ラーメン屋でタバコ吸う奴に殺意が沸く

ラーメンを食っていると俺の横にすわり、タバコを吸いだした。俺はそれを見逃すわけにいかず、
「タバコくせえよ。」といいながらコップの水を相手の頭にぶっかけると、一瞬
相手がひるんだ。同時に、他の店内の客が「わっ」と、「よくやった」「喫煙者は死ね」と歓声があがり、
相手は「勝ったと思うなよ」と小声でいったが、「聞こえたか？」と他の人に確認すると
「聞こえないな」「聞こえない」と誰もきいちゃいなかった。分が悪いと思ったのか
そいつはラーメンを食い残して、つり銭も取らずに店を後にした。
という妄想をしながらタバコの煙を我慢している俺の怒りはマッハなんだが

２げｔ

今まさに俺の向かい側でタバコ吸われてラーメンを食い終えたところだ。
喫煙可のお店なので文句は言わないが周りへの配慮の足りないバカは
きっと仕事もできないのだろう。
喫煙者だって食事中に他人の煙が漂ってきたら嫌じゃないのか？
￥950損した気分だ。飲食店ぐらいは全国禁煙条例でも制定してくれ！

>>1の隣でパカパカ煙草吸ってあげたい…
糞スレ立てないでね
>>1 (^ω^)削除依頼だセヲ

>>1
分かる。
タバコを食いにラーメン屋行った気になるよな
全ての味が飛ぶ

結果、その店自体が嫌いになってしまう

拘りと一定の良識があるラーメン屋は禁煙にしてくれ
チェーン店レベルでも分煙席くらい作ってくれ

>>1
重複
糞スレ終了

タバコ吸ってんじゃねえよ part6
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1191652103/

>>1
「GJ！男じゃん！！」って思っていたが、最後の1行でお茶吹いたｗ

煙草の煙りが漂ってくると
一瞬味覚が冴えるけどなんでたろう？

そんな私も禁煙歴１年５ヶ月。

俺はすぐ店を出る。

タバコごときでいちいち大げさな。。

なんだったら自分も相手の食ってる時に煙浴びせてやればいいじゃん。
相手に直接言えないんだったらせめてそんぐらいやってみろ。
肺に吸い込まないようにすれば非喫煙者でもヘーキだから。

マジでタバコ吸う奴隔離しろ
きらら

喫煙に関しては店の方針
だからね〜
気に入らないなら喫煙客じゃなく店に文句言うべきだね〜

>>10
バカまるだし

>>12
確かにそうなんだよね。
とりあえず、俺は自己防衛で席移る。
それで帰りがけにレジで「禁煙にしろ」と言うだけ言って帰る。

>>1は何がしたいんだ？ただの愚痴か？
本当に不満なら、わざわざネタスレになっちゃうようなところでアピールせんでもいいと思うんだけど・・・

殺意が湧くのはわかりました。
で、どうしてもらいたいんだろうか。。。
何百万人と居る喫煙者のなかには、そんな不平には耳すら傾けないのも居るだろうけど。
一方的な不満しか掲げられないってどうなんだ？

喫煙者って馬鹿が多いのか？
人の迷惑を考えたら他の客がいる飲食店で吸わない当たり前。
席に灰皿があろうが関係ない。喫煙所以外では吸うな！

やだよバーカ。

まあ、吸わない人から「ゴキブリ以下だ」って言われながら
尚且つ、無神経にタバコを吸う奴ってキチガイ以外の何者でもないね

仕事帰りに駅から帰宅するまでの１０分か１５分我慢できずに歩きタバコする奴って
カラーバットでスパコーンって殴りつけたらいいのに・・・

体に悪いと分かっていても、相手にも迷惑をかけていて嫌われるのに、タバコを止められないってことは
アル中が酒が止められなくて朝から呑んでるのと同じこと、人格破綻者だね
気違い病院に入って隔離されればいいのに

↑嫌煙家ってこんな風に切れやすい奴ばっか
隔離された方がいいのはどっちかね

不満を述べるにしても、赤の他人に対してそれを言うなら最低限持つべき敬意ってもんがある。
それが日本人の誇るべき道徳ってもんだよ

法律で間もなく店舗などでは吸えなくなるよ。
まぁ、当然の流れだね。
マナーを守れないから自分で自分の首を締める事なるんだよ。

>最低限持つべき敬意

道徳のかけらもない喫煙者に払う敬意などない。

まぁそういう態度のまま接するから嫌いな喫煙者から悲観的な眼差しを受けてるんだろうな

アジアの貧乏ー場過度もは、煙大好き。ラーメン食べずにタバコクエー

もうすこしくらい表現力があってもよろしいかと・・・

すんまそん。たば個　すう奴は、舌がタールで殺られて貧乏舌だから、カタルナかれ

多くのマナー違反者によって、どんどん居場所がなくなる愛煙家共ザマァ

子供がいようが、年寄りがいようが妊婦がいようがお構い無く飲食店で吸いやがる

もう犯罪者としか思えません

嫌煙家がキレやすいとかﾎｻﾞくヤツは相手の身になってやれない気違いヤローだな。
店に言えは責任転嫁の何物でもない

いやキレやすい人が多いのは事実ですが。
マナー守ろうがなんだろうが嫌いなものは嫌いだと、
ただそれだけのことなんだよ嫌煙家は。

>>26
どーいった事実関係でキレやすいのか教えてもらいたいな。

マナーを守らないヤツが、殺意を感じるほどいるからキレるヤツがいるんじゃないのか？

人生においてタバコを吸うか吸わないかを選択する分岐点って誰でもあると思うのよ
その時にいろいろな要素を総合的に考えられて、冷静な判断ができる人は
タバコを吸わない人生を選択しているはずなんだよね
つまり、喫煙者は２者択一の簡単な問題すら正しい答えを導き出せない人だってこと
要はアホやね

下げる必要も無かったな

愛煙家沈黙か？
心に響いて返す言葉を失ったということで、よろしいか？

>>1
ブロントやん

今時タバコ吸ってるなんてダサいよな
喫煙者の殆どが団塊世代のオッサンとアホな子供でしょ

>>32
馬鹿ＯＬと一部のＤＱＮもお忘れなく

姉妹スレ

タバコ吸うなやボケ共
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1192684547/

日本はまだまだ喫煙に関しては後進国、LAでは屋内、室内は全部禁煙で、
しかも外で吸うのはかまわんが人が大勢いるとこでは吸わないでくださいと
ツアコンが言ってた。
タイでタバコのポイ捨ては2000バーツの罰金、日本円で約8000円だがタイの
経済考えると8万に相当する。
自分も喫煙者だが非喫煙者にとって煙は迷惑以外何者でもないし、食事中に
タバコの臭いは嫌なものだ、だから喫煙所や自宅で気持ちよく吸ってるよ。
それが我慢と言うならタバコ止めろと言いたい、マナーは守るもんだ。

かつて愛煙家だったオレとしては食後に一服したいのも分かるが、
キミら喫煙者が卒煙した暁には、嫌煙者の気持ちが痛いほど分かることになる

今時ラーメン食ってるなんてダサいよな

ラヲタのほとんどが低学歴or低賃金の味覚障害者でしょ？

>>37
それなら何故ここにいるんですか？
迷子ですか？

ここはダサいラーメンスレですよ

本当に嫌なら直接口で言ってほしい。
俺は歩きタバコもするし飲食店でよく吸うけど、
嫌だといってくれればすぐに火消してすみませんの一言も言うよ。
俺だって嫌喫時代があったんだし。
恨むほど嫌ならこんなとこで吠えてないで直接言ってくれ。

嫌喫→嫌煙

すげえ、嫌煙って言葉あったんだな

>>39
飯食ってる横で煙草吸われりゃ普通は誰でも嫌だろ
だいたい、飲食店っつうのは飲食をするための所なんだからよ
飲食を妨害するような好意はするべきではないのは少し考えれば分かるでしょ
要は空気読めよって話

>>39
口で直接言ってもらわないと、大部分の人が迷惑する行為がどんな行為かわからない‥日本は、そこまでマナーが低下してきたとは


「すみません」の一言が言えるようなら、まだ救いはあるが実際傷害事件が発生したりしているし、逆ギレされるかもと恐れて言えない人がほとんどなんじゃないか？

言えば止めるのにじゃなく、言われる前に「周囲の様子や気持ちを読み取ろう」と思ってくれ

>>27
マナーを守れば守ったで別のところでケチつけるのが
お前らだろ。よく読めよ>28なんかその典型じゃん。
マナーの事なんか一言も書いてない。これが嫌煙家の本音さ。

>>43
事実を書かれるとケチ付けた事になるのはそちらに問題があるからでしょ

主妄想武勇伝乙
夢精しなかったか？ＷＷ

>>44
おいおい、今はマナーの話だろ？
マナーに関係ない人格批判はよせって話だよ。

>>46
マナーが守れている喫煙者が大半ならその言い分も分かるんだけどさ
喫煙者の大半はマナーもろくに守れない人なんでねえ
人格的に問題があるんじゃないの？って話は極自然な話の流れだと思うがね？
それに、間違った事を書いているとも思わないし

喫煙可の店なら問題なかろう。何をわめいてるのか>>1よｗ

>>47
承知の上で入店してるのに、文句たらたらの>>1の方がよっぽどおかしいかと？

喫煙可の店でタバコを吸って何が悪いとでも？

そりゃ禁止してはいないから、吸っても構わないと思うかもしれないがマナーの他に人間にはモラルと言う『相手を思いやる事』ができるとは思わないか？

それなら禁煙の店へ行けとか、店主へ禁煙にしろと訴えろとか、どーせ言うんだろうな。

嫌煙家だって、喫煙可だが旨いラーメン屋に入って何が悪いんだ？
店のせいにするってのは責任転嫁。

タバコなら食った後に車の中か誰もいない所で吸ってろ。

どんな行為っていうか喫煙可なんだからギリギリセーフのはず。理論上は

>>47
>マナーが守れている喫煙者が大半ならその言い分も分かるんだけどさ
>喫煙者の大半はマナーもろくに守れない人なんでねえ

どうしてそう思う？
俺の知る喫煙者は「すべて」混雑したラーメン屋で煙ふかしたりしない。
いいか、「すべて」だ。ちゃんと我慢してる。じゃ、たまたま俺の周りだけ
マナーがいいのか？んなことないだろう。お前らはごく一部だけ見てそ
れを大半と決めつけてんのさ。

ところで、じゃあ、ラーメン屋で我慢した後はどこで吸う？
路上で吸えば、「路上喫煙禁止じゃないからって空気嫁バーカ」
店の外の灰皿で吸えば、「すぐ近くに人がいるんだから空気（ry」
と果てしなく続く。しまいにゃ喫煙可のロビーで吸ってても
ざーとらしく「ゲホゲホ」とやられて変な女にらまれる。（実話）

じゃあどこで吸えばいいんだ！と言うと、お前らはこういうんだろ？
「冷静な判断ができる人はタバコを吸わない人生を選択している
はずなんだよね。要はアホやね。」

もう一度結論を言う。お前らはタバコ及び喫煙者の存在そのものが許せんのだ。
マナーを守ろうが守るまいが結論は一緒。
むしろ叩ける口実ができて嬉しいんだろ？

「モラルある喫煙者と化粧・香水臭い女(男)in分煙なしの飲食店」ってケースで2つに別れて小6の時にディベートした事がある。
これ、どんな世代でやっても盛り上がるから2ちゃんで試しにやってみようかな…とスレ読んでて思った

先日入ったラーメン屋が喫煙席と禁煙席とがある店だった。
昼時で混んでたもんだから俺たち二人は仕方なく喫煙席へ…
しばらくすると目の前の席でリーマン風の二人組みがタバコを
吸い始めた。最悪と思ってたらちょうど禁煙席が空いたのですかさず店員に
了解を取ってそっちに移動した。そこにアンケート用紙があったんで
「全席禁煙にして欲しい」と書いて店を後にした。数日後同じ店に入ると
そこには灰皿すら無くなってた。良かった良かった(*´∀｀嬉)
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上長文スマソ

喫煙可ならＯＫだよ。店主に文句いえや

嫌煙のやつは喫煙可の店にくるな。名店と言われる所はほぼ禁煙だ。

ほんと嫌煙は禁煙ラーメン屋にいけばいいのに。　結構あるでしょ。

そこまでしてそのラーメン屋に行くのがわからん。　ある意味ニコチン中毒と変わりない。

ラーメンに限らず飲食店全体的に喫煙者いらないけどな。

朝１０時頃三田二郎で、トイレ寄りの席で食ってたら、外から煙が入ってきた。
食い終わって出る時に、行列のタバコ男の肩を軽くポンと叩いて「店内まで煙いからこんな所で吸うなよ」って言ったら、そいつ逆ギレ。
「お前に関係無いだろ」とか「先にそっちから暴力振るったな」とか、無茶苦茶な反論してきた。
あそこ、交番の前だから、黙らせるために「ここじゃ迷惑だから、警察で話するか？」って言ったら、そいつテンパって「おうっ！」とか言ってきた。
ヤレヤレと思って交番に向かうと、そいつがついてこない。「何してんだよ？早く来いよ」って促すと、「ウルセー」とか何とか言ってる。
交番でお巡りさんに話すと、「あーそうですか、すぐ行きます」。
警官と二人で店の前に戻ると、そいつがいない。もう店内かな？と思って列の人に訊くと、逃げたそうだ。
お巡りさんにお騒がせしましたとお詫び言って、帰った。この間二郎は何事もなく営業。
感想：馬鹿馬鹿しい。くだらない労力。
こっちの対応も反省すべきところあったかな。でも「すみませんが、店内にまで煙が入ってくるんでタバコやめてもらえませんか？」とか低姿勢とるの、何か変じゃないかねぇ。結局次からは面倒くさいから見て見ぬふりしちゃうのかな…
そのタバコ男はサラリーマン風の若いやつだったけど、朝っぱらから二郎に来てトラブル起こして食えずに帰って、馬鹿馬鹿しいと思わんかねえ。
こんな光景の日常茶飯事だから、やっぱり喫煙者の多くは無神経だし、ほぼ１００％過失は喫煙者にあると思う。
※これは全て実話です

港区の禁煙区域ならそいつが悪い。あそこ禁煙区域だよな、たしか。
禁煙区域外なら、お前に注意する権利はない。

権利？
みんな、>>60は何言ってんだ？

>>61
うん、権利。喫煙可能な場所ならどこだって吸っていいのさ。
むろんポケット灰皿携帯必須での話しだけど

それと、巨大掲示板で「みんな」は無い

↑お前みたいに人の揚げ足取ってる奴にロクなのが居ないｗ

まぁこんな俺でも子供や赤ちゃんの周りでは自重するモラルは持ってるが。
喫煙者の権利だってある。
喫煙可の場所で吸って問題あるのか？
そこまで嫌煙家の顔伺ってらんねーよ

要はマナーの問題なんだよ。
正直オレもタバコは吸うが人がメシ喰ってる場所では吸わない。
まっお前に何言っても無駄だろうけど。

マジレスすると、権利の意味を誤解してるってことですよ。
・>>60と>>62とでは権利の主体が定まっていませんね。
・すると、吸う権利と拒絶する権利が矛盾してくるでしょう？元来権利には自己矛盾は無いはずで、むしろこの場合は権利じゃなくて自由なんです。
・自由権なんてものもありますが、先の三田の例は互いの自由同士がぶつかっているだけで、どちらかがどちらかの権利を侵害しているといえる程のことではありません。
・だからたかが喫煙に権利なんて持ち出すから反嫌煙家の議論は不毛になるんですよ。極論すれば喫煙に権利なんてありません(健康被害その他から、嫌煙には権利はあります)。
・自由は他者を圧して行使することはできません(喫煙所で嫌煙の「自由」を主張できませんね？)。権利は強く主張できますが、喫煙には権利は存在しません。
・この議論はこう決着します。

>喫煙可の場所で吸って問題あるのか？

飲食店ではご遠慮願いたい。
旨いもの食う権利はお互いあるだろ？
嫌煙家が煙漂う中で食事するのは便所で飯食わされているのと変わらない。
本当にそんな感覚だぞ。そこを分かってほしい。

普通、まっとうなラーメン屋は店内禁煙だけどな

>>69
たとえばどこ？

俺も煙草は吸う

だが！飲食店では絶対吸わん

自分も食べてる脇で吸われると嫌なので！

ラーメンがうまい店がある。
一風堂よりも、喜多方ラーメン、嵐山よりもうまい。
味はあっさりしていて、あきが来ない。スープが絶品。

唯一つ問題がある。

そこのラーメン屋の店主。俺にラーメンを出すと、店奥のいすにすわり
野球中継みながらタバコ吸いだした。
スープは絶品だが、チャーシュ、タマゴは、並以下。
あのおやじがタバコ吸わなければ天下を取れる味なはずだが、
夢破れラーメンを副業の生業としている臭がするラーメンはどことなく欠けている。

>>72
は。「はっするらーめん」屋ではない。けど、「はっするらーめん」ってチェーン店なんやな。
あの店の麺はすきじゃないけど、味噌ラーメンはうまい。ただ、タバコ可能というのが痛すぎる。
よく見ると、客層もＤＱＮぽい。一度、タバコ野郎に隣にすわれて、いくのを避けていたけど、先日久々にいった。
食事中、また隣でタバコ吸われやしないかひやひやした。怒りで我を忘れそうな自分が怖い。トラウマだ。

無理して食っても美味くないでしょ。
禁煙店に行きなさい。

>>52
＞ところで、じゃあ、ラーメン屋で我慢した後はどこで吸う？
＞路上で吸えば、「路上喫煙禁止じゃないからって空気嫁バーカ」
＞店の外の灰皿で吸えば、「すぐ近くに人がいるんだから空気（ry」
＞と果てしなく続く。しまいにゃ喫煙可のロビーで吸ってても
＞ざーとらしく「ゲホゲホ」とやられて変な女にらまれる。（実話）

喫煙行為そのものが、周りの人々に迷惑をかける行為だからね
自分のちっぽけな快楽のために多くの人々に迷惑をかけるのが、
タバコを吸うという行為そのものなんだよ
人様に迷惑をかけている以上、睨まれようが非難されようが
甘んじて受けるべきなんじゃないのか？
「じゃあどこで吸えばいいんだ」ってか？
そんなの自分で考えろっての
脳みそくらいあんだろ

>>75
ヒステリックな嫌煙者は、居るだけで場の雰囲気が悪くなるよ

>>76
タバコを吸うようなアホに好かれたくはないので光栄です

そりゃあ、タバコ吸ってるやつは馬鹿だと雑魚でもわかるけど
塩分＋油分過剰なジャンクフード愛好家のここで叩かれるとは思ってませんでした。
マジゴメン。

私タバコとラーメンが好きｗ
フヒヒｗｗサーセンｗｗｗｗ
俺の老後は存在しないので敬えお馬鹿さんたち♪

>>74
どうして少数の喫煙者の為に禁煙店行かなきゃいけないのかね？
タバコ我慢するくらい死にはしないんだから、喫煙者が大多数の嫌煙者に遠慮したらどーだ？


これだから一層、喫煙者は嫌われるんだよ

禁煙の店でタバコ吸わせろって奴はまずいないのに
喫煙可の店でタバコ吸うなってのが多いのは笑えるな。
わがままなのはどっちだってーの。

行かなきゃいいだけでしょ。　喫煙可の店に。

ラーメンぐらい我慢しろよｗ　死にやしねーよｗｗ

>>80
まずタバコの味が解る様になってから出直しておいでボウヤ

潔癖性の童貞が暴れてるスレはここですか

口臭体臭ＭＡＸかつ喫煙者のおれがきましたよっと。
グラさんかけてるから誰も文句言ってこないｗ

>>80
他人の敷地にわざわざ入って、いちゃもんつけてるのはおかしいよ。
自分の敷地で吸われてるなら、文句言うのは当然だが。

腐臭のするようなサングラスかけた変質者にそうそう声はかけられないよ。
声かけるのは通報を受けた警察官くらいじゃないか？
まさかサングラス程度で回りの人が怖がって声かけないとかそんな変な事思ってないよね？ｗ

>>1
いくら妄想でも構成がメチャクチャ
煙草吸った奴には、いつラーメンが来たんだ？
ラーメン食い残したということは、ラーメン食いながら煙草吸ってたのか？

それぐらいウザいって事だろ
いちいちツッコムなよ童貞

>>89
何故、私が童貞なのか分かるよう説明してください

>>90は童貞と朝のテレビで紹介されてた気がする

まともに話したんじゃ不利だからね
茶化すしかないんだろ
アホの考え方なんざそんなもん

ｳﾋｬﾋｬ がんがん吸うよ俺は。ごめんね。

>>93ほんじゃ93番さんみたいなのがいるから 2ちゃん最強荒らしのうっふぁーさん呼んでこようぜ

水かけて下さい

ぷは〜〜

うっふぁーさんまだぁ〜

ラーメンなんて下層の食べもの
禁煙なんて気取ったってしょうがない

ほんとにラーメン屋に限らず、食事中にタバコ吸う奴って最低！
食堂やレストランで痰を吐きまくってるのと同じ事！！！

俺は喫煙家だが近くに人がいたら吸わないなぁ・・・
あれは嫌だよｗ

>>99
いや、、、、違うだろ。
見ればわかる

つーか喫煙可なら吸っていい。これ常識。

当然の事を認識できない嫌煙者にこそ問題があるんだろうな。
精神的なもんだろうけど。

車の排ガス吸いながら平気で食事出来る人いる？
吸わない人にとってはタバコも一緒なんだよね。
それはわかってもらいたい。

ならば排ガスが出ている横で食べ物を提供された場合のように行動すれば？
それとも文句をいいながらそのままそこで食べるのか？

食べてる時に煙草はやめてほしいよね。

私の後に入ってきた客が着席と同時にタバコ吸いだした。
ちょうどラーメンが来た所で食べ始めたあたりにタバコの煙りが鼻から入り味が解らなくなったのにはまいった。

>>105
実際喫茶店で禁煙席で吸ってたおっさんに、「ここ禁煙席ですよ」って言ったら
激しく逆切れされて、「あいつらは吸ってるだろ！」って喫煙席指して言ってた。
こいつ馬鹿だと思いながらも、馬鹿は頭に血が上ると何するかわからないから
ご丁重に席移ってもらったよ。

正直注意されて逆切れされるのばかり見てるから直接言うのも嫌なんだよね。
逆に注意されておとなしく引き下がる人は、周りのことを考えてる人なんだろうね。
いや、それ以前に多分そういう人は文句言われるところで吸ってないんだろうけど。

>>104
車の排気ガスみたいな危険なものを撒き散らしてる車をなんとかしなきゃな

食事している途中でタバコを横で吸う俺の友達！やかましく言ってやって、
換気扇の下で吸わせている。俺は食事の途中や、周りが食事している時に、
タバコを吸う奴は信じられない！！

102は喫煙可で周りに子供や妊婦がいても吸うのかな？
もしそれでも吸うなら本当に最低だな。

タバコの煙にまかれて空気が読めないヤツらが多いもんだよね

NICOTINE奴隷に正常な判断を期待するﾔﾂらが多いもんだよね

きた？メインラーメンきた！これで勝つる！

俺>>59=>>67なんだけど誰か反論してくれ
明日までの書類が終んなくて刺激が欲しい(笑)

おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？

聞こえない

喫煙者はマナーも性格もいいのでお店の常連からは良くたよりにされる
だがたよりにされたいからタバコを吸ってもダメだと言う事が最近わかった
タバコを吸うのは真に喫煙者の人だからタバコを吸いたくて吸うんじゃない吸ってしまう者が喫煙者
嫌煙厨はざんねんがはっきりいってタバコは吸わないし性格も晒しとかイマイチだから信頼されにくい

ラーメン屋でタバコを吸っている奴に天誅をくらわしたいんだが・・。

市中見回りの全国組織。名前募集。

活動内容。募集↓

ここに非認可ゲリラ組織「アルイカリダ」を宣言する。
「アルイカリダ」のメンバーには、ラーメン屋でタバコを吸っている極悪人をやっつけたい。
そんな気持ちがあれば、心がけで、いついかなる状況でも「アルイカリダ」メンバーになることが出来る。
「アルイカリダ」会員は、そこにラーメン屋でタバコ吸う悪人がいる限り最後の一兵まで闘う強い意志と正義の心を持ち。

右隣で赤子を抱えた親子連れが迷惑していれば、勇気をだしてタバコ吸う人に注意し。
左でタバコを吸うお兄さんがいれば、「あっちへいけ」とおっぱらいい。
向かい隣にタバコ吸うおばちゃんがいれば、「煙たいな」と聞こえるように独り言をいい。
後ろで、おじさんがタバコ吸っていれば、「店の人に席を代えてくれ。」といい。
隣街のラーメン屋で、タバコ吸っている極悪非道行為を携帯カメラに隠し撮りしネットで晒し。
でくのぼうとののしられ、いつも静かに藁って、ラーメン屋でタバコ吸う悪人を懲らしめる。

「アルイカリダ」宣言

ここに非認可ゲリラ組織「アルイカリダ」を宣言する。
「アルイカリダ」のメンバーには、ラーメン屋でタバコを吸っている極悪人をやっつけたい。
そんな気持ちがあれば、心がけで、いついかなる状況でも「アルイカリダ」メンバーになることが出来る。
「アルイカリダ」会員は、そこにラーメン屋でタバコ吸う悪人がいる限り最後の一兵まで闘う強い意志と正義の心を持つ。

右隣で赤子を抱えた親子連れが迷惑していれば、勇気をだしてタバコ吸う人に注意し。
左でタバコを吸うお兄さんがいれば、「あっちへいけ」とおっぱらいい。
向かい隣にタバコ吸うおばちゃんがいれば、「煙たいな」と聞こえるように独り言をいい。
後ろで、おじさんがタバコ吸っていれば、「店の人に席を代えてくれ。」といい。
隣街のラーメン屋で、タバコ吸っている極悪非道行為を見かければ、携帯カメラで隠し撮りしその行為をネットで陰湿に晒す。
でくのぼうとののしられ、いつも静かに藁っていて、ラーメン屋でタバコ吸う極悪人がいる限り鉄槌を喰らわす。

そういふものに私ははなりたい。

>>119
最後の行で確定的に明らかになったがお前宮沢賢治だろ・・・謙虚だなさすが宮沢賢治謙虚

>>120
それほどでもない。

怒りがマッハの文面で何かを感じ取れない時点で此処の連中が貧弱一般人の巣窟だと言うことは確定的に明らか

あなたたち>>1さんの名前欄が見えないんですか？
こんな恐ろしい敵を作りたくないので僕はあやまりますごめんなさい！
他の人も早く謝るべき！

店に入って灰皿あったらやめれば。臭いでもわかるだろ。
サービス業とはいえ、そこはお前んちではないんだし。

俺(非喫煙)はそうしている。

俺はキャバや居酒屋では吸うけど、普通の飲食店では吸わないな
喫煙者の俺でさえ、ガッツリ飯食ってる最中に隣で吸われたら嫌なもんだ
まー、無神経な喫煙者も悪いけど、諸悪の根源は喫煙可にしてる店側だと思う

>>116
バカ？

>>126 チャーシュー？

ラーメン一口、タバコ一服を高速で繰り返してた奴を見た事がある。

>>128
まずかったんじゃね？ｗ

>>126
その件については>>28を参照されたし

>>130
なるほど。
やっぱりバカだったか。


モラルもマナーも欠如した愛煙家共、よく読めよ

馬鹿扱いしたりモラルを疑ったりしたところで、実際に喫煙者が減るわけでも無いしマナーが改善されるわけでもない。
結局どうあって欲しいわけ？
ってことを考えた上で、行動を興せばいいよ。

実際に男喫煙者は減っている

つまり、オツムがマシな人は煙草をやめてってるんだよね
残されるのはオツムの悪い方々のみｗ
アホが選抜されていっているとも言えるな

つまり喫煙可の店なら店主に文句言えってことね。
喫煙者に怒りをぶつけるのは筋違い

何年も前にタバコやめたけど、普通に>134とかの方が
ヘンに見えるのは俺だけだろうか。

今日は蒸し暑いからマジレスするけど、
喫煙者が色々気兼してタバコやめるようになって、
店側が世間並みに禁煙にシフトするようになって、
めでたしめでたしってことでFA？

ラーメンに限らず、麺類食ってる横でタバコ吸うな。
麺すするのと同時に煙が入ってきたら、ゲホゲホなるやろ!
吸うんなら、みんな食い終わってから吸えよ。

タバコ吸う男の人ってカッコイイ！

みんな食い終わったら吸えってのは、客が次々くるから無理だろうな

よって喫煙者は永遠に吸えない
喫煙するヤツは飯食いにこなくてよし

喫煙可の店で遠慮するかよ

>>141
じゃあオマエが麺すする瞬間に、一斉に煙吹き掛けてやるぜｗ

>>142
それはただ単に性根が腐ってるよ

>>142
いいよ。俺、たばこ好きだし。隣で吸われても気にならん。
だいたい飲んだ後による店だし。
名店と呼ばれるところはほとんど禁煙だよ。味わいたいときはそっちいくんで。

喫煙可の店で喫煙して何が悪いのかわからない。

>>145
同意。可なのに起こる嫌煙家。ありえない

>>146
それが判らないぐらい肺がヤニだらけなんでしょうね。

吸わない人の立場だと本当に嫌なんですよ。
喫煙可でも旨い店なら行きたいからね。
席移動する程度の自己防衛するしかないんだけどタバコの煙は嫌なものです。

>>146
俺は喫煙者だが、お前のことは好きになれん

>>147
おまえは黙ってろよ。俺も非喫煙だけど、おまえの言い分は逆効果だ。

名店は禁煙と言うが、その名店って何だ？
チェーン店か？

可だから吸うヤツはモラルが低いって何回言ったらわかるんだろうね
他人からされてイヤな事は自分も他人へはしないと、お家の人や幼稚園の先生に習わなかったか？


>>149
じゃあ、お前が喫煙者を黙らせる効果的なｺﾒﾝﾄ書いてくれよ。

>>150ってアホなの？？
喫煙者を黙らせたとしても、結局喫煙者のままでしかないわけで・・・・
罵倒した結果、嫌煙者に対して嫌悪感が強くなるってだけの結果しか無いだろうに

>>150
その言い方がイヤです。
他人からされてイヤな事は自分も他人へはしないと、お家の
人や幼稚園の先生に習わなかったのですか？

異性の煙草
幻滅するランキング共に上位 女は1位

男のだらしない身だしなみランキング
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ちなみに1位は鼻毛

>>145
マナーの問題だな。
吸わない人（食事中の人に）不快な臭いとけむりを浴びせないようにする心がけ。

うんな２０年前まではばかすか吸ってた社会が何手のひら返してるのか意味不明。
欧米かって感じｗ

過去にしがみついてないと生きていけない人って惨めやなー

>>152
それは靖国参拝に抗議してくる某国と同じ理論だなｗ

病院とかにある喫煙室でラーメン食えますか？
って問題でしょう・・・

>>158
意味不明・・・病院内の喫煙可の食堂って意味？
それなら吸わないわ。

>>159
病院はあまり関係なく、煙で霞んだ喫煙室でラーメン食えるかってことだろ
少なくとも俺はそう取ったけどな

>>160
あーなるほど、でも極論だろ。場末の居酒屋じゃねーんだしｗ

>>160ビンゴ
>>161タバコは食後の一服は美味いが
食事の最中は吸わないからなぁ・・・
って事なんでしょう。
もちろん居酒屋みたいな場所はおｋと思う。

喧嘩吹っ掛けられたいからタバコ吸うのに誰も絡んでこないorz

>>163
絡んできそうな奴に煙吹きかけろ。
喧嘩したいだけなら組事務所に行けばいい。

>>163
俺も全然絡まれ無いわ。
結局、直接人様と対話できないような奴がグズグズ言ってるってことなんだろうなｗ
発散できないからやたら根に持つってのも納得できる。

つーか、喫煙可の店なら文句も言えまいよ。

>>151
そこで何でアホ扱いになるかがわからないな。
嫌煙者に対して嫌悪感が強くなる？
好かれる嫌われるじゃないだろ。
好意的になってもらえたら、目の前で吸うの止めてもらえるのか？

>>166
言えます。なぜなら喫煙専用場所ではないから。
携帯電話などと同じく、例え禁止されてなくてもその人に最低限のマナーを求めることはできます。

>>163
>>165
近所に住み着いたホームレスに誰も自ら代表して「出て行け」と言わないのと同じ心理。
取り合うのも馬鹿馬鹿しいクズ相手にトラブルを起して嫌な思いをするのが嫌なだけね。

てか、見ず知らずの相手に喧嘩売るためにタバコの煙吹きかけるような奴の方がよっぽど
「直接人様と対話できないような奴が発散できないからやたら世間に根に持ってる」ように感じるわけだがｗ
まさか強そうな奴とか893っぽい奴にはできなくて、どうせ弱そうな奴にやってるんだろ？ｗ
それを満足げに掲示板に書き込めるなんて知恵遅れだろｗおまえらｗ

>>169
>>163は「吹きかける」とは言ってませんよ

>>165
喧嘩したいなら、直接人様に対戦申し込めば？
格板あたりで対戦者募ってもいいんじゃない？

もし嫌煙家と喧嘩したいんだ！っていうなら、「直接人様と対話」して自分の理論を通してみればいい。
ただその辺のパンピーとしても何も意味無いから、国会議員にでもなって自分の理屈を押し通してみればおｋだ。

>>171
お前が喧嘩してやれば良いじゃん
似たもの同士だしな

喧嘩を売っても、相手が買わないのは、俺が強そうだし相手がビビってるんだ！


臆病者が自己満足を得る為に脳内変換してそうなことだ・・・

>>172
お前が喧嘩してやれば良いじゃん
似たもの同士だしな

>>174
お前が喧嘩してやれば良いじゃん
似たもの同士だしな

>>175
メリットがない。

>>176
シャンプーくらい買えよ

>>177
スキンヘッドの俺には不要。

>>178
奇遇だな、俺もスキンヘッドだよ

>>179
お前のはただのハゲだ。
或いはハゲ隠しのスキンヘッドだろ。
まあバーコードよりはマシだがな。

>>180


　　　も　う　飽　き　た


　

馬鹿同士の県下は醜い

漏れ物凄いタバコが嫌いで、友達も嫌煙者だって知ってる。
だから、タバコを吸う時は『吸って良い？』と聞いてくる。
それに、漏れが不快な気持ちにならないように努力してくれてるよ。

そんな嫌煙者の漏れだけど全てとは言わないが、半分は禁煙にして欲しい。
全て禁煙にして喫煙者に講義されても困るから、半々にしてくれれば良い。
それで納得するのは、漏れ１人かもしれないけどさ。

やっぱりタバコは好きにはなれない！
どこが美味しいかも分かんない。
喫煙者の方には申し訳ないが！

長文になってすいません！では、また。

>やっぱりタバコは好きにはなれない！
>どこが美味しいかも分かんない。
>喫煙者の方には申し訳ないが！

そういう言い方されるとこっちも気を使わなきゃいけない
気になるもんだ。この人は周囲とちゃんとミュニケーション
取れてるんだろうね。

そういう努力もせずに一人陰々滅々としながら>1のような
オナニー妄想して気を晴らしているという、そういう輩とは
もう人間のデキが違うわけだね。

要は飲食店で何も考えずに煙草が吸えるような人は
自分がいかに周りに迷惑をかけているかって事が全く理解できていないんだよね
平たく言うとアホなんだけどさ
アホだからタバコを吸う程度では何の迷惑もかけていないと誤解しているとも言える
散々人に迷惑をかけておきながら「そういう言い方されるとこっちも気を使わなきゃいけない」
なんて言葉が吐けるのは加害者意識が無い証拠

>>185
自分自身が見えて無いって言葉がピッタリだよ。嫌煙ってやつは

入れ墨ものの俺とかだとタバコの煙を嫌がる動きをするだけで回りが自重してくれるよ。
喧嘩弱いけどｗ

>>187
良いんだよそれで。
煙がるだけで、少しでも自分が拒みたいものを拒めるならどんどん行使していい。
煙いならその場で控えるように言ってくれてもいい。

意図を明確に伝えないまま、しかもそれが伝わらないからという理由で愚痴られても困るんよね。どうしようもない。
ってことねｗ

>>188
結構露骨に嫌がるんで（数年前だけど）パチンコやとかでも回りが気を遣ってくれた。
でも、そうしてる奴でもここ（ネット）で「ラーメン屋とか飲食店でタバコは勘弁して欲しいな」って書いてるんだよ。
だから単純にネットで書く奴=直接対話できなくてぐずぐず言ってる奴って判断は早計だと思うよ。

>>186
飲食店で煙草吸うようなアホには言われたくないんですが

>>189
２ｃｈでタバコ吸うなとか死ねとか言った所で、戯言の域から出れないと思うんだよね。
現にその不満を持ってる嫌煙者が、まさに不満を持つに至る原因となった当人の目にも耳にも入らない愚痴でしか無いわけで
>>187みたいに仕草だけでそれを回避できるならそれで良いだろうし、
スムーズに状況が好転してくれないなら何せ「そいつに言え」ってまでの話っしょ

>>191
いやなんか順序が違うぞｗ
俺（日付は超えたけど>>187）だって、2chで飲食店でタバコ吸うなとか書いてるんだし。
俺は仕草でも表現してるけど、こういう場でも不愉快だって書いてる。
目の前でタバコ吸っていた当人に届かないかもしれないけど、ここで喫煙の是非を
考えてるヤツらには意味があるかもしれないんじゃないか？

俺は煙かったら普通に、「消してくれるか？」って言うぞ。
まあ今のところ100％消してくれてる。
でも、たばこ吸う人って体が小さい人がほとんどだし、俺は192ｃｍ95ｋｇあってまるで俺が脅して
消させてるみたいな気分になってあんまりいい気はしない。

ラーメン屋はラーメンを食べるところで、煙草を吸うところではない
「禁止されてない」は理由にならない。
そうされて不快な人間がいる以上、吸うべきでない。
禁止されていなくても、
ゲップやオナラするやつがマナー違反なのと同じこと。

煙草吸うやつは気付かないかもしれないが、
副流煙はゲップやオナラ以上に不愉快だよ。
顔に向かってクシャミや咳をかけられたような気分になる。

煙草が嗜好品であるなら、他人に影響のないところで吸ってくれ。

>>193
ガッチリしてんのかピザなのかわかんね。
175cm/60kgのタバコ大好きです。
まあ、誰でも嫌煙時代はあるだろうし頼まれたら消すっしょ。
そこで逆ギレするやつは子供

>>196
いくらガタイが良くても「消してくれるか？」みたいな命令口調では消さないだろ
「消してもらえますか？」なら消すと思うけどな

>>192
社会に出てる奴の大多数が２ｃｈなんて見て無いわけで。
それに気づけてるか気づけて無いかを別としても、それで通じてくれると信じちゃうのはイタすぎる

>>198
また話の順序が変わってるな。
対面でタバコを吸っていた人間に伝わらないのはもちろん、ここは気付いて貰う為じゃなくて
嫌だって思ってるヤツらが不愉快だって書くところでしょ。
通じてくれると信じてるってのはそもそもがお門違いｗ

昔と違って2chを見てる社会に出ている人間は、大多数では無いかもしれないけどかなりの人数居る。
少ないのは俺もそうだけど熱心に2chに書き込む人だよｗ
あと全角は笑われるから避けた方がいいよ。

別に喫煙可なら吸おうがその人のﾓﾗﾙで勝手
鼻を盛大にかむのも騒ぐのもおならを盛大にするのもカレー食べてる人の隣で盛大に下品な話するのもﾄﾞﾗｸｴのﾒﾀﾙ狩りするのもその人のﾓﾗﾙで勝手

175cm/60kg

ガリガリやのぉ。

>>197
と2ｃｈで強がってる奴ほど、実際は怖そうな人の言いなりになるタイプ。

>>202
俺には当てはまらんな
俺は、強面でもヒョロイ奴でも指摘されたら正すよ
ちなみに、コンビニで弁当買った時に「お弁当温めますか？」と聞かれたら
相手がどんな店員でも「はい、お願いします」と答えるよ
いちいち相手見て態度なんか変えられんわな

>>202
あのね。
「でかくて強そうな人でも「消してくれるか？」みたいなぶっきらぼうな言い方だと
俺は消さないね。警護で頼んできたら消しやるけどなｗ」

ってのは、その人の願望なの。
そういう強い自分になれたらな。っていう。

俺も見据えてから無視すると思うｗ

ネット弁慶がいっぱい釣れましたとさ
めでたしめでたし

「ネット弁慶」なんて言葉、よく恥ずかしげもなく言えたもんだなｗ

ネット弁慶ｗ

御徒町の日高屋でタバコ吸ってるよ〜
文句ある奴かかって来いやｗｗｗ

↑
面白い子だねえ

おし 虹乃街倶楽部うっふぁーさん呼んでこい!!

言葉よりも暴力が先に出る事もたまにある、俺が冷静なうちにいい加減お前らのﾊﾞｶみたいにﾋｯﾄした頭を冷やせ！

最悪だな。
そりゃ嫌われるわ

>>209 じゃトランプで勝負だ！

俺はたばこは大嫌いだそして吸う奴も大嫌いだ
仕事中の一服なんて俺は絶対認めない
何より喫煙者のせいで俺の服がタバコ臭くなる事は犯罪行為だと思っている
しかし車の中や密室で仲の良い友達がタバコを吸っても嫌じゃないんだ気にもならない
そんなもんだな

＞犯罪行為だと思っている
思い込み

白河スレに寄生する荒らし野郎タケポンをラーメン板から追放しょう！
あのホモ野郎がラーメン板に超荒らしの虹乃街倶楽部うっふぁーとやらを呼んできたんだ！ラーメン板が荒れたのも全てタケポンのせいだ！ みんなでラーメン板からタケポンを追放しょう！タケポン消えろ!!

密室の方が、よりイヤだと思うんだが‥


まぁ周囲の人に無理矢理臭くて、有害な煙吸わせて平気な顔してるヤツは犯罪者呼ばわりされても仕方ねーんじゃねーのか

>>218
排気ガスの放出とかだな

　さあ、ゲームの始まりだ

喫煙者だった頃から、ラーメンが出てくる数分の間にタバコ吸うヤツは大嫌いだったな
カウンターで隣で食ってるヤツが居るのに平気なヤツは何なの
どうしても吸いたいってわけじゃなくて間を持たせる為に吸ってる事が喫煙者だから分かるから、さらにムカついた
喫煙者でも食ってるとき隣でタバコ吸われたら食欲無くすだろ

221みたいな喫煙者ばかりだったらいいのにな…

人がいやがることを、ちゃんとわかっていらっしゃる。
モラルある喫煙者と認定したい

>>221-222

ごめん、自演がバレバレだ

しかし良い自演だ


















そんなこたぁない

何ですぐに自演って言うかな。
恥ずかしいくらい乏しい表現能力だ

タバコ一箱3000円にしたら解決するな

ほい！
「にっこっこ掲示板」ヤフーで検索してみ！「にっこっこ」でOK
新しいの誕生したよ
まだ規制ないし、色々貼れる

2番煎じってダサいよ

>>226
ついでに酒税も上げろよ
缶ビール1本2000円くらいでおk

>>229
はいはい
却下却下

酒が許せてタバコが許せない。
これもおかしい話だぜ？
酒だって体臭のもとだろが

うむ
飲酒運転は違法だが喫煙運転はおkだしな

ニコチン中毒患者に理屈は理解できない。
可哀想な奴らなんだ。
そんなどうしようもないものを国が売ってるんだから。
奴らに罪はない。

タバコ、１万でもいいな。

飲食店は全面禁煙でいいよ

>>231
>>232
頭の悪い喫煙者乙
飲食店でタバコが嫌がられる理由がここまでスレ進んでも理解できないらしい

>>236は飲酒運転常習の肉体労働者

>>236
それ自体、タバコそのものが悪であるかの如き言い様の根拠にはならないんだよ。

でも実際俺もタバコ吸ってたときは周りの迷惑が理解できてなかった
止めてみて気づいたんだけど喫煙者は逝ってよしだな

>>238
どんな屁理屈を並べようが多数の人に多大な迷惑をかけている以上悪だろ
そんな事もわかんねーの？

>>240
排気ガスは？

これから風当たりどんどん強くなるよ
早く止めた方が良い
禁煙歴１年ちょっとだけど辛いのなんて最初の一ヶ月だけだから

>>241
アホの一つ覚えってお前みたいなのを言うんだな
排気ガスはそれなりに規制かかっているのを知らんのか？
だいたい、排気ガスが充満した状態で食事を提供するような店って無いだろ

>>243
で、排気ガスは多かれ少なかれ害があるのか？無いのか？
タバコは地球環境に深刻な問題が出る程の排出があるわけじゃないってことでしょ。毒性も遥かに低いんだし。
有益性なんてのは全く別次元の話だぞ

>>244
ラーメン店の中で排ガス付加している車っていないからね〜
排気ガスの話がしたいなら別の板行った方がいいよ

>>245
付加してる　→　×
噴かしてる　→　○

まちがいますた

>>244
ラーメン店の中で、オナラする人も、臭いがきついコロンプンプンさせてる人も
「地球環境に深刻な問題が出る程の排出」ではないから、お前はそう言う人も
肯定するんだよな？迷惑だなんて思うはずも無く。

屁をする奴や香水がキツイ奴は
常識の範囲内で気になる奴が注意すればいいだろ
煙草は、店側が喫煙可にしてるのが一番の原因
まぁ、煙が気になるのなら注意すればいいと思うけど
どっちに分があるかと言えば喫煙者の方だと思うけどね
何度も言うけど、喫煙可にしてる店が一番悪い
ちなみに、俺は>>125な
喫煙者だけどラーメン屋などでは吸わんから
叩きたいなら別の奴を叩けよ

板ズレを無視していえば、売ってる政府が一番悪いのだが。。
俺はかなり禁煙が辛かったから、こんなもん売るなと心底思った。

>>247
香水はともかくとして、屁や体臭はしょうがないんじゃねーの？
まぁこれは全然別次元の話。

嫌煙者は煙草のことを毒だ悪だ言うけど、
毒性や悪影響ってことで言えば排気ガスのほうが遥かに酷いわけで。
５０歩１００歩なんていう話じゃない。
影響度ってもんが現実にあるわけで。

毒だ悪だというのはもちろんあるんだけど一番嫌なのは
飲食店で吸われると食事がまずくなって食った気がしない、損した気分になるってこと
喫煙者もこれくらいは同意できるよな？でなんで自分がされたら嫌なことを他人にするわけ？

だから喫煙できる飲食店に入っていくなよ。嫌なやつは。
禁煙の場では殆んどの喫煙者は守ってるだろ。

民主党は、知事の権限を理解していないのか？

日本は、受動喫煙対策について、最低レベルというレッテルを貼られて
既に2010年には、足並み揃えて全面禁煙にする事を条約に定められているのに
まだ往生際の悪い事を・・・

都道府県庁が国民の見本にならなくて誰が着いてくるんだ？


大阪府庁３１日から禁煙 敷地内で
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008053001000081.html
橋下徹知事の“鶴の一声”で禁煙が決まった。

民主党は「知事が決めることではない」として分煙を継続する。


民主党への意見は、こちらへ
https://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html

喫煙可の店に行くなら隣でタバコを吸われて煙が流れてくることぐらいは
想像出来るわけで、そんな事は行く前から覚悟しておくべきだと思う。

喫煙者は、禁煙の店に行く時は吸わない覚悟をしてるわけだから。

>>253
これはひどい。25%とされる喫煙者の職員はどうするのか。

もともと分煙されているのだから受動喫煙は関係無し。
喫煙休憩は非喫煙者も含めて不公平にならぬよう認めれば良い。
そもそも休憩したくてタバコを吸っているわけではなく、分煙の
為やむなく席を離れざるを得なかったというのが実情ではないか。

結局のところこれはタバコをやめろと言っているに等しく、
個人的行為に対する職場の過剰な干渉である。
そういう暴力を健康という言葉でクソミソに正当化する、
だから嫌煙家は信用できない。

>>255
＞分煙の為やむなく席を離れざるを得なかったというのが実情ではないか。

禁煙化すれば席を離れずに済むから効率的に仕事が出来ていい事ずくめだね
職員の健康に対して気を使うのも雇用者の務めだしな
どこがどのように暴力なのかがわかんねーやｗ

>>250
排気ガスの毒性や影響度？
ラーメン店で飲食する際のことを考えてみろよ
ラーメン店の店内において、煙草の煙の濃度と排気ガスの濃度はどちらが高いの？
明らかに煙草の煙の方が濃度も高く臭いも強烈なんですけど
つまり、ラーメン店内という限られた場所においては、毒性、影響度共に
煙草　＞　排気ガス
なんだよね
ここはあくまでもラーメン板なの
地球環境について討論したければよそへ行けや

：2008/05/21(水) 16:10:55 ID:AiVlDYNY
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　 　 層醴醴醴歡　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . .(濁醴醴歡
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　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁 　 　 　 　ゆっくりしていってね！
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ
　 　 　 　 　 　 　 ラ−メンは人間のクズどもの主食だから一般的には誰も食べない

>>257
屋外に出た途端排気ガスだらけなんだけど、無為にそんな有毒な排気ガスを吸わされてもいいのか？
２４時間ラーメン屋に居るわけでもないだろうよｗ
悪とされるものを撲滅させたいなら先ず第一に排気ガスだよ。
実際農産物の収穫に影響が出たりなんかもしちゃってるわけだしねぇ・・・・・

どうするよ？

>>259
ほい。ここ行ってやれ。
排ガス規制
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1001509748/
【温暖化】車が悪い,車が悪い,車が悪い【元凶】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1192260178/

喫煙者って、自分を正当化するためにはかなり無理のある例えとか、比較にならないものを
強引に比較して、結論として「俺は他人に迷惑をかけてない」というあくまで自分本位な姿勢を
崩さないけど、自身、冷静に読み直して自分が幼稚な意見を繰り出してると実感がないんだろうか？

>>250
＞香水はともかくとして、屁や体臭はしょうがないんじゃねーの？

全然しょうがなくありません。
と言うか、君の脳内にはマナー・エチケットと言う単語が存在しないのでは？ｗ

＞まぁこれは全然別次元の話。

どう別次元なのか？都合の悪い話を逸らすのはやめましょう。


＞嫌煙者は煙草のことを毒だ悪だ言うけど、 毒性や悪影響ってことで言えば排気ガスのほうが遥かに酷いわけで。

「あいつの方が悪い」などと他を例に出さなくてもいい人はいくらでもいます。
自分を正当化するために、他を引き合いに出してる自分こそが問題ありの人物だと自覚を持ちましょう。

＞５０歩１００歩なんていう話じゃない。 影響度ってもんが現実にあるわけで。

なら影響度という物が各個人にもそれぞれ存在することを忘れてはいけませんね。
それを忘れて、自分の問題点は些細だと他人に押し付けて自分を正当化するような幼稚な大人から脱するよう
心がけましょう。

正常な大人なら出せる結論


タバコは体にも悪いし金もかかる、また社会的イメージも悪い、頑張ってやめよう。

でもやめられない人↓

タバコの煙を嫌う人がいる事は事実だ、それなら人のいない場所で吸おう。
自分の趣向で無関係の人に不快な気分にさせてはいけない。

でも店側が喫煙を“認めている”以上、嫌煙家達は我慢するべき。

嫌煙家達は自分達の意見が１００％正義のような顔をしてそのエゴを
どこまでも押し付けてくるが、喫煙者は少なくとも店のルールに則って
喫煙しているんだから“臭い”とか“不味くなって食べた気にならない”
などの個人の主観を主張されても困る。
そんなに煙が嫌ならその店に行かなければいい。

この前、日光というラーメン屋に行った時、混雑している時ゎタバコお控えください　と店内に書いてあるのにタバコを吸うサラリーマン達を見て消えろと思った。ぶっちゃけラーメン屋にも他の客にも迷惑や

>>264
タバコの煙を嫌う人がいる事は事実だ、それなら人のいない場所で吸おう。
自分の趣向で無関係の人に不快な気分にさせてはいけない。

と大人として常識的な意見を持てずに、「周囲が我慢しろ、俺は我慢なんてしなくていい。」
ってなんか北朝鮮なみになってきたな。
店のルールって、そりゃルールには店内で大声で会話禁止とも、オナラ禁止とも書いてないがマナーとして
誰もしないだろ、それを嫌がる人が存在することはわかってるだから。

お前の言ってる事こそ、自分だけを正当化しその主観を押し付けるエゴそのものでしかない。

煙草

喫煙率（日本：2006年では全体で26.3%）
世界的に、学歴が低く、低所得、失業中などの人において喫煙率が高いことが多数の統計的研究によって裏付けられている
統合失調症などの精神疾患患者において喫煙率が高いことが知られている。

薬物依存症
ニコチンは明らかな依存性を持つことが知られている。
依存症（ニコチン依存症含む）
心理学的な特徴
依存症患者は、病的な心理的防衛機制である「否認」を多用する。

第一の否認〜「自分は大丈夫！」
依存による有害性を過小評価・歪曲して、自らの問題性を否認する。
否認は病的防衛機制として、病気利得を得るために（つまり、依存を続ける言い訳として）なされる。

衝動性
喫煙に対する依存では禁煙場所での喫煙を注意された者・携帯電話に対する依存では電車内での通話を
注意された者など、依存行為を阻止された事により発生する衝動的な暴力事件が起こっている。

先日行った家系ラーメン屋は全面禁煙で安心して食ってた
でも突然タバコの煙が・・・何かと思ったら従業員が厨房の奥で吸ってた
二度と行くかボケ！！！ちなみに群馬県高崎市にある横浜湘家
ちゃんと外に出て扉閉めて吸え、何が店内禁煙だ！

・対象への挑発は文末にｗを多用する＝強気になれる環境はネットの中にしかなく現状に不満を抱いている弱者

・タバコの話題に過剰反応＝友人がおらず、世相に流されやすい不安定な人生を送っている人

・創価入信のアイドルやタレントに過剰反応＝宗教よりも他人の嫌がる様を見るのが好きな非道徳人

・アイドルの整形に過剰反応＝女友達すらいない童貞に多い

・すぐに「今時」とか「昔は」と書く＝現状に満足できず自分の責任だとも思いたくない人

・レス対象を「ゆとり」扱いする＝内容よりも先に相手を格下扱いする人

・すぐにチョンと言い出す＝他人を見下さないと自分を優位に見せられない器の小さい人

・だらしない政治を、政治家に投票した人の責任にする＝引き篭もっていて世界が見えていない人

・役者でもないのに、すぐ「演技が下手」と書く＝自分は違いの分かる者だと思いたがっている人

・海外の話題が挙がると、日本人は優れているという内容のレスをする＝無職

結局喫煙なんて百害あって一利なし
タバコにかかる税金を今の倍にして
癌の研究費に当ててほしいものだ

そうだな、煙草税は5倍でも10倍でもいいよ
でも煙草税を上げるなら、飲酒運転の罰則強化が必要だな
酒気帯び運転及び幇助くらいでも即刻死刑でいい
喫煙可で深夜営業のラーメン屋は殆んど酒を出すし
車で来店しているのが分かってるのにもかかわらず
代行を呼ばずに、そのまま帰す店ばっかりだからな

タバコ吸ってたからタバコの魅力はわかるんだけど・・・
食中、食前に吸う味覚障害の気持ちだけはわからん
食後の一服が最高なのだけは悔しいが認める

>>268
ひでえ店だ。

どんなに車が便利だろうと、排気ガスは猛毒。煙草どころの話じゃないのにな

元喫煙者だけど食事してる時にタバコの臭い嗅がされたら食欲失せるのは理解出来てたよ。
居酒屋とか喫茶店みたいに長時間居座る店なら当たり前に吸ってたけど、ラーメン屋とか定食屋で数分の待ち時間の間にわざわざ吸って他人に不快な思いさせようとは思わなかったな。

戻るを押してください・・・ｗ

たばこぐらいでガタガタ騒ぐな
俺の部屋なんかワンルームアパートで先週子供が生まれたばかり
まだ新生児だけど俺も嫁さんも窓も開けずにスパスパ吸ってんぞ
常に部屋の中はヤニ臭いが子供は元気だ
たばこぐらいで人は死なん

タバコより排ガスの方が有毒だよって、ドコに排ガス吸いながらラーメン食うバカがいると言うんですか？
くだらない比較対象を出さないでくださいね
排ガスが有害だなんて誰でも知ってますよ。
車にはメリットありますが、タバコのメリットって何ですか？

夫婦そろってバカですね。
お似合いの夫婦ですよ。
新生児・乳幼児の突然死を知らないのですか？

主な原因がタバコです。

ま、これからも俺は吸うよ。バスバスな。
チェーンで。煙を吐くときも口をとんがらせて フュウーっていいながら。
でもめ禁煙の場ではすわないよ。

正常な大人なら出せる結論


タバコは体にも悪いし金もかかる、また社会的イメージも悪い、頑張ってやめよう。

でもやめられない人↓

タバコの煙を嫌う人がいる事は事実だ、それなら人のいない場所で吸おう。
自分の趣向で無関係の人に不快な気分にさせてはいけない。

>>278
ラーメンは関係ないよ。猛毒な排気ガスが当然の如く排出されてますけど、それは別にいいんですか？

.>>277
一応言っとくけど
タバコによる影響が出るのは今ではなく未来
子供の体少しでもを考えてやれ。
喫煙者より、副流煙をフィルターを通さず吸う人のほうが害が大きい

>>282
依存症患者は、病的な心理的防衛機制である「否認」を多用する。
依存による有害性を過小評価・歪曲して、自らの問題性を否認する。
否認は病的防衛機制として、病気利得を得るために（つまり、依存を続ける言い訳として）なされる。

>>282
排ガスは、世の中を便利にするための道具（車・バスなど）を動かす際に出るもの。
タバコはその人1人の欲求を満たす為にあるもの。

んー、まぁタバコは体に悪いって事で桶？

プラス、他人に迷惑をかけるもの。ってのも追加で。
排気ガスがどうとか言ってる精神病患者が沸いてるが、排気ガスは多くの人の生活上、
メリットと引き換えに排出されているもので、全てにおいてデメリットしかないタバコとの
比較なんて馬鹿すぎる。

吸ってる本人は、「メリットはあるぞ、落ち着く」と言うが、なら他人がいねーとこで吸えよと。
お前一人が落ち着きたいが為に、なんで無関係な人らがそれに協力しなきゃいけねーんだよ。と。

>>277
肺胞は破壊されると元に戻らない。空気が抜ける音がする。
そうなると、「酸素ボンベ」なしには生活出来なくなる。

タバコぐらいでガタガタ騒ぐなって言う神経がまずおかしい。
相当脳やられてんじゃねーの？

人々の生活を豊かにする為にやむを得ず排出されている排ガスと、百害あって一利なしのタバコを比較するなんて喫煙者も自分を正当化するのに必死だな

ちなみにわかってると思うけど排ガス推奨してる意味のｺﾒﾝﾄじゃないから、いちいち叩くなよ

必死の喫煙者は揚げ足取りに一生懸命だから、但し書きしておかなきゃな

副流煙を何とかしろ。

それさえなきゃ、吸ったってかまやしない。

>>284
あんた少し吸ってみればぁ？ｗ

>>285
目的は関係無いでしょ？
それを「正当化」と言うんだよ
便利であれ何であれ、それは毒でしか無いわけで。
排気ガスから得られるメリットなんて何一つ無いんだぞ

>>292
いや、目的は非常に関係あるだろ。
それすらも判らないくらいに脳がやられてるの？

>>293
煙草吸う目的は非常に関係あるだろ。
それすらも判らないくらいに脳がやられてるの？

>>293
今まさに直面してる世界的な食料難が煙草のせいだとでもいうわけ？

ここに来てる喫煙者って、末期症状と言うか完全に正常な思考じゃなくなってるよ？
自分が人に迷惑をかけてること棚に上げて、「他にも問題はあるだろ！」って、追い詰められた
犯罪者が取る行動とほぼ類似してるし。

>>292
＞便利であれ何であれ、それは毒でしか無いわけで。
＞排気ガスから得られるメリットなんて何一つ無いんだぞ

喫煙者が吸う目的が何であれ、それは本人にも他人にも毒でしかないわけで。
タバコ及び副流煙から得られるメリットなんて何一つ無いんだぞ


ってなるだろ？
お前ちょっとは頭使え。

自分が見えなくなって、支離滅裂な説で自分を正当化する中毒患者なんてこんなもんか。
まるで子供の言い訳を聞いてやってるような気分になるな。
↓の通りじゃん。

依存症患者は、病的な心理的防衛機制である「否認」を多用する。
依存による有害性を過小評価・歪曲して、自らの問題性を否認する。
否認は病的防衛機制として、病気利得を得るために（つまり、依存を続ける言い訳として）なされる。

タバコの煙は死の味
http://www.tanteifile.com/baka/index5.html

>>295
誰かタバコのせいで食料難になってるとでも言ったか？
ちなみに、タバコを作るために森林が伐採されタバコ畑になって行く。

空腹が満たされる訳じゃない上に、毒の煙を吐いては周囲の人間に迷惑をかけ環境にも負荷をかけるタバコ
百害どころじゃないかもな

>>300
視野が狭すぎてどうにも・・・

周囲も本人も全くメリットが無いのがタバコ。

喫煙家は、「落ち着く」　というメリットがあるというが、それは薬物中毒が一時的に緩和及び
脳内の思考力を低下させているから、落ち着くという錯覚に陥るだけのことでメリットとは
到底呼べるものではない。

また、タバコにより健康を害し、健康保険を使って治療をするのもいい迷惑。
自ら体を弱らせ病気にかかって、税金の一部を使って治療を施してくれなどと
図々しいだけである。

>>301
301が見た広い視野での意見が聞きたいな

それと、何故視野が狭いと思ったのか理由も


タバコを1000円にしようと日本財団の笹川さんががんばってるようだから支援したい

ある医者はタバコを1000円にした所で平均寿命が上がり、それにより医療費はさらにかかると言っているようだが。

>>303
一個人の視点で、煙草のほうが嫌いなんだろ？
もっと大きい目で見て害悪になるものが山ほど有るわけだけど、それについてはやめろとか全然思ってないようで。
むしろ排気ガスなんて肯定しちゃう勢いじゃん
視野が狭いって言われてもしょうがない。

そんなに嫌なら愚痴愚痴言ってないで、効果を見出せる手段を使って煙草の抑制をしろよ

だからいつまで経っても喫煙者たちに嘲笑われてるんだよ。
2chで愚痴なんて言うだけ無駄。その愚痴が影響を及ぼすと思うのも見当違い。
愚痴って不満が解消されるならそれも良いだろうけど、不満が積もる一方じゃん。
みっともないよ

平均寿命増による負担　ＶＳ　癌などの高度医療による負担

>>302
煙草よりメタボの方が病気になるよ
しかもメタボがなりやすい糖尿病は
発症すると治らないからね

喫煙＋大酒呑み＋デヴは死のコンボだから
お前らも注意しろよ
まぁ、平均寿命が上がれば年金財源も大変そうだな
煙草バンバン吸って早死にした方がよさそうだ

>>304
と言うか、新聞とかニュースとか全然見ないとか？

＞煙草の抑制をしろよ

近年、物凄い勢いで規制が激しくなってますが？
喫煙場所が少なくなったり、煙草の購入方法に新導入があったりと。
社会全体をきちんと見る目持ってますか？

＞だからいつまで経っても喫煙者たちに嘲笑われてるんだよ。

自分たち喫煙者が周囲に馬鹿にされ笑いものになってる現状に気が付かないとは・・・
今日日、喫煙者なんて低レベルな層ほど率が高いのは周知ですので・・・

＞不満が積もる一方じゃん。 みっともないよ

確かに喫煙者は不満だらけでしょうね。問答無用に上がる煙草税、一般社会からの差別感など
まあでもそれは自業自得というもので。

|(-_-)|

え〜ちなみに、明日6月1日から京都の繁華街など一部で、路上喫煙禁止が実地され
喫煙した違反者から千円の罰金ですので。

>>304
害悪は世の中に確かに沢山あるが、まずの話ココは嫌煙者がモラルのない喫煙者に対して語るスレ。

〉それについてやめろとか全然思わないようで

それはスレ違いになるから当然ココでは話すつもりはないよ
ただ愛煙家達が自分を正当化する為に、粘着して排ガスの話題を出しているけどね

〉排ガス肯定する勢い
肯定するような発言はしておりませんが？
そんな勝手な憶測こそ、みっともないのでは？

効果を見出す手段をわざわざしなくても、日本ではどんどん規制かかってます。
私が頑張らなくても、さっきも書き込んだが日本財団の笹川さんが頑張ってくれてるので。
新聞読んだら？

>>310
さっきから笹川ささがわウルセーよ
競艇板に帰れ

(･∀･)今日は世界禁煙デーですよ。

タバコでもそうだけど、普段気を使わないのと仕事ができるできないは関係ないな。
むしろそうやって他人の目を気にしないような傲慢なヤツの方が出世してるかもしれない。

愚痴っぽい奴と嫌味っぽい奴はどう成り上がってもたかが知れてるしね

>>311
競艇？
ご親切に「日本財団の」って書いてんのに何言ってんの？？

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=09iGz6BeCUY
http://jp.youtube.com/watch?v=Sn0T1i2DlCg
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY

鉄道をこよなく愛する人たち

>>315
釣りか？
マジで言ってるなら、日本財団のサイトのトップページに
なんて書かれてるか100万回音読しろ

日本財団が競艇に無関係ではないんだけどさ
イコールではないんだな
アホには理解出来んかｗ

はいはい、誰もイコールとは言ってないよ
しかし運命共同体だけどな
競艇のグレードレースには、日本財団の会長が競艇場に挨拶に来るしな
競艇の売上げが無かったら、日本財団はどうなるんだろうな
池沼には理解出来んかｗ

>>319
はいはい「ありがとう競艇」ってヤツね。
競艇版で「笹川さん禁煙者が増えるように頑張ってね」って言うのも
おかしい話じゃないかな？

無関係じゃないけど、競艇とタバコ自体は無関係でしょ？
理解できない？

まったく喫煙者の必死っぷりには心底驚かされるよ。
くだらない事つついてきては、揚げ足取って禁煙者の首討ち取ったみたいな
言い方するんだもんな。
「なんて書かれてるか100万回音読しろ」ですって。偉っそうに

　俺は・・恐れている・・
　
　ハチワンダイバー見終わったらラーメン食いにいく
　
　犠牲者が・・でないことを・・・気が付いたら・・

　タバコ吸っていた人の・・血だらけの首・・持っていた。

　・・かゆ・・うま

>>319
だから、無関係ではないって言ってんじゃんｗ
文章を読んですぐに脊髄反射するんじゃなく、自分なりに理解してから書き込めっての

食事中のタバコはまじでやめろ。むかつく

>>317
１００万回音読しなくてもわかりますよ。
喫煙者の毒でやられた脳と一緒にしないでくださいね

嫌な顔する奴がいると、煙草が百倍美味くなる＾＾

>>325
君のような人がどんどんと喫煙可能場所を減らしていってくれてるから助かるよ

どうにかして喫煙者と非喫煙者の健康保険制度を分離してほしいものだ

近くのラーメン屋、タバコふかしている馬鹿がいたので通り過ぎて

他のラーメン屋にいった。

仮に自宅でしか吸わないのだとしても異常扱いをするんだよ、嫌煙の人は。

愛煙家
喫煙者
嫌煙者
非喫煙者
いろいろいるよねえ。

愛煙家
主にパイプ、葉巻を楽しむ高級趣向。
香り豊かな煙とクラシック音楽が漂ってきそう。
喫煙場所は、自分の書斎、庭、行きつけの喫茶店とかなり限定される。

喫煙者

吸うのは一般的タバコだが、喫煙マナーを守れる人。
周囲に子供がいる場合、周囲に食事をしている人がいる場合、周囲にタバコを吸わない人がいる場合
など他人に影響を及ぼす箇所では喫煙を遠慮できるタイプ。
人によっては愛煙家を名乗ることも許される。
努力次第では禁煙できる範囲であり、近い将来タバコから離れられる前兆が見える。

珍煙者

全てが勘違いの薬物依存症患者。低学歴、低所得者、低レベルな家庭に育った者がほとんど。
既に正常な判断ができず、自分たちは愛煙家と自称する。（本物の愛煙家は迷惑している）
自らを擁護するべく、無茶苦茶な説で自分を肯定するが発言パターンは幼稚であり中毒患者そのもの。
周囲に子供がいようが、周囲に食事をしている人がいようが、周囲にタバコを吸わない人がいようが
禁煙場所でさえなければ、「吸っても問題ない、嫌なら皆が他所へ行け」と本気で思えるタイプで
マナーより、自分の欲求を満たすことが先決、それを周囲が無理やり協力させられていることに
気が付かない危険な自己中タイプで社会にデメリットしか生まないゴミ。
実際、彼らの非常識な行動、発言によりタバコはますます糾弾される方向にあるのだが本人らに
その自覚は無く、あくまで糾弾する社会・周囲の方が問題だと信じて止まない。
現実的に、愛煙家・喫煙者・嫌煙者、全てにとって迷惑極まりない社会のダニである。

非喫煙者
普通にタバコが嫌い。
しかし大人げない拒否反応は示さない。

嫌煙者
超単純思考。頭が悪いので、喫煙の非合理性を鬼の首を
取ったかのように吹聴する。そして>330のように
粘着質。

>>125だけど、ここの嫌煙がムカつくから
これからは普通の飲食店でも吸うことにするよ
大阪府庁とか笹川とか、もうアホかと

店に責任転嫁しかできない珍煙家が一人消えてくれるようです
いつの日か自分がアホだったということにも、気付いてくれることでしょう

330 名前：ラーメン大好き＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 04:38:25 ID:quEZSkFY
愛煙家
主にパイプ、葉巻を楽しむ高級趣向

↑出だしから意味不明・・・・
さすがだな

意味が理解できない脳みそに問題があるんじゃねーの？
ニコチンが脳に与える影響を垣間見た気がした

>>331=珍煙者
>>334=自称愛煙家（珍煙者）

ってことでFA?

また、ラーメン屋イコウト思っているが、タバコ吸っている奴がいないことを願う。

空港になんかにある喫煙室見ると萌える
なんかもう動物園の域
好き好んで毒にまみれて哀れだな

引きこもってるほうが体に悪いぞww

タバコを普段吸わないけれど、防衛手段として相手が核兵器を利用したら
こちらも戦略核兵器(ラーク：ニコチン：1mg　タール：12mg)を使用して対抗する。

ラークはすぐ湿気るから嫌いだ、１日であっという間に苦くなる
その点ではバニラ味の香りのキャスターは３日くらいは大丈夫

ま、飲食店で隣で吸われたら不愉快だが。
食後はともかく、食前に吸うバカというか味覚障害だけはなんとかして欲しい

俺が行ってる飲食店の多くは禁煙になってるよ。
近所の吉野の家も禁煙だし、スタバなど多くのファーストが禁煙店。
ラーメン店は5件お気に入り店があるけど、その内4件は完全禁煙、残り1件は一応灰皿が
あるけど、カウンター席のみで、そこそこ混んでる店だから吸ってる人は見かけたことが無い。

質問。

例えば噛みタバコ、または、水パイプ(持ち歩く人はいないとおもうけど)ならいいのかなぁ

嫌煙の言い分って、結局は「臭いが嫌」って一点しかないんだよね。
素直にそういえばいいのに、やれ健康に悪いだの何故吸うのだの聞いて来るんだよな。
子供かっつーのｗ

>>344
近所の騒音と同じだと考えればいい。
「うるさい」だけでは当人には伝わりにくい。
なんたってそのうるさい中心に平然と居られるんだから。
だからわざわざ自分に置き換えて理解しやすいように
「うるさくて眠れない」などと言う。
「タバコの煙が嫌い」だけでは好きな人にとっては意味不明じゃないか？
吸ってる方だって「煙が嫌いだから吸うな」と言われるよりは
「煙は体に害を及ぼすから吸うな」と言われたほうが
納得してやめやすいんじゃないかな、と思うんだけど。

>>345
>吸ってる方だって「煙が嫌いだから吸うな」と言われるよりは
>「煙は体に害を及ぼすから吸うな」と言われたほうが
>納得してやめやすいんじゃないかな、と思うんだけど。

それは幻想。実際体を壊さないとやめる気にならない。

というのはラーメンでも同じ。いくら体に悪いと言われても、
糖尿にでもならない限りやめないだろ（w

というかね。タバコはもう販売禁止にすべきだろ。
ヒステリックな嫌煙バカどもがどうしてこの結論に至らないのか
不思議でしょうがない。合法的に売ってるものに関してメーワクだの
ヤメロだの叫んでも意味ねーんだよ。

そうだね。合法的なタバコが何故どんどん社会の片隅に追いやられるのか？
それを良く考えたほうがいい。

タバコなくしたら、税収が減って吸わない人に消費税などで課税される可能性ある。
とりあえず、一箱1000円にすればいい。
金がないガキは吸わなくなるし、タバコ辞めたいと思ってる奴もきっかけになる。
それでも吸いたいって奴は、隔離されたガラス張りの喫煙所で吸ってればいい。
ガラスの中で、珍しい生き物を見るような視線で見られればいい。

>>349
嫌煙バカの典型さんいらっしゃい。
1000円にするぐらいなら売らない方がマシだっつの。

それからタバコ税のおかげで消費税が助かってると
思うならもう少し喫煙者に感謝する事。
言ってる事が支離滅裂だよお前。

すぐ釣れるスレだなwww
そんなにタバコ好きなのかよwww

好き嫌いでしか考えられないところが嫌煙バカのバカたる
所以なのさ。

>>750
税金で感謝しろってところだけど、感謝されたいなら肺癌とかになっても病院いかないでね。
あなたにあてる医療費も無駄だから。
そうしたら感謝してあげる。
たくさん吸って、はやくお亡くなりなってくださいね。


あ、私のID…GJだわw

>>353
肺癌だけじゃない胃癌、食道癌、舌癌、食道癌
あらゆる癌の原因になるのがタバコ

>>353
なるほど一理ある。やればできんじゃん(w

しかし現実には病院に行かないわけにはいかないので、
そうするとタバコ税で稼いだ分がチャラになってしまうな。

っつーことでタバコ無くせば医療負担も減るのでチャラ。
>349はやっぱり否決と。

>>344
分かりやすい理由をつけて話さないと馬鹿は理解できないでしょ
その親切心が分からんとはなー

>>350
煙草による税収？
そんなもん無いに等しいよ
お前らのせいでいらん医療費がいくらかかってると思ってんだ？

タバコも病気になりすいが、デブもあらゆる病気になりやすいから
デブ税が必要になるな

それじゃタバコ吸うデブが一番罪だな！

ヘビースモーカーが隣に座ると、それだけで臭う。
あれと、加齢臭と、ワキガとキツイ香水は勘弁して欲しいもんだ。

煙草１本１００円で、喫煙者は医療費全額負担が有るべき姿

>>361
デブも入れろよ

馬鹿の一つ覚えだった「排気ガス」が封印されたから今度は「デブ」ですか？
馬鹿って脳みそが単純に出来てんねー
笑わそうとしてやってんのなら大成功だよキミｗ

>>363
おまえデブだろ
それに「排気ガス」の話題は俺ではない

>>364
人違いだったかスマンスマン
スレ違いな話を持ち出して粘着してるアホって、そう何人もいないと思ったもんでなｗ

>>365
痩せろよデブ
あー、おまえは喫煙者と同じで、意志が弱いから無理かｗ

馬鹿の一つ覚えの典型やね
勝手な決めつけも、馬鹿の専売特許だしなｗ
馬鹿自慢でもしたいの？

で、臭いってだけなんだろ？

健康に悪い云々って話を織り交ぜると、煙草だけに対しての思惑で済まなくなるわけだけど

禁煙席すわったのに喫煙席からの煙がモロ顔にかかった。意味ねぇよ

>>367
俺は馬鹿でもいいけど、おまえはデブなんだろｗ
女がドキッとする男の仕草で、タバコを吸う姿はいつも上位だけど
デブが汗を拭く姿はないぞｗｗｗｗｗｗ
他人を批判する暇があるなら、ウォーキングでもしてこいよｗデブｗｗｗ

>>368
臭いだけ？
マジで言ってんの？
健康を害するのは科学的に実証された事実だし、JTも認めてんじゃんｗ
今更何言ってんだお前？

>>370
だ・か・ら、勝手な推測でしょ？ｗ
キミが馬鹿なのは客観的事実みたいだけど

>>371
健康に悪いから撲滅して欲しいの？
排気ガスのほうが遥かに健康に悪いんだけど
撲滅させなきゃね

タバコ嫌いに理由は要らん
煙、匂いが嫌いそれだけだ
正式に害があるとか健康被害の理由がないといけないか？
それはマナーも守れない喫煙者の為に出しているんだろ

>>373
何百回も論破済みですが、排気ガスは今や生活に必要不可欠な道具を稼動させる為に
排出されるもので、メリットと引き換えになってますからw
でもタバコは、本人も含め、周囲の人も環境も、何1つメリットが無いものなんで。

中毒患者が自分を擁護するために幼稚極まりない排気ガスのたとえ話を持ち出すのは
まさに無教養さを醸し出すわけだがw

>>350
＞それからタバコ税のおかげで消費税が助かってると

え〜タバコ税で賄われている部分なんてたいしたことないですから。むしろもっと取らなきゃ採算が合わないくらいですが。
それより、タバコによる火災は年々上位を占めてるわけですが、あれは誰がどこのお金で消してるんでしょうねえ？
でもって、健康保険に使われるお金も。

煙草

喫煙率（日本：2006年では全体で26.3%）
世界的に、学歴が低く、低所得、失業中などの人において喫煙率が高いことが多数の統計的研究によって裏付けられている
統合失調症などの精神疾患患者において喫煙率が高いことが知られている。

薬物依存症
ニコチンは明らかな依存性を持つことが知られている。
依存症（ニコチン依存症含む）
心理学的な特徴
依存症患者は、病的な心理的防衛機制である「否認」を多用する。

第一の否認〜「自分は大丈夫！」
依存による有害性を過小評価・歪曲して、自らの問題性を否認する。
否認は病的防衛機制として、病気利得を得るために（つまり、依存を続ける言い訳として）なされる。

衝動性
喫煙に対する依存では禁煙場所での喫煙を注意された者・携帯電話に対する依存では電車内での通話を
注意された者など、依存行為を阻止された事により発生する衝動的な暴力事件が起こっている。

>>373
「○○方の方が悪い」なんてよく恥ずかしげも無くいえるなww　追い詰められた子供かよw
ちなみに車は排気ガスは出るものの今や生活に欠かせないものだが、煙草なんて何の
メリットも生んでない社会悪でしかないww
それにね？車は排ガス規定、及び電気自動車の開発によって改善はされている。
永きに渡って喫煙者にマナーを呼びかけても一向に改善されず今や糾弾されても自業自得。

こんなところでしか吼えられないヒステリー嫌煙共あわれだなｗｗｗ
禁煙じゃない場所で実際に面と向かって注意してみろよ。

>>375
不可欠であろうがなかろうが、毒物であることにも変わりないんだよ。

>>378
それなら2chで吼えるだけ無駄だってこともわかるよね？
怒りを込めて書き込むんなら、もっと効率的なやりかたもあるんだと思うよｗ

＞こんなところでしか吼えられない

たまには表出て現実を見ようね。
社会では既に嫌煙の言い分が認めらてるから、次々と禁煙場所が広大してるわけだ。
でもって、面と向かって何も言えないどころか、何か主張しても軽く蹴られてるのは喫煙者の方だよ？
煙草税増税、喫煙可能場所大幅縮小、など問答無用に設定しても、喫煙者はそれに従うしかないのが
全てを物語っているよ。

という事で、君も悔しかったら、煙草の更なる低価格化（減税）、喫煙場所の広大、喫煙者の優遇性
なんかを社会に面と向かって主張してみることだね。まあ、無駄だと思うけど。

>>380
あのね？僕？
メリットが生じれば、デメリットが生じるのは世の常識。
それで排気ガスを無くすために車を今無くせばどうなるかな？
救急車は出せないし、パトカーも走らせないよね、飛行機も出せない。
となれば、排気ガスは有毒でも、それ以上のメリットと引き換えに出してることがよくわかるよね。
もうちょっと勉強しようね。

ほんと嫌煙は頭わりーなｗ
ここでの論点は喫煙可のラーメン屋での喫煙についてだろ？
それに「個人で」「面と向かって」注意できるのかってハナシだ。まあできるわけがないんだが。
しても「嫌ならお前が出てけ」と一蹴されるのがオチ。
理解できたかな？

>>381
お前の世界は、自分部屋と2ｃｈとラーメン屋だけかいｗ
たまには新聞、ニュース、国会中継くらい見とけ。
それを総合していけば、何ゆえスモーカーが肩身の狭い世の中になってるか
理解できるわ。
ただし、新聞、ニュースなどを読み聞きしても理解する能力が無い場合はご愁傷様。

>>383
便利なら別に良いって考え方ですかい？

ガソリンとかめっちゃ高くなってっけど、便利だったからしょうがないよね？

>>385
一般生活の中で直接煙草を控えろだとか指摘されることが無いんだわ。
実際、生活の中で末端的に伝わってこない罵倒のどこに意味がある？＞

>>384
なのさ？過去JTのCMで、タバコ吸おうとしている人が、ぱっと見たら食事をしようとしている人
を見かけ、吸うのを遠慮するシーンがあったよね？
つまりそれが常識・マナーの範囲なのですよ？というJTからの教育だったわけだ。
そんな常識も理解できないってのが、もう痛すぎｗｗｗ

>>386
よかないけど、タバコよりはマシだし貢献してるってだけだろ

>>388
いつもそういう注意の的になれてると思うほうがどうかしてる。
子供じゃないんだから、気付いてもらえると思う前に自分で行動を興せよってこったろうね。

>>386
さて問題。
排気ガスを無くす為に車を無くせば、現状で見てメリット・デメリットどちらが大きくなるでしょう？
ちなみに、地球の自然環境を守るに最も有効手段は人類を滅ぼす　だ。完璧だぞ。

>>389
生産性に繋がるという意味合いでは煙草であろうが何であろうが、需要と供給の上で成り立っている物である限り
貢献していないということはありえないよ。

>>391
車である必要も無いし、排気ガスを出さなければならないということも無いよね。
車に限れば、それなりに駆動の源となればいいわけだし。
日常生活の範疇だけ見れば、ほぼ１００％の車がオーバースペック。
無駄な排気ガス出しまくりなんだよ。
それなのに「煙草臭い煙草臭い」って、滑稽極まりない。

また論点ずらしか。ほんと馬鹿ばっかだな。
痛い痛くないとに関わらず喫煙可は喫煙可なんだよ。誰が吸ってても基本的に文句言えない。
それが嫌なら禁煙以外の店に入らないことで主張しろ。
それで客が減るなら店も考えるだろ。
ラーメン屋と居酒屋で禁煙化が進んでないのは需要があるからだってことに考えが及ばないんだな。

>>392
まあねえ。パチンコもそうだな。

>>393
＞車である必要も無い
＞排気ガスを出さなければならないということも無い

排気ガスを出さずして自動車に代わり、一般生活に普及できる移動・交通方法を
教えてください。

嫌煙者は、性格上正論っぽい屁理屈しか言えてないよな

>>394
禁煙可は禁煙専用ではありませんよ？僕？
社会のマナーとして、周囲に応じては可能という意味合いがあることをお忘れなくｗ
まあ、これは大人になっても社会に不適格となってる無教養な人には理解できないだろうけど。

>>396
考えてください。
作り出してください。
そして何よりも、がんばってください。
解決策をしっかりと踏まえて抑えた上で文句を言えばいい。

２ｃｈなんてこういう答えだけでほったらかしにされるような場所だよ。

>>398
飲食店で禁煙じゃない時点で他人が食事中の喫煙を想定してるだろ。
誰かが吸う可能性がある以上、それに我慢ならないのならその店に入るべきじゃない。
そんな単純な理屈も理解できないのか？
一般論と個々の倫理観、感情論を混ぜるなよ低学歴が。

>>400
あのね？喫煙可と喫煙専用の違いは把握できるかな？
何よりも優先されるのは常識的マナーであって、喫煙可だから吸ってる人が正当、嫌がる人が
可笑しいというものではない。
あくまで周囲の状況の応じて可という意味。

例えば、近くに妊婦や子供が居れば、常識的に煙草に火を付けるもんじゃない。
でも君の主張だと、「ここは禁煙可だから、俺は吸ってもいい、妊婦も子供、ｐ嫌なら来なきゃいいんだ、禁煙可とわかっていて
来る妊婦や子供がおかしい、こいつらが我慢すべき」になるんだよね？凄いよね。

でもJTも可愛そうだよ・・・CMまで作ってそれを教育したはずなのに。
普通ならわかりそうなもんなのに、喫煙者はわからないようだから多額の資金を投じてCMまで作ったのに
CMの内容を理解できる能力がなかった人がいたなんて。

>>400
あと感情論とあるが、君のレスを読み返したら、「それ君のことだろ？」と突っ込みたくなったよw
それと低学歴は喫煙者が多いらしいね。このスレに参加しているとそれを実感するよ。
世の中嫌煙権の正当性は次第に認められ、社会でもそれに応じて禁煙場所も増えてるわけだけど
禁煙者の主張があまり認めらることが無いのは、何故だろうね。

>>401
おまえのは極論だアホ

>>403
なら君の正論をどうぞ。

>>404
低学歴の何処が悪いのか
私に分かるよう説明してください

お前ら全員きもちわりいよｗ

>>401
はぁー・・・おまえ相当頭悪いだろ？女か？
誰にでも常識的マナーが通用するようなら法律も決まりもいらないだろ。
法治国家なんだから何よりも優先されるのは法律だ。
その法律で喫煙が違法じゃない、入った店も禁煙じゃない以上文句言える立場じゃない。
だからこそ自己防衛するべきなんだろうが。
それもしないでグチグチこんなところでヒステリックに文句言ってアホじゃねーの

さっきのデブはいねーのかよ

>>407
常識ハズレな行動を注意され、「そんな法律ありませんよーだ」って言ってる子供の姿が重なったw

>>409
低学歴の何処が悪いのか
私に分かるよう説明してください

>>405
＞低学歴の何処が悪いのか私に分かるよう説明してください

人に聞くより自分の胸に聞いたほうが早いと思います。

>>402
感情論と煽りの区別もつかないのかよｗｗｗ
勘弁してくれｗｗｗ

>>411
あなたの意見を聞きたいです
低学歴の何処が悪いのか
私に分かるよう説明してください

>>411
まあ統計的な確率として俺はおまえより高学歴な可能性が高いわけだが。

>>411
早くしてください
大東亜帝国レベルの、あなたの意見を聞きたいです
低学歴の何処が悪いのか 、私に分かるよう説明してください

>>407
つまり君は周囲の状況判断、及び一般的マナーが欠落した非常識な人間という事？
というか、明らかに主張から察するにそうなるね。

店に入る、周囲は見ず知らずの人ら、世の中には健康な人ばかりじゃない。
それどころか、煙草を嫌う人が少なくないことも周知なわけだ。
なら、吸わないでやった方がイイに越したわけじゃない。

そんな単純な理屈も出せない奴が頭いいとはとうてい思えん。

>>416
最近のラーメン屋は、病弱な人が食べにくるのですね
そんなことより低学歴の何処が悪いのか、私に分かるよう説明してください

>>414
＞統計的な確率

スゲｗ
どんな統計を取って、どんな計算式をもってして、その確率を出したのか興味深いどころだｗ

>>416
だから、俺個人の話をしてるんじゃないの。
あくまで一般論なの。
そういう状況の店でタバコを吸われても文句を言える立場には本来的には無いんだよっていう
話をしてるだけなんだ。
もしなにかが出来るとしたら、「おまえには社会的マナーがないのか！」
って罵倒することくらいだね。

じゃあな、また来るよ ノ

413 名前： [ ] 投稿日：
415 名前： [ ] 投稿日：
417 名前： [ ] 投稿日：

どうせアレだろ？
言い返せない悔しさから、スレ趣旨に関係ない質問の繰り返しで鬱憤晴らしも
いいが、一人でやっててくれｗ

>>418
簡単だよ。
偏差値５０以上のやつは統計的に、無作為に選出した一人より高偏差値の確率が高い。
それだけｗｗｗ

>>421
初めに、趣旨には関係のない低学歴云々を言ったのはあなたですよ

結局、禁煙化を促してるわけでもなんでもなく
駄々捏ねてるだけになってる嫌煙者
もどかしいっしょ

>>419
なんで「罵倒」することくらいなんだ？ｗ
「煙草の火消してもらえますか？」って頼むこととかあるだろ。
ただ、それも言いにくいはわからんでもない。
初対面の相手だけに、相手がどんな人かもわからんし、それでトラブルになるかもしれんし
頼んだところで少なくてもイイ気分はしないもんだろ。

だからこそ、求められるのは喫煙者のマナーなわけじゃん。
俺は「周囲の状況に応じて」といってるように、全面的にダメだと言ってねーぞ。

>>425
最後の２行で、結局人任せな性格を暴露してるに過ぎない。

大阪府庁舎は全面的に吸えなくなるんだろ
庁舎内で吸えなくなった公務員が
昼休みに近隣の飲食店で、パカパカ吸うのが目に浮かぶな

>>424
正論と主張が駄々に見えるようなら、討論の場に参加しないほうがいいぞ。
ちなみに俺は、嫌煙者ではないな。
元喫煙者だわ。もう止めて7年だが、喫煙者だったころも人が食事してる最中
や混雑した場所では吸ってなかったぞ。
と言うか、俺は、外の空気を吸いながら煙草吸うのが一番美味いと思ってる派だったのでな。

マナーねえ。
ラーメン屋で一番多いのは男の一人客だろうし
>>401みたいな状況以外で食後に一服吸うことに関してもマナー云々言われそうだな。

ID:sHeSBjmQは急に中の人が変わったのか？ｗｗｗ

食後の一服は是非とも店を出てからにして貰いたいものだ。
回転悪いしさ。

>>429
＞状況以外で食後に一服吸うことに関しても

周囲の状況に応じてって何度もいってるじゃんｗ
君は今までそんなこと全く意識してなかった様子だけど。
今日ここでそれを勉強できたことは素晴らしいことだよ？
普通の人は教えられなくてもわかることだけど。わからない人もいたから
JTはマナー向上を呼びかけるCMを作り続けるんだね。
でも見た人が、その意味すら把握できないとなると深刻な問題かもｗ

ID:sHeSBjmQこそが、本当の意味での
「珍煙」
ってことでよろしいですか、みなさん

俺か？おれ自身は意識しすぎるほどしてるわ。マジで。
分煙されてない店で吸うことも無い。たまに明らかに空気を読まないでタバコを吸うやつに内心イラっとくることもある。
居酒屋では吸うけどな。

ただ文句を言える筋合いは無いし、それだったら禁煙の店に行けばいいっていう
それだけの話だ。

>>432
自分の意見では反論できないからって、仲間を求めんでよろしいｗ
多数決を求めるのは、ある意味　　　　　人任せな性格　　　ですよｗ

>>432
異議なし

この流れで嫌煙じゃないって言われてもなあ。
つまんねー

喫煙者

吸うのは一般的タバコだが、喫煙マナーを守れる人。
周囲に子供がいる場合、周囲に食事をしている人がいる場合、周囲にタバコを吸わない人がいる場合
など他人に影響を及ぼす箇所では喫煙を遠慮できるタイプ。
人によっては愛煙家を名乗ることも許される。
努力次第では禁煙できる範囲であり、近い将来タバコから離れられる前兆が見える。

珍煙者

全てが勘違いの薬物依存症患者。低学歴、低所得者、低レベルな家庭に育った者がほとんど。
既に正常な判断ができず、自分たちは愛煙家と自称する。（本物の愛煙家は迷惑している）
自らを擁護するべく、無茶苦茶な説で自分を肯定するが発言パターンは幼稚であり中毒患者そのもの。
周囲に子供がいようが、周囲に食事をしている人がいようが、周囲にタバコを吸わない人がいようが
禁煙場所でさえなければ、「吸っても問題ない、嫌なら皆が他所へ行け」と本気で思えるタイプで
マナーより、自分の欲求を満たすことが先決、それを周囲が無理やり協力させられていることに
気が付かない危険な自己中タイプで社会にデメリットしか生まないゴミ。
実際、彼らの非常識な行動、発言によりタバコはますます糾弾される方向にあるのだが本人らに
その自覚は無く、あくまで糾弾する社会・周囲の方が問題だと信じて止まない。
現実的に、愛煙家・喫煙者・嫌煙者、全てにとって迷惑極まりない社会のダニである。



ここの喫煙者の方は、どれに該当？

今やタバコ吸える場所のほうが限られてるのに、そこになんで
わざわざ異常な嫌煙家がやって来なくちゃいけないのか。
たかがラーメン屋だろ？いくらでも禁煙の店あるじゃん。
喫煙者はやっと座って吸えるからそりゃ吸うよ。灰皿あるなら。
もはや嫌煙家のほうが選択肢が広いんだから、わざわざ
数少ない吸える店でまで文句たれるな。よそへ行け。
どうしてもその店がいいってんなら店主に文句言え。以上。

>>430
回転の悪さで言うと、ずっと携帯見ながら食ってるヤツの方が悪いんじゃないか？
オレはタバコよりそっちの方がイライラする。

あと、マナー云々を言ってる人達は、他の事のマナーに関してもキチンと守って
生活してるんだろうか？
例えば電車内の携帯の操作とか…？
それが出来ていないなら他人にマナーを説くのは筋違いかと思うが…。

>>438
迷惑をかけているのは喫煙者側
加害者側が文句言われるのは世の常

>>439
ここラーメン板なんすけど…
電車内のマナーは他でやってね〜

食事中にたばこの匂いや煙が嫌なら全席禁煙の店にでも行ってろよ
喫煙者だって喫煙できる店を利用してるんだ
俺は喫煙可能かどうかわからん非表示の店では
喫煙大丈夫ですかって従業員に聞いてるし駄目なら吸わん
店側が良いといえば隣の客が嫌な顔をしようが関係ないだろ
筋を通せばいいんだよ筋をな

基地外みたいな嫌煙が多すぎるから、ほんと店側は分煙するか
無理なら全面禁煙にしてほしい。

>>442
自分のエゴを押し通す＝筋を通す　ですか？
喫煙できる店でも、いかなる場合も喫煙可じゃねーから
飲食店である以上、一番に優先されるのは飲食行為
それ以外の行為は、飲食を妨げない程度にするのがマナーだ

ラーメン屋だから、DQNが集まっても仕方ない。
それが嫌な奴はラーメン屋行っちゃいけない。
店主がまともなら禁煙にするだろ。
飲食店に毒ガス捲いてるようなもんだからな。

ルールには従うが、マナーは関係ないってことですか？

まぁ、この話は切りがありません。
臭いのないタバコがあれば、多少は歩み寄れる余地はあると思うのですが難しいですね。
今日は盛り上がりましたね楽しかったです。

またお邪魔しますね。

>>442
喫煙者の中にも自分の食事中は、他人の煙を嫌がる奴は多いわけだが。
いや食事中でなくても、他人の煙は嫌って喫煙者は結構居るな。

日本総人口８〜９割は非喫煙者、マナー有り喫煙者、止めたけど止められない喫煙者
今まさに止めようと必死こいてる喫煙者。
残りの一割の屑は逝ってよし

とりあえず>>1の気持ちはわかる

関係ないが寿司屋でタバコ吸う奴もいるしキレそうになる

>>448
自分は長年止めるつもりの無い喫煙者だったけど、長年吸ってるとタバコを必要としない生活ってのが想像出来なくなるんだよね。
タバコを止めると数時間タバコを吸えない時の渇望感が永遠に続くような錯覚を持ってしまって止めるつもりも無くなる。
実際は喫煙者になる前のタバコが必要無い状況に戻るだけなんだけど。
ストレス解消っていうけど、そもそもそのストレスってタバコの禁断症状だから止めてしまえば常に快適なんだけどね。

たばこ値上げ署名サイト
http://www.tbcopic.org/signature/

謝りながらタバコ吸う奴ってすっごいバカに見える。
わざとらしく煙を横に吐いてみたり。
ていうか横に座ってる他人の迷惑はどうでもいいのか？

そもそも相手が嫌がってるのわかるんなら、「吸うなよ」

お前は、「相手よりタバコを選びました」ってわざわざ宣言してるようなもんだ。

ある意味究極失礼。

>>432
異議なし

珍煙者

全てが勘違いの薬物依存症患者。低学歴、低所得者、低レベルな家庭に育った者がほとんど。
既に正常な判断ができず、自分たちは愛煙家と自称する。（本物の愛煙家は迷惑している）
自らを擁護するべく、無茶苦茶な説で自分を肯定するが発言パターンは幼稚であり中毒患者そのもの。
周囲に子供がいようが、周囲に食事をしている人がいようが、周囲にタバコを吸わない人がいようが
禁煙場所でさえなければ、「吸っても問題ない、嫌なら皆が他所へ行け」と本気で思えるタイプで
マナーより、自分の欲求を満たすことが先決、それを周囲が無理やり協力させられていることに
気が付かない危険な自己中タイプで社会にデメリットしか生まないゴミ。
実際、彼らの非常識な行動、発言によりタバコはますます糾弾される方向にあるのだが本人らに
その自覚は無く、あくまで糾弾する社会・周囲の方が問題だと信じて止まない。
現実的に、愛煙家・喫煙者・嫌煙者、全てにとって迷惑極まりない社会のダニである。

珍煙【ちんえん】[名・動]
(1)　主にＤＱＮ行為をする喫煙者の総称。〜者、〜家とも呼ばれる。
　　　特にポイ捨て行為や迷惑喫煙等を平気で行う喫煙者に対して使う言葉。
　　　暴走族の珍走団と同様に美化させないために作られた。

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C1%A1%E4#i67

ルールとかマナーとか言って喫煙者を悪く言う香具師
たばこを吸ってもいいという店でタバコ吹かして何が悪いのか
嫌煙者は自己中ばかりだな
店がいいっていってんだから吸っていいんだよ
文句あるなら俺が吸ってるときに面と向かって文句言えよな
ボコボコにされても文句言うなよ

うーん、これはネタ師か、真・珍煙者か判断が難しいｗ

ﾆｺﾁﾝ下さい

基地外嫌煙家

>>453を好例とする、異常な嫌煙心を持つ人間のこと。
既に正常な判断ができず、自分たちが正義だと勘違いしている。（正常な非喫煙者は迷惑している）
自らを擁護するべく、無茶苦茶な説で自分を肯定するが発言パターンは幼稚であり過度な攻撃性を持つ。
この分煙化が進んだ今の日本で、子供や妊婦や嫌煙家がわざわざ喫煙のできるスペースに行くことには
何ら疑問を持つことはなく、「俺達が嫌なんだから吸うな」と声高に叫べるタイプで、常識より、
自分の欲求を満たすことが先決、それをこの世の正義だと思い込んでいる危険な自己中タイプで
社会にデメリットしか生まないゴミ。
実際、彼らの非常識な行動、発言により穏健な非喫煙者まで不当に糾弾される方向にあるのだが本人らに
その自覚は無く、あくまで喫煙場所で喫煙するスモーカーが問題だと信じて止まない。
現実的に、愛煙家・喫煙者・非喫煙者、全てにとって迷惑極まりない社会のダニである。

基地外嫌煙【きちがい　けんえん】[名・動]
(1)　主に過激な喫煙者攻撃をする嫌煙家。〜者、〜家とも呼ばれる。
　　　灰皿のない所では吸わないというルールを守る喫煙者すら許せないのが特徴。
　　　彼らの厚かましい物言いで、逆に分煙という概念が覆される恐れがある。
　　　穏健な嫌煙家と明確に区別するために作られた。

おい、珍煙者が発狂してコピペの改造してるぞ。

おもしれえ生き物だな

ﾀｽﾎﾟください

食事をしている横で、煙草を吸われるとその煙りのせいで、せっかくの料理が台無しになる。
料理の香りが煙草の煙りのニオイになる。料理の味が煙草の煙りの味になる。
怒りがこみ上げて来る事もある。
喫煙者に喫煙の権利があるならば、非喫煙者にも、美味しく食事をする権利がある筈だ。
もう少し、配慮して喫煙して欲しい。 そんな事も判らない様な子供は、煙草を吸うな。
酒と煙草は、大人の嗜好品だ。

スパッといえ。長いよ。

「非喫煙者増長症」のアホが、ガタガタ騒いでるな。
鬱憤ためる能だけは発達してるみたいですな。結構、結構。
俺はそういう輩の前で、一服するのが至高の楽しみだ。
ケンカふっかけてきたら、尚ラッキー。
出刃持った3人組までなら、1分かからず倒せるし。

肺炎で死のうが身内が副流煙で肺癌になろうが、しったこっちゃないが。

(息を吸い込む。)　
　　
　　　俺　の　横　で　タ　バ　コ　吸う　な　！！！！！！！！！！！！！


　ゴキブリ以下のカスが。

自分では、喫煙可で分煙してないとわかったら注文してなければ出るし、
注文してたらそのときだけは我慢して食べて、二度と行かない。
隣で吸われたら店の人に言って席を移動したりもする。

後は店が決めることだ。

>>466
ガキみたいな文章を書くなとｗ

>>465
間違えて殺しちゃったらまずいから、一人減らして二人で行くので必ず会える所を教えて。

>>463
本当に一部の嫌煙って物分りが悪いね。
だから、なんでわざわざ喫煙可の店へ行くのかと聞いてんだ。
はっきり言って、今時禁煙にしてない飲食店なんて味にこだわってる
ような店でも何でもねーだろ？
壁が汚れようが飯がマズくなろうが、気にしない店なんだぜ？
他にいっくらでも禁煙の店はあるはずなのに、なんであえて灰皿の
ある店に行くのか教えてくれ。それくらい田舎ってことか？

世の中の喫煙者を全員お前らの都合に合わさせられると思ってんの？
そんなに許せないならお前らが禁煙店にしか行かないほうがずっと
確実だし得策じゃね？？
それで客足減ったら店側も禁煙にしてくれるかもよ？そーゆーこと。

俺も自分の部屋だけでは煙草吸うけど仕事中や外では吸わないし持ち歩かない
まして飲食店での喫煙なんてもっての他

マナーのない愛煙家ばかりだから嫌われるんだよ


このスレを見ても煙草吸ってる方は頭が悪そうで困る…
吸いたいなら自分だけのテリトリーで吸えばいいのにな

吸ってる側の人間として吸わない人に申し訳ない

禁煙のラーメン屋の行列中に前のヤツがタバコを吸い始めた。
臭くてたまらん。

>>455
おまえは
香水をつけることを禁止していない食い物屋で
隣に超香水臭いババアがいても何とも思わないのか？

>>471
>451
>謝りながらタバコ吸う奴ってすっごいバカに見える。

>>474
ん？謝りながらなんて吸わないよ
謝る以前に俺は人前では吸わない

>>475
外では吸わないということは喫煙所は勿論
居酒屋、雀荘、キャバクラなどでも吸わないのか？

>>476
吸わないよ？
だからちゃんとレス読め


俺は自分の部屋以外では吸わない


煙草は部屋おきっぱなしだし
仕事中や車で吸ってる奴って自分を抑制できない奴だろ？

煙草吸う奴みんなが同じだと思わないでくれ

わかったわかった。
要はラーメン屋の禁煙化が立ち後れてることが許せないんだね、嫌煙ちゃんたちは。
たしかにラーメン屋は遅れてるよね。吉野家やマックですら禁煙なのにね。
だからこんなとこでスモーカーに噛み付くより、店に文句言いなさい。
灰皿ある限り、絶対に解決しないから。

>>477
無駄な改行は止めろ
家族や友人が部屋にいる時は吸うのか？

吉野家やマックは禁煙なのか
行かないから知らんかった
やはり、喫煙可にしてる店主がいけないな

今時、禁煙にしてない店なんてよほど無教養な店主なわけだ。
恐らく店主自身も喫煙者なのだろう。

>>479
俺が一人部屋にいる時だけだよ
家族がいる居間など俺の部屋以外は禁煙だ
煙草を吸う奴がきた時でも俺は吸わない
飲食する時は遠慮してもらってる
人前で煙草吸うって行為が嫌なんだよね
だから俺のまわりで俺が煙草を吸ってるのを知らない奴も多い

ちなみに月間で煙草は一箱も吸わない
趣向品だし吸いたい時に一人で楽しむだけ

おk？

>>482
おkおk
しかし、一ヶ月一箱吸わない人は吸ってるウチに入らんだろ
受動喫煙の方がニコチン摂取量多そうだな

>>483
あー確かにそうかも
会社の喫煙馬鹿なんて喫煙室に入る手前から火をつける始末だしな

なんか哀れだよな中毒って

>>483
生命保険に入るとき
煙草は吸いますか？と聞かれる。

保険の健康審査の時にもう一度聞かれる。
過去一年間にたばこを一本以上吸いましたか？

一本でも吸ってれば「喫煙者」

俺は冗談で吸うのもやめた。

>>482
”しゅこうひん”じゃなくて”しこうひん（嗜好品）”な。
お前さんの場合は回りに喫煙者が多くて気付かれて無いかもしれないけど、
元々吸わない人や止めて久しい人からすると、口臭や髪、服に付いた臭いで、すぐに吸う人ってわかるよ。

このスレはあらゆる飲食店でのケースではなく、 ラーメン屋で喫煙する人 の話をするんだよ。
おまえらわかってるのか？ラーメン屋限定。なかなかなお題なんだよ。

>>487
確かにそうだよな
なのに、排気ガスだのと言った何の関係も無い話を
得意満面の顔で平然と行うようなアホがいる
全く、頭が悪いとしか言いようが無いよね

だからこんなとこでグチグチ喚いてるなら
禁煙の店に行けば済む話だろカス共が。
頭が悪いとしか言いようが無いな

喫煙可の店限って不味い
つーかほとんど禁煙だろ

>>470
お前が毎日暇を持て余してるニートなのは良くわかったw
飲食店にいる連中は、皆が自分の希望で着てるわけじゃない。
例として、職場の者と一緒だったり、、また時間がなくてそこくらいしかないとか、
或いは、連れ（子供や知人）の付き合いで仕方なく、などそれぞれが行動スケジュール
に伴って利用してるんだよ。
それに、店に入るまで禁煙店かどうかもわからないよね？
どっかの馬鹿丸出しの珍煙プーも、「喫煙大丈夫ですかって従業員に聞いてる」って言う
くらいだから入っても気づかないケースも多いわけだw

なのに、皆は好んでその店を選んでるかのような想定範囲が狭すぎる発言を繰り返し、
「嫌なら禁煙の店行け」ってもうアホかとw　お前の経営してる店じゃねーよw

しかしアレだね？
珍って、やっぱり中毒だから自分に好都合な想定しかできなかったり、頭の悪さが目立つよね？
精神異常者が、「俺は大丈夫！正常だ！他がおかしい！」と言ってるのと実に重なる点が多いよねw

珍煙が言うのは、周囲に妊婦がいようが、赤ん坊がいようが、
喫煙可の場所なら吸うことは正しく。それはマナー違反にならないんだって。
むしろ、喫煙可の場所に近づく妊婦や子供が悪いらしく、その人らがどっか行けば
解決するらしい。

でもって、ここは法治国家だし法律にさえ触れてなければ、一般常識
に欠けると見なされる行為は正当とされるらしい。
素晴らしい主張だ。

店がわざわざ「当店は終日禁煙です」なんて、店先に掲げると思う？
おいしいって評判のラーメン屋だから、入ったら喫煙可でした。ってパターンが普通考えられると思いません？


喫煙可にしてる店に限って不味いって何か統計でもとったの？
それとも反論できなくて苦し紛れの発言？

仮にだけど、喫煙可の店は本当に不味いとしたら、喫煙者ってタバコ吸いたいが為にわざわざ不味い店に入るってこと？
それでたまたま入ってきた非喫煙者達が迷惑そうな顔したら「禁煙者自己中すぎる」とでも思うんだろーかね。
まぁ喫煙可の店を弁護するつもりはないけどね。

>>492
そう主張してるの、未成年の喫煙者じゃない？小学4年生くらいの？

いや今時喫煙可の店なんてチェーン店の一部とかだけだろ。
それも時間帯禁煙とかしてるし。ちょっと選べばいくらでも禁煙の店なんてある。
自分の近くでタバコ吸われるのが我慢できないならそのくらいのことしろよって話理解できないのか？

妊婦とか赤ん坊とかなに極端な例ばっかあげて喜んでるんだ？

>>491
だったらそんな時ぐらい運が悪かったって思って我慢しろよ。
そして次からは行かないように努力したらいい。
それに毎回毎回喫煙者の横に座るわけじゃないんだから。
お前、そんな事も我慢出来なくて本当に社会人やっていけるのか？

>>493
いかにも女っぽい頭の弱そうな書き込みだなｗｗｗ
喫煙可の店で嫌煙と喫煙者が共存出来る訳無いんだから禁煙店行けよ。
それか店に禁煙働きかけるか吸ってる奴に注意しろ。
どーせ妊婦とかがいないごく普通の状況で吸っても文句言うんだろうしな

つーか最近はいくら禁煙じゃなくてもラーメン屋でタバコ吸ってるやつなんてめったにいなくないか？
人気店ほど回転速いし吸ってるひまなんて普通無いぞ。

ついに発狂して、反論でも主張でもなくなってきたレスをする珍・・・

>>498
＞禁煙じゃなくてもラーメン屋でタバコ吸ってるやつなんてめったにいなくないか？

その通り、喫煙者が徐々に遠慮するマナーを身に着けていったからね。
雰囲気から察して吸わない人が多い。


＞人気店ほど回転速いし吸ってるひまなんて普通無いぞ

一昔前なら、そんな店でもラーメンが茹で上がるまでに一服。
金払う時に、くわえ煙草で、なんてザラだったが今は少なくなった。
回転の問題だけでなく、やっぱりマナー向上の表れ。



よって、吸ってるのは珍煙だけ。

店が広くて他の席と比較的離れてるチェーン店だったら吸うかもね。
そういう店はだいたい空いてるし。
だが普通のラーメン屋は隣と席も近いしとても吸う気にはなれないな

>>500
愛煙家と珍煙の差がだんだん開いてきているのがよく分かるいい例だな
それなりにマナーを守って吸っている分には殆どの人が文句言わないんだし、
タバコを吸う以上、その程度のマナーは見につけておくべきだよね

昨日、某チェーン店へ禁煙時間帯に行ったんだけど
灰皿が無いから、食い終わったドンブリを灰皿代わりにして吸ってた奴がいたよ
でも店員はチラ見するくらいで注意しなかったな
俺も喫煙者だけど、あれは注意すべきだと思うよ

>>503
そんな馬鹿は話にならなすぎるｗ

たばことラーメンは切っても切れねー関係なのよ。
わかれよ、嫌煙者

じゃあ、自分の頚動脈でも切ってろってのｗ

脂っこいものとたばこの相性は異常、もう吸わずにいられねー
喫煙可の店で吸うのは合法。

>>507
合法とも言い切れなくなってきているんだけどな
健康増進法からすれば、受動喫煙させている店に違法性があるからね
違法行為に加担しているとも言えるわけだ
犯罪の幇助だね

>>508
じゃ当局の立ち入りあってしかるべしだよね。
麻薬と同列に扱ってからにしろっての、たばこ叩きはｗ

>>509
さすが馬鹿だね
健康増進法についてもう少し勉強してから来なさい

>>504
吸う人だって目に余る人がいるならちゃんと言ってあげないと。
そんな馬鹿な人のために吸えるところがどんどん減っているんだし。

>>510
そこに飲食店が含まれてるんですか？って話だ。
おまえこそ小泉のご機嫌取り政策鵜呑みにしやがってｗｗ

俺は喫煙を許可しているラーメン屋に殺意が湧くな。

喫煙を許可されている店で吸う奴に落ち度はないよ。
空気読めとは思うがな。

>>512
健康増進法第２５条の対象となる施設でググレカス（AA略）

だーかーらー

なんで喫煙可が許されてるんですか？

答えてみーよ。

>>515
質問ばっかしてねーで調べろ馬鹿

そのうち都市部は条例で飲食店内での喫煙前面禁止とかになるんだろうな

ID:5V3Jg9Vg
↑こいつ、よほど会社の喫煙上司にストレス溜めてんのなｗ

>>518
茶化すしかないよな
何も言い返せないんだから

>>518
油っこいもの食べた後の一服が美味いのは分かるけど店出てからしかるべき場所で吸えばみんな幸せじゃね？

俺は嫌煙者で周りに煙があると露骨に不機嫌になるが、
喫煙可の店で吸うなって強要するのはやりすぎだよ
その代わりどちらともいえないところで指摘されたら喫煙者は多少は遠慮しろって
とにかく余計なトラブルは避けたい
前にある大行列ラーメン屋で煙いの注意したらそいつ逆ギレしてついケンカになっちゃったけど、今では軽率だったと反省してる
だからトラブル防止のためにお互いに歩み寄らにゃ
そして何よりも店側は禁煙化の努力して下さい
ただし敢えて喫煙の店はどうぞご自由に
はじめから行きません

>>521
飲食店である以上、第一に優先されるのは飲食であるはず
禁煙可の店においてもそれは同じ
シーガーバーのような店なら話は別

>>522
だからその優先ってのもお前さんの優先と喫煙者の優先と食い違ってんだからさ。
そこから先は嫌煙者の俺でも強要は出来んわ。

分煙から禁煙へ
そしてさらに増税へ
この流れは止まらない
オナニーが止められなくなった猿のごとく
毒吸いが止められない、根性と強い意志無き惨めな喫煙家
どうせ「止める気なんてさらさらねー」って言うだろけど
止める気が無いんではなく、お前らには”やめられない。”
どうせ根性無いから禁断症状に絶えられないだろ

悪臭が大好きな無神経喫煙野郎は便所で喰ってくれよ

>>523
喫煙者もさすがに飯食いに来てタバコ優先とは思ってないぞｗ
ニコチン中毒でもさすがにそこまで狂ってないｗ

オレ喫煙者だけどさすがに最近は閉じた空間で喫煙する勇気はない。
禁煙ＯＫな店でもついつい外に出て喫ってしまうし、そのほうが気分が楽だよ。

もう我々は、何れ淘汰される少数民族的な深い悲しみに浸るしかないんだよ。

>>523
飲食店において飲食よりも喫煙が優先されると言う事はあってはならないだろ
喫煙しているヤツが、それ以外の客の飲食代を全額支払う訳でもないんだし

>>525
便所が臭くなんだろーが

禁煙ＯＫ->喫煙ＯＫ

>>497
＞いかにも女っぽい頭の弱い書き込みだな
いかにも気違い喫煙者っぽい頭の悪い書き込みだな

過剰な思い込みが激しすぎる。
＞妊婦がいなくても〜
あたりめーだろ？
タバコ自体が嫌だと前から主張してんだし
わざわざ人の嫌がることしといて偉そうな口叩いてんじゃねーよ！

さて、タバコ大幅値上がりで喫煙者が大慌てする日はもう少しかな

嫌煙者って怖いね。
何も言わない癖に眼光だけは鋭い。
手も超速く動くしね。パタパタとｗ

>>532
文句言ってきたら暴力で返すような人がいるからさ。ニュースで見た事ない？

まぁこのスレでも「文句言ってきたら殴ってやんよ」みたいな事言ってる痛い子がいるけど‥

ある意味手が早いよね

文句言わなくてもｼﾞﾜｼﾞﾜと住処をなくしてあげるから待っててねw

このスレで珍煙クオリティーを垣間見た。

ニコチン中毒時代、ラーメン屋や居酒屋ではタバコはセットだったなあ・・・

なくてはならないもんだった。　　でもやめて１５年。全く必要としない。

脳に作用してたんだとつくづく思います。　タバコって害と損と迷惑物って感じ

>>531
過剰な思い込みが激しすぎる・・・　？

頭痛が痛い的な・・・？
いかにも痛い女のテンプレみたいなレスだな。
嫌煙婆って脊髄反射的にヒステリックな反応しかできないからまともな文も綴れないんだねｗｗｗ
冷静な禁煙主張者とかはこういう奴と一緒にされて迷惑なんだろうな。

>>1
俺にもからんで！　
埋めてあげるから。

例の川越のたてこもり事件。
「人生は終りだ」って言って拳銃自殺した犯人の男、１６年前にも誘拐で逮捕されてて、連行されるシーンをニュースでやってた。
そうしたらその中で、犯人がパトカーの車内でわざと足を前の座席の上に投げ出そうとして警察官に止められる、それも２回も同じことをしようとするシーンがあった。
それを見て、あ〜ホントに人間のクズなんだなコイツ、と思った。
あまりにも惨めな自分の姿に耐えられず、かえって虚勢を張ってごまかそうとする。
自分の過ちや愚かさを直視出来ないから、虚しい人生を一発逆転ばかり狙って失敗、
また愚行を繰り返した挙げ句、さんざん周りに迷惑をかけまくって破滅する…。

もと喫煙者である俺みたいに奴に限って
極度の嫌煙家。
タバコ吸う人の気持ちはよ〜〜く分かる。
でも止めた人間にとって煙はただの迷惑でしかない

>>539
確かにやめた奴ほどタバコを目の敵にする傾向はあるんだが、
結局それって未練が残ってるってことなんじゃないの？
俺もやめたけど、全然毛嫌いする気にならない。

タスポ　自販機につり下げ　福岡の業者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080604-00000001-maip-soci

福岡県広川町の自営業者が、未成年者の喫煙防止策で導入されたたばこ自動販売機用
成人識別ＩＣカード「タスポ」を自販機に備え付け、自由にたばこが買えるようにして
いることが分かった。
「日本たばこ協会」（東京）は「成人識別制度や業界の信用を失墜させる行為」として、
全国初となるカード無効化も視野に入れて是正を求める方針。

業者は「法律には触れてない」「たばこを買うかどうかは親の責任では。規制する法律ができない限り、
カードを撤去するつもりはない」と話している。

------------------------------------------------------------------------------------------------

この業者も、「ここは法治国家だし法律に触れてなければ問題ない。」との主張なのでしょう。
素晴らしく教養のある方だと思います。はい。

>>540
俺もやめた口だけど未練はないな。
目の前で吸われるのは、味関係に限って言えば食ってる目の前で強烈な香水を振りまかれてる感じ。
服や髪につく臭いも自分が嫌いな香水をかけられた様な感じだな。
これやられてもタバコと同様にかなり嫌がるよ。
性格の問題じゃない？

>>541
>たばこを買うかどうかは親の責任では。

一理あるじゃん。

>>542
食ってる目の前で煙がイヤなのは喫煙者も同じ。
やめた奴の嫌煙ぶりってのはそんなレベルじゃないのよ。

>>543
＞やめた奴の嫌煙ぶりってのはそんなレベルじゃないのよ。
やめてない奴みたいないいっぷりだｗ
喫煙者同士なら結構相手が飯食ってても、飯食い終わった人は普通にタバコ吸うよ。
俺は吸ってる時は目の前で吸われても気にならなかったな。（気にしなかったってのが正しいかも）
”やめた奴の嫌煙ぶり”って一括りにしないほうがいいんじゃない？
レッテル貼りに見えるし。

私は喫煙者だが、酒を飲む時は、吸わない。血管に拡張と萎縮を頻繁にさせる様なもの。人体はいつまでも、健全ではないから。

自分の食事が台無しにされるの嫌だから、人の食事中は吸わない。
飲食店で喫煙するならこっちの食事代払えよ！とまで思う。

連れが食べ終わるのを待つ間の喫煙なら、自分だけ先に出て店の外で吸ってほしい。

>>544
”やめた奴の嫌煙ぶり”ってのがレッテル貼りに見えるなら、
これから徐々に分かるだろうさ。あいつら怖いぜ〜。

ってか今時、昼飯時すら禁煙にしてない店は遅れすぎている。
喫煙者の自分ですらびっくりだわ。
嫌煙(過激派)なら尚更なんでそんな珍しい店を選ぶのか謎。
とにかく店主に要望を出せ。法律違反だと言えば少しは考えるかもしれん。

>>549
言われるまでも無くすでにやってる
これまでにラーメン店１つを完全禁煙に、喫茶店１つを時間帯禁煙にした
店側も常連客に説得されると従わざるを得ない面もあるみたいｗ

>>548
自称なｗ

どっち付かずでスレを読むと喫煙家が必死なのがわかるな
しかも喧嘩腰かコケ落とすような言い方ばかり
DQN＝喫煙家と言われても仕方ない

そもそも喫煙に対して今まで無条件で許されて過ぎていただけ
でも今は違ういつまでも昔の感覚でいつでもどこでも喫煙する
人間には誰もが疑問を持つ

疑問を持っただけじゃ何もかわらんのだよ

喫煙可のラーメン屋はまずくて客が入らない理由での苦肉の策だよ。
うまい店で喫煙可の店は東京ではまずない。
ニコチン中毒喫煙者に説教たれても逆切れされるだけだから、JT商品の不買でも
しなよ。１０年以上続けている私はニコチン入り冷凍餃子を食わずにスンダ。

取り敢えず、歩行喫煙する馬鹿はその場で撲殺していいだろ。

>>552
喧嘩腰なのはどっちもどっちだろ

>>556
責任もって死体の処理までするって言うなら許す

>>557
君はどっちなの？
って家から出ない奴は関係ないか

家からでない奴はこの板にいないだろ

>>557
まともにコミュニケーションを取れれば喧嘩腰にはならないよ。
誰も殺伐としたいわけじゃないしね。
たとえば君が話しかけると喧嘩腰になっちゃうなら、その原因は君にあるってことになるんじゃないかな

まぁとりあえず、僕はラーメン屋で煙草は吸いません。
自分が食べてる時に吸われたら嫌なのでね。
どの店も禁煙になってもいいと思うよ、ていうかしろ。

まぁ、喫煙者も嫌煙者も落ち着こうぜ。
お互いラーメンが大好きなんだろ。

そもそも最近ラーメン屋でタバコ吸ってるヤツほとんど見ないな。
酒とツマミ用意してる店は禁煙にしにくいらしいよ。不味いラーメンの店ほどよくやってる。

酒出す店で禁煙は見たことないな。
普段吸わなくても酒の席でだけは吸うって奴多いし

この間ツーリング先で、ウルトラ強烈なDQNラーメン店に入ったわけだが。

まず、軽くジャブとしてオッサンの手には刺青。
でもって、タメ口。
BGMは演歌
カウンター一番端の席は店員専用席となっていて、そこには競馬新聞と赤鉛筆とパーラメント。
オッサン、くわえタバコで調理をしながら、テレビ（野球）に夢中。
何ヶ月も前の漫画雑誌が置いてある。（最新刊は置いてない）
100円の正座占い（てか、いつのやｗ）が置いてある
トイレは昭和のグラビア？のポスターが貼ってあって怖い
店内にペット？の三毛猫がいる。


で、肝心の味の方はだ！
不味い、とにかく不味い！麺なんか薬臭くて食えたもんじゃないし、スープはお湯と醤油とごま油を混ぜただけ
みたいな感じで、具のシナチクも硬くて不味い、焼豚なんて「これはハムか？いや一応焼き豚なのか？」と疑問を
持ちながら食わなきゃいけないほどで、まるでゴムを噛んでるような不思議な不味さだ。

帰りに、オッサンの奥さん？がレジに居たが、50歳くらいスエットの上下に太ってて金髪で厚化粧だった。
たぶんあそこは俺が過去行った飲食店で最悪だろう。

喫煙者を見ると、理屈じゃないんだ・・・。
なんか、こう・・ぷつっと・・いつか、糸が切れそうな・・・自分が怖い・・。
ラーメン屋で・・ラーメン注文すると・・となりに・・・年配のＤＱＮ夫婦が座って
俺の隣の女が、タバコ吸い始めやがった・・・
見ると、２のうでは弛み。ぶよぶよの、パチンコ好きそうな、小太りのおばさん。
いらっと・・・きた。
注意するべきか・・いや、そこは灰皿置いてある店。俺は席を立って移動した・・。
ラーメン食わずに帰るか・・・いろいろ、フラッシュバックの如く、計算がめぐった。
ふっと意識が飛び、突拍子もない・・ことをしそうだ・・救いは、注文したラーメンが
まだきてなかったことだ・・・。「４番さん７番に移動。」と店員は気に留めることなく。店中に伝えた。
つうか、いい加減に禁煙にしろよ。ハッスルラーメンさんよ。

灰皿置いてあってもそこまで嫌なら
直接言えば良いのに
お前みたいな奴がキレっと何すっかわかんねーんだよなー
ふ〜怖い怖い

喫煙者にはカップ麺を

>>566
てか喫煙って分かってる時点で行くなバーカ。
ブチ切れて新聞沙汰になる前にちっとは考えろ。

店に入ってくるなり食前にタバコ吸う奴はなんなの？
食後の一服は許せる、近くに座らないだけで避けられるから。
でも食前のは人が食ってる横に座っていきなり吸い始められるから避けようがねーっつの！
だいたい食前に吸ったら口が不味くなって料理が旨くなくなるだろうが！

おい、ニートはタバコを吸え。
お前ら税金もまともに払ってないんだから、
タバコを買う事で御国に貢献しろや。
腐れニート。
できないなら氏ね

神経質な奴はラーメン屋に行くな
丸ネズミスープが当たり前だからな
笑わせるなｗ

>>570
吸わない奴には理解できないだろうから教えてあげるけど、
今やどこへ行っても吸えないんだ。タバコが。
それは仕方ないんだけど、入った店に灰皿があったら、
やっと吸えると思ってとりあえず火を点けると思うよ、喫煙者は。
すぐ横に食ってる奴がいるのに配慮しないのはどうかと思うが。

それだけ他の場所では我慢してるってことでもある。
だから吸っていい場所とダメな場所をはっきり線引きしてくれ！
良心とかマナーとか言っても、正直曖昧すぎる。
隣に客がいなければ吸っていいのか？どれだけ離れてればＯＫなの？
それとも食い終わった奴の隣なら許されんの？
残った匂い自体ダメとか言う奴もいるし、人によるだろ、そんなの。
とにかく飲食店でタバコなんてと言うなら、灰皿置いてる店に問題があるよな。
だからもう、禁煙なら禁煙でいいからハッキリしてほしいわけ。

喫煙禁煙は店が決めるルール。喫煙者がむかつくとかはお門違い。確かに喫煙者はマナーを持ち合わせるべきだが、こんなトコでごちゃごちゃ言っても始まらない。文句言うなら店に言えよヘタレども。

>>573
>>574
君らみたいなのが居るから喫煙者が馬鹿にされる
灰皿設置＝喫煙可なのは確かだが
喫煙可と喫煙所は違うんだ
これが考慮出来ない人間はマナーが無いと言われるんだよ

俺はマスターに何回か頼んで禁煙にしてもらった。
他にも同じ意見があり、俺の意見で踏ん切りがついたそうだ。
繁盛店だからマスターも悩んでたらしいんだけど、
こういうこともあるから、とりあえず言ってみたらいいと思うよ。

タバコも吸えない弱虫が！

>>575
日本語が読めないようだな。
だからそのマナーの定義を教えろよ。
いつ吸おうが文句言う奴は言うんだから、禁煙なら禁煙と決めたほうが
お互いの為にいいと言ってるのに、何で理解できないのかねぇ。

>>575
こういうのは環境保全委員会とか入って
ロハス生活とかに浸って欺瞞みちた生活してる
神経質オヤジ

PTSDとかの後遺症で当たる物ならなんでも反対

バカだから。

>>578
マナーや気使いはルールではありません
もちろん定義はありません
世の中にはっきりと区切りの就かない事グレーゾーンが存在します
そこに対してどの様な対処が出来るかが大人と言えるのではないでしょうか

よし 2ちゃんねる最強荒らし虹乃街倶楽部うっふぁー呼んできましょうか？

何よりも君は絶対的に、喫煙者の意見なんて聞くに値しないという
偏見に満ちているから、それを改めてはどうでしょうか。

グレーゾーンってｗ　たかがラーメン屋でのタバコの話だぞ？
灰皿があって分煙もされていない飲食店という存在自体がもうアウトだろ。
ていうか法律も出来上がってるんだし、ルールを決めるのが人間。
どっちつかずの状態だからこういう口論も起きるんだって分かるかな？
グレーゾーンでいいなら、せいぜい君の言う「マナー」の普及に努めるこった。
そんなことするより禁煙にしたほうが話は早いと言ってるだけなんだがな。

>>583
世の中決めたくても決められ無い事が多く存在しますよ

>>584
だから屁理屈言っても始まらないってば。
店が喫煙可にしてるのなら喫煙所も何もないでしょう。美味いラーメン食べたい気持ちは痛いほどわかるけど、喫煙者=マナーのない奴という偏見と先入観にとらわれすぎでは？こんな所でウダウダ言う暇あったらお店で店主なり店の人に言えよ。

さあ珍煙家に対する社会全体によるイジメ時代の到来ですよ

>>585
いや俺は禁煙じゃない飲食店には行かないから
ただ禁煙じゃない＝喫煙可ではないと言う事の理解が
現代社会必要不可欠ですからね

タバコがやめられない人達に朗報です。
電子タバコ「Super Smoker」です。これ、ちゃんとタバコ味の無害な気体を吸わせてくれるんです。
しかも、吸うとタバコの先っぽが赤くなったり、煙がでたり、喫煙の雰囲気をかなり味わえるハイテク禁煙グッズ
ソース
http://www.gizmodo.jp/2008/06/super_smoker.html

>>588

ニコチン中毒者には無意味なグッズだな。

臭いならそう言えばいいのに・・・・
ジェスチャーや眼光で伝えようとする奴なんて当然無視だ。気持ち悪い

その場の空気が読めない典型的な人間が吐く言葉ですね。わかります。

言い訳だとしか捉えてもらえないよ。

今日の流れ。無茶をゴリ押ししてるのは嫌煙家だろ？
禁煙は禁煙、喫煙可は喫煙可。
ニホンゴワカリマスカ〜？

皆さんは受動喫煙の害についてはどう考えてんだろ？
極端な例をあげてみよう。乳ガンについて非喫煙者に対して喫煙者のガン発生は五倍弱。受動喫煙のガン発生は三倍弱。

こういった統計を根拠に健康増進法が制定されたわけだ。タバコの煙の好き嫌いだけの問題ではなくなって来てるのが昨今。
他人を緩慢に死に追いやっている一部の喫煙者はこの点はどう思ってるんだろう？

ちなみに自分の友達の喫煙者は吸うときは周りに『吸ってもいいですか？』と聞いている。これが普通の大人だと思う。

>ガン発生は三倍弱。

へー。

>周りに『吸ってもいいですか？』と聞いている。これが普通
>の大人だと思う。

そういう風に聞けばガン問題は不問なの？
前後のつながりがワケわかんねんだけど。

やっぱ嫌煙者ってバカなんだな。

タバコの害については喫煙者に対しての理由付けの意味合いが強い
そもそも今まで御咎め無しだった物だけに理由が必要なんだよな
他人が出す煙や臭いが医学的な意味合以前に問題になるのは当然

タバコも臭くてかなわないけど、ラーメン屋も臭いよ
近所に住んでたけど臭くてかなわなかった

本日の珍煙　ID:Q1Yv3EDr

携帯電話もたとえ「通話可」であっても周囲に人がいればそれをしない。
それがマナー。
そう言った常識が欠落し、可能である場合、その全てが正当化されると勘違いしている
世間ズレしたヨゴレが、「ニホンゴワカリマスカ〜？ 」なぞと人に言うのは100万年早い。

ID:Q1Yv3EDr
うわぁ・・・

タバコはもうすぐ一箱１０００円になるのと飲食店や公共施設は全面禁煙になるよ。
これは既に決まったも同然なのだよ。

タスポを導入し自販機の売り上げが低下する。維持できずに撤去されて街頭から消える。
電子マネー機能付きのタスポで買う時１０００円払った感覚がないから買い易い。
喫煙率が減っても税金が数兆円増える。医療費が激減し皆が幸せ。
凄く有能な人が書き上げたシナリオ通りに進行してる。

>>600
今の時代、喫煙者を貶めるの楽だからな。

おまえみたいなアタマの悪ぅ〜い
自称切れ者ちゃんが社会でどんな烙印押されてるか、想像に難く無いなw

ここに居る喫煙者も実際はラーメン屋でタバコ吸わないだろ？
吸ってるヤツなんてほとんど見ないよ。

>>594
排気ガスはもっと酷いよ

>>545
高血圧,高脂血症な人(体脂肪率とは無関係な場合もある)は特に気を付けてほしい。血管は鍛えられないもので、大動脈弁を悪くしたら、直らないんだよ。身内で抱えている悩みの一部だけど、気に留めて下さい。因果応報、他人にも...

>>604
因果応報の意味知ってる？

>>595
行間を読めないの？

近い将来あなたがいみじくも言ったガン問題は社会的に不問にならなくなりますよ。
医療費の問題とセットで処理される事になると思います。

ところで自分の先の質問には答えないんですか？

>>606
>他人を緩慢に死に追いやっている一部の喫煙者

このフレーズはないんじゃない？
あんたのオリジナルじゃないかもしらんけどさ。

そこまで言うなら、こんなとこじゃなくて然るべき所で世間に向けて主張しなよ。

>>607
自分のオリジナルですよ。

ここも世間の一つだと思ってますが。
誤解されたくはない点は自分が問題にしてるのは一部の喫煙者であって、他人を害さない喫煙者は既得権を享受すべきだと思ってます。

あんた煙草飲みだけが敵な訳？

煙草の害の云々でなく
ただ嫌いなだけでは駄目なのか
そんなに理由が必要か

煙草の害の云々でなく
ただ好きなだけでは駄目なのか
そんなに理由が必要か

>>610
>>610に対して悪意をぶつけてるわけじゃないけど、
それならそう言えば良いのに、いきなり罵倒を始めたりするからタチが悪いんだよね。
「煙草苦手なので」って意思表示をしてくれれば当然の如くその場では控える心積もりはあるわけだし。
それが言えない人らが嫌煙者の嫌煙者たる評価を下げてることは確か。

>>609
いや、そもそも喫煙者を敵と思っていない。


タバコの質問は、既に好き嫌いの牧歌的なものではなくなって来ているんだよ。
もちろん、タバコの問題以外も色々あるけどね。
かつては体型の問題に過ぎなかったウエストまわりがメタボ問題にされたり、アルコールも風当たりは強くなるんだろうな。

正直言うと世知辛くなったもんだよな。
ま、でもこれが世間だ。自分も含めてね。

あ、
タバコの質問→タバコの問題、ね

>>573
>570だけど、俺は吸う。食後の一服は本当に旨くてやめられん
でも食前、食中はないわ。口が不味くなる

灰皿があるから、吸ってOKば場所だから吸うじゃなくて回りの嫌煙家に
配慮しながら吸わなければこれからも増税＆禁煙場所は増え続けるっつーの
吸ってる人間ですら副流煙直撃はウンザリするんだからな

気安く「殺意」とか言う奴って、
虫みたいなレベルの人間である事を
自ら公言しているようなものですな。

1箱1,000円なんてセコい値上げしないで、1本500円くらいにしたらいい。
そしたら、その辺で無闇に吸う気がなくなり、ちゃんと家でお茶入れてゆっくりと飲むようになるだろう。
葉巻をその辺で吸ってる人が少ないとの同じで。

>>617
これ、言わなきゃワカンねーのかw

あのねぇ、たばこにも、税金ってもんがかかってるの。国が税収アテにしてんの！
だから、珠の贅沢でケーキ食う、みたいなシロモンじゃねーの！

世間から喫煙者は絶滅しない様に出来てんだよ、馬鹿餓鬼。

(´・ω・｀)んー、まぁ早いとこ一箱1000円になるといいね。

>>618
＞国が税収アテにしてんの！

無知だね・・・
つまり君はこう言いたいんだろ？
「高すぎると吸う人が減って税金が入らなくなるから、国はある程度求めやすい価格設定にしている」と

あのさ・・・
現在タバコ税で得られる分では超過医療費分や、タバコによる火災の損害分などで完全に足が出てんだよ？
しかも日本のタバコ税は世界的に見て、最低水準にある。
そんなことも知らないで、よくもまあヌケヌケとw

でも改定されてないんだよ。
改定されてないってことは、現時点ではこの税率が”正”だ。
わかるか、こういう常識が

それで？
どやって調整するわけ？

いきなり1000円？よくもまあヌケヌケとw

>>621
正じゃねーから赤字計算になってんだつーのw
物凄い馬鹿の相手する羽目になったぜ。俺w

http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html

まあ、君たちにとっちゃ少しばかり難しい単語が並んでるだろうが、読める範囲で読んでおけ。

>>621
あ、ちなみに小売価格などは改定、
税率は改正な。

>>624
おまえはどこに行っても、勘違い野郎だよ。

>>626
具体的に。

反応なし。
寝るか。

珍煙ホイホイだな。

>>625
まだ””改正前”なんだよね。
今現在はまだ”正”だぞ

まぁ、まだ上がってないからどうでも良いことなんだけどな

タバコ一本一万円が適正価格だと思うよ

>>603
まだ排ガスに粘着してるバカがいるんだな‥
過去に散々、叩かれてたのに

>>633
同等以上の毒性も臭いもあるのに指摘しないってのは矛盾してるよ

祝タバコ１箱１０００円法案成立

たばこはどんどん値上げしていいよ
喫煙者は猛獣と一緒みたいなもんでしょ

>>634
優位性における順序により、散々論破済み。
排気ガスはそれなりの社会メリットと引き換えだが、タバコは何のメリットも無い。

>>617
タバコ１箱が一気に２０円上がるのと７００円上がること、その案では９７００円上がること
では喫煙者のとる行動が異なるのは当然予測できる。
つまりタバコの価格弾力性は非線形なんだから安易に上げればいいってもんじゃない。
いくら喫煙コストがメリットを上回るとはいえ、極端に税率を上げることによりタバコ税収が落ち込むのは
中短期的に見てかなり負の影響が大きい。
長期的にみても、もし禁煙と寿命増に因果関係があるなら結果的に医療費も増えることになる。

俺はタバコは吸わないけど、嫌煙は多元的にものを論じることのできない女みたいな奴が多いと思う。
ただラーメン屋でタバコを吸う奴はさっさと死ね

>>637
単純にそういい切れるか？
商用車を除外すれば、特に理由も無く乗ってる奴のほうが多いだろ？排ガスだけじゃなくても
車を使う→運動不足→メタボ、成人病
ってパターンも容易に想像できる。
自家用車のみガソリン税率を上げれば解決しそうだけど、お前らはそれを許せるのか？

まあラーメンも店の周囲くさいし行列うるさいし体に悪いし
いいこと無いから税金かけて規制すべきだな

珍煙が非喫煙者を演じてもすぐバレますよ。と言う例でした。
想定範囲が狭く、説のそのものが異端で幼稚なので。

>>639
＞特に理由も無く乗ってる奴のほうが多いだろ？

いいえ？ちゃんと目的地があるから使ってるように思いますが？

レッテル張りは止めてきちんと反論しろ。

たばこ糧でやれよな

嫌煙者には神経質なやつが多く、視野が狭い。(マナーを守る愛煙者ですら嫌う奴)

>>638
タバコ税はここ数年、安易に上げられてますよ。
しかも上がる前に、「上がったら喫煙者が減って余計に赤字になる」とか、「結果的に国は損をするからしないはず」
などと短絡的な考えを持ち出すのは限って喫煙者。
まあ、幾ら上がっても中毒にかかったやつは、生活切り詰めてでも買うってのがオチだろうね。

>>637
自動車の社会性メリットは、有効性よりも無駄のほうが遥かに高いよ。

>>646
すみませんが、排気ガスは自動車から出てる訳じゃありませんぜ？

×　から　
○　からだけ

>>645
あなたは馬鹿ですか？
一箱一万円になったら、99％以上の人がタバコ止めますよ

>>642
その目的地はわざわざ車で行かなければならないところか？
ってことを自問すると、そんな場所は日常の範囲では結構少ないと思うんだけど。
旅行するときや田舎は除いてさ。
例えば歩いて行ける駅への送り迎え、買い物、ドライブ、公共交通機関が利用できる場所。
少なくともある程度の町だったら車使わなくても普通に生活できるだろ？
でも実際は東京都心でも私用で使う奴が多い。

>>645
俺が言ってるのは>>617みたいな極端な値上げね。
非線形な価格弾力性をもつ商品に対して安易な大幅増税は危険だって言ってる。
今までのなんて１０年かけて１００円とかでしょ？

>>649
>>650
617はタバコを葉巻みたいな高級志向品にしてみようという洒落でしょ？どうみても？
今のままで値上げすると言う想定をするから「高い」と感じるだけじゃん。
例えば、厳選された煙草草を使用し、物凄く上等な紙に巻いて、1本500円で、4本入り2000円。
これこそ大人のアイテム。素晴らしい嗜好品の完成じゃないか。

そうするとタバコ税収に頼ってる部分に短期的にデメリットが生じるって。
タバコ税収がそのままタバココストに使われてる訳じゃないんだから

ラーメンも１杯１万円にしたほうがいい。
そうすれば食わなくなる。

>>649
＞一箱一万円になったら、99％以上の人がタバコ止めますよ

全く問題ないよ？それは？
現時点でも税収しても賄われていないから。

とりあえず1箱1,000円から行こうか。
他の先進国でも、500円、800円は普通に見かける。
そうでなくても借金だらけの国だ、煙草1,000円くらいどうってことない。

つーかタバコの経済損失と税収を混同しないほうがいいんじゃない？
例えば医療費かかってるって言ってもその負担は健康保険払ってる一般市民にある訳でさ。
タバコ税収は地方税、国税としてそのまま自治体の懐に入ってるんだから

>>654
殆んどの人がタバコ止めて健康になったら平均寿命が大幅に上がるな
今でさえ破綻している年金はどうするのよ？

>>656
実際そのあたりはどういう仕組みになってるんだろうね。

まあ適正価格をちゃんと計算した上での値上げなら何の問題もない。
>>624のには６００円ってあったけど、ちょうど折り合いがつきそうな現実的値段だね。

>>654
問題大有りだろ
タバコの税収が減れば消費税の増税の口実にもなるし
ＪＴ関連の社員の大規模なリストラや倒産
真面目に働いてきた禁煙者も明日から無職
値上げなんかしないで自宅や喫煙所以外の喫煙を犯罪にした方が良いだろ
自宅や銭湯や更衣室で裸になっても捕まらないけど
路上やラーメン屋で全裸になったら捕まるだろ
公の場所の喫煙も同じ犯罪行為にしてしまえば良い事

>>657
タバコ止めて健康になったら、労働力の向上や他の趣向品の売り上げが
伸びる可能性もあり、と同時に他からの税収も期待できる可能性が出てくるから
後ろ向きなことばかりではない。

で、例え値上がりして増収したとしてもそれで健康保険が安くなる訳でもないでしょ？
なんかその辺、色々な欺瞞がありそうだな。

税金は国の物
負債は国民の物

>>659
これには同意
>>660
そうかね
30年後くらいには、定年が70歳で年金支給開始年齢が75歳とかなりそうだけどな

>>659
＞ＪＴ関連の社員の大規模なリストラや倒産

それが何？
JTって俺の経営してる会社でもないし、そこで働いてる連中にも義理も何も無いんだが？
つまりJTが無くなっても俺は困らないし、JTの社員が皆リストラ後自殺しても俺は困らない。

つか、何でJTの経営や社員の生活まで考えてやんなきゃいけねーんだよｗ

>>664
喫煙、非喫煙に関わらず。
お前みたいな人間を取り締まる法が欲しい。

珍しく冷静に議論できる奴が多いな。
なんでだ？

珍煙と嫌煙がいないだけでこんなにも平和なのか

でもお前らＪＴが内定くれるって言ったら飛び付くだろ？
あ、お前らみたいな低学歴にはＪＴの入社難易度なんてピンとこないかｗｗｗ

>>668
お前JTの社員なのか？ｗ

>>664
>>665
失業者が増えれば失業保険の支給やタバコ税の減収その他にも影響がでるだろ
これが消費税や他の税金の増税に繋がるのも解らんのか？
お前ら税金が上がっても関係無いのか？

ちげーよｗｗｗ
就職偏差値と給料的な話だよ。
まあうちの大学で平均ちょい上の奴から現実的なラインだからな。
結構難しいと思うよ

>>647
抜けがあったけど放置してたよｗ
＞自動車の社会性メリット
→自動車だけでみた分の社会性メリット

>>671

いかにも学生っぽい線の引き方だなｗ早慶あたりだろ？
まあＪＴなんて一時期は東大の優秀層しか相手にされなかったようなとこだしそれに比べたらだいぶ落ちたな。

>>670
JT1つ潰れたところで社会現象にまで及ぶ失業問題は発生しませんから。

>>674
全然解ってないみたいだから解りやすく言うと
タバコが売れなくてＪＴが潰れると税金が上がるって事
失業問題は別の話

だんだん参加者が幼くなって行くな…

>>675
お前、煙草税で国が助かってる部分があると本気で思ってるのか？
税収では賄えてない、つまりお前らが吸えば吸うほど国が損してる状況なんだぞ？

>>677
何度も言うが、損してるのは国民で国は税金を懐に納めるだけ。
タバコ税が医療費、保険代に使われてるとでも思ってんのか？
経済全体の損失と国の財政を混同するのはナンセンス

＞経済全体の損失と国の財政を混同するのはナンセンス

ID:2ePxpFUz君に言ってやってくれ。

>>678
経済全体の損失ってのはおかしな話だ。
医療や保険に使われていなくても、税金は使用されるんだから経済全体の損失にはならない。

タバコ1箱1000円以上の値上げ求める署名サイト
http://nosmoke.xsrv.jp/

喫煙者も行って勉強しましょう。

いやＪＴが潰れてタバコ税が取れないとなったら別の財源を別の税金で…
となるのは簡単に想像がつくし。

>>677
政府はタバコ税の税収が例えば1兆円減れば
その1兆円分を他の税金で徴収しようと増税するって事
その増税は禁煙者にも降りかかるんだよ

>>681
こういうページってさ、たいていコストが労働力損失と医療費増で、メリットが税収で
その差を根拠、大前提に話が進んでるけど
ID:Vby5z0Weが言うようにそれを税金で賄ってるわけじゃないよね？

>>639
商用以外の車乗ってる人が皆目的なく乗ってるってｗｗ
本当におもしろいこと言うね
ニコチンで頭やられてんの？それとも天然？

しかも車乗る＝メタボ・成人病ってｗ
車乗る人間を容易にメタボに想像する人初めてだよ

バカじゃない？

>>685
>>650読めよ。なんでそんな喧嘩腰なんだ？
多いって言ってるだけどみんななんて言ってないだろ？
歩けるとこは歩く、電車バスが使えるところは使うだけで全然違うと思うぜ。

それに車乗り出してから運動不足になった奴って実際結構いるだろ。

なんかメタボピザの逆鱗に触れちゃったみたいだなｗ

>>686
読んだよ？
狭い世界で生きてんのなって思ってさ

電車やバスが１時間に一本しかない地域だって沢山あるの知らない？

しかしそれにしてもタバコの煙と排ガスを一緒にするのはお門違い
散々それについては話がされたからね。
そっちこそよく読んだら？

>>688
田舎は別にしてって書いただろ？
つーか俺も本気で車規制できるとは思ってないよｗ
ただ単純に排ガス、車の悪影響は無いとは言い切れないと指摘したかっただけで。

で、人体に影響があるのが排ガスもタバコも一緒なんだったら
特に理由も無く自分の都合で車に乗るのはタバコ吸うのと大差は無いんじゃないか？
車に乗らない人間からしたら。

タバコは飽くまでも個人レベルの問題だからね

>>659
＞ＪＴ関連の社員の大規模なリストラや倒産

人様に毒を売りつけて飯食ってる死神共は野垂れ死ぬべき
自業自得とは正にこの事

ラーメン板で排気ガスの話をいつまでもしている馬鹿って何なの？

>>686
そういや、俺も車乗り出してから運動不足になったな
免許の無かった学生時代は、10kmくらいなら自転車で行ったもんだ

珍煙の自分の喫煙行為を正当化したいが為の脳内洗脳。
「オレたちも税金を払って社会に貢献している」
煙草税での税収では、赤字が出ている現状なのに、本気でそう思える神経が凄い。

てか、煙草税なんてセコい納税で払ったつもりにならんでくれ。
もっと真面目に働いてしっかり稼いで所得税、消費税、府市民・県民税などを
払ってくれた方が、ずっと国も社会も嬉しいぞ。

飯屋で吸わなければ何でも良いよ。
今時喫煙者から見てもラーメン屋でタバコ吸うヤツは異常に見えるでしょ。

>>695
＞しっかり稼いで所得税、消費税、府市民・県民税などを払ってくれた方が

その能力が無い人から、税金を払わす方法がタバコ税なのです。

>>697
ということは雇われさんかい？

>>694
だから税収はたばこに関するコストに使われてないから。
赤字ってちゃんと税金の流れ把握した上で言ってるのか？
だったら教えてくれ。俺も知りたいから。

この時間になって頭の弱い嫌煙が沸くとこれだよｗ

税収に貢献とかそんなん思ってる奴いないだろｗ
あと会社でも上の方になる程吸ってる割合多くないか？

なんか無意味な揶揄が多いよな

どんな程度の低い会社だ。

世界的に、学歴が低く、低所得、失業中などの人において喫煙率が高いことが
多数の統計的研究によって裏付けられている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%AB%E7%85%99

俺は喫煙者だが飲食店内では吸わないようになった
ラーメン屋内の禁煙は大賛成

>>699
たばこ問題情報センター
http://nosmoke.xsrv.jp/

そこ論文も紹介されてるから。
メールも受けて受けてるみたいだからなんなら反論してみ？

橋本らへんにある一部上場大手メーカーだよ。
ちなみに研究開発職。飲み会で喫煙席に行くとGMクラスと相席になったりして困る。

>>704
ここさっき読んだよ。ただの嫌煙サイトじゃん。
社会負担て書いてあった。行政負担じゃないでしょ？
つまり税収はそのまま自治体に入って、負担は国民にってことだ。

ラーメン屋やレストランでは食事が目的だから禁煙は絶対だろ
でも飲み屋や喫茶店は別に良いと思うよタバコを吸う場所も必要だよ

こんなご時世がくるまで禁煙できなかった奴が馬鹿。

んでもまぁ、煙草も売ってるし大半の飲食店も喫煙可能だったりするわけだしねぇ
なんともｗ

今後のトレンドは「喫煙場所の一極集中化」だ。
一極集中化によってクリーンな場所が増える変わりに、
極端に臭い小さなスポットがあちこちに出現する事になる。

www.yomiuri.co.jp/national/news/20080607-OYT1T00394.htm

いっとくが公園から喫煙者を閉め出してもムダだぞ。
その分だけどこかしらの「商業施設の裏口や駅前広場などにぽつんと
置かれた灰皿」に流出し、そこに煙が集まるだけだからだ。

恐ろしい事に飲食店はその「ぽつんと置かれた灰皿」の多くの部分を
占める。つまり世の中が厳しくなればなるほどお前らの好きなラーメン
屋が煙まみれになるという事だな。おっと、俺に文句言うなよ。
俺は吸わないが、物理的に考えればそういうことになるというだけだからな。

＞子供たちのための公園が“猛煙”スポットになっている。
＞自治体へは住民からの苦情が絶えない。

こらこら珍煙、君たちの迷惑行為がいずれ自宅でしか喫煙は許さないという時代を
迎えるかも知れんのだぞ。
住民から苦情が出る前に、自分たちの行為が常識の範囲かどうか考えような。

>>711
>いずれ自宅でしか喫煙は許さないという時代を
>迎えるかも知れんのだぞ。

本当にそうなるなら何も問題無いのだよ。
ほとんどの喫煙者はそれでヤメられるからな。

だけど、そうはならないから問題なんだ。
嫌煙バカにはわからないだろうけどな。

禁煙セラピー読むと簡単に止めれるよ。読んでる途中からタバコが不味く思えてくる。

>>710
「物理」とは何かから勉強しましょう。
１００歩譲って「理論」で語りたかったとしても幼稚すぎ。
実に浅はかな憶測の範囲でしかない。























てか最近、珍煙が非喫煙者を演じるのが流行ってるの？

>>710
順序がバラバラ。
飲食店、公共施設などが真っ先に禁煙が盛んになり、次に一般道など
その結果、公園に集まっていると言うだけ。

＞いっとくが公園から喫煙者を閉め出してもムダだぞ。

無駄かどうかより、住民から苦情が出ていたらそれなりに対処するでしょう。

＞恐ろしい事に飲食店はその「ぽつんと置かれた灰皿」の多くの部分を 占める。

次々と禁煙店が増えてますが。

＞つまり世の中が厳しくなればなるほどお前らの好きなラーメン屋が煙まみれになるという事だな。

ですからラーメン屋も禁煙店が増え続けてるわけですが。

＞物理的に考えればそういうことになるというだけだからな。

どこが　物理的　なのでしょうか・・・

その新聞記事の意味がわからなかったんじゃなかろうか。

>>1
スレタイが「パンチグ」な件

自身のパーソナルスペースで吸いましょう

物理的に考える前に論理的に考えろと言いたい

いよいよ、タバコ1箱千円が現実味を帯びてきたｗ
喫煙ブタ　ザマ〜〜〜ｗｗｗ
http://sankei.jp.msn.com/topics/life/1587/lif1587-t.htm

一箱１０００円か
激安プライスやね
いっその事、一本１０００円にしてもらいたいくらいだ
それとは別のニュースも気になったので貼っとくか

珍煙がアホな裁判おこしてコテンパンに負けましたとさ
めでたしめでたし

ＪＲ全面禁煙「生存に重大な影響なし」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071222/trl0712220110000-n1.htm

タバコが一箱１０００円になる事は、既に決まっているのです。
JTは中国冷凍餃子事件に続いてタバコ値上げのダブルパンチ。
売り上げ激減に事業の方向転換、社名の変更の発表を年内に行なう。
７月からタスポが関東圏を含めた広域で稼働し始める。
続いて今年中に一箱１０００円に値上げする。

世界的に見て異常と言える日本の喫煙人口を減らす政府戦略。
タスポに続いて値上げ効果でタバコ自販機は売り上げ激減で維持で
きず街頭から消える。これが世界対するメッセージ。

とりあえず飲食店は全面禁煙に文句なし。
喫煙可＝自由に喫煙していいわけじゃないとかしつこく語ってる
嫌煙もいるけど、禁煙にすればすべて解決。
世の中は「喫煙所」以外すべて禁煙にすればいいよ。
そのかわり喫煙所にわざと近づいてきて文句言うのはナシね。

>>724
その喫煙可なら全部喫煙所なのかって部分で争ってるんでしょｗ
禁煙にすればすべて解決って店側の問題だ。

店としては、喫煙者の客が減って売り上げが落ちることが禁煙にしない理由。
DQN客層が多いラーメン屋じゃあ全部の店が禁煙になるっていうのは非現実的だなあ。

>>725
読解力のない嫌煙にはもうウンザリ。
だから店側に禁煙の要望出せ。こんなとこで争って何になる？

>>716
>次々と禁煙店が増えてますが。
>ですからラーメン屋も禁煙店が増え続けてるわけですが。

だからぁ。そういうのが増えれば増えるほど吸える店はモクモクに
なるっつってんの。ホント頭悪いな。

それから非喫煙者を語る珍煙とか言ってたバカ。
非喫煙者がみんなお前らみたいな嫌煙バカだと思うな。
嫌煙バカの頭の悪さと独りよがりにはヘドが出るんだよ。

逆にこういことはタバコを吸ってると案外言えないもんなんなのさ。
喫煙者は漠然とした罪悪感を持ってるからな。

>>728
＞だからぁ。そういうのが増えれば増えるほど吸える店はモクモクに
＞なるっつってんの。ホント頭悪いな。

想像力の欠如だね〜
煙だらけの飲食店なんて喫煙者ですら避けるでしょｗ
そうなりゃ客足は一気に遠のく事になり、自然と禁煙化されていくと言う図式が出来上がる
ま、お前が言っている状態も過渡的には有り得るが、あくまで一時的なもんだろうな

>>727
いやお前の言い分ってさ、一行に纏めると
「店が喫煙を許してるから喫煙所なんだ」って事だろ。
ラーメン屋でタバコを吸いたい喫煙者が居て、それを許す店がある。どっちを責めるかは自由だろ。
このスレではどっちも責められてるみたいだけどな。

喫煙者が漠然と罪悪感を持ってるとは笑わせてくれるなｗｗ

その罪悪感こそ偽善でしかない。

中にはモラルもマナーも兼ね備えた喫煙者はいるがな。
罪悪感を仮に持ってるとしたら、そもそもこんなスレは立たない

>>730
まずは了見の狭い自分自身を省みて責めてみたらどうかね・・・

ニコチンやタール等がが脳に与えるダメージが相当なものである事がうかがい知れるな

>>730
いや違うね。
「店が喫煙を許してる以上、双方が平和に飲食するのは難しい」だ。

まぁ喫煙者を責めるのは勝手だが、現実的に考えて、店が許してる以上
いくらマナーうんぬん言っても絶対解決しないよ。
世の中色んな人間がいるんだから。
実際、行きつけの店に要望出して禁煙にさせたヤツいるじゃん、このスレにも。
そのほうが合理的に決まってる。

そもそも喫煙して良いラーメン店を見た事無いな

>>734
店の問題か客の問題かそれは迷惑を受ける客が判断する事だろ。
どちらも不法行為を働いてるわけじゃないし、是非の判断なんてそれこそ人それぞれ考える事。
だからここではどっちも叩かれてる。店側だけに問題があるって理屈がわからん。

>>736
店側だけに問題があるとかいうんじゃなく、店側が禁煙にしないと
この問題は解決しないよ、と言ってるのが分からないようだね。
そもそも俺とお前では議論の目的が違うんじゃないか？
俺は「どうしたらラーメン屋が平和になるか」って現実的に考えてる
だけで、どっちを叩くとかそういう意識じゃないからｗ

っていうか、禁煙にすればいいという意見に猛反論する嫌煙が理解不能。
だったら今のままでいいんじゃねｗ
喫煙可でいいから喫煙者の意識を変えろなんて、理想主義にも程が・・
色んなヤツがいるから人間は法律を作るんじゃないか？
良心だけに任せてうまくいくなら、それに越したことはないよｗ
タバコを吸う人間がいて、それを嫌う人間もいる以上、きっちりルールを
決めて、喫煙所とそれ以外（禁煙）に分けたほうがいいというのが、
そんなに噛みつくような話なのか？
まぁ目的が違うならいいや。

そもそも吸ってるヤツを見ないな。

　ラーメン屋でたばこ吸うぐらいならこれやっとけ！って感じだよね。

　携帯用　http://sichoninaritai.web.fc2.com/i/kaseguniwa1.html

　ＰＣ用　http://sichoninaritai.web.fc2.com/kaseguniwa.html

>>739
パス。

その程度のもんだよ

ラーメン食ったあと一服してから帰るっちゅーのがワカラン。くつろげる空間でもないやろ。
それにニコちゃん中毒なら中毒者らしく一気に吸っちゃえよ、なぁ。
コレ女に多いんだが、フカシと着火したままキープするくらいなら
飯屋でタバコやめとけや。

うるせえ、関西人のくせに

>>731
>喫煙者が漠然と罪悪感を持ってるとは笑わせてくれるなｗｗ

お前そんなことも知らないでよくタバコ問題語れるな。
世間知らずっつーか人間観察不足っつーか。
ま、まともな議論相手もいなくて心の中で鬱憤貯めてる
だけだからそうなるんだろうがな。

試しにリアルで喫煙者に議論吹っかけてみろ。
俺の言ってる事がすぐに分かるさ。よほど酷い言い方をしなきゃ、
奴らはカンタンに謝る。いつも何かにビクビクしながら煙草を吸ってる、
かわいそうな奴らなんだ。

モラルとかマナーとかそんなの関係ないね。それはお前が何をもって
そう定義しているかの問題にすぎない。人によってそんなのは違う。
お前の定義通り動かない奴はモラル意識が無いとか思うのはとんでもない
独善だ。

>>743
なんか、それってNEETが外に出ない言い訳に近いよね

>試しにリアルで喫煙者に議論吹っかけてみろ。
>俺の言ってる事がすぐに分かるさ。よほど酷い言い方をしなきゃ、
>奴らはカンタンに謝る。いつも何かにビクビクしながら煙草を吸ってる、
>かわいそうな奴らなんだ。

禁煙場所だったら、丁寧な注意なら謝る人は多いだろうけど
喫煙可の店内ではどうかな？
例えば、カウンターは禁煙、テーブル席は喫煙可の店で
わざわざ離れたテーブル席まで行き、丁寧な注意をしたとしたら
謝ってタバコを消す喫煙者は少ないと思う
それどころか、喧嘩になる場合も多いんじゃないか？

>>745
だからね、>710でも引用した通り、

>社内は全面禁煙のため、外で喫煙するしかないのだという。この
>公園の名は「こどもの広場」。「ここは子供の姿も見えないから、
>いいかなと思って」と罪悪感もにじませる。

というわけなのですよ。
そこが禁煙ではないという事実は、そこを通りがかる人に受動喫煙の
害を与える事の免責とはならないということを、愛煙家自身もよく
知っているわけ。

議論をしてみろと言ったのは、それなりに心安い友人などと、
一般的な事柄としてやって欲しい。喫煙可な場所で見ず知らずの他人に
注意するというのは、いくら言葉を丁寧にしたところで挑戦以外の
何ものでもない。議論になりっこない。

ついでにここもちゃんと読んでね。
どーしても喫煙者を悪者にしたい奴は都合よく否定したいのだろうけどね。

>はいえ、取材で印象的だったのは、公園で声をかけた男性たちが、
>喫煙自体をすまなさそうに話していたことだった。

それがヨロシくないことなど当たり前に知っているわけだ。
さらに極めつけのホンネはこれ。

>こんなぼやきも聞かれた。「吸える場所がゼロになったら、たばこなんて
>やめられるのに」

自信を持って吸ってる奴など実は少数で、みんなやめられるものならやめたい
わけなのよ。不安と緊張と罪悪感を抱きながらタバコに支配されている、
それが喫煙者の正体なわけです。

飲食店が全店禁煙になると
・従業員の健康被害が改善できる
・灰皿の片付けや吸い殻の廃棄による不健康行為がなくなる。
喫煙禁止にすることで事務所等は火災保険が安価になる。

>>747
言ってることはよくわかる。
多分このスレ見に来るような喫煙者はみんな気にしてるんだと思う。
普段言うに言えずストレスをためている非喫煙者と、
普段周りの目を気にしながらこそこそ吸ってる喫煙者が
ストレス発散のために言い合ってるようにしか見えないな、このスレ。

>>749
僕は今のところ禁煙する気は更々ないですが、
ラーメン屋で喫煙はしないですね。
人が食事してる横でゆで卵10個喰ったような屁をこくようなもんですもの。
自分の屁は芳しい香りがするが他人の屁は臭い。
当たり前の心理。
大便だって小便だって普通は便所で排泄します。
道端ではしない。
それが普通。

早くタバコが1000円にならんかの〜
ラーメンの倍の金額にならんかの〜

タバコ1000円もいいんだけど、税収アップの為とか言ってるのが
笑っちゃうね。喫煙者激減してトントンになっちまうぞ。

>>751
たぶんやがてそうなるでしょう。
ついでにガソリンもリッター500円になります。

>大便だって小便だって普通は便所で排泄します。
>道端ではしない。
>それが普通。

良いたとえ

そりゃ極論。

>>755
頭の悪い方には極端な例えを出した方が理解しやすかったりします
あながちあて外れな事を言っている訳でもないし、良い例えだと思いますがねえ

>>747
心安い友人と議論したら、そりゃ友人に対してだもん、謝ったりするんじゃねーの？

それこそ赤の他人が、赤の他人に対して罪悪感持ってるかっつーの

罪悪感なんか持ってたら、食事中のヤツがいる時に喫煙なんかしねーし、その他迷惑行為だってハナからねーよ

むしろ罪悪感抱えてて、それでも吸うヤツなんかいねーだろ

お前こそキングオブ世間知らず

>>605
あなたの発言そのものが示してる。
>>593みたい。

嫌煙の方は
禁煙のラーメン屋さんに行きましょう

ヤクザが嫌いなのに
風俗営業をはじめる人と一緒です。

>>759
人様の行動をあほの吐く煙のせいで制限しようってか？
例えが下手糞なのを自慢したいとしか思えないんだが…

珍煙は多くの人に嫌われているので家から出ないようにしましょう。

>>756
極論である事と例が極端であるとい事はまるで次元が違う話だし、
第一人に例え話は極端じゃない方が理解しやすいと思うんだが？
それより随分と人を見下しているんだね。

訂正します。

第一人に　→×
第一に　　→○

>>762
そもそも極論ではないでしょ
例えが極端なだけの話
だいたい、目の前の現実すら理解できないような頭の悪い人ですよ
まともに説明しては理解できないと判断するのが正しいでしょ
だから、切り口を思い切って変え、心に残りやすいような例えを交えて
説明するのは事情に有効な方法だと思うのですが

喫煙者の俺がつまらない事を書いたから揉め事が・・・

>>683
> その増税は禁煙者にも降りかかるんだよ
べつに構わないけどｗ
健康と火事による損害に比べたらたいしたことない。

>>764
喫煙についてを話す以前に傲慢さを感じてしまいますが、
それはここでの本題ではないですのでやめます。

まぁ嫌煙も自分の不恰好さが見えてないみだいだしなぁ
説得力ってもんが無いだけに、なんと言った所でウザがられるだけで終わりだ

お　比較的まともな嫌煙スレがこんな所に、、、

傲慢な嫌煙も、他人の煙も大嫌いな俺だが、
寿司屋とラーメン屋はかなりタイミングに気を使う。

寿司屋では、
深夜とか大半の客が飲みモードになれば余裕でｏｋなんだが、
逆に自分が白身とか食ってる時に吸う客は殺したくなる。

ラーメン屋で吸われて腹立てるのは、ラーオタ的で自分が馬鹿に思えるので我慢するが、
実はすすってる時にまともに煙が入るので、ダメージは寿司屋より上。
しかも短時間勝負なので逃げようがない。
なのでラーメン屋ではほぼ吸わないことが多い。

といって、「神聖なるラーメン屋でタバコなんて！！」
てな感覚のラーオタ＆嫌煙の味盲２トップとは、一緒にはされたくないものだ。

俺はスッパリタバコ止めたけど、

>といって、「神聖なるラーメン屋でタバコなんて！！」
>てな感覚のラーオタ＆嫌煙の味盲２トップとは、一緒にはされたくないものだ。

全く同感。キモいよそういうやつ。

嫌煙は、空気も読めないし味覚もユルユルだよ

オマエ脳みそスカスカだろ？
目の前で他人に屁こかれて飯は食えんだろう。
でニコチンとタールの煙を撒かれても平気かね？って話しだ。
自分らの妄想でキモイかどうかはしらんが
こっちは煙で気分が悪い。へ理屈は結構。
とにかく食いモン屋では人様の前で臭くて汚い煙を出すな。以上。

訂正
×とにかく食いモン屋では人様の前で臭くて汚い煙を出すな。
○とにかく食いモン屋では人様の前で屁以上に臭くて汚い煙を出すな。

>>屁以上に臭くて汚い煙

↑な
味盲だろ。

しかも自覚なしの心の病。
「タバコの煙が過剰に気になって仕方がないのです。」
って、心療内科で相談してみなさい。

↑な
鈍感だろ。

しかも自覚なしの心の病。
「人の反応が過剰に気になって仕方がないのです。」
って、心療内科で相談してみなさい。

>>775
相手して欲しいなら、もっと面白いこと書け。

極端な例えと、オーム返しを見てると、
まともな事は書けそうにないし。

もっとまともな嫌煙の意見が聞きたいんだよ。

776に、まともな意見言った所で理解できないから何を言おうが無理。

>>777
769以降どこに
嫌煙のまともなレスがあるんだ？？

頼む
お願いだから教えてくれ。

なんか日本語を理解していない糞が沸いてるな

だからぁ臭いから食ってるときぐらいタバコ止めてくださいよ。
口が臭い奴と話しながら飯くいたくないでしょ？
それと同じくくりなんだよ、こっちにしてみりゃあ。
口臭い本人には「なんのこっちゃ？」だろうけど。
胃が腐ってんじゃないの？って直にいってもいいけど
そんな奴に限って顔真っ赤にして反論しそうだし。
飯時に直のタバコの煙の臭いが平気なのは
もうそれ履歴書の特技欄にでも書いてください、って感じ。

>>780
味覚と嗅覚のバランスがおかしくなるのは、
たぶんに心因的なものが原因だから、
単に禁煙の店か時間を選んで行けばいいという発想が持てない事や、
自分の心の問題に気づけないで善良な他の客を罵りたくなるのは、
そんなに恥ずかしいことじゃない。

治るといいね。

おまえバカか？

>>782
喫煙可の店にわざわざ行ってまで、
自分が苦手な煙を吸って、腹立てて2chで罵りたい今のあなたには、
俺のことが馬鹿に見えるのかもしれん。

「行かない」という選択ができない自分をなぜ疑えない？

脳内妄想と現実の飲食店の境目が分からなくなってるのかなあ。

>>782
誤解して欲しくないのは、、、

「うんこ垂れ流しｏｋな店」に行くのをやめたいのに、
ついついやめる事のできない、あなたの性的嗜好の特殊性を
非難するつもりは、私にはないということです。

誰にでも、そういう人に言えない恥ずかしい趣味嗜好はあるものです。
しかし、それをわざわざ不特定多数の前で公開してしまうのは、
ちょっとアブノーマルさが過ぎるのではないかなと、
心配してしまったのです。

いや、だから

嫌煙の方は禁煙のラーメン屋さんに行ってください

「神聖なラーメン屋で灰皿を出すような糞な店は
嫌煙の俺は行かない」
これ以上に何を求めているのか。

ヤクザが嫌いなのに風俗営業はじめる奴と同じじゃん。
…っていうかホントに何で行くの？教えて。
ちなみに俺は嫌煙ですよ。

>>784,785
あのな、こっちは店がどうのこうのって言ってるか？
ただ食ってる横でワザワザ吸うなって言ってるだけ。判る？
そのくせテメーが食うときゃあ消すわけじゃん？
まぁそいつが食いながら吸わなきゃならん程のヤニ中ならしょうがないのかなぁ。
いちいち「煙が直接かかって煙いのですけど」って言うのがめんどくさいから怒ってんだけど。

それにな
>ヤクザが嫌いなのに風俗営業はじめる奴と同じじゃん
ってよ、「タバコ止めれ」っちゅうスレにワザワザきて書く奴が言う事じゃあないだろ。
タバコ嫌いが反論するの判っててココでつらつら書きまくっては悦に浸ってるのも
精神的に病んでると思うけどねぇ。オマエにも聞くが何故煙い臭いと言うのが悪い？
教えてよ。

>>784
ウンコと煙草も違いますし、屁と煙草も別物だと思います。
どうかしちゃったんですか？

>>769のダメージだのタイミングだの書き方の方がキモイなぁ。
そんな事考えながら食ってんだ。
>逆に自分が白身とか食ってる時に吸う客は殺したくなる
つーか、オマエ殺しちゃダメじゃーんｗって今頃涙目で色々反論考えてんだろーな。
はいはい君が一番マトモ、マトモ。

>>788
言いだしっぺは>>1だったりするんじゃないの？殺意が沸くとか

「たばこ１０００円」の実現可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000984-san-soci
6月9日21時9分配信 産経新聞

たばこ１箱の値段を現在の３倍程度、１０００円に値上げしようという動きが急浮上しているという。
いまの政治社会情勢からして、これは実現可能性が高いとみていいのではないか。

野党は消費税引き上げに猛反対しているが、たばこ増税には理解を示す向きが多い。

「欧米並みだと１０００円」というのも妙な説得力がある。

よし、中華そば一杯450円以下の店では喫煙可と言う事でどうだろうか？

喫煙者ですが...
確か最後にタバコの値上げ踏み切ったのJTじゃなかった?
そんな理由でJTの飲食品は買いません。食塩を増税して天然塩を減税した方が得策では？

>>792
僕も喫煙者ですが
煙草と酒とポテトチップスは身体に宜しくないし
無くなっても生命の危機と言う訳でもないのだから
ビシビシ値上げして良いのではないでしょうか。

>>786
>いちいち「煙が直接かかって煙いのですけど」って言うのが
>めんどくさいから怒ってんだけど。

と、思って怒ってみたら、ここでも面倒な事になったと。

なぜでしょう？

うんこ垂れ流しマニアな客をターゲットにした店は存在しないし、
うんことタバコの違いが分からないような人もいない。
自分の特殊な嗜好を理解してくれるマニアックな仲間が、
たまたまこのスレには少なかったんでしょう。

がんばって稼げば、特殊な嗜好を満たしてくれる高価な店に行けるようになるよ。

>>786
現実世界で遠慮して何も言えないあなたは、
やっぱりここでも何も言わないほうがいいんじゃないかな。

あなたの言葉の説得力だと、
現実世界の判断力の方が正しいよ。

>現実世界で遠慮して何も言えないあなたは
はいはい、そっくりオマエにかえすわ。
怒ってるーって言ってるのは、さっきココで
食ってる前で臭いからタバコ止めれって言ってるのを
店がどうのこうのって意味判らん妄想な返答してるからだよ。
食ってる目の前で吸われたらそれなりに「お願い」してるがね。
で、イチイチこんなトンチンカンなやり取りはないわ。
それにな、そこまで屁理屈こねるなら、行き付けの店がある日禁煙になったり
するってーとこんだけ君はネチネチ言っちゃうわけかい？このご時勢に。
そんなに食ってる奴の前でもタバコ吸いたいのか？
理屈っぽい奴って気持ちワリーなぁほんと。
>現実世界の判断力の方が正しいよ。
あぁそうですかｗ

どのみちこのスレでどうこう言ったところで何もかわらんのだから落ち着け

一服したらもちついた。

煙草吸っていい店で文句言うほうが「マナー違反」
っていうのが分からないと、永遠に決着つかないな。
隣が喘息の子だろうが、ラーメンすすってる最中だろうが、
煙草吸っていい店にいる以上、文句言う方が100%おかしい。
俺は他人の煙が大嫌いだから、行かない。喘息持ちだし。
昔あった「幸楽」タイプの食堂（天井が高い、テーブルが多い、
フロアが広い）だと全然気にならないけども。

トイレがあるのに、他の客が「におうからウンコすんなよ」と言ってるようなもんだもんな
トイレで化粧直しみたなもんか

>煙草吸っていい店で文句言うほうが「マナー違反」
・・・それ「マナー」なの？？
>トイレがあるのに、他の客が「におうからウンコすんなよ」と言ってるようなもんだもんな
>トイレで化粧直しみたなもんか
トイレがあるのに？客の前でウンコたれりゃ怒るだろ？君は怒らないって事か？
みたなもんか？なんだそれ？

君ら喫煙うんぬんよりも日本語の知識大丈夫か？

>>801
灰皿があるってことは？

１、テーブルの上にトイレは無い。
２、いくらトイレでも店内まで匂うクソだったり音が聞こえるようなビチクソは
　　俺は非常に恥ずかしい。しかたがない時は、マッチを擦る、換気扇をONにする
　　など他人に気を配る。まあ君ぐらいになると平気なんだろうけど。
３、一番大事な所だが俺にはタバコ吸いたい欲求は「生理現象」として備わっていない。
　　
結局ね、君のたとえがおかしいんだよ。日本語勉強をやり直せや。
あとねラーメン食ってるときにタバコの煙で、やむをえずクシャミやセキが出そうな時は
タバコ吸ってるやつにぶっかけたしたとしても「店内でクシャミ・セキ禁止」じゃないでしょ？
なーんて俺は言わない。

>>803
結果として、煙草をウンコや屁に例えることは全然違うという共通の常識感があればそれはそれでいいんだよ。

で、脱字があったみたいだけど
日本語の知識が何だって？（笑

そりゃーどーも。でもオマエは書いてる事ﾊﾟｶ丸出しだぞｗ

嫌煙って些細な揚げ足で喜ぶよな。
しょーもない

ラーメン食ったら金払ってとっとと帰れ！
吸いたかったら外で吸え！外で！

そりゃ店が客に言う台詞だよ（笑

吸えよ
いくらでも
良いじゃん
違法じゃないだろ
ただ嫌われるだけだろ

特に嫌われるわけじゃないよ
会社でも人間社会の中でも至って友好な関係を維持できてるよ
>>809とか、「暗そう」なんて言われそうだな
一度変な拘りを捨てて人の輪に入ってみなよ

>>806
煙草をウンコや屁に例えた事で揚げ足取りはじめたのはヤニ中の方。
で、そのヤニ中が発狂して意味不明な発言に真似したつもりで使ったんだよ。そんだけ。
味噌もクソも一緒にするって言うのはまさにこの事だな。

>>796
せっかく、
書き込みやめるきっかけ作ってあげたのに。。。

あなたはどうやら、
　・タバコとうんこの見分けがつかない程
　・うんこが大好きでしょうがない
そのうえに、
　・その趣味をネットで自ら公開するのが止められない
という性向があるみたいですね。
他にあなた向きの板は2chにいっぱいあるのに。。。


あれえ　そういえば


よくエロ画像スレなんかに、グロいスカトロ画像UPしてる奴が
何が楽しくてやってるのか不思議だったんだが、
あなたみたいな趣味嗜好の嫌煙がやってたのかあ。

>>811
前置きも無しに罵倒とかするからじゃないかね？
ウンコの例えも>>794みたいな考え方の嫌煙がたまに出てくるからだろうし

このままじゃ嫌煙がただの馬鹿、で終わってしまう…
嫌煙ブームも「世の中の流れがそうだから」ってことだけだな。
頼むから禁煙で美味しい店に行ってくれよ、嫌煙さん。
そこまでしてラーメン食いたいか？食いたいんだろうなぁ。

人のたばこで肺患になるのはイヤだ

>>815
それは願いでしかないよ。
「人のたばこで肺患になるのはイヤだ」
→だからどうする？
しかもたばこどころの話じゃないぞ。
それをどうするかだよ。
愚痴だけで済ませて言い事じゃないんだろ？

人に頼るな。

しかしなんでラーメン屋のタバコ煙は気になるんだろう
軽食喫茶とかでカレー食ってる時はさほど伏流煙は気にはならないが
坦々麺とか食ってると漂ってくる煙りが鼻から味に混じった感じで本当に嫌になる。

>>815
たとえ肺癌になっても、
タバコ原因だって判明することは100%ないから大丈夫だよ。

>>817
気になるよ。軽食でもカレーでも！
食事の席で煙が漂うなんて。
金払って皆が飯食う場でタバコを吸える奴は無知でバカなんじゃないのか？

>人に頼るな。
あーもしもし816。それが君の結論ならねなぜわざわざココのぞいちゃあ
そんな事を書き込むのが理解出来ませんねぇ。
そこまで言うんなら嫌煙なんかほっとけばイイんじゃない。
なぜそこまで構って欲しがるの？

今時、込み合った飲食店で堂々と煙草吸う奴も珍しい
冷たい目線も気にも止めない人間に何を言っても通用しない

>>821だよなぁ。

冷たい目線だけで人の行動を抑制できると思ってる時点で間違いだと思う
いろんな人がいるんだから

今のご時世>1もシャレにならんわな。
そのうちラーメン屋でナイフ振り回したりしないでネ。

生活する上での不満なのに、良い年こいて他力本願かよ
どうしようもないお子ちゃまだな。
こういうのって嫌煙者全般がそうなの？
それとも極一部？

ただ飲食店内では吸って欲しくないだけなんだけどなぁ。

一説によると
『他力本願という言葉は、他人任せという意味ではありません。
浄土仏教においてキーワードとなる大切な言葉ですが大変誤解されています。

そもそも「他力」とは仏教の言葉で、他人の力という意味ですらありません。
「他力」とは「阿弥陀如来の力」のみを指します。また「本願」とは
本当の願い、という意味で今日の言葉で言えば約束ということです。
「他力本願」とは「阿弥陀如来の力によってなされたお約束」ということであり
また他力本願のはたらきによって、強くたくましく生きていけることを指します。

しかし、今日では「他力本願」というと、他人を当てにして
自己喪失や思考停止のように弱々しいイメージで使われています。
これらは本来の意味を無視した正反対の用法なのです。』だそうです。

こういう奴にめんとむかって食事中のおタバコをご遠慮願うと
大抵無言で顔真っ赤にしてどっか行っちゃうんだよな。

>>825
では、今まで通り禁煙エリアの拡大を後押しすべく活動することにします。
これでoK？
今、狙っているのは条令によるアーケード内の歩行喫煙の罰則化です。
その後、飲食店を狙っていきます。ご期待あれ。

>>817
たぶんズルズルと吸い込むタイプの食べ物は
通常より余計に空気を一緒に吸い込み易いんじゃないかな。
ただでさえ湯気を一緒に吸い込んで咽せる場合があるってのに
これが煙草の香りともなればねえ。
と言ってる僕は喫煙者。
酒飲みが主流の飲食店の店内以外では一切喫煙しないで
どうしても吸いたい時には外に出ます。
ただ、最近は外こそ喫煙してはいけない場所の場合が多いので、
便所でこっそり吸おうか思案中ですな。

>>827
誤解されたうえで一般的に通じてるんなら、そういう意味の言葉だと思って良いよ。
頑なに守ろうとすれば置いていかれるだけ。
それがどうしても嫌なら阿弥陀如来にでも頼めば？

>>828
勝手にすれば良い。
というか、そうしろと言った覚えは無いよ。
何もせずに不平を述べるだけなのはあまりに幼稚だと。
なんでわざわざ報告したの？

>>827
＞今日では「他力本願」というと、他人を当てにして
＞自己喪失や思考停止のように弱々しいイメージで使われています。
自分でもわかってるんだな。

阿弥陀如来が何をしてくれるんだ？
まぁ、その人にくるみパン買って来いと伝えといてくれ。
おいしいやつだぞ！おいしいやつ！

タスポちゃんたち、なんだか今夜は発狂気味ですなあ。怖い怖いｗ
頑なに守ろうとして置いていかれてるのは
ココで好きな事言ってるヤニ中毒患者の方じゃないの。

>>829素晴らしいお心掛けだと思います。
自分は検査で不整脈が引っ掛かる前は喫煙してましたが
数年前にタバコ止めてから吸わない人の気持ちが分かる様になりました。

喫煙事情が厳しい昨今ですが貴方の様な大人なマナーを体得した喫煙される方が増えると
本当にいいですよね。

>>832
いや、だからさ
ここで文句言ってなんか変わるかって話ね
憂さ晴らしにすらならんと思うよ。実際見た事も無い赤の他人なんだしさ

>>832
それは無いよ。喫煙者はいじめられ慣れてますから。
抵抗もせずにのらくら撃たれ続けるだけさ。
いつか我慢できなくなって禁煙することもあるかも
しれないと思いつつ。

俺は喫煙者だが、ﾗｰﾒﾝ屋だけじゃなく、飯食う時煙草は勘弁して欲しい。

>>836
今の常識ですね
ただそれでも吸う人は居ますから
もうしょうがないですね

飯食う時煙草吸うのが平気な人は両親、兄弟、友人、恋人などなど、なーんも言わないのかね。

っていうか、嫌煙って本当に見ず知らずの嫌煙者の影響力を宛てにしてるだけなんだなｗ

加護ちゃんてタバコ止められなかったみたいですね。

>>839
それは有ると思います。

また子連れ家族で食事に行く時は完全禁煙か
分煙されているところを選んで行く人も多いと聞きます
そういうのも周りや風潮からもかなり影響してくるのでしょうね。

>>830
やれやれ。あなたの疑問に答えただけですよ。
典型的なダブルスタンダードですよ。友達いないでしょ？ダブルスタンダードは嫌われますよ？

さて、では何故あなたはここに来てるの？ここは禁煙スレですよ？

これでわかった？

自分の意見は言いたい、人の意見は封じたい。矛盾してるでしょ？
２ちゃんは日本でも最も自由なスレッドだよ。ここでは自由な意見の交換が是なんじゃないか？

>>842
どこがダブルスタンダードなんだよｗ
お前が勝手にそう解釈して決め付けてるだけじゃんｗ

嫌煙こそ何を目的として2chで文句垂れてるんだろうな？
まさかその文句が効果を発揮するとでも？？ｗ

>>843
ダブルスタンダードですよ。それすら分からないのですか？

>>845
答えろと言われたわけでもないのに・・・
勝手に答えて、しかも「答えろと言ったわけじゃない」といわれたら
＞ダブルスタンダードですよ。それすら分からないのですか？
だって？
見当違いも良いとこだなｗ

↑
君はホントにバカだなあ。以上。

以上。ってｗ
「おぼえてやがれ！」ってことですかね

まあ一服しろや（＾＾y−〜

ああ〜わかったわかった。
心の広い俺様が聞いてやろう。
ダブルスタンダードってなんだ？
２種類の味をブレンドしたラーメンのことか？

タスポちゃんはヤニが切れると発狂すんのな>>848
君ぐらいになると分煙じゃなくて、自ら申し出て隔離してもらった方がイイと思う。
自分が「我慢の出来ないダメな奴」ってのを受け入れるのは恥じゃないと思うよ。

>>851
おまえ、ダブルスタンダードやなぁ〜。はっはっは！

言いたい事も面と向かって言えないお子ちゃまが何だって？

喫煙Ｏｋな店だからといって、
必ずしも我者顔で吸っていいとは限らないのだよ。
例えば好きな男の子、女の子が嫌煙で、
そのコと一緒にこれからおいしいラーメンを食べるって時に
横で煙撒き散らしながらタバコ吸ってたら嫌がられるね。
そこで文句を言われて、「ここ喫煙Ｏｋなんだから、お前が帰れ。てかなんでここ来たの」とは言わないだろ。
つまりそういうことだよ。
俺が言いたいことは、タバコよりもオナニーの方が数段害毒だってこった。

>>853
でも俺が好きな女の子は君じゃないんだよ・・・・
俺の子でも無いし、ましてや知り合いでもない。
見た事も無い他人なわけだ・・・・
どうしろと・・・・・

>>852
嫌煙喫煙の垣根を越えておまえがカワイソ過ぎる。
その言動は全てニコチンのせいなんだね、気の毒に。

>>855
ニコチンには言動や行動を変化させる効果は無いよ。

っていうか垣根超えてないよね？
嫌煙って最近常に論破されてばっかりだけど、何なの一体？やるきあんの？
文句言ってもどうしようもないだろ？

どうしようもないから罵倒してんだろ
わかってやれ

２０１０年で前面禁煙になる

ニコチン切れるとイライラすんじゃねーの？
脳に作用してるらしいーから馬鹿になっちゃうのはしょうがないよねー
ほんとオッサンの体や口くさいのもたまらねーし
灰皿探してオロオロさまようみっともねーし
やる気万吉なのはごくろーだけどキチガイと関わりたくねーや
論破ロンパはいはいｗｗ

ここで文句言ってるヤツなんなの？とか言ってるけど、ここは嫌煙者が文句言うとこなんだから喫煙者が文句垂れるのはスレ違いじゃね？

別に一方的な文句を言いたい訳じゃないよね
大人なんだから双方の意見が重要だよ

たばこ吸うバカは新だらええ念

嫌煙のレス見ると、
「常識」とか「べき」とか「絶対」とか、
まともに社会人してたら、
まず使えない思い込み感情ワードが頻発するんだけど、
実際社会的に痛い人だけがこういう所でレスしてるの？

痛い喫煙レスもあるにはあるが、
嫌煙のレベルがヒドい。

もうちょっと、まともな嫌煙の声が聞きたいなあ。

酒メインで飲む場所や喫茶店などで軽食しながら
会話を楽しむ場所で煙草を吸うなとは言わない
ラーメン店や食堂など食事メインな場所で店内の喫煙を遠慮して欲しい
ただ希望はそれだけ。

>>863
何を求めてるんだ？

喫煙者さえ回りの人間に気遣う社会だぞ

一応店側が灰皿設置してたら我慢する
政府はさっさとタバコ値上げで一箱千円になれ

>>863
絶対は別にして「べき」「常識」は社会人禁止ワードにする必死ないと思いますが？

あなたこそ、おかしな思い込みで変な揚げ足取らないで下さい。

こちらこそ、あなたのまともな意見が聞きたいですね。

×必死ない
○必要ない

訂正します

>>868
熱くなりすぎ

>>867
この子はあたまが悪いから相手するだけ時間の無駄だよ。やめときなよ。自分は正直彼は厨かと思うくらいだ、厨に失礼かも知れないけどね。
こういう子が喫煙者のイメージダウンに一役買ってんだね。このスレッドでもモラルの高い喫煙者がいるのに足を引っ張ってる。
結果、これからもますます禁煙エリアは拡がる訳だ。

>>854
赤の他人に気を使えないようじゃ、ダメだろ。
逆の立場で、赤の他人が隣で煙プカプカ吹いてたら、もっと腹立つだろ。
吸うなとは言わないが、廻りの事を少しでも考えて吸ってほしいと思う。
そしたら好きな女の子もゲットできるはず。

喫煙者に>>854みたいなのが多いから困る。

そもそも、赤の他人に気にしてもらえると思ってる時点で甘えすぎ。
子供か

目の前の彼女？に煙かけないように横にふーっと流して俺を直撃。
最初はいきがってた彼は最後は土下座せんばかりに謝ってました。
もうちょっと周りに気を遣えたら楽しい１日で終われるのにね。

>>854の言うことも一理ある
「他人」だから、「他人」が苦しもうが死のうが関係ないんだよ
例えば、世界中には飢え苦しむ人が大勢いても助けようとはしないで、貯蓄したり贅沢したりする
食費や遊興費を削って募金すれば、助かる人は大勢居るのにやらない
何故なら「他人」が苦しんでも自分は困らないからな

何だこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1見てただのブロントスレかと思ったら
マジレスの嵐、嫌煙も喫煙者もただの釣られた馬鹿

>>876
わかっている人も>>1はアレだけどマジレス進行してるんでとか
嫌煙珍煙の壮絶な煽り合いを楽しんでるだけだよ。

>>876
嫌煙者の理想論と喫煙者の現実論の食い違いが延々と続くんだよ。
歯車のピッチ自体が違うから永遠に噛み合わない良スレだぞ

>>875
帝愛グループの会長乙

２ｃｈですから・・・
実際は嫌煙も珍煙細々と家にひきももってＰＣの前にいます。
誰にも迷惑かけてないんです。親にはかけてるけど。

おれはナナニー禁止するから、
喫煙者は禁煙してほしいもんだ。

なんですぐ下品な話にしようとするんだろ

>>867
>絶対は別にして「べき」「常識」は社会人禁止ワードにする
>必死ないと思いますが？

そういうこと言うとどんな仕事に就いてるかバレるよ。
「べき」「常識」はロジックではないのだから、
見て覚えろの現場系でしか通用しないセリフです。

で？君は何が言いたいんだ？理屈ぽいってお友達に嫌われないか？

嫌味っぽいと友達から嫌われている嫌煙者

タバコの匂いが嫌ならラーメン屋来るなよ!!
非喫煙者は家に閉じこもってろ!!
てめーらが来なくたって店はつぶれん。

ここで文句いってもしょうがないからさ、
全員思うままに行動すればいいさ。
喫煙者はラーメン屋で煙撒き散らせばいいし、
嫌煙はそれを注意するなり殴るなりすればいいと思う。

そのうち自宅でしか喫煙出来なくなるのに、なーに言ってんだか。

でも絶対外で吸う奴は居るからさ

>>888
そのうち〜とかって話じゃなくて、今の話だよ

タバコ吸う奴って絶対自分の料理が来たら火消すよな。
なんで消すかって言ったら煙吸いながら食いたくないからだろ？
自己中心的だよな。

自分で煙と一緒に麺すすってろよ。人に迷惑かけんな。

だから吸ってる人がいたり、灰皿がある店は確認できた時点で出ろよ。
というか、まず確認するだろ？店入る時や入った時すぐに。

>>892
タバコ嫌いな奴が居るか確認して、居れば店出ろよ。
喫煙者が一方的に余計な事して迷惑かけてんだろ。

>>892既に実行中です。
また人が少ない時間帯狙って食べに行ってます。

>>886
タバコを吸わない人間が増えてるから禁煙の店が増えてるんだろ？
お前こそ家にこもって誰にも迷惑かけず吸ってろよ


早く1000円に値上げして、こんな世間知らず君から税金搾り取ってほしいよ‥

国の財源足りないなら香水プンプンさせている奴や食べ残しする奴にも課税すればいいんじゃね？
あと飲食店に喫煙可か不可か明示させる法律作ればいいんだけどなあ。

今でも煙草を平然と吸う奴はなに言っても無駄だ値段上げろ
２０００円でも絶対買うからさ

横でタバコ吸う奴いたら、そいつがラーメン食べだした時に思いっきりゲップしてオナラしてやれ。
禁煙じゃなかったら人が飯食っててもタバコの煙吹き付けても平気な奴なんだし、店にゲップ、オナラ禁止って書いてなかったらOKって事だろ。

まあ値上げが一番いいね。
覚せい剤なんかもそうだから・・・

と、3年タバコを我慢している漏れが言ってみる。

タバコ1000円にするのは、欧米がそのくらいの値段だからだろ
嫌煙者は大喜びだろうが、ガソリン価格や消費税なども欧米化したら大変だ
消費税が10％以上になったり、ガソリンに環境税とか入れられたら嫌だな

店に入って客の1割が右手に箸、左手にタバコの奴だったら速やかに店を出るわ。
それぐらい普段やってる奴にはもう何も言うまい。じきに氏ぬだろうし。

>>896
確かに

初めて入る店で喫煙可と気付いたらもう最悪な訳で。
喫煙者は気付いた時点で帰れよって言うけど、せっかちで回転早くしようとする店は席に着くと同時くらいに注文聞いてくるから帰るに帰れなくなるんだよな

まぁ回転早くしたいなら、禁煙にしろよとは言って帰るけど

車やバイクのエンジン,マフラー音のうるさいものを増税し、静かなものを減税すれば。重量税の見直しも兼ねて。

>>902
>喫煙者は気付いた時点で帰れよって言うけど、

明らかに喫煙可と分かっているのに入店してモンク
並べてる書き込みもありますが。

灰皿を備えている店なんてその程度のレベルなんだと前向きに考えたら良いじゃないか。

>>904
うん、そうだね

オレは初めて入る店でと書いてるけど？

臭いが悪臭じゃなくて、吸ってもむせなくて、灰が飛び散らなくて、
体にも無害だったら誰も文句言わないんだがな。

>>898みたいな奴って面白いなｗ
ほぼ犯罪者だｗ

>>893
それは違うんじゃないか？詭弁だよ。ただ面白いし、気持ちはよくわかる。


ちなみに俺は吸わない。

>>898
路上喫煙の煙って他人の顔に届いて迷惑でしょ。
喫煙者の足元につば吐いても悪くないよね。

喫煙者の歯茎は死にかけているから口臭にも要注意だ。

>>911
口臭・体臭はタバコなんかより激しい原因いっぱいあるだろ。

ほんとに鼻効いてるのか？

本人は気が付いていないから始末におえない。
彼女か嫁さんか知らないけど身近な人に聞いてみな。
おれ臭い？かなあって。そんな相手も居てくれない程クサイのかも知れんが。

>>912本当に自覚がないご様子ですが
ニコチンが歯茎の血行を妨げ死臭いや歯周病を促進するのですよ。

毛細血管の血流を切るからね。粘膜系はぼろぼろになる。
ちなみに初期のインポはタバコが原因の場合が多い。心当たりのある人は試しに禁煙してみよう。

たばこ吸って食うラーメンてうまいのか？
わざわざ口をたばこの味だらけにする事もなかろうに。

ちなみにたばこ吸いは息がうんこ臭い。
喫煙の為胃腸が悪く腸内異状発酵したうんこのにおいが胃、食道を通って口まで昇ってくるため。

やっぱ嗅覚味覚のおかしい奴が多いんだな。
ラーオタだからか？

口臭の原因にはなるが、主因とは限らない。
むしろ間接的な要因でしかなことがほとんど。
胃や歯の方がはるかに直接的匂いを発する。
あとすっぱい汗な。

ラーオタが味も分からずグルメぶるのと、
嫌煙が鼻も鈍いのに敏感ぶるのと同じってこと？

↑
君、ロジック言ってた子か？

883じゃないよ。

空調のせいで隣でタバコ吸ってたヤツの煙がこっちに流れてくるので
「タバコの煙がこちらに来て辛いので控えてもらえませんか」
って言ったら
「おめーの体臭がこっちまで臭ってるんだよっ」と
逆に怒られてしまいました

orz

>>921
ガチで烏龍茶噴いたｗｗｗ

>>921
比較的発酵した体臭口臭に敏感な俺は、
そういう経験がリアルに多い。
歯磨き下手な奴とかのがよっぽどひどい。

けどまあ、スレ違いっちゅああスレ違いだなw

>>920
口臭の因果論(論理)と個々人の嗅覚(感性・感覚)は別個に論じられなくてはならないんだよ。ジャンル違いだから。

どうみても917はネタなのでマジレスしなくてもよいと思うのだが如何？

口臭については、胃の健康状態も関連するよね。知ってるだろうけど口腔内の健康状態が胃なり心臓なり他臓器に影響を与えており、その口腔内の健康状態に喫煙は悪影響を大きく与えているわけだ。もちろん、君の言うとおり原因は一つではないにしてもね。

921の書き込みのように隣の人の体臭がきついから臭い消しのためにタバコに火を点ける場合もあるわけだ。

大事なのはお互い不快感を与えないように心を配る、ってコトになるんじゃない。

>>923
歯磨き下手なの増えてるんだろうかね？ちゃんと歯科に通って正確なブラッシング学んでほしいよな。

後、口臭に悩んでる人はちゃんと歯科で歯石とるとよいと思う。劇的な効果あるからね。

まぁアレコレ言うのは良いけど、何はともあれホントーに喫煙者って屁理屈コネコネうざいなぁ。
臭い物は臭いんだからさぁ、なれなれしく話しかけんなよなぁ。
マスクしてタバコ末。

震災被害に遭われている方へ。
がんばってください。
切り抜けたらまた楽しみましょう。このスレで！

>>924
917は読んでもなかったわw

口臭の話あんま広げてもなんだろうが、
発酵ってのは口内とか風呂入ってない肌とか足とか、
バクテリア発酵の匂いね。
胃は、胃壁がやられた匂い。これは強烈なうえに自覚がしにくい。

「たばこも吸ってないのになんでそんな口臭くなれる？」
って奴のが多くて、吸ってたとしても、
実際は酒と寝不足で胃をやられてるだけだったりする。

直接的なたばこの匂いは時間で飛ぶので、
その事ばっか気にしてる奴の方が、むしろ自分に無自覚な臭気がないか
よくチェックした方がいいぞ。
いや、俺からのお願いだw

>>926
まあ難しい話は苦手なんだろうが、
あんまり頭がよくないの自慢したうえ、口臭きついんじゃ、

好きなあの子に嫌われちゃうぞw