切り技術や麺帯の美しさ、具材の盛り付けセンスも必要とされんし。
>ラーメンみたいに、湯切り技術や麺帯の美しさ、具材の盛り付けセンスも必要とされんし。
>ラーメンみたいに、湯切り技術や麺帯の美しさ、具材の盛り付けセンスも必要とされんし。

こんどはどんなケツまくりを見せてくれるんだろうな。
825ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 13:07:19 ID:hZT0q7rz
>>813
具体性も何も食われてる事をお前が知らないだけだろ。
秋田の稲庭うどんでもそういう食い方はあるし長野の蕎麦でもある。
北関東のうどんでも一般的な食い方だ。
名前をわざわざ付けてるのは武蔵野うどんくらいの物だよ。
後、かつお出汁でねぇ。確かにそれは種類としてはあるけど
それだけじゃないしな。
きりたんぽ鍋の汁みたいにガラを結構な時間かけて炊いた奴を
ベースにつけ汁にする場合もあるし基本自由になんでもありだよ。

>ぬるくて脂っぽい動物出汁なんて食えたモンじゃないんですがね・・・普通。
汁は飲む物じゃなくて食う物に訂正ですか?
カレーは飲み物ってブログがあったけどwww
相変わらず麺を食うと言う概念が抜けてますね。
826ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 15:19:11 ID:LcwAdLWm
>>817>>818
そばは伸びても喉越しを楽しむ側面が強いからラーメンほど
気にされてなくないか?
そばの方がその伸びは微々たる問題なんだよw
物を知らないなお前w
もしかしてバカにされてる通りそばをクッチャクッチャ噛んで食ってる?w

そして
>俺がどこで味わいが低下しないと言ってるのか言ってくれ。
>話はそれからだな。
と言ってるのに黙ってしまったということは
俺が味わいが低下しないなんて言ってないと認識しながら
味わいがクソ低下する店を具体的に挙げられないから
質問返しでごまかしちゃったんだなw

ラーメンも通常量で顕著な麺伸びがあるぞ。
それが大盛りになろうが今更気にしない人達の餌か?
何をどうごまかしても二郎はラーメンだぞブリックスブタw
そして二郎に負けず劣らずのデブまっしぐらラーメンが山のようにw
淡麗?ブーム仕掛ける前にこんな短命に終わったの見たことねえよw
俺の好みはその淡麗に近いけどな。
827ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 17:18:36 ID:nQYowFb4
>>766
おやおや、とにかくみっともないったらありゃしないという印象だな。
テーマに沿った話しかしていないんだがなあ?
そのさなか、お前が余りにもバカ過ぎて話が止まることはあれどな。見当違いな罵倒と逃げてしまったよ。
自分で12個に増やした墓穴を、さらに32個に増やして一つも答えられなくなったのか?悲惨過ぎるぞ?
最初から無駄に足掻かなければ、いたずらに傷を増やすこともなかったのに本当にオマヌケさんだな。

>>767
他のにはグウの音も出なかったのに、言葉の解釈の余地がある短文だから足掻ける(周りから見ればただの傷増やし)
と思ったんだろう?マヌケ。

>>インスタント麺と生麺の差異が見出せない舌の持ち主なら、しょうがないと言える。
>いやいや、論点はインスタントと生麺で、温度の下がり方がどれだけ違うのかということだろ?
舌は味覚だけの感覚器官ではないぞ。人体で一番の、指先よりも敏感な触覚器官だ。
それでインスタント麺と生麺の柔らかさや脆さ、物質的な差異を感じとれないようだと、よほど鈍い人間だぞ?
まあ、他の人間は視覚でも、手での触覚でも、ちょっと考えるだけでも理解できているのに、お前だけが理解出来ていないから、
そんな鈍い人間だということは想像はついていたんだが。

>「美味しければ冷めない」「不味ければ冷めない」ということではないだろ?←また、この譬えを無理矢理取り上げて難癖つける?
真似してるつもりなのかもしれないが、上記の通りお前が鈍いバカだっただけのことで、相変わらず的外れで、
お前のマヌケ道の鍛錬には本当に暇がないな。
828ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 17:19:31 ID:nQYowFb4
>少なくはなるが、「ほとんど」は言い過ぎだろw
>その言い方だと、脂がスープの表面にほとんど残っていないほど麺に吸い取られるように感じるw
ほとんどないぞ?お前は普段どんな店で食ってるんだ?麺に吸い取られる?
比重の異なるものが混ざり合ったものに、何かを浸して上げた場合、その上げた物の付着部分内でも比重の違いで、軽いものは上に上り、
重いものは下の方にいくか、落ちる。
何だ?その無駄な辞書貼りは?

>他スレではレスしていないのに、変なレスをして他のスレに迷惑をかけないように。
これこそ本当に、お前が何を言っているのかわからない。
正確には、何を言っているのかわからない、というよりは、何のことを言っているのかわからない。
教えてくれ。見に行ってやるから。
829ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 17:40:45 ID:Gb1goW8g
温度変化による味の問題、油脂類の多用、歯応えの悪さ、雑な味付け、そうした欠点も
せっかくのスープに、酢、化学調味料、唐辛子、味醂、魚粉などをぶち込み、
多量の炭水化物を過剰な味覚刺激で食わせるジャンクフードの代表格であるラーメンを
ブームの潮流に乗せられ、あたかも「いっぱしのグルメ」であるかのよう自己満足が
ラーメンを、「勘違い料理」に押し上げてしまった。

肯定派はつけ麺を普通の外食程度にしかとらえてなかったろ?
お前だけラーメンは麺帯がどうとか大盛りだと味が崩れるとかキモいんだよ。
ラーメンもつけ麺もただの庶民食。

そういえばこれにレスしないのは全面的賛成?
ケツマクリックスマン?
830ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 17:53:37 ID:QXwGzrBk
けど、ラーメンの麺のように、もとよりのびたら提供できないはずの
小麦粉麺がのびていけば不味くなるだけのこと。

だから、そんな料理は他に類を見なかったんですね。
誰も何百年もやろうとしなかったわけ。
ラーメンに関しては「あ、こんなんでも食うんだ・・・」って感じだったろうね。
客ダネが悪いわけです。
濃い味と脂、炭水化物大好きちゃんたちの、満腹ピザメニューです

そこに来るとラーメン。
わざわざ、熱い汁にのびやすい麺をぶち込んで
自ら「美味しい時間」を短くしていってるわけです。

しかし、何故そうしなければいけないのか?
のびても味が低下しないのなら、最初からのびたものを出すべきだし
のびたら美味しくないのであれば、のびないようにするのが最低限の正解でしょ。

ラーメンという料理は、セオリーからして致命的な欠陥を持つ料理ではあるけど、
それに対する改善や、向上の工夫をせずとも
客が群がってしまう、というところに問題があるのですね。
だから、多くの店側は疑問を持ちつつも売れるから作ってる、という現状なんです。

ラーメンキチガイは、そうやってこの業界を腐らせてる一端の責務を感じて欲しいですね。
831ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 18:22:06 ID:nQYowFb4
ああ、理解した理解した。
【脳と舌】ラーメンと化学調味料 2【シビビビ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1260699835/
これの前スレだろう?
【脳と舌】ラーメンと化学調味料【シビビビ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1240232827/

死ぬほど笑ったわ。

839 :ラーメン大好き@名無しさん:2009/12/09(水) 23:55:37 ID:xqcHNaV8
逆でしょw
キミらが「無化調」を「ガンダム」みたいなもんだと思ってるんだよ。

だって、化調を擁護してる人たちは、
別に、化調最高!なんて言ってるわけじゃないもの。
化調なんて気にしたら、ほとんど何も食えなくなるし、
場合によってはあってもよくね?つってるだけで。

「無化調」でなきゃダメだ!ってなってる方が
どっちかっていうと視野狭窄気味で狂信的な象徴崇拝に見えるけどねえ。


840 :ラーメン大好き@名無しさん:2009/12/10(木) 00:01:57 ID:3pFjIQUk

俺にはあんたが一番狂信的にみえんだがね。
832ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 18:28:49 ID:nQYowFb4
登場時間帯(日付変更らへん)、レスの傾向と間違いなくお前だな。
後出しジャンケンまで一緒。

自分でマヌケなレスを書いておいて、さんざん突っ込まれて仕舞いには
>最初から技術があるってつもりで書いてるんだけどなぁ。
だとさ。

どこかで見た流れだこと。
833ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 18:41:31 ID:nQYowFb4
>使い過ぎてない店を教えてくれって言ってんの
たいていの店は何らかの形で化調入ってるんだから、
レポ読んで、行ってみて美味しかったら、
あなたにとっての「使いすぎてない店」だよ。

>ようはたかだか300gの麺で味わいがクソ低下する店にしか行ってないってわけだ。
>早く具体例が聞きたいなー。
どんな店と言われても、つけ麺全般のことですんで。
全部です。

>では、どこが見当違いなのか、具体的なレスとなぜそうなのかの根拠をよろしく頼む。
31)ほとんどすべてだろ?想像で罵倒してる。このレスの1)からここまでの質問がすべてそうだ。


ふむふむ、具体例を出せと言われると全部だと逃げると。
つまりただのつけ麺憎しで現実を無視して過剰に言い過ぎてツッコまれて、
その過程でバカさ加減と卑しい人間性がどんどん露見していくチキンということだな。

さて、初期1-12、後の1-32からも逃げられてしまってつまらないから、
他の人とのやりとりに含まれてるたっぷりの嘘、誤魔化し、腐れ人間性とかにツッコんで遊ぶかな。

レス忘れ
>>768
他の人も同じだろうが、俺も他の人に同じ。
お前の先の主張と後の主張は、全然違うもの。
本当に誤魔化してるつもりがなく、心からやっているのだとしたら、
お前には壊滅的に日本語能力がないとさえ言えるな。
834ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/27(土) 22:02:15 ID:XkizscUr
835ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/28(日) 00:31:49 ID:DCwQYb9a
結局は自分の口に合わなかったものを叩いてるだけにしか見えない。
彼の言動は食卓に中華や洋食が上がる度、「こんな油くどいもの食えるか」と場の雰囲気を悪くする頑固オヤジのそれと一緒。
どんなに嫌おうが蔑もうがトロもつけ麺もなくなることはないのに(マグロが禁漁になったら別だがw)・・・


「俺の口には合わない」で済む話を、いつまでだらだらと薀蓄語っているのやらw
836ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/28(日) 19:19:39 ID:4+qrb+y5
>>835

結局それだけなら>>127の時点で言えばよかったんじゃねーの


あほらし。
837ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/28(日) 21:18:41 ID:GnlVjVbG
>>836
自分の嗜好は神であり、迷える民に正しき道を指し示すつもりだったんでしょう。
838ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/28(日) 22:12:12 ID:4+qrb+y5
>>837

ちがうよ。
「俺の口には合わない」で済む話
について130から延々と相手してたあんたらも大概アホだって言ってんの
839ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/28(日) 22:37:05 ID:vG3F4zQm
>>838
君は>>127かい?
そんな話、もうとっくに出てるんだぜ。
探してごらん。
840ラーメン大好き@名無しさん:2010/02/28(日) 23:03:50 ID:GnlVjVbG
>>838
あれ〜、何か落とし所を探ってるのかなぁ?
>>127はどう読んでもあなた個人の嗜好じゃ無くて普遍的な一般論として
主張してるように見えますがね?
まぁ、それがやり取りしてる内にあなた自身の個人的嗜好だと
気が付いただけでも良かったですね。
841ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 05:14:54 ID:l6lVK5Ns
>>769
>なあ、俺たちは今>>133>>135のたった3スレの話をしてるんだぜ。
>>132からだろ?なんでそうやって一部分だけを抜き出そうとするんだ?

>ずっと「>>135は最終的に室温になる話をしてるのであって、食べ終わる頃冷めるかどうかの話をしてるんじゃない」
>と言ってたじゃん。かなり無理あるけどw
最終的に冷めたら固まるような脂だから・・・という流れで、
「室温になるんだとさ」というように揶揄されたから、最終的にはなりますよという話をしてるんじゃん。
何かおかしいか?

>それが>>702で「食べ終わる頃には冷めることもあるだろ?」と今までの流れを覆す発言。
実際の話として、食べ終わる頃に冷めるという報告はいくらでもあるじゃんね。
それを述べてるだけ。
何かおかしいか?

>だからそう感じるならラーメン選べよって話だろ。俺は君の嗜好にまでとやかく言うつもりはないよ。
初めから書いてるじゃん。
逆にいうと、味わいが低下しやすい食べ物だけど、
これだけ好きな人がいるから、それだけ魅力のある食べ物なのかもしれないという意味をね。
むしろ、どこが無理やり叩こうとしているのかわからん。
842ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 05:16:01 ID:l6lVK5Ns
>>773
>意味わからんどこが詭弁なんだ?
>おおよそどんな食い物も提供時がベストな状態で時間とともに味わいが
>落ちるのは共通な事だろが。
そうやって、言葉の一部を抜き出して、さらに一般論で批判しようとするところが詭弁。
そのあとに、同じように冷めるからどれも同じでなく、
つけ麺はラーメンと比較して冷めやすいから、同類多種の食品と比較して味わいが低下しやすいと述べてるのに、
意見の導入部分だけ抜き出して、つけ麺から離れて一般論で反論しているようなところ。

>だったらラーメンは冷め辛いだろうがのびて不味くなるだろ。
>それともつけ汁の話をしてるのか?
>ひやもりならつけ汁は冷めるだろうが、麺の食味は元々冷たい麺だそうそう変わらんだろうがね。
つけ汁の話を答えてくれてるのに、なんで麺の食味の話になるんだ?
スープの食味の低下をあえて無視して麺の食味だけに返答するところが、いかにも論理のすり替えをしているという感じ。

それに元々冷たい麺だから冷めない「だろう」とか、つけ麺は汁に浸かっていないから伸びない的な発言をみると、
ほんとうにつけ麺が好きな人なのかどうか疑わしくすら思うけどね。

麺のコシの低下は、主に麺の内部での水分の傾斜の解消と澱粉の老化にあるという説がある(諸説あるけど)。
一つは麺の内部と外部で、水分が均一化されることでコシが無くなるというもので、
そして澱粉の老化は温度の低下によって発生する。
老化はご飯を長期保存するとボソボソになるけど、あれに近い状況が短時間であれ麺にも発生していて、
それでコシが失われるということ。
また揚げ足とられそうだからいっておくが、最終的にボソボソになるが、食べてる最中にボソボソと感じるまでになるわけでなく、
そういう変化が起こっていて数値上は微妙だけど、それが味わいには大きく影響を与えているのではないか
という考え方があるということ。
843ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 05:17:28 ID:l6lVK5Ns
>>773
前者は水分が均一化によって発生するわけで、麺が汁に浸かっていなくとも発生する。
ラーメンのほうが水分がまわりから供給される可能性があるぶん、早く均一化する恐れはある。
ただし、スープと麺の塩分濃度の関係から、浸透圧の関係があるから、それほど影響するとは思わないけど。
後者も澱粉の老化は温度が下がるほど早く進むので、ラーメンより冷めやすいのなら
つけ麺のほうが早く老化が進む。

つまり、ラーメンのほうが早く伸びる可能性はあるが、つけ麺は「伸びない」ということはなく、
ラーメンと同様に水分は均一化し、老化するからコシが失われるのは間違いない。

>どこが曲解なんだ?事実だろ。
曲解だろ?最終的にと述べてるのに、食べてる最中だと曲解してる。
今までの詭弁と同じ。一部分だけ抜き出して一般論で反論してる。

>冷凍で提供されるお土産品でも白く分離した油脂分は見えないんだけど?
>コンビニのつけ麺のつけ汁(常温で固まるようになってる)でも見ないな?
これは目が悪いか、ただ反論するために書いてるとしか思えない。
普通にあるぞ?
844ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 05:21:14 ID:l6lVK5Ns
>>777
>このように、ラーメンの場合「麺が伸びる!」などといったところで
>ラーメンよりも大きくその特性を抱えている料理があるのだ。
中華麺とそばの違いはともかく、コシはつけ麺のように汁に浸かって無くとも、同じように解消はしていくよね。
パスタのアルデンテだって、放っておけば中の芯とまわりが均一化してアルデンテは解消される。
845ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 05:30:26 ID:l6lVK5Ns
>>802-803
まーた、はじまった。
これまでの流れを無視して、その流れの発言の一部分を抜き出して、
一番最初のレスに戻って、そんなことは書いてないと否定するやり方。

最初に書き足りない部分があるから、指摘されて、その都度、意見を補足してるわけだろ?
そんなやり方を揚げ足を取ってるって言うんだよ。
適当に質問して、相手から補足を聞き出して、初めから書いてない!どこに最初に書いてるんだ!って批判できるからな。
最低のやり方だよな
846ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 05:33:40 ID:l6lVK5Ns
>>804
>言葉の一部分を取り出して、もしくは前後の流れを無視して言葉の一部分のみ記述した詭弁はうざいよ。
お前のことだと思う。
論点も何も最初から最終的に室温になると言ってるのに、
「食べてる最中になる」とか曲解してるのはキミのほうだし。

>>805
>そんな当たり前の事が論点になるかよ。
お前のことだと思う。
むりくり論点にしたんだろ?
もしくはお前が論点を間違えた。

>こいつは頭が悪いんだなってことになるんだよ。
お前のことだと思う。

>もしそう思うんなら小学校から国語やり直せよ。
お前のことだと思う。
847ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 05:37:08 ID:l6lVK5Ns
>>807
>答えなかったっつー純粋にお前のせいの癖にぐちゃぐちゃとうるせえなあ。
お前のことだと思う。話が理解できていないのは。

>で自分の予想範囲内の類推して作り出した相手以外は怖くて怖くて仕方ないんだ?
お前のことだと思う。怖くて仕方ないのは。

>リンクを辿るだけで返答できるのになんで?
返答できないと思う。お前忘れてリンク付けてないことおおくね?
848ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 05:40:14 ID:l6lVK5Ns
>>810
>お前はただのケツまくり野郎。
お前がケツまくり野郎だと思う。

>ラーメンもつけ麺もただの庶民食。
まぁまぁモチツケ。

>>811
>キモいよ。
モチツケ

>>815
>なわけだが全然答えられてないぞお前www
もちつけ
849ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 05:42:21 ID:l6lVK5Ns
>>827-828
了解w
850ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 05:43:38 ID:l6lVK5Ns
ID:Gb1goW8g
ID:nQYowFb4
とにかく、他人のレスをまともに読めず、ただ揚げ足とって罵倒するだけなのかよ・・・
とりあえず全部レスしたけど、これでいいかな?
851ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 08:34:27 ID:SLTYW3Yo
朝早くから乙ですw
>つけ汁の話を答えてくれてるのに、なんで麺の食味の話になるんだ?
>スープの食味の低下をあえて無視して麺の食味だけに返答するところが、いかにも論理のすり替えをしているという感じ。
あたりまえだろ、つけ麺は麺を食う料理だ。
お前はつけ汁を飲むか食う料理だと思ってるんか?
口に入るのはあくまでつけ汁をつけた麺であってつけ汁じゃないだろが。
よく考えろ。
あくまで食った麺が旨いか不味いかの話。
ラーメンみたいに直接スープを飲む訳じゃないだろ。
つけ汁が熱かろうと常温だろうと冷たかろうと実際に食う麺が
旨ければ問題なし。
852ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 08:48:57 ID:TH6Ttoeu
>>841
>>134>>133の2行目につっこんでるのであって>>132は直接関係ない」と>>134を書いた本人が言ってるのに
いつまでも>>132にこだわり引っ張ってるのはお前さんだろうが。
>>135で「食べ終わる頃には」と書いてるからお前さんもちゃんと>>133の2行目につっこまれてることを理解してると
こちらが受け取っていたんだよってだけの話だろ。なにいつまでも意固地になってるんだよ。

>むしろ、どこが無理やり叩こうとしているのかわからん。
>>769にちゃんと書いてあるじゃん。
つくづく文章理解力のない奴だな・・・
853ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 10:08:50 ID:fONxdDa2
悔しくて寝れなくて雑魚レスwww
鰤哀れ
854ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 11:27:43 ID:5QeOtd9/
>>850
>とにかく、他人のレスをまともに読めず
お前のことだと思うw
>ただ揚げ足とって罵倒するだけなのかよ・・・
お前のことだと思うw
855ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 11:28:07 ID:5FCeEcD0
>前者は水分が均一化によって発生するわけで、麺が汁に浸かっていなくとも発生する。
>ラーメンのほうが水分がまわりから供給される可能性があるぶん、早く均一化する恐れはある。
>ただし、スープと麺の塩分濃度の関係から、浸透圧の関係があるから、それほど影響するとは思わないけど。
>後者も澱粉の老化は温度が下がるほど早く進むので、ラーメンより冷めやすいのなら
>つけ麺のほうが早く老化が進む。
>つまり、ラーメンのほうが早く伸びる可能性はあるが、つけ麺は「伸びない」ということはなく、
>ラーメンと同様に水分は均一化し、老化するからコシが失われるのは間違いない。
一言、変な嘘はやめな。
ラーメンの麺(スープに浸された状態の麺)は放置されれば
水分吸って商品にならない。
つけ麺の麺(=茹で麺)は劣化はあれど普通にスーパーでもコンビニでも
売られて商品として成立してるだろ。
それだけの差が出るよ。
麺の劣化に差が無いならコンビニでもスープに浸された状態でラーメンを
売ってるんじゃないの?
856ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 12:13:50 ID:K+jOHwuq
>>850
>とにかく、他人のレスをまともに読めず
お前のことだ(断定)
>ただ揚げ足とって罵倒するだけなのかよ・・・
お前が取ろうとして取れてないのは見てわかる
罵倒しようにも言い返せないぐらいやりこめられてるのはご愁傷様w

まねっこだから(断定)ってのまねしたりしてねw
857ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 17:56:25 ID:4t85ISam
そうそう変わらないと書いてあるところになんでこの人は、

>麺のコシの低下は、主に麺の内部での水分の傾斜の解消と澱粉の老化にあるという説がある(諸説あるけど)。
>一つは麺の内部と外部で、水分が均一化されることでコシが無くなるというもので、
>そして澱粉の老化は温度の低下によって発生する。
>老化はご飯を長期保存するとボソボソになるけど、あれに近い状況が短時間であれ麺にも発生していて、
>それでコシが失われるということ。
>また揚げ足とられそうだからいっておくが、最終的にボソボソになるが、食べてる最中にボソボソと感じるまでになるわけでなく、
>そういう変化が起こっていて数値上は微妙だけど、それが味わいには大きく影響を与えているのではないか
>という考え方があるということ。
>前者は水分が均一化によって発生するわけで、麺が汁に浸かっていなくとも発生する。
>ラーメンのほうが水分がまわりから供給される可能性があるぶん、早く均一化する恐れはある。
>ただし、スープと麺の塩分濃度の関係から、浸透圧の関係があるから、それほど影響するとは思わないけど。
>後者も澱粉の老化は温度が下がるほど早く進むので、ラーメンより冷めやすいのなら
>つけ麺のほうが早く老化が進む。
>つまり、ラーメンのほうが早く伸びる可能性はあるが、つけ麺は「伸びない」ということはなく、
>ラーメンと同様に水分は均一化し、老化するからコシが失われるのは間違いない

こうグチャグチャするのか。
858ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 18:23:21 ID:aVi8nfmT
ラーメンの麺が
>ラーメンのほうが水分がまわりから供給される可能性があるぶん、早く均一化する恐れはある。
>ただし、スープと麺の塩分濃度の関係から、浸透圧の関係があるから、それほど影響するとは思わないけど。
それほど影響しないイコールそれほどのびなくて
つけ麺の麺は
>最終的にボソボソになるが、食べてる最中にボソボソと感じるまでになるわけでなく、
ということなのに
>そういう変化が起こっていて数値上は微妙だけど、それが味わいには大きく影響を与えているのではないか
味わいには”大きく”影響を与える経験はどこのお店でできますか?
859ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/01(月) 18:25:04 ID:aVi8nfmT
ラーメンの麺が
>ラーメンのほうが水分がまわりから供給される可能性があるぶん、早く均一化する恐れはある。
>ただし、スープと麺の塩分濃度の関係から、浸透圧の関係があるから、それほど影響するとは思わないけど。
それほど影響しないイコールそれほどのびなくて
つけ麺の麺は
>最終的にボソボソになるが、食べてる最中にボソボソと感じるまでになるわけでなく、
ということなのに
>そういう変化が起こっていて数値上は微妙だけど、それが味わいには大きく影響を与えているのではないか
味わいには”大きく”影響を与える経験はどこのお店でできますか?
860ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 09:37:38 ID:kPMqga6k
ラーメンだって麺を食う料理なんだけどな
861ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 10:32:48 ID:1bWDYyxb
つけ麺はラーメンではない!

うん 別にいいんじゃね?それで


そして つけ麺の方が美味しいよ
862ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 10:52:06 ID:uP72PxwG
>ラーメンのほうが水分がまわりから供給される可能性があるぶん、早く均一化する恐れはある。
>ただし、スープと麺の塩分濃度の関係から、浸透圧の関係があるから、それほど影響するとは思わないけど。
のびるよな?
863ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 11:35:17 ID:c0f0jhMk
>>862 加水具合によるんじゃね
つけ麺は多加水麺が多い、九州ラーメンとかは逆に低加水麺なんであっという間に伸びるね
864ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 12:11:48 ID:kLK49mxa
ラ ー メ ン は 

加水具合によらなくのびるよな
ブリックスマン
865ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 12:21:38 ID:HPd7QFoM
ID:l6lVK5Nsの方のキャラは追い詰められて投げやりなレスになってきたな。
ID:iuid8Zn4のラーメンキチガイの方に力を注ぐのかな?
866ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 12:43:57 ID:3+Gik4qF
ラーメンは、低加水麺のが伸びやすいよ。
それも細麺であればあるほど。
だから、博多豚骨なんかは大盛りをしないで替え玉にする。

しかし、最近流行のつけ麺の麺種に関しては
加水率高めのモチモチ太麺だから、これをラーメンに使ったとしても伸びにくい。
麺が伸びやすいラーメンに嫌気がさして、つけ麺を選んでいるということなら
これは少し違和感のある現象だよね。
「伸びやすさ」が問題なら、低加水細麺のつけ麺はもっと人気があるはずでしょ。
麺としては加水率低い方が、小麦の風味の強いし、味わいの点で優れてるわけなんだし。
それを、「ざるラーメン」みたいに、淡白なつけ汁で食うほうが良いんじゃないですか?
麺の旨みを重視する、っていうならさ。

要するにさ、「ラーメンが伸びやすい」なんてのは
苦し紛れの揚げ足取りで、つけ麺の魅力とはあんまり関係ないでしょ。

結局、つけ麺における麺ってのは
「タピオカ」とか「寒天」みたいな存在なんだと思うよ。
歯ごたえ、食感命、みたいな。
何だかんだいっても、つけ麺は「つけ汁」がメインなんだよ。

店舗が時間と原価をかけて店の看板として仕込んでいるのも、「つけ汁」だからね。
麺は買ってくるわけで。
どこ行っても似たような高濃度の魚介豚骨味なのも、それを証明してるでしょ。
麺が主役なら、「つけ汁」にはもっと多様性があるはず。

「もり」だからって、蕎麦とかと同じイメージで考える人が多すぎるんだよなあ。
867ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 13:20:52 ID:c0f0jhMk
二郎とかは野菜食ってる間に伸びるのを防ぐためか多加水麺だよね
まぁ麺堅というオーダーも可能だけど、別に麺堅にしなくても野菜食ってる間に麺がスープを吸い尽くすなんてことにはならない
当然20分もすりゃアウトだろうけど
868ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 13:31:30 ID:Ks9dsTjO
ラーメンは多加水も低加水も問わず伸びるんだから、
伸びやすさで考えても、多加水も低加水も関係なくどちらもあんまり伸びないつけめんで、
低加水の方が人気あるはずという推論は百点満点中20点。
太麺をラーメンに使ったとしてもなんて逃げても、
ラーメンは細麺でつけめんは太麺て店が多いし。
869ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 13:36:41 ID:3+Gik4qF
いや、二郎麺はどちらかと言えば低加水。
そうでないと、あのボキボキの食感は出ない。

しかし、あそこまで太麺だと、少々伸びても
そうそう芯の食感は失われないので、あまり問題にならないのだろう。
そもそも、二郎に関しては、麺が伸びきる頃
もはや味わい云々の話でもないし。
870ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 13:52:30 ID:3+Gik4qF
>>868
低加水麺の方が、ではなく
低加水麺も、と言ってるわけ。

ラーメンの麺の伸びる問題に関しては、
この種の麺が一番その弱点を抱えてるのだから
麺の味わいという観点からは、
つけ麺にすれば最も効果的な麺のはずなのに、全然人気無い。

麺の味わい=小麦の旨みを味わうなら
低加水麺で、それをあっさり出汁等で食った方がいいでしょう。
にもかかわらず、僅かでもそうした需要が確認できないってことは
つけ麺って料理に求められてるのは、結局
麺の味がどうこう、伸び難いどうこうではない、ってことでしょ。

要するに、濃厚で脂っぽい魚介豚骨汁で食べ応えのある炭水化物をかっこみたい、ってだけで。

だから、どこもかしこも、太麺太麺・・・濃厚汁ばっかなんだよ。
なぜなら、それが欠かせない「条件」だから。
871ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 14:17:27 ID:Ks9dsTjO
太いうどんより細いそうめんを好めとでも言いたそうな、
その俺様理論はどこから出てくるんだっての。
872ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 14:42:39 ID:HPd7QFoM
あがけばあがくほどラーメンを貶めてるだけだということに気付かないのかなw
873ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 15:20:44 ID:oCxdrA1q
さすがに今日は復帰したか。
874ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 15:57:59 ID:1yixl9Vl
前にも言ってた加水率の嘘ねw
小麦の香もへったくれも博多とかの細めんは加水多ければ麺にならん。
太い麺で加水少なければ硬くて不味い。
単純にそれが元々の理由だし。
それすらも判ってないってお前どれだけ物事知らんのさ。
875ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 16:49:43 ID:HPd7QFoM
そもそも一般人は加水なんか気にして食わないしな。
低加水の細麺の方がつけめんに合っておいしいと思うならブリックスマンは自分でそう宣伝すれば?
一般人は太い麺のつけめんが旨かったから食べてるだけ。
876ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 17:13:25 ID:3+Gik4qF
>>874
今は、加水率ってそれだけじゃないよ。
機械製麺でいろんなことが出来る時代だから
加水はもっと積極的に味わいの分野に活用されてる。
そこで止まってちゃ、ダメなんだよね。
まあ、一般の人はそれで十分か。。。

>>875
加水を気にしない=麺の味わいを気にしてないのと同様だよ。
ま、そのとおりなんだと思うけどね。
だから、つけ麺の麺は、タピオカと同じつったわけで。

なんで、ざるラーメンが流行らなかったんだ?
汁の旨みが物足りないからでしょ。
麺に食べ応えが無いからでしょ。

ラーメンには、スープから麺まで多様性があるけど、
つけ麺は、どこ行っても魚介豚骨のドロドロ汁に太麺ばっか。
要するに、ラーメンの「もり」が市民権を得たわけじゃなくて、
ジャンクとしてのラーメンが行き着いた先が、「つけ麺」「まぜそば」なわけだよ。
877ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 17:16:27 ID:oCxdrA1q
>>842
>>719>>764と、
味わい低下の話をしてくれてるのに、なんで温度が冷めるだけの話になるんだ?
色々な物の味わい低下をあえて無視して温度が冷める話だけに返答するところが、いかにも論理のすり替えをしているという感じ、
ということになるわな。

簡単に記述すると、
>食べてるうちに味わいが低下するのはどの食べ物でも一緒
とあるのに、
>同じように冷めるからどれも同じだというのは詭弁
味わいの低下という部分が、何故か冷めることだけにすり替えられている。
ということで、それを

>>719>>764と、
>味わい低下の話をしてくれてるのに、なんで温度が冷めるだけの話になるんだ?
>色々な物の味わい低下をあえて無視して温度が冷める話だけに返答するところが、いかにも論理のすり替えをしているという感じ、
>ということになるわな。

というように、お前の言葉を借りて記述してみたが。
この文だけでも普通はわかるんだが、お前は>>367-369から尻尾巻いて逃げた時のようにわからないフリをしてしまうので、
簡単にも記述してみたぞ。嬉しいだろう?

これがもし、
>同じように味わいが低下するからどれも同じだというのは詭弁
と表記されていて、他の食べ物が構造上劣化しないという明確な理由が提示されていれば、
初めて、お前の論は意味を持ったんだがな。

構造上、不味くなりやすいラーメンの問題はさんざん述べられてるな。
御二人(笑)とも何故か目を背けてしまっているが。
このたびはラーメンにおかれましては、キングオブ短時間で不味くなる食べ物の王座、おめでとう。

ということで、つけ麺だけが構造上の問題を抱えてるという前提がおかしかったお話は終わったようだな。
878ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 17:25:25 ID:3+Gik4qF
>>877
>キングオブ短時間で不味くなる食べ物

麺が伸びることが問題なら、
ラーメンより「かけそば」のが深刻だから、それはないかな。

まあ、それにしても
つけ麺みたいに、「食べ方」が味を劣化させるわけじゃないしね。
つけ麺もほっとけば、麺は乾くし、汁は冷める、そういう問題はあるわけだから。

汁麺全般を敵に回すのは、賢くないよね。
879ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 17:32:05 ID:oCxdrA1q
せっかく居るから、
>>876
じゃあ舌が肥えていると言われる人で、加水を気にしてる人を挙げてごらん。
ラーメンヲタクさん。
>加水を気にしない=麺の味わいを気にしてないのと同様だよ。
乱暴にも程があるな。

ラーメンの多様性と言えば聞こえはいいが、刺激を求めてより濃い味を求めた結果なだけ。
しかも切り離したと言い張っても切り離せていないわけだ。
おめでとう。
大体、若いジャンルを相手に飽食ジャンルが多様性を説いてもねえ。

>>866
>麺が伸びやすいラーメンに嫌気がさして、つけ麺を選んでいるということなら
>これは少し違和感のある現象だよね。
一つの理由になっても何ら違和感はないな。
何故、無理矢理それのみの理由で選ばせようとする?
さて、答えることが出来るかな?逃げちゃうかな?

>「伸びやすさ」が問題なら、低加水細麺のつけ麺はもっと人気があるはずでしょ。
単純に「のびにくいからつけ麺全体に人気がある。」ということに対して、
宣伝すらされてないものを持ってきて、下手な妄想を膨らませても意味がないんだよ。
そこそこ売れてるロックバンドの人気に嫉妬して、そのファンが激しくていいよねとでも言おうものなら、
激しいのがいいならもっとハードでコアなバンドの方が人気があるはずと言ってるようなものだな。

>麺としては加水率低い方が、小麦の風味の強いし、味わいの点で優れてるわけなんだし。
助詞間違い多いよな、お前。

880ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 17:37:53 ID:oCxdrA1q
めんどくさいから言葉をお借りしようかな。

>>878
そばは伸びても喉越しを楽しむ側面が強いからラーメンほど
気にされてなくないか?
そばの方がその伸びは微々たる問題なんだよw
物を知らないなお前w
もしかしてバカにされてる通りそばをクッチャクッチャ噛んで食ってる?w

ま、苦し紛れにそれしか言えないということは、お前の中ではかけそばが1位でラーメンは2位なのか。
つけ麺の汁がそこそこ冷めても、動物性脂肪が使われたハムが冷えてても美味しく食べられる俺には、
のびたラーメンや、時間の経ったベチャベチャチャーハンよりは食えるねえ。
あと、俺は漠然とだが、短時間と書いているが?
881ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 17:39:43 ID:oCxdrA1q
>>874
どれぐらい物事を知らないかはわからないけど、蕎麦をクチャクチャ噛んでそれを醍醐味だと思って食ってるぐらいには
物を知らないんじゃないかな。
>>800とか>>826とか無視しちゃって可愛い。
882ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 17:48:18 ID:oCxdrA1q
おや?顔を真っ赤にしてしまったかな?
883ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 18:03:14 ID:HPd7QFoM
>>876
加水が多いか低いかじゃなくて味が旨いかどうか。
さらには店があるかないかなんだから低加水細麺のつけめんがなきゃ一般人は食べるはずない。
こんな簡単なことがわからないバカ?
だから自分の店でそう宣伝しろって。
おいしいんだろ?
誰もがそこに飛びつくんだろ?
そうめん屋も開店しろよ。
884ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 18:08:37 ID:oCxdrA1q
>>845
おやおや、最初から言っていると言ってみたり、変えていると言ってみたり、忙しないクズだな。
結論を言うと、お前、全然>>802-803の言うことに答えられてないぞ。頭悪いんだな。
書いてない部分が主要な部分で、しかも解釈に密接に関わってくる部分では、
最低なやり方だとか揚げ足を取るっていうんだよ!ムキー!なんて息巻いても、失笑しか生まんわな。

>最初に書き足りない部分があるから、指摘されて、その都度、意見を補足してるわけだろ?
書き足りない物を自信満々に書いて、指摘されてはごまかして、すり替えて、無視して、解釈を変えて、
>>810の言うようにケツをまくって、最初からそのように言っていると言い張って、あと何だ?


>>つまり、例えば室温で1週間放置してしまうと、腐ってしまうから味わいが損なわれるんだよね。
>>そう考えると、いま流行の豚骨ベースのつけ麺は、1週間放置するのは御法度だと思うんだよね。
>こんな文章があったら論点は「室温放置でつけ麺が腐るかどうか」かよ?
>もしそう思うんなら小学校から国語やり直せよ。

ほれ、こう書いてあるんだから、
せめて質問に答えてから、
>お前の・・グスッ・・・ことだと・・思う・・・ヒック。・・・ウエーン。
と返したまえ。
こんな簡単な質問に答えることが出来ない小学校未満頭脳のくせに、理由を明示できないまま相手になすりつけても説得力がないんだぞ。
わかったかい?

>>そんな当たり前の事が論点になるかよ。
>お前のことだと思う。
↑応答がまるで出来てないぞ。

ま、その他、レスがおざなりなのは>>865の言うとおりでしょうな。
885ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 18:10:39 ID:oCxdrA1q
>>850
そのものズバリの、お前の記述する意見の信頼性を揺るがすような間違いの指摘でも、
揚げ足だ!揚げ足なんだ!揚げ足だ!絶対にお前らは揚げ足を取ってる!
とわめいてるだけだろう?
真似したがりのお前は
間違いだ!間違いなんだ!間違いだ!お前らは間違いだと決め付けてる!
と反お前派の連中が言っている、と返すのか?

と言われると今度は無視するのか?

と言われると適当な言葉でお茶を濁すのか?
↑今回の逃げ込みどころはここらへんか?
886ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 18:32:51 ID:74L2JG2c
逆恨みされるからあんまりバカにバカっていわない方がいい
887ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 18:55:49 ID:1yixl9Vl
>今は、加水率ってそれだけじゃないよ。
んじゃ、本来はそう言う意味である事は認めたんだね。
>機械製麺でいろんなことが出来る時代だから
>加水はもっと積極的に味わいの分野に活用されてる。
まぁ、おっしゃる通りつけ麺メインの店は結構、麺レシピを調整して
工夫してるようだね。幅広麺なんてもつけ麺専用だしな。
>そこで止まってちゃ、ダメなんだよね。
>まあ、一般の人はそれで十分か。。。
あらら、ラーメン、つけ麺を食べる人は一般の人じゃダメなんですか?
888ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/04(木) 19:18:18 ID:1yixl9Vl
889ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/05(金) 00:16:41 ID:+aw0zv3f
俺 つけ麺も好きだけど ラーメンも好き。
ラーメン屋に行って たまーに冷やし中華頼んだりする感覚。
別の食い物。
うどん屋に蕎麦もあるってのと同じくらいにしか認識して無い。
世間的にうまいと言われる店も何軒か行ったけど
やっぱラーメンがいいや。
890ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/05(金) 00:26:11 ID:c91h0/6N
ラーメンって美味しくない
891ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/05(金) 07:21:51 ID:InKHi6cW
つけめんよりは美味い
892ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/05(金) 09:56:07 ID:eoGGlzZ5
うまければラーメンでもつけ麺でもどっちでもいいけど?
893ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/05(金) 12:25:45 ID:/9NMocKi
>>888
クソワロタ
894ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/05(金) 14:04:46 ID:nGITQit2
いつもの時間帯
日付が変わってからの>>889
895ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/05(金) 16:32:14 ID:SCK3Gdpp
クソスレがあちこち上がってる思いきや、
今日はあちらこちらに捨て台詞で上げまくり。屈折しすぎw
2 :ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/05(金) 11:34:37 ID:InKHi6cW
デブの餌だな
魚ダシのつけ麺なんてどこのも大して変わんね(469)
3 :ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/05(金) 07:17:17 ID:InKHi6cW
どこも似たような味
つけ麺  つけ麺  つけ麺 【総合】(16)
4 :ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/05(金) 11:30:53 ID:InKHi6cW
冷たい麺を暖かいスープで食べる矛盾
なんで最近のつけ麺って汁がドロドロしてるの?(59)
5 :ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/05(金) 07:22:39 ID:InKHi6cW
低レベルな東京ラーメン
東京のラーメンがレベルが高いって本当?(122)
6 :ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/05(金) 07:18:20 ID:InKHi6cW
都内にはないの?
★広島風つけ麺の魅力★(19)
7 :ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/05(金) 07:19:02 ID:InKHi6cW
知るか
つけめん(60)
8 :ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/05(金) 07:21:51 ID:InKHi6cW
つけめんよりは美味い
つけ麺はラーメンではない【別ジャンル】(891)
9 :ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/05(金) 07:16:03 ID:InKHi6cW
ぶひ
【ブヒ】つけ麺食う奴は馬鹿【ぶひ】(81)
896ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/05(金) 23:53:01 ID:6J6r56Wj
ID:InKHi6cWは昔つけ麺になにかされたのか?
好き嫌いとか超越した、憎しみのような強い念を感じるのだが・・・
897ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/06(土) 00:45:48 ID:0E9U9Lm3
・昔、つけめんに親を殺された
・昔、つけめんに彼女を取られた
・昔、つけめん食べたら入試に失敗した ぐらいしか思い浮かばないなぁ…
898ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/06(土) 01:44:14 ID:s0hhTBFA
入試には普通に失敗してそうだもんな
899ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/06(土) 12:24:58 ID:zNee8jZl
つけ麺食べ過ぎて太って逆恨み
900ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/08(月) 18:04:32 ID:tSf0fX77
そもそも、汁麺の麺が伸びるといっても
それは、価値観によって評価の分かれる部分だからね。
日本なんかは、コシを重視するから、伸びるのを嫌うけど、
欧米なんかじゃ、むしろ伸びきってる方が好まれたり、
やわやわの麺のが美味しいとされるからね。
もちろん、日本人にもそういう人はいるわけで。該当スレもあるでしょ。

結局さ、これは「固さ」というの好みの問題なんだから
固けりゃ固いほど良いわけでもないし、
特にラーメンの場合グルテンを生成する中華麺では
汁麺でも十分すぎるコシを保つ上に、かなり伸び難い。
ま、個々人の好き嫌いはあれど、この程度じゃ欠点とは言えないわな。
それを許せない方が、どっか異常なんでしょ。

けど、動物の出汁や油脂分を含む料理を常温で出すなんて、
そんな非常識なやり方、世界中見てもありはしない。
不味いし、舌触り悪いし、臭いし、とても人に出せる代物じゃないからね。
こればかりは、万国共通の味覚の常識なわけ。
それが旨いなんて、どっか感覚おかしいんだよ。

そもそも、汁が常温でも問題ないなら、店側も最初から常温で出すでしょ。
でも、それじゃ客に出す代物じゃないって分かってるから、熱々で出しておいて
客が食ってるうちに冷めようが、それは知らん、と。そーゆことなんだよ?

つけ麺ヲタさんたちも、「冷めない!」って言ってみたり、
「冷めても不味くない!」って言ってみたり
コンセンサスが取れてないしね・・・


結局さ、ここでつけ麺擁護してる人達は
あらゆる角度から見て、「常軌を逸してる」。
901ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/08(月) 20:29:32 ID:x9CMb6hy
世界的にはぬるい物が好まれる。
大陸文化では動物の脂なんて常食。

終わり。
902ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/08(月) 20:30:34 ID:x9CMb6hy
訂正。常温の動物の脂。
903ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/08(月) 20:43:32 ID:v8Yhn6yp
俺様の意見が絶対正しいんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
俺様こそ絶対神なり。スレ民よ俺様の言う事を聞け〜。
>>900が申しております。
904ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/08(月) 20:47:31 ID:v8Yhn6yp
冷えた動物出汁
冷製のコンソメスープは如何でしょうか?
まずは出汁については撤回なされるのが無難かと。
905ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/08(月) 21:01:49 ID:v8Yhn6yp
ついでに
ttp://imepita.jp/20100308/752850
あまり見せる物でも無いが食べ終わって
ほぼ常温になった大勝軒系の店のつけ汁。
油脂分は多少浮いてるが(中途で加えたらー油分含む)
別に油脂分が析出して浮いて来るなんて事はないですが。
舌触りも特に変化ないですよ。
906ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/08(月) 21:14:20 ID:v8Yhn6yp
まぁ、麺をおかずに汁飲む人に何を言っても無駄なんだがw
907ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/08(月) 23:00:07 ID:wy2eMqNo
>>904

バカも休み休み言え
コンソメほど手間暇かけて余分な油脂分取り切ったつけ汁があるのか??
908ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/08(月) 23:14:02 ID:v8Yhn6yp
>>907
ちゃんと文章を読んで下さいな。
コンソメスープは動物出汁じゃないと言いたいのでしょうか?
>けど、動物の出汁や油脂分を含む料理を常温で出すなんて、
>そんな非常識なやり方、世界中見てもありはしない。
この文章の動物出汁を使った常温の料理の例としてあげたまで。
909ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/08(月) 23:21:59 ID:tSf0fX77
まさに、>>907氏の言うとおり
語るに落ちた、という感じなのですよ。

確かに、世界にも広く見渡せば
動物性の出汁を常温以下で提供するメニューもある。
けど、そこでは徹底的な臭みやアク、油脂分の除去と
神経質なまでの丁寧な下処理、下ごしらえ、濾しなんかの作業が行われてるわけ。
なぜか。

それほどまでに、動物性の出汁を常温で提供することが難しいから、なんだよね。
要するに、そこが限界なんだよ。

だからこそ、ラーメン界でも
なかなかラーメンそのままの「もり」は登場せず、
冷製コンソメに近い清廉な「ざるラーメン」にとどまっていた。
それが、人間に出す一品料理としての質の限界だったから。

それすなわち、現状のつけ麺、
動物出汁どころか、その油脂分まで乳化させた
考えられないほどに濃厚で脂っぽい出汁を常温以下で提供することを厭わない
非常識な料理を世に出すに至り、また食う客がいた、という
予想外に、低質だった日本の食文化レベルを露呈してしまった。
910ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/08(月) 23:46:31 ID:zjHuV6YG
アイスクリームみたいな儚い食いモンなんだよ
911ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/08(月) 23:47:20 ID:wy2eMqNo
>>908

五月蠅いな我田引水するんじゃないっての
ただあんまりにもID:v8Yhn6ypがトンデモだから書いたまでだ
912ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/08(月) 23:56:53 ID:tSf0fX77
常温の動物出汁云々・・・って言ったところで
張り切って、冷製コンソメ等を持ち出してくるのは分かってたんだよ。

でもね、それはいわばわざとなんだ。
分かって欲しかったんだ。

反論として、冷製の動物出汁あるしw、ってとこから、
よくよく考えてみると、この種の料理は
物凄く神経質に、臭みや脂抜きをしているな・・・と
そういうところに思い至って欲しかったわけ。自力で。
立ち止まって、疑問に思って欲しかった。

そうすれば、おのずとつけ麺の汁が
どれほどに非常識であるか自認できると思ったからね・・・
913ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 00:10:52 ID:21QpiVT0
>>912
必死な言い訳乙
で、出汁としては撤回するの?
>けど、動物の出汁や油脂分を含む料理を常温で出すなんて、
>そんな非常識なやり方、世界中見てもありはしない。
こう言ってた訳だけど。<断言してたよね〜
処理がどうのこうのとかの後だしの言い訳はいいからね。
>>911
動物出汁を使った冷たい料理はあるのですか?
もし無いのなら>>900の主張の通りですが。
言ってるのはそれだけですよ。
914ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 00:38:37 ID:GXw1/xdu
こういう話の中で、冷製コンソメに思い至らないわけがないでしょ。

意固地にならないで、大人になって考えてみて欲しい。
その冷製コンソメこそ、つけ麺の致命的な欠点を
ひもとくキーになるのだ、ということをね。

文字面の揚げ足取りをするのはいい加減に止めようよ。
こちらとすれば、その議論の俎上に自ら上ってくれることが狙いだったわけだし。
だから、出汁と油脂分を分けたわけ。
そうじゃなきゃ、ひとつの例も挙げられないからね。

要するに、徹底的に脂を除去する、この種の料理との対比で
いかにつけ麺の汁が以上であるか、分かろうというもの。
915ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 01:04:22 ID:21QpiVT0
>こちらとすれば、その議論の俎上に自ら上ってくれることが狙いだったわけだし。
>だから、出汁と油脂分を分けたわけ。
あらら、出汁と油脂分を分けたのはこちらですが?
>けど、動物の出汁や油脂分を含む料理を常温で出すなんて、
>そんな非常識なやり方、世界中見てもありはしない。
↑どこが分けてるんですか?あなたは一緒くたにしてますよw
>こういう話の中で、冷製コンソメに思い至らないわけがないでしょ。
さぁ、思い至らなかったんじゃないですかねぇ?
いずれ後だしですからまずはちゃんと撤回されたら如何ですか?
大人でしたらw

>けど、動物の出汁や油脂分を含む料理を常温で出すなんて、
>そんな非常識なやり方、世界中見てもありはしない。
↑これは間違いでしたとまずは撤回しなさいな。
916ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 01:41:56 ID:GXw1/xdu
こうなっちゃうと、もう無為だよね。

言葉遊びでしかない。
本質の議論したいのに、いつだってこうやってまぜっかえされる。
917ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 01:59:47 ID:21QpiVT0
で、言い訳も愚痴もいいから撤回するのしないの?
YES or NO
答えなよ。話はそれからだ。
918ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 02:12:10 ID:2JMzSyx0
ハム、ソーセージ、カレー、どこの国に行ってもぬるいよ。
つけめんより油っぽくて臭いよ。
919ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 02:22:02 ID:GXw1/xdu
結局そこにしがみつくしかない。
なんら、本質の議論をしようとせずに、逃げの話題ばかり。

何度も言うように、例として苦し紛れに挙げるとすれば
つけ麺の汁と全く違う、冷製コンソメの話題を引き出すことが
狙いだったわけなんで、撤回も何もないしね。

そもそも、つけ汁との対比なんだから
似たような料理を挙げなきゃ意味がない。
冷製コンソメのような油脂分を排除した洗練された例を挙げれば、
つけ汁の異質さが際立つだけのこと。
もともと、そのような先回りされている含意の質問なのであるし。

ま、本音を言えば
今更、冷製コンソメを挙げてくるとは思わなかったけどねw
自爆でしかないし。
920ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 02:27:00 ID:2JMzSyx0
>けど、動物の出汁や油脂分を含む料理を常温で出すなんて、
>そんな非常識なやり方、世界中見てもありはしない。

>確かに、世界にも広く見渡せば
>動物性の出汁を常温以下で提供するメニューもある。

もうブレブレ。
これで狙いだったと言われてもね。。。
921ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 02:34:58 ID:NqMmf9yD
生クリームとかバター使った時点で動物の油脂なんてな。
そんなに臭いつけ麺とやらはどこで食えるんだ?
どうせ言えねえんだろ?wwww
何が本質的な議論だよw
妄想だけ並べる漫画の最強キャラスレと一緒。
922ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 02:44:06 ID:VTQfel6Y
>>916
その言葉遊びが目的でわざわざ書きに来てる奴が何いってんだ、大丈夫?
白黒つけるべき議題なんて元からないだろ、あるなら挙げてごらん
つけめんの冷めやすさを受け容れられるか否かの問題を、
無理矢理料理自体のよしあしの話に転化させてるだけじゃん
食べごろの温度の持続時間が短いからダメ、というのなら大抵のものはダメだろ
あと、いつの間にか提供時の温度が常温もしくはそれ以下になってるなw

>>919
その“本質の議論”のテーマは一体なんなんだ? グルグル廻ってるだけかよ
923ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 03:31:38 ID:Q9dZ2vFa
よくわからん
924ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 07:29:26 ID:21QpiVT0
>>920
だよね。↓の引用
>けど、動物の出汁や油脂分を含む料理を常温で出すなんて、
>そんな非常識なやり方、世界中見てもありはしない。
   ↓↓↓
>確かに、世界にも広く見渡せば
>動物性の出汁を常温以下で提供するメニューもある。

相反する事を平然と言い切る二枚舌。
言葉では変えていながら前言は決して撤回しない根性。

一つだけな。
冷たいコンソメは飲み物だよ。
つけ汁は飲み物か?お前にとっては飲み物みたいだから
それともコンソメスープに麺付けて食うか?
925ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 09:34:18 ID:b4RvIQRb
本質的な議論(笑)とやらをしたければ、>>901>>918などから逃げてはいけないのではないかなw
926ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 10:04:37 ID:MawzcooF
>>845
お前が「最初から言っている」という部分に対して指摘してるのに何言ってんだよ?
意見補足しても何も変わってないしな。
>>846
ええ?どこに最初から最終的に室温になるって書いてあるんだ?
味わってる間=食べてる間に冷めると指摘されても
逃げ続けてるのはなんでだよ?
論点が間違ってると言うなら
>つまり、例えば室温で1週間放置してしまうと、腐ってしまうから味わいが損なわれるんだよね。
>そう考えると、いま流行の豚骨ベースのつけ麺は、1週間放置するのは御法度だと思うんだよね。
こんな文章があったら論点は「室温放置でつけ麺が腐るかどうか」かよ?
これに答えてみろよな。
お前のことだと思うとただ連発しても根拠が何もないだろうよ。
>>847
まずぐちゃぐちゃ答えなかったのに該当するのがお前しかいないのに?
リンク付けてないこと多くね?と人に聞くんじゃなくて
自分で辿ればわかるだろ?幼稚園児か?
ちなみに今辿ったら付け忘れは1個もなかった。

どうしても俺をケツまくり野郎ということにしたかったら

俺 言われる理由のない方のケツまくり野郎。
お前 言われる理由のある方のケツまくり野郎。

これで認めてやるよ。
927ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 10:12:25 ID:MawzcooF
違う人物だって言い張ってたのにどんどん同じ人物になってきちゃったな。

逃げ癖。
誰も言ってない冷めないってのを持ってきて何か言う。
928ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 11:54:32 ID:jE9KBzKP
臭いって話なら明らかにつけ麺よりラーメンが臭い。
鼻おかしいんじゃねえの。
929ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 12:07:05 ID:MawzcooF
>>928
鼻より頭が。
930ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 13:23:24 ID:W8IyDEdh
欧米では、やわ麺がおいしいとされるんじゃなくて、
ゆでる時間とか麺のコシに気を使う料理人が、
まだそんなに育ってないだけなのにね。
家庭とかでもそう。
タイマーなんか使わずゆでっぱなし。
食べれないわけではないだろうが、期待しない結果だよね。
でもザガットにある店や、星付きの店に行くとちゃんとしたものが出てくる。
アジア圏も比較的意識の高そうな店では、
のびきったふにゃふにゃの麺なんて出してこない。
イタリア人と日本人だけがコシを気にするなんて、
まさか信じてないだろうね。
脂そのもののラルドとか常温で食べるし、
結論のために嘘つくんじゃなくて、
行って現実見てから物喋りな。
931ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 16:33:43 ID:dnXPmqP8
そう、それ。
まず言いたいことありきで、それに知ったかを当てはめて現実なんかまるで無視。
だから実際にそうなる店は、と言われても一つも挙げられない。
どうせ、こいつの店でそんなつけ麺出してんだろ。
932ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 18:59:37 ID:ve69HA2Q
>>1見てキチガイ連中と違って安心したら結局例の流れかよ……。
933ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/09(火) 21:37:37 ID:gb0Hjubl
サラミは世界的にみても非常識な食べ物なんですね?w
934ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/10(水) 11:59:16 ID:MQqiHt2r
>>932
どうもおかえりなさいw
935ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/10(水) 12:10:52 ID:DwtOlIZi
>>907>>911は誰なんだよwwwwwwwwwwww
936ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/10(水) 14:42:50 ID:0SGi5O0G
副人格
937ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/10(水) 22:39:01 ID:sbQRzPHD
>>935

いやふつうに別の者なんだが。
あの流れでコンソメを例に挙げてどうするんだと。

ところで全角のw沢山並べてるレスって特徴あるな。みんなお前?
938ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/11(木) 00:41:19 ID:VLCi3Vln
>>937
>副人格 に反応して出て来たんか?
あの流れでブリックスを擁護するのが一人だけいるんだ。
普通に考えて不自然だわな。
939ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/11(木) 01:43:06 ID:lf5ZT/MB
>>937
君にはもっと他に、別の人につっこむべき所が多々あると思うけど。
>>935>>937のレスするのも別の者さんだとしたら何か変だよ?
後ろめたい本人さんならしっくりくるけど。

あとこれは余計なお世話かもしれないし
ひょっとしたら当たる時もあるかもしれないけど
草が生えてることで同一人物認定とかやめた方がいいよ。
知能が低く見えちゃう。
940ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/11(木) 02:00:39 ID:i1TZCBFD
同一人物認定は、お互い様だろ。
941ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/11(木) 02:13:28 ID:e769R7nH
草だけで判断してるからだろ
942ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/11(木) 09:59:45 ID:NOZEvHxa
ボコボコにされてかすかに頭に浮かんだ光明…

「敵は実は一人なんだ…!」

哀れ
943ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/11(木) 17:05:27 ID:b6PcS1ht
test
944ラーメン大好き@名無しさん:2010/03/11(木) 17:14:42 ID:b6PcS1ht
規制が本当に煩わしいな。
>>887
おやおや、あなたが
>あらら、ラーメン、つけ麺を食べる人は一般の人じゃダメなんですか?
と聞いてるのにブリックスマンは逃げちゃったな。
本当にしょうがない奴だよな。

>>889
文章おかしいよ君。

>>900
1)
まあまあ、そう焦らず。一般にはコシがそこまで大切にされない、そんなに重要でないかけそばのコシなんかに、
無知なお前が何故か注目して、麺がのびるというのはかけそばにおいてこそ顕著な欠陥として現れる、
と主張してしまったというマヌケな所作により、お前にそばを噛みまくって食べている疑惑があるが
何か疑惑を払拭できるような一言をどうぞ。何言ってもバカにするけど。答えないだろうけど。

2)
文字の読めないおバカさんですか?
>舌が肥えていると言われる人で、加水を気にしてる人を挙げてごらん。
ハッタリだったか?

3)
>麺が伸びやすいラーメンに嫌気がさして、つけ麺を選んでいるということなら
>これは少し違和感のある現象だよね。
一つの理由になっても何ら違和感はないな。
何故、無理矢理それのみの理由で選ばせようとする?
さて、答えることが出来るかな?逃げちゃうかな?
と、俺は聞いたわけだが、文字が読めているなら現在回答は得られていない。
つまり逃げているわけだ。
逃げていないというなら、現在回答は得られていないわけで、つまりこれは文字が読めてないわけだ。
どっち?
945ラーメン大好き@名無しさん
4)
>「伸びやすさ」が問題なら、低加水細麺のつけ麺はもっと人気があるはずでしょ。
単純に「のびにくいからつけ麺全体に人気がある。」という一つの理由と結果に対して、
宣伝すらされてないものを持ってきて、下手な妄想を膨らませても意味がないんだよ。
そこそこ売れてるロックバンドの人気に嫉妬して、そのファンが激しくていいよねとでも言おうものなら、
激しいのがいいならもっとハードでコアなバンドの方が人気があるはずと噛み付いてるようなものだな。
何にも喋れませんかあ?雑魚だなあ。
文字読めませんかあ?何も反論出来ず怒りで顔だけ真っ赤ですかあ?
でもこれ以上何か言ってもツッコまれるから、プルプルしながら物に当たってどうにかこうにか怒りを抑えて、
何も書かないことで華麗にスルーしてるクールビューティーなんだ俺は、と自分に言い聞かせるんですかあ?
実際は全ての書き込みに目を通して、言葉を捻じ曲げる余地があると判断できた物のみ選り好みしてレスして、
何も反論できないのについては高速貧乏ゆすりとバイトに当たることで解消ですかあ?

5)
>>883の人が
>さらには店があるかないかなんだから低加水細麺のつけめんがなきゃ一般人は食べるはずない。
>こんな簡単なことがわからないバカ?
こう言ってるのに何でバカなお前は逃げちゃうの?エサ頭なの?エサ頭で何も言えないから逃げちゃうの?

6)
欧米の人がのびきってるのを好んだり、やわやわの麺を美味しいとする信頼できるソースを後学のために
お教え願えませんか?
仕方なしに食べてるのではなく、それを好んでいるというのをどうかお願いします。
もしかして質問に正面から答えることが出来ずに「どうせ何を出しても信頼できないと言い張るんだろ!」と、
質問に答えないための逆ギレ風味でお逃げになられてしまいますでしょうか?

7)
>ラーメンの場合グルテンを生成する中華麺では汁麺でも十分すぎるコシを保つ上に、かなり伸び難い。
どう考えても、どう思い出してものびるが、よほどの早食いか?