つけ麺てなんで最初からつゆに麺を入れないの？6

1 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 13:07:53 ID:aAncNR0G

その１　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1179771100/
その２　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1189697655/
その３　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1190775412/
その４　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1191867651/
その５　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1192727528/

2 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 13:24:54 ID:FlUdEOO5

くだらない。

3 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 13:31:37 ID:kMPnvxem

うん。そうだね。

4 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 14:15:36 ID:b/U6PJLv

>1
スレ立て乙っす。

肯定派の主張
つけ麺は麺の味を生かせる食べ方

否定派の主張
でもそれの代償があまりに大きい

ってことで、いいすか？
みなさんもどうでしょう？

5 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 14:21:00 ID:b/U6PJLv

そして、それぞれの立場

●肯定派
ラーメンもつけ麺も、それぞれ良さがあって、一長一短。
麺そのものの旨さを堪能するには、つけ麺
スープを飲むことを重視するなら、ラーメン
好みの問題に過ぎない。

●否定派
つけ麺は、料理として欠点が多く、ラーメンより劣るから不要。

6 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 14:23:13 ID:PQkxGRKP

馬鹿すぎｗｗｗ

7 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 14:31:38 ID:0fDohBtn

●肯定派
つけ麺は麺がのびずに最後まで楽しめる。
●否定派
つけ麺はスープがぬるくなるから不味い。

8 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 15:02:20 ID:FqRKCGfl

壊れた蓄音機スレ
同じ話でループしっぱなし。

9 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 15:31:40 ID:nFY3920i

つけ麺、不味い。俺は嫌い。
あんなナマヌルイ喰いモン。
犬のエサかよ？ボケ！

10 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 16:09:22 ID:Mt9FeNz5

なになに？
＞つけ麺は麺がのびずに最後まで楽しめる・・・
ラーメン食ってて麺がノビて不味いなんて感じた事あるか？
でもって肯定派はラーメン自体は食べてるし否定しないんだったよね
ラーメンの麺はノビて不味くなるけどつけ麺はそうじゃないってこと？
ラーメン否定してるじゃんｗｗなんか矛盾だよね
で温くなるのは認めてるがそれがまたイイとかいってんだろ？
矛盾と無理やりと味覚がおかしい肯定派はこの3点をどうにかしろｗｗｗ

11 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 16:38:22 ID:7S7ec+p/

要約すると
つけ厨のように500gとか平気で食うデブにとって、ラーメン形態だと麺がのびる可能性が高い。
転じて沢山の麺を食いたい、つけ麺派にとって現在のつけ麺は神様的存在。
つけ麺肯定派にとって決して触れられたくない事実だが。
つけ麺肯定派は、沢山食べたいだけなのです。
異論は許さない。

12 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 16:42:43 ID:Mt9FeNz5

なるほど量の問題だったのか
それは気づかなかったな
肯定派がヘンなウンチク並べ立てるもんだから
すっかり騙された気分ｗ

13 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 16:55:40 ID:PQkxGRKP

馬鹿に騙されんなよｗ

14 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 17:26:40 ID:ZbTuzPeA

猫舌のピザ専用メニュー　それがつけ麺

15 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 18:26:10 ID:9/tuLmJ7

>>11
あんた、二郎も否定？
まずかったら、量も食いたくないだろ、馬鹿。
まー５００ｇ以上とか、俺も食いすぎだと思うが、そんなに食う奴はごく一部だ。

ラーメンみたく、汁すってふやけてないんでねー、食べやすいのよつけ麺は。
それだけ麺がうまいってこと。
これはもう、確定しましたので。

麺の旨さを吹き飛ばす、欠点とやらを、早く整理して提示してくださいな。
否定派の足りないおつむじゃ、無理かな？
適当な野次飛ばすだけしかできない連中なんだね、やっぱり。

16 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 18:32:28 ID:Mt9FeNz5

ごく一部と自分で言っといて二郎も否定と特定のラーメン店持ち出してるよ
このひとｗｗｗ　→>>15

17 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 19:23:09 ID:wrMaypOA

否定派のレスは、３種類に分類できる。
①自分の好みを、価値判断の基準にしている。
例)ぬるいからまずい。
そう感じない人もいるのに無視。自分の感覚だけが、世界の全てだと思っている。
②全く根拠のない言い掛かり。
例)量が食べたいだけで味は関係ない
無理矢理なこじつけを平気で主張。カンスイ君もこの部類。
③意味不明な電波発言
例)麺を味わいたければうどんを食え。
何が言いたいのかすら、よくわからない、単なる罵倒。

全て上記の３種類にあてはまる。まっとうな否定論など皆無。
一般論の次元でまともに語れている否定派はいない。

18 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 19:44:14 ID:8E3lNDsf

　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ
　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ.　　　
　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
　　/::::::ﾚ' 　　　ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ
　ﾉ::::::/　　　　　　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝＜クチャ.. クチャ..クチャ..
　｛:::::{　　　　　　 l　 `ｰ'ｰ'　　|　　　　　 }::::::::j 　　つけ麺マイウーだよ～
　 l::::::l　　　　　ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　　l::::::::l
　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:::::::|
　　ﾉ::::::>､　　　　　　　　､＿,　　　　　_／::::::::|

19 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 19:52:10 ID:DRaURxpZ

つけ麺喰って喜んでる奴なんて化学調味料に頭をやられたＤＱＮばかり。
けなされて怒る前に自分達の味覚音痴なんとかしろよ。
麺の味が云々？　ってそりゃカンスイの味だよｗｗ
大きな勘違いをしてるようだがラーメンの仲間にされちゃラーメンに失礼な代物。
好きなのは勝手だが人がラーメン喰ってる脇でそんなゲテモノ喰わないでね。
きっとほとんどのラーメン好きはつけ麺なんて否定するはずだよ。

20 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 20:26:33 ID:v2+btgi1

>>19
無化調のラーメン食いたいから店教えろ。

21 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 20:51:12 ID:Mt9FeNz5

>>17
またはじまったｗ
我慢して食うつけ麺に好みを持ち出すとはアフォだなｗｗｗｗ
無理やりなこじつけ？量を主張してんのは肯定派自身だろｗレス見直せよｗｗ
うどんを食え？いいたいことはわかるがつけ麺肯定派を否定派が仕方なく
昔からあるすばらしいうどんを食って、まずは味覚を取り戻してくださいという
否定派のやさしさにナ～ゼ気づかないｗｗｗｗｗ

22 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 21:24:05 ID:V0HPuNLn

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　なんでこの店は人気ないの？
　　　　| ┌────────────
　　／|.∨|　つけ麺ないからだろ
／||　.|　　＼＿
|　||　.|　　　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　∬∬∬
|　||／　　　∧∧　　　／　　〔〕／　／　　／| 　.　　　　⊂二二⊃
|／　　　　 (,,ﾟДﾟ)_∬__￣￣.／　／!￣￣!　.|／...　　　　| 　　　 |
　　　 ∧＿∧つ＼＿／　／　／　彡 ⌒ ミ　Ｄ　　　　　|＿＿＿|
　　　（___´∀｀）_∬__　|||／　／　　（｀Д´　）/ 〔￣〕〕　　从从从./
　　　（　　]つ＼＿／［__|￣ |　　　（--：-- ） .|￣￣|｀iﾞi　￣￣￣
　　 ⊆）　／　　　　　　|　　|／￣￣￣￣￣￣|　　　|／￣￣￣
／　　（__ |二二二二二二二|￣￣￣￣ ∧￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ┻..|　　　　　　　 |　　／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　　　　　　 |　　|　うるせい！カンスイ中毒で死ね、ｺﾞﾙｧ！
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

23 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 22:16:40 ID:7S7ec+p/

ほとんどの店のつけ麺は、さほど旨くないのである。
なのに肯定派がこんなにも擁護するのか。
他の何にも代えがたい魅力が存在するからだ。
しかし、それは肯定派にとっての魅力であり、否定派にとっては魅力では無い。

やはり量しかない。
おなかいっぱい割安で食える。それがつけ麺。
肯定派の貴重な栄養源。
食べた物が人間の身体になるのだ。
肯定派の体の全てを構成するつけ麺。
デフレ時代のラーメンの新形態、つけ麺。
ラーメン界のドン・キホーテ、つけ麺。
無くなったら困るよ。

24 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 22:20:13 ID:Ab8BkkuL

>>17
それに尽きるな
後は勝ったの負けたの、釣ったの釣られたのの下らない罵り合いの無限ループ
でも、馬鹿を観察するにはもってこいのスレだと思う

25 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 22:21:37 ID:V0HPuNLn

わかりやすくいうとな、

つ　け　麺　肯　定　派　な　ん　て　存　在　し　な　い　よ

アンチつけ麺野郎のアンチ、なだけ

26 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 22:25:26 ID:PQkxGRKP

ワケワカンネー奴だなｗ

27 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 22:27:18 ID:hzOmDNQQ

まずいから個人的に否定って、どこが悪いんだ？
肯定派は美味い麺の味を楽しめるから肯定してるんだろ？
同じじゃん。
麺の味だけを楽しむことに喜びを感じられない人は無視かよ。
同じじゃん。

28 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 22:29:16 ID:7S7ec+p/

>>25
つまりつけ麺肯定派と言われる人は全て、
逆恨みの粘着質。
ということでつね。
否定派現る所、現れる粘着野郎が、いわゆる肯定派と言われる人達ですね？

29 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 22:43:04 ID:PQkxGRKP

>>28
まあスレの流れとしてはそういう感じだね。

30 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 22:47:19 ID:YfanVxG/

なんか最近ループと煽りばっかなんで、つけ麺好きの俺から敢えて議論を投げかけてみます。

つけ麺って高くないか？
経験上、大体ラーメンより100円高い。つけ麺は麺が1.5倍な場合が多いけど、それでも100円アップは高い気がするし、麺が増えてない店も100円高い場合が多い。

この100円のコストの根拠はなんなんだ？そしてなんで誰もココ突っ込まないんだろ？

31 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 22:47:31 ID:Ab8BkkuL

抽出 ID:PQkxGRKP (4回)

6 名前：ラーメン大好き＠名無しさん[] 投稿日：2007/10/27(土) 14:23:13 ID:PQkxGRKP
馬鹿すぎｗｗｗ

13 名前：ラーメン大好き＠名無しさん[] 投稿日：2007/10/27(土) 16:55:40 ID:PQkxGRKP
馬鹿に騙されんなよｗ

26 名前：ラーメン大好き＠名無しさん[] 投稿日：2007/10/27(土) 22:25:26 ID:PQkxGRKP
ワケワカンネー奴だなｗ

29 名前：ラーメン大好き＠名無しさん[] 投稿日：2007/10/27(土) 22:43:04 ID:PQkxGRKP
>>28
まあスレの流れとしてはそういう感じだね。

本日の一言馬鹿ｗ

32 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 22:50:28 ID:Ab8BkkuL

>>30
ラーメン屋の替え玉代と考えれば適正価格なんじゃないの？
麺を〆る手間がかかるしな
ザルそばや冷やし中華が割高なのと似ている気もするが

33 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 22:56:28 ID:fw1R6aLM

100円じゃねーだいたい50円だよ
誇張するな

34 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/27(土) 23:04:28 ID:ZR/bApf+

>>30
ラーメン屋がラーメンだけ作ってるより余分に色々と味付けを変える手間が掛かってるから
まぁ、麺も多いしその分を払ってるっ事で納得してるな。

でも、毎回毎週頼むメニューでもないし、その程度は許容範囲だ。

35 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 00:37:38 ID:ylWBlKJl

つけ麺大好きで食べ歩くが
甘すぎる店だけは解らん
麺の柔い店、スープが温い店は
だいぶ平気なったが
甘いのだけは無理だな
ちなみに数分の茹で置きは平気で、あつもりはダメ

36 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 00:41:59 ID:brLVJzOE

俺が知る限り
つけ麺厨はピザーな奴が多す

37 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 00:47:24 ID:0v1kcE+4

>>30
ラーメン　７００円
つけ麺　　８００円

これだと、東京だとつけ麺を注文する馬鹿が多いってことだよ
なんでかって？
値段の高い方が美味いに決まってるってヤツさ

こーいうのが東京人・・・いや日本人のアホな所だよな

38 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 00:47:55 ID:ylWBlKJl

滝野川大勝軒とか甘すぎ
やすべいも甘すぎかな
目白丸長は甘いが他の酸味、辛味も出ているので
つけ麺ジャンキーとしては、総合として好き

39 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 00:51:31 ID:siajqX1r

まったりモードｗ

40 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 00:55:31 ID:ylWBlKJl

頑者はバランスが取れていて好きかな
翔丸だっけ一度しか食って無いんで
記憶は定かではないが、店主の態度が・・・
此処で上がってる、とみ田とかは行っていなくて
その他旨い店が有ったら教えてください

41 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 01:02:25 ID:4jJniN2u

つまりつけ麺ヲタのレスを見ていればつけ麺がいかに有毒か、カンスイが
どれだけ脳に悪影響を及ぼすか、証明してくれているねｗ
確かに麺そのものの風味は楽しめるかもしれない。
やはり旨さ、安全性、どれをとってもラーメンに敵うべくもない。
もう、いい加減、負けを認めて貰いたいもんだ。
つけ麺よりもり油そばの相手してたほうがよっぽどマシ。

42 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 01:03:49 ID:chPeM0oT

すごい早さで次スレなのは、アンチの馬鹿が複数同時にわいたからか。

43 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 01:11:27 ID:QyleRQJr

書けるようになったの？

44 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 01:12:32 ID:3QA3t3r1

>>41
同意
しねえ
暇？

45 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 01:14:05 ID:ylWBlKJl

べんてんは大好きで結構通ってる
やっとサービス玉子も貰える様になった
最近麺が細くなったのが気になるが
他では、六厘社、ふくもり、赤羽たかはしが好き

46 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 01:17:26 ID:4jJniN2u

>>20
>>44

今日の釣果

47 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 01:17:54 ID:ylWBlKJl

つけ麺の元祖中野大勝軒も行ったが
ネットでは評判悪いが俺は好き
ついでに荻窪大勝軒も行ったが
つけ麺の原始形態だと思い納得した

48 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 01:19:47 ID:3QA3t3r1

>>46
↑釣れたと思ってるアホ

49 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 01:25:28 ID:QyleRQJr

>>41
カンスイは、つけ麺のみに入ってんのかなボク？

50 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 01:27:06 ID:QyleRQJr

完全に釣られちゃった俺

51 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 01:28:36 ID:FXcA0rw2

＼　　　∩─ｰ､　　　====
　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　
　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l 　　　　　　　　　　　　　　
　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====　　　　　　　　　
　〈　　　　　　　　＿_ノ　　==== 　　　　　　　　　
　　＼　＼＿　　　　＼　　　　　　　　　.　　　　　
　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒ 　
　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;

52 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 01:32:03 ID:4jJniN2u

>>48
くやしいのう

53 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 01:35:07 ID:FbukP7mN

>27→①自分の好みで人の好みを否定
>19>23>36>41→②なんの根拠もない言い掛かり
>21>28>29→意味不明の煽り

あー、すっきりした。分類したら楽でいいや♪
>>27さんにだけ、ちょっと返レス。
自分の好みを書くのはいいけど、嫌いなものでも、否定をしてはいけない。
好きな人もいるんだから、それはダメなものじゃない。
よいものとして認めなければいけない。

俺は豚骨臭のきついラーメンは食えないけど、絶対に否定なんかしません。
それはそれで多くのファンがいて、長く愛好されているんだから、
｢魅力のあるラーメン｣なんだと考える。俺はダメだけど、あの臭いのが、
はまるとくせになる旨さなんだろうなぁって、想像している。
自分の好みに合わないものを、否定しかできないのは、自分勝手な子供っぽい意識だ。
他者への想像力の欠如なんだよ。馬鹿の証拠でもある。

54 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 01:35:11 ID:ylWBlKJl

大勝軒系ではごとうが好きかな
実直な人柄が好感が持てる
その近場では十六も好き
ゼットンはどうですか
実食者のブログの写真を見ると旨そうですね
行った人の感想を聞きたいですね

55 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 01:38:45 ID:4jJniN2u

>>53

>>19、>>41はあからさまな釣りなんだが、、、おまけに前スレのコピペだし

カミングアウトしてからも釣れるとはｗｗ

56 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 01:47:07 ID:ylWBlKJl

六厘社が旨かったので
次念所に行こうと思いますが
大勝軒に近いのか六厘社に近いのか
最近はどうなのかな

57 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 01:55:16 ID:FbukP7mN

さてっと、特に目立つ電波野郎でも晒すか。
●カンスイ馬鹿
｢麺の味などどうでもいい｣と言いきった、味音痴の代表だ。
カラスのブログに、｢お前んとこの麺はカンスイの味しかしない｣って、
書き込んでこい。そしたら少しは認めてやる。

●うどん食え馬鹿
こいつのせいで、俺はつけ麺をがまんしてうどんを食ってる。
さかたとすみたへ行ったが、とみた程の満足感が得られない。
あとは讃岐まで行くしかないが、飛行機代をどうしてくれる！
お前のほうは、俺の命令通り汁かけ飯オンリーを守ってるか？
レポートがないなら、俺ももうお前の命令は無視するぞ。

58 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 02:02:06 ID:3QA3t3r1

>>53
言っとくけど「肯定派」「否定派」って言うのは、このスレのpart2位から簡便的に分けられただけ、
「肯定派ＶＳ否定派」の図式を作るためのグループ分けですから。
おかげで煽りが増えたけど。
否定派の大半は本音では否定はしていないと思う。
「つけ麺は意味解らん」とは思ってるだろうが。

59 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 02:12:31 ID:chPeM0oT

意味のわからない？食べ物はたくさんあるし、というかじゃ意味のわかる食べ物のその意味を説明できるかってーと

実は意味のわかるわからないじゃない、単に慣れてる慣れてないの差だったりな。

60 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 02:30:42 ID:neQTZzPC

肯定派は、将来性を含めてつけ麺の魅力を認めているのと
ラーメンよりつけ麺が圧倒的に好きだという少数派に分かれてるな。
でも、基本はラーメンが好きで、つけ麺もその中のバリエーションとして楽しんでるって感じか。

否定派は、ラーメンの方がつけ麺より好きなのは一本化されていて
あとは、一所懸命に短い煽りを繰り返してる自称アンチとかん水神経症の２人が中心で
それ以外は、保守的な自分の感覚に合わないっていう主観的な意見がほとんどか。

61 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 02:32:38 ID:FbukP7mN

麺のコシって概念すらない民族もいるからね。
彼らに麺主体の食べ方だといくら教えても、理解できないんでしょう。
とにかく日本の首都の食べ物にはケチつけとけって、習性みたいだし。

62 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 02:47:27 ID:3QA3t3r1

>>61
江戸前寿司などは素晴らしいと思う。
が、めちゃくちゃな行列に並んで飯を食おうとする行為は理解したくない。
特にテレビで紹介されたら突然並ぶ現象。
他の都市でもあるけれど東京は異常。
昔、テレビで日本初のマクドナルドが出来た時の行列が写ってたけど、それと大差無い。
それほどまでに
「話題のあそこの食ったよ」「買ったよ」って情報が大事か？と思う。

大多数の都市だと、「そのうち行列も減るからその時訪れよう」って人が多い気がする。

63 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 03:03:05 ID:FbukP7mN

短気な事を威張っても仕方なかろ。
そんなイラチな大阪にすら、つけ麺屋に行列できちゃってますがなにか？

64 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 03:15:05 ID:chPeM0oT

人口密度が違えば行列も違うだろう。
俺ならばない店で食ってるよ。

65 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 03:15:32 ID:FbukP7mN

>61
しかしよく考えたらなんで俺へのレスなんだw
やっぱ、東京への偏見も完全に混じってるな。
どこの地域だろうが、テレビの集客力は確実にあるだろがw

基本取材拒否でも、行列が一向にへらない店もあんですよ。
第一テレビ効果だけで、味悪かったら、すぐつぶれるわいwww

66 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 03:33:53 ID:3QA3t3r1

>>63
たいした行列じゃないよ。何処の事？
きんせい？弥七？
>>65
その取材拒否ってのが
「ココ取材拒否なんだぜ」って感じで、スノッブ気取りの行列が出来るマヌケさ。

67 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 03:48:02 ID:FbukP7mN

単なる東京の悪口でした。

68 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 03:53:33 ID:fk4F5+SA

俺はラーメン自体にそれ程こだわりないけど、
どうもあのスープに付けて食べる時点で蕎麦と比較
してしまって、より一層ジャンクフード感を感じてしまう。

69 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 04:12:42 ID:FXcA0rw2

冷やしつけ麺なら肯定派の言ってる事もなんとか（麺の腰？重視）
わかる、なんとかねｗ
最初から冷たいスープに冷たい麺ならね。
で最初から冷やしラーメンとして食うＶＳ麺をスープにつけて食う
という図式ならわからないでもない
が何故そこで熱っついスープが出てきて、そのぬるさがいいとか
それを前提にとかになるのかがまず味うんぬん以前におかしくね？

70 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 04:18:33 ID:3QA3t3r1

>>67
ほらほら、何処の大阪のつけ麺屋が行列だって？
根拠が無いのか？
それじゃ否定派にどうのこうの言えた立場じゃないな？

俺が
＞他の都市でもあるけれど東京は異常。
ってあらかじめ書いたのに。

キミが
＞どこの地域だろうが、テレビの集客力は確実にあるだろがw
って書いたのは何故？

71 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 04:25:02 ID:J7yEk6wS

>>69
自分の好みや許容量の狭さを他人に説明求めてどうするｗ
｢もり蕎麦はなんとか解るが、かもつけはおかしい｣とか言い出しても
第三者からは、嫌いなら食うなとしか言えないわな。

72 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 04:40:05 ID:FXcA0rw2

>>71
このレス意味合いを理解していただけなかったようだｗｗ
でいいかげん蕎麦を持ち出すなよ、つけ麺と比較されちゃあ
蕎麦に失礼だよ！ｗ
で結局肯定派は好みの問題にすりかえるわけだね？

73 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 04:54:00 ID:J7yEk6wS

>>72
このスレの否定派の誰が好み以外でつけ麺を語ってるんだｗ
是非、そのレスを具体的に指定してくれよ。

それと、お前は目が悪いのかもしれないが、蕎麦を持ち出したのは>>68な。

74 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 05:27:43 ID:FXcA0rw2

>>73
好み？前ス、いや初めから読んでくれよそれは
蕎麦をしょっちゅう引き合いに出すのは肯定派だろ？ってことでいったんだけど。

パート2あたりでぬるさを前提にと肯定派が唱えているんだが
それを好みの問題とすり替えるのはおかしくね？
好みの問題におきかえるとこのスレタイに対しての議論の意味がない。
ラーメンに比べたらトータル的なバランスで（食し方、麺、具材、スープのこだわり）
つけ麺よりも優れていると思う。
>>60が言うように肯定派は将来性を含めてとある、ってことはまだ発展途上か中途半端と
否定派に捉えられてもしかたないだろ、今現状の話してるんだから。
そーするとつゆに最初から入れないのはラーメンの「別のあり方」を求めてる人もしくはオタ、メディアがつけ麺を
絶賛、煽った結果論。だからつゆに麺を入れないのだ。だから流行物といわれる

・・・まあぬるさってのもある意味仕方のないことかもしれないがね
これらの事から現状ラーメンの域にまで達していないつけ麺は
今のところ認められないかな

75 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 05:31:04 ID:FbukP7mN

>>73
好み以前の電波発言ならいっぱいあるぞw

76 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 05:35:56 ID:N41H/dzu

つチーズフォンデュ

77 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 05:50:48 ID:8jg9pnxk

つけ麺が食べたいときに、蕎麦やこのスレで類似とされる食い物で
満足・妥協できる奴っているのかな？

・何となくつけ麺食べたいなぁ、でも良い店ないから、盛り蕎麦で・・・

いないだろｗ　さすがに

だから、代用できないモノを引き合いに出すなよ

78 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 05:59:24 ID:FbukP7mN

俺は、もりそばかつけめんだけど？
旨いつけめん屋の並びがきついので、代わりにもりそばかとろろそば食ってる。
つけめんと互角以上に好きだから、代用とは言えんが。
旨いつけめん屋が楽に食える状態なら、ツートップで互角だな。
俺の友達もそうだぞ。

79 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 05:59:59 ID:0v1kcE+4

>>77
うどん食えよ

80 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 06:01:29 ID:J7yEk6wS

>>74
否定派が蕎麦を例えに出すのは認めて、肯定派は駄目ってどんな基準だ。
しかも、このスレにまともな否定派の意見がない事は認めてるのなｗ

それに、肯定派が全員同じ意見なわけないだろ。
何スレも前に誰かが言った意見をいきなり前振りナシで全員に当てはめてどうする。
しかも、お前が言いたいのは「途中で温くなるつけ汁に我慢ができない。」って
単なる自分の一方的な思い入れだけ。

＞好みの問題におきかえるとこのスレタイに対しての議論の意味がない。

あのな、このスレ自体に意味がない事に気付いてないのは、一部の否定派だけ。
否定派が自分の好みと違う料理を感情的に貶めたいだけのこのスレに何を求めてるんだ？

81 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 06:58:53 ID:neQTZzPC

しかし

＞つゆに最初から入れないのはラーメンの「別のあり方」を求めてる人もしくはオタ、メディアがつけ麺を
＞絶賛、煽った結果論。だからつゆに麺を入れないのだ。だから流行物といわれる

ラーメンにはない魅力をつけ麺に感じて食ってる奴に対してそういった安い煽りしかしないのに
どの辺りが議論なのか教えて欲しいものだ。

82 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 07:49:13 ID:fk4F5+SA

すごい、真面目に議論してるんだな。。ホントに好きなんだね、ラーメン。
ちょっと感心してしまった。俺は結局最後はやっぱり博多ラーメンが好きかな
くらいで収まる程度だけに。やすべえとかいうたぶん有名？な店に連れて行かれたけど、
美味いというよりお腹いっぱいになれたという印象しかなかった。（いわゆるチラ裏）

83 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 08:03:46 ID:FXcA0rw2

>>81

で君は傍観者気取りか？

84 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 09:28:23 ID:4jJniN2u

どう見ても「否定派」と呼ばれる人が「肯定派」と呼ばれる人々を
おちょくって遊んでいるだけのスレです。
くだらない挑発を真に受けて反論しているのを見ると
別な意味で「こいつら化調だかカンスイの摂りすぎｗｗ」
と思ってしまいます。
結局みんな暇なんですね。
二郎だかの行列の最中に書き込んでる人もいそうだし。

85 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 11:08:41 ID:pNVg60Ba

>>32、>>34

そうそう、俺も手間賃って認識で許容もしているんだけど、麺が増えている店は置いておいて、量が変わらない店の場合はまぁ原価はほとんどかかってないじゃない。「他の店もそうだから100円増し」って発想な気がしてさ。

ラーメン屋って大体毎日のピークタイムって決まってると思うので、回転やら考えると、単純につけ麺の方がかなり儲かるんじゃって気はするんだよね。

86 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 11:10:35 ID:pNVg60Ba

>>35
国分寺の「紅葉」は行きました？どうでした？

87 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 11:12:00 ID:080NYWcS

否定派の皆さんに質問。
温度に関しては
あつもり湯だめ冷やしと店により色々あるけど

濃い中華味のタレにつけて食べるという食べ方自体はどう思う？
自分は汁麺もつけ麺も好きなんだけど。

88 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 11:49:34 ID:ylWBlKJl

「紅葉」知りませんでした
写真で見るとストライクでね
今度行ってみたいと思います

89 ：27：2007/10/28(日) 12:26:06 ID:kdqkDdxE

>>53
それは他人の個人的な好みってことで読み流していいところ。
それにそこを突っ込みどころにするなら肯定側も否定側もお互い様。
と>>27と全く同じことを書いてる気がするんだが。

90 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 12:52:32 ID:pNVg60Ba

>>88

最近味が変わったという話も聞きますが、俺が行った時はめちゃ甘かったです。でも美味しかった。是非。

91 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 13:16:04 ID:y2pJ3WkP

ここのスレで出てる話って、豚骨ラーメンが好きな人が味噌ラーメンを否定している程度の話だろ。
単に自分の好みに合わないってだけだ。

92 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 13:57:12 ID:pNVg60Ba

>>91

本当に匿名掲示板的スレッドですよ。否定派は自分の隣に居るつけ麺好きの人にでも主張してみりゃいいじゃんって思うんだが。

こんなこと言うと「周りにつけ麺好きなんか居ない」とか言われそうだけどｗ

93 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 14:36:54 ID:FXcA0rw2

>>87
その意見俺も出したが肯定派は認めないみたいよ
>>91
また好みかこいつら前スレ、いや流れすら読めてないアフォだ
>>92
隣にいる人に主張？またパカ意見だ、お前自分でいえよｗｗｗ

94 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 15:11:40 ID:pNVg60Ba

>>93

頭が悪いのか日本語が読めないのか。後者なら仕方ないが。

肯定派はつけ麺と何かを比べて貶めたりしてないし、俺も自分が嫌いなもんを人が好きでも否定したりしないっすよ(笑)

95 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 15:30:50 ID:FXcA0rw2

>>94
やたらと肯定派は蕎麦かもセイロを引き合いにだしてますが？
まあ
頭が悪いのか日本語が読めないのか。後者なら仕方ないがｗ

96 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 15:32:50 ID:KZhC449g

・つけ麺にすると麺自体の味がよくわかるから。

・麺とつゆを別にすることで、歯ごたえのある麺を食べ終わるまで
楽しむことができるから。

・暑い夏場でも涼しく食することができるから。

この3点も理由があれば十分だろ。
そろそろこのスレの幕を引かないか？

97 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 15:34:36 ID:0v1kcE+4

いや、肯定派とか否定派とかどーでもいいんだけど　つけ麺は不味い　のは真理だよな

肯定したり否定したりすんのは勝手だけど、真理は変わりませんから

98 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 15:35:39 ID:AED9fzwz

無理だろ
だって、既知外が遊んでるだけなんだもんｗ
まともな人がこんなのに拘るわけないでしょ？

99 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 15:40:00 ID:fk4F5+SA

じゃあ俺は否定派になるんだろうか。別に嫌いではないんだけど。
ただなんか蕎麦と比較してしまってよりカラダに悪い感じがしてしまって
どちらかというと食べないって感じ。実際じぶんでつけ麺食いてぇーって
思ってわざわざ食べに行ったことは一度もないもんな。そんな意見は他に
あるのだろうか？

100 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 15:40:38 ID:FXcA0rw2

流行させてんだなつけ麺ってさｗ

http://www.futabasha.co.jp/?isbn=978-4-575-47918-8
来年のトレンドは「味付き麺」だとｗｗ

コレ見ればいかにオタ君たちがつけ麺旨いってのを操作してるのが
わかるよねｗｗ

101 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 15:41:43 ID:0v1kcE+4

>>99
あるよ
つけ麺で感動出来ないって意見は多数出てる

もしかしたら感動できる一杯が味わえるかもしれない・・・という期待感だけでつけ麺を支持してる勘違い野郎も居るな

102 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 16:20:23 ID:pscsjK0h

>>96
君がこのスレ見なければいいだけの話だよ

103 ：87：2007/10/28(日) 16:54:41 ID:080NYWcS

>>93
自分は否定派の皆さんに質問してるんだけど。
濃いつけダレにつける食べ方自体否定なのか
温度の問題で嫌いなのか

104 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 16:56:41 ID:080NYWcS

>>97
不味いのは真理っていうのがよくわからない。

105 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 17:52:24 ID:ctgqcuix

>>104
いつもの人だから、レスするだけ無駄

106 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 17:56:27 ID:FXcA0rw2

>>96
ループネタ乙
ったく肯定派はコレだから・・・

107 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 18:39:08 ID:ylWBlKJl

否定派はスープに麺を浸して
伸びた麺を食ってるのが好きなんだよね

108 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 19:28:33 ID:080NYWcS

な～んか只の煽り合戦だなあ。

のびるとかのびにくいとか
つゆが冷めるとか冷めないとか
それって二次的な要素でないの？

つけ麺という食べかた自体は皆さんどう思うの？
ラーメン一途派はつけ麺を嫌なのはつけダレの温度のことだけなの？

109 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 19:38:52 ID:080NYWcS

俺はのびにくいからつけ麺にしてるわけじゃないし
量が多いからつけ麺にしてる訳でもない。
つけ麺ばかり食べてる訳じゃないし
ラーメンばかり食べてる訳でもない。
どちらかと言えばラーメン食べてる回数のが多いけど
どうしてもつけ麺食べたいときがある。ラーメンじゃなくつけ麺が。

110 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 19:39:30 ID:fk4F5+SA

>>101
また食べたいってラーメンやスープすすって無言で最後まで
食べてしまうラーメンはあるけど、それが感動ってことなのかな。
正直もっといろいろな店を食べ歩かないとつけ麺は俺はまだわからない
のかもしれない。

111 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 19:42:26 ID:FXcA0rw2

>>108
＞つけ麺という食べかた自体・・・・
それを言いたいのだが肯定派はコレまでもそうだが
スルー気味に話題変えてくるよ
前に同じような事で麺を絡めたらどうかと提案したことがあったが
話題変えられたｗ

112 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 19:49:29 ID:080NYWcS

只、つけ麺の場合、店によってつけだれが全く違う。
これはつけだれをそのまま飲むことを前提にしないゆえだと思うけど
しゃぶしゃぶのゴマだれとポン酢くらい違う。
自分の好みに合う味に出会うと本当に病みつきになる。

113 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 20:02:05 ID:080NYWcS

>>111
じゃあ、改めて今それを話そうよ。
つけ麺という食べ方自体はどうなんかな。

自分が初めて食べたつけ麺は湯だめじゃなくタレを割らないスープに一度締めた麺を浮かべたもの。
さめないし、お湯で水っぽくもならない
元々手打ちで腰強いんで肯定派が問題とする麺ののびも感じないうちに食べれた。
つけだれはゆず風味のちょい酢が利いたもの。

114 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 20:11:13 ID:080NYWcS

スープ割りも飲んで美味しかったけど
そのスープ割りの味でラーメンにして旨いかというと、疑問。
つけだれならではの味付けと思った。

自分はつけ麺にはつけ麺ならではの美味しさがあると思う。
否定派の人は濃いつゆに麺をつける食べ方自体はどう思う？

115 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 20:18:50 ID:lxfTg/Nf

つけて食うのが楽しいから流行ってんだよ。
なのに麺本来の味がどうしたとか破綻したウンチクを捏ねるから馬鹿にされてんだわ。

116 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 20:22:26 ID:FXcA0rw2

>>114
濃いつゆに麺をつけるというより
前向きに考えてつけ麺じゃなくビビン麺やジャージャ麺、あぶら麺のように
〆た麺を冷たいソースに絡めるという形なら合理的だと思う　
そう考えると一般的に言うつけ麺は食材のよさを（麺の良さ旨さを味わうって言ってんだから味わう意味合いでは
ぬるくなるのもおかしい）
生かしていない←（コレ前スレで言ったことコピペしただけなんだけど）
で濃いつゆにしたらどの道スープのみたいからって割るんでしょ？
だからトータル的にラーメンの方が勝ってると言ったんだ
つけ麺の麺自体やスープ自体は美味しいものだろう
だがその食し方が上記の理由からおかしいといっているのだが・・・・

117 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 20:56:19 ID:otsPSVye

>116
肉味噌や油のたれと、醤油（味噌）味のつけ汁

日本人が好むのはどっち？

118 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 20:59:26 ID:FXcA0rw2

　　(　ﾟдﾟ)　　　・・・・？
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　( ﾟдﾟ )　　　　この流れ・・なに・・・？
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

119 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 21:00:29 ID:080NYWcS

>>116
自分はジャージャー麺も好きだし
油そばも嫌いではない。
つけ麺も最初に食ったのも今一般的な麺がさめてるタイプも、好きだ。
タレがさめるのは事実だけど否定派が言うほど、タレがさめる感覚はない。
熱々のラーメンに比べると
ついつい早く食べ終えてしまうのが、原因かも。

早く食べれてしまうのとスープ飲まないのがつけ麺ジャージャー麺焼きそば等にラーメンに比べ量的な物足りなさを感じやすい原因かなと個人的には思う。

120 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 21:04:35 ID:otsPSVye

「麺」は、熱々で食うものではない。人肌くらいがちょうどいい。
「汁」は、ぬるいのを飲んでもおいしくない。

つけ麺の汁は、の　ま　な　い　の！

だから、麺に合わせて、ぬるいくらいでいいんだ。
汁をみると、なにがなんでも飲みたくなる連中がいるみたいだな。
麺の味なんて、まったくわからず、汁のことばかり気にしてる「汁厨くん」たち。
ラーメンは汁を飲むものだから、冷めるとおいしくない。
その感覚にしばられてるだけなんです。
お前らが麺の味に鈍感なだけのことで、つけ麺否定すんな。
絶対、蕎麦屋でも、かけ蕎麦しか食わない連中だぞ。
前に確認したら、そう白状したのがいる。

味噌汁飲んでろよ。

121 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 21:13:06 ID:FXcA0rw2

>>119
＞否定派が言うほど、タレがさめる感覚はない
そう答えたら麺が延びるって感覚もない

で結局のところあなたの答え見解はどうなん？
このスレタイ、否定派、肯定派の意見見ててどう？

初めつけ麺に対しての疑問は肯定派が「つけ麺はぬるいということを前提に考えて・・」
と言う設定があることに疑問があるから否定的な意見をだしているのだが・・

122 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 21:17:57 ID:yzX7VNpm

俺は汗っかきだから夏場のラーメ（中略）なのである程度量を喰いたいときはつけ麺にする。
でもって量を喰う前提でのつけ麺の弱点は

・麺の量が多いと最初と最後とではスープが別物になってる。
　最初は美味いんだけど最後のほうは水分が増えて味が薄かったりドロドロになってたりｗ

・やはり麺が多い前提だが味が単調で飽きてくる、勢い魚粉や刻み玉葱ドバドバｗｗ
　ラーメンより元の味が濃い分、飽きも早いのかな。具も比較的少なめだから気分転換できないし。

大盛りを超えた時は途中でスープチェンジ、出来たら醤油味や味噌味でタイプチェンジできれば嬉しいね。

123 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 22:13:49 ID:chPeM0oT

>>120

つけのスープって、最初から少しぬるくしてあったりするよね。
あんまり熱いと風味が飛ぶからかね。

124 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 22:38:27 ID:lxfTg/Nf

>>120
今日も元気に戦ってるねｗ

125 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 22:39:23 ID:ylWBlKJl

べんてんとか、頑者、六厘社、他、つけ麺が旨いとされている店で
食べた上で言ってるの、否定派は
まー無視されると思うが

126 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 22:45:12 ID:080NYWcS

>>121
つけ麺が好きです。
スープだめタイプも、今主流のタイプも。
実際旨い。

127 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 22:45:59 ID:QaWJf/JV

麺の旨さの代名詞として、蕎麦が引き合いに出されるが、
なんで、つけ麺の汁には色々と具が入ってるんだ？
麺の味を堪能するなら、無い方がいいだろ。
盛り蕎麦のつけじるに、キツネとか天ぷらがあらかじめ入ってたら変だろ。
っと言うとまた、鴨せいろがとか言うんだろけど、鴨せいろはなんでつけじるを、冷たくしないんだ？出来ないからだろ？
つけ麺も出来ないんだよ。
つけ汁を冷たくも出来ないし、麺を味わいきる事も出来ない。
出来ないのに、｢いや俺は麺を味わいきっている｣と言い張る奴が、
このスレの肯定派だよ

128 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 22:50:21 ID:/LNkaeVZ

うどん食えよ

129 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 22:55:14 ID:lxfTg/Nf

>>127
だから馬鹿なんだってばさ。
素直に「つけて食べるとなんとなく美味しそうな感じがする」って言えばいいのに、
「麺そのものの風味が」とか間抜けなことを言い始めるｗ

130 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 22:57:43 ID:080NYWcS

>>127
色々と具は入ってないよ。
追加でトッピングするなら別だけど。シナチクとチャーシューと薬味のネギ位では？

131 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 22:58:50 ID:EblHIO2g

どっちもうまいよ

132 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 22:59:58 ID:ylWBlKJl

>>127 >>129
同じヤツだろ
君はもう破綻してるよ

133 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:03:16 ID:lxfTg/Nf

言うに事欠いて自演扱い
みっともねえｗｗｗ

134 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:03:20 ID:QaWJf/JV

>>132←お前間違ってるわ。

135 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:05:09 ID:080NYWcS

天ぷらとラーメンの具では違うしね。
天ぷら最初から漬けてたら柔らかくなるけど（天ぷらそばの場合、それが好きという人も居るけど）ラーメンの具がつけだれに最初から入ってて不都合ある？

136 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:06:58 ID:080NYWcS

>>127
つめたいつけだれのところもあるし
あったかいそばにつめたいつけだれのところ
あったかいそばにあったかいつけだれのところもある。

137 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:11:31 ID:080NYWcS

>>129
小難しい事は解らんが、実際に旨い。
「冷たい麺を温かいつゆにつけて食べるとなんとなくまずそうな感じががする」のかもしれんが
実際に旨い。

138 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:11:50 ID:QaWJf/JV

>>130
麺を純粋に味わいたいなら、シナチクとチャーシューは要らんだろ。
必要な人は、シナチク入りチャーシュー入りつけ麺として別メニューにすべきだろ。
麺を味わうという前提ならばだ。
しかし、夏に食いやすいラーメンの亜種として、冷やせない汁は仕方ない代物。
と正直に言えば、矛盾は減る。

139 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:15:47 ID:4vqByPXW

>>127
蕎麦の麺は冷たいつけ汁の方がうまいけど、中華麺は熱いつけ汁の方がうまいからじゃない？

140 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:16:10 ID:QaWJf/JV

>>135
じゃラーメンと変わらないじゃないか。君はラーメンの具が。
と言ってる。
ラーメンとつけ麺は全くの別物と言う肯定派が居るんだよ。

141 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:17:29 ID:080NYWcS

>>138
つけ麺が好きなだけ。
あまり具だくさんは好きじゃないけど
白髪ネギ、シナチク、刻みチャーシューとかは入っててもいい。
ちなみにまるっきり具の無いのもあるよ。
ラーメン旨い
つけ麺も旨い

142 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:17:59 ID:QaWJf/JV

>>139
冷やし中華じゃダメなのか？
つけなきゃダメなのか？

143 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:19:01 ID:ylWBlKJl

138>>
もう無理だよ
痛いよ
可愛そうになってきた

144 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:24:32 ID:4vqByPXW

>>142
冷やし中華の好きな人もいるかもしれないけど、俺は冷やし中華というものは、決してうまいとは思えない。
麺のうまさも味わえないと思う。あれは夏に涼味を感じるためのものだよ。それだけ。
中華麺をもりそばにするなら、やっぱりつゆは熱くないといけないと思う。

145 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:25:38 ID:oOarx+CV

海原雄山も冷やし中華は中華じゃないと断言してるしな
きっとつけ麺もそうだろう

146 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:26:24 ID:UwCvmdx1

>>137
要は、旨いつけ麺食ったことがある人の意見を、食ったことがない人が
脳内で必死に否定しているからグダグダになってんだな。

147 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:28:30 ID:QaWJf/JV

>>144
俺は、つけ麺も夏に涼を求めた結果だと思ってる。
作り手がラーメン屋だったというだけで。

148 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:29:21 ID:080NYWcS

>>140
チャーシューとかシナチクは「ラーメンの具」じゃないのかな？「つけ麺の具」と書けば良かった？
シナチクとチャーシューはつけ汁温かい場合は汁に入ってた方が美味しいと思う。
つけ麺はラーメンの一種ですよ。
そうやって食べる事による美味しさを見つけたラーメンなんだから普通のラーメンにない美味しさが増す代わり
普通のラーメンにある美味しさが低減されるのも
当たり前でしょ～。パジェロとＧＴ－Ｒ、一台で二役はこなせないし、どちらも互いの真似は出来ないよ

149 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:30:13 ID:080NYWcS

>>145
今のラーメンだって中華じゃないよ。

150 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:36:21 ID:4vqByPXW

>>147
中華つけ麺は冷やし中華と違って、季節に関係なく、一年を通して好まれてるよ。
山岸氏だって、夏限定メニューとして考案したわけでは全くない。

151 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:41:39 ID:uxH9MM6q

不毛

152 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/28(日) 23:58:37 ID:ylWBlKJl

此れからの季節、つけ麺を友人に勧められる
例え食ったとしても、友人は此処の否定派の感想と同様だと予想されるよね
で君は得意になって薀蓄を語るよね
友人は君の事をどう思う
此処の否定派と一緒、キモイ

153 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 00:21:30 ID:FdoUVF8W

>>152
自分の喰うもんくらい自分で決めるべき。
それに、友人とラーメン屋入ってつけ麺薦める状況が思い浮かばない。
つけ麺を薦める程の店なら、つけ麺が売りの店であろうしそんな店に偶然入ると言うよりわざわざそれ目当てに食べに行くわけで
薦めるも何も目的がつけ麺。
だいたいそんなときつけ麺好きでもない人間を付き合わせたりしない。
たまたま入った店で友人につけ麺無理強いするなんて阿呆な真似もしない。
薦めるならつけ麺嫌いじゃない人に
薦めるなら自分が旨いと思う店を

154 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 00:22:00 ID:z1x3NDaA

>>152←誰か訳して

155 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 00:25:49 ID:FdoUVF8W

>>152
だいたい語る蘊蓄なんか無い（俺の場合）
旨いか旨くないか

それだけ。

いくら否定しようと旨いもんは旨い
旨いつけ麺は実在する

156 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 00:35:34 ID:MYRh4UdS

つけ麺を食った事がない友人には勧められない食べ物
でOK？
旨い不味いは主観

157 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 00:41:39 ID:Y6BEGaHK

どんなもんでも食ったことない奴にいきなりすすめられっかよと。
逆に言えば、食べたことなければすすめられて気に入らなくても仕方ないだろうと。

158 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 00:53:33 ID:fR3ptKK5

>>95
本気で日本語が理解できないんだな。蕎麦を引き合いに出していようが、否定してる訳じゃないだろ。「引き合いに出す」とか意味が分からないなら使わない方がいいよ。

>>101
だから、前にも言ったが感動できるほど旨いラーメン屋を教えてくれって。

159 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 00:55:23 ID:sk0My2vi

というか日本語になってない>>152に、みんなよくレスできるなＷＷ

160 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 00:57:43 ID:fR3ptKK5

ちょっと言っとくが、ラーメンとつけ麺は別の味付けだぞ。
単にラーメンのスープを濃くしてると思ってる妄想否定派が、「つけ汁につけるなら最初から入れとけ。」とか「ラーメンと比べて単に温度が低くなるだけ。」とか、そういう発想をしてしまってる気がする。

161 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 01:06:27 ID:XKHXCafO

昔のかけうどんやかけそばは、つけ汁にそのまま麺をぶち込んでたな
まぁそのレベルだよ

162 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 01:15:07 ID:MYRh4UdS

>>158
旨いラーメン屋を否定したら　　
ラーメン屋から生まれたつけ麺屋も無になるぜ
>>152
は何の問題が無いが
＜つけ麺を友人に勧められる？＞
って優しくすれば良いの

163 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 01:19:15 ID:Y6BEGaHK

優しい？

勧められる？（？があるので疑問系）
勧められる（終止形。断定している状態）

とりあえず日本語からだろ。

164 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 01:25:22 ID:Y6BEGaHK

＞旨いラーメン屋を否定したら　　
ラーメン屋から生まれたつけ麺屋も無になるぜ

ラーメンは普通なのにうまいつけ麺出す店とか
ラーメンはうまいのにつけ麺はしょんぼりな店とか。

な？

165 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 01:48:53 ID:dYpedNHD

肯定派は別に積極的につけ麺を宣伝するつもりもラーメンを貶すつもりもないみたいだからいいけど
つけ麺を否定してる人たちはわざわざつけ麺という存在を否定することからスタートしてるんだから
悪いんだけど、自分がつけ麺を食べた感想、できたら体験記とかでテンプレ化してくんないかな。

やたら濃いつけ麺の汁だかカンスイだかに脳をやられたせいか難しい理屈はわかんねえんだ。
実際に自分で食べた感想で説明してくれたらありがたいんだな。
どこで食べたか、とかどれくらいの麺量だったかも教えてくれたらうれしいな。

166 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 01:53:05 ID:MYRh4UdS

>>163
文面から読み取れ２ちゃんだよ
こんな香具師は無視して

丸長、大勝軒、べんてん、頑者、等
歴史や旨いとされている店は知っている
でも中華麺はスープに浸してこそラーメンだと思う
麺がスープから独立するなれば中華麺じゃ無くても良いと思う
古い考え方かもしれないが
やはりつけ麺の様な食べ方には抵抗感もあるし、恥ずかしい
こんな考え方が存在すると理解して欲しい

167 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 02:56:48 ID:Y6BEGaHK

＞店は知っている

食ってから家よ。
考えを押し付けるなよ。お前がまずいと思うのは勝手だよ。だが不味いのが客観的であるかのように言う否定派が居るからこそ
このスレが成り立ってる事をおまえこそ理解しろ。その上でしゃべってろ。

168 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 03:08:20 ID:dYpedNHD

>>167
確かにｗｗｗｗ

実体験がどこにもなく「知ってる」（＝単なる知識）、「思う」で終始してるなｗｗ

169 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 03:09:15 ID:H5ua3B8C

＞152 名前：ラーメン大好き＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 23:58:37 ID:ylWBlKJl
＞此れからの季節、つけ麺を友人に勧められる
＞例え食ったとしても、友人は此処の否定派の感想と同様だと予想されるよね
＞で君は得意になって薀蓄を語るよね
＞友人は君の事をどう思う
＞此処の否定派と一緒、キモイ

翻訳↓

これからの季節、つけ麺をキミ達の友人に進められるだろうか？
例え友人がつけ麺を食ったとしても、ココの否定派の感想と同様だと予想されるよね
で、つけ麺を友人に勧めた側の「キミ」は得意になって薀蓄をかたるよね
友人はどう思うだろう
ここの否定派と同じで、君の事を「キモイ」と思うのだよ。

こんな感じであってるかな？

で、やっぱ日本語変だよ
>>162

×何の問題が無いが
○何の問題も無いがor何が問題なの？or何か問題でもあるのか

170 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 03:14:45 ID:H5ua3B8C

>>167

>>166は>>162だが

日本語の雰囲気やレスのタイミングから>>162=>>152と仮定すると、彼、肯定派なんだが

56 名前：ラーメン大好き＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 01:47:07 ID:ylWBlKJl
六厘社が旨かったので
次念所に行こうと思いますが
大勝軒に近いのか六厘社に近いのか
最近はどうなのかな

88 名前：ラーメン大好き＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 11:49:34 ID:ylWBlKJl
「紅葉」知りませんでした
写真で見るとストライクでね
今度行ってみたいと思います

171 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 03:21:19 ID:Y6BEGaHK

>>170

>>166では否定しているようだが。
肯定派だから～とか否定派だから～というより、俺は珍説唱えてる奴はどちらにも噛み付くかな。
傾向として否定派に多く見られる（価値観、嗜好の押し付けなど）だけでな。

172 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 03:27:01 ID:Y6BEGaHK

一応確認事項な。

このスレには既に肯定派のふりしたり否定派のふりしたりするマッチポンプが蔓延してっから、
肯定派は肯定派を擁護しなきゃいけないとか、否定派の馬鹿発言は連帯責任とか、そういうの意味ないから。
丁寧に詰めていくしかない。

173 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 03:54:04 ID:Sm6NV6L5

ここはわざと結論を出さずにウダウダと楽しむスレなのですか？

174 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 04:05:53 ID:XKHXCafO

>>173
結論はとっくに出てます
出てるのになぜか延々とつけ麺ヲタが抵抗するのです

175 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 04:08:04 ID:Y6BEGaHK

>>173
そのとおりだよ。趣味嗜好の話に結論なんてないからね。

176 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 05:12:36 ID:H5ua3B8C

・キツネうどんは、「うどん」と「キツネ入りの濃い温かいつけじる」に別けるスタイルが、うどんが旨く食える。
・お茶漬けは、「具入りのお茶」と「ごはん」に別けたスタイルが、ごはんが旨い。
・ハンバーガーは「パン」と「その他の具」に別けたほうがパンが・・
・ちらし寿司は、「酢飯」と「ちらしの具いろいろ」にわけたほうが酢飯が旨い。
・ラーメンは・・・・・・

やっぱつけ麺アホだわ

177 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 05:53:19 ID:5qhsq2Lz

今日もつけダレがぬるくなった。

178 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 05:57:24 ID:vhESD/WN

>これからの季節、つけ麺をキミ達の友人に進められるだろうか？

あたりまえ。
普通におすすめ。

ただし、普通レベルには味のわかる人ならってのが条件。
麺の旨さがまったくわからないような人だったら、無意味。
そもそも、そのレベルの舌の持ち主だったら、俺の行くような人気店はもったいない。
チキンラーメンで十分だと思う。

179 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 06:55:36 ID:vhESD/WN

寒くなってくると、ラーメンの熱いスープの魅力がますってだけで、
つけめんの魅力が下がるわけではない。
俺は冬でもつけめんの旨い店にいったら、つけめんを食べる。
でも、うんと寒い日に外を出歩いて、体が冷えきったら、ラーメンがにするな。
「こんな時のラーメンは旨いなー」って、楽しむことができる。

さて、夏でも熱いラーメンを食べる否定派諸君。
真夏の盛りに外を出歩いて、「さすがに今日は暑いものは食べたくねー」
って思っても、君らはつけめんを選択することができませんね。
かわいそうに。

もっともつけめんは、冷やし中華や冷やしラーメンと違って、
夏向けに開発されたメニューではないけど。
まかない食がルーツだと、はっきりしています。

180 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 07:27:50 ID:FdoUVF8W

>>176
寿司に例えたらつけ麺は手巻き寿司。
ハンバーガーに喩えたら
できたてをかぶりつくようなもの
うどんならざるうどんにすぎない

阿呆は君。

181 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 07:31:30 ID:vhESD/WN

>寿司に例えたらつけ麺は手巻き寿司。

タイプ３：意味不明発言の典型だなー。
すげーやこれは。

182 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 07:37:03 ID:FdoUVF8W

>>181
そお？
ラーメンはちらし寿司でつけ麺は手巻き寿司でないの？
意味不明というなら>>176のもと発言のが意味不明だと思う。

183 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 07:41:20 ID:vhESD/WN

ありゃ、>181は誤爆です。ごめんなさい..(*_ _)ﾍﾟｺﾘ

>>176が馬鹿すぎるから、いけないんだｗ
うどんそのものは、つけ麺スタイルのほうが、うまく食えるよ。
ご飯だって、お茶漬けにしないほうが、ご飯そのものの味はよくわかるだろ。
梅干茶漬けを、ご飯とお茶と梅干にわけたって、なんの問題もないぞ。

184 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 08:26:43 ID:fR3ptKK5

で、結局「ラーメン〉つけ麺」って言ってるヤツらは「感動出来るほど旨いラーメン屋」を１軒も挙げてないじゃん。

最近つけ麺屋が増えてきているし、ラーメンに自信が無いから、わざわざ他の人の好みまで貶めて自分の嗜好の意義を確立させたいだけだろ。

185 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 08:40:06 ID:vhESD/WN

大阪N0.1は、やっぱりこのお店かな。↓
ttp://laughinack.exblog.jp/i58
＞最近ずっ～と長蛇の行列ができていたので、店の前まで来てあきらめること数回。

行列もすごいらしいね。
このレベルの店が、大阪にも増えればいいのにね。

186 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 08:43:01 ID:vhESD/WN

でも、大阪ではNO.1の店ですら、自家製麺じゃないんだな・・・・
このお店のは、旨そうな麺ではあるけど。
このあたりのレベルの差が問題なんでしょうね。

187 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 08:47:22 ID:+BkW4ATM

このスレは
つけ麺好きを適当な事を言ってからかいたいだけの暇人と
それに一々丁寧に真面目な返事をしている御人好しと
その両者グダグダの応酬に突っ込み入れてる物好きによって支えられてるんだな。

とりあえず
つけ麺は一応当面の議題ではあっても
もはや平行線である事を楽しんでるだけって感じか。

188 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 08:53:48 ID:FdoUVF8W

否定派は「つけ麺好きはマスコミに踊らされてる」と主張するけど
その否定派の意見の方がよほどマスコミに踊らされてる気がする。
都会の昼飯時行列なんてつけ麺屋に限らずちょっと旨い店ならよく見る光景じゃん。
テレビで切り取った一部の映像を見て
「マスコミの作ったブームに乗ってる」とか騒いでる人の方がよほどマスコミの作り出したもの鵜呑みにする馬鹿に見える。

189 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 10:20:18 ID:fARaJaZn

大阪人は行列なんかしない
行列は時間の無駄＝時は金なりだから
自分をしっかりもってるから、マスゴミの宣伝や行列の多寡で騙されたりしない

大体、関東は客が並ぶようにワザと席数を少なく作ってるよな
並んでると並ばずにはいられない関東人の習性を利用した上手い作戦だよ
でも大阪人は騙されない

190 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 11:47:31 ID:Y7HgNkrs

通ぶったつけ厨

191 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 11:52:19 ID:giYUhG6v

>>189
肯定・否定問わず
こういうヤツが一番馬鹿に見える。

192 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 12:02:32 ID:26o0P0Ol

>189
>>185も>>188も無視かい。妄想でケチばっかつけてないで、現実をみようよ。
大阪だって、旨い店にはちゃんと行列できてるじゃん。

193 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 12:33:18 ID:+aXV8i3F

>>189 嘘つき、、、有名店つうかTV/雑誌で宣伝されたら
すげぇ行列してるやろ
つうか人並んでないたこ焼き屋で美味い店あるかいなｗ
馬鹿言うなぼけ

そもそもお祭り好きな気質でネタのためならいくらでも
並ぶにきまっとるやろあほか

194 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 12:34:09 ID:FdoUVF8W

>>189
土地が高いから狭い店が多いだけ。邪推や言いがかりも程々に
だいたいオレ関西関東なんて前のレスで一言も言ってないぞ。

195 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 13:54:53 ID:G0Vk3mrj

大阪ネタはまるでサビキだなwww

196 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 14:18:13 ID:26o0P0Ol

大阪人は確かにマスコミなんかに踊らされやすいけど、短気でわがままだから、
きちんと並ぶのは嫌い。だから行列はできにくい。

にもかかわらず、旨いつけめん出す店には、ちゃんと行列ができてますな。

197 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 14:53:34 ID:G0Vk3mrj

馬鹿丸だしw

198 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 16:28:56 ID:26o0P0Ol

ほんと、汁派は馬鹿丸出しだよね。

199 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 17:19:58 ID:M3tLXJyk

ここの否定派って決まったラーメンしか食べないのか？
豚骨なら豚骨。味噌なら味噌みたいに。
なんか「ラーメンはこうあるべき！」って思い込みが強すぎるから
違和感あるんじゃないかと。

200 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 18:09:13 ID:rZgakBBj

そんなことないよ　妄想乙

201 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 18:09:23 ID:26o0P0Ol

自分の好きなものが一番良いもの。
自分の嫌いなもの、理解できないものは、悪いもの。
そんな観念しか持てない自己チューな人間だからね、否定派は。

202 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 18:10:11 ID:rZgakBBj

人格否定乙

203 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 18:11:22 ID:26o0P0Ol

事実ですので。

204 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 19:03:37 ID:G0Vk3mrj

思い込みを事実と思い込む思い込みw

205 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 19:13:28 ID:R4MZP9+d

思い込みｗ
事実でしかないだろｗ
まともな反論すら出来ないらしいな

206 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 21:19:45 ID:R4MZP9+d

グーの音も出ないようですなｗ

207 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 21:33:50 ID:u0oqS2Tw

>>201を見ると
人格否定は肯定派の専売特許ということがこれで
はっきりしましたねｗｗ

208 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 21:45:59 ID:R4MZP9+d

>>207
人格否定？
事実を書くと人格否定になるの？
それってなんかおかしくない？
何がはっきりしたのかすら説明できてないし

209 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 21:51:23 ID:U7WjaPmm

>>207みたいなのを人格否定という。
>>201は実際に否定派のやってる言動を書いてるだけ

210 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 22:14:05 ID:R4MZP9+d

誰も否定意見を出さないって事は否定派はコレを認めるって解釈していいのね？↓

自分の好きなものが一番良いもの。
自分の嫌いなもの、理解できないものは、悪いもの。
そんな観念しか持てない自己チューな人間だからね、否定派は。

211 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 22:18:25 ID:u0oqS2Tw

>>209
おまえが人格否定してるしｗ
まあいいよ　ゆるしてあげるｗｗｗ

これまでのレスみていくと・・・う～む・・
つけ麺擁護してるやつって自己満足だけの意見じゃね？
なにかというと旨いつけ麺食った事ねーなと言ってるだけ
で旨いラーメンやを挙げろと煽るｗｗ
それ挙げたところでコレこそ好みの問題で挙げてもなんの意味も無い
だからつけ麺肯定派にも別に何処が旨いのとは聞く気がないが
アフォな肯定派は意味がわかってないらしく今でも同じ事言っているｗｗ
旨い店の話をしているのではありません
わかりますかぁ～ｗｗｗ

212 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 22:21:04 ID:vMy1w0jS

別に味で食ってるワケじゃねぇって言ってるだろ、面白いから食ってる
料理の全てを味オンリーでしか考えられないラオタは馬鹿揃いだな

213 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 22:23:18 ID:R4MZP9+d

>>211
惜しい！！
惜しいよキミ！

＞コレこそ好みの問題で挙げてもなんの意味も無い

大事なのはそこなんですよ
つけ麺が旨くないって言うのはまさにコレ
つけ麺を否定する理由には全くなっていないのよ
理解できるかな？

214 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 22:27:20 ID:z1x3NDaA

>>210
肯定派って、やたらそうやってかまって貰いたがる論調が多いな。
｢俺の書いたレスに反応が無いということは認めた｣とか
｢俺の書いたレスにまず答えてからにしろ｣と自分のレスを中心にあがめたてる。
面倒くさいんだよ。

215 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 22:27:32 ID:rZgakBBj

好みという理由で十分だろ

「つけ麺はマズイ」という好みに対して、
必死に「俺は美味いと思うよ」って意味の無い反発をしてる奴がいるからスレが伸びてるわけで

216 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 22:30:51 ID:R4MZP9+d

>>214
ディベートでは反論が無い場合は同意したとみなされるのが当たり前なんですが…
それすら理解してない人に対しての警告を書いたまでだよん
おわかり～？

217 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 22:32:05 ID:G0Vk3mrj

>>205-206
禿ワロタw
チャット気分でひたすらリロードしてたのかwww

218 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 22:33:24 ID:R4MZP9+d

>>215
不味いって意見が出るのは一向に構わんよ
だが、それはお前個人が不味いと感じているに過ぎない
つけ麺全体を否定する理由には不十分なんだよ
だいたい、旨いから肯定不味いから否定なんて考え方が幼稚すぎ

219 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 22:34:37 ID:R4MZP9+d

>>217
馬鹿が涌いているかな～ってたまたま除いただけ
そんな事に噛み付くくらいしか出来ないのね
可哀想に

220 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 22:36:34 ID:z1x3NDaA

>>210
こたえてあげるわよ。めんどくさい子ね。

自分の好きな物は自分が好きな物。
自分が理解できない・したくない物は、他人がどう感じてるか気になる物。
否定派同士でつけ麺はダメ料理と確認する事はあっても、それを好き好んでる人を否定しないし、そういう否定派がいても一人位だろ。
悪いとか誰も言ってないし。

221 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 22:37:04 ID:u0oqS2Tw

>>213
＞つけ麺を否定する理由には全くなっていないのよ
理解できるかな？

　俺のいってることが微妙にわかっていただけないらしい
　ちょっと落ち込み～
　スレタイ見てなにか気づかない？
　理解できるかな？

>>212
あ～あとうとう言っちゃったねｗｗ
スレタイの答えは「別に味で食ってるわけじゃねえ・・面白いから食ってる・・・」
ｗｗｗ

222 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 22:41:36 ID:z1x3NDaA

>>216
お前はいったい何分以内に返事が欲しいんだよ。
基準出せよ。
で否定派からも肯定派からも認めてもらえ。
例えば
｢10分以内にボクへの反論が無ければボクの勝ちでいいですよね｣って

223 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 22:43:23 ID:R4MZP9+d

>>220
＞それを好き好んでる人を否定しないし、そういう否定派がいても一人位だろ。
＞悪いとか誰も言ってないし。

この期に及んでその言い訳はちょっと厳しいモンがあんだろ
そんな人しか居ませんやん
少なくともこのスレにはね

224 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 22:44:38 ID:R4MZP9+d

>>221
微妙にじゃなくて全くわかんね
説明できるもんならしてみろ
聞いてやる

225 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 22:46:41 ID:R4MZP9+d

>>222
何を子供みたいな事を言ってんだ？
前後のレスの流れからみて時間があき過ぎだったから書いたまでだって理解できないのかね～？
嘆かわしい限りですわ

226 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:00:27 ID:4qX85lM5

何だこのワケワカンネー必死さはｗ
>>212も言ってるように「つけて食う行為が楽しい」から、
ラーメンをわざわざ劣化させて出来た食い物でも流行ってるんだろ。
それを「麺の味をもっとも引き出す食べ方」だのと間抜けなことを
言い出す馬鹿ヲタが湧いてエンドレスｗ

227 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:02:37 ID:z1x3NDaA

>>225

>>210にはそんなに大切な事が書いてあるのか？
返答が必要な内容か？
｢日本人は勤勉で、みな出っ歯でユーモアのセンスがない可哀相な国民です。日本人の皆さん反論ないよね｣
みたいな煽りっぽい決め付けに反応する必要あるのか？
無視していいだろ。

お前のクソレスをどんだけ尊重しなきゃいけないんだよ。
かまって欲しけりゃかまって下さいと書け。

228 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:04:24 ID:U7WjaPmm

否定派はつけ麺に否定的というより「つけ麺を否定」だから、批判される。

229 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:05:15 ID:R4MZP9+d

>>226
馬鹿ほど必死であるかどうかに拘るんだよね
そもそも、ラーメンを劣化させたと感じたのはあんた個人の意見であって（主観）
客観的なことを述べている訳ではないんだよ
間抜けなのはあんただと言う事

230 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:06:48 ID:4qX85lM5

お前は自分が客観的なことを言ってるとでも思ってるのか？

231 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:07:37 ID:R4MZP9+d

>>227
曲解した様な例えで誤魔化そうってか？
反論出来ない事と無視する事は全く別であることに気づけ

232 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:07:38 ID:U7WjaPmm

>ラーメンをわざわざ劣化させて出来た食い物でも流行ってるんだろ。

酷いレベルだよ。。。

233 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:08:33 ID:R4MZP9+d

>>228
まったくあんたの言う通り

234 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:09:47 ID:R4MZP9+d

>>230
少なくともキミよりはね

235 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:12:33 ID:vMy1w0jS

否定してもできちまったもんはしょうがねぇだろ
親が子供殺して良いのか？　無理だべ？
「つけ麺はラーメンよりいでてラーメンより濃し」って奴だ
可愛くない、懐かないからって毛嫌いすんな
ラオタの子供だろ、もっと愛情注げよ　おまえらｗ

236 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:13:09 ID:U7WjaPmm

つうか、つけ麺否定してる人等も、肯定的な人等に反論されると微妙に論点ずらしてのらくら逃げてる印象あるんだよね。

具の話、かんすいの話、つけだれがぬるくなる、そんなんばっか。

濃い中華風のつけ汁につけて食うという食べ方自体は、どう思ってるんですかね。

237 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:13:31 ID:MYRh4UdS

>>234
は客観的に馬鹿で厨房ぐらいだと思っているよww

238 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:14:34 ID:z1x3NDaA

>>231
どのように曲解した？説明しろ

239 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:15:08 ID:G0Vk3mrj

自分を客観的だと思い込む思い込みw

240 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:16:17 ID:4qX85lM5

まったくだ。

241 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:16:55 ID:z1x3NDaA

>>231
どのように曲解した？説明しろw
めんどくさいだろ？
お前みたいに、このスレに命かけて張り付いてないんだよ。わかる？
さあ風呂はいろ。

242 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:18:39 ID:R4MZP9+d

>>237
何が言いたいのかワカンネ
日本語で頼むわ

243 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:19:21 ID:R4MZP9+d

>>238
自分で考えてワカンネーか？

244 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:20:36 ID:R4MZP9+d

>>239
ほー
じゃあ、どこが客観的じゃないか指摘してみましょうねｗ
それに、俺は１００％客観的な事しか言っていないなんて言った覚えねーぞ

245 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:21:24 ID:R4MZP9+d

>>241
お風呂の中でよーく考えてみようね

246 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:25:05 ID:rZgakBBj

>>244

>>205の二行目は主観ですね
>事実でしかないだろｗ

247 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:28:20 ID:MYRh4UdS

>>245
君は客観的に客観ではない
意味解るww

248 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:28:28 ID:R4MZP9+d

>>246
だから何？
散々探して出てきたのはそれだけ？
むなしくなかった？

249 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:30:32 ID:R4MZP9+d

>>247
客観的なことしか言ってないって言った覚えないんですけど…

250 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:32:08 ID:rZgakBBj

>>248
ごめんね　ちゃんと文章読んでなかったから
>>244の否定一個拾い忘れたんだよ

251 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:33:03 ID:R4MZP9+d

主観的な意見が全て悪いと言った訳じゃない
つけ麺を否定する理由にはなんないって事を言ったんだが、理解して頂けていない様だね

252 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:41:38 ID:MYRh4UdS

>>251
僕ちゃん今日どっちやってるの？

253 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:42:17 ID:rZgakBBj

>>236
麺自体には蕎麦のような風味が無いし、
汁のほうもラーメンの汁を妙に甘くしたり、酸っぱくしたりしたようなものばかりで
つけ麺は愚かだ

こうやって書くと「つけ麺を否定」してるように読んじゃう人もいるのかもしれないけど
見てのとおり経験的かつ、好みによる書き込みであることに注意すべきですね。
掲示板ではこういう注意は当たり前のことなんで普通は書かないで済むよね

254 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:45:09 ID:R4MZP9+d

>>252
茶化すしかなくなったんなら寝れば？

255 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:49:35 ID:R4MZP9+d

>>253
確かに好みの問題だね
俺も好き嫌いは結構あるけど、キライなものを否定しようって気はさらさら無いのよ
どうしてつけ麺をそんなにかたくなに否定してんの？

256 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:53:10 ID:MYRh4UdS

図星か
具体例でなんか提供して

257 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:57:02 ID:R4MZP9+d

>>256
寝ろ
永遠に

258 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:57:52 ID:4qX85lM5

エンドレスマン

259 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/29(月) 23:59:34 ID:MYRh4UdS

>>256
寝ろ
永遠に

つけ麺と何も関係無いのですか

260 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 00:00:05 ID:BhJfRocc

>>258
>>254

261 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 00:01:04 ID:BhJfRocc

>>259
つけ麺について話す気が無いなら永遠に寝とけ

262 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 00:25:53 ID:GQR8MzVo

>>253
今まで甘いか酸っぱいかのつけ麺しか食ってこなかったの？

263 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 01:01:14 ID:cG1XWh+n

甘いの酸っぱいのがあるのか。あとは「しょっぱい笑」のは当然あるだろ。
辛いのは広島風として定番だ。つまり…

苦いつけ麺が食べたいんですね！わかります！

264 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 01:11:00 ID:D6QySxtX

思うんだが、麺を味わいたいのに、甘辛しょっぱ酸っぱいタレに浸けたら、風味も糞も台無しだろ？

普通に出汁醤油で食った方がいい気が・・

265 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 01:21:52 ID:vQPsMDdH

>>257
キミはこれに返答しなかったら認めていると本当に思ってるの？↓

＞自分の好きなものが一番良いもの。
＞自分の嫌いなもの、理解できないものは、悪いもの。
＞そんな観念しか持てない自己チューな人間だからね、否定派は。

否定派が「そうだよ」って言うと思ったのかね？

面倒くさいから
短文で「違うよ」
と書いたところで、
どう違うのか書けってな具合で言ってくるわけだろ？
そういうルーチンが見えてるのに返答するのは俺くらいだろ。

266 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 01:22:58 ID:kXbFLX33

常にスレタイを念頭において話さないと！
　　　　　　　

267 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 01:23:26 ID:UNXGBL0L

つけ麺は自家製麺で添加物が少ない
ラーメンは製麺業者が作った日持ちと発色良くする為の
添加物がとても多い
どちらが麺が旨いと思う

ラーメンは熱いスープに麺を浸しているので
添加物に侵されたされた麺でも誤魔化されるが

つけ麺は、麺スープ両方とも誤魔化しが出来ない

268 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 01:26:04 ID:kXbFLX33

添加物ネタは不毛だと思う

269 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 01:29:37 ID:vQPsMDdH

>>251
主観的な意見とは、否定派にとっては
「つけ麺は意味解らない」「麺を味わいたければつけ汁のあり方が変」「〆て冷たくなった麺を温かい汁につけるという食い方はイビツ」etc
まあいろいろあるわけだが。
そういう主観を述べただけで、肯定派にとっては「つけ麺の否定」に」なるわけだ。

「俺はつけ麺を否定します」といった奴がいるか？
つけ麺屋ぜんぶ潰す！とか言ってた基地外はいたが。

キミにとって、「つけ麺の否定」とは何だ？
それによって>>251のレスそのものが矛盾そのものだ。

270 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 01:35:07 ID:vQPsMDdH

>>267
根拠は？
「自家製麺だから決まってるだろ！」か？

製麺所から仕入れる場合、店側に添加物・アレルギー物質を表示または知らせる義務がある。
逆に言うと、自家製麺だとどれだけ何を入れてもわからない。

どっちが添加物が多いかなんて比べようが無い。

271 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 01:38:39 ID:UNXGBL0L

不毛かも知れんが
製麺所はカンスイの他
酸化防止剤、クチナシ色素、増粘多糖類、ビタミンB2、カラメル色素、
等ネットで調べればもっとヤバイ物も入っている

272 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 01:43:15 ID:UNXGBL0L

自家製麺で添加物を入れる必要性も無いし
それらを集める方が難しい

273 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 02:01:13 ID:kXbFLX33

>>271
添加物スレにいったら？
まったくずれてるよ

274 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 02:15:53 ID:vQPsMDdH

>>273
やっぱ不毛かも知れんね。
麺がどうであれ、つけ汁に使われる「醤油」「みりん」「酒」だって、「業務用しょうゆ風調味料」「みりん風調味料」「料理酒ふう調味料」とあり
それぞれに、やっぱ防腐剤だのカラメル色素だの入ってるしな。
シナチクも同様。

水道水を使わない、井戸水などの水は常に大丈夫なのか？とか言い出したらきりが無い。

275 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 02:22:51 ID:DKxEJqbg

>>269
主観的な表現の場合は、「私は～思う」と明記するのが礼儀。
はっきり書かないと、一般論になってしまう。

つけめんはまずい。

単にこう書いたら明らかに一般論であり、否定したことになる。
それどころか、
「つけめんは存在すること自体おかしい」
「不完全な食べ物」
「料理として欠陥がある」
だの、モロに否定してる表現が山ほどあるぞｗｗ
「俺が全部潰す！」って言ったやつまでいるよｗｗｗｗ

276 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 02:23:49 ID:UNXGBL0L

そう、づれている
つけ麺は現実
それを無にする事は出来ない

277 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 02:26:43 ID:DKxEJqbg

ざっと、読んであきれたｗ
どうやったら、>>226くらい馬鹿になれるんだｗｗｗｗ

ここまで頭悪いのがそろっちまうと、どうしようもないなｗ

278 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 02:32:06 ID:vQPsMDdH

>>275
＞「俺が全部潰す！」って言ったやつまでいるよｗｗｗｗ
こいつの存在については、俺も>>269ですでに述べている。

「私は～思う」
とわざわざ書かないのは、否定派だけではない。
例えば
＞229 名前：ラーメン大好き＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 23:05:15 ID:R4MZP9+d
>>226
＞馬鹿ほど必死であるかどうかに拘るんだよね
＞そもそも、ラーメンを劣化させたと感じたのはあんた個人の意見であって（主観）
＞客観的なことを述べている訳ではないんだよ
＞間抜けなのはあんただと言う事

その礼儀に拘るとすれば、この肯定派は

「俺は、」馬鹿ほど必死であるかどうかに拘るんと「思うんだよね」
そもそも、「俺が思うに」ラーメンを劣化させたと感じたのはあんた個人の意見であって（主観）
客観的なことを述べている訳ではない「と思うんだよね」
「俺は」間抜けなのはあんただと「思う」

このように変える必要があるのでは？

279 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 02:36:14 ID:vQPsMDdH

>>275
肯定派の>>277は主観が2個ぐらいあると思われるが、

あなたの主観の礼儀とやらがありませんよ。

280 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 02:36:36 ID:UNXGBL0L

>>227
君は此処の恐ろしさを知らないね
今はふて腐れて寝ている奴を起そうか
僕らは君よりも彼の方が親近感を持っている

281 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 02:38:57 ID:b+VMcne4

小麦粉の風味を活かしたいなら、それを壊さない麺作り、あとつけ汁と薬味を用意すべきだよな

ラーメンて形態にこだわってチャーシューとかメンマとか、濃厚な中華スープとかまったく必要無い
カンスイももちろん必要無い
かろうじて中華風ってことなら玉子麺なんだろうけど、それに出汁で割った醤油のつけ汁で食った方が絶対美味いよな

これ、正論だと思うけど、つけ麺ヲタは認めてくれるかな？

282 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 02:47:27 ID:vQPsMDdH

>>280
ああ起こして来いよ。

実は俺は、お前が「つけ麺屋ぜんぶつぶす君」だと思ってる。
ここさいきん肯定派に鞍替えしたのかなくらいに思ってる。

起こされた奴が「つぶす君」ってオチは無しな。

つぶす君は他人が薀蓄を言うのが嫌いだからね。
つけ麺派に成り代わった君が薀蓄を述べたい今日この頃じゃないの？

283 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 02:59:11 ID:vQPsMDdH

>>281
認める
ついでに言うと、つけ汁は冷えてた方が言いと思う。

284 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 03:02:30 ID:DKxEJqbg

>>279
うん。それは別に無視してくれて一向にかまわんよ。
>>226が馬鹿なのは、単なる俺の主観じゃないくて、論理的に説明可能だろうけど、
激しく無意味なんで、やる気がしませんから。
あまりにも>>226が馬鹿なんで驚いちゃって、つい書いちゃっただけだから。
このレスも独り言みたいなもんなんで、スルーしてね。
スレ汚し失礼。

285 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 03:03:50 ID:DKxEJqbg

＞濃厚な中華スープとかまったく必要無い

根拠は？

286 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 03:43:40 ID:cG1XWh+n

>>269

「つけ麺意味判らない」が主観か。では「意味の判る食物」のその意味とやらを主観でいいから述べてみてくれ。
とりあえずラーメンでいいから。

287 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 03:45:37 ID:cG1XWh+n

もう一つあるな。

＞そういう主観を述べただけで、肯定派にとっては「つけ麺の否定」に」なるわけだ。

例えばどういうのが否定なんだ？「否定します」と言うことだけが否定なのか？
君にとってのそれがまだ出ていないようだが。

288 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 04:09:18 ID:vQPsMDdH

>>286 >>287

もう質問の鸚鵡返しすぎて整理が付いていない。

いいか。>>251から始まっている。
主観的な意見が否定する理由にはならない。と言う意味にとらえる事が出来る。
「汁を劣化させるのが許せない」とか「意味が解らない」とか、これ等を主観だとすれば、
こういうのは否定では無い。
そう>>251に書いてある。
つけ麺に対する全ての苦言は「否定では無い」とも言えるし、
「否定だ」とも取れるだろう。
俺ならば、こういう掲示板では苦言を呈しているレスは取り合えず「否定」にするが。
>>251ではそうでは無い。
「つけ麺を否定できない」もしくは「万物、否定は出来ない」という事になる。

289 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 04:15:37 ID:vQPsMDdH

>>286
どうせ>>286に答えないと「逃げた」だのなんだの言うんだろうし、
「ラーメンが意味が解る食べ物で、その意味とは何ぞや？」
歴史から始めるか？
栄養価か？
ラーメンと言ってもいろいろあるぞ、豚骨か？醤油か？味噌か？塩か？

説明しだすと、主観も入るし、根拠をだせないぞ？

試しに、こう答えたら、キミは満足だ。というのも踏まえて
醤油ラーメンの意味を述べてみてくれるかな？

290 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 04:20:04 ID:kXbFLX33

もともとはラーメンって土台があるのにつゆと麺を分けて食うのは何故？
から始まってる。
これ以上はとりあえず言うまい

291 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 04:34:21 ID:cG1XWh+n

>>288
＞「汁を劣化させるのが許せない」とか「意味が解らない」とか、これ等を主観だとすれば、
こういうのは否定では無い。
そう>>251に書いてある

書いてない。

>>251
が言うのは、否定するだけの要件になっていない要素で否定している奴がいるぞ？
というだけの話だ。「主観が悪いとは言っていないが、主観で否定するなよ。」だ。

＞俺ならば、こういう掲示板では苦言を呈しているレスは取り合えず「否定」にするが。

なるほど。否定されたら反論される。当然だ。そしてお前が「相手方はしかしながらそれを否定としていない」
とする根拠とした>>251はお前の誤読であることが明白だ。

>>289

試しに、こう答えたら、キミは満足だ。というのも踏まえて
醤油ラーメンの意味を述べてみてくれるかな？

馬鹿か？俺は意味を列挙できるぞ。それこそ歴史から始めるか？
栄養価か？
ラーメンと言ってもいろいろあるぞ、豚骨か？醤油か？味噌か？塩か？
だがそういうのは概略がwikipediaにもあるなｗｗｗ

で、だ。それらは「つけ麺には無い」ということでないと
つけ麺は意味が無い
とは言えない。だから俺が言う意味を説明してみろとは、同時にそのことからつけ麺には一方意味が無いと言い得る説明をしろ、ということだったのさ。
俺はつけ麺もラーメンも意味を問題にしないので、ラーメンの意味を述べる義務はない。この義務を負うのは「つけ麺は意味が無い」と言う馬鹿だけさ。
お前はどういうわけか、それも主観として採用したからその馬鹿の仲間入りってわけさ。

292 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 04:40:55 ID:cG1XWh+n

他の奴のために説明。

>>251の主張は
１：主観の全てが悪いわけではない
２：主観はつけ麺の否定の理由にならない

ID:vQPsMDdH の解釈
１：>>251は主観は悪いとは言っていない
　（全てが悪いとは言っていない＝悪い主観も多少はある、なのだが…）

２：主観は否定の理由にならないので、否定ではない
　（意味不明。理由にならない理由で否定しようとするから反論が増えたんだろ？）

293 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 04:44:37 ID:kXbFLX33

みんな、素直になれよ・・・主観がどうとか・・・
つけ麺肯定派の言ってることには無理があると・・・・
主観を言い訳にしていないか？

294 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 04:51:41 ID:cG1XWh+n

>>293みたいのが居るとなごむな。

犯罪予告の人はまだ？逮捕された？

295 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 04:56:06 ID:vQPsMDdH

>>291
＞「主観が悪いとは言っていないが、主観で否定するなよ。」
主観が否定的であった場合、それはすなわち否定だろう。
否定の構成要素とは、すなわち主観の寄せ集めでしかない。
ただ、大多数の否定派と呼ばれる奴は、寄せ集めの部分しか言っていない。

で、お前はラーメンもつけ麺も「意味」を問題にしない。
だから、「意味が解らない」というと負けなわけだ。

＞だから俺が言う意味を説明してみろとは、同時にそのことからつけ麺には一方意味が無いと言い得る説明をしろ、ということだったのさ。

お前の中で「意味」を問題にしないのに、「意味」の説明をさせるのは何故だ。

296 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 04:59:03 ID:vQPsMDdH

>>292
反論が増えない「つけ麺の否定理由」なんぞおそらく無いぞ

297 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 05:03:52 ID:kXbFLX33

インスタントラーメンで試してみるといい
水で〆た麺をあったかいつゆで食べたらどうなるか・・・
インスタントなだけに劣化も早い
正直ゲロマズで食えたもんじゃないｗ
おのずとわかるよね　つけ麺の意味の無さが

298 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 05:12:08 ID:cG1XWh+n

＞お前の中で「意味」を問題にしないのに、「意味」の説明をさせるのは何故だ。

おまえが問題にしたからだろ？馬鹿か？

＞主観が否定的であった場合、それはすなわち否定だろう。
普通はそこで否定の理由を考える。主観それ自体が否定の理由にはならない。

＞否定の構成要素とは、すなわち主観の寄せ集めでしかない。
それはお前の感想にすぎない。

それで？これは話題そらしか何かか？>>251は

＞主観が否定的であった場合、それはすなわち否定
とは言っていない。

＞否定の構成要素とは、すなわち主観の寄せ集めでしかない。
とも言っていない。

どうする？そろそろ取り消すか？>>251を誤読しましたって。

299 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 05:13:43 ID:cG1XWh+n

>>297
インスタントのつけ麺というレアモノを食してからにしろよｗｗｗ
インスタントは調理手順が違うわけだ。

300 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 05:20:07 ID:vQPsMDdH

短絡的に「意味が解らない」と表現しているが、
「つけ麺は、何に重点を置いて提供されているのかハッキリしない」
と言い換えてみる。
「涼感」・・ラーメン派生なため、つけ汁が冷やせない。
「麺の旨さ」・・ラーメン派生なため、つけ汁がラーメン的に。もっと麺を引き立たせればいいのに。
「つけ汁」・・結果的に冷たい麺を、温かい汁につける。そしてヌルイものを口に運ぶ。しかも、その汁はせっかくのスープに塩分が増して台無し感すらある。（これ主観ね）
「トッピング」・・麺を味わうなら、邪魔。蕎麦屋みたくトッピングを別料金別メニューのほうが、麺へのこだわりを打ち出せる。例「チャーシュー入りつけ麺」とか「チャーシュー＆メンマ入りつけ麺」等

ラーメンは、総合力で勝負しようとしている（これ根拠なしね）。
まず、渾身のスープを創造し、それにあう麺を捜し・あるいは自家製麺し・トッピングの組み合わせを模索する。
「奇跡的な一杯」それを模索するのがラーメン。

「夏場の涼感や、麺など、そっちに重点を置こうとしたが、なんだかそれぞれ中途半端になってしまった」のがつけ麺。
これ俺の意見ね。

301 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 05:29:35 ID:cG1XWh+n

なるほど、お前と、おそらくは「意味わかんない」と言ってる奴は過去ログを読むとか、一定期間ＲＯＭるという事を全く知らないことだけわかった。

>>251の誤読も認めたくないならそのままでいいよ。消えろ。

302 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 05:32:03 ID:vQPsMDdH

>>298
＞お前の中で「意味」を問題にしないのに、「意味」の説明をさせるのは何故だ。
＞おまえが問題にしたからだろ？馬鹿か？

「意味」という単語に固執しすぎていて読み取れていないのか？

＞主観が否定的であった場合、それはすなわち否定だろう。
＞普通はそこで否定の理由を考える。主観それ自体が否定の理由にはならない。

主観が否定的であった場合になぜ否定的なのかを考えるという事か？
散々やってきたことだろ。5スレ以上も使って。

＞否定の構成要素とは、すなわち主観の寄せ集めでしかない。
＞それはお前の感想にすぎない。
具体的に他はなんなんだ？
客観か？
wikiか？ＲＤＢか？それは客観か？
個店の売上や客数。季節変動など拾えるのか？
一部拾えたとしてもさらせないだろうが。

303 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 05:33:58 ID:cG1XWh+n

せっかくだから過去ログから言えることだけ。

＞「涼感」
…を重視する場合つけ汁まで冷やす

＞もっと麺を引き立たせればいいのに。
…どうやって？

＞そしてヌルイものを口に運ぶ。
…つけすぎ。もりそばも苦手ですか？

＞蕎麦屋みたくトッピングを別料金別メニューのほうが、麺へのこだわりを打ち出せる
…トッピング外しても値段下がらないけど？客単価と回転率を考えるに。

＞ラーメンは、総合力で勝負しようとしている
…その割につけ麺より中途半端なのだしてる店があるような？根拠なしね。

304 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 05:35:49 ID:vQPsMDdH

>>301
誤読ではないな
誤読にしとかないと肯定派にはマズイだけだ。
ねるわ。
明日以降またな。

305 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 05:37:49 ID:cG1XWh+n

>>302
どうする？>>251の誤読を認めるのか？それが見えてこないが。

＞「意味」という単語に固執しすぎていて読み取れていないのか？
なら意味という単語を使うな。カスが。

＞主観が否定的であった場合になぜ否定的なのかを考えるという事か？
主観だけで否定した結果こそが、この５スレだよ。
散々やってきたのは、主観で否定する馬鹿と、それに食いつく馬鹿のやりとりだけだろ？

＞具体的に他はなんなんだ？
それを考えるのがお前の仕事だよ。否定しちまったんだから。
俺は否定してないわけで。蓼食う虫も好き好きってな。

306 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 05:38:25 ID:cG1XWh+n

>>304

誤読でない理由をＩＤが変るまでにいえよ？クズ。

307 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 05:40:23 ID:vQPsMDdH

>>303
＞蕎麦屋みたくトッピングを別料金別メニューのほうが、麺へのこだわりを打ち出せる
＞…トッピング外しても値段下がらないけど？客単価と回転率を考えるに。

それ、店側の都合ね。
つけ麺はそもそも「店側に都合が良い品」と考える俺。

＞ラーメンは、総合力で勝負しようとしている
…その割につけ麺より中途半端なのだしてる店があるような？根拠なしね。

それつめ麺も同じね。根拠無しね。

ああ、レスしちまった。

308 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 05:43:08 ID:cG1XWh+n

＞それ、店側の都合ね。
つけ麺はそもそも「店側に都合が良い品」と考える俺。

ラーメンでも素ラーメン出す店少ないだろ？で終了だよボケ。

そして、つけ麺には素つけ麺出す店もあるんだよ。無知なお前乙。

＞それつめ麺も同じね。根拠無しね

根拠なし、ってこっちが言ったのに根拠なしね、って…ｗしかもつめ麺か。
まあがんがれや。

309 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 05:48:18 ID:vQPsMDdH

>>308
もう打ち損じとかしか突っ込むところ無くなったんだろ？
んで、
馬鹿・乙・ボケ

このあたりの単語、お前に対して使わないで上げたの気付いてくれた？
亀田みたいだなお前ｗｗ

310 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 05:51:42 ID:cG1XWh+n

>>309

ああ、お前からの返事待ちで暇だからな。

＞このあたりの単語、お前に対して使わないで上げたの気付いてくれた？
知らねえよ

＞亀田みたいだなお前ｗｗ

同じとこに落ちてきたわけか。んな暇あったら>>251の誤読謝罪はまだか？

311 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 05:53:35 ID:vQPsMDdH

>>310
ああ、落ちてしまったのか俺は
誤読してないので
謝罪？ｗｗ
ますます亀田のようだ。

312 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 05:55:20 ID:cG1XWh+n

>>311

誤読はしてない！でもどうして誤読じゃないのか説明できない！
プププ

313 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 05:56:31 ID:vQPsMDdH

ねるわ
>>251については前後とそいつの発言をもうちと汲み取った上で
暇なときにやってやるよ。じゃあな。

314 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 06:00:04 ID:cG1XWh+n

おう、そのまま逃げ帰れ。次はもうちょっとがんがるようにな？

仮に前後で違っててもお前の>>288

＞そう>>251に書いてある

は消えないんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

315 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 07:35:05 ID:WhEcEB2F

>>269
居たね。つけ麺屋全部潰すと言ってたやつも
君が主観と言ってる内容を客観的事実だと主張する奴も、

316 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 07:39:49 ID:WhEcEB2F

>>281
そういうのがご当地ラーメンであるそうだが
自分は中華風味が好きなんです。

317 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 07:48:11 ID:WhEcEB2F

>>300
冷やせないんじゃなく冷やさないのだと思うよ。
そっちのが旨いから。
店により
麺もつゆも冷たいの
麺もつゆもあたたかいのあるし。

318 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 08:30:07 ID:WhEcEB2F

んで否定派の人がつけ汁がぬるくなり薄まるのが嫌と言う意見が多いのはわかった。
濃いつけ汁に麺をつけながら食べるという食べ方自体はどう感じてるのかな？

319 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 08:53:09 ID:WhEcEB2F

「つけ麺てなんで最初からつゆに麺を入れないの？」
という問いに対する自分なりの話。
自分の知ってる手打ち麺の店でやたら腰が強く麺の味も強い店があるんです。
通常の汁麺もつけ麺も両方ある。
好みの問題だけども、普通の汁麺だと、麺の強さにスープの味が負けているというか
つけ麺の濃いタレにつけてちょうど良い感じなんです。
そこの店では、つけ麺頼む回数が多い。
太くて腰のある麺は美味しいけども、それに合わせるには、つゆもある程度の濃さが要る。
そんなこゆいスープをなみなみとどんぶりに湛えたラーメンを食べるより
こゆいタレにつけながら食べるのが好き。
勿論汁麺つけ麺どっちでも旨い店もあるし
つけ麺にはどうにも合わない麺もあるけど。

麺を味わいたきゃ生醤油かけろってのは乱暴な意見だと思う。
変わり種ではあってもあくまでもラーメンを食いたいんだから。中華風味を求めて行くのだから

320 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 08:58:30 ID:WhEcEB2F

ラーメンとつけ麺どっちが旨いなんて話は、汁粉と大福とあんころ餅どれが一番と言ってるような。
アイスクリームとソフトクリームどちらが上と訊いているような。
それぞれに他にはない良さがある。

321 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 09:25:20 ID:9j0O8FQe

ラーメンのツユはそのまま飲める。
つけ麺のツユはそのまま飲むには濃すぎる。
同様に、
かけ蕎麦のツユはそのまま飲める。
もり蕎麦のツユはそのまま飲むには濃すぎる。

これで結論でてるじゃない。
ラーメンのツユとつけ麺のツユが全く同じなら、このスレのスレタイも意味をなすが。
「もり蕎麦ってなんで最初からつゆに麺を入れないの？」といっているようなもんだ。

322 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 09:40:18 ID:+8xvUfL+

蕎麦湯ってのは茹でるときに抜けた蕎麦の栄養分の再回収って意味があったり
つゆを薄めずそのまま飲んだほうが旨い、なんて独自の世界があるけど
つけ麺のにはない、そのまま飲んでも不健康なだけからなあ、、、
そこらがつけ麺の未完成、失礼、発展途上なところ。
俺はどっちかっつと薄めずにチェイサーしてる。

323 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 09:55:35 ID:WhEcEB2F

そのまま飲むことを前提としないゆえ
個性的な味付けのお店もあるのだと思います。
そばやうどんのゴマだれとかと同じで「飲める味と濃さでなきゃいけない」という制約を外されたラーメンのいちバリエーションなわけで
その利点は充分あると思う。

324 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 09:59:34 ID:wsOl8ifl

つけ麺のスープ割りには、最後につけ汁を熱々ラーメンスープに変身させて、
麺を堪能したあとに、スープで〆るという独自の世界がありますけど。
そば湯もいいものですが、麺の茹で汁よりダシ汁で割るほうが、ぜいたくなんすけど？

325 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 10:04:34 ID:WhEcEB2F

普通のラーメンのスープには「そのまま飲める濃さと味付け」という制約がありおのずと味付けの濃さは決まってくる。
そうするとそのスープの濃さに合う麺の太さや食感も決まってくる。
あまりに極太麺やら、腰が強すぎる麺はスープが負けてしまう。
つけ麺は麺に合わせて汁の濃さを決めれる。

326 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 10:06:27 ID:+8xvUfL+

>>323
そりゃそうだ。

>>324
まあね、でもあの独特のヌルヌル感がいいんだわな。
出汁割ならいつでもｗ飲めるけど茹汁は蕎麦茹でた時限定だし。

327 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 10:06:56 ID:WhEcEB2F

>>324
○○より□□のが贅沢だとか優れてるとかは阿呆っぽいから止めて欲しい。

328 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 10:13:23 ID:wsOl8ifl

>327
いずれにせよ、スープ割りに充分な独自性があるのは理解できたね。
それでよろしい。

329 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 10:25:17 ID:WhEcEB2F

>>328
俺元々つけ麺好きだってば。

330 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 10:26:59 ID:WLcQzOYo

日がのぼるにつれてレスもまともになってきたかな

331 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 10:45:39 ID:cnuKXLgK

>>323
すげー納得した。

だけど、俺の答えは単純に「熱いから。」だなぁ。猫舌なので（照）

332 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 10:48:21 ID:wsOl8ifl

否定派の諸君にひとつ聞きたい。

今目の前に、うちたて茹で立ての、素晴らしく旨い麺があるとしよう。

その麺の旨さを堪能するには、どうやって食べたらいいでしょうか？

333 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 10:54:01 ID:FQdQZzKs

「素晴らしく旨い」なら余計なもの付けずにそのまま食って旨いはずですね

334 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 11:02:12 ID:WhEcEB2F

>>332
>>333
もう、それでループすんのやめようよ。

335 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 11:45:25 ID:wsOl8ifl

>333
じゃさるみばぁさんのうどんだの、だるまのそばだのは、みんなそのまま食ってるか？
ちげーだろ。
そのままでも食えるってだけなんだよ。

336 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 11:51:25 ID:FQdQZzKs

「素晴らしく旨い」そば、うどんではないから　そのまま食ってないんだよ
どっちもつけ汁とあわせることで料理として成り立つ
シンプルな味の汁をつけるだけで美味しくなるから、素晴らしいことには変わりないけどね

337 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 12:08:59 ID:dRQxfd5P

>>323が結論、つけ麺にする意味でいいんじゃないかなあ？
駄目なの？

338 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 12:20:37 ID:wsOl8ifl

>336
そのまま食べるってのは、麺の味をみるためであって、
蕎麦やうどんのどんな名店でも、そのまま食べるのが普通になってる店はない。
やっぱり、しっかりダシの利いた旨いツユで食べるに越したことはない。
ただし、どっぷりつけすぎないのがポイントで、そのために濃いツユにする。

つけめんでも、トップクラスの店の麺は、そのままで食べてちゃんと旨いよ。
それを、しっかりしたツユにつけて食べるのが、最高に旨い。
当たり前だわな。

339 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 12:27:38 ID:CbhHkiew

「そのまま食べても旨い」というレスに対して
「じゃ何もかけずに喰え」「醤油かけて喰え」ってのは乱暴な話だよな。
いい米は、炊いてそのまま喰っても旨いけど
だからこそ、うまいおかずが欲しいわけで
それはつけ麺でも同じ。

340 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 13:33:21 ID:cnuKXLgK

「そのままで旨い」＝「最高に旨い」

ではないからな。それを言い始めたら料理・調理全否定になるし。

341 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 14:02:07 ID:sTpEzYZJ

このスレの話って、例えば白味噌の味噌汁を食べなれている人が、
赤味噌の味噌汁に違和感があるって程度の話じゃね？

342 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 15:44:17 ID:wsOl8ifl

>341
いやもっとひどいんじゃない？
キムタクなんて、マスコミがもてはやしてるだけで、ぶ男だ。
とか言ってるような感じかな。

343 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 15:51:21 ID:GQR8MzVo

>>339
そもそも、そのまま食えと言われても、そんな食わせ方させる
ラーメン・つけ麺屋なんてないし。だからラーメンの麺は
そのままだと不味いんだよ！とか言われそうだけど、だったら
寿司屋とか、米をそのままで、もしくは米を塩や醤油のみで食わせないから
寿司屋の米は不味い！って言ってるのと同じようなもんだ

344 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 16:47:39 ID:flt05Oph

>>343
お前の料理の知識・センスは低すぎる。
失格、退場。

345 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 16:50:46 ID:zrtv6L6o

毎日毎日飽きずに適当な事を言って騒いでるだけの否定派に
相変わらず何かを期待して真面目に返事をしている肯定派の姿に涙。

346 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 17:04:47 ID:IVM+j62X

俺は笑って見ているｗ

347 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 17:28:59 ID:CbhHkiew

>>346
書き込んだ時点で同類ｗ

348 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 19:30:41 ID:kXbFLX33

.∧＿∧ 　　　　　　　　　　　とりあえず
(; ･- ･　) 　 ζζ 　＜ラーメンはいかがですか？
/　　ｏ━ヽ====
しー-Ｊ　　|　　|
　　　　　　￣￣彡　　　なんだかんだ言ってもラーメンクオリティー
　　　　　　　　　　　　　　にはかな旨いｗ

349 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 20:30:37 ID:I9hGKVyx

秋刀魚焼いてんじゃないのか？オマエ。

350 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 21:56:14 ID:BhJfRocc

一通り意見も出尽くしたみたいだしこのスレ終了でよくね？

351 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 22:06:48 ID:BpomNHtE

そんな事は何スレも前から言われてるｗ
まぁ、肯定派に構ってもらいたいアンチが
新スレを毎回立てるからエンドレス確定。

352 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 22:12:41 ID:BhJfRocc

「俺様が嫌いな食い物はありえねー」的な馬鹿意見は聞き飽きた…

353 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 22:52:32 ID:cG1XWh+n

>>321

もり蕎麦てなんで最初からつゆに蕎麦を入れないの？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1193313977/

>>349
さんま出汁のラーメンというのがあってだな。

354 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/30(火) 23:59:40 ID:eDq18+/+

つけ麺は東京のもの
しかも都心から離れればほぼ無い
地方に行けばここの否定派の意見が多い

355 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 00:08:25 ID:BgRABylB

>>354
何が言いたいの？
全国から田舎者が集結している東京って土地柄が何か関係するってか？

356 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 00:12:41 ID:6X8FLg46

>>354
流行りもんにわざわざウンチクつけないと食べれないやつが多いからなｗ
オタのつけ麺本みなきゃ何も語れず麺の旨さがどうとか言って無理やり
洗脳しようとするからなｗ
素直に食って旨いといわずまずウンチク本読んでから判断する輩が多い
旨いつけ麺くったことねーのかと批難されちゃうよｗ
ウンチク本や人の評価でしか語れないつけ麺オタがタチわるい
素直にラーメン食おうよ
つけ麺？あぁ、満足感を得られず我慢しながら食べるのがいやなのに
肯定派は麺の味がどうのと全く勘違いレスしてくるんだもんな
だからいいじゃんつけ麺　嫌でもさ

357 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 00:30:20 ID:n/2tZQPK

>>354
地方に行くと大抵つけ麺未経験だから否定も肯定もしないんじゃない？

>>356
本やＲＤＢランキングを当てにするな、というのがラ板つけ麺ヲタの定説じゃなかったっけ？

358 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 00:33:17 ID:pga990Sy

つけ面が嫌いならそれでいいんじゃね？
万人が好きになる必要もないし。

ただでさえ旨いつけ麺屋は行列なんだから
嫌いな奴が無理に行く必要もないし、それ位で丁度いい。

359 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 00:47:14 ID:n/2tZQPK

つけ麺なら賛否両論だが、老け面はみんなが否定的かもしれない。

360 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 01:26:23 ID:tJSXlLua

寒い地方北海道のつけ麺の現状は
麺が細く豚骨スープの
九州のつけ麺はどんな感じか
現地の人に聞きたい

361 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 01:28:00 ID:8MCWzXq8

ラヲタってどうして三行でまとめられないの？

362 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 01:37:31 ID:tJSXlLua

三行でまとめるコンセンサスは？

363 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 01:45:49 ID:8MCWzXq8

なんか長文て暑苦しいんだよね
汗をダラダラ流しながらデブがラーメン食ってるイメージ？

364 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 02:27:48 ID:TygTTP8x

そもそもつけめん（麺は冷たく、汁は熱い）はどんなメリットがあんの？

冷たく締まった麺に熱々のつけ汁っていうのは麺を汁につけた瞬間になくなるわけだし、
もしそうするならせめて汁の冷めないつけめん鍋にして欲しい。

365 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 02:34:45 ID:i7hkLC8v

ジャニjrみたいなのが「ここのつけ麺うまいっすねー」ていう映像見るだけで
ほんとうにその店のつけ麺が旨いと思い込んで行列してしまう習性があるからな。
東京人は。
ってか東京23区で人口800万人位いるんだっけ。そのうち8割位は地方出身だろ？
われもわれもと情報源に集まる習性は仕方ないかな。

366 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 02:42:20 ID:i7hkLC8v

>>364
一個一個、つけ麺の変なところをつめて行くと必ず矛盾にぶちあたる。
そして肯定派は言う
「俺は好きだから関係ない」「俺の好きなつけ麺屋が無くなら無ければ困らない」

でも、量の話は嫌う。

367 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 02:50:54 ID:8MCWzXq8

>>364
メリットが無い
ラーメンスープには脂が入ってるから、冷めると脂が口中で粘り着くので、不味く感じる
いくらスープを濃くしても甘くしても酸っぱくしても、冷めたら駄目になっちゃう

これを解決するには、ラーメンという固定概念から離れて、鶏ガラや豚骨なんかの獣系出汁を使わない方向しかない

368 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 02:52:14 ID:n/2tZQPK

>>364
＞熱々のつけ汁
そんなに熱くないし、つけた瞬間になくなるほど熱伝導率はよくないよ。
短い時間つけような。

>>366
とりあえず>>364は矛盾でもなんでもないけど。
量は少ないのもあるよ。それ食え。

369 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 02:56:37 ID:8MCWzXq8

>>368みたいに勘違いしてる人が多いけど
麺がすでに冷たいんだから、それにからまるスープもどんどん冷めてるんだよな

熱い麺にからまる熱いスープと、冷たい麺にからまる熱いスープじゃ、温度が全然違う
この微妙な違いが味になって出てるんだよ

370 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 03:13:44 ID:n/2tZQPK

つけ汁は【あっつあつ】に合わせた味付けになってないんじゃね？

371 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 07:12:42 ID:B2LKYOGs

>>354
勘違い

372 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 07:15:02 ID:B2LKYOGs

>>356
蘊蓄こねくり回して他人の好きなものを中傷してるのは君らの方でないの？
小難しいことは知らんがつけ麺旨いよ。

373 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 07:16:22 ID:B2LKYOGs

>>356
ちなみに三十年前からずっと食べてる。
ずいぶんと長い流行りだこと

374 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 07:25:31 ID:B2LKYOGs

>>369
油使ってると
熱くないと不味いという根拠は？

具とタレの温度の関係が逆だがしゃぶしゃぶのゴマだれは？
サラダのドレッシングは？
冷えてて油入りだけども

375 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 08:15:10 ID:B2LKYOGs

>>364
自分は熱いタレに熱い麺
冷たいタレに冷たい麺のとこも知ってるけど、
いま主流の麺が冷たくタレがあったかいものの理由を考えてみた。
麺を温めて出すことによるメリットより
麺を冷たくしたまま腰のある状態で提供するメリットのが大きいとラーメン屋が判断しているのだと思います。
冷たく締めたまま、食べる直前に濃いめのタレにつけて戴く。
ひんやり麺とあったかいタレとが絡まり、食べやすい温度で口に運ばれる。
つるつるしこしこの食感と
ラーメンスープにはない濃厚で個性的な味付け
素直に美味しく感じる。

冷めたラーメンスープを飲むのは美味しくないけどつけだれは常温で舐めてみてもそんな違和感ないすよ。
どんどん冷めるのは確かに欠点のひとつですが
その欠点以上に冷たく締めたままで出すメリットが大きい。

376 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 08:35:28 ID:B2LKYOGs

じゃあ汁も冷たくして出せば？という意見もあろうかと思います。
冷たくするのは可能だろうし実際夏場にそういうメニューを出してるお店もあります。
じゃあ何故冷やさないのだ？
冷やしたらそれこそ夏限定メニューになってしまいます。
本当に寒い日にもラーメン選ばずつけ麺食べるのはよほど好きな人間でしょうが今は冬でも当たり前に食されるメニューです。
年間通して売れてるメニューをわざわざ手間かけて夏だけ向きメニューにしなくてもよいかと。

377 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 08:38:47 ID:B2LKYOGs

あとこのスレで
～東京は～関東だけ～大阪では～都心だけ～田舎もん～

とか書いてる奴ら。
なんの理由付けにもなってないよ。

ただ書いてる奴が己の馬鹿さ加減を他人に喧伝してるだけ。

378 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 08:41:49 ID:B2LKYOGs

>>366
麺の量が多めなのは、スープがないから量的なバランスとってるだけでは？

379 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 08:49:32 ID:BgRABylB

また冷めると脂が固まるとか言ってる馬鹿が来たのか？
この前、あれほど罵倒されてたのに懲りん人だ…

380 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 08:52:51 ID:B2LKYOGs

冷たいものと暖かいものの組み合わせが必ずしも不味い訳ではない。
テリヤキバーガーのレタスが熱かったらやだ。
ハンバーグとタレが冷えてたらやだ。
熱いたれと冷たい生野菜問題なく美味しく戴ける。
アイスクリームにエスプレッソかけたり
焼き立てワッフルにアイスクリームのっけるのもある。

否定派は先入観に囚われすぎ頭固すぎに感じる

381 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 09:07:03 ID:BgRABylB

色々と理屈をこねているが、否定派の根源にあるのは、
「俺様が嫌いな食い物はありえねー」的な馬鹿意見なんだよなｗ

382 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 09:59:46 ID:pga990Sy

否定派は何スレも前から同じネタでエンドレスを楽しんでるだけなんだから
肯定派も詳細なテンプレを１つ用意すればそれで手間を省けると思われ。

383 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 10:04:33 ID:ky0y4TJm

脂については、非常に興味深いお店を発見しましたよ。

大阪で、ナンバーワンと呼び声の高いつけめんを出す、「カドヤ食堂」
なんとこのお店では、つけめんのトッピングに「豚足」が人気なんですｗ
コラーゲンたっぷりですがな。
ttp://laughinack.exblog.jp/i58

しかも、このお店、大行列店のようです。
さて、否定派諸君。
このお店に対する、諸君の評価を、是非うかがいたいですな。

384 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 11:23:28 ID:x4nmNty0

そもそもなんでつけ麺とラーメンという括りで比べたがるのかよくわからん。
日本のラーメンだけでも大きく分類して醤油、味噌、豚骨とあるのに、
それらを一括りにして比較してどうするんだ？
スープも麺も全く違うのに。
つけ麺も同様に店によってタレも違えば麺も違う。

ここの否定派はどんなラーメンも同じ味に感じるの？

385 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 11:30:15 ID:CRz1zm+W

なんど言ってもわからんバカ登場ｗｗ
店の評価？まずいとでも言わせたいのか？いったい何様なんだこいつｗ
そんなに傲慢じゃないぞ
その店が仮においしくなかったとしても掲示板なんぞに書くかパカｗ
肯定派ってのは本当に常識ないな

386 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 12:19:29 ID:CDIR92xX

いやいや傲慢なやつの巣窟だと思うよ

387 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 12:42:05 ID:ky0y4TJm

>>385
ぶはは、やっぱり大阪の店だと文句がつけられなくて、困るらしい。
大笑いだな。

豚足の脂が、冷えてかたまって、まずくて食えないんじゃないの？
行列店だから、内容なんてない店なんじゃないの？

いつも言ってることは、どこへいっちゃたの？
あー、笑える。

388 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 13:18:01 ID:6eI6P4zY

>387
おまえ自分で店の評価っていってるよねｗ

＞やっぱり大阪の店だと文句がつけられなくて・・・
　あのさ大阪、東京でも全ての店に行ったわけねーだろｗ
　
つーかお前肯定派なわけ？だとしたら肯定派の中でも基地外じみてるな
いや、肯定派にも失礼だろ逆に。

389 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 13:32:59 ID:ky0y4TJm

>>388
はいはい。
で、君のつけめんに対する見解は？

書いてみ（爆）

390 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 14:33:28 ID:6eI6P4zY

>389
君・・・・大丈夫？もういいよｗｗｗ

391 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 14:52:49 ID:ky0y4TJm

＞もういいよｗｗｗ

はーい。ヾ(*＾０＾)o ﾊﾞｲﾊﾞ～ｲ～～～～。もう来るなよ（爆）

大阪のつけめんの名店を出されたら、何も言えなくなっちゃいました。
これが否定派の実体のようですね。

392 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 15:20:38 ID:B2LKYOGs

>>391
馬鹿か。

393 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 16:31:33 ID:6eI6P4zY

なんだか今日はさっぱりと塩ラーメン食べたい

394 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 17:12:42 ID:n/jH5JUW

この前初めて○九行った
群馬出身の身にはちょっと親身になれるメニューだった

395 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 17:12:58 ID:gNyKj6G4

豚足か！スレ違い失礼。
立川の飲み屋の豚足美味かったのに、
立川の南口の飲み屋ってどの辺に移ったの？

396 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 17:26:28 ID:9YcCFVEv

>>387
汁に豚足が刺さってる訳じゃないだろ。
別料金のトッピングだし。

397 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 17:30:23 ID:9YcCFVEv

あ、刺さってる気持ちわる

398 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 17:35:00 ID:ky0y4TJm

>>396
で、豚足は熱々じゃないとまずいのか？

399 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 17:57:04 ID:9YcCFVEv

>>398
熱い方が旨いだろ。
この豚足が冷たかったらやだ

400 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 18:00:43 ID:B2LKYOGs

>>398
自分はつけ麺好きの一人だが
君が何について語り
何を勝ち誇ってるのか
何を論破した気になってるのか
意味不明。
君の頭が良すぎて
説明が足りないだけかもしれないんで
俺のような馬鹿にもわかるように説明しとくれ。

401 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 18:18:27 ID:QacAibt8

どうでもいいが持ち帰り用の、酢醤油メインのタレに
しっかり漬かった冷えた豚足とキャベツはマジ美味いぞ

402 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 18:23:26 ID:yqbY2fgE

冷めた食べ物をバカにするのはチョウセンジン

403 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 19:17:17 ID:6X8FLg46

豚足は冷たくても熱くても美味しく食べられる
>>402の言ってる事は意味不明だがその前に
豚足食ったことあるのか疑問
つけ麺に豚足入ってるが
食べずらそう　
>>398はなに？この人のレス見ていくと頭おかしいヤツみたい

404 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 19:20:44 ID:yqbY2fgE

>>403
チョウセンジン登場ｗｗｗｗ

チョンならチョンらしくもっとわけのわからん論法で攻めてきてくれよ

405 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 19:28:31 ID:6X8FLg46

>>404
はい！
↓
チョウセンジン・・・
わけわからないねｗ

406 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 19:44:59 ID:x4nmNty0

この流れ見てると、肯定派の俺がおかしいのかもと思えてくるな。。

407 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 19:51:36 ID:GpJ3dhgT

つけ汁がぬるくなるので先日あつもり頼んでみた。
汁が温かなままなのは良いが、益々ラーメンとの差異がわからなくなった。
最初からつゆに麺を入れときゃええやんｗｗｗ

408 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 19:52:34 ID:svcqsPai

どんなに大人になっても　ぼくらは、ラオタの子供さ
意地悪する子がいたって最後は仲良くなれたよ
ラオタはどうしているだろ　今でも大事な友達♪

409 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 19:52:38 ID:6X8FLg46

そんなことはない、揚げ足取りに釣られたｗ俺が言うのもなんだけど
肯定派がどうのというよりつけ麺に対しての疑問はいまだに消えない
やっぱりどう考えても食し方の問題が否定する人の一番の理由だと思う

410 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 19:53:22 ID:6X8FLg46

あ406への返信ね

411 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 19:54:10 ID:yqbY2fgE

>>409
キムチラーメンでも啜ってりゃいいと思うよ

412 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 19:59:00 ID:6X8FLg46

>>411　　∧＿∧
　　　　　（´∀｀　）　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（´∀｀　）ﾊﾊﾊまた、おまえかよ、相変わらずキモイなｗ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　やっぱ池沼かｗ　＼|( ﾟ,_ゝﾟ )何言ってんだコイツ　池沼か？
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. わかったからピザでも喰ってろやｗｗ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|

413 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 20:02:25 ID:B2LKYOGs

関東関西東京大阪の次は朝鮮がどうだとか
どんどん品性下劣化していく奴らが居るな。

414 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 20:17:36 ID:B2LKYOGs

>>407
つけ汁がヌルくなるというマイナス以上に君の感じる僅かな差異をプラス要素と感じる人間が居るのだ。
君にとっては僅かな差でも僕らにとっては大きな差なのだ。

415 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 20:23:07 ID:9YcCFVEv

食い方の問題でこんなに疑問派がウジャウジャいる食い物珍しいな。
何にでもマヨネーズかけてる奴見ても、
あ、そう。マヨネーズ好きなんだね。って思えるのに。
つけ麺って、好きとか嫌いとかじゃない気がするんだよなー。

416 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 20:36:18 ID:Na3qgaZ7

俺もつけ麺好きなんだけど、肯定派ってのは間違いなくラーメンを喰う回数が多いと思う
食べ歩きする時、つけ麺を挟むと飽きずにラーメンが食べ続けられるんだよね
つけ麺は大好きだけど、もし一生ラーメンかつけ麺しか喰えない選択があれば
やっぱりラーメンだと思うしｗ

417 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 20:42:10 ID:6X8FLg46

>>416
そう、その最後の選択が真実ってことですね
問題の真意はそこに隠されている

418 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 20:53:22 ID:B2LKYOGs

>>416
前から他のラーメンも好きだしつけ麺も好きと言ってる人が殆ど。
ラーメンという大きな枠の中に
醤油や博多とんこつや札幌みそやら色々あって
そん中につけ麺もあるだけ。
なんつうか東京対○○区とか
日本対○○県とか
そんな比較の仕方をしてるような気がします。

419 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 20:53:48 ID:T55f7ao5

目白丸長でラーメン食ったら
神だが

420 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 20:56:26 ID:B2LKYOGs

>>417
つけ麺より普通のラーメンが好きと言うのと
自分が好きじゃないからと全否定しそれを食する人間を味覚障害呼ばわりするのは全く別な話。

恥知らず。

421 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 20:59:35 ID:B2LKYOGs

>>419
大阪のお店もそうだけど
地域限定しない議題のスレで店名出したって、他地域の人間やその店で食べた事無い人間には無意味。
皆が皆ラーメンオタク、つけ麺オタクではない。

422 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 21:07:20 ID:6X8FLg46

>>420
＞もし一生ラーメンかつけ麺しか喰えない選択があれば
やっぱりラーメンだと思うしｗ（416）

おれはここら辺につけ麺否定の要素が隠されていると思うぞ
結局ラーメン選んでるわけだし
でじゃあなんでってなるけど

423 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 21:26:17 ID:CUbr0bwD

>>373
三十年前からずっと食べてるってｗｗｗ
なんか毎日毎日朝から晩までずっと張り付いてる奴がいるなと思っていたら、
定年で暇を持て余したじいさんかよｗ

424 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 21:52:55 ID:T55f7ao5

つけ麺は東京発の醤油ラーメンから生まれた食い物
地方の人が解るわけないじゃん

425 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 21:56:11 ID:B2LKYOGs

>>423
ガキの頃から近所のラーメン屋では人気メニューでした。
まだ三十代です。
携帯から移動の合間や休憩時間に書き込みしてるだけです。
真夜中にパソコンに張り付いてる人よりかはまともな部類じゃないかなと自分では思ってます。

426 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 22:20:32 ID:WEIKM+4F

>>423
結局否定派ってその名の通り他人の否定だけが生き甲斐なのな。。。。

427 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 22:43:05 ID:Na3qgaZ7

>>422
うーん、否定ではないんだよなぁ
醤油ラーメンが好きでもたまに味噌ラーメン喰いたいときもあるじゃん
味噌ラーメンが嫌いな奴には分ってもらえないんだけど、同じじゃね？
ある程度慣れもあると思うな
不得意な分野でも回数食べれば良さが分ることがありますよ
否定派は美味くもないのに何度も喰えるか！っていう人なのでは？
食は慣れも重要ですって

428 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 22:53:13 ID:21jdpoQ5

ラーメンとつけ麺、どっちが美味いか、美味く感じるかと言えば、
昔はラーメンしかなかった。あっても、大勝軒や丸長といった限られた店。
オイラはラーメンファンだったから、ラーメンが好きだった。
ずーっとラーメンが好きで、九州（豚骨）や北海道（味噌）を若い頃から
食ってたから、もっと言えば和歌山ラーメンだの徳島だのを先に経験し、
東京ラーメンてのは、美味いのは荻窪にあるな位の認識。関西から帰った
１０年位前に、べんてんを食って、つけめんに、はまった。
この１０年は、ラーメンはたまには食べますが、基本はつけ麺です。
いろんなラーメンを食っても、最後はつけ麺に行く人がいます。
あえて、もう一言。「つけ麺の方が深いよ。」

429 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 22:58:15 ID:uwkam2KR

君の生き方は浅そうだね

430 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 23:08:21 ID:Na3qgaZ7

>>428
決して揚げ足を取ろうという意味ではありませんが
最後ってｗもう人生終りの方ですか？
つけ麺の奥の深さを否定する気はありませんが
死ぬ間際になって「やっぱチキンラーメンだな」って可能性はあると思いますよ
でも好き嫌いをせずに一通りラーメン道を食べて行くのは必要ですね

431 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 23:16:59 ID:BgRABylB

今夜は自分の頭の悪さを自慢したくてしょうがないみたいな否定派が少ないね
アホの癖に風邪でもひいたんだろうか？

432 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 23:22:27 ID:nhu2vSzr

低能煽りとかん水のアンチ２人がいないだけで
平和になるスレなんだな。

433 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 23:28:42 ID:vjKXNQKJ

つhttp://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up8473.jpg

434 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 23:31:26 ID:1dPb4Cf+

>>1
早く食えるから。

435 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 23:43:05 ID:T55f7ao5

つけ麺の唯一の欠点はカロリーだろうな
ラーメンよりもついつい量を食べてしまう
砂糖も入ってるし、少な目にすれば良いが
逆に中盛り大盛りにシフトしがちだな

436 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 23:45:11 ID:BgRABylB

カツ丼一杯食うことを思えば恐ろしいくらいヘルシー

437 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 23:56:51 ID:n/2tZQPK

ID:vQPsMDdH みたいのが居なくなると平和だな。
後は煽りとかん水クンか。

438 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 23:59:19 ID:T55f7ao5

かん水は無害だが玉子麺のコレステロールは有害

439 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/10/31(水) 23:59:41 ID:BgRABylB

キチガイが居なくなればスレが平和になるのは摂理

440 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 00:00:45 ID:72Lq38yA

コレステロールには有害なものと有益なものがある事くらい知っておけ
馬鹿にされないですむから

441 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 00:03:20 ID:AUQLbRIx

カロリーは腹持ちだけで測れない部分があるからなぁ。
ポテトチップス一袋のカロリーはしゃれになってない。

あとはカロリーに占める脂肪分の割合とか。

442 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 00:07:29 ID:eTkWDZQi

玉子のコレステロールはどうかな
＜馬鹿にされないですむから＞は否定派の嫌な感じと同じだが

443 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 00:17:20 ID:72Lq38yA

>>442
ここ見て勉強しようね
コレステロール研究所　たまごとコレステロール【初級編】

http://homepage3.nifty.com/takakis2/col.htm

444 ：ラーメン王子：2007/11/01(木) 00:21:21 ID:Ksb1er8e

age

445 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 00:26:19 ID:72Lq38yA

たまごには、コレステロールを除去する作用のあるレシチンが多く含まれているため、
毎日２個のたまごを食べても、ほとんどの人が血液中のコレステロール値が上がら
ないという研究結果が出ているのである。(但し、コレステロールの上がりやすい素因
を持つ人やアレルギーの人、高脂血症の人は摂り過ぎに注意が必要)

だってさ

446 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 00:38:06 ID:eTkWDZQi

キユーピー（株）
が発表している時点で疑問に感じないと
テレビ等で公表される資料は裏にスポンサーがいると思わないと
病院で玉子を勧める医者は聞いた事はない
この話は終わり。

447 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 00:55:40 ID:AUQLbRIx

卵単体での摂取ではコレステロールはあまり上昇しないけど
別の要素、例えば牛肉と一緒に摂取するとコレステロールうなぎのぼりだったような。

つまり特盛つゆだく玉はあばばばばば

448 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 05:55:12 ID:iLZtvnmb

>>399
熱々の豚足を、どうやって食べるんだ？
教えてくれ。

449 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 05:59:45 ID:iLZtvnmb

>>421
つけめん一般を否定してるんだから、個々の店で、その否定する要素に該当する店は、
否定していることになる。

脂が冷えるとまずいと主張するなら、
豚足入りのつけめんなど、もってほかってことになる。
どこがおかしい？

いずれにせよ、大阪の店が出ていらい、否定派がめっきりおとなしくなっちゃいましたね（爆）

450 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 06:11:22 ID:O4WptHLB

（爆）とか昭和？

451 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 06:41:16 ID:iLZtvnmb

ほらほら、こんなことしか言えなくなっちゃった(´゜c_,゜‘　）プッ

つけめん否定は、どこいっちゃったんですかぁ～？

452 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 07:32:34 ID:wWsrMU2r

>>449
否定派の人が言ってるのは、つけダレに含まれる油脂分の問題。
具として豚足が添えられてもその脂は問題が別でしょ。
それに元々つけ麺否定してるわけだから
君がそのつけ麺を否定すればするほど
彼らのつけ麺は邪道つけ麺喰う奴は味覚障害という暴論の手助けしてるだけ。

453 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 07:43:02 ID:iLZtvnmb

>君がそのつけ麺を否定すればするほど

俺は、カドヤ食堂の豚足つけめんの否定なんか、一切してないよ。
否定できるの？って、問いかけてるだけですよ。
俺個人は、豚足苦手なんだけど、きっと素晴らしいお店なんだと思う。

454 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 07:46:13 ID:iLZtvnmb

＞豚足が添えられてもその脂は問題が別でしょ。

問題は、「脂は熱くないとまずいのか？」ここですがな。
豚足は、つけめんくらいの温度だとまずいのかい？
大体どこでも、常温くらいで出てくる食べ物だろ。

悪いけど、困り果てているのが、手に取るようにわかるよ。

455 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 08:16:22 ID:wWsrMU2r

>>453
俺は元々つけ麺肯定派。
君の話はズレてるって言ってるだけ。
つけ麺そのものを否定してる人達につけ麺の具を例に出して否定出来るのかと問いかけ。
そりゃ意味不明で否定派肯定派皆さん困り果てますよ。
だいたい彼らが問題にしてるのはスープやつけダレに含まれる油脂分であって、固形ものに含まれる脂の事なんざ君以外の誰も言ってない。

456 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 08:27:05 ID:wWsrMU2r

彼らが言ってるのは油脂分を含んだつけダレが冷たい麺と触れる事により脂が固まって食感が悪くなるという主張。

自分はサラダドレッシングやバンバンジーのタレ、そばやうどんのゴマだれのように別に油脂分が含まれてても問題ないと思う。

でもあなたの話は
ジャガイモのポタージュの話をしてるときに
いきなりコロッケ持ち出してるような
鶏ガラスープの話なのにフライドチキンのを持ち出してるようなもの。
皆さん意味不明で途方にくれていると思う。

457 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 08:37:40 ID:hbsaVhP4

＞皆さん意味不明で途方にくれていると思う。

そりゃお前だよ。
お前はつけめん認めるのか？
まずそれから聞こう。
はっきり返事しろ。

458 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 08:42:14 ID:wWsrMU2r

>>457
認めるも何も三十年前から食べてる人ですよ。

459 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 08:44:52 ID:wWsrMU2r

>>457
つけ麺好きから見ても君の話は何を目的としてるのか
何に対して勝ち誇って居るのか
意味不明だと感じ君に対して思う事を書いただけ。

460 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 08:46:16 ID:POaLrO6a

>脂が固まって食感が悪くなる

脂が固まるなんて言ってるのは文盲の肯定派。
冷えた油は風味が落ちるようなことを言った否定派は見かけたが、
それが何故か脂が固まる話に摩り替わってるし。
で、延々と的外れな講釈を垂れる馬鹿ヲタｗ

461 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 08:55:39 ID:Ksb1er8e

完全勝利

462 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 08:57:35 ID:wWsrMU2r

>>460
>>367の発言を受けて僕も彼も発言している。
意見や主張は異なれどありもしない発言を捏造している訳ではない

463 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 09:00:17 ID:wWsrMU2r

>>460
自分達の発言にもっと責任を持とうよ。

464 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 09:06:16 ID:hbsaVhP4

>>462
３０年前てｗ
脂一般の話をするのが、何がおかしいの？
冷えてもまずくならないと、はっきりすればそれでいいだろうに。
まして、あのトッピングは汁に思いっきり、ゼラチン質染み出しそうだけど。
そもそもなんで肯定派の俺に執拗に粘着するわけ？
いい年してるなら、粘着はやめなよｗ

俺はね。
どうやらここには、東京の食べ物にいちゃもんつけたいだけの大阪人が
相当混じっていると、そう睨んだわけ。
どうも、内容関係なくただケチさえつけばいいって感じを強く受けたので。
で、大阪の店をとりあげてみたんだ。
結果として、今のところ否定発言がめっきり減ってますけど？
何がいけないの？

465 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 10:40:49 ID:84bMyQyM

豚足はもーいだろ、アフォな肯定派が豚足はどうなんだとパカレスしてっから話がそれるｗ
しかし麺の味、腰味わうのになぜ分けて食うんだ？ラーメンでもわかるっつーのｗ
どの道　汁つけて食うんだろ？麺が延びる？どんだけ食うの遅いんじゃｗ

466 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 10:54:39 ID:SugGpN9L

>465
なんのために水で締めるのかすらわからないのね。
スープに浸けっぱなしだと、スープ吸ってふやけるし味も変わるんだが？

味おんちのたわ言は、もう聞き飽きたよ。

467 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 11:11:32 ID:84bMyQyM

>466
またはじまったよｗ
〆ること前提にレスしてるのがわからんのかねｗ
でふやける？そんなの感じたことねーよ
ウンチク漫画読みすぎじゃねーの？
いままでラーメンくっててふやけるなんてあったか？
ラーメン食ってて麺がふやけてますねとでもいうのかよｗｗｗ

468 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 11:13:09 ID:POaLrO6a

馬鹿ヲタのたわ言も聞き飽きたなｗ
スープ吸ってふやけるってどんだけ食うのが遅いんだｗ
味も変わるって、ラーメンは麺がスープの味を吸ってナンボのもんだろ。

スープを吸って味が変わるのが嫌なほど、小麦本来の風味ｗを追い求めるのなら
何度も言われてるが、うどんに塩をつけて食ってろっつーのｗ

469 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 11:30:30 ID:SugGpN9L

>468
麺そのものの味がまるっきり違うんだがな。
スープを吸ってなんぼだったら、もりそばも駄目ってことになるね。
水で締める意味も、まったくわからんのだな。
しっかり茹でて引き締めた状態が、一番コシがでるんだよ。
余分な熱をとる意味もある。

明らかに君は、麺の味がわかってない。

470 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 11:33:05 ID:POaLrO6a

また盛り蕎麦ですかｗｗｗ

471 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 11:33:15 ID:SugGpN9L

>468に聞きたい。
君さ、もりそばも食わない人でしょ？

472 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 11:33:16 ID:4mYEE37I

また　蕎麦と中華麺の区別できない人がきた

473 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 11:35:07 ID:/eHwvrOa

昨日のためしてガッテン見たひといる？
ここのやりとりって、パスタのミートソースが上からかかっているのを見た人が、なんで混ぜてないの？って聞いてるのに対して、
半可通がこれこそが麺の味を最高に堪能出来る食べ方なんだと言ってるようなものなんだよね。

474 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 11:36:35 ID:84bMyQyM

そして〆た麺を熱いつゆにつけるわけだ

475 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 11:43:40 ID:vIy4T55V

麺の味厨にはもううんざり
一生そのまま麺だけ食ってろよ

476 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 11:47:43 ID:eTkWDZQi

「もりそば」って表現は混同します
東池袋大勝軒系ではつけ麺を「もりそば」と呼ぶので
「つけそば」も丸長系ではつけ麺の事です

477 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 11:48:34 ID:POaLrO6a

まあ、盛り蕎麦とか言い始める馬鹿ヲタには酢豆腐でも食わしておけばいいさ。

478 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 11:51:40 ID:wWsrMU2r

>>465
自分の意見は>>323と>>325

479 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 11:54:01 ID:wWsrMU2r

>>467
それ言い出したら
つけ汁さめて脂が固まってまずくなるという否定派の意見もどんだけ冷めるんだ？という疑問有り。
お互いに極論ぶつけすぎ

480 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 11:56:34 ID:4mYEE37I

誰が脂固まるっていったのよ
勝手にお互い様にするなよ

481 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 11:58:51 ID:wWsrMU2r

>>468
つけ麺を否定するからこういう違いがあるよと皆が挙げてるだけじゃん。
別にラーメン嫌いともつけ麺に対して劣るとも言ってない。
麺類全般が好きで
そんなかでのつけ麺も好きなだけ
何故にそこまで否定する必要性あるのか意味ワカラン

482 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:00:55 ID:wWsrMU2r

>>473
見たよ。君の例えは全然ずれてる。

483 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:02:16 ID:wWsrMU2r

>>480
否定派のひと言ってるやん。

484 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:07:34 ID:wWsrMU2r

>>477
蕎麦との比較を全否定しながらスパゲティを持ち出したりうどんを持ち出して
挙げ句塩かけて喰ってろとのたまう馬鹿どもはどうなんすかね？

485 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:07:47 ID:eYaS6cgv

汁を「つける」からつけ麺なんだろ。
汁がついてたら、「つけ麺」じゃなくて「ついてる麺」だ。

お前らは本当に馬鹿だな。小学生からやり直せ。

486 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:12:59 ID:4mYEE37I

>>484
もう一回書き込み読んでみて
＞蕎麦との比較を全否定

と感じるようなら日本語勉強したほうがいいですよ

487 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:14:26 ID:LRjFAWGD

↑うまい！
なるへそ！

488 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:14:35 ID:wWsrMU2r

>>474
食べる直前につけるのと、熱い汁に浸かりっぱなしでは
当然状態は違います。

あと、全ての店では無いけど同じ店でつけ麺の方が茹で時間かかる場合があります。
ラーメンより太めで腰が強い麺を使ってます。
ラーメンスープより濃い味付けにできるつけ麺の利点を生かした麺の違いかと思います。

489 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:17:36 ID:wWsrMU2r

>>486
否定派の方々が蕎麦との比較を容認したレスを見たことがありません。
それでいながら「うどんでも喰ってろ」は常套句。

490 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:22:28 ID:wWsrMU2r

脂が凝固する話が
否定派が言ってないと言うなら
尚更つけ麺のデメリットはなくなる。

491 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:30:42 ID:wWsrMU2r

つけ麺の麺が冷えたままで出されるのは、締めた麺の美味しさを食べる直前ギリギリまで維持したいが故。
つけだれは、そのまま飲むことを前提としないタレに徹するので、味付けの濃さや種類の自由度は上がる。
麺も、熱く濃すぎないラーメンスープに浮かべてちょうど良いという条件にとらわれず、太さや腰の強さを設定できる。
ラーメンはスープの味の濃さの限界に合わせたバランス点が存在するけど
つけ麺は麺に合わせてタレをかなり自由にいじれる筈

492 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:31:30 ID:wWsrMU2r

ラーメンは旨い。
つけ麺も旨い。

493 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:32:38 ID:EvUvibn9

俺は、大阪で色々とつけめん食いました。
カドヤは営業時間が短いのと、遠いのでまだ行ってないです。
大阪の店でも、ほぼ魚貝がメインの洛二神や玉五郎どいった所は、スープの変質はまず無いと思う。
だけど、大吾郎商店のコッテリなんかはヤバイと思う。気になる人は本気で気になると思う。
有名な弥七だって、軟骨・鳥ガラ・鶏皮煮出した汁だから気になる人はいると思う。
カドヤは、遠いのと営業時間が短いので行けてない。
でも最近行列はみかけないと友人が言ってたよ。

494 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:35:36 ID:Ksb1er8e

ラーメン派の完全勝利でｵｹｰ？

495 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:49:43 ID:SugGpN9L

>493
麺に関するコメントが一切ないね。なんのためにつけめん食ってるんだか。
あんたの食べた中で、自家製麺の店はどこなんだい？

496 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:50:17 ID:84bMyQyM

>489
＞否定派の方々が蕎麦との比較を容認したレスを見たことがありません

ようやく気づいたね蕎麦との比較が不毛だということに
ウドンでってのは嫌味だとおもうよ　蕎麦と比較したがる肯定派に対してのね

>491
食べる直前ギリギリってさラーメンだと麺がのびるから？違くない？

＞熱く濃すぎないラーメンスープに浮かべてちょうど良いという条件
ちょうど良いのになぜ条件？
＞太さや腰の強さ
ラーメンでもできるよね？
＞つけ麺は麺に合わせてタレをかなり自由にいじれる
いじるって薄める事いってるの？

497 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:53:38 ID:SugGpN9L

パスタで麺の味云々言うなら、アーリオオーリオだろ。
ミートソースとか馬鹿すぎ。

498 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:58:14 ID:wWsrMU2r

>>496
通常の汁麺ではスープの味付けの濃さにそのまま飲んで美味しい範囲という限界があるんで
あまり太すぎる麺や腰の強い麺では合わなくなります。

つけだれ形式にすると、そういう条件から一部とき放たれ
味付けや麺の自由度上がります。

うどんの件は蕎麦に対する嫌みというのは後付け辻褄合わせにしか聞こえませんね。
否定派は中華麺否定の為に他の麺を持ち出してる
肯定派は他の麺でも美味しいんだから中華麺だってあり得るだろうという肯定的意見全くスタンスが違います。

499 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 12:58:43 ID:SugGpN9L

でなんだかんだとごまかして、結局>>471には答えない。
やっぱり、｢麺音痴｣なんだな。
ラーメンにしてスープをすわせれば、麺そのものの味わいは落ちるんだよ。
その代わり熱々のスープを楽しめる。
ほんと何ひとつわかってねーな否定派は。呆れるしかないね。

500 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 13:11:33 ID:wWsrMU2r

>>499
自分はどちらも旨いと思うけどね。
ラーメンスープの滲みたあたたかい麺、濃いつけダレで戴く腰のある麺。
ラーメンで美味しい麺が必ずしもつけ麺で美味しいわけじゃないし逆もまたそう。
オレ博多ラーメンの細麺でつけ麺にしたいってあまり思わんもん。
あれは汁麺ならでは美味しいと思うし。
つけ麺メインの店によくある極太麺はやっぱり汁麺より濃いめのタレで食った方が俺は好き。

501 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 13:12:19 ID:wWsrMU2r

つけ麺肯定する為にラーメン否定する必要性なんてない。

502 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 13:14:17 ID:84bMyQyM

ようするに麺だけの味にしかこだわってないわけだ肯定派は

503 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 13:15:27 ID:SugGpN9L

だれがいつラーメン否定したんだ？
頭おかしいだろあんた。

504 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 13:19:22 ID:EvUvibn9

>>495
なんで麺の話を？
つけ汁の話では無かったの？
大吾郎は一応自家製麺に限り無く近い。麺哲という自家製店から仕入れてると思う。玉五郎も洛二神もたぶん違う。
ぎん、は自家製。弥七も自家製。麺哲系も自家製。きんせいはスゴイ名店扱いだけど多分違う。っってどこまで書けばいいの？
聞いてどうするの。

505 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 13:19:28 ID:wWsrMU2r

>>499を見て否定的と思わない人の方が少数派じゃないかな？
麺音痴とか劣化とかさ。

506 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 13:26:20 ID:84bMyQyM

>503
>>107もそうだよね

507 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 13:47:43 ID:SugGpN9L

>>505
あんたの理解力が低いだけ。何がしたいのあんた？

508 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 13:50:15 ID:84bMyQyM

正直ラーメン屋に聞くとつけ麺は熱さ対策、夏用の売上対策
冬につけ麺なんてほとんど出ない
麺の味？それは後から考えた理由付け

509 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 13:55:58 ID:wWsrMU2r

>>507
君の書き込みを見て素直に思うことを書いただけ。
明らかに中傷にしか見えない事を書き殴って
周囲の理解力のせいにしなさんな。

510 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 13:59:42 ID:wWsrMU2r

>>508
店による。

511 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 14:00:10 ID:POaLrO6a

>>489
ざる蕎麦を引き合いに出して「麺本来の味」がどうだとか言い出すから、
「だったらうどん食え」になるんだよｗ

ひと口に麺と言っても、大まかに言って2種類あると思う。
麺そのものの味を味わうものとスープやソースの味を馴染ませた麺を味わうもの。
蕎麦やうどんは麺そのものの味を味わうのに、麺本来の味を引き出すための出汁つゆがある。
一方、ラーメンやパスタは麺にその味をしっかり馴染ませるためのスープやソースがある。

もともと麺にスープの味を馴染ませて食べるラーメンから派生して、
ざる蕎麦のようにつけて食べるようにした店があった。
麺とスープを分けてつけて食べるのはなんとなく楽しくて面白い。
麺を大量に食べたいときには便利でいい。
だから、そういう食べ方があること自体は俺は別に否定はしない。
つけて食うのが好きという人も別に否定はしていない。

ところが、「麺本来の味」「小麦の風味が」などと言い出す馬鹿ヲタがいる。
スープを吸うと麺本来の味が落ちるだのという間抜けがいる。
だったら、そんなに小麦の風味にこだわるのなら、うどんに塩をつけて食えっつーのｗ

512 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 14:03:35 ID:SugGpN9L

>>509
周囲じゃなくてあんただけだよ。他の肯定派の誰が絡んでる？
麺そのものを味わうには、つけ麺の食べ方が勝り、ラーメンの食べ方は劣る。
スープを堪能するには、ラーメンが勝り、つけめんは劣る。
当たり前のこと言ってるだけだ。
肯定派の俺が、ラーメンに対するつけめんのメリットを強調するのも当たり前。
あんた、俺に絡みたいだけだろ？

513 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 14:57:42 ID:/eHwvrOa

なんだかんだ言ってつけ麺はそばと違ってつけダレをしっかりつけて食べるようになってるよね。
でも、昨日ガッテンでやってたミートソースを上からかけるパスタみたいな感じで、
せっかくのスープも麺自体にはその味はしみ込まない。
麺にスープがしみないから無駄に濃い味のつけダレになる。
実際つけ麺ヲタが言うように麺自体の味がそんなに美味しければ、
つけダレがそんなに濃い必要なんてないと思うんだけど。

やっぱつけ麺ワケワカンネーｗｗｗ

514 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 15:09:20 ID:wWsrMU2r

>>511
そういう部分をはしょってただうどん食えなんて言ったらただの暴言。
それにパスタだって中華麺だって麺独自の味あるよ。
むしろ味こゆい部類でないの？
オリーブオイルで炒めただけのとかあるじゃん

515 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 15:09:44 ID:SugGpN9L

ミートソースwwwwwww
もう馬鹿の相手はやだw

516 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 15:13:06 ID:wWsrMU2r

>>513
無駄に濃い味と言うのも意見の相違あり
自分は麺自体の味が強いから
味つけを濃くしてると感じてる。

517 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 15:15:30 ID:84bMyQyM

>510
それは君が思ってるだけ　
理由にもならない

518 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 15:28:33 ID:wWsrMU2r

>>517
店による。

519 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 15:29:36 ID:wWsrMU2r

>>517
理由ではなく実態。

520 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 15:30:49 ID:wWsrMU2r

夏でもアツアツラーメンで繁盛してる店
冬でもつけ麺行列してる店

ある。

521 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 15:46:08 ID:LtXCzXl8

>>508
>正直ラーメン屋に聞くとつけ麺は熱さ対策、夏用の売上対策
>冬につけ麺なんてほとんど出ない
どこのラーメン屋に聞いたんだ？

522 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 16:32:00 ID:wWsrMU2r

>>512
>あんた俺に絡みたいだけだろ

自意識過剰も程々に。

523 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 16:47:22 ID:lF3dzxCv

>>522
俺も肯定派ですけど。
どうみても、ちょっかい出してるのはあなたですよ。
混乱招いて否定派につけこまれるので、やめて頂きたいんですが。

524 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 17:00:18 ID:1zmjrFa0

否定派の椰子。麺の風味をまず味わえ。

525 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 17:13:21 ID:VvPRI2wX

>>513
なぜ、麺にスープをしみ込ませないといけないのか
つけ麺はわざさわ、ラーメンみたいな汁物とは違う食べ方にしているのに

526 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 17:15:26 ID:SugGpN9L

>>513
まず第一に、つけ汁は｢タレ｣じゃないw 焼肉じゃねーんだぞwww
汁をつけすぎずに済むように、濃いめになってんだ。

527 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 17:34:11 ID:wWsrMU2r

>>523
おかしいと思ったから意見述べたのみ。
つけ込まれるって何すか？？
>>499の言動が酷いから酷いと言っただけですよ。

528 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 17:38:21 ID:lF3dzxCv

>>527
だったら、スルーして下さい。

529 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 17:38:23 ID:4mYEE37I

まだやってたのかｗ　常駐してる奴は生き方考えたほうがいいと思うよ

麺を味わうのなら、つけ麺の汁って強すぎると思うけど
たとえちょっとしか付けないとしてもね

530 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 17:40:55 ID:wWsrMU2r

>>528
だったらスルーしてくださいな。

531 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 17:41:06 ID:lF3dzxCv

＞つけ麺の汁って強すぎると思うけど

私にはそうは思えません。
しっかりした麺には、ある程度しっかりしたつけ汁じゃないと、麺に負けちゃいますから。
もちろん、こんなのは人によって感じ方が違うし、店にもよりますけどね。

532 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 17:44:59 ID:POaLrO6a

>>523
なにその敵味方思考からくる内部分裂劇ｗ
肯定派同士が喧嘩してようがしてなかろうが、馬鹿ヲタが性懲りもなく盛り蕎麦がどうしたの
麺がスープを吸うとふやけて味が落ちるだのと間抜けな発言をしてりゃ突っ込みは入るわな。
さらに、汁が濃いのは「つけ過ぎずに済むように」とかもうワケワカランわｗ

>>525
汁物ではなくても、麺に味を馴染ませるのは基本的な麺の食べ方だろ。
麺自体に味をつけずに出汁つゆにつけて食う蕎麦みたいな食い方は特殊だと思うよ。
日本の蕎麦とうどん以外にそういう食べ方の麺はあんまりないと思う。
逆に言えばそういう食べ方に耐えられる麺も他にないと思う。

だから、茹で上げたパスタとソースを別々に出される位つけ麺には違和感がある。
まあ、つけて食うのが楽しいから流行ってるだろうなくらいに思ってるが。

533 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 17:47:01 ID:AUQLbRIx

ここは肯定否定に関わらず、一人粘着が居ると入れ食いになる釣堀ですね。

>>526
ゴマダレに近いの出す店あるよ。

よくあるつけ麺否定派の意見って、「その条件から外れる店がある」んだよね。
つけ麺は変にバリエーションが多いから。

ぬるい：あつもりとか。逆に冷たいつけ汁とか。
しょっぱい：店によるが、何か？
うどんでいい：うどんと区別がつかない麺を出してる店あるよ。そこが好きな奴もいるよ。

例外がこれ
ラーメンでいい：ラーメンにつけ麺的な麺を使ってる店少なすぎるよ。ていうかどこだよ。

534 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 17:48:55 ID:4mYEE37I

麺に負けちゃうというより、
中華麺の性質上、それだけで食わせる力が無いからだと思うけどね

比重的には
蕎麦　　麺＞汁
中華麺　麺＜汁

で、脇役的な麺にしか出会ったことないけど
どこの店いったら美味しい麺に出会えるんですか？

535 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 17:49:58 ID:lF3dzxCv

ほらやっぱり・・・・
wWsrMU2rさん。せめて、一度注意するだけで、もめそうになったらスルーして下さい。
私も以後は、スルーします。

536 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 17:50:18 ID:LkeodFjg

>>532
＞日本の蕎麦とうどん以外にそういう食べ方の麺はあんまりない

パスタ等も含めて、スープに漬け込んで麺に味を染み込ませる方が少数派と思うが。
ラーメン以外に麺に味を染み込ませる食べ物ってそんなにあったか？

537 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 17:53:39 ID:wWsrMU2r

>>532
うどんそばがOKで中華麺だと駄目な理由が不明です。
うどんとそばなら同じ小麦粉の中華麺のが近くありませんか？

538 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 18:01:35 ID:SugGpN9L

>>534
まずあんたの行ける場所と好みを聞かないと。
もりそばやざるうどんも、好む人なの？
汁のある麺が好きなんだったら、無理してつけ麺食うことはない。
あと太い麺は好きなの？
これらをクリアしてるなら、評価の高いつけ麺屋で自家製麺の店に行けばいい。
それで絶対とは言わないが、麺だけでも旨いような店にもであえるはずだが。

539 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 18:02:07 ID:AUQLbRIx

>>534
自家製使ってるとこに。とりあえず。
肯定派に聞いても本当にうまい店の名前は出ないと思ったほうがいい。
ゼットンの二の舞を嫌って誰も本当の事言わないと思うｗｗｗ

540 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 18:16:02 ID:Q9GGQSeM

漬けて食べるのが楽しいから、本来は湯麺と呼ばれるラーメンが流行ってる？

541 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 18:18:23 ID:Lq2y9P67

結論

つゆに麺をつけながら食べるから「つけ麺」です。

つゆに麺を入れないのはそれはそれで美味しいからです。つゆに麺を最初から入れてあったらラーメンになります。

嫌いなら食べなくてもいいです。
誰も文句はいいません。

542 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 18:22:42 ID:Q9GGQSeM

確かに、ラーメンの麺って欧米人に言わせれば、
スープの具、実の扱いだからな。

543 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 19:23:20 ID:wWsrMU2r

>>534
手打ち、つうか手延べ系のラーメン屋さんや中華料理屋さんでけっこう腰が強く味の濃い麺に出会う事が多いです。
刀削麺とかが人気メニューの店だと普通の手打ち麺もかなり腰強く美味しい場合が多い。
つけ麺や普通の汁麺だけでなく
タンタン麺やジャージャー麺という味付けの強いメニューでもしっかり麺の味感じられて美味しかった。
あくまでも自分の経験の範囲内だけども。

544 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 20:00:11 ID:XngU7nQV

肯定派の人って何でそんなに必死なの？

545 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 20:12:20 ID:TqcZlfBt

>>464
彼だ！

546 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 20:28:14 ID:pY+6lMUL

日本蕎麦だって「かけそば」と「もりそば」があるじゃん。

ただそれだけの話じゃん。

それを何をゴチャゴチャ言ってるのか分からん！

547 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 20:32:52 ID:GrIaBkeZ

なんか否定派の人達って年上の人が多いんでない？
つけ麺の誕生から、現在の流行りに到るまで結構長い年月がかかったけど、これって最近の若者の嗜好の移り変わりによる所が大きいのではという仮説を立ててみた。

通常のラーメン→（もっともっと麺の味を強く味わいたい）家系の「固め」コール→（麺をよりダイレクトに食べる）「つけ麺」

548 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 20:44:20 ID:nu4s0R4W

>>521
千葉でやってる友人の店

549 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 20:52:44 ID:SugGpN9L

つけめんの発祥はまかないから。
これははっきりしてます。元々、夏向けに作られたわけではない。
中にはそういう店もあるんでしょう。それだけのこと。

550 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 21:09:37 ID:2HzYdzvj

>>547
どちらかというと学生さんが多い気がする。
社会に出れば様々な人と食事することが増えて、
自然と人の嗜好なんて様々だってことに気づくから。

551 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 21:14:29 ID:kaZOxMTa

つけ水で締める
ラーメンまんま入れる

くらいの差でしょ
つけの方が麺がうまいｗ

552 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 21:15:21 ID:GrIaBkeZ

つけ麺の発祥に関しては山岸さんが生きているくらいで、まだそりゃはっきりしている。けど実際つけ麺が流行り始めたのは、誕生から数十年経ったここ２～３年。

当初の「つけ麺」の製作意図とは別の部分で火が着いたと考える方が合ってそうな気がするし、現在世間に受け入れられている理由も創られた意図とは必ずしも一致しないのではないかなぁ。

553 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 21:17:39 ID:eTkWDZQi

>>547
全く意味が解らん
つけ麺食べてるとヤバイな

554 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 21:23:53 ID:POaLrO6a

>>552
流行ってるのは基本的にはつけて食べるのがなんとなく楽しいからでしょ。
麺本来の味だのなんだのと講釈垂れる馬鹿ヲタってアホ過ぎｗ

555 ：うらかん@四国の帝王：2007/11/01(木) 21:30:02 ID:bldtNyBa

小松島なら、後は芝政と大川がマイルドな白スープでなかなか。
鴨島にある光軒というお店も、このテのスープを出しています。
二軒屋というお店は、いもおさんの弟さんがやっていて、これもマイルドな白スープ。
この辺は白スープで個人的に好きなお店。
石井のもりしょうさんは濃口醤油で、バラ肉をしょうが焼き風味でいいかも。
徳島の南出来町にあるひらたも濃口醤油でなかなかいいかも。

556 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 21:36:13 ID:nu4s0R4W

肯定派の麺の何とかｗって言うのは後から考えたシロモノ
ラーメン屋が言うには夏対策か流行、それ以外ないよ
えらそうに蕎麦なんかの例持ち出して講釈たれてるが
あんがい単純なもの
食べて満足するのはラーメンそれが全てじゃね？
ナンか言われて麺の腰がとウンチク語られてもやれやれって感じｗ

557 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 21:40:27 ID:Rk27cb76

ふああ、だから六が流行るんだよ、なあ、つけ麺はよお、もり蕎麦にちけえんだな
蕎麦はよお、鰹や鯖節のな、出汁を取り、醤油を合わせた濃い返しにな、
出汁汁を加えるんだよ、麺に、蕎麦に、負けない味ってのはよお、そっからじゃ
ねえのか？？

558 ：うらかん@四国の帝王：2007/11/01(木) 21:44:34 ID:bldtNyBa

今コンビニで春陽軒のインスタントラーメンがあるけど味は一緒？やっぱり店行った方がいいかなぁ？

559 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 21:48:22 ID:PMNkMxKk

>>554 >>556
なんでそんな必死になってんだ。特に>>556。
＞肯定派の麺の何とかｗって言うのは後から考えたシロモノ
＞ラーメン屋が言うには夏対策か流行、それ以外ないよ
馬鹿でなかろか。

560 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 21:49:23 ID:Rk27cb76

インスタントラーメンってだけでNGだな、店行けや。

561 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 21:50:59 ID:nu4s0R4W

>>559
あまりの図星に言い訳もできないようだなｗ

562 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 21:56:25 ID:nas+hoyQ

つけ麺てなんで最初からつゆに麺を入れないの？という問いを発したのは自分達のはずなのに
>麺の腰がとウンチク語られてもやれやれって感じｗ
>えらそうに蕎麦なんかの例持ち出して講釈たれてるが
>肯定派の人って何でそんなに必死なの？
>ラーメン屋が言うには夏対策か流行、それ以外ないよ
こんなスレ要らんじゃん。>>1含めた否定派連中は何考えて生きてるの。

563 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 21:56:47 ID:Rk27cb76

ほっとけや、旨いか不味いかも分からん味覚音痴に何言っても無駄ぞ。

564 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 22:03:10 ID:sxr5hHMK

>>561
本当にお馬鹿さんだなあ

565 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 22:07:29 ID:wWsrMU2r

>>561
自分はつけ麺好きだが
夏場しか売れず冬場は殆ど出ないような店のつけ麺は食べたくないです。

566 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 22:08:18 ID:fK4r7R4X

流行ってるっていったって実際はネタに困ったマスコミが仕掛けてバカがのせられてるだけなんだけどな。
そういう輩ほど薀蓄を語りたがるし、だけど実践に基づいていない知識だけだから底が浅いｗｗ
このスレにだってつけ麺どうこう以前に自分のポジションを「肯定派」「否定派」のくくりで決めてから
作文してる輩が見受けられるな。はじめに肯定（否定）することが目的だから窮屈で余裕のない理屈ばかり。

567 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 22:11:00 ID:nu4s0R4W

>>566
＞流行ってるっていったって実際はネタに困ったマスコミが仕掛けてバカがのせられてるだけなんだけどな

　よく分かっていらっしゃる

568 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 22:12:47 ID:fK4r7R4X

>>565
> 夏場しか売れず冬場は殆ど出ないような店のつけ麺は食べたくないです。

細麺がウリなのにつけ麺だけは太麺使ってるような店とかｗｗ
もちろん創意工夫の結果そうしてる店もあるだろうが、単なる「営業」なんだろうな

569 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 22:39:48 ID:GrIaBkeZ

>>554
食べるのが楽しいってのは結構重要なファクターだからな。
ただまぁ>>556
の認識は納得出来ないかな。

そもそもつけ麺の流行の引き金になった「六厘舎」は夏にさっぱりと食べるような嗜好のシロモノじゃなかったし。

夏限定のつけ麺を出す店が、イマイチな場合が多いのは事実だけど。

570 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 22:42:23 ID:g6Q2brOo

>>508 >>548 >>556 >>561
嬉々としてネットに友人の店の恥を晒して、何を得意げになってるのだろう。

夏になると売り上げが落ちて、冬になると禄に出ないようなつけ麺で補わなければならないようなお店。
ラーメン、つけ麺、どちらもイマイチなような。。。。

571 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 22:48:10 ID:nu4s0R4W

>>570
君は人を中傷する事しか考えられない哀れなやつだ
まさかその店で食べたのかな～？ｗ
得意げ？
勘違いも甚だしいｗｗｗ

572 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 22:56:23 ID:GrIaBkeZ

>>571
nu4s0R4Wこそ、煽りにだけ反応してんじゃねーっつー話だよ。

こっちはちゃんと反論してんだから。

573 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 22:58:26 ID:g6Q2brOo

君が書いたことの感想です。
そんなお店では食べたくないな、と。食べた事あるなら、美味かったとか不味かったとか書くし。

君こそその友人ひとりの発言を他の全国に何百軒何千軒とあるラーメン屋に当てはめて語り
意見の異なる人間は否定し中傷する事しか知らぬ哀れな男では。
まったく勘違いも甚だしい

574 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:01:27 ID:wWsrMU2r

美味しい店なら冬場でもラーメン屋は繁盛するし
冬場でもつけ麺は人気メニュー。

575 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:02:52 ID:nu4s0R4W

>>573
ぷぷ
つけ麺好きじゃないと否定すると
旨いつけ麺食べた事ないんだなと意味不明なことを言う肯定派にはいわれたくないなぁｗｗｗ

576 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:10:01 ID:eTkWDZQi

つけ麺が流行ってるなんて誰も思わない
饂飩、蕎麦、ラーメン、が流行ってるなんて誰も言わないのと同じ
否定派の妄想の中では流行っているらしい

単なる営業もあるし夏場しか出さない店も有る
お店も色々つけ麺を出す店も色々
否定派の妄想も色々

普通に店に有るし、何も考えずに美味いと思うからつけ麺を食う
特別な事ではない

577 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:19:32 ID:g6Q2brOo

君は最低だね。
＞夏場はラーメン売り上げ落ちる。
＞対策としてのつけ麺。
＞冬場は殆ど出ない。
君の話を聞いて君の友人のお店の味に期待を持つ人は一割にも満たないと思う。
名前こそ出してないものの、自身が周囲に悪評ばら撒きながら、中傷しか能が無いと他人を罵倒する。
他人の中傷の為には友人まで利用する。本当の屑だね。

578 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:23:48 ID:nu4s0R4W

>>577
残念ながら知り合いの店は繁盛してるｗ
その店の店員が言ったことだから間違いない
新店舗も出したようだぞ
＞～君の友人のお店の味に期待を持つ人は一割にも満たない・・・
楽しい妄想ごくろうさまｗｗｗ

579 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:24:41 ID:wWsrMU2r

>>575
好きじゃない、ということに異論を唱えてる人は殆ど居ないはず。
自分が好きじゃないからと
他人に好みを押し付け否定している馬鹿連中を批判してる人間が居るだけ。

580 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:29:08 ID:g6Q2brOo

ならばそれこそ、君がやってることは君の友人の誹謗中傷。
食べた事もなし、店名も知らないのだから、君の書き込みが全ての情報源なんだから。

581 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:31:14 ID:FjwNNiSm

>>578
つけ麺はまずいのは確かみたいですね

582 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:31:45 ID:POaLrO6a

＞好きじゃない、ということに異論を唱えてる人は殆ど居ないはず。

いるよ。
強烈な被害妄想を爆発させる奴。

583 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:35:06 ID:eTkWDZQi

友人お店って妄想から生まれた話をネタにされても
最後は店員からの伝聞にしているし
仮に実際にあっても千葉位だと
有る意味抽出ポイントとしてはいい感じだよ

584 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:38:20 ID:nu4s0R4W

>>580
掲示板で店名出すかよ

585 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:39:46 ID:nu4s0R4W

>>581
あの～妄想はヨソでやってください

586 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:44:15 ID:g6Q2brOo

出せなんては一言も言ってないよ。
喩え匿名であっても、君の行為は友人のお店の中傷です。

587 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:46:42 ID:CiJK17NX

夏場の間に合わせメニューで冬は出ないんでしょ
君がそう言ったんじゃん　

588 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:47:33 ID:nu4s0R4W

>>586
＞君の行為
どんな行為？

589 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:48:00 ID:AUQLbRIx

>>582

つけ麺やつぶす、とかいう強烈なのも居るからどっちもどっち。

590 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:52:20 ID:AUQLbRIx

どっちもどっち、は変か。少数のキチガイで全体を量るのは愚かというべきか。

591 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/01(木) 23:57:48 ID:wWsrMU2r

>>585
妄想というより君の言動に対する素直な感想ですよ。
いくら繁盛してても店主が力入れてなくて実際に冬場は出ないようなつけ麺
前もってそんな話聞かされてたら、頼む気無くすのは当たり前でしょうに。
自分の言動に自覚症状無いのね。

592 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 00:00:04 ID:sExtwwyP

つけ麺肯定派の論理は色々だが
否定派は理窟はほぼ同じ
不健全さ怪しさを感じるね

べんてん、六厘社、大勝軒、丸長挙げても
アンチは必ず存在する
でもつけ麺のアンチは少ない
その少ない中のアンチ
現実感が無い否定
窮地に追い込んでゴメン

593 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 00:02:23 ID:2OZwAigE

>>588
会話のきゃっちぼーるが不自由過ぎ

594 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 00:05:23 ID:OoACA8rB

>>591
＞店主が力入れてなくて実際に冬場は出ない
冬はラーメンに比べ出ないのだがそんなにおかしいトコか？
つーか何に必死なのかわからんｗｗ

595 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 00:07:13 ID:OoACA8rB

>>592
＞つけ麺肯定派の論理は色々
ｗｗｗ自分で何逝ってるか分かってるのかね？
不健全って何処から出てくるわけ？

596 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 00:10:06 ID:bzdfxB6Q

>>508と言ってるニュアンスがどんどん変わってくるんだけど？

597 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 00:10:20 ID:bGOneY7L

うまいつけ麺もあるんだろうけど

ほとんどの店が不味いよね

598 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 00:12:30 ID:Flg9LIGR

>>594
必死なのは君だっつうの(笑)

599 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 00:12:47 ID:OoACA8rB

>>596
全く変わってない　
いいかげんさ何に必死なのかしらんが
つけ麺オタの無理な理屈を言ってないで
素直にラーメン選びなよ

600 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 00:13:56 ID:sExtwwyP

妄想の店の会話しても意味が無い
実際そんな店は数多い
東京以外の店では有る意味そんな程度だ
店側は意識が高くても
食べる人の認識がないと
つけ麺なんてまだそんな程度

601 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 00:17:14 ID:Pb8rOMpC

＞素直にラーメン選びなよ

人の好みに口出しするのはあれですね。そうですね。

602 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 00:17:56 ID:UH1jevE8

>>599
自分が全く見えてませんし
どうしてラーメン食えに繋がるのか意味が不明な

603 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 00:32:24 ID:OoACA8rB

とりあえず腹へった。インスタント麺でも食うかなｗ

604 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 00:48:17 ID:Pb8rOMpC

↑と、このように。ここで肯定否定をやってる大半はインスタントを食べまくっているのであった。

605 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 00:58:31 ID:sExtwwyP

地方って言うかつけ麺文化に近くない人はつけ麺を認めなくても良い
無理遣りに否定するのも良い
知らないのだから

私はつけ麺を食べる、美味いと思うから
幼い頃から食べてるから普通の食い物
否定派も自分が生まれた地域の食文化を否定しないだろ

四国地方の雑煮は、あんこ入りの丸餅で甘い白味噌らしい
それを否定しても地元の人とは平行線だよね

つけ麺は東京中野から生まれた地域限定の食べ物
東京の人でも否定派は大勢いる

ましてや大勝軒や丸長が無い地域の人が
冷たい麺をラーメンスープにつけて食べるなんて
考えられない事は逆に自然な事だと思う

606 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 01:02:13 ID:PMi/8fq7

自分が理解できないからって、人の好むものを否定してしまうのは、

自分勝手な物の考え方だ。考え方として、間違っている。

間違った考えを、安易に認めてしまうのは、非常によろしくない。

わがままを振りかざすのを、助長してどうする。

607 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 01:07:57 ID:Pb8rOMpC

自分の好きな食べ物に同じようなこと言われても平気なやつだけ言えばいいと思うよ
そんな奴が居るならね。

608 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 01:38:01 ID:xAj4aUy4

結局肯定派も否定派も「冷たいラーメン」が最強だと認めざるを得ないだろうな。

609 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 01:49:13 ID:sExtwwyP

妄想のサンプルの、千葉の夏しかつけ麺を出さない店
俺の妄想だと夜はモツ煮込みや豆腐等を提供して、居酒屋状態だと思う
こんな店は儲って二号店もありえる

そんな店だが、野菜炒めも出来るしチャーハン餃子は当たり前の職人が好き
樹庵のようなラーメンコンサルトの元で、葱がぎりぎり切れる程度の素人、若者
が作るラーメン、つけ麺は何の興味が無い

610 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 02:47:50 ID:q+tGBF1g

つけ麺で思ったんだけど、だいたい大盛りって百円増しくらいだけど、
実際は麺の値段ってもっと安いんだろうか。つけ麺って冷めてるからなのか
わからないけど、麺の量って多めでしょ。あれって店が利益を割いてやってる
んだろうか。

611 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 03:00:06 ID:um3Nj48k

>>610
大体ものにもよるが、仕入れで200ｇ50円～だな。これだとかなり安い方だね。
小麦の価格が今10月から10％上がってるし、その他もろもろ上がってる。

来年のつけ麺は高いんじゃねーか。麺が多いから。ま、ラーメンも似た様なもんだが。

612 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 03:07:35 ID:OoACA8rB

>>609
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::こういうパカはどうすりゃいいんだ・・::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . .　釣り・・・・・・？: :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

613 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 03:08:18 ID:OoACA8rB

>>608
それは少しかんがえさせる

614 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 03:09:35 ID:q+tGBF1g

>>610
大盛りって何グラムくらいだろう。でももともとが安いってことか。
特に取り留めなくつけ麺のこと考えてたら、熱さと量って関係あったのかな
って思って。

615 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 03:12:23 ID:q+tGBF1g

そういえば辛さは貧しい食生活で満足を得る手段だったらしい。

616 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 03:21:28 ID:um3Nj48k

>>614
自己レスしてっけど俺へのレスか？
勝手に俺へのレスと判断し回答すると
無根拠だが300ｇだと大盛りじゃねえ？

617 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 03:38:58 ID:q+tGBF1g

>>616
ごめん、アンカー間違えた。
３００ｇか。

618 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 03:50:25 ID:um3Nj48k

>>617
かってな基準だよ俺の。
２００ｇ位が標準って店多くね？
熱さと量の関係ってのは、熱いって気温の事？

気温の事なら。大勝軒が昔っから大盛り出してたからって、名残だろうって感じのレス過去スレにあったよ。

619 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 04:25:59 ID:OoACA8rB

>>615
それもしかして日本酒の話？

620 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 09:27:04 ID:JWX6kQyL

結局、

１）自分の好みに合わないものの全否定
２）根拠のない言いがかり
３）意味不明な罵倒

否定派の意見で、この枠を出ているものは何一つない。
そろそろ、否定派の否定理由を項目ごとに整理して、テンプレ作りましょうよ。
肯定派のみなさんいかがですか？
特に反対意見なければ、たたき台を作ってみますので、ご協力よろです..(*_ _)ﾍﾟｺﾘ

621 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 10:21:25 ID:9lW1wUEb

どうせ隔離スレ
お好きにどうぞｗ

622 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 10:43:12 ID:4AhuQuHI

長野では大盛りだと４００ｇ以上の店も多い。

623 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 11:57:27 ID:QodFPC5m

>>620
否定派の主張が同じ事のループなのは何スレも前から言われてるからね。
(というか、釣りネタが９割以上なので
そんなのに毎回真面目に答えてる肯定派自体が間抜けと言えば間抜け。)

まぁ、一見のつけ麺好きが同じ釣りネタに引っ掛かってる事も多いし
テンプレでまとめた方が無駄な手間が省けて便利なのは確か。

624 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 13:17:42 ID:JWX6kQyL

このスレの冒頭から、否定派の意見を拾ってみました。
種類わけして、典型的なものを貼ってみる。

１）ぬるいからだめ
＞あんなナマヌルイ喰いモン。犬のエサかよ？ボケ！
２）量が多いだけ
＞つけ麺肯定派は、沢山食べたいだけなのです。
＞猫舌のピザ専用メニュー
３）カンスイを中和できないからだめｗ
＞つけ麺喰って喜んでる奴なんて化学調味料に頭をやられたＤＱＮばかり。
＞麺の味が云々？ってそりゃカンスイの味だよｗｗ
＞つけ麺がいかに有毒か、カンスイがどれだけ脳に悪影響を及ぼすか、証明してくれているね
４）うどん食えｗｗｗ
＞うどん食えよ
５）流行やマスコミに踊らされている
＞他の都市でもあるけれど東京は異常。
＞「話題のあそこの食ったよ」「買ったよ」って情報が大事か？と思う
６）夏場メニューに過ぎない
＞つけ麺も夏に涼を求めた結果だと思ってる。
７）満足感・感動がない
＞つけ麺？あぁ、満足感を得られず我慢しながら食べるのがいやなのに
＞肯定派は麺の味がどうのと全く勘違い

途中いやになって、読み飛ばしちゃったけどｗ
あらためて並べると、否定派のあまりのDQNぶりに、呆れるばかり。
否定派諸君。
他に何か言い残こすことはありますか？

625 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 13:36:39 ID:ztSkOHbK

>>624
とりあえず
如何に無内容な短文煽りが多いかは分かった。

後は、新しい切り口のネタが投下されるまでは
否定派のマンネリ振りを鑑賞するスレでいいんじゃないかな。

626 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 15:43:49 ID:UhLwVkaZ

否定派の特徴一覧とかテンプレとか、よくやるよね。
きっと｢俺のレスに反応が無いって事は認めたって事だな｣とかいう奴も同一人物っぽいな。

肯定派さんご苦労様って感じだわ。

627 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 15:46:31 ID:W/welsgT

そもそもつけ麺って普通のラーメンより安くないとおかしくね？
スープ減らしてる分手間とコストダウンなわけだし

628 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 15:54:41 ID:yEJXGyJt

>>626
肯定派の中に強烈なのがひとりいるでしょ。
結論が好きな彼はまとめも大好きなループマン。
こんなスレがここまで伸びてるのも彼一人の力といっても過言ではないｗ

629 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 16:09:19 ID:JWX6kQyL

>>627
茹で時間はかかるわ、水で締めなきゃいけないわ、つけ汁はラーメンより工夫がいるわ、
器は２つ使うから洗い物は倍になって、おまけにスープ割りを後で出す。

高くて当たり前。

630 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 16:19:10 ID:C6Gjynbn

>>627
価格が高い方が美味いと思う客の錯覚を利用してるだけ
つけ麺の方がラーメンより高級であると思わせるイメージ戦略だな

631 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 16:25:58 ID:t9ersLlC

しかし、漉しアンが好きだって言う奴が、
粒アンを目の敵にするような物だな。

粒アン好きは両方好き。

632 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 17:50:48 ID:Pb8rOMpC

肯定派も否定派も関係なく、痛い子がいるとスレ延びるよ。

633 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 18:15:05 ID:C6Gjynbn

<丶｀∀´>冷麺喰え

634 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 19:14:00 ID:bzo6Vjd2

好みの問題ですらなさそうだ。単なる嫉妬だな。
何にでもケチつけたがるクズが、騒いでるだけみたい。

635 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 19:30:41 ID:bGOneY7L

つけ麺に嫉妬って　日本語どうなってんの？

636 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 19:46:54 ID:1TXsZBaU

一度も食べたことない　つけ麺
これからも食べることはないだろう

637 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 19:52:20 ID:c3ctprHH

近所につけ麺屋が出来て、それで客を取られちゃったラーメン屋店主
これくらいしか、つけ麺に恨みを持ち粘着するシチュが思い浮かばない

638 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 20:48:08 ID:QodFPC5m

時々、釣りネタに対して変に捻った煽りを返そうとして失敗してる奴がいるけど
多分、その典型じゃないかと思う。

639 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 21:10:49 ID:bzo6Vjd2

美味しいと評判になると、ケチつけたがる奴っているよな。
性格歪んでんだよ。
それと、東京の食い物にはとにかくケチをつけたがる連中も常駐してますな。
そんな連中がいくら騒ごうが、つけめん人気には全く響かないでしょうがね。

640 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 21:17:36 ID:xAj4aUy4

不味いと評判がたつと行った事もないのに必死に擁護しだして「店員乙」と言われるタイプだな

641 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 21:31:45 ID:bzo6Vjd2

>>640
巷にはいい加減なつけめん出してる店も、多数存在するが、
圧倒的に支持されているつけめん専門店があるのも事実だしねぇ。
あんたをはじめ否定派がいくら騒ごうが、肯定派が旨いと認めてるつけめんを、
否定することはできませんがな。
どうやって否定すんのさ？
結局、自分勝手さが際だっていくだけだぞ。

642 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 21:43:26 ID:1TXsZBaU

つけ麺専門店なんかそんなにあるのか？

643 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 21:46:43 ID:17y620iw

>>633
そりだけは勘弁してくれ。

644 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 21:47:25 ID:xAj4aUy4

>>641
お前、正真正銘のバカだなｗｗ

>>640は>>639の前半を受けて、そういう歪んだ奴は天邪鬼だから逆の場合もあるな、
って茶化しただけだったんだが。被害妄想乙

645 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 22:01:20 ID:kBimeeWr

>>644
×茶化しただけだったんだが
○茶化しただけのつもりだったんだが

×被害妄想乙
○文章力無く紛らわしくてゴメン

646 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 22:02:59 ID:kBimeeWr

×お前、正真正銘のバカだなｗｗ
○正真正銘のバカだな、俺はｗｗ

647 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 22:12:32 ID:Pb8rOMpC

>>642
＞巷にはいい加減なつけめん出してる店も、多数存在するが、
＞圧倒的に支持されているつけめん専門店があるのも事実だしねぇ。

ここからは、つけ麺専門店がたくさんある、とは読み取れない。

648 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 22:15:44 ID:xAj4aUy4

>>646
そいだけカッカして頭から湯気たててるんなら熱々のラーメンなんて要らないな

649 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 22:20:02 ID:bGOneY7L

>>641
ほんとにこういう書き込みが多いな

つけ麺好きが「つけ麺美味い」と主張してるのも、
つけ麺嫌いだったり、スレタイの疑問を持ってる奴が「つけ麺不味い」等と主張するのも同じこと

ただ単に自分の好みから発してるだけなのに、それを全否定とか言って被害妄想、
さらに人格否定までする始末

650 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 22:27:02 ID:yEJXGyJt

被害妄想はこのスレを長寿にしたエネルギーだね。

651 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 22:48:06 ID:UhLwVkaZ

スレタイもそうだけど、つけ麺に対して疑問を呈してるだけなんだがな。
もちろん否定的な疑問である事は事実だが。
それを全部、否定された！貶められた！って
もちろんあからさまに否定している奴も居るし、煽って釣りしてるのも居るし。

そりゃいくら否定派が何を言っても、つけ麺屋は無くならない事は否定派も解ってるし。
つけ麺屋を潰したい訳じゃ無いし。
つぶすとか言ってた奴はいたけどさ。ネタだろ。

652 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 23:14:49 ID:Pb8rOMpC

＞つけ麺に対して疑問を呈してるだけなんだがな

単なる疑問には、普通の応答があったはずだよ。何なら今から試すかい？

653 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 23:22:58 ID:Pb8rOMpC

基本的な疑問の応答

ぬるい：あつもりにしたり、汁をひやしたりしてる店は既にある
しょっぱい：味は店による。魚介豚骨もしょっぱいというなら、つけすぎ。
ラーメンでも同じ：麺の食感も汁の味付けも違うけど？
うどんで：麺の食感もｒｙ

654 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 23:23:19 ID:sExtwwyP

つけ麺専門店として華々しくデビューするが
数ヵ月後にラーメン始めました、って店有るよね
それだけラーメンの需要が多いって事だな

655 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 23:27:02 ID:yEJXGyJt

つけ麺だけで冬を越せる店はまずない。

656 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 23:27:32 ID:Pb8rOMpC

>>654

つけ麺専門店と銘打ちながら最初っからラーメンも出してる店の方がはるかに多いおｗ

657 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 23:55:32 ID:bzdfxB6Q

>>649
違うと思うよ。
他人を味覚障害と呼んだり、食物をゲロ呼ばわりしたり
喰う奴の気が知れないとか言ったり
そんなのと一緒にしないで下さい。

658 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/02(金) 23:55:58 ID:sExtwwyP

>>656
それってつけ麺専門店じゃないじゃん

659 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 00:15:14 ID:HzC8aCn2

人気ラーメン店で、後からつけめんをメニューに加えた店が、どれだけあることやら。

それだけ、つけめんの需要が多いってことだな。
人気店なら、つけめんだけで楽に冬を越せるよ。

660 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 00:15:16 ID:4H0z+pjl

>>658
たとえばどこがそれやった？
つけ麺屋やすべぇとか、普通に最初っからラーメン出してたｙｐ

661 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 00:39:28 ID:T2kjakG0

つけ麺は麺が旨くて水で〆た麺が最高
って言っておきながら、あつもりってなんじゃ
〆た麺をもう一度、茶褐色のカンスイの溶け出した湯につけて
冷たい麺とスープの温度差の旨さは何処行った

662 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 00:50:58 ID:4H0z+pjl

＞冷たい麺とスープの温度差の旨さは何処行った

そう主張してる人はあつもり食わないよ。

663 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 00:52:31 ID:HzC8aCn2

ああ、だからあつもりは邪道って考えるつけめんファンは多いよ。
俺も食わない。理屈以前に旨いと思えないから。
もちろん、それが好きだって人もいるんで、否定はしませんけど、俺は嫌い。

664 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 01:06:54 ID:T2kjakG0

旨いと言われているつけ麺屋があつもりを提供するのは何故？

665 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 01:09:13 ID:HzC8aCn2

>>664
そういう好みの人も中にはいるから。

666 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 01:09:55 ID:wTkWjfa8

新スレたてた

【あつもり】あつおりなんて邪道、邪道、つけ麺と一緒にすんなよ【なおざね】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1188651415/

667 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 01:19:32 ID:2oBrkSup

あつもりとつけ麺の差は
釜あげとぶっかけの違いみたいなものだな。
単にメニューの幅として楽しめばいいだけ。

>>666
釣れますか？

668 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 01:26:24 ID:T2kjakG0

つけ麺屋は商売のためにあつもりも出すしラーメンも売る
本来はラーメンだけで商売したいが
東京はつけ麺が流行っているので売りのためにメニューに入れてる

全国的にはつけ麺なんて存在自体知らないし、仮に知っていても東京のゲテモノ扱い
地元に大勝軒が来てつけ麺を食うが、殆ど此処の否定派の意見と同じ
つけ麺ってこんな感じで良い？

669 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 01:29:39 ID:wTkWjfa8

「つけ麺大王」なんて30年以上も前からあるけどな。
つけ麺を知らない奴がいるのが不思議でならない。日本って広いんだな。

670 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 01:34:48 ID:LANJ1VGs

実際、つけ麺に馴染みのない地方在住の保守的な田舎者は
今更新しい食い方を提案されても受け入れがたいんだろうな。

ま、そんな奴が何人居ても
旨いつけ麺屋の行列は減らないわけだが。

671 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 01:35:52 ID:HzC8aCn2

>>668
最初からつけめんメインの想定で、麺もダシも作ってる店もあんですけど。
例としては、頑者でもあげときますか。

672 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 01:49:05 ID:HzC8aCn2

あ、んで、ゲテモノとか言い出すやつは、相当東京コンプレックス強い奴だけね。

673 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 01:50:01 ID:4H0z+pjl

と、>>668のような態度が、自分の好みを前提につけ麺全体を否定しようとしているものと言えそうです。

>>670
つけ麺に本当になじみの無い大阪以外の各地は、まあ大概無関心なんじゃないかなとか。
とりあえず否定派で「関東並びに大阪以外」の方、募集しますよー

674 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 01:56:05 ID:HzC8aCn2

地方の人なら知らないって事は有り得るし、興味持たない人も多いでしょ。
でも｢ゲテモノ｣はまず有り得ない。知ってれば、好奇心を持つのが普通。
東京に一方的に対抗意識持って勘違いしてる、一部の関西人くらいのものだよ。

675 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 01:57:39 ID:EVUbrofB

つけ麺ごときで優越感を味わえるのか東京人はｗ

676 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 02:01:30 ID:T2kjakG0

>>667
つけ麺って熱いスープに〆た冷たい麺をつける温度の差が旨いんでしょ
釜揚げは冷たいスープに〆てない麺をつけて食うものだよね
ぶっかけは熱いスープに〆た麺を入れたもんだよね
解る、何一つ比較できないよ

つけ麺大王は全国区ではないし、あれがつけ麺であれば
肯定派の勝ちだね、負けました

677 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 02:06:17 ID:EVUbrofB

>>676
昆布とカツオブシで出汁とったうどんのつけ汁と
鶏ガラや豚骨で出汁とったつけ麺

脂の量が比較にならない事に、いつ気付いてくれるのですか？

678 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 02:20:37 ID:xrjIM89b

>>673
釣りかとも思うが、大阪はつけ麺出す店は結構あるぞ。
だから、「メニューにあるあの変なやついっぺん食ってやろうテレビも最近よく見るし」
結果「んー、コレ、だからなんなの？別に不味くはないけど、同じ金払うならイツモのラーメンのがいいや」
って感じじゃないかな。
大阪で、「つけ麺専門店」って言える店は「大鶴製麺処」と「麺野郎」くらいだし。
両方とも今年出来た新店だし。
麺野郎は麺以外は色々残念な感じだしな。
関東圏以外、尚且つ大阪・京都以外で「つけ麺専門店」ってあるのかな？
場合によっては日本で2番目につけ麺が普及しているのが大阪かもしれんぞ。

679 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 02:27:37 ID:2oBrkSup

大勝軒って
関東以外だと暖簾分けの店は
どれくらい出店してるんだろ。

関西だと大阪他
幾つかあった気はするが。

680 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 02:32:27 ID:T2kjakG0

>>677
だとしたらラーメン、つけ麺の比較として出すべきではない　解りますか？
つけ麺が旨いとされてる店も客もあつもりを出すし食う
つけ麺の旨さの本質、温度差さって本当ですか

つけ麺は東京の出来事、もんじゃが全国区ではないのと同じ
たぶん好きな人にはつけ麺は普通だが、知ら無い人にとって無理
広島つけ麺、東京つけ麺の差が解らない方が普通、ヲタ以外は

681 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 02:33:17 ID:4H0z+pjl

>>677

冷えた脂ってけっこう色々ありますね。全部まずいですねそうですね。

>>678
日本語は修飾のかかりが面倒ですね。でも前後の文脈から
「つけ麺に本当になじみの無い」は「大阪以外の各地」にかかってますよ？
じゃないと「つけ麺になじみの無い大阪以外の各地」が「無関心」ということになっちゃいますからね。

682 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 02:35:27 ID:4H0z+pjl

ああ、まだ誤解されそう

「つけ麺になじみのない大阪」「以外の各地（＝なじみがある）」が無関心

つまり「大阪以外のつけめんになじみのある各地が無関心という矛盾をかかえることになるってこってすわ。

683 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 02:45:03 ID:B5tFuu/P

>>681
動物性の脂は少しでも冷めたら不味い、これは常識すね
例外として煮こごりのような状態で食す料理もありますが・・・

サラダオイルとかは全部植物性の油ですしね

684 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 02:48:49 ID:wTkWjfa8

>>682
自分の語学力・論理力をもう少し冷静に見つめなおしたほうがいい

685 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 02:52:11 ID:4H0z+pjl

>>684
具体的に。

>>683
例外があるのに常識、と。

でもつけ麺への否定としては弱いです。豚骨も魚介も使わないのがありますので。

686 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 02:52:25 ID:xrjIM89b

>>682
結局、どの地域とどの地域のあたりが無関心と思われるのか書いた方が早い。

687 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 02:53:11 ID:KnCaAfMH

つけ麺派にとって一番有名な店が大勝軒だってことがさわってはいけない腫れ物だな
店主の人格以外で評価されてないからな

あと量が多いから

そんだけ

688 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 02:54:45 ID:HzC8aCn2

>>676
何がどう比較できないの？それらは全部味わいちがうよね？
あつもりも同じように違いを楽しめばいいって意味だよ。

>>677
脂？中トロの刺身は、熱々で食うのかい？

>>678
ゲテモノとか言っちゃう大阪人が、コンプレックスまみれなだけでしょ。
そいつら限定で言ってます。

689 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 02:58:25 ID:xrjIM89b

>>685
常識に例外はあるだろ普通に。
例：「生魚を半解凍で食ったら不味いだろう。例外として鮭のルイベがあるけども」

690 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:01:50 ID:S09yem43

豚足だって唐揚げだって、冷めても美味いです熱々厨なだけなんです＞＜

691 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:02:30 ID:4H0z+pjl

>>686

関東は最初から除外。で、大阪を除外した全部が無関心と思われる、と書いたわけだが。
具体的に、どう書いた方が早かったと思いますか？サンプルをお願いします。

>>687
ラーメン通にとって一番売れてるラーメンがカップヌードルってことがさわってはいけない腫れ物ですね。わかります。

>>688
そういや冷しゃぶも動物性でしかも冷やしまくりんぐだよね。
ああいうのも否定されちゃう！くやしい！

692 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:03:02 ID:T2kjakG0

だからつけ麺は、麺を〆るから旨いんでしょ
あつもりがある時点でその根拠が崩壊してるでしょ

でも旨いつけ麺屋は有るし今後も生き続けるなんだよね
でもねそこに東京を入れて欲しい
地方は無理、つけ麺はありえないし皮膚感として受け付けない
その感想は否定派とほぼ同じ、こんな風に思う事を理解して欲しい

例外は必ずあるので、その事について語られても無意味

693 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:03:36 ID:4H0z+pjl

>>689
だったらつけ麺はその例外には該当しない、と示さないといけないですねそうですね。

694 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:05:29 ID:4H0z+pjl

>>692
＞麺を〆るから旨いんでしょ

そう思ってる人はあつもりにしない事が多いですね。
で、あつもりでもラーメンより締まってる店がありますね。
こっから先、あつもりとラーメンの違いはガイシュツなので省略しますね。

695 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:08:34 ID:KnCaAfMH

カップヌードルと店で出すラーメンを同一に語ってたのか　びっくりした

想像だにしなかったよ

つけ麺厨のレベルが見えた気がする

696 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:14:13 ID:xrjIM89b

>>691
キミは詭弁使いの名人だね。
＞関東は最初から除外。で、大阪を除外した全部が無関心と思われる、と書いたわけだが。
最初からこう書いたら解りやすいと思います。

＞ラーメン通にとって一番売れてるラーメンがカップヌードルってことがさわってはいけない腫れ物ですね。わかります。
これはヤバイ。カレー通にとって一番売れてるのがレトルトカレーだというのは腫れ物なのか。
っていうか釣られた俺が情けない。

＞そういや冷しゃぶも動物性でしかも冷やしまくりんぐだよね。
＞ああいうのも否定されちゃう！くやしい！
溶け出して冷えた脂は不味いよ。冷しゃぶを付けたポン酢をしばらく置いて、浮いた脂を上手いと思うかい？

697 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:22:52 ID:T2kjakG0

あつもりとラーメンの違いは有ると思いますが
「つけ麺は麺を水で〆るから麺本来の旨さが解るしスープとの温度差が旨さを増している」
って言うなれば何であつもりは存在しますか
好みだ、ではつけ麺存在理由がなくなりますが

698 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:23:13 ID:xrjIM89b

>>695

韓国をはじめアジアの諸外国では、ラーメン屋というとカップラーメンをそのまま出すのが当たり前という話を聞いたことがある。
あの面白く無いヘリョンという女芸人が、日本に来て即席麺以外のラーメン屋に驚いたと。しかも美味しくてビックリしたとテレビで言っていた。
ID:4H0z+pjlは、その感覚なのかも知れんぞ！！

699 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:29:46 ID:KnCaAfMH

>>968
それは聞いた事があるが、最低レベルのラーメン屋でもカップ麺よりははるかにまともだからなー。
とにかく麺が全く別物だよ。あれは同じジャンルの料理じゃないだろ。

つけ麺厨がって麺にこだわる以外になんの取り柄も無いと思っていたんだが・・・。

700 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:31:02 ID:4H0z+pjl

＞キミは詭弁使いの名人だね。

名人級の詭弁使いでもなく、詭弁の名人でもなく、詭弁使いの名人ですか。そうですか。

＞最初からこう書いたら解りやすいと思います。
なるほど、最初の文はあなたには難しすぎましたか。すいません。

＞これはヤバイ。カレー通にとって一番売れてるのがレトルトカレーだというのは腫れ物なのか。
それが腫れ物でないのに、大勝軒の話が腫れ物であるのはどうしてなのでしょう？

＞溶け出して冷えた脂は不味いよ。冷しゃぶを付けたポン酢をしばらく置いて、浮いた脂を上手いと思うかい？

つけ麺はスープをしばらく置いて更に冷やすんですね！わかります！

>>697
つけ麺を食べる人がみんな同じピンポイントの理由で食べてる前提ですね。すごいですね。

701 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:33:19 ID:T2kjakG0

結局つけ麺は、冷し中華、油そば、冷しラーメンと同じ
地域限定、季節限定の食べ物
尚且つ冷し中華ほど全国的ではない食べ物

702 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:35:42 ID:4H0z+pjl

>>701
否定する理由にはなってませんね。そうですね。

貴方が嫌いなのは貴方の勝手です。止めません。
局地的に流行してるのは事実でしょう。否定しません。

でもそれらはつけ麺を否定する理由には、なっていません。

703 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:41:42 ID:xrjIM89b

>>700
＞＞これはヤバイ。カレー通にとって一番売れてるのがレトルトカレーだというのは腫れ物なのか。
＞それが腫れ物でないのに、大勝軒の話が腫れ物であるのはどうしてなのでしょう

もう俺には難しすぎて解らないｗｗ
たぶんキミ以外解らないかもしれない。いや、一周まわって解る奴がいるかもｗｗ

＞つけ麺はスープをしばらく置いて更に冷やすんですね！わかります！
まず、冷しゃぶを持ち出したのはキミね。
冷しゃぶというのは、脂が溶け出す前の状態ね。
溶け出す前と、湯（水）に溶け出した後の脂の状態を比較して、キミの中では比較として成立するんですね！わかりません！ｗｗ

704 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:45:51 ID:T2kjakG0

つけ麺を否定した事は無いです
地方の特色有る食べ物と思います
広島つけも興味も有りますし
でもつけ麺肯定派の無能な薀蓄が好きじゃ無いって事です

705 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:52:47 ID:4H0z+pjl

>>703

＞もう俺には難しすぎて解らないｗｗ
ちゃんと説明できないとまずいですね。

＞脂が溶け出す前
溶け出すことだけが重要なのですか。冷しゃぶの場合タレ含め全部低温だから問題なんだと思ってました。
常温でも駄目（つけ麺は基本常温までしか下がってない）なら、駄目になる料理が大量です！ありがとうございました！
とりわけアイス＋バタータイプのハニートーストは完全アウトですね。本当にありがとうございました。

706 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:55:09 ID:4H0z+pjl

＞無能な薀蓄が好きじゃ無いって事です

ならそれを訂正するだけでいいと思います。その無能な部分を。
まあそれが本物の肯定派なのか、無能な肯定派のふりをした否定派なのかわかりませんが。がんばって。

707 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:55:29 ID:KnCaAfMH

よく旨いつけ麺屋を食べてここの書き込めって書いてあるけど
「大勝軒で食ってきました　マズイ！」って書いても
釣りとしか思われないだろうな

708 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 03:55:40 ID:HzC8aCn2

●否定派が食べられない食べ物一覧

動物性の脂が冷えたもの・すし
・刺身
・冷しゃぶ
・牛刺
・チーズ
・豚足
冷やした麺を温めた食べ方があるもの
・讃岐うどん
・そうめん

他にも沢山ありそうですねぇ。

709 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:01:02 ID:4H0z+pjl

>>708
動物性の脂を使わないつけ麺は食べてくれそうですね。

>>707
でしょうね。御大はだいぶ前から作ってませんし。

710 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:04:41 ID:4H0z+pjl

うーん、やっぱり溶け出した動物性の脂が冷えると、溶け出す前とどう違うのか説明してもらいたいかも。
ぐぐってもまだ見つからない。

711 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:05:57 ID:T2kjakG0

動物性の脂が冷えたもの・すし
・刺身
・冷しゃぶ
・牛刺
・チーズ
・豚足
冷やした麺を温めた食べ方があるもの
・讃岐うどん
・そうめん

殆ど食えますが
豚足と
冷した麺を温めた食べ方があるもの
此れだけは食えません

稚拙ですよねこんな例題
その中にあつもりを隠してるなんて
姑息です

712 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:06:20 ID:WfQgLTPJ

しかしつけ麺のぬるさ、その温度差が旨いって言う肯定派の無理な論法ｗは
どうなんだろ？
でここんとこあつもりもあるが肯定派自身否定してるしｗご都合主義で笑えるな
当初〆た麺に熱いスープはおかしいという否定派に対してあつもりもあるだろという
肯定派の存在もいるわけだが追及すると肯定派全員が同じ意見じゃないという始末ｗ
いいかげん肯定派はご都合主義をやめてくれよｗｗｗ

713 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:13:59 ID:4H0z+pjl

>>711

何を疑似餌に引っかかっているのでしょうか？これは、とりあえず>>711は

動物脂が冷えたことが理由でつけ麺を食べないわけではない、と言ったも同然なのです。
まあ私はそれを追求しませんが。嫌う理由はさまざまでしょうし。貴方は否定してないらしいので。

あつもりが好きな人は、つけ麺固有のつけ汁に着目しているので以下略。これ以降は過去ログを参照してください。

＞しかしつけ麺のぬるさ、その温度差が旨いって言う肯定派の無理な論法ｗは
どうなんだろ？
＞でここんとこあつもりもあるが肯定派自身否定してるしｗご都合主義で笑えるな

同じ人がやったのなら笑えますが、違う人なら普通です。肯定派、という組織は存在しません。
だから意見の一致なども幻想です。逆に、否定派というものも存在しないからこそ、>>711の発言が許容されうるのです。

ご都合主義というよりは、貴方の論法にとって都合が悪いだけだと言えそうです。
前にも「肯定派は意見を統一してこい」とか珍妙な要求した人がいましたが。これは否定派にしばしばみられ、
肯定派には皮肉でしか出てなかったような気がします。

714 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:15:04 ID:4H0z+pjl

あ、
否定派というものにも、意見の一致は存在しないから。で

715 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:15:21 ID:xrjIM89b

●肯定派が美味しく食べる物一覧
・豚ばら肉の脂を煮出して、冷蔵庫に入れて固めたやつを、軍艦巻きにした斬新な寿司。
・トロを茹でて、脂が出たその脂をかなり冷やして、普通の赤みに固まった脂を乗っけて食う斬新な刺身。
・冷しゃぶを、しゃぶしゃぶした後の鍋に残った汁が冷えたやつ。
・牛刺の脂身のみ。
・チーズをギトッとしたラードにつけて食う
・豚足を蒸して、落ちてきた汁を常温ぐらいにしたやつ。
・讃岐うどんのうどんは〆て冷やされて、別の椀にツユがあってそれは温かくて、それに具が入っていて、つけて食う感じの創作料理。
・そうめんのうどんは〆て冷やされて、別の椀にツユがあってそれは温かくて、それに具が入っていて、つけて食う感じの創作料理。

716 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:15:36 ID:KnCaAfMH

必ず蕎麦、うどんに例えるけど、
だいたい違う食べ物を持ち出して来る時点で逃げてるわけで
その上新たなボロが出てくるのですよね。

717 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:21:13 ID:4H0z+pjl

＞冷蔵庫に入れて固めたやつを
そんな温度の料理の話してませんね。
＞・トロを茹でて、脂が出たその脂を
魚油は…ああ、油と脂の区別がつかない人ですか。わかりました。
＞しゃぶしゃぶした後の鍋に残った汁が冷えたやつ
どうして冷えたこと前提なんでしょう
＞・チーズをギトッとしたラードにつけて食う
つけ麺はそこまで脂が入ってません
＞豚足を蒸して、落ちてきた汁を常温ぐらいにしたやつ。
やっぱり脂と油を区別してないんですね。わかります。
＞讃岐うどんのうどんは〆て冷やされて、別の椀にツユがあってそれは温かくて、それに具が入っていて、つけて食う感じの創作料理。
・そうめんのうどんは〆て冷やされて、別の椀にツユがあってそれは温かくて、それに具が入っていて、つけて食う感じの創作料理。
それらとそっくりの鴨せいろを食べます。本当にありがとうございました。

718 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:22:03 ID:4H0z+pjl

>>716

それならうどんを食べればいいじゃない、とか言った否定派も逃げてますね！よくわかります！！！

719 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:26:18 ID:xrjIM89b

>>710
解りやすく。
まず豚ばら肉を用意します。
スライスした豚ばら肉を30秒塩茹でします。常温かそれ以下に冷やします。→①冷しゃぶ

次に、豚バラ肉を1時間煮ます。煮えた肉を取り出します。
残った液体を、常温かそれ以下に冷やします。上澄みに脂が浮いています。温度によっては白くなっています。この脂を②とします。仮にここでは①と同じ温度だとしましょう
①の脂身の部分
②の脂
同じ味ですか？
試しにやってみる事をお勧めします。

追記。ちなみに俺は、「つけ麺の脂が気になる派」ではありませんし、そんな所でつけ麺食いません。これを書いたのは説明して欲しいといわれたから。

720 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:28:58 ID:xrjIM89b

>>717
＞魚油は…ああ、油と脂の区別がつかない人ですか。わかりました。
それがわかってんなら、寿司や刺身を例に挙げた君はやっぱ詭弁師だね。わかりますｗｗｗ

721 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:29:22 ID:T2kjakG0

つけ麺の旨さは〆た麺と温い温度でも温度差が有れば旨いを
理解してやろうと思ってるのに
あつもりも旨いと言うので
私は否定派でなく嫌い派だが理解不能
食い物で例外があるのは承知
だが麺を〆て更に熱くして温いスープにつけて食べるは
知らん

722 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:32:29 ID:4H0z+pjl

>>719
すいません、構造式とかに変化があるのかと思ってました。印象の違いですね。わかりました。

バターが冷えるタイプのアイス付ハニートーストや、ラードを使う揚げ物とかは常にアツアツで食べたい人が居ることもわかりました、
というか前者はどうしても半冷えですが、まあしかたないですね。

723 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:34:41 ID:4H0z+pjl

>>720
私は寿司と刺身について同意してません。よく読みましょう。
でも貴方、まさか今さっき必死に調べたりしましたか？がんばりましたね。

>>721
さすがに日本語としてどうかと思いますが、

＞温度差が有れば旨いを
とりあえず私はそう言ったことがありません。そして肯定してる人も、好みが様々です。
まずはそれを理解しましょう。

724 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:36:38 ID:WfQgLTPJ

>>713
なんの事かとおもえば傍観者気取りのヤツか
否定も肯定派も存在しない・・？
ならあんたのレスなぞ無意味
傍観者はタチ悪いないつも上目線で人を見下して楽しいか？

725 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:38:37 ID:4H0z+pjl

>>724

ここまでレスを追うのが大変だったかもしれませんが
できれば>>714も読んでからレスしてもらえるとうれしいです。

726 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:43:36 ID:xrjIM89b

>>723
そもそも>>715で、区別して書いていたのご存知？
「かなり冷やして」と固まる温度についてもあらかじめ書いてますが何か？

>>722
構造式で飯くってるのか？
トマトもまるかぶりするのも、
トマトをミキサーにかけてジュース状態にするのも同じってタイプなんですね。わかります！

727 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:47:08 ID:KnCaAfMH

>>724
ID:4H0z+pjlは議論を楽しみたいだけで>>1の疑問なんてどうでもいいんだよ

728 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:47:53 ID:4H0z+pjl

＞・トロを茹でて、脂が出たその脂を
トロの油は魚油ではないんですか。勉強になります。

念のため聞きます。油と脂をどう区別していますか？

＞トマトもまるかぶりするのも、
トマトをミキサーにかけてジュース状態にするのも同じってタイプなんですね。わかります！

＞印象の違いですね。わかりました。

私は印象の違いを否定していません。ラードは一度固めたものですが、再度食品に利用されます。
それもアリです。冷えたカツサンドも私は食べます。

729 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:48:17 ID:WfQgLTPJ

>>725
言ってることが曖昧すぎ
しかしあなたはいったいなにをいいたいわけ？

730 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:48:41 ID:4H0z+pjl

>>727
>>1の疑問の大半は過去ログにありますので。それ以外の話をしています。なるべくライヴなものを。

731 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:50:35 ID:4H0z+pjl

>>729
言っている事が曖昧だと傍観者になるんですか。勉強になります。

＞しかしあなたはいったいなにをいいたいわけ？
それを端的に述べている人は、ほとんど居ません。
私については質疑に応答しているだけで、言いたいことそのものは１～２スレで言ったので、もう面倒です。

732 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:55:39 ID:xrjIM89b

>>728
個人的に常温でどうとかっていう区別はしていない。
豚・鶏・牛その他、哺乳類。鳥類から出たら「脂」

植物から生成したら「油」

魚類の中でも、例えばブリなんかの油は脂と言ってもいいんじゃねーかと思ってる。これも個人的に。

733 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:55:57 ID:WfQgLTPJ

>>731
ならココに来なくていいんじゃない？
レスしてそんした、さよなら

734 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:57:07 ID:T2kjakG0

>>723
＞温度差が有れば旨いを
<とりあえず私はそう言ったことがありません。そして肯定してる人も、好みが様々です。
まずはそれを理解しましょう。＞

つけ麺主題の温度差の旨さを否定したら何が残る
君につけ麺は何処が旨いかを説明しても貰わないと

私は温度差は理解できるが
あつもりは理解出来ない否定派ではなく嫌い派

＜好みは色々＞そうですよ
だったら世の中に嫌いなものはないし
食に関して語らなくても良いかも

735 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 04:59:30 ID:4H0z+pjl

>>733
聞き忘れてました。貴方は何が言いたいんですか？

＞ならココに来なくていいんじゃない？
質疑に応答しますので。

>>732
個人的な区別をすることを、「区別した」とは言わないと思います。

736 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:02:29 ID:xrjIM89b

>>735
＞念のため聞きます。油と脂をどう区別していますか？
↑ならこんな質問すんなよ。
すべて一般論が前提なんだから、キミの中では。
質問する事自体も間違い。

737 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:02:32 ID:4H0z+pjl

>>734
＞君につけ麺は何処が旨いかを説明しても貰わないと

私の場合、食感とスープ。

＞＜好みは色々＞そうですよ
＞だったら世の中に嫌いなものはないし

世の中に嫌いなものはないし、と言いながら嫌い派、と言う。ちょっとわかりません。

738 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:04:04 ID:4H0z+pjl

＞すべて一般論が前提なんだから、キミの中では。
＞質問する事自体も間違い。

一般的でない語の用法は、ちゃんと説明しないと。もうちょっと、がんばって。

739 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:04:17 ID:HzC8aCn2

>>715
お前のは、温度以前にまずそうなものばっかりじゃんww

馬鹿に例え話は難しかったみたいですね。

740 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:06:02 ID:xrjIM89b

>>738
一般論が聞きたかったのになんで質問したの？
もうちょっと、だいぶ、がんばって。

741 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:07:11 ID:4H0z+pjl

>>739
がんばって考えたんでしょうから、もっとほめてあげて！料理として存在しないかもしれないけど！

>>740
一般的な語の用法で使った上で間違えたのか、
それとも一般的でない用法で使って、説明しなかったのか知りたかったのです。
そして知ることが出来ました。ありがとうございます。

742 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:14:15 ID:2oBrkSup

否定派は単に
食事の好みの幅が狭いだけなんだし
別にそれで本人が困らないなら
それでいいじゃん。

こんな所でつまらない煽りなんて
わざわざしなくていいのに。

743 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:24:21 ID:T2kjakG0

>>737
主語を推察して考えれば
君が旨いと思うつけ麺は冷たい麺と冷たくない温いか熱いスープになるが
君は他の人の好みは色々となれば
麺カタやあつもりスカトロの糞から高級食材まで全て色々で範囲が広すぎる
つけ麺肯定派の〆た麺の旨さの意味が無くなる

744 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:34:36 ID:HzC8aCn2

脂は冷めるからまずくなるのではない。
温いくらいの温度で食べる脂を含んだ料理はたくさんある。

つけめん最大の利点は、麺そのものが美味しいこと。特に｢コシ｣がしっかりすること。
ただしこれは、人によって感じ方は違う。
ラーメンの麺の食べ方よりコシが強くなるのは事実。

745 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:35:07 ID:T2kjakG0

肯定派の方がつけ麺ばっか食ってるんじゃない
旨そうなラーメン横目で俺はつけ麺派だからと
で夏場だけのつけ麺を出すラーメン重視のつけ麺食って
ここはいまいちかなって勝手に結論を出して
悦になってるんじゃない

746 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:38:18 ID:4H0z+pjl

＞つけ麺肯定派の〆た麺の旨さの意味が無くなる

繰り返しになりますが、肯定派という組織はありません。ゆえに意見の統一を図る意味もありません。

747 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:41:08 ID:4H0z+pjl

＞旨そうなラーメン横目で俺はつけ麺派だからと

これも同じですね。ひみつそしきつけ麺派は存在しませんので、夏に平気な顔してラーメン食べたり
冬に平気な顔してつけ麺食べたりする人も居るでしょうね。

748 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:45:05 ID:T2kjakG0

とりあえずあつもりを説明してください
麺が命のつけ麺が客も店も進んで食うし提供するって矛盾でしょ
人はそれぞれでは説明になりません

749 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:47:19 ID:4H0z+pjl

＞麺が命の
つけ汁重視なんでしょう。きっと。それに言いましたね？
一度締めたあつもりは、締めてないラーメンよりこしが強いこと。

もうすこし、せめてこのスレを全部読むくらいの努力が必要なようです。

750 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:51:05 ID:WfQgLTPJ

>>745
＞あつもりは理解出来ない否定派ではなく嫌い派
それは好みだよね
どちらかといえばあなたは否定派70％ｗですｗ

751 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:53:08 ID:WfQgLTPJ

すいませんでした。スレ見る限りあなたは否定派100％でした

752 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:54:19 ID:MD4rAzGc

>>708
・刺身＝魚の油は人肌の温度で溶ける
・冷しゃぶ＝そもそもジャンクフード。まぁ普通は脂身のないロースだね
・牛刺＝まともな牛刺しは脂身はない。霜降りなんて出んよ
・チーズ＝多くのチーズはタンパク質がメイン。バターと勘違い？
・豚足＝ほとんど脂身ないだろ？食ったことアル？

753 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:54:23 ID:HzC8aCn2

確かにあつもりは、せっかくのつけめんの長所を弱めてしまう。
だから｢あつもりは邪道｣って見方も出てくるわけだ。
それでも、あつもりにしたって、ラーメンの麺とはまた違うわけで、
その状態の麺が好きって人の好みを、否定はできない。
まして、そういう食べ方のバリエーションが存在するからって、
ノーマルなつけめんの長所が消えるわけじゃない。

前からそうだが、否定派には論理性のかけらもない。
ただ因縁つけたいがために、無茶苦茶なことを言ってるだけ。

754 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:56:52 ID:T2kjakG0

>>794の意味が解りませんが
あつもり容認はつけ麺肯定派からも嫌われるでしょう

土曜日は競争が激しいべんてんに並ばないといけないのでもう寝ます

755 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:56:56 ID:HzC8aCn2

>>752
牛肉の脂が人肌で溶けないのか？
チーズは乳脂肪だろうがw

馬鹿過ぎて、話になってません。

756 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 06:00:19 ID:WfQgLTPJ

>>753
＞その状態の麺が好きって人の好みを・・・
ってのと否定してる事とは別じゃない？

＞・・・ただ因縁つけたいがために
ってあつもり邪道って考えは賛成してるわけでしょ？
見方によってはあなたもつけ麺否定じゃないの？

757 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 06:04:58 ID:PmDCkVNM

>>1
最初からつゆに麺を入れたら、つけ麺じゃなくなるから

758 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 06:12:59 ID:OS3IYUD0

ラーメンでいいじゃん、つーかラーメンの方が美味いじゃん
って店は沢山あるから>1の言い分もわからないでもない
でもつけ麺ってのはインパクトの強い麺を濃いスープでサラッと食すものだから
最初から麺入れちゃうと喉ごしやコシが失われるしスープが濃過ぎる

759 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 06:19:27 ID:WfQgLTPJ

>>757はネタですから・・・・

760 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 07:01:26 ID:Gvb5xehN

>>683
油とタンパク質の区別がついてないす

761 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 07:02:34 ID:HzC8aCn2

>>756
俺個人の感覚では、あつもりを旨いとは感じないが、
邪道と考えてはいない。否定しないと書いてるだろ。

主観と客観の区別くらい、理解してくれ。

762 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 07:08:46 ID:9m0/Up3F

たかだかラーメンの事で熱くなるなよ、ヲタ共。ばかくさ。

763 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 07:13:19 ID:HzC8aCn2

>>760
乳｢脂肪｣ってのは、蛋白質なのか？馬鹿。

豚足については、｢皮脂｣のゼラチン質の問題だ。
脂そのものじゃないが、それこそ固まりやすい代物だ。

何が、蛋白質だよw
否定派はものを知らな過ぎw

764 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 07:45:11 ID:Bdrzv15M

煮こごり・ゼラチン質は油脂じゃなくタンパク質だよ。否定派、肯定派関係なく君自身がものを知ら無すぎ

あつもりに関して思うこと。今まで殆どの否定派の意見が、冷えた麺によりつけ汁が醒める事を問題にしてた。
自分の思う欠点が無くなった物なのに何が不満なんだろう。やはり最初に否定ありきで、思いつく限り難癖つけてるだけにしか見えない。

765 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 07:57:04 ID:HzC8aCn2

皮脂に含まれる蛋白質を主成分とするものだろがw
そんくらい知ってるわい。
だから豚足については、脂そのものじゃないと書いてるだろが。
脂にしろゼラチン質にしろ、ぬるくてもまずくならない。

馬鹿は話の要点すら見えてねーな。

766 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 07:57:10 ID:rNdxRpwW

>762
パート1を立てたヤシはこの伸び方をみるたびに、
ニヤニヤしてるだろうな(￣ー￣)

767 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 08:09:36 ID:Gvb5xehN

>>765
「皮脂に含まれるタンパク質を主成分」意味不明。

768 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 08:13:45 ID:hF66AuUk

>>765
さすが彼だ

769 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 08:17:45 ID:otXTo8M9

肯定派にしろ否定派にしろ
何でこうまでも熱くなるんだろうね？

770 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 08:27:07 ID:Gvb5xehN

>>769
煽るのが愉しいという人を除くと
やはりつけ麺やラーメンが大好きなんでしょうね。どちらの人も。
自分含め己にとって美味しいつけ麺食べたことある人は、否定派の一方的な意見に不快感じるし
マズいつけ麺しか食べたこと無い人は、こんな邪道なもん、マスコミブームに躍らされてるだけじゃ！と怒りすら覚えるのでは。

ただ、肯定派否定派共に相手を根拠なしに馬鹿呼ばわりする奴多すぎ。

771 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 08:30:46 ID:HzC8aCn2

俺の場合は、もりそば好きだから。もちろん蕎麦のもりね。

772 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 08:37:11 ID:rNdxRpwW

とりあえずこういう煽り系スレは、
パート1を立てたヤシの手のひらの上で遊ばされてるようなものさ
漏れも野球板や藻娘狼板でネタスレ立てて、
あとで見に行ったときに煽りあいでスレ伸びてると、
(￣ー￣)ニヤリと思うしな

773 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 08:38:54 ID:WfQgLTPJ

よく不味いつけ麺しか食ったことないだろ？と肯定派は言うが
なぜその不味いと思っている店の味を批判するかな？
それは味の好みでつけ麺が旨いとか不味いかとは違う
あくまでもつけ麺の食し方に疑問があるのであって味とは
関係ない。ラーメンの方がつけ麺よりも理にかなってるだけ
ラーメン屋がつけ麺出すのも夏の売り上げ対策
それは仕方のない事だから否定しない

774 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 08:45:22 ID:otXTo8M9

認め合う方向より
違う価値観を叩き罵り消し去りたいって所か…
永遠に相容れない事はすでに分かってるっぽいけど
どうにも止められないって感じかな？

775 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 08:54:16 ID:Gvb5xehN

>>773
呪文のようにそればかり唱えているね。
夏に売り上げ対策になる時点で美味い証だと思う。
旨くなきゃわざわざ暑いときにラーメン屋に行列しないっしょ。
旨い立ち食い蕎麦やさんで二枚盛り頼めばいい。もりそばやざるうどんとはまた違う旨さがあるから
つけ麺食べるんですよ

776 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 08:56:37 ID:Gvb5xehN

旨いとこは冬でもつけ麺出るしね。

777 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 09:00:57 ID:WfQgLTPJ

>>775
また同じ事言ってるしｗ
＞夏に売り上げ対策になる時点で美味い証
ちがう暑いからつけ麺頼むだけであって味じゃない
でまた蕎麦？笑えるｗｗ

>>776
＞旨いとこは冬でもつけ麺出る
旨いトコ？ふ～ん旨いトコね

778 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 09:08:38 ID:HzC8aCn2

>>773
お前がどう理屈をこねようが、俺はつけめんを食って、大変満足している。
なんでそれにへりくつで難癖つけられないかんのだ？
なんで麺の旨さを重視してくっちゃいかんのだ？
俺は大のもりそば好きだが、かけそばもラーメンも、大阪うどんだって受け入れる。
否定派がケチつけたがりなだけだよ。

779 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 09:13:40 ID:WfQgLTPJ

>>778
難癖つけるのは肯定派のほうだよｗ

　　　　なんだ、そんなにラーメン食いたかったんか
　　　　――――――――v――――――――――――――
　ｽﾞｽﾞｽﾞ　 ∧＿∧　　　　　∧ ∧
　　ﾊﾌﾊﾌ（　´∀｀）　　　　(ﾟДﾟ ,,) 　
　　　　　　（つ=|||| つ　　　 /　　|
　　￣￣￣￣＼≠／￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　￣

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

780 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 09:14:52 ID:9zpuD/l+

つけ麺派のキチガイっぷりを楽しむスレ

781 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 09:27:50 ID:xGBobBD0

>ラーメンの方がつけ麺よりも理にかなってるだけ
具体的に頼む

782 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 09:31:09 ID:WfQgLTPJ

>>781
スレタイみてそれが答え

>>778
ほんとうはこの人否定派なんじゃないかと思ってたりするｗ

783 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 09:34:31 ID:xGBobBD0

>スレタイみてそれが答え
へ？スレタイは単なる質問のような…
そうでなくて、「理」の部分を「具体的」に頼む

784 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 09:38:19 ID:HzC8aCn2

>782
君はなんで、頭に脳みそ入れないの？

785 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 10:06:46 ID:xGBobBD0

あれ？
何だ、聞いちゃいけない事だったのか？

786 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 10:11:25 ID:Gvb5xehN

>>777
>暑いからつけ麺頼むだけで味じゃない
へぇ～(笑)
味関係なく冷たきゃなんでも良いならそれこそつけ麺である必要なかんべさ。

高くて時間のかかるつけ麺が春夏秋冬通してラーメン屋の人気メニューのひとつなのは何故？

787 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 11:32:23 ID:B/hGKJNR

>>711
>冷した麺を温めた食べ方があるもの此れだけは食えません

讃岐うどんも食えないんだね。湯だめって食べ方がちゃんとあるよ。

>>715
>豚ばら肉の脂を煮出して、冷蔵庫に入れて固めたやつを、軍艦巻きにした斬新な寿司。

豚ばらの脂身の寿司なんて、どこの世界にあるんだよｗ
熱けりゃ食うのかそれを？

>トロを茹でて、脂が出たその脂をかなり冷やして、普通の赤みに固まった脂

トロの脂を固めたって、赤身にはならんだろｗｗｗｗ

否定派って、滅茶苦茶なことばっかり言ってるよなぁ。
まじめに反論する肯定派を、でたらめ振り回して困らせて、楽しんでる風もある。
いちいちまともに相手しないでいいんじゃね？
ほとんどの話は、結論なんか出てるし。
肯定派同士で、否定派の馬鹿振りを鑑賞する方向でいきましょう。

ぬるい馬鹿
脂馬鹿
カンスイ馬鹿
意味不明馬鹿

こんな感じの分類でいいんじゃね？

788 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 11:51:45 ID:TOIZ1gHJ

>>787
キミが分類した中に属する馬鹿は、ある程度の知識は有るが
特定の事柄に対してだけ、頭が悪い人だよね？
でも、このスレにはあらゆる事柄に対して何の理解も示せない
「本格的馬鹿」ってのも存在するんだよね

789 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 11:57:05 ID:TOIZ1gHJ

「本格的馬鹿」より「真性馬鹿」の方が分かりやすいかな？
漢字が読めない馬鹿に配慮した新たな言い方を模索する必要があるのかもしれない

790 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 13:46:20 ID:T2kjakG0

あつもりで麺を食う時点で、麺の旨さで食ってる、が矛盾するね
スープが冷える事も、マイナスと考えているようだね

店側もあつもりを提供するし客も食う
スープに焼いた石を入れる店が有ると聞く
麺を茹で置きにして、放置された麺を出す、有名店が有ると聞く

要するに温度差とか麺の風味なんて関係ない
つけて食べたいだけ

791 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:06:50 ID:TOIZ1gHJ

>>790
つけ麺好きの人の多くは〆た麺のを味わいたいのであつもりは頼まない
つけ麺に慣れてない人なんかの為の避難処置的オーダーだと言っていいだろうな
スープに焼いた石を入れるのは、つけ麺の弱点である食べているうちにスープの
温度が下がるのを防ぐ工夫だな
で、それをする店があるから何なの？
麺を茹で置きするような糞店舗が有るのも事実だが、ラーメン店だって糞店舗は腐るほどある
そんだけの話

キミの「要するに」が何を要しているのかが全く分からないんだが…

792 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:11:55 ID:K7n4zWFc

>>790は、

飛躍バカ

でどうでしょう。
変則な食べ方があるからといって、標準の食べ方の魅力が損なわれるわけじゃないのに。
見事に論理が飛躍してます。
この人の場合、わざとやってるというより、元々論理的思考力に欠陥があるようです。

793 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:27:57 ID:TOIZ1gHJ

>>792
ナイスです

794 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:38:54 ID:WfQgLTPJ

日暮里にぶらりラーメン食ってきた　あーうまかった
つけ麺もあったが　やはりラーメン
麺の味もラーメンで十分堪能できる
肯定派が麺がどうのこうのと講釈するがつけ麺・・・・
う～ん、必要ないね　鶏パイタンのコクのあるスープがよかった

795 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:40:27 ID:TOIZ1gHJ

>>794
それは単なるあんたの好みの問題
主観でしかないから否定する理由にすらなんないのであった
残念

796 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:43:41 ID:3glOo9mC

>>794
食べ比べた上での感想なら分かるけど
ラーメンだけ食べてつけ麺必要ないって…

797 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:43:59 ID:WfQgLTPJ

>>795
パカじゃねーのｗ

798 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:45:02 ID:WfQgLTPJ

>>796
２杯も食えないんだよ

799 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:45:36 ID:3glOo9mC

日暮里行ったならその店だけでなくロータリーのとこの手打ちの店も行って欲しかったな

800 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:47:27 ID:WfQgLTPJ

そこは先週行った

801 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:47:43 ID:Gvb5xehN

>>798
未食で比較すらせずに否定ですか。

802 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:48:27 ID:TOIZ1gHJ

>>797
残念だけど馬鹿じゃないんだわこれが…
馬鹿なのは君だということに気付くべきだな

803 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:49:34 ID:TOIZ1gHJ

>>798
時間おいて食えって話だろｗ
さすが馬鹿だね

804 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:50:24 ID:K7n4zWFc

>>794のタイプは、なんて言えばいいんでしょうねぇ。

要は、「チラシの裏に書いとけ！」なんですが。

お前が麺の味堪能したつもりでも、こっちはそうは思わないんだってのｗ
精神年齢の低い、自己中型ですね。
とりあえず、
「チラ裏くん」ってことにしておきます。

805 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:50:27 ID:oTn2XhQn

主観でなにがわるいの

806 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:51:17 ID:T2kjakG0

冬には変則の食べ方が主流ですよね、現実の話として
あつもりは変則ではなく普通の食べ方と思いますが

スープが冷めるのが弱点って、言ちゃってますね
最後にスープ割するから冷と温の美味しさがある、に矛盾しますね

要するに温度差とか麺の風味なんて関係ない
つけて食べたいだけ

807 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:51:43 ID:TOIZ1gHJ

>>805
何も悪くないよ

808 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:52:53 ID:TOIZ1gHJ

>>804
意味不明馬鹿でよろしいかと

809 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:52:59 ID:K7n4zWFc

>>805
君は、途方もないバカだから、二度とここに書き込んではいけない。

俺の主観だけど、
これが結論でいいかい？

810 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:54:43 ID:WfQgLTPJ

>>802 >>803 >>804
どうしようもないね
時間おいて食え？
なんでお前に指図されなきゃいかんの？
自由に食わせろよｗ
＞麺の味堪能したつもりでも、こっちはそうは思わない・・・
まいったねなんとも視野の狭～いヤツだ
肯定派はラーメンも食うのではなかったのか？
真性パカだこいつらｗ

811 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:56:51 ID:K7n4zWFc

>>806
飛躍バカが、なんか書いてますけど、
前提条件を自分で勝手に決めちゃってるんで、相変わらず空とんだままです。

つけめんの最大のメリットは、温度差でもなんでもないのに。
意味不明バカは、わがままなおこちゃま。精神年齢の問題。
飛躍バカは、思考力の欠陥ですね。

812 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:57:05 ID:TOIZ1gHJ

>>806
何を美味しいと感じるかは人によって違うのよ主観だから
何人もの人が書き込んでいる掲示板で意見が一致するとでも思ってんの？
弱点だと思う人もいればそうだと思わない人もいる
それくらいのことを理解できないでどうすんのって話
温度差に魅力を感じる人も居れば麺の風味に魅力を感じる人も居るの
お分かりかな？

813 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 14:57:50 ID:K7n4zWFc

>>810
ほら、ガキだから切れちゃいました（笑）

814 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:01:08 ID:TOIZ1gHJ

>>810
指図ねえ？
馬鹿には指図に見えるんだｗ
いいよキミいい味出してる
文章めちゃくちゃな感じも天然っぽくて素敵

815 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:02:17 ID:WfQgLTPJ

あ、つけ麺君は前スレによるとぬるさを前提として食わないとダメな代物らしいから
大変だね、あつもりって麺がくっつくみたいで大変だね
スープ？あ、薄めないとだめらしいよなんだかめんどくさいね
具？別に出てるけど見たことあるけど結局スープに浸してたよｗｗ
以前具を別にすることにより具材の味が引き立つって天然パカいたけどスルーしたねｗ
なんか大変で意味の無い食べ物だね

816 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:04:35 ID:WfQgLTPJ

じゃあ連投でもしようか？
言い訳苦しくなると人格否定ですか？
お粗末ですねｗｗ

817 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:05:26 ID:TOIZ1gHJ

>>815
あらま、こいつスレ読んでんのかね？
主観のオンパレード乙って感じだな

いまちょっと難しい話してるから黙っててもらえないかな？
ボクの知識では理解できないみたいだし、正直足手まといなんだよね

818 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:05:51 ID:K7n4zWFc

まあ、大事ポイントがあるので、それは書いておきましょう。

麺が大しておいしくない店だったら、肯定派だってつけめんにはこだわらない
人が殆どでしょう。
麺が大したことなくて、スープが美味しい店だったら、ラーメン食いますよそりゃ。

麺が抜群に旨いこと。
これがつけめんにこだわる、大きな理由のひとつでしょうね。
意味不明バカは、どんな麺の店かも書いてないので、判断しようがないですね。
まさに意味不明です。

819 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:06:13 ID:TOIZ1gHJ

>>816
人格否定？
してねーよｗ

820 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:07:20 ID:K7n4zWFc

>>815は、どうしようもないので、
「だねバカ」
くらいで十分ですね。ほっときましょう。

821 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:09:08 ID:TOIZ1gHJ

>>820
彼の脳みそのリハビリになればと思ってたのですが
ほっときましょうか？

822 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:11:00 ID:K7n4zWFc

>>821
おそらくすでに顔真っ赤で、頭の中は真っ白ですよ。
ほっといてもわめいてるでしょうし。

823 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:11:11 ID:WfQgLTPJ

>>818
まだわかってないようだ
つけ麺の麺も旨い　スープも旨い
旨い不味いのはなしじゃない
食い方の話
肯定派はどーしてこうパカ？
都合悪くなると主観だってｗｗｗ
815でレスしたことはかつて肯定派が自慢げに言ってた事なのに

824 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:12:39 ID:K7n4zWFc

やっぱりわめいてました（笑）

825 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:12:43 ID:TOIZ1gHJ

>>822
予言的中ですなｗ

826 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:15:16 ID:TOIZ1gHJ

>>824
これまたとんでもない事を言い出しましたなｗ
放置して生暖かく見守る事にしましょうか

827 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:19:50 ID:K7n4zWFc

イメージの問題なんでしょうねぇ。
彼の中では、うまいつけめんのイメージが結べないんでしょう。
ま、まじめに説明するのもなんかあほらしいし、とりあえずほっときましょｗ

828 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:25:12 ID:TOIZ1gHJ

>>827
そうですよね
説明しても理解できないクラスの馬鹿には説明するのが無駄ですもんね

829 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:33:29 ID:WfQgLTPJ

おや？
今度は陰口叩いてるよ
いやー負けたよ負けたｗ君たち肯定派の
人を馬鹿にするレスにはまいりましたよｗｗ
さすがですね
君たちはつけ麺否定する人を今後
上目線で叩くのでしょうねｗ
カワイソスｗｗ

830 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:39:52 ID:T2kjakG0

ぬるい馬鹿
脂馬鹿
カンスイ馬鹿
意味不明馬鹿

飛躍バカは、思考力の欠陥ですね
元々論理的思考力に欠陥があるようです
お分かりかな？

831 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:46:10 ID:TOIZ1gHJ

>>830
何を書いてんだ飛躍馬鹿？
気でも狂ったか？

832 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 16:05:24 ID:oeVFh5J9

>>831
自己紹介乙～

833 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 16:10:30 ID:TOIZ1gHJ

>>832
話の流れも読まないで横レス入れると馬鹿がばれるよ

834 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 16:14:13 ID:xGBobBD0

>ラーメンの方がつけ麺よりも理にかなってるだけ
これ言ってた人、どっか行ったの？

835 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 16:23:41 ID:TOIZ1gHJ

>>834
ついさっきまで居たよ
悲しそうにどこかに言っちゃったみたいだけどｗ
>>829がその人だよ

836 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 16:27:27 ID:xGBobBD0

あぁ、いたいた
>>823
＞食い方の話
ラーメンの食い方が理に適ってて
つけ麺はそれに及ばないって事なんだろうけど
その「理」を「具体的」に頼む
どんな理の論なのか気になる

837 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 16:28:13 ID:Pqqj+9cf

馬鹿一人降臨すると飛躍的にレスが伸びますな。

838 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 16:39:05 ID:xGBobBD0

又、どっか行ったのか…
趣向・主観の入っていない、ラーメンの食い方の「理」ってどんなのか
普通に興味あるから具体的に聞いてみたいだけなんだが

839 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 16:46:13 ID:S09yem43

残念ながら、つけ麺について賛否真面目に考えてみる流れよりも
敵・味方に分かれて、馬鹿みたいなこと言って煽り合ってる方が
スレも住人もイキイキしてる。そんな人たちのそんなスレですよー

840 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 16:52:30 ID:0LA9uFgT

そりゃ無理だろ
彼は主観でしかモノを言えないんだしよ

841 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 17:14:06 ID:Pqqj+9cf

日暮里の店につけ麺喰いに行ってんじゃねえの？

842 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 18:30:12 ID:T2kjakG0

店側があつもりを出してそれを客が食べる事実、が有る限り
つけ麺は麺が旨くて温度差を楽しむ食べ物じゃないよね

843 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 18:47:29 ID:fdXI57Jd

バカの一つ覚え

844 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 18:54:01 ID:Gvb5xehN

>>810
爆笑してしまいました。

845 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 18:55:01 ID:Gvb5xehN

>>816
君がね。

846 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 19:03:09 ID:Gvb5xehN

>>818
どんな麺かもなにも、つけ麺で有名らしいお店でラーメン頼んで、美味しかったから
まだ未食のつけ麺を必要無しと言ってるような本気で意味不明な馬鹿ですよ彼は。

847 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 19:06:02 ID:3cwmq08T

人格否定は彼の十八番
昨日は肯定　今日は否定　他スレじゃ否定

忙しい奴

848 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 19:14:41 ID:HzC8aCn2

>>842さんは素晴らしいですね。面白過ぎますwwww

あつもり食べている人の隣で、普通のつけめんを食べたら、
普通に水で締めただけの麺も、味が落ちてしまうのでしょうか？(爆)

讃岐うどんにも、水で締めた後で、お湯につけて出す｢湯だめ｣があります。
讃岐人も、うどんの味を大事にはしてないって事なんでしょうか？

849 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 19:15:15 ID:Gvb5xehN

>>800
ロータリーのとこのビッタンビッタン手打ちのお店では何を食べたの？

850 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 19:32:06 ID:HzC8aCn2

>>842の思考回路が、あまりに意味不明なんで、一歩踏み込んで想像してみた。
飛躍バカはおそらく、｢つけめんが麺の一番美味しい食べ方なら、
あつもりなんて頼む人が居て、店もそれに合わせてるのはおかしい｣
そう言いたかったのではなかろか？
ただ日本語が下手くそ過ぎて、おもいっきり飛躍したような言い方になったと。
どうなんでしょ？

851 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 19:44:49 ID:B7+PfLBf

俺が初めて食ったつけ麺は湯だめタイプだった。30年前の事。

否定派にもしきりに、つけ汁の温度の低下を気にする人がいる。
ラーメンとつけ麺の麺の状態の違いにもあまりこだわらない。
そういう人にはあつもりは適してるのではないだろうか。否定派が主張してる欠点は全て無いつけ麺だ。
それでも、あつもりでも嫌だ、と言う人がいるなら、それは、つけ麺のせいではなく、彼がつけ麺と合わないだけ。

852 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 19:53:59 ID:B8VjmKQU

WfQgLTPJとかT2kjakG0ってそもそも書いてある文の意味がわからない

853 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 19:54:12 ID:TOIZ1gHJ

>>850
確かにそう言う考え方も出来るかも知れんが、こればっかりは飛躍馬鹿本人に聞いてみないと
分からないんだろうな
あ、本人に聞いたところで分からないか
あの程度の日本語じゃ伝わらないｗ

854 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 19:55:16 ID:TOIZ1gHJ

>>852
それがこのスレの否定派クオリティー

855 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 20:04:34 ID:HzC8aCn2

麺がまずい、というか美味しくないラーメン屋が、あるとしよう。

そんな店でつけめんを食べても、つけめんの良さは全く感じられない。
むしろ、｢なんでわざわざこんな食べ方すんだ？ラーメンの方がいいじゃん！｣
って感じる筈。
つけめんは、麺の味がストレートにわかるから、麺がまずかったら逆に悲惨になる。
これこそ、>1が感じてるつけめんへの疑問の正体なんだろう。

本当に旨い麺と出逢わないかぎり、この疑問は解けないんだろうね。

856 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 20:23:56 ID:T2kjakG0

水で〆た麺を茹で湯につけて熱くした物
あつもりも肯定ですか
麺とスープの温度差が無くても良いのですか

857 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 20:27:46 ID:HzC8aCn2

アイタタタ。讃岐うどんも否定しちゃったよこのシト。

858 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 20:35:37 ID:khxDJYvb

他の人は知らんが、俺が最初に食べたつけ麺は湯だめタイプのもの。
水で締めた麺を、熱々の鶏がらスープ（たれを割る前の奴ね）に泳がして熱々にして出す。
それをゆず風味のあっさり醤油だれでいただく。最高に美味かった。
ようは麺の性質によるかと。温めても伸び難く腰が強い麺なら、湯だめやあつもりでも美味しいと思う。
値段はらーめんより100円安かった。
らーめんは札幌風具沢山で、つけ麺は具なしだったので妥当な値段かと。

859 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 20:39:54 ID:UEASBdSj

初めてこの板にきてこのスレを開いてみたのだが、
こういう話題でも白熱した論議バトルが展開するのなｗ
ラーメンはいろんな意味で深いわｗ

860 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 20:40:00 ID:khxDJYvb

それより>>856さんは、あつもり、湯だめでもつけ麺否定なのかい？
否定派が挙げてる一番の理由、麺とスープの温度差が無くてもつけ麺はだめなんですか。

861 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 20:45:59 ID:khxDJYvb

>>823さんも「つけ麺の麺も旨い　スープも旨い」のに何故につけ麺否定なんです。
「旨い不味いのはなしじゃない食い方の話」美味い不味い以外に何が重要なんです。

862 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 20:55:17 ID:T2kjakG0

湯だめとあつもりは全然違いますが
本気で言っていますか同じだと
そもそも中華麺と饂飩は全く違いますし
比較されても困りますね

863 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:03:41 ID:HzC8aCn2

>>862
うどんとつけめんそのものの比較なんかしてないよ。
あつもりを認めたら、つけめんの麺の旨さも意味がなくなるという、
君の｢飛躍した論理｣がおかしいって言ってるの。
そんな飛躍が通用するなら、讃岐うどんにも、｢同じ図式が｣当て嵌まるぞと
言ってるわけ。

もしかして、・・・
二つ以上の論理が組み合わさると、わけがわからなくなっちゃうのかwww
のぼせ症でしょ君？

864 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:04:07 ID:TOIZ1gHJ

>>862
要するに何が言いたいの？
分かりやすい言葉を選んで書いてみ
お前の言う事は分かりにくいって評判だぞ

865 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:09:58 ID:T2kjakG0

で、あつもりは肯定ですか

866 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:14:05 ID:TOIZ1gHJ

>>865
俺の主観でいいのかな？
俺は否定はしないが、つけ麺のベストの食い方とは遠く離れた食い方だと思っている

これでいいのかな？
主観なんざ十人十色で聞く人によって答えが変わる
肯定派の総意的な答えでも返ってくると思ったら大間違いだと気付け

867 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:17:59 ID:HzC8aCn2

>864
今彼は脳がフリーズしてるんで、何言っても無理っす。
メモリーの足りないＰＣみたいなもんだから、動き出すまでしばらくまたないと。
熱暴走してるかもだけどw

868 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:18:31 ID:JzNMAj7I

否定派の意見をまとめると九州ラーメンの替え玉ってのはつけ麺より遥かに劣る食べ方だね

869 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:30:31 ID:HzC8aCn2

>>865
一個ずつ、お話しようね。
俺はあつもりを好まない。でもあつもりも肯定する。
俺の好みが世界の基準じゃないから。

ここまでは大丈夫？
理解できた？

870 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:31:43 ID:TOIZ1gHJ

リハビリテーション感覚やねｗ

871 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:33:06 ID:T2kjakG0

>>866
善くありません
つけ麺肯定派はあつもりも肯定する意見を出すべきです
主観での否定は問題は無いと思いますが
更に湯で置きも肯定すべきです

872 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:35:39 ID:TOIZ1gHJ

>>871
すべきですって言われても困っちゃうんですが
じゃあ次はすべきだと思った理由を分かりやすく書いてみようか

873 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:44:07 ID:Cr06SAnO

くっだらねーぜ

874 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:45:11 ID:TOIZ1gHJ

>>873
確かにくだらないかも

875 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:46:27 ID:T2kjakG0

あつもりは肯定されましたね
次は湯で置きです
頑張りましょう

876 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:48:46 ID:TOIZ1gHJ

>>875
その前に、あつもりと茹で置きを肯定せねばならん理由を書いていただこうか

877 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:51:58 ID:NfGHXgkA

要はつけ麺は麺が命なんでしょ？
その命とも言える麺があつもりでいいの？
ダメだとすれば、そんなの提供する店はどうなの？
物好きの為にメニューにするの？大事な麺を台無しにして。
つけ麺がラーメン屋の夏対策メニューだとしたら、あつもりはつけ麺屋の冬対策メニューと思われてもしょうがないよ。

っと、こんな感じの解釈。

878 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:53:02 ID:HzC8aCn2

>875
ほら、そうやって自分の都合だけで、話をすっとばしちゃうから、
｢君の話は～、わからん｣って言われちゃうの。

あつもりを肯定するか聞いたのは君なんだから、その答に返答するのが、
論理的な会話なんだよー。
あつもりを肯定したことによって、どうなるの？
あわてないで、落ち着いて、説明してごらん。
もうみんな、馬鹿にしないから。

879 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:58:06 ID:HzC8aCn2

>877
>その命とも言える麺があつもりでいいの？

俺はあつもりも肯定したけど、

俺の食べてる麺は、あつもりじゃないし。

ごめん。意味がまったくわからない。
深呼吸して、もっかい書いてみよー。がんばれ！

880 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 21:59:38 ID:Gvb5xehN

アイスコーヒーとホットコーヒーみたいなもんでしょに。
長所もあれば短所もある。

881 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 22:01:26 ID:NfGHXgkA

つけ麺は麺が命で
逆に言うと麺しか取り柄が無いと言う論法も無くは無い訳で、
そこを一点突破しようとしてる訳だろ。

ただこの時間多勢に無勢。つけ麺厨が多いから、アホだの文章がどうのとかはぐらかされて体力の無駄だから、マッタリな感じで責めるのがよろし。
俺様は積極的に助けてやれん。わるい。

882 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 22:05:38 ID:HzC8aCn2

>881
熱々厨のくせに、仲間には冷たいのね。(-.-;)y-~~~

883 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 22:07:16 ID:xGBobBD0

あつもりだけが問題になっているのは
何故？

884 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 22:08:14 ID:TOIZ1gHJ

>>883
質問するならアンカーくらい打とうぜ
誰に聞きたいのかが全く分からん

885 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 22:11:35 ID:xGBobBD0

>>884
失礼しました
ログ見ても、あつもりが妙に問題にあがっているけど
好みの域を出ないような感じの流れで
そもそも何であつもりがダメなのか良く分からなかったもので

886 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 22:12:33 ID:NfGHXgkA

>>879
悪いが、お前があつもり肯定したとか、俺、読めて無いから。
携帯からチラッと見て解釈してるだけですから。
でも、今いる否定派がやらんとしている事は解らなくも無いし、俺の解釈があってれば、彼の言ったであろう事も理解できるかもしれんし。
ただ、ここ百レス位の誰が何をどう言ってた、みたいなのを把握出来てないし、ＩＤも追えないからなあ。

887 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 22:20:26 ID:G+6yHeFn

あつもり：麺を多少犠牲にしてつけ汁が冷めるという欠点を解消する
ひやもり：つけ汁の温度を多少犠牲にして麺そのものを生かす
どちらにも欠点と長所があるから好みは人それぞれ

つけ汁冷めたら無料で換えのつけ汁を用意してくれたり
焼き石を途中投入してくれるひやもりが最強
やってる店少ないけどな

888 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 22:36:58 ID:NfGHXgkA

肯定派の大好きな、鴨せいろ。
なんで汁に焼石いれないんだろう。
汁は飲む物では無いからか？
鴨せいろの汁の熱々なんて誰も望んで無いからじゃないかな？

つけ麺も同じじゃないのか？

889 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 22:44:32 ID:TOIZ1gHJ

>>888
妙なたとえを出す事で文章の内容が伝わりにくくなってんですけど？
要するに何が言いたいの？

890 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 22:49:31 ID:HzC8aCn2

あつもりを持ち出して質問した>>871が、なんの展開もさせないで、
どっかいっちまったので、話が空中で止まったままです。
またいきなり茹で置きに飛びたかったようです。

さすが、飛躍バカです。

891 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 22:56:09 ID:NfGHXgkA

>>889
肯定派は、あつもりを肯定すべきでは無いんだよ。湯で置きも。

汁の温度が変化する。それもつけ麺の良さだと言うべきだったと思うよ。
汁の温度変化によって、あからさまに不味くなるような店は、まだまだ改善の余地ありで、温度が多少下がっても美味しくいただける。楽しめる。
否定派はその楽しみ方を知らない可哀相な人達。
そういう風に言い張ってた方が、否定派は攻めにくいよ。
俺がこんな事言うのもアレだけれども。

892 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:04:41 ID:4H0z+pjl

>>891

あなたは何か食べる時に「これは美味しいべきだ」とか思って美味しいと判断するんですか？

＞汁の温度が変化する。それもつけ麺の良さだと言うべきだったと思うよ

温度変化を良さだと思うひともいれば、欠点だと思う人もいる

何か画一的な意見があるという前提で話すのは、相手の作った胡散臭い土俵にわざわざ上がるような方策で、
あんまり好ましくないですね。私としては。

893 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:05:37 ID:TOIZ1gHJ

>>891
そもそも攻めるだの攻められるだのなんて計算して書き込んでるわけではないのでね
攻めたきゃ攻めればいいんでねーの？

894 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:10:03 ID:TOIZ1gHJ

>>875
おーい！！
そろそろ何か書けよ
風呂入って寝ちまうぞー

895 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:12:35 ID:4H0z+pjl

ＩＤ変ったころに書き込むに５００カノッサ。

今朝はじめてこのスレをＩＥで見たんですが…

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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結局アンチ東京が常駐しているようで。たのしいのう。たのしいのう。

896 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:13:10 ID:HzC8aCn2

>>891-892
あつもりについては、話を投げ掛けた本人が逃げたんで、もういいんでは？
現状その件で、何も突っ込まれていないので。
あらためて、あつもりの是非について語りたいなら、専用スレに移動するか、
あらためてやったほうが、スレの流れ的にはよろしいかと。

897 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:35:46 ID:T2kjakG0

つけ麺肯定派は、あつもりを肯定しましたよね
次の湯で置き肯定はまだでしょうか

湯で置きは人気店でよく遣られてる手法です
湯で置きって表現はいささか語弊も有りますが、数分の放置麺で
お客様に待たせない利点があります

あつもりを肯定した事により
多少の麺の犠牲は容認するならば
湯で置きも簡単に肯定されると思いましたが
まだ無理なようですね

898 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:40:20 ID:JzNMAj7I

茹でおき？

899 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:42:12 ID:4H0z+pjl

>>897
あなたは茹でおきを肯定してますか？

900 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:44:41 ID:HojkVkJT

なんかこのスレ回転早いな。ま、それは置いといて。

このスレを今回してる肯定派も否定派も、つけ麺の知識はどの程度なんだ？

あつもりの話にしたって、あつもりも麺を一度水で締めてるって部分でラーメンとは圧倒的に違うってことは前提になってる？

901 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:44:57 ID:/JmP1MbN

気持ち悪いディベートスレッドになってるな。

902 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:48:55 ID:4H0z+pjl

>>900

今朝がた私はそれを説明した覚えがあるので、前提としてない奴はログよまない奴。
ちなみにラーメンでも締める店がある、ということまでガイシュツ

903 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:50:08 ID:HzC8aCn2

>>897
あつもりと湯で置き(？)では、性質がまるっきり違うんだけどw
俺はあつもり肯定って、君に答えたんだから、別な要素に飛ばずに、
まずそっちから話をすすめなきゃ。

またバカ扱いされちゃうよ。
どうしても茹で置きの話がいいの？
あつもりの件は、ポイしちゃうんなら、そっちのお話してあげるけど。
また、茹で置き肯定しろとか、言っちゃだめだよ。
みんなに馬鹿にれて、嫌われちゃうからね。

904 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:52:37 ID:4H0z+pjl

今朝は私一人に三人くらいでもどうにもならなかったのに
昼間は袋叩きにされてたんですか…

905 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:54:07 ID:TOIZ1gHJ

>>897
おーい、だからさっき聞いたのと違う返事が返ってきているんですけど
どうなってんのよ？
１　あつもりを肯定せねばならん理由は何？
２　茹で置きを肯定せねばならん理由は何？

とリあえず、上の二つの質問に先に答えろ
これに答えない限り話は前進せんぞ

906 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:54:15 ID:HojkVkJT

>>897
茹で置きは「人気店」ではなく主に「大勝軒」でデフォだった手法。メリットは仰る通りだが、それ以上に麺を犠牲にするデメリットが大きい。

現在の、自家製麺を使うような麺に重きを置く店では取られていない手法。（大勝軒の支店でも最近は、やらない店も出てきているぐらいだし。）

大勝軒でつけ麺が生まれてから、ここまで他の店が出てくるのに20年以上もかかっている訳で、その理由は何かしら有るわけだし、元祖だからって全て肯定する必要は無いだろ。

907 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:54:29 ID:khxDJYvb

>>897
もともと最初に食ったつけ麺があったかいつけ麺だったと俺一人が言ったに過ぎない。
それを「つけ麺肯定派は、あつもりを肯定しましたよね」って、どんだけ飛躍するんだ君は。
それに、こっちからの質問には何故に答えないの？
あつもりの場合、否定派が主に挙げてるつけ汁や麺の温度の問題は殆ど無くなる。
温度による麺の食感の違いに対しては否定派というからーめん命派は元々問題にしてない。

否定派は、あつもりや湯だめのつけ麺に対してどう思ってるの。

908 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:58:00 ID:T2kjakG0

あつもりを肯定したので
終わりかと思いました
すみません

>>900
のような人はどう思いますか

909 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:58:36 ID:khxDJYvb

>>897
＞湯で置きは人気店でよく遣られてる手法です
そんなお店は、嫌です。僕は行きたくありません。

910 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/03(土) 23:59:55 ID:4H0z+pjl

>>908

貴方の質問に答えた人はいましたが、貴方は質問に答えてませんね。おろかですね。

911 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 00:01:39 ID:zHOl9l7I

茹で置きなんてやる店には俺も行かないな
俺が行くとこは全部注文が入ってから茹でる
回転が悪くなるがそれも仕方あるまい

912 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 00:02:20 ID:P3JfH5xe

>>908
自分への質問を他人に振るな。

913 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 00:04:18 ID:lbsP2uRV

このスレもいずれは

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1192758037/l50
このように腐臭を放つようになるんでしょうか。

914 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 00:05:31 ID:TOIZ1gHJ

>>908
さっさと>>905の二つの質問に答えんかいボケナス
いつまで待たせりゃ気が済むんだ？

915 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 00:07:06 ID:sGr25iNQ

つけ麺を真剣に話すスレとしては良いと思うよ

916 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 00:13:57 ID:lbsP2uRV

>>915
なるべく長く今のようなスレでありたいね。最後は東京ｖｓ大阪の煽りあいで９割という不毛の地になる。

917 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 00:19:20 ID:7jYVCmoV

自分の知ってる店でランチタイムはひっきりなしに麺打って茹でてる店もあるけど、茹でたのが端から出ていくので、茹で置きとは違うもんなあ…。

918 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 00:29:11 ID:sGr25iNQ

大勝軒でも茹で置きでは無く見込み茹でだと思う。
ラーメンでも見込み茹では有るね。
流石ラーメンは茹で置きは難しいが、
千駄ヶ谷でのラーメン店で
食券を出したら直ぐに出てきたラーメンもあるけどね。

919 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 00:36:11 ID:lbsP2uRV

>>918

確か大勝軒系のゆでなべは、一度に大量にぶっ込むタイプが多かったんじゃなかったっけ？
小分けにしてないから、一度にぶっ込む。で、タイミングによって若干の茹でおきになるような。

920 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 00:39:17 ID:R1UaTfq5

>>908
あつもり肯定したけど、何が終わったんだろうwww
全くわかりません(T-T)
頼むから、聞くだけ聞いて、一人で終わらないでくれw

921 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 00:46:23 ID:vNnEGmjw

>>920
しかし、あそこまで中途半端で使えない奴は珍しいぞ
ある意味貴重な体験をしたのかも知れんｗ

922 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 00:51:04 ID:lbsP2uRV

日付変わって昨日は人の話を聞かないクンと脂身クンのステージだったのですが、今日は一体どんな踊り子さんが登場するんでしょうか。

923 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 00:52:33 ID:sGr25iNQ

しかし、あつもりを認めちゃたんだよね。
〆た麺が旨い前提が無くなったよ。
温度差の妙味も否定したよね。

924 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 00:58:04 ID:vNnEGmjw

>>923
お前って昨日の使えなかった奴（ ID:T2kjakG0）？

925 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 00:59:23 ID:lbsP2uRV

>>923
それに関しての一連の応答を、全部無視ですかい？

926 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 01:03:36 ID:vNnEGmjw

>>923
否定はしないって書いたんだけど、微妙なニュアンスが伝わらなかったみたいだね
おれ自身はあつもりなんて食い方はしない
麺の香りや味は落ちるし粘り気は出るしで何のメリットもおれ自身は感じることが出来ないから
でも、あつもりにメリットを感じる人がいるからあつもりは存在しているんだと思う
だから否定は出来ないってだけの話
肯定＝絶賛ではない事くらい理解して下さいませね

927 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 01:10:44 ID:sGr25iNQ

お前ら言葉使いがなってないなw
不快に思ってた者だよ。
素直に見込み茹で認めればww
つけ麺屋での一般的な形態だろ

928 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 01:13:52 ID:R1UaTfq5

>>923
あつもり肯定しても、俺自身は食べてないし。

俺が食べてる麺の旨さは、どこへ消えちゃうの？

このことは>>879でとっくに聞いてるのにwww(T-T)

929 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 01:16:10 ID:vNnEGmjw

>>927
どう考えても言葉使いがなっていないのはキミのほうだよ
見込み茹で？
話が変わっていないか？
茹で置きの話ならさっきしていたけど、間違えちったかな？

930 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 01:18:40 ID:vNnEGmjw

>>928
ボケ老人と話したほうがマシな気がしてきたんだがどうよ？
放置して寝るか？

931 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 01:23:15 ID:lbsP2uRV

ラーメンは決して見込み茹でをしないと言わんばかりである。

932 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 01:27:23 ID:vNnEGmjw

アホ過ぎて相手になんないから寝るわ
後の処理は適当にやっといてよ
俺明日資格試験なんだわ

933 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 01:36:14 ID:yulWPh1+

今日は　「冷たいラーメン」　をテーマに取り上げてもらえませんか？

はたしてこれはラーメンの範疇からどれくらい脱しているのでしょうか？
つけ麺と比べてどれだけ邪道ｗなのでしょうか？
その日はつけ麺にするかこれにするか迷うようなものなのでしょうか？

チェーンの東京店でしか食べたことがないから偉そうなこともいえないけど
夏場、つけ麺喰いまくってる合間にはいいかな、
上等なものだとかなりいけるんじゃないか、
って感じ。とりあえずスープはつけ麺より好き。

934 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 01:38:35 ID:lbsP2uRV

つけ麺を肯定する人間は、冷たいラーメンくらいでは否定しません。
味わいについては、店によるのでなんとも言えません

では、以下つけ麺アンチのみなさん、どうぞ。

935 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 01:44:21 ID:sGr25iNQ

あつもりは無念にも認めちゃったのに。
彼は君らの傷口は広げずに
次の話題に変えたが、
君らと言えば汚い言葉で自己保全するのみ。
傍から見ていると悲しいね、

僕ちゃんたちは寝た方が良いかもね
ママの手作り弁当で明日も生き抜いてね

936 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 01:52:42 ID:lbsP2uRV

＞君らの傷口は広げずに

あれが傷口だと思っているのはあなただけのようです。

937 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 01:53:07 ID:sGr25iNQ

早く寝ろよ僕ちゃん

938 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 01:57:38 ID:lbsP2uRV

とりあえず罵倒しておけばいいと思っている人が居るようです。

939 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 01:59:08 ID:sGr25iNQ

それは君らだろボケ老人

940 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 02:02:08 ID:lbsP2uRV

>>923への応答があります。それを無視するんですか？そうですか。

941 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 02:05:58 ID:sGr25iNQ

どうぞ

942 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 02:07:57 ID:zHOl9l7I

なんであつもり肯定したらひやもり否定した事になるんだよｗ
豚骨肯定したら魚介系否定した事になるのか？
ラーメン肯定したらつけ麺否定する事になるのか？
それぞれ長所と短所があるんだよ
馬鹿じゃねーの？

943 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 02:09:45 ID:fs4Z9gHW

今日、はじめて「やすべえ」で食べた。
つけ麺を食うのは10年ぶりぐらいかな。
ちょっと衝撃。
魚介の香りと甘さ、酸味、そして辛味がまざったスープは上手い。
あと、ラーメン二郎好きの俺からするとちょっと腰がないが、
一応小麦の香りもする麺なかなか。

ここって、何インスパイア系？
武蔵？六厘舎？

944 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 02:10:46 ID:lbsP2uRV

>>926 >>928 >>942

これで三つになりました。無視しますか？しませんか？

945 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 02:15:01 ID:7PGgFQRv

意味もなく罵倒しあってるくらいがこのスレはお似合いかと

946 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 02:16:48 ID:R1UaTfq5

俺なんか>>879から、放置されっぱなしですけどwwwwww(-.-")

947 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 02:25:47 ID:WG3gkIOC

それよりスープ割して飲み干す意味が分からない

948 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 02:29:52 ID:lbsP2uRV

>>947

やらない人も居ます。そもそもラーメンのスープを飲み干す「意味」はありますか？

949 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 02:30:30 ID:sGr25iNQ

前の彼は一方的に肯定派に人格否定及び罵倒されたのたが
それにも負けずあつもり肯定を引き出しましたよね

それはそれで良い釣果だと思う

彼も個人の主観は問題にしてないと言ってるよね
あつもりを肯定しても、ひやもりは旨いで良いのでは

追伸
資格試験頑張ってください

950 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 02:33:44 ID:lbsP2uRV

＞それにも負けずあつもり肯定を引き出しましたよね

そんなものは１スレからありましたね。そうですね。
そして貴方は都合の悪い話には答えないのですね。そうですね。

951 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 02:37:14 ID:sGr25iNQ

都合の悪い話って何ですか
頭が悪いのでいまいち解りませんが

952 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 02:41:06 ID:lbsP2uRV

>>951
貴方へのレスに、貴方は応答しておりません。
まあいいですが。

953 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 02:44:01 ID:sGr25iNQ

具体例で遣りませんか

954 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 02:45:50 ID:IsGVMOEX

>>946
レス、ついてるじゃん。

955 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 02:48:51 ID:IsGVMOEX

>>944
あつもり肯定＝ひやもり否定
という風に持っていこうとしていないのではないか？

956 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 02:57:26 ID:sGr25iNQ

彼はあつもりを肯定させたが。
その釣果でひやもりの否定に移行しなかった。
彼は次に湯で置き、茹で置きの肯定に移行した。
彼は実は、つけ麺肯定派じゃ無いかと疑いを持つ

957 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:02:04 ID:R1UaTfq5

で結局、あつもりがどうなったんだ？？？O(><;)(;><)O

958 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:05:29 ID:lbsP2uRV

あつもりを肯定させれば勝ち！というルールでやっていたようです。

過去ログでも、何度もその先の展開をしていることは知らないようです。

959 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:08:02 ID:IsGVMOEX

>>956
いや、単に「つけ麺は麺が命」→「麺の旨さの存在が薄まれば、肯定する理由も減る」
それだけだろ。
さらに、湯で置きを肯定させる事で「食い手としての、麺へのこだわりの無さ」
を浮き彫りにして、つけ麺店とつけ麺厨の両方をあばばばばさせたかったんだろ？

無理だよ。
ここの肯定派は、「俺さえ旨けりゃそれでいい。困らない」のブザマな印籠を出してくるだけだから。

960 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:09:14 ID:f2+DvqxU

>>956
彼は彼はって
お前、その自演楽しい？

961 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:13:22 ID:lbsP2uRV

＞つけ麺は麺が命

「独自のつけ汁とのバランスが好き」という話は過去ログに出てる。勉強不足

既に何度も通った道の途中で、いきなり勝利宣言か。

962 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:22:32 ID:IsGVMOEX

>>961
勉強不足はお前のほうだ。
つけ汁とのバランスが好きとか、
結局はつけ汁と麺の総合力だ。
そういう風に言っていたのは否定派だよ。
肯定派も言ってたか？
肯定派はとにかく麺が旨いと認めろ。ってレスが過去ログに出てる。
俺は、「あつもり」についてとかく言っていた否定派が、こういう目的でやろうとしてたんじゃないかって推論を述べたの。

それと、どのへんが勝利宣言に読み取れるんだよ。

963 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:23:59 ID:S3WxAF1e

つけ麺の良さを語る上で麺の比重が大きいのは確かだが
麺がいくら美味くてもつけ汁が不味けりゃ意味ない
要はバランスの問題だ
つけ汁の温度と味を重視する人もいれば麺の香りや喉越しを重視する人もいる
普通のラーメンだってどんな出汁をとってどんな味付けにするのか
麺、スープ、具、どのインパクトを重視するのか千差万別だろ
正解なんて無い
そんな事もわからない程馬鹿なの？

964 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:29:51 ID:9s890Fjg

落ち着け、肯定派がとか否定派がとかオマイら馬鹿か？
つけ麺好きな理由も嫌いな理由も十人十色だろうがｗ

ディベートとで相手を言い負かしたいだけだったら、お互いコテでやれ。

965 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:31:47 ID:lbsP2uRV

＞そういう風に言っていたのは否定派だよ。

いいえ。総合力でラーメン圧勝とし、つけ麺独特のバランスを否定する否定派が大半です。

＞肯定派も言ってたか？

うどんでも食ってろとか、醤油だけで食えと言ったのは否定派。スープも重視するという返答が肯定派の誰かからつきましたね。

＞肯定派はとにかく麺が旨いと認めろ。ってレスが過去ログに出てる。

また、「肯定派にＸＸという人が居る」「ゆえに肯定派はＸＸと主張している」ですか。
違う人も居ましたね。よく読みましょう。

＞こういう目的でやろうとしてたんじゃないかって推論を述べたの。

麺に対するこだわり云々のアプローチは、うどん食ってろに対する応じ手で既にその先まで進んでいます。
だからあつもりが肯定されるからと言って、つけ麺の意味はなくなりません。

966 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:36:06 ID:sGr25iNQ

煽り厨がいないと良い感じだね
あんな煽った僕ちゃんだが
でも彼には試験頑張って欲しいね
私には彼に浴びせる煽りの言葉はたくさん持っているが
彼にとって今回は真剣な事例だと思うので
控えて置きますわ

967 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:38:31 ID:lbsP2uRV

てにをはに若干違和感がありますが、私も控えようと思います。

968 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:38:41 ID:IsGVMOEX

>>963
いいかいちょっと整理しよう。否定派的見地でと断りを入れておく。
否定派の多くは
「つけ麺の食い方」が意味不明だといってる。（ここで「ラーメンの意味とはなんですか？」とか、単語の定義に入られると困る。そういいそうな奴が一人いるからね）
なぜあんな食い方をするのだろう。冷たく〆た麺を、熱い汁につけるなんて。
きっとラーメン屋の夏の売上対策に違いない。いや、それにしては中途半端だ、だってツユが熱いもん。
なんで、あんなものに群がるんだろう。メディアのせいかな？

と、やってると
肯定派が「麺が旨いからだ」と来るわけ。

貴方の言ってるバランスはつけ麺ありきのバランスでしょ？
否定派にとっちゃ、「そんな無理矢理バランス取らなくていいよ。存在そのものがアンバランスっていうか。馬鹿みたいな食い物なんだから」
って事だよ。
ここでまた、鴨せいろ来るかな？

969 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:44:09 ID:lbsP2uRV

＞なぜあんな食い方をするのだろう。
それがうまいからでしょう。なぜ貴方はラーメンを食べるのですか？に他の理由を出しますか？
そして「ラーメンまずい」とは言っても「ラーメン意味不明」とは言いません。意味不明というなら、ちゃんと日本語を使いましょう。

＞否定派にとっちゃ、「そんな無理矢理バランス取らなくていいよ。存在そのものがアンバランスっていうか。馬鹿みたいな食い物なんだから」
ラーメンがまずいと思う人に、馬鹿みたいとか言う人はいませんね。

つけ麺がまずいと思う事自体は構いません。しかし、否定する要件は満たしていません。
それなのに馬鹿みたいとか言うから、まあ、たくさん釣れるんでしょうね。いい餌ですね。

970 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:46:08 ID:lbsP2uRV

なるほど、つけ麺意味わかんないというのはラーメンキモいと同じような叙述ですか。
でも気が向いたらまた食いつきましょうかね。

971 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:54:45 ID:IsGVMOEX

>>965
＞いいえ。総合力でラーメン圧勝とし、
圧勝とか総合力とかやってたのは「ぜんぶつぶす君」だろう？

＞肯定派の誰かからつきましたね
そりゃ誰かからつくだろ。逆に言うと、保険でそういうレス一個つけときゃ、ひっくり返るのか？これからも。
確かに、うどん食えってのは言ってたな。

それは「つけ麺は麺が命」という主張に対して、麺を堪能するならうどんだろうと。
肯定派の誰かも言っていましたね。つけ麺の麺はうどんに近いと。

＞また、「肯定派にＸＸという人が居る」「ゆえに肯定派はＸＸと主張している」ですか。
＞違う人も居ましたね。よく読みましょう。
大雑把な意味としては同意したい。
しかし、自らの襟裳正さないか？>>965のレスの中だけで矛盾が生じる。否定派に××というry

＞麺に対するこだわり云々のアプローチは、うどん食ってろに対する応じ手で既にその先まで進んでいます。
＞だからあつもりが肯定されるからと言って、つけ麺の意味はなくなりません。

これは解らないな。キミの解釈だわ。
俺には先に進んでるというより堂々巡りをしているように見えるね。
つけ麺の意味なんて、肯定派にはあるし、否定派には無いのだから。
肯定派のキミに何を言っても無くならないだろうね。もうちょっと、がんばって。

972 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:55:52 ID:2lzVmdR/

なんて細かい連中なんだ。

ウマけりゃなんでもいいじゃん

973 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:58:09 ID:lbsP2uRV

＞否定派に××というry

否定派のすべてが～とは言っていませんが。大半とは言いましたが。
よく読みましょう。あなたは昨日も誤読していたようです。

＞堂々巡りをしているように見えるね。

先の先でループしてますね。でも途中で切り取って「あつもり肯定を引き出した」という言葉が無意味であることに変りありません。

＞つけ麺の意味なんて、肯定派にはあるし、否定派には無いのだから。

意味がある、ないではなく、うまい、まずい。それだけです。日本語の勉強を、必死にがんばって。

974 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 03:59:26 ID:lbsP2uRV

>>740の頃から進歩がないようです。

975 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 04:02:26 ID:IsGVMOEX

>>969
ほらやっぱり
「意味」
に食いついてきた。
何語だったら通じるだろう。
meaning　というより　sense　かな？
senseというと、やっぱり好みだから、とか「主観ですか」っていてくるんだろうなあ。
存在意義というとまたry

976 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 04:04:23 ID:S3WxAF1e

正直まず長文レスを読む気が起きないｗｗｗ

977 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 04:05:12 ID:lbsP2uRV

>>975
There is no accounting for taste

978 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 04:06:09 ID:R1UaTfq5

>>959
いや、彼はそんな一般人が考えるような、解りやすい思考はしていないはず。
なんも考えていないってのが真実くさいけどw

979 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 04:09:07 ID:lbsP2uRV

ＰＣから書き込んでいるらしい改行をしているのに、レスポンスが妙に遅い人が居るような気がします。気のせいですね。そうですね。

980 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 04:09:10 ID:IsGVMOEX

>>973
日本語の勉強をしたほうがいいのはキミかもしれないお？
都合が悪くなると、パッチワークのように一単語だけのを切り取って、そこ重点に語ろうとするからね。

＞うまい、まずい。それだけです

ならキミの中では完結しているね。
もう来ない方がいいかもね。さようならーー

981 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 04:11:25 ID:IsGVMOEX

>>979
キミみたいにこのスレに張り付いてないからさ。
色々しながら、リロしてるから。

ってか気味以外そんなもんじゃないの？

982 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 04:11:32 ID:lbsP2uRV

うまい、まずいの問題のはずなのに「意味」などと言うそして

＞そこ重点に語ろうとするからね。

曖昧かつ自分勝手な語の定義を振りかざす馬鹿が居るかぎり、ちゃんとチェックしないといけませんから。
全体としてはたいした論点はありませんし。

983 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 04:12:35 ID:lbsP2uRV

>>981
誰もあなたとは言っていませんね。そうですね。

私も各地を巡回中ですね。そうですね。

984 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 04:12:39 ID:7Jl2qGMo

>単語の定義に入られると困る。
定義せずに議論して何かの答えが出るとでも？
お互いの定義のズレを補正せずに、議論しても
永遠に何の展開も無い、お互いを間違っていると罵り合うだけなるべくしてループする、当たり前の事
主観や趣向に正しいも間違いも無い
定義するからこそ、その定義からの距離や違いをお互いに認識できる
共通の基準無くして、会話すら成り立たん

目的が、相手を罵倒したり叩いたり人格否定が目的なら
まぁ、永遠にやってればいいいかもね

985 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 04:15:49 ID:R1UaTfq5

ごめん、余計わからなくなりました(T-T)

986 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 04:33:46 ID:lbsP2uRV

定期まとめ

つけ麺まずい：仕方ないことです。好みはひとそれぞれですから

ぬるい：あつもりとかありますよ。濃厚つけ汁を楽しめます
しょっぱい：店によって味が違います。つけすぎに注意しましょう
関東ローカルだぁっ！：ローカル料理はたくさんありますね。

987 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 04:35:46 ID:lbsP2uRV

定期まとめ２

アブラカタブラ－！：常温くらいまでの食品はいろいろあります。豚骨も魚介もそんなにオイリーじゃないですし。

988 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 04:36:25 ID:Jq5acsUM

つけ麺てなんで最初からつゆに麺を入れないの？7
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1194118569/

989 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 06:40:36 ID:7jYVCmoV

>>968
君自身はあつもりや湯だめはどう思っているの？

990 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 06:53:29 ID:7jYVCmoV

ちなみに自分は麺自体の食感が損なわれなければ、あつもりでも構わない。
けど冷たいままの方がよりシコシコとした食感を楽しめるし、別に涼味を求めてる訳では無いので、つけ汁まで冷やすと、旨味を感じにくくなる。
本当に暑いときの冷やしつけ麺やら冷麺やら冷やし中華や冷やしラーメンとは選ぶ目的が別。
ラーメンもつけ麺もほぼ年間メニュー。１月２月でも普通につけ麺頼む
ただ、本当に極寒の時はつけ麺よりラーメン選ぶかもね
本当の猛暑時には、熱々ラーメン食べる回数が減るのと同じ。

991 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 06:55:07 ID:7jYVCmoV

>>800
そこでは何を食べたの？

992 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 17:15:47 ID:vNnEGmjw

>>966
試験は無事終わったぞい
次スレのほうで煽りの言葉やらを伺いましょか？
別に遠慮する事はないどすえ

993 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 18:23:39 ID:sGr25iNQ

　お疲れ様

994 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 19:10:39 ID:vNnEGmjw

埋め立て

995 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 19:11:10 ID:vNnEGmjw

埋め立て

996 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 19:14:20 ID:vNnEGmjw

梅他手

997 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 19:15:15 ID:vNnEGmjw

埋め立て

998 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 19:17:35 ID:vNnEGmjw

９９８

999 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 19:18:06 ID:vNnEGmjw

９９９

1000 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/11/04(日) 19:18:37 ID:vNnEGmjw

１０００だみつお

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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