【打倒ﾗｰﾒﾝ協会】渡辺樹庵ｽﾚ7【立ち上がれ！】

トラ会の過去ログ見ると呪暗先生は他店の悪口で極めてた事が良く分かるよｗ

>>842
確かにもっともらしい意見だけれども
高級中華料理店のラーメンよりも
一流ラーメン屋の方がスープも麺も美味いと思うけど・・・
不思議だよ、やっぱり。

ねすつ

>>842&846
それって多分「美味しんぼ」のラーメン戦争のエピソードみたいなモンじゃない？
山岡たちが作り上げた上品なラーメンが相手に負けてしまいそうになったアレ。

>>846
そりゃラーメン一本でメシ食ってるやつが、
ラーメンが100種類近くあるメニューの末席にあるだけの中華料理屋にまけたら、
それこそラーメン屋の存在価値ってなに？ってことになるでしょ。
高級中華料理屋におけるラーメンのポジションなんて、
おきたくないけど食べたい人がいるから仕方がなくおいてる、
みたいなポジションなわけで、両者を比べることには無理がある。

ラーメン屋を一つだけ支持するなら、ラーメン屋は下手に調理経験を持たない人が
多いからこそ斬新な味を作れるってのはあるかもしれないね。
中華料理には中華料理の基礎みたいなのがあって、その枠を外れないことを前提に
ラーメンを作るからイマイチ発展のない面白みのない味になるのでは。


>>848
美味しんぼの中でどういう理由で山岡が負けそうになったかは知らないけど、
>>846宛のレスの2段落目は、現実にそういうことが起こる理由の一つになってるかもね。
つまり、いくらラーメン以外の料理経験があっても、
元々いた料理業界の枠組みだけでラーメン作る人はやっぱり成功しない、みたいな。
あとは、ラーメン発見伝（？）に出てくるハゲが言ってるみたいに
「ラーメン屋は繊細な味で勝負しても無駄でインパクト勝負したもん勝ち」
ってことじゃないかな。

もはやヒゲとは何の関係もないな

＞高級中華料理屋におけるラーメンのポジションなんて、
＞おきたくないけど食べたい人がいるから仕方がなくおいてる、
＞みたいなポジションなわけで、両者を比べることには無理がある。

もしこれが高級中華料理店の本音なら、樹庵発言にも匹敵するくらい
客をバカにした態度だね。それでいて、往々にして値段はラーメン専門店より
ずっと高くて平気で1000円超えで出しているんだからな。

要するに、ラーメン屋と他の料理では求められる技術やテクニックが違うって
話だろ。だから高級フレンチシェフがラーメンを作っても、客を満足させる
物ができるとは限らない。それこそ「両者を比べる事には無理がある」んだから、
無理に上下を論じる事自体が無意味。和食やイタリアン出身のラーメン屋が「ラーメンは
難しい」と言うのもそこだろうし、ラーメン屋が他の料理に転身するのも
難しいって事だろう。

>>851
四川であれ広東であれ北京であれ、ラーメンは元々中華料理の中で
重要な位置ではないのに、日本人の好みに合わせて置いているだけなのに
何で「客をバカにしている」という発想になるの？
それに高級中華の店でラーメンの値段にケチつけるのは筋違い。

＞要するに、ラーメン屋と他の料理では求められる技術やテクニックが違うって話だろ。

勘違いしないで欲しいんだけど、
ラーメンより「客層の高い」飲食業の人がラーメン屋に転身して
必ずうまくいくとは言っていない。
あなたの言うとおり、それぞれの料理にはそれぞれの料理の難しさがある。

ラーメン屋から「客層の高い」飲食業に転身して成功するのはまず不可能だが、
「客層の高い」飲食業からラーメン屋に転身して成功するのは難しいが、
可能性は十分にある、と言っているだけ。
他の飲食からラーメン屋に転身して成功している人はたまにいるけど、
その逆を見たことがある？
高い客層を狙ったちゃぶ屋(MIST)とか中村屋(エッセンス)は、
特にラーメン好き以外からいい評価を得られていないし。

偉そうな能書きたれてるが二郎の朴李じゃん

そんな話をしているうちに、ヒゲチョビンはスープ割りのエントリーを無視しつつ
新しいエントリーを連発してスープ割りのネタは過去へと葬り去ろうとしているじゃないか！

妄想乙

>>855
おい、ヒゲ。
スープ割りのコメントに何か返答したらどうだ？
この能無しラーコンが。

ジュアンの無責任っぷりにはあきれるな。
自分の発言に最後まで責任持てよ。

ﾋｹﾞﾁｮﾋﾞﾝ、悔しくて仕方ないんだろうなｗ

5万近くの食いモンおごりで食って

>CPはともかく、美味しかったです。

なんて感想相手に直で言ったらぶっ飛ばされるな。
ま、プチセレブな渡辺ヒゲ男爵ならブログで何書いてもいいんでしょうがｗ

>>859
ジュアンのブログを単なるレビューとして見るなら、
おごられたからという理由でお店を絶賛された方が読者は困るんじゃない？

と本人は思って公正なレビューをしてるつもりなんだろ。
「おごられようが何だろうが悪い部分は悪いと言う」みたいな。
でも肝心のレビューの内容が「美味しかったです」「普通に美味しかったです」
しか書かれてないから、レビューとしては全く役に立たないｗ

>>860
だから本来おごられたかどうかなんて当人同士の話にして
ブログで書くようなことなのかよってのもあるｗ
大体レビューとしてはあんたのいうように糞の役にも立ってないし
結局読み取れたポイントが、

割と高額な店でおごってもらいました　→　そういう店だけど感想は「美味しかった」です

ってとこだけしか伝わってこないんだ。
貧相な表現能力しかないからどんな店でも毎回そうだけど。
コンサルとしてはマジで致命的なんではないか、と心配するが、
やっぱ絶対的物差しもってる連中には大丈夫なわけ？
それともラーメンのときは別ってか？

あ　り　え　な　い

普通に
無難に
正直に
〜はともかく
素直に

おいしい。

「奢られた」とわざわざ書く理由は興味があるな。

好意的に解釈してやれば単に食費専用家計簿代わりにするために
自腹かそうじゃないかの区別をしているだけ。でもこんなのはほぼ有り得ない。

実際のところは、「それくらいの金額の食事を奢ってくれる友人がいる」
という交友関係アピールが一番の理由ではないかな。

この「交友関係のアピール」の線で考えていくと、
「奢られた料理にケチをつける」理由も少し見えてくる。
つまり、彼は自分がその仲間内でも特に「味覚」を信頼されている、
評論家的ポジションを担ってる、ってのをアピールしたいんじゃないの？

「単に奢られてるだけじゃなくて自分はそのグループの中でも
一目置かれていますよ」というアピールだということ。
つまりは一種の権力アピールだな。
権力欲の強いザコのやりそうなこと。

住む世界が違うおまえらは
ブログも読まなくて、
店にもこなくていいから。

お互い関わらないで生きていこうぜ。

あくまでここだけの話なんだからよ

じゃあ、ブログも閉鎖すれば良いし、店も畳めば良いんじゃないかな？

>>864
うん。ここだけにして欲しい。
アレと知り合いってマジ勘弁。

何で読みたくないのに読んじゃって
ここでネチネチ届かない感想文を書いてるのかねぇ。
普通に可笑しいです。

>>867
定期巡回ご苦労様です。

＞ここでネチネチ届かない感想文を書いてるのかねぇ。

感想ならちゃんと届いているみたいですね。
定期的に確認をしていただけているようで何よりです。

あれ？　定期巡回要員は俺じゃなかったの？　こないだ認定されたばっかりなのに。
ちぇっ、なぁんだ。誰にでも言ってるのか。g7N61KvB　にはがっかりだ。

>>865
とりあえず六房は畳んであるよｗ

g7N61KvBは樹庵にかまってほしくてしょうがない人。
嬉しくて誰でも樹庵にしちゃうんだな。

ブログひとつで随分スレが伸びるもんだ
いろいろ含めて宣伝のうちってことだね〜

そのうちカラスみたいに何書いても放置されるよ

でも、ﾋｹﾞﾁｮﾋﾞﾝの場合は虐め甲斐があるから続くと思うよ
もっともっとブログを盛り上げて欲しいなｗ

とりあえず、食べ歩きレポートは全く人気が無いみたいね。
やはりラーメン店主の本音シリーズでお願いします。

ミーハー格闘観戦の類も不人気か、とｗ

ttp://blog.livedoor.jp/watanabestyle/archives/51071979.html#comments

ヒゲチョビンはどう返答するんだろう？

しかしラーメンは全く話題にならないラーメンコンサルタントだなw

自宅は京王線つつじヶ丘方面なのか？

ttp://blog.livedoor.jp/watanabestyle/archives/51064818.html#comments
ttp://otd4.jbbs.livedoor.jp/400345/bbs_tree?base=6368&range=1
ttp://www.soupsanuki.jp/32/50.html

ヒゲチョビンの返事はまだ？

樹庵にかまってほしいちゃんも大変だな

>>ブログを書くのに、「何かしらの意味」って必要なんでしたっけ？

＞ブログの先に読者がいて、
＞その読者をいかにして楽しませるか、
＞ってね、僕もそれなりに読者の方を意識はしてるつもりなので、
＞そんな同じような意識を感じるわけです。

両方とも同じ人が書いてる訳だが・・・
ラーメンコンサルタントは本当にバカだなw

>Casitaですからね。
>求める水準がね、やっぱりね。

ここいらの物言いが物凄く鼻につくが、
モノを知らないラーメン屋のオーナーを騙す手練手管が
このあたりにあるような気がする。

>>立場上、あまり書けないということもあったり、

ﾋｹﾞﾁｮﾋﾞﾝにどういう立場があるんだよｗ

読者を意識できないブロガ＝客を意識できないコンサル

こいつは本気でバカとしか言いようがないｗ

>>立場上、あまり書けないということもあったり、

カラスさんみたいに有名になってから言えってのw

結局、スープ割り騒動は無視されたようだなｗ

あれだけの反響にノーレスとは、恐れ入った。謙虚に受け止めればいいのによ。

>>886
「樹庵」ではノーレスだけど、白々しい援護射撃コメントはいくつか付いてるね。
今日もまた・・・

ところで
「僕はラーメンマニアじゃなくてラーメンフリークです」
って人を見ると
「この人はかなり性格が悪くて頭も悪いんだろう」
って思っちゃうんですが、偏見なのかな？

白々しい援護射撃する奴らは、ラーメン屋がサービス業であることすらわからなくなってる盲目野郎どもだ

スープ割りのスープを残されると客に腹を立てるヒゲチョビン。

女の子が「私の得意料理はパスタ」と言うのを聞くと小バカにするヒゲチョビン。

でも、結局作って貰うわけでもなく自宅でパスタを作るヒゲチョビン。

スープ割りの件は結局流すつもりみたいだけど、
これにまともに答えようとしない、答えられない

「ラーメンコンサルタント」

って何なの？本職のラーメンの話なのに。
やっぱりタダのヒゲチョビンに過ぎないって事？

ってか、「ラーメンコンサルタント」って間抜けな響きが笑えるな。
ブログのカテゴリも「社長」ってw

カラスさんは全コメントを真摯に受け止め、絶対に削除したりおちょくったりはしないよ！

高崎出身とかいう奴はラーメン屋なのか？
事実だったらバカとしか言いようが無い

スープ割りの話も、「金払えば何してもいいのかよ」って言いたいんだろ。二人で１ハイ注文する話とは全く違う次元の話なのにさ。
あくまで上から目線のアホヒゲ。

またレスしておいた。
掲載されない可能性があるからここにコピペしておおう。

↓↓2人で1杯注文するときの話へのレス
これについては全く同感ですね。
替え玉や大盛が一人の客に対するサービスであることは
お店・客双方にとって周知の事実ですから。

それはそうとして、つけ麺の方へはコメントなさらないんですか？


↓↓スープ割りの話のコメントへのレス
＞うーみゅさん

その場合、つけ汁を「捨てろ」とお願いすることになるわけですから、
それはそれで客側にとっては抵抗がありますよね。
ですからお店は張り紙を一枚しておけば済むわけです。

「スープ割を少しだけお飲みになりたい方は、
そのように申しつけ下さい。」

とね。それなら客側も抵抗がなくスープ割りを少しだけ飲めます。

簡単なことなんですけどね。