つけ麺てなんでつゆに麺を入れないの？【2杯目】

「つけ麺てなんで最初からつゆに麺を入れないの？【2杯目】」←サブジェクト長すぎた


最初からいれてラーメンでいいだろ？
なぜラーメンではなくつけ麺なのか。

　「つけ麺」否定派！vs肯定派！

さあ語れ

前スレ↓
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1179771100/

テンプレは？

テンプレ（案）

【自分の立場】（肯定ー否定）
【理由】
【食した店】

食した店は荒れる原因なのだが、このスレでならいいだろｗ
ただし他のスレに持ち出すの厳禁。これ、当然。

前すれの997ですが否定派の俺とかが店名出して
まずいといい始めたらどうかと思うのだが
店たたきが目的じゃないので、いい店があれば
店名出したいとおもいますけど・・・

俺も否定派だがおれが996の立場なら店の名前は差し控えたいね

そりゃああの内容で店名出したら、名誉毀損で訴えられるからな。

【自分の立場】　賛成派
【理由】　猫舌だから
【食した店】　すがきや

このテンプレで何をしたいのか意味がわかんない。

とりあえず前スレの続きってことで・・・

はじめてつけ麺食べた時、どんぶりに入った麺の上にスープをドバっとかけましたが

だいたい、否定派の人は素直にラーメン注文すりゃいい話だろ
他人が好き好んで食っているものにケチつけんなと言いたい

それはちょっとピントが違いますね。

>>11
同意。
２スレ目まで立ててガタガタ言ってるしつこさはチョン気質特有だな。

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またチョンとか言い出したw

またチョンとか言い出したw

連投してもたw

>>15-17
チョンが図星だった訳だ。

これだもの。。。
肯定派はどうしてこうも非論理的で感情的なんだろう。

俺が本当に朝鮮人だったらどうするんだろ？そんなに気になるんだったら、調べたら？

自分が好き好んで食っているものをあかの他人に否定されたらどんな気持ちになるのよ？
少し考えればわかんだろ

だいたい、つけ麺に対する疑問を「つけ麺好きな自分」を否定されてるみたいに
変な受け取り方をする人がいるからおかしな話になる。
「好みは人それぞれ」は大前提としてあるのに、自分の嗜好を否定されてると勝手に誤解して、
逆に無理やり自分の考えを他人に押し付けようとしているのが肯定派の人。
どうしてそんなにもムキになるのだろうかと不思議で仕方ない。

>>18
肯定派のごまかしがはじまりますた。
またつけ麺とは関係ない話を持ち出してきたよ
いくらつけ麺が流行ものだからって
もういいかげんごまかすのはやめようよ

>>22
安い挑発と揚げ足とりが疑問をなげかける言い方ですか？

否定派の俺は今大勝軒食ってきたぜ。
やはり意味分からんかったが

ところで肯定派の何人かはマジでダメだろ。
意見があわないとチョンとか言いだすし、
好きな食い物を否定されたからとか
で、自分は人格攻撃されただの。
あからさまに支離滅裂だろ。

質問　最初からいれてラーメンでいいだろ？なぜラーメンではなくつけ麺なのか。

解答　そうした方が美味しいと感じる人が居るから

―――――――――――――　終了　―――――――――――――　

>>21
もうループだとわかってるが言うよ

黙ってつけ麺たべたらいいじゃない。

>>26
あなたはそれで終了ってことでいいんじゃないですか？
今後はここを見ないようにすれば良いと思います。

>>27
何を言われても黙ってろってか？
ずいぶん横柄なんだな否定派は

>>28
すでに答えが出てんだよ
他に何を話す必要があんだ？
サーバー資源の無駄だから削除依頼出しとけ

だから、なぜつけ麺を否定されることが、「自分」が言われてるように感じるのかなあ。
自意識過剰過ぎ。

>>30
そうやって自分の考えを他人に押し付ける。
自分が世界のすべてだと思ってない？

>>32
絶対的な答えが出たんだしやるだけ無駄っしょ
１０００レス超えてまで討論する事でもないと思うが？

それは「あなたの答え」であって「絶対的な答え」じゃありません。
終了したって言うのならもう見なけりゃいいのに。

絶対的な答えでしょ
欲しいと感じる人が居るからそれを提供しているだけの話

このまま、また延々とこの不毛な議論…というか罵りあい、煽りあいを続けるわけ？
否定派が勝ったところで（勝ち負けの問題じゃないが）
この世からつけ麺が無くなるわけじゃあるまいしｗ
食べたい人は食べる、食べたくない人は食べないでいいだろ

どうしてこうもピントのずれたツッコミが入るのかな。
まあ、変な人と言い争っても不毛というのは同意だけど。

>>34の揚げ足を肯定派がまた取りそうだ。
だから補足しとこう。絶対的な答えを出す事にプライオリティーを置く必要が無いとも言えます。
例えば三角形､四角形、五角形、十角形、百、千...と続けると、円形ではないが、限り無く円形になります。
こうやって議論を続ける事自体は意味の無い事では無いと思います。なにか少しづつ答えのような物には近付く可能性はあるし、中にはいろいろ参考になったりする場合もあるし

>>37
だったらそんな煽るような書き方せず
ピントのあった意見を書いてくれよ

このスレ初めて見たけど、既にパート２なのね。
そもそも質問自体が破綻してる気がする。

>>40
前スレの結論は、うまいつけ麺には、麺と汁を分けている意味があるってことで結論がでたようだよ。
（一緒にしたらつけ麺じゃないというのは論外として）

そしてこのスレの新しいテーマは否定派ＶＳ肯定派になったとさ。

相変わらず汚く罵りあってるけど、昨日打ちのめされた否定派が、新スレに入ってやや元気だね(笑)

ID:3Js5jhEq はどこの食った？

>>25
とりあえず大勝軒のつけ麺みたいな味のラーメン出す店探してきてくれ。
そこと比べて意味があるかないか考えようか。

>>38
妙な理屈だな。
好き嫌いのことが議論をしていくうちに答えが見つかるのか？
そもそも答えを出す必要があるのか？
食いたいヤツは食え
食いたくないヤツは食うな
これじゃいけないのか？
あんたでもいいし、>>37でもいいから、ちゃんと答えてくれ。
ピントのあった意見で頼む

>>38
＞なにか少しづつ答えのような物には近付く可能性はあるし、

裏を返せば、答えがすでに出ていれば、議論の必要は無いと言う事でしょ？
ピントが合ってないのは否定派の方だって事に気がつかないかなあ
むしろ、ピントが合っちゃうと都合が悪い事があるから合わせられないのかな？ｗ
ピントが合えば答えも簡単に見つかるはずなんですがね…

なんだこのスレ
つけ麺とか調理法否定してる奴は小麦粉や醤油をそのまま飲めばいんじゃね？

あらまー敵前逃亡ですか？
どこぞの国の能無し総理みたいですなｗ
それとも、オツムの中でいきなりピントが合ってこのスレが
終了した事を理解出来ちゃったのかな？

必死君w

おまいら煽り合いがやりたいだけで、ホントはつけめんとかどーでもいいんだろｗ

まともに反論出来ない人は、よく必死か必死じゃないかを論じたがりますね
意味の無い事だって分からないんですかね？
自分の無能を証明する行為だと理解出来てないのが残念です。

>>47

>>47
そうです。すいませんでした。
連投含め。

必死君ってどうしてそんなに必死なの？

>>49
そうでもないよ
景気よく反論してきたから、相手してやってるだけ
しかし、あいつらどこへ行ったんだろ？
モンゴルに温泉治療でもしに行ってしまったんだろうか？ｗ

>>53
君の方が必死なんじゃないの？
さっきから「必死」しか言えてないみたいですけど…

>>52
それならそれで、もう少し早く非を認めて謝ろうな
こっちも暇じゃねーんだからよ

暇で仕方ないくせにw

>>57
君、何がしたいの？
喧嘩売りたいけど負けそうだから様子見てる感じ？

つけ麺って麺が最初から生ぬるいし、
スープも最後は生ぬるいよねー

ぬるぬるラーメンｗ

なんか昨日否定派が打ちのめされただの
捏造まで出てきてるな
読んでると今日の肯定派は煽りの程度が悪いみたいだな
汚い言葉使ってわめいてる感じだな

一応昨日までの前スレ貼っとくわ。否定派の具体的な行動まで出てきて
どちらかというと否定派冷静で優勢に見えるが

↓前スレ↓
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1179771100/

>>44
「食いたいヤツが食い、食いたくないヤツは食わない」などあまりに当然の話。
そもそも「好き嫌いのこと」を議論しているわけではないので根っこからズレてる。
「好みは人それぞれ」というのは当たり前のことで、それは「結論」ではなく議論の「前提」
「前提」を「結論」にするような破綻した議論が成り立つはずもなく。

>そもそも答えを出す必要があるのか？

これは「絶対的な答えが出た」とか言ってる人に言ってあげた方がよろしいかと。
この人は終了終了言ってる割には、誰か相手してくれないと寂しくて仕方ないようだし。

しかし店の人に聞いた否定派勇気あるな
俺ムリ

>>61
なんか肯定派番長みたいな奴がいるね
昨日までの人と同じ人かな？

>>60
>>1に張ってあるのに何やってんの？
何かｷﾓ

>>21
普通にある話しじゃないの？
小学校の頃トマトを食ってたら「お前なんでトマトなんか食えるの？信じらんねーよ」
とか言われたし納豆でも同じような事があった思い出があるが
別に否な気分じゃ無かったけど。
>>21の人は凄くデリケートなのかな？

>>61
いつまで待たせんだよ
完全に論点をずらしてきましたな
>>1読んだか？
「なぜラーメンではなくつけ麺なのか」を論じるスレだぞ？
それを理解した上で論じてもらわないと話になんないのよねー
答えは「ラーメンよりつけ麺を好む人が少なからず居るから」だろ？
どうしてつけ麺が好きかなんて論じるのはスレ違いだっつーの

>>59
ぬるい事を不味い事と同義としてないもので。

>>61
何の議論してたの？

＞いつまで待たせんだよ

ﾊｹﾞﾜﾛw

>>68
議論も出来ないような馬鹿は黙っててね
半年ROMってろ

>>66
あくまで論点の中心は「なぜラーメンではなくつけ麺なのか」だが
議論というのは周辺も議論するのは当たり前。
議論というのは結論ではないですよ。
１＋２＝？という問いは３で結構だが
○＋○＝３　○に何が入りますか？と聞かれれば、答えはいくつかある
どうしてつけ麺なの？という質問は後者に近いとおもいますけどね。

>>70
どうしてつけ麺なのか、については列挙されたでしょ。前スレで。
麺の具合とか。スープの濃度とか。
そしてその内容について「意味が無い」だのと言ったのはアンチさん。
そっから次にどう展開させる？とりあえず俺は次の展開を待ってる感じかな。

>>70
周辺の議論をする理由は、あくまで結論を出す一つの手段だからだ
結論が出ているのにそれをする必要性はまったく無い

>>71
次の展開ですか。
展開というか、
俺は否定派ですが結構意識して最近つけ麺を食べてますよ
否定的に思ってるので、どうしても盲目にもぐもぐ食べてられないんですが
今日も食べました。
多分>>71さんは食べれない店だと思います。
でも俺の活動範囲では、そういうサイトなんかでは評価が物凄く高い店です。

しかし、化調の味が物凄いし前スレでも出ていた具が麺の方にあるタイプの店
です。麺は縮れで太麺。ありがちな味で
とにかくラーメンに比べて「なんか高いな」って感じましたね。
価値相応の価格では無いって感じで

まずラーメンでも料理でもスープ、麺、具が一体化して初めてその料理のおいしさが
表現されるもの、つけ麺の場合肯定派自身が言うように何かを犠牲（前スレによるとスープのぬるさを前提に・・）
とある。であつもりにしたらひやもりと比べ麺のコシが落ちる。スープを冷たくすれば油分が固まる。
それが分かっていて麺のコシを味わうのであればなぜあつもりがあるの？なんだか無理してつけ麺をたべてる。
こんな感じの疑問が
あぁ、やっつけ仕事、有名人が食べてるから、メディアの煽りと言った疑惑が湧き出てくる
・・ヒヤモリにするならスープも冷たいスープにするのが普通だし
肯定派がよく日本蕎麦をたとえとして出すが逆に語るに落ちてる気がする

>>73
それは好みの問題に突入しちょりやすね。
次の展開を言う為には「どこで食べたか」くらい必要ではないかと。

>>74
＞スープ、麺、具が一体化して初めてその料理のおいしさが表現されるもの

好みの問題。

＞　56 名前： ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日： 2007/09/14(金) 22:18:09 ID:Dzo2NIDc
＞　>>52
＞　それならそれで、もう少し早く非を認めて謝ろうな
＞　こっちも暇じゃねーんだからよ

糞えらそうだなｗ
俺>>52で肯定派なんだけどなｗ

ああ、少し答えられそうなところ

＞それが分かっていて麺のコシを味わうのであればなぜあつもりがあるの？
つけ麺のスープが好きなんじゃね？つけ麺みたいな濃厚スープのラーメンならそっち選ぶかもよ。

＞やっつけ仕事、有名人が食べてるから、メディアの煽り

そういうのも味覚を左右するもんさ。それがいけない、と？反骨カコイイもまた味覚を左右しそうですが。

＞・・ヒヤモリにするならスープも冷たいスープにするのが普通だし
そういう店もけっこうある。脂の少ないスープだと相当な数。

＞よく日本蕎麦を

「ざるそばってそんなに冷やしてないよね。麺もつゆも」という意見は既出。

>>73
えーと、つけ麺に化学調味量を使ってるような店は、ラーメンにも
確実に化学調味量を使っていると思うのですが、ラーメンを含めた
中華麺否定派ですか？

よう 馬鹿ども。馬鹿なりの答えは出たか？ 馬鹿だから無理か。

みんながみんな、つけ汁のぬるさに苦しんでるってわけでもないだろうし
(自分は食べるの早いのと、あまり麺をつけ汁に浸さないからそうは冷めない
あと、どちらかというと猫舌だから、熱さに邪魔されずにズルズルと思う様すすれるのがいい)
また、仮にスープがぬるいと思ってても、冷水で〆られた太麺の腰や食感は
そういうデメリットを補って尚余りある、と思ってる人が好んで食べるのがつけ麺だから
スープの熱さだけはどうしても譲れない！って人は、無理してつけ麺を食べなくてもいいと思う
これも散々ループしてる話題だけど

>>75
そういう風に言われると思ってたんですけど店名は本当なら言いたくないですね
楼蘭という店です。この店はつけ麺がうりだし、これで良いのかなと思いましたけどね。

突飛な事言いますけど、つけ麺は特に外国人にはわかりづらいでしょうね。
アイバンみたいな日本通なら別として
欧米人なんか
「本当にコレはなんで最初から入っていないんだ？」
「スープはそのまま飲むのか？」「ヌードルはそのまま食べるのか？」
そしておもむろに麺の上にスープをドバっとかけて
「麺が冷たいが、なぜ温めていないんだ？」
いや温めて冷やしてるんだよ
「Why?　麺が冷たいせいで、ぬるま湯になってしまった・・」
「しかし、この濃いスープは気に入った」
とかいって、大味なアメリカ人が食う妄想をしてみました。

あ、これ妄想なんで、「論点をずらした」とかできれば言わないでくださいね。
無視してもらって結構です。妄想なんで

>77
ちょっと、ちょっと
あなたの返答は肯定派が出した返答と違うよね？濃厚スープのラーメンならそっちを選ぶ？
、ヤッツケ仕事で味覚を左右してもＯＫなの？？そういう店もある・・・？前スレの肯定派がよく出す4と6と違うよね？
なんか曖昧いうかちがうよね・・・と思うけど？

楼蘭…把握。大阪か。とりあえずラーメンの方もしょっぱいとか言われてるなあ。

わかりにくい食べ物なんていくらでもあるんじゃないかな。
つけ麺は隣の奴の見ればわかるからまだマシとか。

そして隣に座ったのがスープ割りせずに飲む俺。むせる外人コースでお願いします。

>>82

＞えらぶかもよ
で、全員が同じ返答でないと困るのか？だったらひやとあつの違いは意味が無くなる。

＞ヤッツケ仕事で味覚を左右してもＯＫなの？？

なるほど、つけ麺の濃厚スープはやっつけ仕事、と。そういう認識か。

みなさん
俺は否定派ですけど
>>77さんは肯定派の中でも冷静な方で煽ったりしない方ですよ。
前のスレでもそうでした。

>>82
からの返答の前に寝るかもしれんので先に答えておくと、味覚は様々な要素に左右されるそうな。

最も純粋には５つの味覚＋辛味だけれど、食感も、臭いも、見た目も味変える。
更には店の雰囲気、店員のサービスでも味は変る。中には評判による先入観というものまで含まれても不思議ではない。
というようなのが、どっかで食嗜好の研究をした時の結果だったような。

ならメディアの尻馬に乗って流行りのつけ麺を作るのもおいしさの追求として間違ってないんじゃないかなと。

今更ながら思うのは、つけ麺は
「苦しまぎれな感じが漂う食べ方だ」
食べたときのヌルさは狙ったそうした物では無い「ヌルい。しょうがない」
つけ汁の塩からさは「しょっぱい。そうしなきゃ、しょうがない」
そもそものつけ麺の始まりが
「大量の麺を客が食べれるよう、伸びないよう。麺を冷やすぐらいなら出来る」
ってのがスタートだったのを、
近年になり「麺の風味・質感にこだわる為」とか、後付で変更したから。
スープが温かいのは、冷やすとギトギトするという理由以上に、大勝軒の影を
引きずってるから。
東池大勝軒の閉店でマスコミが持ち上げて、全国のラーメン屋が便乗しようとしたものの

否定派的には「なんだか無理やりな食べ物」だなあ。

俺はそういう感じなんだけど。

自分が嫌いなものをわざわざ語るスレはここですか？

つけ麺は>>88の言うとおり妥協した食べ物。
全ての食べ方において妥協してるにもかかわらず
ウマイ店で食ったことないからと勘違いレス
ラーメンの方がうまいと認めたらどうなんだ？
そうすりゃつけ麺？食べててもまあしょうがないかと
俺も妥協してあげるよ

>>89
否定派と名乗る人が、つけ麺好きを不快にさせるためのスレですが？
一見議論しようという姿勢を見せておきながら、最初からそんなつもり
なくて、肯定派と言われる人から言い負かされると、
　・なに必死になってんだよ
　・自分の考えを押し付けるな
　・ピントがずれてる
　・肯定派は非論理的
等々、散々挑発した後、釣れた肯定派の揚げ足取りを行い、ほとぼりが
冷めるとそれまでの議論を無視して、また同じ持論を書く。
前スレの前半からこの繰り返しを行っているスレです。

>>90
どっちが美味いかを語るスレだったのか？
俺は肯定派寄りだが、基本的にはラーメン派だよ。
しかしラーメンよりもつけ麺の方が美味い店もある。
というより、俺の好みの問題だが、
この店はラーメン、この店はつけ麺という風に
その店によって使い分けてる。
例え出自が「妥協した」食い物だって
うまけりゃそれでいいよ。

作り手が妥協した物なんて食べる側としてOKなんだ！？

>>93
お前まったく理解力ねーな。
「出自」が妥協したのであって「作り手」は妥協してない…店もある

>>93
否定派ってこんなヤツばっかりですか？
つけ麺は、もともと「賄い」から発生したって説もある。
つけ麺に限らず、賄いから正式メニューに発展したものは多い。
もちろん、商品として出す以上、金の取れる工夫をしてる。
だから「出自」と書いたんだが、「出自」の意味が分からなかったのか？
と思ってたら>>94が代弁してくれた。サンクス

ｳﾏｰなつけ麺は六厘社のつけ麺だな

大勝軒のつけ麺、うわさどおり美味かった。

>>93 >>94
意味が読みとれんみたいだな
作り手側の前スレ4件のコメントからみると（986）
作り手も「それ」に対しては工夫をしていると思うが
つけ麺自体に対しては理由が分からない、中には
ラーメンの方が・・・って意見がある
てことは肯定派も妥協してるが作り手も妥協してるってことだ
つまり作り手が分からすりゃつけ麺元祖っていわれてる所がつけ麺やってるから
俺もやろう、ラーメンオタクの一人でも旨いというもんなら（理由が元祖）それが広まり
今の現状に至るわけだ。そんな曖昧なもののせいて
中途半端なつけ麺に勘違いレスを繰り返す奴らがでてくるんだよ
妥協って言ったのはのはそういう意味だ

あ94と95ね

つけ麺ブームが終わればアンチスレも消えるだろ
自分が嫌いなものが世間で人気だとそれが面白くないヤシが湧いてくるのは当然
いまはテレ朝の裸の少年とかフジVVV6とか日テレ花の料理人とか、
ひんぱんにつけ麺特集やってるからな

>>98
なるほど
じゃ聞くが、それのどこがいけないの？
今は人気店や行列店になった店だって
最初は「ラーメン屋でもやるか」的に始めた店だってあると聞くぞ。
もちろんそんな曖昧な気持ちで始めたからといっても
仕事をしていくうちに、作るおもしろさを感じ、素材や調理法にこだわる。
こういう店も、出発点が「妥協」「曖昧」だからダメだというのか？
それと「他の店がやっているから」「儲かりそうだから」「客のニーズがあるから」というのは
商売をしていく上で、正当な理由だ。何も恥な事ではない。
ラーメン専門店で、商売を考えず、採算度外視でやっているラーメン屋があると思うか？
徹底的に素材にこだわった、1杯何千円もするような店があるのか？
お前さんは、そういうこだわりを持ったラーメン屋しか認めないのか？
そういう店があるなら、俺もラーメン好きだし、興味がある。
もしあるなら教えてくれ。

>>91
ハゲしく同意。

>>100
要はこのスレの否定派がお子ちゃまってことだな

>>88
自分の知っている店ではスープがすぐ冷めないように器をお湯に入れて器自体を熱くしてるから食べ終わってもまだ温くなかったりするけど、温くしないよいにすれば多少改善され否定派も理解できるのではと思う

ざるそばとかけそばじゃ味違うだろ。
そーいうこと。
選択肢がふえるんだからいいことだ。

>>103
無理だと思う。
出自が「曖昧」「妥協」なつけ麺は、それ自体許さないらしいからｗ

>>102
肯定派にもおこちゃまはいるみたいだけどねｗ
まあスレを総じて見ると、否定派の方が負けず嫌いのお子ちゃまって感じだなｗｗ

>>100
ラーメン屋に出来る、麺を美味く喰える(麺を楽しむ)メニューって感じでやってると思う
汁物を美味く食べるんだったら、熱々のラーメンみたいな形態になるだろうけど
麺を主体に考えて、麺を美味く食べる方法としてつけ麺が優れているから
わざわざラーメンとは違う麺を開発して、その麺に合うつけ汁を作ってるわけで
だから、もともとがどうだったとかは関係ないと思うがねぇ
生き物はみんな海から生まれてきたんだ！だから泳げねえ奴なんていねえ！
なんて言ったところで、カナヅチな奴はカナヅチなんだから
とか言うと、論点ずらしとか関係ないこと持ち出して必死とか挙げ足取りで
いつもの人に煽られそうだけど
ともかく、つけ麺好きな奴は、それが目当てでわざわざ並んでまでつけ麺と選んで
食いに来てるわけだし、そこには妥協とか無縁のものだと思う
むしろ、好きでもないのに何で妥協してまで高いつけ麺を食わなきゃならないのかがわからない

↑がんばってください

確かに、このスレへ書き込むために
わざわざ食いたくないつけ麺喰いに行く暇人も何人かいるようだなｗ

つけ麺ブームを終わらせるべき
テレビ局や雑誌の会社に、もうつけ麺は特集するな！という苦情をいれよう

つけ麺が嫌いな人もいるのだから、
つけ麺を肯定的に扱う番組は不公平
今すぐ中止しる！
てか、もうすぐ半年たつからVVV6がつけ麺特集第２弾をやりかねない
ああいう番組はつけ麺ｳﾏｰと思わない人への嫌がらせ

>>111
喰わなきゃいいだけ。
刺身や寿司が食えない人は世の中たくさん居るが、その人達がテレビの寿司特集にそんな苦情言ったとかいう話は聞いたこと無い。
なまもの食えないのに寿司屋連れてかれたらスゴく寂しい思いをするが
つけ麺専門店でも無い限り
ラーメン色々種類ある筈

>101
おいおいちょっとまってよ、麺のモチモチ感とか美味しい店で食ってないとか
そういう意味でこだわってんのは肯定派だろ？商売をしていく上で、正当な理由
とつけ麺の食べ方あり方とは関係ない。恥とかポイントずれてるだろ？
素材にこだわった1杯何万円もするラーメンはあるけど揚げ足とりだからやめとく。

>>105の意見もおかしいだろ
不味い店しか食べていないと肯定派はいってるのに「出自が「曖昧」「妥協」なつけ麺は、それ自体許さないらしいからｗ」
ってのは矛盾してるよね？
こだわって意見してるのは肯定派にもかかわらず論点ずらして揚げ足とって来るのはいつも肯定派
素直な否定派はポカーン状態

>>112
つけ麺嫌いな人が不愉快になるから可哀想
つけ麺たべないのは当たり前として、テレビや雑誌で目に入る時点で精神的苦痛ですから

>> ID： 1pyr4nGG
こんなあからさまな「ゆとり」初めて見たwwwwww

俺は否定派
肯定派が唱えるつけ麺の主たる理由として
｢麺のコシや風味･食感｣
と言うのがある。彼等の主張はそれを殺さないベストな食べ方がつけ麺だ、と言う事。
個人的には、つけ麺の麺は、こだわりの蕎麦やこだわりのうどんに劣ると思う。
凄まじいこだわりの蕎麦屋などは、塩だけつけて食わす程だ。
少しゆずって、つけ麺の麺を肯定してみる。麺つゆや、麺つゆに良質のゴマ油などの油分を足したタレで食べた方が麺がいきるのではないか。

>>116の続き
しかし、それではつけ麺ではなくなる。
結局肯定派も、スープと麺が一体感がなくてはダメなのだ。実はその部分は否定派の嗜好と一致している。

少し目線を変えてみる。
冷たい麺と温かい汁。口へ運ぶ時は温いラーメン的な物。
では、スープも麺も最初から温くし、一つの鉢に入れたらどうだろう。麺の量は替え玉でカバーだ。想像したら不味そうである。
スープを温い状態で保存など衛生的にもダメだろう。
やはり、今のつけ麺の形にしなければ、いたしかたないのである。メディアの作った、つけ麺のイメージをキープ出来ないのだ。

だからさ冷やし中華の形ならわかるのよ。

ばかだなぁ。
あんな濃いスープにつけっぱなしにしといたら
旨くないじゃないか。
食べる時につけるから
旨く感じるのであって
最初からつけてあったらそりゃくどくて食えないよ

>>111
必死君今日もパワー全開だねw

やれやれ。肯定派にも色々変なのも居るけどID:oYtClXre はちょっとな。

ID:1pyr4nGGの間違い？
必死君そのまんまでアンチを騙るアホw

>>122
そういうノイズはＮＧで終了。

つけ麺撲滅運動を始めようぜ

必死君w

気になったとこに反応してみる

>>116
和風だしのつけ麺ならあるよ。

>>95
って説もある、というか大勝軒に関しては「そう」

>>88
＞「大量の麺を客が食べれるよう、伸びないよう。麺を冷やすぐらいなら出来る」
ってのがスタートだったのを、

そういう店もあるんだろうけど、二郎のように平然と大量の麺をぶっこむラーメンもあるので…やっぱり好みの問題じゃないかと。

>>88
「なんだか無理やりな食べ物」は言い得て妙。

よく引き合いに出される日本蕎麦の場合は、主役の麺に対しつゆはその引き立て役としての役割に徹している。
一方ラーメンの場合は、スープもまた主役であり麺の引き立て役という存在ではなかった。
ここが、日本蕎麦とラーメンの大きく異なる点。

ところが、「つけ麺」という食べ方は、ラーメンから派生しながら麺を主役とする形を取ってしまい、
日本蕎麦同様に主役の麺に対してスープが引き立て役にならざるを得ない。
しかし「麺・スープ・具が一体となった食べ物」として出来上がったラーメンが元になっているため、
スープが「麺の引き立て役」に徹することはなく主役にもなれず非常にどっちつかずな存在となる。
そういった意味で、つけ麺はラーメンが退化した食べ物という印象はやはり否めない。
もちろんこういう「どっちつかず」のものであっても、それが好きという人も当然いるだろう。
しかし結局は「つけ麺ブーム」というあだ花も、早晩世間から忘れ去られる運命にあるだろう。
ごく一握りの例外を除いて。

>>88
忘れてた。個人的な感想

＞食べたときのヌルさは狙ったそうした物では無い「ヌルい。しょうがない」

ラーメンでもつけくらいぬるくしてほしいです。

＞つけ汁の塩からさは「しょっぱい。そうしなきゃ、しょうがない」

しょっぱい店は敬遠します。というより今の主流はしょっぱい？のじゃないような。
それともそれもしょっぱいと感じるのだろうか。味が濃いのをしょっぱいと言うのならそれはしかたない。というよりそっちがいい。

>119
よく読んだ？形だよ形
スープの濃さとかじゃないよ

結論

つけ麺をたべるヤシはアホ

>>129
じゃつけ麺のスープの濃さでその形のラーメン屋を。

いちいち説明しないとわかんないのか？
肯定派の揚げ足レスはうんざりだよ
もうそろそろいいじゃないか？
つけ麺は中途半端だけどここまで来た以上
後に引けなくなった、批判する人がいるので悔しいから肯定派にいるのだと・・
とりあえずつけ麺は食べるが
いまのところ、流行に乗っているだけだと・・・

>>117
>冷たい麺と温かい汁。口へ運ぶ時は温いラーメン的な物。
>では、スープも麺も最初から温くし、一つの鉢に入れたらどうだろう。
>麺の量は替え玉でカバーだ。想像したら不味そうである。

うーむ、真理を突いた書き込みだ。

つけ麺は味覚障害者のたべものということでｵｹｰ？

>>132
どれの答え？俺のじゃないけど。

>135
肯定派全部

肯定派はいまや自棄になってるとしか思えないレスになってきてる
冷やし中華にさっき例えたが冷たい麺に冷たいスープなら麺のコシ？
を味わうと言う意味ならわかる。だがなぜ肯定派は否定するのか？

つけ麺派＝味覚障害者

>>136
個別の問題の回答をする気が無いなら去れ。

さておき君は、「肯定派」なるものが単一の主張をしているかのように決めつけている。
ラーメンを食す理由は一つしかないのか？違うならつけ麺も同様だ。そのあたりへの返答も一切ない。「ちょっとちょっと、前と意見が違うじゃない」って
そりゃ別人だからな。おまえはザ　たっちか？

＞冷たい麺に冷たいスープなら麺のコシ？
を味わうと言う意味ならわかる。

ざるそばですらそこそこぬるいのは普通、と言う話は既出。俺が引いたのも二度目。
冷やし中華と同じ要領の蕎麦を出す店が全てにならぬのと同じでつけ麺はアリ。

つけ麺はマズい料理なのに、
なんでたべるの？
ラーメンのほうがうまいじゃん

必死君w

つけ麺派はラーメンのうまさが分からない
ラーメンのうまさが分かれば、わざわざつけ麺なんて注文しないわな

行列の出来るつけ麺専門店ってあるのかい？

うーん、まともな議論もなく、お互いの罵りあいになってきたな。
ディベートとしては、前スレで肯定派が圧勝してたけど、本スレに移ってからは、罵りあいがメインになってきた。
ちょっと飽きてきたな。

事実だけをいうと、
つけ麺みたいなマズい料理を喜んでたべるのは、
味覚に異常があるということ
ちゃんと味が判断できる人なら、つけ麺ではなくてラーメンをたべる
それだけのことだろ

必死君ってなんでこんな馬鹿なの？

バカなのはつけ麺派

必死君あたま悪すぎw
性格粘着過ぎ(ｷﾓ

うまいラーメンをしらないバカ

>138
てかさつけ麺肯定してるひとに対してレスしてきたわけだが
あなたの言うとおりなら肯定してる人たちの意見はバラバラってことだよね？
そう言うならまず身内（肯定派）同士で意見を統一してから文句いってこいよ
でもそのわりには同じ事いってるよね？

>143
ちがうよ、肯定派の圧勝ってそれは陰謀だよ

つけ麺ﾏｽﾞｰ

つけ麺がうまいヤシは納豆をたべるキチガイと同類だな
まずいものをうまいと思ったらグルメは終わり

変なスレ発見ｗ

肯定派と否定派の住んでるところで、
統計とったら面白そうだな。

>153
肯定派と否定派ではなくて、
味覚障害派と味覚正常派というのが正しい

>>149
＞そう言うならまず身内（肯定派）同士で意見を統一してから文句いってこいよ

否定してる奴がまずそうしろ。そろそろ無視してもいい相手かな、君は。

>>153
傾向として、肯定派：関東　否定派：関西　つけ麺って何？：それ以外

>>149
否定派の意見の統一のための基準として、
なぜつけ麺が駄目なのか
なぜラーメンなのか
そもそもラーメンで一番旨いのは醤油、味噌、塩、豚骨、それ以外のどれなのか

このあたりを統一してから来い。これは「お前が言い出したこと」だからまずお前がやれ。
そうしたら俺も考えようか。それまでは無視。

おいおい、いいのかそんな事言って。
相手は１人で思い込みクンだから、統一するのは簡単、
てかそう思い込むちょっとアレな子だぜ・・・

>>157
過去の不整合点の追求がはじまります。半永久に終わらないので安心。

見たいものしか見えない人たち。か。

>>159
誰に対してかわかりませんが、人格攻撃は無意味ですね。

何ココ。

俺も汁が薄くなったりヌルくなるつけ麺が
なぜ流行るか不思議だったんで覗いてみた訳だが。

見る価値なかったな。

思索オナニーに夢中な猿には言われたくねーよなぁwww
ボックンは論理的ですよって、理由が思い込みな決めつけオナニー理論垂れ流し。


ガキの頃の自分の様で、見てるだけで恥ずかしい。

またこれかいw

売れる売れないは二の次の贅言（ぜいげん）で、ラーメンという作品を残すということが一義である。残しておけば、それがうまいものならば必ずラーメン史の数直線上で採り上げられる。だから料理人は脳漿を絞って、よいものをつくり続けなければならない。

うまいものかどうかは、決して意識してはならない。食べたいものかどうかだけを心に留めておけばよい。その料理人がつくりたかった作品には、時代に媚びた匂いがなく、自然だ。。、時代や風俗を映し出す必要はない。表現すべきは人間の魂であり、人間の魂に時代性はない。

つけ麺には興味なかったけど、大勝軒の流れの某店で食って、意識が変わった（本店に行ったことはない）
ポイントは、濃い味の美味さ。
あれを通常のラーメンで味わうのは無理。どぎつすぎるから。
だけど、付け汁程度の量ならＯＫ。
しまも、麺が、ウイスキーの後のチェイサーのような役割を持っている。
実に感動したよ。

しまも　→　しかも

俺はうまけりゃどっちでもいいや派なんだが、
つけ麺嫌いって人はつけ汁ぬるくなるって人が
圧倒的に多そうだね。
TETSU@千駄木、ろおじ@京都左京区みたいな店だと
どうなんだろう？

>>150
いやー、圧勝だったよ(^○^)

そもそもぬるくなる事の何がいけないのか、説明してほしい

>>169
まぁあんまりぬるい料理ってないからじゃね？
嫌いな人にとっては、たとえば
ぬるい味噌汁を飲むようなもんなんだと思う。

和食では味噌汁以外そこそこぬるいと思うが…まああれなんだろうな。汁！熱々！という。
つけ麺のスープは既にスープと呼べない濃度が主流になりつつあるようだが。ダイレクトに啜る奴が少数派になるくらいに。

食事をしてると、たいてい最後にはみそ汁はぬるくなっているが。
つまりみそ汁も欠陥品なのか？

「ぬるくなる事」だけが問題ではなくて、濃さも含めてスープとして味わえるものでは
なくなってしまっている点について指摘されているわけだが。

つけ汁ってつけダレだから
そば屋行って、めんつゆがストレートで飲めねぇ！なんて誰も怒らないよ

つけ麺を蕎麦に例える間違いについても指摘させてもらったわけだが。

>>173
ラーメンのスープから頭を切り離せないから、いつまでも温度にこだわってる
のかね。スープじゃなくて、つけ汁だって言ってるのに。

>>173
>濃さも含めてスープとして味わえるものでは
>なくなってしまっている点

はい、オナニー。

その「つけ汁」という形が中途半端だと指摘されてるんだが。
というか、指摘されたことを踏まえず話をループさせるのが好きだね。

>>175
>つけ麺を蕎麦に例える間違い

はいはい、これもオナニー。

>>175
おいおい、持論を引き合いに突っ込むか？
それは君の持論であって、世間一般の常識とは違うんだよ。

つけ麺はまずい
それをうまそうにたべる連中ってなんなの？

>>178
>「つけ汁」という形が中途半端

指摘って全部お前の思い込みが前提じゃん。
常に、「何故か」、が無い。
語る時点でそういう事に決定してる文章。

やっぱオナニー。

ﾜﾗ

>>178
指摘されてるって、してるのは君だよね？
中途半端と言うのは君の感想だろ？なぜ真実っぽく語る？
そもそもかけそばとラーメンがイコールじゃないんだから、
もちろんざるそばとつけ麺の関係もイコールじゃないが。

結局ラーメンから頭を切り離せないから、ラーメンと比較してどうこう
という輩が騒ぐのだろうな。
別の食べ物と思って、純粋にうまいまずいを語ってくれれば話が少し
はかみ合うのだが、つけ汁が飲めないって、これはもう言いがかりと
しか・・・

フルボッコだなw

>>159
とか、もはやギャグだな。

鴨汁あるだろョ
つけ汁が温くなることなんて
何の問題があるのだろうか
スープ熱々神話はマンガ文化弊害
マンガから得た知識だけで語るの止めてください
スープが温くて、麺が柔くてダメ
このマンガ常套句は恥ずかしいので止めて欲しい

>>187
確かに熱々が美味しい食べ物は存在するけどな。
つけ麺については、あのつけ汁の濃い味付けが熱々である必要は全く
感じない。
ぬるいと文句言ってる方々は、本当に熱々を望んでるのかな？

そういや某ラーメン発見伝の解決法には笑ったな。

麺ーおもくそ冷やす
つゆーおもくそ熱く

結局ぬるくなるじゃねーかyo!

全ての人間に受け入れられる”かたち”なんてものは無い。
思索オナニー君も、社会に出ればいつか直面するでしょう。

否定派ってボコボコにされてしばらく大人しくなって、ほとぼりがさめると性懲りもなく同じ話繰替えすよな。

俺は否定派
「つけ汁がぬるい」
ぬるいのは別にかまわないと仮定する。
肯定派が言うよう言葉を引用する「時間が経った味噌汁でもぬるい」これは自己責任だ
味噌汁に限らず、熱いものは時間が経てばぬるくなる。そんなものにクレームは付けない。

つけ麺の作り手は、はたしてこのヌルイのを意図してるのだろうか？
もし、大勝軒のつけ汁が冷たければ、メディアに乗っかって、今のつけ麺の形態では無かったかもしれない。

麺が冷たい＋汁が熱い＝しかたなくヌルくなっちゃった。

大勝軒が行列店らしい→よっしゃうちの店もつけ麺やってみるか→麺は水で〆るらしいですよ
→何？それでは今うちでやっているスープとの相性が悪いな→仕方ない化調で濃くしとくか

このように「仕方がない」が付きまとい、作り手が「どうだ！ぬるいの旨いだろう！」そう誇れる
食べ物だろうか？疑問である。

大勝軒は否定派は認めてんの？

100 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2007/09/15(土) 15:14:01 ID:1pyr4nGG
つけ麺ブームが終わればアンチスレも消えるだろ
自分が嫌いなものが世間で人気だとそれが面白くないヤシが湧いてくるのは当然
いまはテレ朝の裸の少年とかフジVVV6とか日テレ花の料理人とか、
ひんぱんにつけ麺特集やってるからな

↑
この人は肯定派ですよね。
その後、さんざん肯定派を煽りまくるようなレスを大量に書き込んでいますね。

どういう意図があるのでしょうか？
論破するのが目的なのでしょうか？
それとも「煽っているのが否定派」と見せかけて、否定派がたちの悪い連中というイメージを
読み手に持たせたいのでしょうか？

それとも何か都合が悪くて、早くスレを終了させたいのでしょうか？
ひょっとすると「つけ麺屋」を営まれているかたでしょうか？
そうだとすると、申し訳無いスレッドな気はします。

>>187
そういうラーメンマンガあんの？ｗ

>>192
なんでこれまでの情報を無視して持論を展開してるの？
しかも「とりわけいい加減につけ麺作った店」を仮想敵にしながら。

ラーメンで同じ事は無かったか？とんこつがいいらしいと聞いて麺との相性も考えずいきなりとんこつラーメン屋開店→即閉店
とかな。

>>193
大勝軒の味は認めていません。（俺は）
しかし、人気店であることに変わりはありませんので尊敬します。

>>192
意図してたらＯＫで意図してなかったらＮＧという思考がよく分からん。
食い手がどう受け取るかだろ？
ちなみに仕方なくぬるくなったような店のつけ麺であれば、食うに値
しないというのは理解できる。まともな店であれば温度も含めて
計算したものを食わせてくれるからな。

＞大勝軒が行列店らしい→よっしゃうちの店もつけ麺やってみるか→麺は水で〆るらしいですよ
＞→何？それでは今うちでやっているスープとの相性が悪いな→仕方ない化調で濃くしとくか

君の妄想で仕方ない食い物になっているのであれば、コメントの
しようがない・・・

>>184
「されてる」と「させてもらってる」はきちんと使い分けている。
自分だけがしているものと、他の人たちが指摘しているもの。
どっちつかずの中途半端さについては>>116-117でも指摘されているし他にも指摘されている。
というか、本当に見たいものしか見えない人たちなんだね。

>>195
コレまでの情報を無視していませんよ。
それとそんな漫画あるのかどうか知りません。無いんじゃないですか？
面白くなさそうなストーリーですしね。

意図して、ってんならラーメンにしたって意図してあの麺なのか？ってのは常にあるわけで。
つけ麺同然の食感を維持したラーメンは食べてみたいが…無理なんじゃない？妥協を重ねるのはどんな料理でもあることだろ。

つけメン否定派が大勝軒だけ認めるってのもおかしな話か

変なこと聞いてスマン

>>199

＞つけ麺の作り手は、はたしてこのヌルイのを意図してるのだろうか？

止むを得ない、というのはさんざん既出。それを嫌って冷たいつけだれもあるのもさんざん既出。お前さんのレスはそういうレスが出る前の反応。

＞つけ麺の作り手は、はたしてこのヌルイのを意図してるのだろうか？

俺はつけ麺でもとりわけ締まった麺が好きですが、ラーメンのゆるい麺は意図してるのかね？

＞疑問である。

既に何度も答えられてるのに、疑問である？しかもこれまでの情報を見て？
じゃこれまでの応答を引用し、更にそれに対する疑問を出すべき。それができないのに無視してない？
そろそろ俺がお前を無視すかもしれんわ。

>>192
第一段落で、食事中にぬるくなる物が大半なのは認めてるよね。

でも、第二段落ではつけ麺だけその例から除外してるね。特に説明もなく。

第三、四段落で、根拠の無い妄想で後付けの理由付け。

で、相も変わらずオナニー論でまとめる。
何かを主張したいなら、思い込みや妄想を混ぜるな。

>>198
それは指摘ではなく、つけ麺嫌いな人たちの感想だよな。
なぜそれを真実扱いせないかんのかが、理解できんのだが。

理由はつけ麺の味のほうが好きだから

これ以外には無い

>>198
＞というか、本当に見たいものしか見えない人たちなんだね。

だだこねて聞いてもらえないと泣き出す子供みたい。
そこまで言うならコテぐらい付けろや。
読んでるこっちが赤面するわ。

あ、グラグラ煮立つほど熱くないとスープじゃないってのかね。
なら「あれはスープとも呼ばれますがつけダレの類です。直接飲んでアツアツを楽しむものではありません」だろうな。
…前スレ全部読んで来い、でＦＡだったな。わざわざ色々言うこたない。

なんで否定する必要があるのか知りたい

>>208
坊やだからさ(^○^)
って言ったらスレが荒れるから、>>100なんじゃん？

>>200
ラーメンの旨い店で、麺を意図してない店を俺は知りません。
同じような豚骨・魚貝のWスープでも、中細麺の店もあれば縮れ太麺の店もあるのは
ご存知でしょう。
しかし、ラーメンを食べ歩きしている人達は舌が肥えてますから、作り手が意図していても
気に入らない店はあります。

麺の食感については、ラーメンよりもつけ麺の方がより良いのは認めます。
ココからはループです。
上の方のレスにもあるように、つけ麺の麺のそれはこだわりの蕎麦やこだわりのうどんに劣ります。
少なくとも俺はそう思います。
つけ麺の麺の風味を最大限に活かしたいのであれば、めんつゆで食べた方が良いのです。
１回試してみてください。物足りなければ良いゴマ油を少しだけツユに入れてください。

そうならない理由もループです。
大勝軒のイメージを引きずった方が、マーケティング上都合がいいからです。
消費者も、テレビでやっていたあの大勝軒みたのを１回食べて見たいと思ってるでしょう。
そこでは、需要と供給が一致しています。
しかし「１回食べてみたい消費者」「１回たべさせてやろう、そのまま売れればラッキーなラーメン店主」
という需要と供給です。
マーケット期間は短いものだと予想します。

そもそもつゆに漬けてないからつけ麺だ
なんでラーメンはつゆに麺を入れてるのになる
逆に昔はラーメンの麺なんてスープに浸さなかったら
食えたもんじゃなかった
戦後に使われたかん水、苛性ソーダ
これはカンスイの代用にされた悪徳業者が使ったいんちきカンスイだった
今はWHOでも認められた安全性が高いカンスイを使用している
このことにより麺をスープに浸さずに、蕎麦や饂飩の様に食えるようになった
自家製麺の大勝軒は麺をスープに入れて誤魔化すことなく提供が出来た
今だに麺をつゆにに入れてラーメンと提供するのは
不純な添加物を麺に練り混んでいるラーメン店があるかもしれないと思う

好きな物食えばいいやん

理屈はいらないだろ

＞麺の食感については、ラーメンよりもつけ麺の方がより良いのは認めます。
ココからはループです。

先にループしたのはそっちだろ。

＞つけ麺の麺の風味を最大限に活かしたいのであれば、めんつゆで食べた方が良いのです。
１回試してみてください。

そういう和風だしの店もあると言ったが。そして俺もそこを食った上で魚介豚骨を選んだ。つまり好みの問題。

＞上の方のレスにもあるように、つけ麺の麺のそれはこだわりの蕎麦やこだわりのうどんに劣ります。

アンカー。

まあ色々あるんだが…

＞マーケット期間は短いものだと予想します。

だいたい何年くらいと予想するね？ラーメンでもとんこつブームとかはまあすぐ過ぎて、洗練された店のみのこったはずだが。

>197
そして前レスのコメント↓（コピペ）


986 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：2007/09/14(金) 13:33 ID:jUt2/1Kj
いやーなかなか答えてくれんなー
東京の有名なところって言われてるトコに4件だけだが問い合わせてみた
1件目（池袋）
「特別つけ麺にたいしてコンセプトがどうとかこだわりはありません
お客様のニーズにこたえる形で出してます、ハイ」
2件目（渋谷）
「うーん、5年ほど前からやってますが、好みなんで人それぞれで
　まあ麺の食感を楽しむとかそのくらいですかねぇ・・・」
3件目（新宿）
「え？なんでつけ麺出し始めたか？・・・一応出してますけど
これといってま理由っていうか、好みっていうのか・・・」
4件目（江東）
「おれもラーメンの方がおいしいと思うんだけどなんでつけ麺出すのかは
社長が考えたんで私らじゃわかんないよね・・・」

ランダムに問い合わせたつもりだけど明確な答えがでてこないんだよね
もちろん他のこだわりの店もあると思うけど、どうだろ？
ほかに行った聞いたひといないかな？

>>210
じゃあ俺も個人的な感想な。
こだわりのつけ麺の食感はこだわりの蕎麦やこだわりのうどんに
負けてないと思う。分かってると思うけど、水掛け論。

めんつゆで食べる食べ方が麺の風味を最大限に生かす食い方か
どうかは知らないけど、それじゃ物足りないと感じる人が多いと思うが。
（ごま油じゃ足らん）
食い物として極端に走る必要はないよね。

>>210
第一段落では、ラーメンのうまい店について語り、合わない麺は個人の嗜好に原因があるとしてるね。
どう考えても公平なサンプリングとは思えないがそれはおいとこう。

なのに第二段落は、個人の嗜好を元に持論を展開。ここでも、比較対象をこだわりの〜に絞ってる。

そして第三段落は、全部妄想。


公開オナニー乙。

>>214
それは「ラーメンの有名なところ」の嫌疑が晴れてないからなあ。

>>202
無視してもらって結構です。
＞じゃこれまでの応答を引用し、更にそれに対する疑問を出すべき
ここは意味が解りません。というか、応答と言っても多すぎるでしょう。
どの応答をまず引用すれば良いのかという感じです。
大体の流れは読んでて把握しているし、その上でレスしています。

>>203
第二段階でつけ麺を除外しているのは誤解です。
同じ食品ですから、つけ麺のつけ汁もぬるくなるし、麺も常温に近づきます。
そこまで書かなかっただけです。
つけ麺に関しては「熱い汁」「冷たい麺」の足し算で、
これを書くと荒れそうですが
「最初っから申しわけなさそうに、ヌルイ」んです。

>>214
おいおいおい、これを信じろってか？？

＞どの応答をまず引用すれば良いのかという感じです。

自分が論じたい応答だけで十分だが。最低限俺が再引用した部分だな

＞「最初っから申しわけなさそうに、ヌルイ」

そうは思わない。でおしまい。どんだけじゃぶじゃぶ長い時間麺を漬けてるのかと。

>>213
再来年ぐらいには、一般消費者には忘れられてる位になるかと予想します。

>>218
とりあえず、
・つけ麺は全て猿真似の後付けである。
・つけ麺のぬるさは、食品として特殊である。
この二つをちゃんと妄想抜きで証明しろ。

>>221
覚えておこう。だが、いつはじまった？でないと「何年くらい」という事の参考にならない。

半世紀前からできたものがなにげに忘れられるなら大勝軒の歴史的終焉に立ち会えそうだ。

俺は舌に自信がある
俺はツケ麺が旨いと思えない。
よって、ツケ麺は欠陥商品である。

以上。

>>224
ワラタ。だが要約するとそう言ってる奴はけっこう居るなこのスレ。逆も。

>>216
つけ麺の麺はこだわってるのでしょう？最初から。めんにこだわるからつけ麺だという事でしょう？
だから、すべてこだわりのという事でくくってください。

妄想かどうかは経過を見ていくべきでしょう？
株式市場で「外国人投資家が日本市場から引き上げるかもしれない」「妄想乙！」
ですか？そういう予想や不穏な空気が市場に影響を及ぼすものですよ。

>>225
俺は真実を客観的に書いただけだ。

>>225
俺は舌に自信がある
俺はツケ麺が旨いと思う。
よって、否定派は旨いツケ麺を食べたことがない可哀想な人か味障である。

以上。

ツケ麺を旨いと思ってる奴は病院行って舌の検査してもらったほうがいいよ。

>>226
＞そういう予想や不穏な空気が市場に影響を及ぼすものですよ。

転じて、流行に一度乗ってしまったら、その認識は簡単には消せない。

>>223
小学生がよく言う「いつそんなん言った？何時何分何秒？地球が何回まわった日？」
じゃ無いんですから、いつから始まったなんか知りませんよ。
誰も答えられないんじゃないですか？大勝軒の人でさえも、メディアの人も。

それと、一般消費者が忘れるくらいといいましたが、大勝軒が潰れる日とは一言も言ってません。
貴方かどうかしりませんが「豚骨ブームが去って、数件になった」って
言った人がいましたね。
それぐらいの感じです。

マンガ知識がこんなにも浸透してるとは思わなかった
・つけ麺は全て猿真似の後付けである　悲しすぎて意味が解らん
スープが温いスープが温い、ハー小さいな
こんなヤツを生むマンガに嫌悪を感じる

大勝軒なんて最近テレビに取り上げられて人気が出た店じゃん。
東京の店はよく知らんけど、基本的に東京人はメディアの影響を受けやすいからね

俺はもう２５年以上つけ麺を食ってるよ

>>231
＞いつから始まったなんか知りませんよ。

何言ってる？いつ終わるか、よりいつ始まったかの方がよっぽど言いやすい。

＞それと、一般消費者が忘れるくらいといいましたが、大勝軒が潰れる日とは一言も言ってません。

本店はとうにつぶれたが、と返されると思ったがねｗ

そして大事なことを忘れてる。一般消費者は


ま　だ　つ　け　麺　を　そ　れ　ほ　ど　認　知　し　て　な　い

だからお前さんの言うブームの終焉が来てもさして変化ないよ。

>>230
見守るしかありませんね。
「つけ麺チャート」とかがあれば少しは予測できでしょうが、ありませんので。

>>222
ちょっと猿真似の後付のくだりは、どのへんのレスを参考にしたらいいですか？
自分でも探して見ますけど。

ある意味、ツケ麺ブームは東京偏向報道の副産物だな。
ツケ麺が人気あるのは東京とその周辺ぐらいだろ。

>>233

大勝軒ヲタあたりに言わせるとそれまがい物。御大が厨房に立たなくなった後だしね。

>>226
第一段落。
先程ラーメンに関してはその問題を、旨い店に限定した上で更に好みの問題としてたよね
つけ麺だけ総論にするのはおかしいですよね。

第二段落
「外国人投資家が日本市場から引き上げるかもしれない」事が「妄想」ではなくて、
そこに至る論理過程が「妄想」と言ってます。
ちなみに妄想からでた意味不明な予想に関しては、私は何も言及してません。
議論する価値もないと思います。

>>237

長崎以外にリアルちゃんぽんの店は極端に少ないだろ？
同じ要領でつけ麺屋が東京近郊で細々でも全然構わないわけでな。

>>236
>>>222
>ちょっと猿真似の後付のくだりは、どのへんのレスを参考にしたらいいですか？

>>192第四段落

>>241
割り込みになるが、今（というかブーム初期から）大勝軒風の味ってけっこう少なかったよね。
どっからかはじまった濃厚魚介豚骨が普及したのが現実。
（大勝軒も魚介＋豚骨らしいのだが、あそこまで濃厚にはしてない）
つけスレあたりの意見からすると、安価かつインパクトのある味ということで行き着いたらしいけど。

>>235
「一般消費者はまだつけ麺をそれほど認知していない」「妄想乙！」

といわれたらどうします？
客観的に大掛かりな調査があるわけではありませんからね。

お互い主観というか感覚ですね。

いつ始まったかは、つけ麺肯定派ならば肯定派に聞かれたほうが
良いと思います。
私は知りませんし、何故その設問が必要なのかも解りません。
揚げ足取りの材料にしようとしてるのかな？くらいの認識です。

元祖中華つけ麺大王

も忘れないであげてね♪

そもそも真っ黒なスープでウドンや蕎麦を食べる東京人の味覚は（ｒｙ

>>243

基準として、東京圏以外につけ麺を出してる店そのものが少ないので、認知してるとは言いがたい。
これで終了。基準の設置によってかなり変る。ブームについても客観的基準は設置可能で

１：ぽつぽつとつけ麺屋が出始めた時（通常ここを起点としない）
２：それまでつけ麺をやってない店が出し始めた時（基本。これだと２０００年頃になる）
３：関東圏以外でもつけ麺やる店が出始めた時（ここ５〜６年くらい）

で、どれのこと？って聞いたわけだよ。
そして、どう短くとっても５年前にはあったものが、そう簡単に消えるかよｗと。２年ねぇ。
流行らない店が消えるには５年では長いのでもうとっくに消えてるはずでな。


じゃ、残りの問題もよろしくな。

>>216
では、訂正します。第一段落「旨いつけ麺」にしてすべて各論にしてください。
しかし、それは肯定派にとってはです。

第二段落の妄想に関しても、もう妄想かどうかは、今後の経過で結果としてください。
それしか客観指標がありませんから。

>>245
その辺に意識の違いがあるな。そもそも蕎麦饂飩からして、つゆを全部飲まないのが東京の認識だ。

ラーメンばっか食ってる貧乏人が味覚云々言ってるのは滑稽ですよ

>>246
俺の意見としては、３をスタートとしていると考えてください。

一つ。考えておかねばならないこととしては。

どのつけ麺肯定派も、自分好みのつけ麺屋が潰れさえしなければそれでいいという事。
それ以外の有象無象の単に流行に乗ってみただけの店からつけ麺のメニューが消えても全く問題ない。
ティラミスやらがメニューから消えても全く問題ないのとほぼ同義。


何やら「つけ麺はブームになってるだけ！そういう店はいずれやめる！」と言いたい人も居るのかもしれないけど、
それが何か？という。

>>250
それはこれまでの北海道ラーメンの流行や豚骨の流行やらとその終焉と何か違いがあるのか？
違わないならそれについて異論とかないから。今は確かにいい加減なつけ作ってる店は多いし、そこは二度といかないし。

東京人の味覚は異常。
グルメ板住人の総意だな。（東京人除く）

東京でしか流行らないツケ麺

ＲＤＢだと…
つけ麺屋、とカテゴライズされてるのは３７９店
うち、東京が２３７ｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ造られたブームなんだよｗ

>>252
そう違わないですが、さらに「つけ麺ってそういえばそういうのあったな」
くらいになると予想します。

ブームというならラーメンもブームでここまで来たんだけどな

ツケ麺なんてのは最近できたもの

ツケ麺は旨くない
それだけは言える

> ID: C5137ewG

gdgdになって来たな。寝るわ。

３７９店中…
関東（東京、千葉、埼玉、神奈川、群馬、栃木、茨城）：３７１

…まあね？ラーメンデータベースが全てじゃないけどね？

あ、検索条件ミス。再検索

全国つけ麺屋…１３２７店（つけ麺出すラーメン屋含む？）
東京のつけ麺屋：７５６店

…やっぱり？ｗ

2杯目になってから否定派が怒涛の勢いだな、
1〜2日でもう260　

そもそもみなさん大勝軒にこだわり過ぎるのでは？
確かにうまいが、今は大勝軒より旨い店ぐらいあるだろうが。
今のつけ麺は、大勝軒を真似る→こだわりを持つ→確実に大勝軒より旨い店がここ4､5年に確実にあるでしょう。
だから大勝軒にこだわる必要は皆無だし、今やつけ麺専門店があるぐらいだ。今更妥協とかいう言葉は昔の話だと思うが。

>>264
あまり説得力のある内容じゃないけどな。
数と煽りで勝負って感じ。

もう少し比較しようか
ＲＤＢ登録、全ラーメン店：１１７１８店
つけ麺率…約１１％

ＲＤＢ登録、東京ラーメン店：３７１４店
つけ麺率…約２０％

どう見ても東京ローカルです、本当にありがとうございました。

>>265

俺も書いたけど、今の流行は大勝軒っぽい味じゃないらしい。
確かに魚粉入り魚介豚骨が多い気がする。

>>265
このスレのアンチの中に、大勝軒だけは認めてるのがいるんで、
たびたび出てくるだけだろ。
しかも認めてるのは味じゃないみたいだし。

大勝軒だけ認める、って人は大勝軒のつけを食ったのか気になりまくりんぐ

俺は舌には自信がある。
そして俺はツケ麺が旨いと思えない。
これ以上は何も言うまい。

>>222
・つけ麺は全て猿真似の後付けである。
具体性をつけるのであれば否定派の勇士がやってくれたアンケート
>>214
を参考にしてください。
信じられねーよという事であれば自分でやってみてください。
それと、すべてとは言っていません。全国の大勝軒はつけ麺元祖で修行しているので
猿真似ではありません。暖簾わけの店で修行も猿真似とは思いません。

・つけ麺のぬるさは、食品として特殊である。
つけ麺は熱い汁に冷たい麺を入れることで、口に入る時にヌルいんです。
時間が経って冷たくなった鯖の塩焼きとは違います。
つけ麺創生期は、そういう食べ物でもありがたかったのです。
早く食べれるし量が多いし、それを求める労働者もたくさんいた。
ですが現在、周辺環境が違うのに食べ方だけをコピーするのは無理があるのです。
前のスレで既出ですが。そのレスへの反論は無かったはずです。

>>270
もしかしたら食ったのかもしれないな。
大勝軒がつけ麺の最高峰と勘違いしてて、この程度だったらつけ麺なんて
大したことないと思いこんでるのだったら、話のつじつまが合う。
（Ｍｙ妄想）

>>268>>269

始まりが大勝軒なだけで、１番旨いのが大勝軒ではないのだから大勝軒だけで比較するのはあまりよくはないわねぇ。

しかし、肯定派も大勝軒１番が多いのも結局元祖が１番旨いって印象があるから駄目かもしれない。
ある意味大勝軒馬鹿の方が味障だわｗｗ

関東（東京、神奈川、千葉、埼玉、群馬、栃木、茨城）
のラーメン屋：７２８４店

同、つけ麺屋：１２６９店

つけ麺率：１７％
全国に占めるつけ麺関東率：約９５％

つけ麺率＝東京＞関東＞全国

どう考えてもつけ麺は関東ローカルの食品です。ブームもありませんので、過ぎるとしても関東でひっそりです。

>>275
じゃあ関東以外のアンチはかなりおマヌケってことになるなｗ
まともなつけ麺食ったことないのに、つけ麺を語ってる。

>>272

＞それと、すべてとは言っていません。全国の大勝軒はつけ麺元祖で修行しているので
猿真似ではありません。暖簾わけの店で修行も猿真似とは思いません。

これだけは駄目だ。他のどれと比べても駄目。ちゃんと見てこようぜ。大勝軒スレでは
暖簾わけされた店の全てを認めてるわけじゃない。実際味がブレる。そして大勝軒のいい加減な店より
よっぽどいい店は沢山ある。だからこれはあなたの基準を極端にいい加減なものにみせるから駄目。

・つけ麺のぬるさは、食品として特殊である。

あれだ。スパゲッティと同じくらいの温度だから普通だよ。

頭狂人乙

つけ麺のぬるさは、食品として特殊である。＝つけ麺の温度は、食品として特殊である。

でいいのかな？

１レスにまとめてみるか。（ラーメンデータベース参考）

全国つけ麺屋…１３２７店（つけ麺出すラーメン屋含む？）
東京のつけ麺屋：７５６店
【全国に占める東京のつけ麺屋比率＝約５６％】

ＲＤＢ登録、全ラーメン店：１１７１８店
つけ麺率…約１１％
ＲＤＢ登録、東京ラーメン店：３７１４店
つけ麺率…約２０％

関東（東京、神奈川、千葉、埼玉、群馬、栃木、茨城）
のラーメン屋：７２８４店
同、つけ麺屋：１２６９店
つけ麺率：１７％
全国に占める関東のラーメン屋：６２％を考慮しても
【全国に占めるつけ麺関東率：約９５％ 】

>>272
まず真偽の定かでない４店のサンプルデータを持って、「全て」と語る
根拠をお聞かせ願いたい。

ぬるさに関しては問題ないとのレスが多々でてるのに、素無視？
むしろ熱々以外有り得ないって食品が食べ物全体に占める割合を
ご提示願いたい。

上記データ、自分で計算して改めて思ったんだけど、関東みたいなざるそば食ってるエリア自体が少ないんじゃない？
関西だと蕎麦も饂飩と同じつゆで食うんじゃなかったっけ？
関東は逆に饂飩も蕎麦と同じつゆで食う。そしてざる、もりの方がかけより多いくらいらしい。
そういう下地があって成立したつけ麺のスープは他の地域からすると濃すぎるのかもしれん。

>>278
これ以上は何も言わないんじゃなかったのかｗｗ

>>277
猿真似か猿真似ないか。俺はもともと猿真似という言葉は使ってません。
味に関しても、認めていないといっています。
支店に関しても同じです
否定派ですから。
猿真似という言葉が入ってきたのは、全国のラーメン屋が流行でメニューに採用した
というようなニュアンスを感じ取ってくれたのでしょう。
流行で始めたわけでは無い大勝軒という意味で汲み取ってください。

ヌルさ関しては、そのヌルさの質。そこを論点にして前述しました。
温度計で測って、スパゲティと同じくらいでしたというニュアンスではありません。

ヌルさの質ｗｗｗｗｗ

あとちょい付け足し。
ちなみにラーメンとつけ麺を比較するのはラーメンが格段に上なのは当たり前だから、そんなのラーメンの長い歴史をつけ麺のたかが5､6年で覆せるわけないんだからこれに関してはぐちゃぐちゃ言わない。
問題は『つけ麺が旨い』をどうアピールする必要があるわけだ。
だから肯定派はそれなりに旨いつけ麺の店に通わなければいけないわけだ。
用は肯定派は店側、否定派は客なわけですよ。
つけ麺を認めてほしけりゃ勉強するしかないでしょ？それも出来ないようじゃ否定派を邪険に出来ないと思いますが？

>>281
もう１回>>272を読み直してください。

ぬるさに関してもあなたがピックアップしている記述もたくさん出ているので
それも参考にしたうえでご批判ください。

>>284
＞流行で始めたわけでは無い大勝軒という意味で汲み取ってください。

これは書き方が悪いよ。そして…質かｗｗｗｗｗｗｗｗなんじゃそりゃ主観と違わないぞ

ああ…これで終わりだ。

肯定派の「つけ麺」は、旨いつけ麺という意味で汲み取って下さいｗｗｗｗｗｗｗ

例：それはどこですか　Ａ：じゃお前の言う大勝軒ってどこですか

詰み、かな？

>>286
いいよ別に認めてもらわなくても。元々関東ローカルの食品だし。

あなたは関西人に無理にでも納豆食わせたいクチか？違うなら諦めたっていいじゃないか。

そもそもなんで否定されんのよ

否定する奴は食わなきゃよくて、好きな奴が食えばいいだけの話だろ
御託並べるのが好きなのか？

温度計で測って、スパゲティと同じくらいでしたというニュアンスではありません。

もう寝ていいですか？寝ますけど。

例えば「あつあつのスープに冷たい麺が入っていた」
「冷たいスープにあつあつの麺が入っていた」
「ヌルイスープにヌルイ麺が入っていた」
「熱い飯に冷たいお茶をかけたお茶漬け」
「冷たい飯に熱いお茶をかけたお茶漬け」
「ヌルイなんかになんかを」
もう解りました？
質が違うでしょ？脳の感じ取り方が違うでしょ？
それとも脳のどの感覚中枢のどのシナプスがとか揚げ足をとりますか？

>>286
まず肯定派の大多数は否定派につけ麺を認めて欲しいなんて思っちゃ
いない。（と思う）なぜなら、人によって好みが違うことを理解しているし、
何より自分たちが旨い店に行ってるだけで満足だからだ。

ただつけ麺を旨いと思わないｏｒ旨い店に行ったことがない人間が、
つけ麺喜んでるやつなんてマスコミに躍らされてるだけだろ？って
挑発してると、うぜーなーって感じてるだけ。

>>292

表現の仕方が違うだけで客観的ではない

>>289
ぜんぜん意味わかんないですよ

＞質が違うでしょ？脳の感じ取り方が違うでしょ？

つまりそれが先入観。お前がそう思うのは勝手。というか最も適した発言

「つけ麺のスープは俺様はラーメンのスープと同義に考えてる。ラーメンのスープは熱々だ（そうでもない店もあるけどな）
だから本来（何が本来）熱々のものがぬるいというのは本来ぬるいものと質が違う（と思う）」

こういうのは質とはいわない。せいぜい「印象」日本語が変なの？


最後に。どこのつけ麺食ってるか書いて寝ろ。

>>294
では温度計があなたの舌のすべてという事で

>>295
自分だけ脳内で理解して人に押し付けては駄目ですよ
あなたの脳内感覚＝あなたの言う「質」
なんですよ

>>295
お前の日本語が変だってこと。大勝軒にもあんまり本気じゃないつけ麺出してる店もあるし、
他所でもちゃんとしたつけ麺出してる店もあるのに何を血迷ったか大勝軒の系列はＯＫとか言い出したのは駄目ってこと。

そうしたら「大勝軒とは大丈夫な大勝軒のことです」って言ったから「ならつけ麺屋とはお前が言う欠点を一つも有さないつけ麺屋のことです（他の店を出しても応答する必要がなくなります）ってこった。

大勝軒　楼蘭　希望軒　麺座ぎん　満月　うこっけい　龍　黒べえetc

関西の大勝軒が本家と同系列の味出してるって確認とった？ｗ

おやすみ。

お茶漬けが好きだって奴に
「ご飯は熱いのが美味いに決まってんだろ」
って説教してるオヤジと一緒だな

>>290
自分はラーメン店で働いてる人だから、旨いものはやっぱ研究して作るものだと思うし、それぐらいのつたえる意思がなけりゃどんだけ旨いものが出来たとしても客には伝わんないと思うな。
今までこのスレでやってきたことは肯定派が中途半端な解答しかしてないもんだから否定派が納得できないわけで、自分も力不足だから知っている事も少ないし中途半端な解答しかできないかもしれないけど、つけ麺が好きなら旨い店の亭主に話をしてみるぐらいはできると思うが。

>>287
猿真似は俺の誤爆。

ヌルさはやっぱり理解不能。
結局口に入れたときにどう感じるかで、問題は感じられないのだが。

>>299
日本語の問題ですか。それは申し訳ない。
では、俺の日本語が下手だという結論ですね。

しかし俺もいい人だなあ。つられてバカ正直に店名書いてやったし

同じ関西人としてID： C5137ewG は恥ずかしいな
ただでさえ美味いラーメンが少ないのに後は言わずもがな

池袋東口でラーメン、つけ麺両方食ってみたことがある店で比較してみた。
あくまで個人的な感想。

ラーメンの方が明らかにうまい
屯ちん、二郎、ばんから、瞠

つけ麺の方が明らかにうまい
二天、七人の侍

どっちもどっち。日によって食い分けている。
青葉、まるきゅう

岡崎とか南池袋大勝軒とかのつけ麺は論外。
否定派がああいうの最初に食うと二度とつけ麺食おうとは思わなくなる気がする。
やすべえも個人的に嫌いだが好きな人も多いのもまあ、わかる気はする。

>>303

上でデータ出したけど、関東ローカルのものを他所の地域に理解してもらうのは難しいと思ってる。


>>305
日本語の問題でないなら、大勝軒についての認識が間違ってる。情報不足。
答だけ出しておくと、大勝軒の御大は簡単に暖簾わけを認めてしまい、中にはほとんど修行せずに出店した店もある。
まあすぐつぶれたわけだが。

そういうのを無視して大勝軒の系列は〜みたいに言ったから、それは駄目だろと。

>>307

池袋のやすべぇはサッポロ実業の系列ではかなり「悪い」らしい。
なんでも、あの立地で何出しても人が来るからいい加減になるとかって評判。

ＲＤＢの大阪大勝軒のコメント見た。

ぬるい、とのことだが大勝軒は傾向としてぬるめ。お茶の水は何やら熱い。

まああれだ。つけ麺がぬるいのが嫌ならつゆまで冷たいとこに池。

ちょっと見ない内に伸びまくるね、このスレｗ

見た感じ今んとこ互角のせめぎ合いかな？
否定派の人材不足は否めないけど。
でわ否定派の新戦力登場に期待して、お休み。

>>312
いやいや、全然ダメでしょ。否定派。
何か結局「オマエらマスコミに躍らされて、マズイもん食って喜んでんじゃねーよ」
って、バカにしたいだけなのがミエミエで、言ってることが支離滅裂。
根拠のないことを、あたかも事実のように語ってはボコボコにされて、よく粘着
してられるなと感心する。

>313
なんだかこれはもう「なんで納豆なんて食ってんだよｗ腐ってるじゃんｗｗ」
みたいな関東ｖｓ関西の様相を呈し始めてる気がしてならないがね。

それ以外の地域＝つけ麺自体が東京のご当地料理扱いなので参加せず


全然関係ないが、東京には「納豆つけ麺」を出す店もあるぞ。

今のところのつけ麺の難点
１、早く食べないかぎり汁が確実に冷める。
２、具を中途半端に暖かい汁に入れても旨くない、しかも汁が具によりさらに冷める。
３、いちいちスープ割してもらわないとなかなか飲み干せないというより体に悪い。
４、基本のラーメンより値段が高め。

５、食べるのが遅いと麺が引っ付く可能性が大。さらに汁が冷めてるからまずい
一応今の難点を上げたがまだあるかい？

>>315

1&2　冷たいつゆにすれば一応解決（流行からは外れるが）

３　　ラーメンのスープは飲むな。どっちにしろ体に悪いからｗ
　　　というか蕎麦湯みたいのでおｋ

４　これは…基本営業努力だよね。つけが何も変らないのにラーメンより１５０￥以上高い店は論外。１００￥で審議。
　　　　　　　　５０￥の場合麺の量が違ったりするので許可。

５　結局食べるのが遅い奴が大盛りのラーメンで延びるのと変らない。

とりあえず
６　針金麺好きには好みに合うつけはほぼ存在しない（実はたまにある）

>>314
関西在住の大勝軒マンセーが１人必死だからそう見えんだと思うけど。

後の煽り部隊も関西かな？
納豆つけ麺…想像しがたいなｗｗ納豆パスタが意外にアリだったから、もしかしたら
イケるかもしれんがｗ

>>317

>>280でラーメンデーターベースの統計とってみたんだけど、つけ麺屋の９５％が関東なのでｗｗ
他の地域ではかなり少数の店しか出してないと思われるのですわ。

納豆つけは今度チャレンジしてみる。

>>315
難点と言うよりは、否定派の難癖だよな。

食べ物の種類に対して個人的な趣味でイチャモンつけたら、どんな食い物にも
難点はあるってことになるだろ。否定派がこよなく愛してるラーメンだって。

なんだ。つけ麺は東京で始まって終わるんだ。名古屋のあんかけパスタ並みのクソ食品なの必死こいて肯定してんのか。暇なヤツラダww

>>319

それを言っては駄目でしょう。
元々ラヲタが集まって話をしてるのに１番否定してはいけないものを否定しちゃったら肯定派も黙っちゃいないぞ。

>>320
語るに落ちたなｗｗｗ
そのうち坊やの住んでる地方にも、美味しい店が出来るかもしれないから、
いい子にして待ってなｗ

>>320
そんなローカルなものを必死に否定する奴が居るからだよｗ
ご当地、東京にお越しの際にはぜひつけ麺を！！！…というにしてはいい加減な店が多いんだよな('A`)
早くブームよ去〜れっ♪

>>321
それを言ったら、俺だってラオタだけどなｗ
けど全部の店をマンセーしようとは思わんし、これはウマイって店は、結構少ない。

このスレの否定派がやってる行為は、マズイラーメン屋に行ったときに、ラーメン
を否定するようなもんなんだがね。

オラが村の食いもん馬鹿にするなだなや！(全肯定派談

>>325
江戸弁でおｋ

>310
そこらへんからおかしいよね
すでに肯定派がぬるさについて前スレでも妥協することを前提にって
肯定派自身言ってる事だよね？妥協してくださいってお願いされてる
わけよｗかわいそうだからあまり触れないでおいてたけどｗ

小物ばっかだな。

>>327とか、漫画とかで一番最初にやられるキャラそのものwww

なるほど漫画ね、ま・ん・が・・ｗｗどうしたらいい？

何言ってんだ。俺なんか背景の一部だぜ？

あれ？俺が好きなとこ、熱々麺に熱々汁の店と冷やした麺に冷たいタレの店だ。

ぼっぼくの、とうきょうのたったべものばっばかにしないでくれるよね(全肯定派談

>>332
スマン、私愛知県だからｗ

>>329が予想通り「漫画」に過剰反応してて爆笑っっっw

肯定派は被害者だから釣りもしていいのよだって大好きな東京のたべもの馬鹿にされたんだもの馬鹿にしないでくれる？(全肯定派談

>>335
ちなみにつけ麺は東京だけの食べ物と勘違いしてる時点で見限りすぎ。
愛知県は今が旬でございます。

>>335
>ID: 51CEzcHk
別に教える義理も無いが、まあこのぐだぐだな夜を最後までつきあってるから教えとく。

東京に生まれ育つと、「田舎」ってのはある意味憧れ。ゴミゴミしててうんざりしてる訳よ。
地方に行くと、東京に反発したり憧れたりしてて素でびっくりするんだ。
だから、君のは煽りにならない。田舎は恥ずかしいって感覚が理解出来ないんだ。

ごめんね

つけ麺ったー江戸の名物だって。さっきまとまった話じゃねーか。愛知なんてしらねーな(全肯定派談

>>338
あんたも頭悪いねー
つけ麺は愛知だけじゃなく、他の県にも時間をかけて次第に広がり続けてるんだよ。
そこまでしてでも煽りを続ける必要があるのかしら。お兄ちゃん暇だから煽りに付き合ってあげるよ。

東京ローカルなつけ麺否定が悪いという議案は肯定派ぜんかいいっちで可決されました(全肯定派談

以上


ここまで自演でした。もう寝ます。

『東京ローカル』っていうけど、東京以外で流行ってんだから既にローカルではない話。
つけ麺＝東池袋大勝軒しか頭にないから『東京ローカル』ってイメージが出てくるだけだよ。

あんた東京意外で流行ってる根拠を出せとか言っちゃうよ(全肯定派傾向

>>343
え？そんなデータぐらいで認めてくれるなら今からでも晒しますが？

東京の食い物だぜつけ麺はそれを外野がウルセーのが悪いって結論あんたも出したろなら筋とうせよ、筋とうさねえ奴は気にくわねえ(全肯定派談

あんた残念だが肯定派が出した結論くつがえしちゃってるね困るね勝手に覆されちゃ(全肯定派談

てかさー、全肯定がなんで肯定の自分とこんな会話しなきゃならねんだ？
そもそも東京云々じゃなくて、つけ麺が旨いかまずいかだろ？
まず、そっからの話じゃねーの？

ダメだね今日の所は肯定派は墓穴をほったかもな。じゃ
気が向いたらまた明日このキャラできてやるさ

墓穴も糞も、なーんもしてないんだが、あんたとはまた話がしたいもんだな。

晒しage

いいじゃん東京名物ご当地グルメでも。もんじゃみたいなもん

どっちも旨いとこ行くとホントに旨いけど、ハズレの店入ると悲惨。
ラーメンやお好み焼きもそうだけどね。

そういやもんじゃは関東の一部以外にはほとんど無いんだっけ？
つけ麺はもう少し拡大してきてるかも。

>>327
妥協してるなんて言ってるやつは、否定派の自演。
てのは冗談だが、多数派か少数派かの判断をしてないだろ。
やり直し！

ID:51CEzcHk は「つけ麺は関東ローカル」というのを「つけ麺は東京の食べ物！よそはまねすんな！」というイデオロギーと履き違えてるような。

広島風つけ麺は美味いよ。
つゆは辛くて濃い冷たいやつで、いわゆる東京のつけ麺とはだいぶ違うけど。
カテゴリ的には「ざる中華」になるのかなあれは。

>>355
ほお。
それはそれで旨そうだな。

>355
都内に専門店ありますね
メニューは広島風つけ麺1種類だった気ガス
2年ぐらい前にラーメン番組で佐野実が誉めてますた

>>357
覚えてるぞ。
冬でも客が減らないつけ麺屋ということで実力を認めてたな。
その理由も説明してた。

散々グダグダやって、「俺の好きなつけ麺を批判するな」としか言ってないね。
これはカルトだ。

age

「俺の嫌いなつけ麺は滅ぶべきだ」としか言われてないからな。

>>359
引き際を見誤った否定派の末路は惨めだな。

そういう受け取り方をしてたんじゃああいう反応になってもしょうがないか。

ああ、「つけめん好きとか言ってる奴は馬鹿」と要約される事も言ってたな。

「つけ麺好きの俺を馬鹿にするな」だったか。

東京の糞な食いもんを批判しないでそっとしといてやりな。それも優しさ

最近は、関西でもつけ麺の認知度上がってると思うんだが・・・
まぁ関西ではまだ美味いつけ麺食べれるとこ少ないけどね。

江戸・東京の蕎麦喰い文化があって生まれたのがつけ麺だよね
麺も具材も違うが様式自体はそのまんま鴨せいろだもの

そういや鴨せいろは温つゆ冷そばだな。

かもせいろってかもとなんか関係あるの？

また鴨せいろ？鴨せいろとつけ麺の麺じゃ全く違うことにつけ麺肯定派っていつになったら気づくんだろｗｗ
蕎麦文化とつけ麺を同じにされちゃあ蕎麦、うどんが哀れだよ。
安易な物真似がつけ麺と言う半端な商品を生み出してしまった事を肯定派は恥ずかしいと思わないと。
あくまで妥協した商品の中で究極を求めようとしてもその枠から決して出られないということを
分かってるのか見て見ぬ振りをしているのか・・・まあ後者だと思うけど

>>370

あるかもね。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　　　　　　＜　つまんねえスレだな
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　ラー板命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）
　　　　　（＿＿＿|）＿|）
　（￣￣￣￣￣）::ヽ:::ヽ
　 |　pamfoS　 |:::::::ヽ::::ヽ
　　＼ （￣） ／:::::::::::::::::::|
　／￣（￣）三三三国三）
｜[]＿_|￣|￣￣￣￣￣~）
[]＿＿_|　 |　 命コメオﾉ
　＼　（　　））　　　　　））￣￣￣￣|ﾖ）ヽ＿
　　（￣~／~￣￣￣￣ヽ￣￣￣￣~∪￣￣　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　￣|　　∴ヽ　　３　 ）　　　　　　　　　＜　　終われや、ここ
　　　　（９　　　　 (｀ ´)　）　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |彡ヽ　―◎-◎-）
　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　　　　＼＿＿＿＿／

蕎麦喰い文化って「諧謔味」や「台無し感」を楽しむものだと思うが…
米も取れないようなとこでも育つ蕎麦なんて貧相な穀物で作ったクセの強い野趣あふれる食い物を、
それだけで終わらせる事なく、食べ方やら添え物の工夫でいじくり回して勿体つけて楽しんできたもの。
蕎麦の文化をなにやらご立派な物に仕立て上げたいようだが、それは間違い。
鴨せいろなんて元々は、ザル蕎麦を鴨南蛮の汁で喰っちまいました、なんてマヌケな料理なんだが

>374
てーとそれを真似てるつけ麺は間抜けな料理ってことですね

>>374

ラーメンうまい、ならわかるけどなぜかラーメンは完成された料理みたいに言う馬鹿居るよね。
完成されたらその後の発展などないわけだが。未完成なつけめん万歳。未完成なラーメン万歳。

>>374
つけ麺が意味なしダメ料理であることは肯定派が認めてるみたいだわ。

>367
ラーメン板には関西エリア専用のつけ麺スレがありますお(＾ω＾)

>>361
「滅ぶべきだ」←この単語は>>361でしか使われていません
よって捏造＆妄想

>>376
おっさんの詭弁
誰も完成されたとか言ってないのに
完成された料理？ﾊｱ？

「俺の好きなつけ麺を批判するな」をスレッド内検索すると一件しか出ません。
捏造＆妄想には同じように返しても構わないと言えそうです。

比喩を理解しない人にはこの程度のレスで十分なようです。

>376
ちがうよ、ラーメンの形で言うと完成されてるだろ？
つけ麺はコンセプト、考え方、出し方、全て未完成、店舗によってもまちまち（味付けの話じゃないよ）

>>382は>>381への自己レスだな。

＞ラーメンの形で言うと完成されてるだろ

それを完成と呼ぶなら発展はない。

さて、そろそろ終わりかな。好みの問題以外のつけ麺に対する疑問とかが出るまでよそを回るとしようか。

↓では馬鹿の勝利宣言どうぞ

>>383
いいんじゃん。つけ麺はダメ料理でローカルなくいものって肯定派自身が言ってんだから

>>315>>316で
自分で問題点出して、自分で言い訳しとるわ
「つけ麺」とはまことに恥ずかしい食べ物である

>>387 >>388
そうですね、これで肯定派も少しは理解できたのと思います
今日は安心して眠れそうです

>>389
寝ますか。ねましょ。

否定派は食わないで肯定派は食う

それだけの事じゃないか
なぜ白黒つけたがる？

だからラヲタは嫌われるんだよ

正直つけ麺が旨くないって言ってるやつは食わなくていいよ。
旨いつけ麺がある以上自分は食べ続けるけどね。
まぁ、否定派は両方旨い店入っても店主に『つけ麺なんて辞めたら？』なんて言えないだろうけど。
つけ麺で飯食ってる店があるんだから永久には無くなんないかなー

また今日もループしてたみたいだね。

それにしても、料理としての完成度さどうのとか繰り返してる人って、
スカウターでも持ってんのかね・・・・

↑引き際を間違った肯定派の哀れな末路達3人集

つけ麺が食いたくないなら
つけ麺が出てきた瞬間に
つけ汁に麺を浸してラーメンみたいに食ってもイインダヨ

それくらいの度量がある食い物だよ。つけ麺は。
自由に食べればイインダヨ。

馬鹿っぽいタイトルのわりに深いな。
これまで「つけ麺始めました」ってのを見掛けたら何気なく食ってたけど、
このスレを最初から全部読んでたらつけ麺ってつくづく意味不明な存在だって気がしてきたw

↑マルチ乙

>>395
そもそもつけ麺が食いたくなきゃ、たのまなきゃいいだろ・・・

つけ麺云々を語らずに、人の言葉尻をつっついて煽って
それで論破出来たつもりになってるのが見ていて悲しいです
そういうレスをスルーしたら、このスレは随分すっきりする

　　　 　　　／￣￣＼　　夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
　　 　　 ／　 　 _ノ　 ＼
　　　 　 |　　　 （ ⌒）（⌒）　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　　至福の時だおｗｗｗ
　　　 　 |　　　　　（__人__）　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　 ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ　　　　　 　 　 　 ／　　⌒　 　⌒ ＼　　
　　 　 　 |　　　　　　 ｲﾘ ）,丿 ;　 　 ∫　　　　／　 　（⌒） 　 （⌒） ＼　　　　　　　　　　
　　　　 　 )　　　　　　｡} ）ﾉ｡　　 　 　 　 　 　 |　　　　⌒（__人__）"⌒ |　　　
　　　 ／⌒ヽ､　　　 ノ'゜(　　　　∫　　　　　　 ＼、　　　 ` ーﾟ´　　,／　　　　　　　　　　
＿＿_|　　　|　＼_Y´　　丶　　ﾟ　　　　　　＿＿／" ＼､　; ーﾟ "｡　 ＼　∫　　　∬　 　 　
| |　 　|　 　 |　　 Y`⌒ヽ、 ;　゜　　∬　　 | |　/　　,r'うi=ョ＝ョ＝ョ=と)＼ 　 　 　 　 　
| |　　 |　 　 |　／ﾞ＼,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ　　| | / _／ ⌒ﾉ＼ _＿＿_ ,⊂ﾉﾞ､ヽ 　i=　
| | 　　 |　 　〆 　 /"　 ＼　_＿__　／　　.| | |　　 ﾞ/~　　└‐─‐‐とｿ 　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 └─‐┘￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣└─‐┘
【深夜の】そうだ、夜食にラーメン食おう【贅沢】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1188899832/

つけ麺なんて旨くない
旨くないのにつけ麺の店が増えてるのは不愉快
だから戦う

>>401
俺はつけ麺好きだけどお前の態度は清々しくて好きだ

つけ麺はカッコつけてるヤシのたべもの

>>403
そこでオコチャマに戻っちゃだめだろｗ

家系のつけ麺の味を解説しろ( ﾟ_ゝﾟ)

つけ麺うめー

また沸いてきた

age

つけ麺うまいよ。
あつもりにするやつは分からんが、ひやはうまい。
麺を最大限に楽しむ方法だと思う。

>409
ひやもりで汁がつめたいならね

付け面は冷めてるから食べ安いという利点がありますな

つけ麺は美味い麺を食べられる幸福がありますな

なんかいるｗ

つけ麺の美味しいお店あったら教えて下さいm(_ _)m

つけメン。うまいが食べるうちにぬるくなるのがネック

やはりメンもスープも冷たいのがいいとは思うんだけど

>>415
スープを冷たくしたのも旨いとは思うが、動物性の油が使えなくなるから、
温かいつけ麺汁もやっぱ必要だな。
それはユーザーが選択すりゃいい。

ちなみに俺の行ってる店では麺はそんなに冷たくなくても食感は良いと
思うのだが、一般的には麺ってそんなに冷たくしてるか？

京都のろおじがうまいよ。
スープも再度温められる。

>416
してないよ。店によるんだろうが、氷水で冷やす店もあれば水道水で冷やす店もあるわけで。時間もまちまち。
傾向としては水道水温よりやや高いくらいが平均じゃない？

やっぱり否定派が思うことは同じ。
肯定派というかつけ麺にある程度の定義（考え方）が店によってバラバラだから
いつまでたってもココに新規できた人は同じ疑問をぶつけてくる
さらに否定派の意見がココまで来ても変わらないのは
つけ麺に多くの欠点があることは否めない。
つけ麺はまだラーメンほど昇華した食べ物ではないという事だ
ここを見た人は、「つけ麺ってなんでつゆに麺を入れないの？」というより
「つけ麺ってなんであるの？」とスレタイを変えた方がいいかもしれない

>>419
いっかい取り合えず肯定派おわっとるから、そっとしとくのがよろしいかと

別に食べたくなければ食べなければいいじゃない。

つけ麺なんてのは退化型ラーメン
それを許す文化的ベースが育たなければクレーム物。
テレビ等メディアで「実は昔からつけ麺という物がありまして総本山が潰れます」
というようなアナウンスがなければ、受け入れるのが難しい食べ物。
つけ麺とは、麺＆汁に加えて「伝説or情報」というオマケがないと食えない。
ラーメン店を海外で営みそれなりに人気になってる店はあるが、
つけ麺なんてこっ恥ずかしい物は輸出できん。

つけ麺もやきそばもラーメンと同じくらいうまいね。

否定派はなぜ誰からも賛同を得られない意見を繰り返しているのだろう？

つけ麺が評判で流行ってる店があり、つけ麺が好きだと言ってる人が多数いる
現状を無視して、脳内理論を繰り返す。
壊れてるのか？

時代は今油そばに向かってる！あれで油っぽさを解消できれば完璧だぞ？！

>>419
そりゃあ１人で必死に粘着してりゃあ、意見もまとまってるわなｗ
最大でも３人くらいかな、ここの否定派。

なんか議論も収束したかな？
というか、お互い飽きてきたな(笑)

>>426
俺も読んでた感じ、そんなもんだと思う。肯定派もあんまり多くないね、１０人未満かな。

何か新しい論点がないとつまんないなー＼(゜□゜)／

ラーメンとつけ麺どっちがうまいかなんて店によるだろ。。。
肯定派否定派とか双方の利点を認められないなんて・・・オッサンか？頭固すぎ。

新しい論点とか、つけ麺嫌いなのからしか出ないタイプのスレだけど今残ってるアンチは煽りばっかりみたいだから難しいね。

肯定派と決め付けられた人は大抵ラーメン食べるよ。

>>428
肯定派の大多数はラーメンも好きなんだよな。そもそもこの板にきてる
時点でラオタだし。
否定派の見解だと、つけ麺はラーメンの退化版らしい。

>>426
つけ麺好きなら黙って食えばいい
つけ麺否なら黙って食わなければいい
それが出来ないのが粘着肯定派と粘着否定派になっているだけ

ようわ肯定派に粘着が多いという事だわ

>>431
ラーメンから派生しただけに、どうしてもラーメンを基準に考えるみたいだな。
別の食いもんだと散々言われてるのに、ホント頭の固い連中だｗ

>>433
別の食い物だとか詭弁を振るわなければ言い逃れできないからな

否定とかどうでもいいけどつけ麺は太麺と細麺、どっちが好き？
俺は今のところ太いのを求めてる。うどん並みのとかないんかのう。

>>432
いやー、俺が見てる感じ、否定派はずっと同じ人で、肯定派は割と入れ替わってるね。

まあ掲示板で人の特定なんてどーでもいい話だけど(笑)

>>435
好きな店の汁をこっそり持って帰って家でうどんつけて食えばよろし。
味的には違和感ないｷｶﾞｽ

>>434
石頭丸出しだなｗｗ

>>435
うーん、俺は中太くらいが好みだけど。
つけ麺で細麺はあんまり好きじゃないね。

>>438
そうでも言ってなきゃお前もアホ丸晒しだけどなww

>>434
やっぱりここに考え方の違いが大きく出るみたいだね。
前の方で、つけ汁が飲めないとか不満言ってる人がいたけど、
そもそも飲むもんじゃなくなってるのになぁ。

>>439
細麺向けのスープがまだ発掘されてないのかもね。

>>442
例えば豚骨鶏ガラや、鶏がら豚皮スープなら細麺があうと思うが、
スープに臭さや癖が出やすいから、難しいだろうな。

>>442
そうかもね。
前に博多ラーメンの店でつけ麺食ったときに、ラーメンと同じ細麺が
出てきて、それ以来あまりイメージが良くなかったんだよね。
でもそう麺感覚で食えるつけ麺も、上手くやれば意外とイケそうな
気がする。

>>440
つけ麺をラーメン基準で語るから、誰からとも話が噛み合ってないことに
気付けよｗｗｗ

>>445
今いるのが粘着肯定ばっかだからな。話なんかかみ合うかアホ
そこにまず気が付いてから言えば？ｗｗ

>>446
お前が一番粘着してるだろうにｗ

>>446
厨房全開だなｗｗｗ
自分が粘着なのは棚の上？
話が噛み合わないと分かってて、何したいの？このスレで。

つけ麺の最終形態は長崎ちゃんぽんだから

>>446
一番？何を基準に？ま、こういうの肯定派の常套句なんだけどね、まねしてみた。

>>449
ちゃんぽんはつかってる麺だよ〜

>>450
誤爆乙ｗｗｗ

細麺のつけ麺に向かうヒントは八宝菜にあるきがする。

あ、誤爆してた
>>452
指摘ﾄﾝｸｽ

>>453
片栗粉でとろみをつけたつけ汁とかはお勧めしない

>>450
ID抽出してレス数比較しただけだ
抽出してみるとお前の粘着っぷりがよく分かる

あんかけうどんとかうまそー。

>>456
それはご苦労様でした

>>457
もはやつけ麺じゃなくね？

>>459
すばらしい突っ込み

>>458
どういたしまして
ってか専ブラ使ってるんで苦労って程でもないけどな

で、お前が一番の粘着って事は理解できたのかね？

あんかけのあんを更に洒落にならないドロドロの何かにして
そこに麺をつければ！つけめん！

はい理解できました！（今日の粘着ぶりは）

>>462
それはだな、なんかスープに片栗粉なり何らかの澱粉をよく溶いて熱すればドロドロになるぜ
しかも、麺を受け付けないほどに硬くドロドロにすることも可能だ。

>>463
今日の　とかそんな謙遜するなよ
毎日粘着してるんだろ？
昨日のIDはどれだ？ちょっと抽出してみるから書いてみ

>>465
いやですよお。きっと負けますからあ

Ｗスープはすでにあるのでトリプルスープつけ麺だな。

>>467
そこまで行ったらトリプルスープに
うどん・ソバ・中華麺のトリプル麺でフィーバーでよくね？

>451
そう、なんだかんだいってつけ麺って最終的にはつかっていく？（浸かる）とおもう

>>469
それじゃ漬麺だよ。。

つけ麺なんて旨くない
旨くないものが人気でるのはおかしい！
だから戦うしかない

>>471
・・・誰と？

>>471
つけ麺なんて旨くないなんて舌はおかしい
旨くないものが人気でないわけない
だから諦めるしかない

>>446
だよね。
これまで結構いろいろと面白い話も出てるのに、
張り付いてる連中は「好みの問題」とか
「嫌なら食わなきゃいい」とか「人格攻撃」とか
頓珍漢にわめき散らして相手をやっつけた気になってるしw

肯定派はつけ麺も普通のラーメンも両方食うけど否定派はラーメンしか食わない。

>>474
何も言い返せなくなった否定派が、駄々っ子みたいにみっともなく
・つけ麺なんて食う価値無し
・ラーメンの方が上
・ただの流行りものですぐ消える
って根拠レスにわめき散らしてたら、じゃあ食わなきゃいいって対応するのが、
大人のマナー。

どんな意見もそういう煽りにしか見えてないようでは噛み合うわけがないね。

まぁ、食べ物を味だけで判断してる時点で
考え方が古いというか何と言うか

つけ麺なんて旨くない


以上

>>477
どんな意見でもじゃないよ。
必ずとは言わないけど、真っ当な意見には普通のレスがついてるはず。

つけ麺が旨い

↑
なにをたべても旨い幸せなヤシ

>>478
そもそも食べ物のジャンルで議論してるから、論点がズレまくるんだよ。

ラーメンはスープがギトギトしてるからマズイって意見に、どうリアクションできる？

ああそうですかと受け流すのが大人のマナーw
というかそんな話に受け取る時点でもうダメダメ。

だんだんと肯定派の顔が真っ赤になりつつあることに気づきはじめました

最近ほんとにまともな否定派の意見がないからな。
煽りか、同じ話を蒸し返すか。だりぃ。

>>485
おいおい、それは肯定派だよ
>>476をみてもわかるように「大人のまなー」とやらで
じゃあ食わなきゃいいとかレスしてるのを見ればわかるとおもいますがｗ
つーか否定派ってまだつけ麺という妥協料理を好んで食してるの？

>>486
おっと肯定派の間違いでしたね。
ふうまた肯定派に揚げ足取られるとこだったｗ危ない危ない
それしか言い返せないだろうからね肯定派はｗｗｗ

>>487
どこら辺が妥協料理か過去レス見ずに先に答えてみな。
そこから話そうじゃないか。

>>487
煽りをまともに取り合う必要がないからなｗ

ID: Gyy4TpOZ
の芸風、どっかで見たな。
食文化カテは、レス乞食には魅力的なんかね？

>>488
おっと、話をループさせるなと散々言ってきた肯定派が
自らループさせようというんだね？
いくらなんでも必死すぎだろｗｗ
もうやめて近くのラーメン屋でラーメン食べたほうが気も落ち着くんじゃね？

他の否定派が>>487のことをどう思ってるのか気になる。
（１）お前がいるから否定派がお子ちゃま集団に見えんだろうが、ヴォケー！！
（２）お前の言う通りだよ、つけ麺なんてカッコつけた食いもんは滅ぶべきだ。
（３）そもそもこのスレに否定派は>>487しかいない。マルチ乙。

ＲＯＭってる否定派の俺がここにいますが何か

ほんと必死だねｗ肯定派は
ちなみに他板のつけ麺好きのレスから抜粋したレス↓

　名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 15:02:34 ID:ed/j1thy
温つけの意味がわからない。
冷つけの方が確実に美味いし、値段も安い。
だいたい、だし汁から熱い麺を引き上げて、熱いつけ汁につけて食べるんだったら、
最初からつけ汁にだし汁を混ぜて、普通にラーメンとして出して

肯定派もだんだんつけ麺に対して疑問を抱き始めてるようだね
ちなみに目●屋のスレから抜粋しますた

>>492
それ前にも同じようなこといってた奴いたけど
知らぬ間に伸びるんだよねココ、俺自身もびっくり

>>492
はそんなのかんけーねー派？

まあ肯定派ってまともに相撲とると、マワシを脱がそうとするようなエロ卑怯なやつ多いからな、487ぐらいのテンションがいいのかもしれん。

>>497
否定派は将棋やってて負けそうになると、自分で将棋盤ひっくり返しておきながら
逆ギレし、最初から勝負を挑んでくるような負けず嫌いのお子ちゃま集団だがなｗ

ていうか肯定派負けちゃってますけども。

>>494
というか、このスレのアンチ丸出しじゃねーかよｗｗｗ
他スレにまで出張して迷惑かけてんじゃねーよ！

>>497
それは言えてるかも。

>>499
そろそろ肯定派もあきらめてラーメン食べに行くと思うよ
つけ麺あってもいいけどウンチク語るヤツが減ったに違いない
もう終了、閉鎖間近だね

>>502
その異常なまでの負けず嫌いには、一体どんなトラウマがあるんだい？ｗｗ
肯定派は普通にラーメンも食っとるっちゅーに。いよいよ壊れたかな？

>>503
それ、俺も感じる。
このスレの否定派は、肯定派はラーメンが嫌いとでも思ってるのかねぇ…
俺は基本的にラーメン派で、有名どころの大勝軒でもべんてんでも
ラーメンばかり食ってる。
そもそもなんで勝ち負けにそこまで執着するのかわからん。

>>503
そういう風にとるんだね
つけ麺は食べないの？
肯定派の偉そうに語るウンチクをやめてもらたかったんだが
どちらにせよ閉鎖は間近だよね？
勝ち負け？まだそんなこといってんだｗｗｗ
執着してるのはあなたでしょｗ

なんか前スレに勝ち負けがどうとかチョンとか変な事ばかり言う奴がいて確か必死クンだったと思うが、肯定派の。
それからじゃね？否応なしにそういう流れになったのって。

肯定派が諦めてラーメン食べに行くってのは、負けず嫌い以外の何ものでも
ないだろーがｗｗ
というか、ウンチクって何を指してんだ？

>>507
ウンチクですか？前スレにも出てくるけど
肯定派のありがたーい麺やスープについて熱く語ってるから
途中で「スープがぬるいのが前提にっ」て恥ずかしいレスも出てくるけど
気にしないでよんで下さい
読めば読むほど肯定派のアフォさ加減がわかります

アホさはどっちもどっちだから

いやー、しつこさはいい勝負だけど、アホさは否定派の圧勝かな(笑)
前スレからそうだったけど、肯定派には文章読んでて、論理的だと感じる人が何人かいたけど、
否定派はひどいものだったからねｗ
と言っても、最近は水掛け論の泥仕合が続いてるから、大差ないけど(笑)

なるほど(笑)

>ID: 2IbWKnqN
が全然ROMじゃない件について。

それは大問題だね(笑)

>>512
マルチ丸出しだな(ｹﾞﾗ

なるほど(笑)

>>1
それはね、冷たい麺と暖かいスープのコラボレーションを楽しむ為だよ

>>510
＞前スレからそうだったけど、肯定派には文章読んでて、論理的だと感じる人が何人かいたけど

肯定派のまともなレスってあったか？
あったらコピペしてくれ。

こんな個人の好みの問題について
しかも>>1のタイトルが矛盾しまくりの問題について
肯定も否定もしないのが最も論理的なわけだが。

今日連れがつけ麺特盛頼んだんだが、最後らへん汁が冷めて脂ギトギト状態だったんだが、あれは視覚的にも問題ありだな。

>>488
肯定派って、こういう事を言い出すんだよね、熱くなってる最中に。
特徴的だわ。
>>488レスでもそうだが、めんどくせー注文をして、「話はそれからだ」、と
「この過去レス見ずに」にという注文に何の目的があるのかといえば、
さあ揚げ足を取ってやりましょうってな、悪しき意気込みがムンムン伝わってくるわ。
今に始まった話じゃないけど。
「根拠をコピペしてくれる？」でいいんじゃね？
携帯ならめんどくせーかもだけれども。

>>520
というか熱くなるなや。
何が>>520をこんな被害妄想のカタマリにしたのだろう？ｗ

まああれだ。このスレを要約すると、

【否定派】
最近ブームだかしらないが、ＴＶで特集されたりチャラチャラしやがって気にイラネ。
実際に食っても旨くねーじゃねーかよ。途中からぬるくなってくるし。これなら
素直にラーメン食っときゃよかった。二度と食わね。
こんなもん食って喜んでるやつは、マスコミに踊らされて自分の舌で判断しない、
味障だな。おとなしくラーメン食ってろや。

【肯定派】
つけ麺は麺の風味やつるつるしこしことした食感を楽しめるという、ラーメンとは
違った魅力があるんだよね。ラーメンの方が旨い店もあれば、つけ麺の方が旨い
店もあるし、両方楽しめるのは嬉しいね。
つけ麺嫌いって人がいるみたいだけど、まあ食べ物の好みってあるからね。
ラーメンと比べて全国的にはまだ旨い店が少ないみたいだし、まずい店にしか
行ってないんだったら、嫌いになるのも仕方ないかな。 俺は旨い店に行けてる
から、それで満足だけど。

これに加えて、それぞれ愉快犯が加わってる状況だ。
お互いに心の中では相手を見下してるので、そもそも話は噛み合わない。

ただ上記の通り否定派は成り立ちがお子ちゃまなので、好みの違いで片付ける
ことを詭弁と言い、受け流すことができない。

このスレは上記の議論を外れたところで、見所のある意見が点在してるのだが、
互いの粘着が上記をループさせて駄スレ化した。

実は>>1を読むと、見所のある意見の方がスレ違いだったのかもしれないが。

要約の仕方に被害妄想が爆発してますね。

>>523
完全に肯定派目線だからね(笑)
でもループしてる内容の要約としては正しいんじゃないの？

「互いの粘着」って片割れは自分じゃんw
必死君面白過ぎwww

つかね、スレタイの様な質問するヤツに、どんな説明しても無駄だと思うのだよ

前スレからザッと流して読んでみたけど、肯定派の人はもう引き上げていいんじゃね？
俺もつけ麺好きだけどこんなのどうやっても分かり合えるわけないし
リアルで好きな食べ物の話をする場面はよくあるけど、嫌いな食べ物の話を、
しかも滔々と述べる場面なんてあったらかなり引かれるでしょ
だから嫌いなつけ麺のことを好きなだけ叩けるスレがあってもいいんじゃね？
何を言おうが言われようがつけ麺あるし

肯定派の人は旨いつけ麺食べて「旨いつけ麺スレ」に

俺もこれから旨いつけ麺食べに行くよ

まったくその通り。
必死君の頑張りでこのスレはこんなにも伸びましたとさw

つけ麺が売りの店って
何で汚い店が多いいの？

日本語でお願い

そもそも、麺もスープも別々に料理したんだから、
普通は別の皿に盛るよな。

なんで、わざわざ一緒にする必要があるわけ？

>>529
些細なタイプミスで揚げ足を取られてかわいそうに。肯定派の>>530に。

>>531
それはラーメンもつけ麺もその他の料理も同じ事だけど、
スープが入ってる鍋で麺ゆでちゃったら澱粉質が解け出してしまい、段々スープの質が変わるし不純物が入ってしまう。
別々の皿でも、同じ皿でも別々に調理しなけりゃいけない訳です。

つまり、麺とスープをに一緒にしちゃったら澱粉溶けだして
ぐちゃぐちゃになるってことだよね

いっしょに茹でたらね

>>527
分かりあう必要なんてないんじゃない？>>1に否定派ＶＳ肯定派ってあるし。
前スレからそうだけど、反論できなくなると「必死、必死」って、負け犬の遠吠えを
繰り返すしかできねーやつと、分かりあえるとはとても思えんｗｗｗ

>>536
前から必死クンは論破したいのかな？とか、それこそ負けたく無いだけかな？
と思ってたけど、少なくとも解り合うのは目的では無いと認めた訳だよね？

>>524
被害妄想の爆発した要約がですか？
相手の主張の中から煽りしか読み取れない>>522自身がループそのものですね。

>>537
何か言っても「必死、必死」としか返してこない粘着と分かりあえるとは思えないからなｗｗ
会話が成り立つ人間とは、分かりあいたいと思ってるよｗ

相手側の意見を理解出来ずに煽りしか読み取れないあなたは、
意見の異なる人との会話を成立させるのは無理。

>>538
完全に肯定派目線なのは否定しないって(笑)
でも言ってる内容はそんなに外れてないと思うんだけどねぇ(´∀｀)

異論があるんだったら、否定派版の要約を作ってみて欲しいなぁｗ

そんな事より何故138は
僕がザ・たっちだとわかったのだろうか

彼はエスパーなのかもしれない

ここなら俺の長年の疑問に答えてくれる人が居そうだな。

ラーメンの麺は、なぜ一度水で締めないのだろうか？
つけ麺がある事からも、水で締める効果はありそうじゃ無いか。
今時立ち食い蕎麦屋だってやってる事を、なぜラーメン屋はやらないんだ。

単にラーメンの温度を下げるってのはあるだろうな。

蕎麦切りやうどんは茹でて水で締めたものが食材としての完成品。
それを食べるか湯通しして加熱するかはメニュー次第。
釜あげうどんなんてものは魚の活き造りみたいなもんで
美味いからではなく雰囲気を味わうためのもの。
表面のヌルつきが美味いという人がいるのならもはや何も言う事は無い
中華麺は鹹水を使った麺で水で締める行程は必ずしも必要ではない。
そんだけのこと。

手間の問題もあるだろうな。
茹でて、水で締めて、さらにもう一度湯通しするわけだろ？
時間がかかってしょうがない

あと、水で〆てこしを出すってか蕎麦の茹で上がりのうち粉のヌメリを洗うって意味も大きいなあ。
つけ麺の場合麺がヌルヌルされちゃ困るからね。
麺が主役と言われてるわけだからな。

>>545
が先に言ってくれてた

>>545
じゃあつけ麺の意味が無いってこと？

>>549
全然わかってないなコイツ

>>550
なんで急にけんか腰？

＞中華麺は鹹水を使った麺で水で締める行程は必ずしも必要ではない。
って書いてあるし、ここには水で締めた麺の旨さを語る人がいっぱいいるだろ？

ぬめりをとる効果もあるし、だったらなぜラーメンでやらないのさって聞いてるの。
>>545みたいに一般常識で得意げに総括されてもな・・・

釜あげ中華麺でつけ汁がシンプルだったらちょっとは意味あんじゃね？

水で〆られたツルツルシコシコ麺と濃厚スープがウリなのに

つけ麺屋で出すラーメンの麺もシメてるのか？

うどんの場合は水でシメて麺そのものの食感や味を味わうのが通常だけど、
釜揚げうどんのボワボワっとした食感＝表面のぬめりが美味しいという人もいる。
雰囲気だけのものではなくて好みなんて人それぞれ。

中華麺の場合はスープも一体となって初めて美味しさを発揮できるものだけど、
麺に比重を置いたアンバランスな状態で食べるのが美味しいという人もいる。
これも好みの問題。

ということですな。

>>555
>中華麺の場合はスープも一体となって初めて美味しさを発揮できるものだけど、
これってあなたの感想ですか？
それともどっかからの引用？

>>540
じゃあ誰かも書いてたけど、否定派版の要約を作ってみなよ。
多分俺だけじゃないと思うぜ。このスレで否定派が何したいのか理解出来ないのは。

>>557
少し前は居たんだよ。つけ麺否定派にも、つけ麺を別の形態にした方が美味いんじゃないかって改造案出す人も。でも

つけ麺は麺を楽しむというが、同時にあのつけ汁も楽しんでるので、ダイレクトに汁に麺を投入すると濃すぎて食べにくい
（ぬるさが気になるとしてもあのままラーメン化するより、あつもりにした方がいい）

ぬるさを気にせず麺をしめた場合、そのままラーメン化するとますますぬるくなる
（つけ麺の方がベター）

この辺で結局つけ麺はつけ麺ということになってったかな。その後は

スープが気に入らない（ラーメンが好きならラーメン食べればいいじゃない）
つけ麺は不完全（何言ってるの？）
つけ麺なんてローカル（それがどうかした？）
つけ麺食べる奴は味障（ああ、よくラーメン好きが言われてる台詞ですね）

と、人格攻撃とレッテル張りが増えていった。ような気がする。
まあ要約してもらいたいね。

正直、肯定派はこのスレから撤退したほうが良いと思う。
否定派が店側に改善を要求すればいいことだし、自分達が何やっても駄目でしょうね。
１番良いのがこのスレ自体落として立てなければお互い馬鹿みたいな会話しなく済むわけだ。
まぁ、肯定派が負けを認めてもつけ麺は無くならないわけだ。

必死君がいるお陰でこのスレはこんなにも伸びましたw

主観と客観をごちゃ混ぜにして話を進めようとするから無理がある
否定派は主観的意見を並べ立てているだけの場合が多いから話してても埒があかない

>>559
店側に改善を要求するって？
「こうすればつけ麺は美味くなる」という改善案なのか？
だったらどう改善すりゃいいのか、具体的に書いてくれよ。
それとも「つけ麺なんて不味いものはメニューからはずせ」とでも？

つけ麺専門店にすればおｋ

否定派から要約した主張がでないってことは、>>522を認めるってことだなｗｗ
…って挑発してみるが。

>>562
つけ麺がこんなのだから嫌だってやつは改善しろと 言えばいい。
逆に無くなればいいというやつはただ単に食わなければ自分には全く被害がないからいいんじゃない？
目障りならばと思うなら言う根性があれば言えばいいと思うが、来店拒否されるよね

>>564
そうねそうね。
否定派が跪くまでそうやってずっと頑張って！

結局否定派は、主観は人それぞれだと言うことが理解出来ないお子ちゃま集団でしかないんだよね

なんかひっぱるなーどこまでいくんだろう・・・？

金屋のラーメン、昔の味に戻らないかなぁ。
味噌とんこつにしたから客が増えたと勘違いしてるのか‥
今もマズくはないが、昔のような美味さはないな。

誤爆来ました

>>566
あれ、>>556の質問には答えてあげないの？
好き勝手に持論は展開するけど、都合の悪い質問は無視して話題を変えたり、
煽り・揚げ足取りに専念するって、否定派の常套手段だよなｗｗ

結局、否定派版の要約もできねーみたいだし。せめてまともに話できるやつが
でてこないと、弱いものイジメしてるみたいじゃねーかよｗｗｗ

>>571
仕方ないんじゃない
ある意味弱いもの虐めなんだし
正確に言うと頭が弱いもの虐めかｗ

ぶっちゃけ
>>１がつけ麺を頼むとき
お店に一言
最初からつけ汁に麺を入れて出して下さいと言えば良くね？

>>571
>>566はお前ら肯定派の仲間じゃないの？
仲間にそういう事いうと可愛そうだよ>>566が>>555でした発言は肯定派の主張じゃないのか？

>>572
ま、お前のような奴はひどすぎるね。言葉が
学校でセンセにみつからないように、オトモダチ苛めてろ。
んでチクラれたら、ママンに言いつけて助けてもらえ。

>>539
それは嘘だわ。
意見が違う奴が発言したら
「マルチ乙！」
どこが分かり合いたいのかね。
わかりあう前にシャットダウンしようとしてる奴が。

>>574
>>566=>>525だぞｗ
>>555の主張は、
中華麺はスープと一体となって食べるもの、故に麺に比重を置きスープと一体に
なって食べないつけ麺はアンバランスと言ってるんだよ。
まんま否定派の主張だろ？
だったらその主張の前提となってる前半部分について、根拠を示して欲しい
もんだかね。

>>576
アンバランスだがそれは好みの問題なんだろ？
お前の主張と相違あるのか？

>>576
そんなのどうでもいい事じゃん
つけ麺をアンバランスに感じたってのはその人の主観な訳だし
どう感じるかは人によって違って当たり前なんだしよ

>>575
俺？どの発言を指してるか知らんが、会話が成り立つなら分かりあいたいぞ？
肯定派嘘つかないｗｗｗ

>>579
マルチ乙が口癖なのはお前と違うのか？
すまんすまん人違いのようだ。マジですまん

>>578
うん、はっきり言ってどうでもいい。ぶっちゃけこれは俺の揚げ足取りだ。
だから最初はスルーしてたんだが、持論を根拠なく一般論の如く語り、他のやつが
根拠を尋ねたら無視するというスタイルでは話にならんなーと思って、ちょい
挑発してみた。

>>580
匿名掲示板でマルチ云々なんて、このスレより不毛な水掛け論だろｗｗ

>>581
そもそも否定論そのものが破綻しているからね
確信を突かれたら逃げるしかないんでしょ

>>583
何が核心だって？

>>584
じゃあ、否定派から要約した主張がでない理由ってのをお聞かせ願いたい

>>585
しらんがな。
要約ってあれだろ>>522のことだろ？
アレを、否定派風に書き換えろって話？

>>586
書き換えろとかじゃなくてもいいんだけど
所々を書き換えただけの鸚鵡返しみたいな文章は見たくもないしね
要はどういう主張がしたいのかをまとめて書いてみって事

>>585
書いてやってもいいが
否定派の文体が煽りっぽい→平常に戻し、ちょっとなんか付けくわえる

肯定派の文体が煽りっぽくない→煽りっぽくする

「これに加えて」以下はマイナーチェンジしつつ主観を混ぜる。
お子ちゃま等の卑下する単語はなるべく使わない

そんぐらいの書き換えだぜ？俺がやっても。

>>586
肯定派（の俺）にとって、否定派は>>522と言っているようにしかみえない。
少なくともここ最近のレスを見たかぎりはな。
しかし否定派はそれを被害妄想だという。
じゃあ否定派の立場で、否定派の主張を要約してみてほしい。
そね要約を持ってこのスレを読み返してみるから。

>>588
ちょっと書き換えるだけなの？
じゃあ、概ね>>522で合ってる訳？
正反対の意見を主張しているんじゃないの？

>>587
それ587の願いかなんかで、スレの流れと違うくね？
俺>>541に異論は無いんですけど。

>>589
俺が記憶するに被害妄想的なレスがあったからだろ？
このスレにそういうのが残ってたら捜してアンカーつけてもいいけど。
俺、前スレは見れないから。

>>591
そうやって否定派が要約を出さないから、逃げてるとか言われてるんだけどね
それに、君たちが否定派でいる理由すら分からずにどうやって議論をしろと？

>>593
取り合えず要約みたいのがあればいいわけなの？

>>594
まあね
でも、要約に筋が通ってなきゃ突くよ

>>595
じゃ、書くけど、小一時間位待ってくれる？
風呂も入りたいしまだ、飯も食ってねーし。
どうやったって突っつかれるわけだから。
要約今書いて、放置してる間に、いろいろ根掘り葉掘り肯定派が書いてきて
レスかえさねーと「逃げてる」とかいわれてもいやだし。

>>592
被害妄想もそうだが、>>540で「相手側の意見も理解できずに煽りしか読み取れない」
とあるんで、相手側の意見とやらを教えてもらって、どこで主張されていたのか
確認したいのだよ。

明日の午前中に読むからそれまでに書いてくれたらいいよ
別に急ぐわけでもないしね

>>543
には、誰もまともに答えられんのかな？

>>597
それは>>540までにいたる、文脈を読み取らなきゃいけないので、
それも小一時間後ぐらいに、「こういう事じゃね？」
っていうの見つけたら、俺なりに解釈し説明するわ。
>>598
明日の午前中かあ、残念、突っつかれても反論できないわ時間的に。
明日の夜ぐらいに自分への反論を読むという割とブルーなひと時を過ごす事になるな俺ww

>>599
そもそもラーメンのスープは〆た麺に合うように作られていないから

おや？なぜまたこのスレ伸びてるんだ？否定派圧勝でオワタと思ってたが
ネクストジェネレーションたちかな？

>>599
>>544->>555ぐらいまでおもっくそ答え書いてくれてんじゃね？

何か大変すぎる次から次へと

>>600
ごめんねー
俺、明日の夜はお仕事で２ちゃんねる所じゃないんだよ
何だか俺の都合に合わせてもらってスマンね

>>602
言いたい事だけ言い放って逃げてる奴からするとそういう感想になるんだね

>>600
正々堂々と>>540が解説してくれたら済む話だったんだがね。
俺とは違う立場の>>600が説明してくれるなら、ぜひ聞かせてもらいたいね。

ちょっともうみんな
日付が変わってIDも変わったし、解りにくいww
>>606
まあ待ってくれや。
風呂入って飯くって、酒飲みながらマッタリした時点で書くから。
面白いテレビ始まったら書き込み遅くなるかもだけどカンベン

>>602くらいまで突き抜けてると、肯定派の偽装による嫌がらせか？って勘ぐっちゃうよ(笑)(笑)

まだまだ抗争は続くみたいだね。ちょっと気が早いけど、まさかの３スレ目に突入か？(σ・∀・)σ

勝利宣言
レッテル張り
人格攻撃
知能障害

あと何が出た？フルコンプできそうなスレでオラｗｋｔｋしてっぞ。

>>608
>>609
風呂沸かして帰ってきたらなんかいらっしゃったあなたたち何？
否定派？肯定派？
否定派にしてはなんか怖いんですけど・・

>>610に人格攻撃の追加が入りましたー。

なにこの感じ

何って聞かれたのは初めてなんでテレちゃう(=^▽^=)けど、ただの冷やかしです、気にしないでください(笑)

言い忘れたけど、>>541でもあります。

肯定派の>>606ちょっと出てきてくれる？

何？眠くなってきた…

>>616
相談があるんですけど

>>603


>>544
水で締めた後湯どおししますよ？
>>545
否定派の人？つけ麺は麺の食感の為に冷やすって・・・
>>546
でも立ち食い蕎麦屋だってやってますよ、最近は
>>547
中華麺には打ち粉が無いとでも？
>>555
は、この問題に対する回答にはなってないですね。これあなた？

引き続きお答え募集します。

は？

何か変な空気なんですけど

で？

>>618
>>601

なんかこのタイミングで要約とか書いたら
とんでもなく荒れそうな気がしてさ

もともと荒れてるスレだから今更だけどｗ
まあ空気が気になるなら、好きなタイミングで書けば？

>>618
よーし俺ちょっと答えてみちゃう。
水で締めた場合やっぱり麺が締まるじゃない？つけ麺そうだけど。
でもその締まった麺にスープが合わないんじゃないかな？締まりすぎちゃって。

ラーメンでも水で締めてる店ってのもあるかもしれんしさ。

>>624
サンクス

つけ麺を注文したら、オレは最初の一口では麺をつゆに漬けない。
麺だけの味を楽しむ。
汁そばだったら、こうはいかない！
オレにとってのつけ麺の存在意義は、この一口の為にR。

>>627
人の楽しみはそれぞれだからね…でもあんまり美味しくなさそう(>_<)

>>601,625

・・・あのさ、理由無しの感想とか思い込みを聞きたい訳じゃないのよ。
このスレがぐだぐだなのは、その辺に原因があると思わん？

「締まりすぎちゃって合わない」とか、ギャグとしては面白いけどね。

>>629

じゃ例えばどういうのなら理由になるの？

>>629
苦しい言い訳にしか聞こえないのは俺だけでは無いと思うぞ
それに、思い込みと言い切るのは問題あるでしょ
１００歩譲って仮に思い込みだとしても、多くのラーメン店店主が同じ思い込みをしている
としたら、十分な理由になるわけだし

おっ、意外な展開ｗ>>543の質問を通じて、このスレの問題点を投げかけてきたね！
詳しく解説してくれると、今後の展開に変化がでるかも♪

つけ麺は存在する
愛好者も少ないながら、多数いる←此処がポイント
つけ麺愛好者はラーメンも理解してる

地方のラーメンしかない文化にとっては
つけ麺は理解出来ない未知の食べ物だ
マンガでしか知識を得てないラーメン愛好者は
スープが熱々麺は固めを信じきってる

つけ麺好きにも此処を間違って捉えている人が多い
其処に話の矛盾が生じる

真のつけ麺愛好者は、スープが冷えるのが望ましい若しくは普通だと思っている
スープ割りで温度差の変化を楽しめるから
そして麺にも固めよりも柔らか目を楽しむ傾向にある

麺カタあつもり頼むなら、ラーメン食え
と昔からつけ麺愛好者には、好んで理解できる常套句がある
この事が理解出来ない、にわかつけ麺好きには、ラーメンを食べて欲しい

ラーメン好きの人は、そのまま麺をつゆに入れて静かに食べていて欲しい

本気だったのか・・・

理由を書けばいいだけですよ。
「何故」を書いて下さいな。想像、妄想以外がソースの。

>>630
どういう答えを出しても適当に屁理屈こねて否定するだけ
その問いかけにまともな答えが帰ってくる事は無いと思うよ

もうこれ何と何の言い争い？

俺関係無いから見てるぶんには良いんだけどさ。

あ、リロ忘れ。>>634は>>630

ついでに>>631にも。
最後の二行、思い込みを仮定で補完してどうすんのさ。

>>634
数々の理由が書かれています
あなたにそれを理解する能力が無いだけ

>>633
肯定派の中でも異端な考えですね。
俺も肯定派だけど、イマイチ賛同できないのは、俺がにわかだからなの？？

コレ肯定派内のなんかのｱﾚなの？
麻生派とか谷垣派とかなんかそういう風になりつつあるの？

>>635,638
あなたのその態度が、スレを荒らしてるとは思わんか？
少しは人の書いてる事をしっかり読んで欲しい。

ちゃんと>>632みたいな人も居るのに・・・・

主観で書くってーのはこうやるんだよ。

>>636は女に思える。おそらく関西

こんな。それはさておき
>>634
そうじゃない。具体的にお前はどういう風に記述されると理由なのか。それを例示しろって言ったの。

ラーメンをしめないのは、単純に「試したけど、うまくなかった」これで終了だろ。

だいたいうどんやそばをなぜしめる？突き詰めて「そのほうがうまいから」以外の理由にたどり着くのか？
で、ラーメンについて俺は「うまくない」の一歩手前（スープとあわなくなるんじゃない？）を書いたわけでな。

>>641
人に態度のことを言えたザマですか？
そもそもこのスレにおいて意味を成さない質問だろ
ラーメンの事は行きつけのラーメン屋の店主にでも聞けよ
ここに書かれてるのと同じような答えが返ってくるから
それがラーメンのプロが出した答えだよ

>>640
いやー、肯定派って言っても、つけ麺好きな理由は人それぞれだし、
当然店の趣味とかもバラバラだろうし。
個人的に賛同できないってだけだよ。彼には彼の考えがあるんだろう
から、それを否定するつもりはないよ。
否定派だって似たようなもんでしょ？

これもう絶対、否定派関係ないよね
関係ないから眺めます。

そもそもラーメンから入った人たちが
つけ麺を好きになるのだから
最初に植えつけられた
スープ熱々麺固めのマンガ信仰の呪縛から逃げられぬなら
真のつけ麺好きにはなれません
つけて食える事とは日本の食文化です

>>634
掲示板で想像を禁じ手にするのは、ちょっときびしいなー。
ちゃんと、「〜である」と、「〜だと思う」を使い分けてれば、そんなに
目くじら立てなくてもいいんじゃないの？

>>648
屁理屈こねるにはその辺は大事な事項みたいよ

もうこれ完全に肯定派内の派閥が出来つつある瞬間だよね。スゴイ展開だよね
見入っちゃう

>>647
スープ熱々麺固めにはこだわってないから、真のつけ麺好きになれるのかな？
でもそんなの関係ねー、そんなの関係ねー。旨けりゃいいぜ、オッパッピー♪

否定派の中には、「肯定派」と「否定派」を組織か何かと勘違いしてる人が出るね。時々。

すげーな・・・

>>642,643
論理的にって意味解るか？

>>644= ID: VL8mZVKV ←少しﾓﾁﾂｹばぁ？
無限ループしてるから、このスレの主題に対するアンチテーゼっぽく投げかけてみたんだけど、
理解出来ない馬鹿が何人か釣れただけでしたとさ。

ちゃんと類推すれば、つけ麺の存在意義とも絡んで面白いと思ったのにな。
つまんないのでもうやめます。

>>653

自分の見解を述べない、の追加オーダーが入りました。

と言われないためにも、お前自身が考える「どうしてしめないのか」を言っておけ。

>>641
反論無いのかー
逃亡か？
他人に根掘り葉掘り聞くだけ聞いて立場が悪くなると居なくなるんだね

>>652
そりゃあ「ｘｘｘ（店名）のつけ麺」まずいじゃなくて、「つけ麺」まずいの
人たちですからｗ

>>653
なーんだ
雲行きが怪しくなったから涙ながらの捨て台詞考えてたのね

>>655
もう俺今日書かなくていいよね・・・

>>658
うん
暇な時で構わないよ

>>659
ゴメ書けそうな雰囲気じゃないのでスマソ
今度書くから

>>660
らじゃ

>>657
煽っても、おれもう終了。

ID: VL8mZVKV でポップアップするとさ、
なんでこのスレがぐだぐだループしてるのか良く解ったわ。
前のスレで、こんな感じの否定派を追いつめた気がするが・・・

http://allabout.co.jp/gourmet/ramen/closeup/CU20040630B/index.htm
http://reihow.blog12.fc2.com/blog-entry-68.html
http://men.secret.jp/ramen/archives/2005/0716234844.php

ID:k8PVPrIbはちゃんと自分の見解を述べてから帰れ。

>>653
>論理的にって意味解るか？
言わんとしてることは>>581と似たようなもんでしょ？
「ＡならばＢ」という論理式で式全体がなんとなく正しく見えても、Ａが真で
あると証明できなきゃ、Ｂが真であるとは限らないっていう。
つけ麺の存在意義とどう絡むのかは想像できないけど。

麺カタあつもりを好む方は、ぜひともラーメンを食べてください
好みの問題だけれども
私はつけ汁がなだらかに温くなり、麺が柔いのがつけ麺だと思います
スープ熱々麺カタは、ラーメンがやるテーマだと思います
つけ麺は東京の蕎麦文化に長野の蕎麦職人がコラボレートした食い物です
ラーメンよりも蕎麦に近いのです
ネーミングも初期はもりそば、つけそばです
つけ麺になって、混乱したのです
麺をスープに入れる文化の人は
地域の特色ある麺、スープ、熱い細い等を
論議して下されば幸いです

漏れはグルメ通
漏れはつけめんが嫌いだ
だからつけめんは不味い料理だ

ラーメンたべあるいた漏れが行ってるのだから間違いない

なんで連投してるの？

>>668
ネタだからさｗ

ひとつも面白くないネタだな

>>662
結局、君の意見は何一つ書いてないんだね…
自分では何一つ主張せず、他人の意見にイチャモンつけるだけなら
少々頭が悪くてもできるもんなｗ
あ、頭が悪いからそれしか出来ないのか
納得

夜中２時ごろまで2ｃｈ張り付いて、10時前にお目覚めですかｗ
いい御身分ですねｗ

そろそろハローワークへ行かれたらいかがでしょうか？ｗｗｗ

>>672
煽りたいだけの馬鹿か？

君すごいね。
他の肯定派がちょっと別の角度から話をもってこうとしても、逆上して一切話を受け付けない。
どう見てもループの元は君だよ、必死君。

601 ラーメン大好き＠名無しさん New! 2007/09/20(木) 00:06:56 ID:VL8mZVKV
604 ラーメン大好き＠名無しさん New! 2007/09/20(木) 00:09:38 ID:VL8mZVKV
605 ラーメン大好き＠名無しさん New! 2007/09/20(木) 00:11:15 ID:VL8mZVKV
622 ラーメン大好き＠名無しさん New! 2007/09/20(木) 00:51:29 ID:VL8mZVKV
631 ラーメン大好き＠名無しさん New! 2007/09/20(木) 01:14:16 ID:VL8mZVKV
635 ラーメン大好き＠名無しさん New! 2007/09/20(木) 01:15:37 ID:VL8mZVKV
638 ラーメン大好き＠名無しさん New! 2007/09/20(木) 01:18:25 ID:VL8mZVKV
644 ラーメン大好き＠名無しさん New! 2007/09/20(木) 01:28:14 ID:VL8mZVKV
649 ラーメン大好き＠名無しさん New! 2007/09/20(木) 01:36:24 ID:VL8mZVKV
655 ラーメン大好き＠名無しさん New! 2007/09/20(木) 01:47:59 ID:VL8mZVKV
657 ラーメン大好き＠名無しさん New! 2007/09/20(木) 01:49:38 ID:VL8mZVKV
659 ラーメン大好き＠名無しさん New! 2007/09/20(木) 01:52:15 ID:VL8mZVKV
661 ラーメン大好き＠名無しさん New! 2007/09/20(木) 01:54:13 ID:VL8mZVKV
671 ラーメン大好き＠名無しさん New! 2007/09/20(木) 09:53:45 ID:VL8mZVKV
673 ラーメン大好き＠名無しさん New! 2007/09/20(木) 10:53:27 ID:VL8mZVKV

煽りたいだけのバカですからスルーして下さいｗｗｗｗｗｗ

>>675
お前も同類

ID: lyOxZDyd =ID:VL8mZVKV
だね。今夜はお仕事だってさw

否定派とやらが、今夜どう出るか楽しみwktk

メニューにあるんだから
その時の気分で頼んだり頼まなかったりなもんだろ
そもそも、ラーメンなんて御託並べて食うもんじゃね〜ｗ

>>677
ID:VL8mZVKVの昨日のIDはID:OI8evAiNだよ。
必死君まとめの「互いの粘着が上記をループさせて駄スレ化した。」なんてもう大爆笑w
どう見ても「互いの粘着」の片割れは必死君だしループの原因も必死君。
新展開しそうな話もグダグダにして「駄スレ化」させてるのも必死君。
必死君ってば面白すぎwww

は？お前の言う昨日の必死君は俺だが？

あまりカスの相手なんかしたくないが、小学生理論で言うと、必死ってわめくやつが必死だぞｗ

香川では本物のトンコツはないですねぇ。独特の匂いの。
こちらに合わしたライトトンコツというかトンコツ風になりますね。
百蓮はR32沿いの西山崎町です。（円座かも？^_^;）味噌とトンコツがお勧めです。
ま〜ちゃんは醤油です。お勧めは湯豆腐です。早めに行かないと売り切れあり。

>650
たしか前スレ？で肯定派内の意見まとめてから来い見たいな否定派の意見あったけど
それに対してそういうならお前達から言って来い？見たいなやり取りあったと思うけど
否定派の意見はある程度一定してる。肯定派はバラバラ、意見のまとまりないな
そのまとまりのなさがつけ麺たる所以。
でも2杯目後半から前スレと比べて論議が弱くないか？
なんだかマッタリムードだよね

終わったようなもんですから

つけ麺って所詮日本蕎麦のパクリでしょ？

ざるそば＞つけ麺

>>683
そうだね。
成り立ちからしてつけ麺はラーメンの劣化版であるという厳然たる事実は揺るぎようがないからね。
それに対して、食い物は好き好きなんじゃ！俺の好きな食いもんにケチつけるなヴォケ！と反論したつもり。
これ以上議論することもないでしょ。

なんだやっぱり>>522のまんまじゃねーかｗｗ
この残念な>>686が否定派の総意ってことでいいんだな？否定派は肯定派と違って
意見が一致してるらしいしｗ

何が残念なんだか。
とっくに終わった事を今さら。

変なの。

なんだとっくに認めてたんだ。だったら素直に言ってくれりゃあいいのにｗ

どこが残念だか分からない！？じゃあ試しに>>686を自分の書いたレスって言って、
まともそうな知り合いに見せてみなよ。すごく残念そうな顔されるからｗｗｗ

よかったね。
大勝利おめでとう！

今友達に見せたら全く残念そうな顔されませんでした。
お前のレスみてこいつおかしいの？って聞かれましたのでこれで。

肯定派では、
ID:VL8mZVKVと
ID: coybgko5
がグダグダループの原因だったってことだね。
馬鹿はほっときゃいいのに。

否定派の方は、相も変わらず勝利宣言と一行総括なんだから。

ありがとう誤爆君！
そんなに悔しがるなよｗｗ

>>692
そうか。ますます残念な感じになってきたが、その友達は大事にしとけｗ

このスレ読んだ奴って、必死君が馬鹿という印象しか残らないかもな。

>>696
あれでしょ？
否定派で反論できない状態になったら必死に「必死、必死」と騒ぎ立てる
可哀相な人でしょ？馬鹿だよね、あの人ｗｗｗ

つけ麺の人気が許せない
絶対に叩き潰す

そういや>>50に良いこと書いてるわｗｗｗ

今年中につけ麺屋ぜんぶ潰す

【手首ラーメン】って知ってますか？

昨日の終わりくらいに、論理的な説明のお話があったんで、高尚な方向へ話が
進んでるのかと思って覗いてみたら、益々罵りあいが激しくなってたよ(笑)

その方がこのスレらしいと言ったらそれまでかな┐(´ー｀)┌

>>700
いっそ清々しいｗ
けどなぜ許せないんだい？

とりあえず必死度の指標

必死と連呼する奴＞必死と言われた奴＞きめ付けで語る奴＞それ以外（荒らし）

>>704
ヤバイ俺２番手にランクインしてるｗｗ

ん？
ID: 5tvtdOlT は、ID: coybgko5？

>>706
ああ、俺か。合ってるよ。

連呼する奴＝必死すぎｗｗｗｗ
お前
決め付ける奴＝必死じゃないけど詭弁しか使わない馬鹿ｗｗｗｗ
それ以外＝ちょｗｗｗ俺含め荒らししかいねえｗｗｗｗｗ

とりあえずさ。

つけ麺みたいなｘｘ〜って言ってる奴は
油そば
やきそば
これについての見解をきかせてほしいな。

油そばもやきそばもジャンクとして扱われてる食い物だから別にいいんじゃね？
つけ麺の場合は「麺本来の味が」とか「濃厚スープと絡み合って」とか
「日本蕎麦が」とか馬鹿みたいな御託をヲタが並べるから
「所詮ラーメンの劣化型なのによ（ﾌﾟ」ってな感じで言われてるだけ。

つけ麺のほうがだしが濃いだろ
だからつけてたべるのがちょうどいいんじゃね

例えば、ざるそばのだしそのまま飲んだら濃くてまずいのと同じ感覚でいいのでは？

>>710
日本語は正しく使おうなｗ言われてるんじゃなくて、お前が言ってるんだろｗｗ

というかジャンクで括ったら、ラーメンだってつけ麺だって同じだろｗ

ずっとROMってたけどレスが続けば続くほどつけ麺否定派って
つけ麺のなにが気に入らないのかよくわからん。

ハンバーガーの例が一番分かりやすい。
所詮はハンバーガーと同じファストフードでしかないラーメンを
さも高尚な食い物みたいに位置づけようとしていることがそもそも変。
つけ麺は、ハンバーガーのパンとパテに分けましたみたいな馬鹿馬鹿しさがあるんだよ。

分けてあるカレーもな

ハンバーガーで例えるならハンバーガーとハンバーグ＋パンの比較が妥当だろ。

折りたたみ携帯電話もだな
使うときは開けるんだから最初から開けとけ！って感じ
だからラーメンはそのままたべれてｳﾏｰ
だから漏れの携帯はストレート式が好きなのだ

ハンバーガーよりハンバーグ+パンの方が好きだし
牛丼よりも牛皿+ご飯の方が好きだな

なんだかお腹がすいてきた

>>716
つけ麺のスープはおかずなのか？

>>719　
おかずじゃなくてスープはスープだよｗ

ハンバーガーをパテとパンに分けることをハンバーグとパンと言い換えるのは、
牛丼を牛皿とご飯に分けるのをご飯とすき焼きに言い換えるようなもの。
ご飯+牛皿の方がより適切なのは言うまでもない。

相変わらず過去レスを無視して同じ話しを繰り返すねｗ

ハンバーグ ＋ パン ＝ ハンバーガー
麺 ＋ つけ汁 ≠ ラーメン

例えが的外れ。

スープはおかずじゃないので存在としてはカレーが近いな。

ID:coybgko5＝ID:5tvtdOlTの必死君とID:VL8mZVKV の必死君が別人だったということに驚きを禁じえない。

>>722
ああかんべんしてやってくれ。
多分新参の否定派なんだと思う。。。
たぶん過去レスみるのめんどくさいのかもしれない。。

>>717
折りたたみのシェア>>>>>>越えられない壁>>>>>>>ストレートのシェア

ラーメンの話なのに携帯を例えに使うバカが居ると思わんかった
おじさんびっくりだお＾＾；

>>713
否定派も肯定派も、何がしたいって既に明確なものは無いと思う。
出尽くしてるから。言い尽くしてるので。
俺は別に何がしたいってのは無い。

否定派は主に「提供のされ方」「料理としての滑稽さ」
を言っているのね。
でメディア等で大きく取り上げられた事によって「疑問を持たずに食べる人」がいるのだろう。
って結論付けてるのね。
でコレは推論なのよ。

肯定派は「食べ物は嗜好がそれぞれだから」
って事なのね。いくら否定派が否定してもつけ麺は消えてなくならないし
好きなつけ麺屋がなくならなければいいって事なのね。
これはま、そのまんま論なのね。

でべつにもうそれで、良いの本当は。ってか俺は。
>>522と語彙がそう変わるわけではないし、言葉の選び方の問題は
あるにせよ。どうでも良いの。
なんだかスレが伸びてるだけなの。

>>726
今までに無い斬新な例えだからいいじゃないか。
俺は、最近の「日付が変わったとたん荒らしっぽくなる」ことに少々びっくりです。

携帯の話は「口に入ればみな同じ」的な揶揄に見えるけど。

>>729
勘ぐりすぎｗ
そこまで考えてるわけがない

>>728
＞今までに無い斬新な例えだから
例えにならんから、「今までに無い」んだろ斬新も糞もあるかよｗ
今までに無いし、これからもねーよｗ

>>724
残念ながらお前に続いて２番手グループの必死度らしいがなｗ
人のIDを必死に観察するほどのヒマと執念は俺にはないんで、勝てる気がしないな、
ここは素直に負けを認めようｗｗ

>>731
まあでもつけ麺嫌いな人の感覚ってこんなもんなのかなーって参考にはなるよｗ

いやあ、そんなご謙遜を。
君の執念は特別に異彩を放ってるよ。

>>733
麺 ＋ つけ汁 ≠ ラーメン

〆てないあつもりの麺 ＋ 味が薄めのつけ汁 ＝ ラーメン

これはコレで良いの？

>>735
味が薄めのつけ汁 ≒ ラーメンのスープ
だったらほぼ成り立つんじゃない？その時点でつけ麺としては魅力を感じないけど。

途中から生ぬるくなるスープがキモい
よく喰うよな

>>736
ってことは>>665の見解であってるわけじゃね？
コレは肯定派さんのレスだけれど。
蕎麦のくだりの真偽の程はわからないけど。
>>665の前半部分にも俺、異論無い。

つけだれを「ラーメンのスープの濃いやつ」って思ってるヤツが多いんだな。

>>738
すまんが俺の>>736の回答と、>>665の見解がどうつながるのか理解できない。
俺が質問の意図を誤解してるのか？

麺がやわらかいのがつけ麺だ等々、個人的には異論があるのだか…

>>740
まあ、「麺かた・あつもり食うぐらいなら、最初からラーメン食え」と。
このスレの>>1にちょっと近いと思うのよね。
つけ麺って、水で〆てコシを出すのが魅力ってのは大半の肯定派の意見だけど

まあそれは麺カタなわけで。
あつもりもつけ麺でしょ？

麺カタあつもりには、つけ麺としての価値が無いって>>665は言ってる
と思うわけ。ちょっと否定派の意見ともかぶるのよね。

>>740
ま、平たく言えば
「つけ麺ってビミョーな食い方だな、ラーメン屋の苦しまぎれの夏メニューだろ？」
「ただでさえつけ麺ビミョーなのに、あつもりってｗｗ。もうラーメンだろ。最初からラーメン食べようや」←ココこういう感じ

まず、ラーメンの麺カタと、つけ麺用に水で〆て腰を出した麺では、話しの次元が
違うぞ。それこそ
カタ茹での麺 ≠ 腰がある麺

アツモリに関しては、個人的にはちょっと同意できる。熱々のつけ汁はご勘弁だ。
ただ、つけ汁でも熱いのを好む人がいて、そういう人のためにいろんな工夫を
している店がある中で、熱いのが良ければラーメン食ってろと横暴な事を言う
つもりはない。

そもそも分けてるのが気にいらないってんだったら、ラーメン食ってろだがｗｗ

つけ麺はスープが甘いところはイヤ。甘くなければうまい食べ物。
麺を楽しむだけでなく、スープ割りも楽しめるじゃん？

>>743
まあ、ただ>>665は
麺カタ＝つけ麺のコシのある麺

と言っているように見えるんだけどね
これは肯定派にもいろいろだからね。
最近特にｗｗ

>>742
やっぱり何言いたいのかあまりよく分からんｗ
>>735に>>736を加えて導き出される結論は、ラーメンとつけ麺は基本となる食材、
調理法が同じというとこまでだぞ。

>>742からビミョーとか苦しまぎれって根拠のない箇所をカットすると、熱いのが
よければ最初からラーメン食えば？って、弱〜い主張しか残らんだろｗ

ハンバーガーを例に挙げることに「つけ麺+つけ汁≠ラーメンだから的外れ」
とかいうのはあからさまな詭弁。

ハンバーガーをパンとパテに分けて出す際に「パン本来の味を楽しむため」
などと言ってパテを加工して変な食い物にしたら、加工されたパテとパンを
合わせたってハンバーガーにはならないのと同じ。

>>746
あつもりにするぐらいならラーメンをって言うのは
つけ麺否定派はなおさら思う事なんよ。
つけ麺の意義も肯定的ではないのに
あつもりって、否定派にとってつけ麺の存在する意味（まあ麺のコシとか、のびないとか）
さらに無いよ。
ってまあ、そういう事が>>665の意見を借りつつ言いたかっただけ。

>>747
言いたいのは、アレだよな。
つけ麺てのは
ハンバーガーのバンズとハンバーグを別々にして、
「バンズの食感を出したいから」っつって
冷えたベーグルに変えられて。
尚且つ冷えたベーグルにハンバーグを乗っけて食うような感じって事だろ？


かなり強引な例えだが（俺が）

存在意義は「そういうものが好きな人がいる」でいいんじゃね？
牛丼よりもごはんと牛皿で食べるほうがいいという人もいる。
それを否定することはないと思うんだ。

>>750
えええええええ！そおなんっ？
急に変わったよねトーンが
いや、いいけど。別に。

>>747
詭弁ってのも否定派からよく耳にするなｗ流行ってるのか？
まあ必死と言ってるやつが一番必死なのと同じく、詭弁と言うやつの例えが、
最高に詭弁だったりするわけだｗｗ

現実問題、パンとパテを分けて出し、分けてこそ意味があるような工夫をパンと
パテに行っていて、最初から一体化していたら台なしになる店ってあるのか？
あるのだったら俺がものを知らないだけで、詭弁と言われても仕方ないが。
店名をあげれないんだったら、>>747は俺の中で詭弁度ランキング１位に踊り出るぞｗｗ

俺はつけ麺が好きだから、これからも食い続ける。
それだけだ。

なんかおかしな奴がいるなあ。
根本的なこと聞くけどさ、ラーメンのスープとつけ麺のつけ汁は似て非なる物だと理解してるか？
もり蕎麦とかけ蕎麦の違いを考えれば答えは簡単に出るだろうに。

大体の店がラーメンとつけ麺でスープの濃さや味を変えてるだろ？

つけ麺否定派の行きつけの店じゃ、つけ麺たのんだらラーメンスープそのものが出てきて、それに麺をつけて食べるのか？

もしそうなら俺もラーメンでいいじゃないかと言うかもしれんが、現実はそうじゃないよな？

だからもうラーメンとつけ麺は似ているけど別の食べ物だと答えが出てるだろ。

それなのに未だに認めないやつは言葉遊びしたいだけちゃうの？

判定者がいないから、議論のふりした終わらない言葉遊びって感じ。

負けてない負けてない言うだけのさ。

>>751
ずっとこのスタンスだけど？
やれ「麺本来の味」だの「日本蕎麦が」どうの言い出すのが馬鹿だと。
「牛皿ならではの価値」みたいな馬鹿なことを言い出さなければ無問題。

>>755
煽るつもりはないが、小学生理論で言うと、根拠なく人を馬鹿よばわりするやつが
馬鹿だぞｗｗｗ

あえて言わせてもらうがつけ麺が受け入れられなければ自然淘汰されるだけ

つけ麺肯定派
最近は６割がたはつけ麺だな。
なんか、あの麺を食しているという感触がたまらん

>>752
流行ってるもなにも必死君は詭弁ばっかゃんw
下段も必死過ぎて何言ってるのか全然意味わかんねえwww

>>７５２は例え話として出てきた、ハンバーガーの話を受けて
”現実問題”として店があるのか？って聞いてるんだよ。



・・・意味分からないだろ？　　俺も一緒さ。

ID:LbXTysXaは「肯定派は意見を統一してください」の奴か。まだいたんだね。

age

優しい俺は小学生にでも理解できるように、分かりやす〜く説明してあげるぞ感謝しろｗ

>>722（俺）
パン ＋ ハンバーグ ＝ ハンバーガー
【根拠】
単純にパンとパテが別れているだけだから。最初から一体化していても問題無し。

麺 ＋ つけ汁 ≠ ラーメン
【根拠】
つけ汁はラーメンのスープとは完全に別物だから。（麺も別物という店もある）
最初から一体化していたら台なし。

故にハンバーガーの例えは的外れ。これに対し、
>>747（詭弁君）
>>722はあからさまな詭弁。
【根拠】
（１）パン本来の味を楽しむために等の理由でパンやパテを加工していたら、
パンとパテを組み合わせてもハンバーガーにならないから。

との指摘があった。俺のハンバーガーに対する見解で（１）のような食い物は
完全に想定外で、（１）が実在するのであれば俺の根拠は覆される。
（詭弁と言われるのは心外だが）

だが俺は（１）の存在は知らない。一般常識とも思えない。仮に（１）が詭弁君の
妄想の産物であれば、>>747こそ詭弁となり（これこそ詭弁の正しい使い方ｗ）、
>>722は覆らない。

というわけで、頑張って（１）を検索してくれｗｗ

ﾊｹﾞﾜﾛ
必死君の思考回路おもすれえwww

ハンバーグを食べに行って
ハンバーガーに入ってくるパテのようなハンバーグが出てくる店を知っていますか？
もっと厚みがあってスパイスの効いたものが出てきませんか？
ハンバーガーのパテはパンと一緒に食べやすいように薄く成形され
トマトやレタス、ソースと合うように味付けが控えめにされていませんか？

ハンバーガー論議はもういいよｗ
つけ麺肯定派のアガキってのはわかってるからｗ

別になんだっていいよ。うまいラーメンとうまいつけ麺を食うだけさ。

しかしやきそばも油そばもジャンクってのは笑った。ラーメンは違うって意識か。

>>765
ハンバーガー店でパンとハンバーグを分けて出すのをつけ麺に見立てて例えていたはずだが。

普通のハンバーグとハンバーガーに挟むハンバーグが違うのは当たり前だろｗ
こんなあからさまな話しのすり替えを恥ずかしげもなく行うのは、俺に
それは詭弁だ！
って言わせたくて釣ってるのか？ｗｗｗ

765
君が食べてきたハンバーグはソース類なしなのかい？
ハンバーグ自体に濃いめの味付けされていてデミとかのソースがついたものはなかったの？

>>767
>ラーメンは違うって意識か。

ハンバーガーに例えてる時点でラーメンもつけ麺もジャンク扱いしてるだろ。
つーか肯定派ってみんな文盲？

>>769は自分の>>709に対するレス>>710に向けて発言してるように見えるが。
否定派にはどのように見えてるのかなｗ

天一はロイヤリティが高いらしく契約解除した噂を数年前に聞きました。
あのスープは白ごまペーストを使っていたんでしょうかねぇ。同じごまペーストを使う坦々麺に市場を取られたのかもしれませんね。バテタ時は坦々麺で我慢しのいでください。
追伸　ニンニクラーメンの元祖は昭和町の華心だと思います。醤油ラーメンでニラは無しです、峰太郎よりは食べやすいです。

必死君のオモシロハンバーガー論議はもういいよw

さて本題。
つけ麺は存在として激しく意味不明なシロモノだが、それが好きだと言う者も多いと言うことですな。
釜揚げうどんのように雰囲気が受けている部分もあるということかな。

俺は肯定派なんだけどな、アプローチ違うだけで。

ハンバーガーもパテとバンズ、それぞれ合うように長所を減らしている。
パテがハンバーグと称して、バンズがパンとして出てきても納得できないだろ？
そういう感じの店でしか食ってない奴が、否定派となってるようだけど。
ラーメンも同様、スープと麺を切り離すことで
水で締める行為や、極太麺といったパテのような麺ではなく
ハンバーグのような麺が出せるようになった。

って方向で話をしたかっただけさ。

>>773
釜揚げは、茹で上がったままの食感を楽しむもの（普通はかけでも水で締める）
ちゃんと意味があるよ。まともなうどん屋で食べようネ

否定派って本当に人の意見を理解しようとしないねー。ラーメンとつけ麺の関係は、もり蕎麦とかけ蕎麦のように似て非なる物だと解りやすく言ってるのになあ。

そもそもつけ麺て日本蕎麦の食べ方を元に考案されたものでしょ？

その誕生の時点では否定派の言うように意味不明の食べ方だったかもしれないけど、時間の流れの中で様々なアイデアが生まれて、今ではラーメンから派生した別の食べ物になったんだよ。

ただそれだけの事で、すでに何度も答えは出てるんだが。

あげた拳を下げられない子供が張り付いてるのかね？

>>774
スープはおかずじゃないだろと。

>>761
別人ですけれども・・
俺じゃありませんので

>>761
ID:LbXTysXaはおれですので、今ＩＤ変わっちゃってますが。
「意見を統一してください」の方とは別人ですから。

>>771
なんか解らないぞ
たぶんいろいろと間違いなのでは？

>>774
何の説明もなく完全に論点の違う横レスをいきなり入れてきて、話しが噛み合うとでも？

>>779
>>769は>>767の間違いだった。これで通じたか？

また肯定派どうしで、話が噛み合ってってないww

>>781
通じた

年々、つけ麺の評価が高まってきてるのが悔しい
まずはマスコミ対策をしないとヤバいぞ
マスコミはつけ麺ｳﾏｰだと伝える番組ばかりで、
つけ麺がﾏｽﾞｰという番組をやらないイカサマ報道だからな

>>784
悔しい？そこまでいくともはや病気だな

>>775
そのもり蕎麦（ザル蕎麦）の「ツケ汁」が微妙に熱い
そういう感じの気持ち悪さ・意味不明さを俺
は感じているのです。
もちろん、かけ蕎麦のツユ・ツケ汁の考え方も製法も
はなっから違うのは解っているつもりです。

しかし、例えば「つけ麺屋」のツケ汁と、つけ麺屋で出している
ラーメンのスープは、全く違う考え方で作られてるのでしょうか。

スープベースは同じで、しおダレの量や、かえしの量
そのあたりでマイナー調整されている店しか俺は知らないので。
【参考】
つけ麺スープ↓（味の濃さはどうあれ、製法はラーメンスープと変わらない）
http://el-dorado.cocolog-nifty.com/recipe/2006/05/post_e8ac.html

蕎麦のつけじる↓（完全に別に作って冷やしこまなくてはいけません）
http://www.ceres.dti.ne.jp/~ysk/fragment/bunsyou/mentuyu.html

かけそば等の出汁↓
http://allabout.co.jp/gourmet/udon/closeup/CU20041101E/

必死君と話が噛み合う方がどうかしてる。

結局、自分が劣勢なのを認めたくないから「必死君」とか言って茶を濁してるんだよな

劣勢w

そういう発想大好きだよ♪

>>789
現実は現実として受け止めないと人間として成長しませんよ

>>786
> しかし、例えば「つけ麺屋」のツケ汁と、つけ麺屋で出している
> ラーメンのスープは、全く違う考え方で作られてるのでしょうか。

あたりまえだろ。
ラーメンのスープとつけ麺のつけ汁が同じはずがないじゃないか。
ラーメンのスープは薄い
つけ麺のつけ汁は濃い

薄いラーメン好きにはあれかもしれんが
濃いラーメン食いたいやつにとっては
究極の食い方なんだよな。

え？濃いスープでくえばいいじゃんて？
あんな濃いもんをラーメンにして旨いか？

だからつけ麺なんだよ。

>>791
ま、濃いのは解ってるって。
つけ麺スープとラーメンスープは別に仕込んでるの？
って聞いてるの。

蕎麦だったら、ザル蕎麦のつけ汁と、かけそばのツユは別に仕込むでしょ？

>>792

とりあえずそんな手間かけてる蕎麦屋は高級店だけだろ常考。

>>786
「しかし例えば」が何にかかってるのか理解できず、結局何を主張しているのか
分からずに頭を悩ませているんだが、
「ラーメンのスープとつけ麺のつけ汁って、ベースは同じでアレンジを変えた
だけなんでしょ？かけ蕎麦の汁ともり蕎麦のつけ汁は製法から異なる別物だから、
つけ麺をもり蕎麦に例えるなんてナンセンス」
と解釈すればいいのか？

>>793
一応、つけ麺店の仕事と比較すると、それぐらい仕事する蕎麦屋と比較しないと。

>>795
そこまで仕事してるつけ麺屋なんてレアケーｓゲフゲフフンｗ

http://www.higeta.co.jp/museum/edo/sobatsuyu.html
かけともりでそばつゆの製法が違う場合のサイトってどっかある？まだ見つけられん。

つけ麺のスープをラーメンと、については店によるんだよな。ラーメンだけでもスープは単体、たれを三つ用意して
味噌塩醤油としてる店もあればスープそのものを複数作る店もある。

探せばつけ専用スープ用意してる店もあっかもね。
まあ今はつけ用スープをラーメンに転用するかラーメンスープをつけに転用するかが大半だと思うけど。

>>794
乱暴にいえばそういう事。
尚且つザル蕎麦のそばつゆが熱いのは無いでしょ。
そんなのあんま食いたくないし。

つけ麺疑問な人は、そういう違和感なんだよって事。
俺はそう。

じゃあスープも冷たいつけ麺食べればいいじゃない。

冷え性だから却下です

>>797
つけ麺をもり蕎麦に例えることに意味がないことはほぼ同意。ハンバーガーに
例えるよりはマシ（しつこい？ｗ）だが、別の食い物だからな。
だからこそ、「ザル蕎麦のつけ汁が熱いのは無い」なんて無意味な例えをしてる
のは矛盾してるなーと思って理解に苦しんでいた。

つけ汁が微妙に熱いことに気持ち悪さ・意味不明さを感じるのは共感こそできんが、
そういう人もいるんだろうなーと、理解はできる。

>>798
あんまり無いけどね
だから、つけ麺食わずにラーメン食うか、蕎麦屋に言ってザル蕎麦食う

>801
それでいいじゃないかｗ終わりだよ。その後なんでここでグチグチ言ってる人が居るのかわからないくらいだよ。

Ｑつけ麺はぬるいのですが

Ａつゆも冷たいのを食べるなり、ラーメン食べるなり、蕎麦食べるなりしてください

>>802
うんもうおれはそれでいい。
肯定派の話もいっぱい聞けたしね。
俺の感じる違和感も言ったし
これ以上主張する事は俺にはないよ。

うーん。毎回ぬるいって言いにくる人がその都度違う人なら「そうだね。そのとおりだね。」で終わるんだけど、粘着してる人が

「ぬるい！劣化してる！」
「しょっぱい！劣化してる」

とか言い出すから厄介なんだよね。それは好みの問題だからお前が食わなきゃそれでいいでないかと。

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結論としてつけ麺は流行食、やがては消える
好きな人は勝手に食っとけば？くらいなもん。

さて夜食にラーメン食うかな・・・

>>806
そういう事は言わないの！
ループさせない！
もう終わり！

で、ここで散々つけ麺はあくまで一過性の流行に過ぎずすぐに消える
って叩いておきながら、実際つけ麺が消えなかった場合否定派はどうするの？(´･ω･`)

　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜ループ
　　　　　　　　　　　　　｜------
　　　　　／V＼　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

つけ麺大王の事もたまには思い出してあげて下さいね。

どうせ三国人が「日本人向けにアレンジしました」的な食べ物でしょ？
馬鹿みたい

連休age

不毛なスレだとは思わんか、兄弟たちよ

不毛な煽り合いこそ2ちゃんの醍醐味さっ

中学生と40過ぎのおやじが、マジ罵り合いしてるんだろうからなぁ。

中学生
719 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 10:15:03 ID:ag9LCVR2
723 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 10:34:22 ID:ag9LCVR2
724 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 10:38:00 ID:ag9LCVR2
734 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 12:39:50 ID:ag9LCVR2
759 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 16:30:42 ID:ag9LCVR2
764 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 18:24:29 ID:ag9LCVR2
770 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 19:13:54 ID:ag9LCVR2
773 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 19:42:35 ID:ag9LCVR2
776 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 20:20:19 ID:ag9LCVR2
787 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 21:31:21 ID:ag9LCVR2
789 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 22:04:30 ID:ag9LCVR2

40過ぎのおやじ
694 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 00:02:11 ID:5tvtdOlT
695 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 00:14:02 ID:5tvtdOlT
699 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 00:38:27 ID:5tvtdOlT
703 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 00:53:19 ID:5tvtdOlT
705 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 00:57:20 ID:5tvtdOlT
712 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 09:33:06 ID:5tvtdOlT
722 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 10:31:33 ID:5tvtdOlT
732 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 12:32:44 ID:5tvtdOlT
736 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 12:53:58 ID:5tvtdOlT
740 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 13:30:48 ID:5tvtdOlT
743 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 13:58:18 ID:5tvtdOlT
746 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 14:41:00 ID:5tvtdOlT
752 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 15:13:44 ID:5tvtdOlT
756 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 15:35:44 ID:5tvtdOlT
763 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 18:18:26 ID:5tvtdOlT
768 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 18:54:46 ID:5tvtdOlT
771 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 19:36:30 ID:5tvtdOlT
780 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 20:41:39 ID:5tvtdOlT
781 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 20:45:19 ID:5tvtdOlT
794 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/09/21(金) 23:48:39 ID:5tvtdOlT

２ｃｈブラウザを知らない＝ID:zjG6kfEz

>>817
失礼だなあ、もっと若いぞｗ

もう惰性のみでレスしてるな　1000までいくのか？

ハイ、40過ぎのおやじの方釣れた。

>>821
終わったスレで釣りやってるなんて、そんなに寂しいのか？ｗｗ

今日食ってきたんだけどさ、スープがぬるいとかって奴。
ひょっとして麺があったかくなるまでひたすらスープにつけてない？
今日はスープがそんなにぬるくならないまま食べ終わったんだが、麺はやや冷えのままになるくらいの時間しかつけなかった。

熱いスープ＋冷たい麺＝ぬるいって言うけど、つける時間が短ければ
熱いスープ＋冷たい麺＝熱いスープ＋冷たい麺　　だよ。

と、燃料を投下するがもうこのスレ終了だからあんまり燃えないかな。

ボヤで終了

ま、俺みたいな真のつけ麺食いになると
つけ麺は塩に限る

このスレを愛してると正直に言え

「聖母マリアを敬う」

>825
なんでこうパカがいるんだろ
塩？そんなんで食ってどうすんの？
通気取りだなｗｗｗ
真性パカだ

このスレを続けて下さい。と四つん這いになって言え豚やろうども

ブヒ　ブヒ

関西出身の俺は、関東のめんつゆ文化にどーしてもなじめない

麺ってのは熱々のスープに入ってるもんだろ普通
例外はもちろんあるけど、なんでもざる蕎麦形式にしてしまう関東人はアホとしか思えない

ラーメンてのは、熱々のスープに麺が入ってて、フーフー言いながらズルズルと食すからラーメンなんだよ
熱いだけでラーメンは美味いのに、わざわざぬるいめんつゆに付けて食うとか・・・冷ましてどうする！
舌が焦げるくらい熱いか、頭が痛いくらい冷たいか、どっちかにしやがれ

俺からすると、現在のつけ麺はラーメンとしては最低最悪の食し方だと思う

>831
それでいいんじゃない？
もうココではいう事ないと思う

勢いに任せて書いてから、改めてスレの流れを読んでみると、俺の意見はどうやら主流派らしいﾉ(´д｀)

意外とおまえら見る目あるな

進行早すぎておいつけない

ラーメンでは無い。

つけ麺なんだ！

店によるけど、つけ麺のほうが割高の場合が多いな
あれはなぜだ？

>>836
ラーメンに比べて麺量が多い場合がほとんどなのと、
冷やす手間や食器の数が増えるから。

価格の高い方が美味いと思わせるから
東京人はそーいうのに簡単に騙される

けち臭いよりいいだろ

>>838
否定派なの？
そこまでいくともはや難癖レベルでみっともないよ。

「関東」VS「関西」の争いはやめろ。
泥仕合になるだけだから

いまさら・・・

スレ終了後の書きこみを見てると、やっぱり否定派のオコチャマぶりが
目に付くね。

どうしてもエンドレスループに持ち込みたいバカがいるね
誰とは言わないけど

マンコのビラビラが多少大幅にはみ出てそうな、そこら辺はラフそうな感じがいいわけ。

>>844
そうだね。終了のタレ幕が出た後で、煽り・勝利宣言の類をカウントしてみたら、
このスレで粘着厨房がどっちだったのかが一目瞭然になった。

どうせ必死君とか言ってた馬鹿だろ
知能指数低すぎｗ

＞煽り・勝利宣言の類をカウントしてみたら

ＩＤでカウントしないと駄目だぞ？一人の粘着で逆転できちまうからな。
まあ流行にのってつけ麺食うのも通ぶってつけ麺叩くのもいいじゃないか。
関西はラーメン過疎地とか、そういう泥仕合はもっと醜悪らしいし。

おまえら粗末なちんこにつけ麺リボン結びしながら、スレを続けてくださいお願いします！って言いな！

>>848
ＩＤでカウントしても、全く同じ結果だったよ。

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└───────────────────────――┘

ラーメンタイプのつけ麺で不思議なのは、つけ汁が温かい所

たらいうどん、ざる蕎麦、流しそうめん、冷麺
いろんな種類のつけ麺があるけど、つけ汁が温かいのなんて一つもない

その理由として俺は思うんだが、人間て、熱いか冷たいか、どっちかに傾いてないと美味いと感じないからだと思う
ラーメンのつけ麺はその中間、ぬるい所を目指してるのか？

なんでわざわざ麺を不味く食べる方法を選択してるのか、俺にはまったく解らない

散々議論された結果ぬるいのが気にならない人がなんでかいるので、それはそれでしかたが無いみたいな結末。

マンコは庶民的。
形、色ともに普通の地味め新卒ＯＬと一緒。
そこがいい。逆に言うとそこしか価値がないワケ。

>>852
それあ君が物を知らないだけだ
「ひやあつうどん」でググってみ

うどんにもつけ麺と同じ食べ方がちゃんとあるんだよね
本場の香川ではいたって普通の食べ方だし

自分の視野の狭さを棚に上げて
理解できない事を否定するのはみっともないよ

マナカナに同時に迫られたら、少ない脳みそが処理し切れなくて爆発する。
その破片が、種になり、数年掛けて成長するのがペニスの花。
繁殖性が以上に強く、春になると白い液体を撒き散らすので、
国の危険種に認定され駆除され、北海道の一部でしか観察できない。
そんな花に私はなりたい。

どうあっても1000まで続ける気なのか・・・

A)マジレスするとインリンにチングリ返しされた状態でアナルに舌をねじ込まれながら仲間由紀恵に「へぇーそういうのが気持ちいいんだ」と罵られながら射精したい。

B)マジレスするとマナとカナと３人で舌を絡めながら仁王立ちした状態で脱ぎたてパンティでチンポを包まれながらＷ手コキされて射精したい。

C)マジレスすると滝川クリステルが朗読する官能小説を聞きながら高嶋彩に乳首を舌で転がされながらローションたっぷりのオナホールで弄ばれて射精したい。

D）マジレスすると四つん這いにされた状態で篠原涼子にアナルを丹念に舐められながら手コキされてるのを蛯原友里に「何こいついやらしい」っていう冷たい目で見られながら射精したい。

E)マジレスするとミニスカをはいた小西真奈美に顔面騎乗位された状態で宮崎あおいに「こんなに膨らんでるよ〜？」といやらしい言葉をかけられながら足コキされて射精したい。

F)マジレスすると戸田恵梨香にねっとりとディープキスされながら玉を揉まれつつ、新垣結衣に優しく乳首を吸われながら激しく手コキされて射精したい。

G)マジレスするとマジックミラー越しに夏帆に見られながら、リアディゾンに極太ディルドでバックからアナルを犯されて射精したい。

H)マジレスするとに相武紗季に前立腺マッサージをされてチンポが敏感になった状態で、井上真央に言葉攻めされながら足コキされて射精したい。

I)マジレスすると額にバイブを取り付けられた状態で、榮倉奈々に眼前でバイブオナニーされながら酒井若菜にローションパイズリされて射精したい。

J)マジレスすると長澤まさみと沢尻エリカに「あたしの方が気持ちいいでしょ？」と言われながら交互にフェラされてどっちがいいか決めかねたまま射精したい。

もはや、なんだかわからないスレになってきた

OK。1よ、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いペペロンチーノの作り方だ。
材料が揃っているか確認する。量は適当で構わない。
なにはともあれ、大き目の鍋にお湯を沸かす。
お湯には塩をひとつかみ、これでもかというくらい入れておく。
お湯はぐらぐらと沸かすこと。なるべく大量のお湯を沸かし、
塩の量は遠慮しないことがパスタをうまく茹でるコツである。
冷えたフライパンにオリーブオイル、にんにく・鷹の爪を入れ弱火で炒める。
焦らずオリーブオイルに、香りをじっくりと移す。オリーブオイルが熱くなってきて、にんにくがじわじわと泡を出し始めたらパスタを茹で始める。
パスタは後からフライパンで炒めることを考えて、アルデンテ一歩手前ぐらいになるように茹でるのがよい。
にんにくがキツネ色になったらフライパンにパスタを投入する。にんにくは焦がしすぎると苦い味がでてしまうのでタイミングが大事である。
パスタをフライパンに投入したらパスタの茹で汁を大さじ5杯とパセリのみじん切りをいれてかき混ぜる。味がものたりないときは、ブラックペッパーや塩を足す。
冷めないうちに急いで皿に盛り付ける。いただきますを言おうとすると、急に何もかも嫌になり、皿を窓の外へ放り投げる。落下途中に皿からパスタがはみ出ると美しくない。
皿が割れる音が響いたら、ガスレンジから茹で汁が入った鍋を窓際まで運ぶ。階下を歩く人人が驚いて見上げる視線を充分に受けとめてから、鍋を投げ捨てる。
この時、目を見開いて奇声を上げると効果的である。フライパンは柄を持ってスナップを効かせながら斜め上方３０度へくるくると回転させるように投げ上げる。
フライパンが放物線を描いて頂点から落下し始める前に調理台へ戻る。先ほどパセリをみじん切りにしたナイフで頚動脈を切断し、意識が消える前に窓から飛び降りる。

このスレがいかに少ない人数で回ってたかよくわかるなｗ
数人しか居なかったから、その連中が飽きたらもう過疎。

鴨せいろ

肉つけうどん

>>861
勝者は引き上げたからね。
敗者が結果を覆そうと粘着してるけど盛り上がらんわな。

カップめんには「お湯を入れて３分間待つ」などと書いてあるが、なかなかどうして、これが奥深い。
そもそもなぜ３分なのか、と考えてみたならば、３分経ったときにほどよく麺・具ともに湯を含み、最高の美味しさになるからである。
つまり、カップめんが美味しいのは３分になった、まさにそのときだけなのだ。
それ以前では、麺も具も硬過ぎるし、過ぎてしまえば、麺はふやけてぶつんぶつんと千切れ、歯ごたえはなくなり、具はフニャフニャで味が抜けている。

カップめんを美味しく食べたいときには、きちんと時間を計り、３分になったまさにその時に全てを口に含まなければいけないのだ。
一秒でも遅れてはいけない。
一秒でも早くてもいけない。
そのときが来たならば、即座にふたを開け全てを口に入れなければならないのだ。

その方法を誰か教えてください。

>>863
つけ麺の次に来るブームはそれだ！
んでもって出汁の味を肉つけうどん向けに変えたら、
肉うどんと比較するのもナンセンスな別の食べ物になるわけだねｗ

>>866が何を言いたいのかさっぱり解らないが、

武蔵野うどんを知らないのは判った。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
痛いところつかれて反論のしようがなくて
脂汗流して全身から湯気を立ち上らせて
ﾌﾞﾊｧﾌﾞﾊｧ言いながら悔しがってるくせに
「でしょうな」などと冷静を装いつつも
やっぱり頭が悪いから
全然意味不明で的はずれの文章しか書けない君は
さらに嘲笑されて悔しさのあまり
トンカチでバスの乗客に襲いかかる前に
職場のベルトコンベアに巻き込まれて
汚い汁と脂をまき散らしつつ
同僚の冷たい視線を浴びながら他界すればぁ？

・１辛　　口中ボーボー、三口でシャックリ　　（２０円ＵＰ）
・２辛　　汗はタラタラ、耳までマッカ　　（４０円ＵＰ）
・３辛　　目はパチパチ、十二指腸もビックリ　（６０円ＵＰ）
・４辛　　頭はガンガン、二日酔いもマイッタ　　（８０円ＵＰ）
・５辛　　全身ガクガク、三日はケッキン　　（１００円ＵＰ）
・６辛〜１０辛　　内臓破裂、医者の紹介致します。
　　　　　　　（過去に５辛を全部食べた方に限ります）　　　（１００円ＵＰ）

ココイチかよ

カレーライス┳━残さず全部食べる派━━━━┳━皿まで食べる派
　　　　　　　 ┃.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　 ┗━残す派┳━ご飯を残す派.　　 ┗━皿は残す派
.　　 　　　 　　　 　　　　　┃
.　　 　　　 　　　 　　　　　┣━カレールーを残す派
.　　 　　　 　　　 　　　　　┃
.　　 　　　 　　　 　　　　　┣━具を残す派━━━━┳━野菜を残す派
.　　 　　　 　　　 　　　　　┃.　　　　　　　　　　　　　　┃
.　　 　　　 　　　 　　　　　┣━福神漬けを残す派　 ┗━お肉を残す派
.　　 　　　 　　　 　　　　　┃
.　　 　　　 　　　 　　　　　┣━らっきょを残す派
.　　 　　　 　　　 　　　　　┃
.　　 　　　 　　　 　　　　　┗━全部残す派

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　 「いつか来た道…」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　 「いい韓国人」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　 「自民滅亡」
４：主観で決め付ける
　　　 「戦死した犠牲者が靖国に祀られることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　 「平和を望むのは当然だろ？」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　 「ところで、コスタリカには軍隊がないのを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　　　 「これは、産経の陰謀だ」
８：知能障害を起こす
　　　 「ウヨ房氏ね、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　 「ウヨは引き篭もり」
10：ありえない解決策を図る
　　　 「世界から軍備がなくなれば戦争は起きない」

>>871
カレーは皿まで舐めるだろ普通。

辛さはとび辛スパイスを何さじ入れるかで決まります。
1辛→1杯
2辛→2杯
3辛→4杯
4辛→6杯
5辛→12杯
6辛→5辛＋1辛→13杯
7辛→5辛＋2辛→14杯
8辛→5辛＋3辛→16杯
9辛→5辛＋4辛→18杯
10辛→5辛＋5辛→24杯

実際は1〜5辛までの専用の計量スプーンがあってそれで測って入れます。
でもスパイスの容器に5本もスプーンがささってると邪魔なので、1、2、3辛だけ使い、4辛なら2辛＋3辛、5辛なら3辛×3回で作ります。4辛以上を頼む人はそれだけ少数派なのです。
でも毎日10辛を食べる強者もいて、根強いファンがいることも事実です。
どうですか？4辛は大丈夫だった人が5辛はダメってなる理由がわかりますね。逆に5辛と6辛の違いはほとんど無いに等しいです。
今度挑戦するときの参考にして下さい。

アホの巣窟と化したな
二度とくる事はないだろう




と思う。

おすぎです
今日はランニング１枚しか着てないの。それは『薄着』です！

おすぎです
今度は５枚着てみたの。それは『着すぎ』です！

おすぎです
今日可愛いって言われちゃった！それは『言い過ぎ』です！

おすぎです
ピーコと歩いてたらみんなが見てくるの。それは『見すぎ』です！

おすぎです
ピーコにそっくりって言われちゃった。それは『似すぎ』です！

おすぎです
得意科目はカレーです。それは『ケインコスギ』です！

おすぎです・・・おすぎです・・・おすぎです・・・

テレビや雑誌がつけ麺紹介するのが許せない
つけ麺嫌いな人への配慮たりない

また来ちゃった…

>>877
そんな配慮をする必要性が全く無いでしょ
どこまで自己中なんだよ

セブンのどこがいいんだ！！
戦うのが宇宙人がらみばかりでちっともおもしろくない。
怪獣と戦え！！怪獣と！！
アイスラッガーなんて反則だろう。
首なんか切るな。残酷だろう。おまえはイラク人か。
カラータイマーがないのも違反だろう。
ちゃんと信号つけろよな。罰金取るぞ。
タロウでもちゃんとつけてるだろうが。
子分なんか連れてくるな。役立たずの弱っちー子分を。ゾロゾロ３びきも。
ウインダムなんて最低だぞ。あんなもん引き連れてそんなにうれしいか。
ペット怪獣が使い物になるわけねーだろ。
身長もでかくなったり、小さくなったりするな。
チビセブンなんて、いかにも貧弱で迫力ないだろう。
セブンが巨大化しないときは、「サギだろう。俺の貴重な時間を返せ」と思ったもんだ。
ちょっと強そうな相手はキングジョーだけじゃないか。
レッドキングとやってみろ。セブンなんてマウントとられてタコなぐりだぞ。
レオでもあんなしょーもないレッドギラス・ブラックギラスなんてやつにやられやがって。
セブン上司はどうなったんだ。ゾフィーは出世して後の番組にも結構出てたが、リストラされたのか。
他の番組出たとき、ウルトラマンの声出すな。
「シュワッチ！！」じゃねーだろう。だからピッポリト星人なんかに負けるんだ。
「ジュワ」と言え、「ジュワ」と。
寒いのキライってなんなんだ。宇宙空間はどえらい寒いんだよ。カーズ様でも凍るんだよ。
宇宙飛べねーだろうが。それでも、ヒーローか。甘えるな。
だから、セブンはきらいなんだ！！

非常事態対策の一環として、ご家庭内の目につく場所に貼ってご活用ください。

＊レベル４が、最高ランクです。

レベル１：NHKが特番を開始。（注意報発令）
レベル２：日テレ、TBS、フジ、テレ朝が特番を開始。（避難勧告発令）
レベル３：総理大臣、国民に向けて会見（非常事態宣言）
レベル４：テレ東、アニメを放送途中に打ち切り緊急特番を開始する(地球滅亡）

>>864
>>868
>>878
きみたちがこのスレ最後の希望だ！さあぬるいだのしょっぱいだの言って、戦おうじゃないか。

まったくお前ってダメなやつだな。
人がせっかく忠告してやってんのに、
間違いを正すどころかネタにしやがって。
お前は確かに目の付け所はいいし、
試作品としてそれなりの出来のものは作った。
だが、人の意見を反映することは
その１００倍も１０００倍も大事なんだよ。
２ちゃんねるでこんな演説したって笑われるだけだろうな。
だが、オレはあえて言う。
何故か？それはお前に期待していたからだ。
お前を信頼していたからだ。
お前なら、この日本の惨状を何とかしてくれるかもしれない。
お前なら、この世界の荒廃を食い止めてくれるかもしれない。
そう思ったからだ。
だが、俺は間違っていた。あんたは世界を救わなかった。
ありんこひとつ助けなかった。
お前がしたのは、オレの忠告を笑いものにすることだけだ。
お前に何がわかる？何も分かっちゃいないんだろう？
オレがどれだけの時間を割いて、
どれだけの心をこめてあの文を書いたかも分かっちゃいないし、
お前のソフトにどれだけ
期待していたかも分かっちゃいないだろう。
そして、この文に対するお前の反応をどれだけ
期待しているかもわかっちゃいないだろう。
…また、鬱打に登録してね☆
自分の煽り文が有名ソフトに添付されたことは
滅茶苦茶うれしかったぞ。
陰鬱な荒らしに負けず、これからも頑張ってくれ。
煽り暦２回、ちょっぴり内気な中学三年生より

考えたんだが
ぬるい麺を、熱いつけ汁に浸けるから、どんどん汁がぬるくなるんだよな

じゃあ、麺が熱々なら問題無いワケだ
焼きラーメンをつけ汁で食べたら問題解決じゃね？

皿に入ってくると、麺が冷めるから、お好み焼きみたいに直接鉄板で焼いたラーメンをつけ汁に浸けて食うスタイルが最高だな

ピコーン

そうだ、麺と同様スープも石焼どんぶりで提供すれば…！

バカだなあ
つけ麺しゃぶしゃぶにすりゃいいんだよ
汁は沸かし続けて

>>500以降は全てスルーてかざっと読み
みんな言わないが、こっそり1000目指してるだけのスレ

ぬるくなっていくところがすきなんです。


ｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝ　でつた

つけ麺派って毎日マックやコンビニのヌルイ食い物ばっか喰ってる猫舌な障害者ばっかだよなｗ

>>885
それだ！
そこまでやったら別の食べ物としての存在意義がある。

確かに
一度茹でた麺を冷水でしめて、それをだし汁を沸かした鍋にくぐらせるというのは(･∀･)ｲｲ!!アイデアかもしれん

普通ラーメンてのは、完成すると麺がのび続けるもんだが、上の方法ならそれが抑えられる
ただ、だし汁を沸騰させ続けると風味が飛ぶ


そこでだ
薄く塩味を付けた湯を、鍋でグツグツ沸かし、そこに数十秒麺をくぐらせる
そして、熱くなった麺をめんつゆに漬けて食す
この方式が、もっとも美味く麺を味わえる状態かもしれん

そうすれば、めんつゆがぬるくなることも無いし、過剰にめんつゆをしょっぱくする必要も無い

>>890 すげえ！革新的！





湯気が熱いからラーメン喰うわwww

ラーメンでいいじゃん　そんなことしなくても
ってか終了じゃないのか？

>>892
同意
素直にラーメン食えよ味覚障害者が

今日はまた一段と負け犬の遠吠えが響き渡るなｗ

しゃぶしゃぶ麺こそラーメンとは別の食べ物。
ここまでやってこそ初めて存在意義があるのだよ。

そういえば、冷めた付け汁に熱い石を投入してアツアツに復活させる店があったな。

YAZAWAです。
ここが噂のつけ麺スレ？いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、若い人達の情熱？魂の叫びって感じ？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何？味覚障害者っていうの？すごいYAZAWAに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク！

>877
同意
われわれは戦わなくてはならない
つけ麺からラーメンを守る
だからつけ麺は許されないのだ

漏れは全国いろいろたべあるいて、かなりのグルメ通
漏れはラーメンが好きで、つけ麺が嫌いだ
この時点でラーメン派の完全勝利

>897
基地外一人前追加〜ｗ

Q１「あなたの名前はなんですか？」
A１「海原雄山」

Q２「お仕事は？」
A２「主に料理屋の経営、芸術家」

Q３「自分で料理は？」
A３「この前、包丁で手切ってからやってない。実は泣いた。」

Q４「嫌いな人は誰ですか？」
A４「士郎」

Q５「本当ですか？」
A５「はい」

Q６「本当の事を言って下さい」
A６「オチヨ」

Q７「それはどうしてですか？」
A７「機嫌が悪いと、習字の墨に金粉入れてくる。」

Q８「それはどうしてですか？」
A８「たぶん嫌がらせ」

Q９「栗田さんをどう思いますか？」
A９ ｢声は可愛い」

Q１０「愛弟子良三をどう思われますか？」
A１０「気に入らないと、士郎に泣きつくのはやめてほしい」

Q１１「よくここであなたが批判されてますが」
A１１「意味わからん」

Q１２「一番嫌いな人は？」
A１２「東西新聞社の富井」

Q１３「それはどうしてですか？」
A１３「いや・・・誰でもあれは・・・な」

Q１４「唐山先生に一言」
A１４「破門するなら、とっととして」

Q１５「いやな思いでとかありますか？」
A１５「納期間近なのに、前出のオチヨに金粉入れられた。その墨で書いたの提出したら、訴えられた。」

Q１６「誰にですか？」
A１６「良三」

Q１７「それはどうしてですか？」
A１７「たぶん嫌がらせ」

Q１８「至高のメニューを担当して嫌になったことは？」
A１８「料理の説教で息が切れること」

Q１９「逆に嬉しかったことは？」
A１９「士郎が失敗した時。」

Q２０「その時の感想は？」
A２０「わかりやすく言うと・・・ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!」

Q２１「料理を出す順番で勝敗が決まるんですか？」
A２１「いいえ」

Q２２「本当ですか？」
A２２「はい」

Q２３ ｢質問変わります、料理人を尊重してますか？｣
A２３「はい」

Q２４「本当ですか？」
A２４「はい」

Q２５「初期にわさび醤油で肉を食べて馬鹿にしてらっしゃったとの報告がありますよ？」
A２５「え！？」

＞＞１０　ＧＪ

つけめんてスープは熱湯なの？　

　　ママ〜 今日も完全勝利したよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、お薬飲んで寝ましょうね
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

つけ麺始めたラーメン屋ほど恥ずかしい店はないよ

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/|
　　　　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/ .|
　　　　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 |
　　　　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 / ＜　　・・・・・・ﾌﾟｯ
　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　 /
　　　　|　　　　　 『プッ』詰め合わせ　　　　　 ｜ /
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |/

「ラーメンライス」…オレは社会人になってから10年間、ずっとこれが不思議でした。
俺はこれを「ラーメンにご飯を入れたもん」だと勝手に決めつけてたからさ。
みそ汁をご飯にかけることを「ネコマンマ」っていうでしょ。あれのラーメン版。
さすがに茶碗にラーメンをかけるとこぼれちゃうから、ご飯をラーメンにいれると思ってたのよ。
「なんか変な食べ方があるんだなぁ」って思ってたわけ。
ところがこの前、藤沢でラーメンを食べてたら、隣に座ってた人が「ラーメンライス」を注文したのよ。
おれは内心で拍手大喝采したね。ついに念願のラーメンライスがみれるんだもん。
歴史的瞬間だよね。例えるなら、縄文時代が弥生時代に突入するって感じ。
そしたら、隣にできたのはなんと「ラーメンとご飯」なんだよ！
「あーぁ、店員さん注文間違えちゃってるよ。この人が頼んだのは『ラーメンとライス』じゃなくて『ラーメンライス』！」
と思ったんだけど、隣の人は黙々と食べるんだよ！
ウソだろ！？もしかして、ラーメンライスって「ラーメンとライスが一緒にでてくるだけ」なの？
ホントにショックだったよ。涙が出るかと思ったよ。ウソだけど。

ほかにもお好み焼きでゴハン、チャーハンでゴハン、カツ丼でゴハンとか、いろいろあるみたいだけど。
これは、「ゴハンでゴハンを食う」ということになるわけで、ゴハンにしてみれば共食い行為とも言えるんじゃないかな？

　　　　　　
　　　 　 　　　 ,.　'"´￣￣￣￣｀`ヽ､
　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ
　 　 ./::::::::::::／ィＣ¨ヽ　　　　　 ＼:::::::::::l
　　 /:::::::::／ 　└¬'´,　　　ィＣ¨ヽ';:::::::::!
　 ./::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `¬┘';:::::::!
　 l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j
　 {::::{⌒l:!　　　 　 /　｀　　　' ヽ　　　Ｖ｝
.　 ';:::l ゝﾘ　　　　 l　,／￣¨ヽ　 ',　 　 }l
　　ヾヽ__j　　　　 { ｛,. -−‐‐ﾍ　　　　{,l
　 　 ヾ::::|　　　i　 ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ　　 　 {　　
　　　　}:::l　　　ヽ　　　 ｀￣¨´ 　 ﾉ 　 } あどでぇ〜 悪いつけ麺からラーメンを守っでぇ〜
　　 　 ヾ;k　　　　＼_　　__　　,／　 　}強くてでぇ〜かっこよくってでぇ〜 完全勝利でぇ〜
　　　　　"|　　　　　　￣￣￣　　　　ﾉ
　　_,. -‐"＼　　　　　　　　　　　　　 ﾌｰ-､_
'"´　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　　　 ／

YAZAWA いるかい？



出てこいやーっ！！

コピペにマジレスかっこ悪い





歌丸です

歌丸　いるかい？


出てこいやーっ！！

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　　 |　え−−い、つけ麺特集はもういいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　 　|　二郎を映せ！！ 二郎を！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

━━━━━━━━━一

しゃぶしゃぶ麺なら認めたる。

..　　　　　　　<^^^ヽ、　_
　　　　　　　　 ＼,　　V l
　 　 　 　 　 　　 ヽ,　）./
　　　　　　　　　　 |　　|
　　 　 　 　 　　　广￣l〕
　 　 　 　 　 　　 〔￣￣|
　　　　　　　　　　.|　　...|
　　　　　　　　　 　|　　 .|
　　　　　　　　　 　|　　,｜
　　　　　　　　　　 |　＿,.|　 　
　 　 　 　 　 　 　 .|　　　|　 　,〜⌒''⌒'ヽ、
　　　　　　　　　　.|,　　　|　 ,(　(　,) ,） ゞ,.ヾ、
　　 　 　 　 　 　.　l,　　 .|　,(,(,_ﾉ人ﾉ(ノ;(、,,.）
　　　　 　 　 　　　｜　　.|　 )Y;9）　('9''ゞ、,）
　　　 　 　 　 　　 　|　　. ﾞl、'(! ヽ,__　　∫ノ　　ｱﾑﾛ,スープ割りおながいしまーす。
　　　　　　　　　　　 |.　　　'ミ |＼l　〕_ノ~
　　　　　　　　　　　 .l、　　　.人/'￣||▽|
　　　　　　　　　　　　 l,　ノ.ﾉ　　＼_||／'＼_
　　　　　　　　　　　　│　ﾉ,.　　　 'Y~　　　｀ミ
　　　　　　 　 　 　 　. |　　　 ｀　　||..＿＿　ノヽ
　　　　　　　　　　　　 | ,lﾞ　　　　 .|| 【　　】,ハ　＼
　　　　　 　 　 　 　 　 |.||、　　　 ||　 .￣ ,ﾉ´＼.　　＼
　　　　　 　 　 　 　 　.」　'-,_　　,.l|　　　/　　 ＼　ソ＼
　　　　　 　 　 　 　 　 ｝　　 ｀　.|ｌ　　　ﾉ.　　　　＼　　＼
　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　 ||.　　. （　　　　　　＼.　　＼
　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ,--―ｰ'┬┬---ｔ　　　　　　　＼,　　＼,
　　　　　　　　　　　 .[]]------┼┴---┘　

　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　 ／⌒＼
　　 　　　　　 ＼ （　冫、）ウンチになぁれ
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　;*　・。;*★ 人・
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　（＿ ）;;　*　。・
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　・　*　（＿＿）　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　。*．;;　・(　・∀・) 　★．*　’★

　　　　　　　　　　　　 　　,.-'"二ﾌ
　　 ______　　　　　　　　 / ／／´
　く__ヽ､__｀ヽ.　　　　　　|　| /
　　　｀＼ ヽ､!　　　 ____,/ / !_
　　　　　｀ヽ ヽ､'' ´　 　i｡i.／ ｀ヽ.　○
　　　　　 　,｀>!｡/　　　｀´ 　 　　 ヽ.
　　O　　 /　　 　　i　　､_ヽ.　､　 　 ',　゜　　　　嘘だッ！！
　　　　　,' 　 /__,! ハ　ﾊ,.ニ!､ iヽ! 　 !
　　　　　i　　.i. ,!-!､. V ´ﾄ　! }ﾊ　!､ 　!　　　　　　　嘘だッ！！
　　　　 ｲ　i　ﾊi ﾄ_!.　　　'ｰ'ﾞ。OVi　　',　　o
　　　　　レﾍ 7,,　_,,... -─ ､ ""i　|　i 　', 　　　　　　　つけ麺ブームなんて嘘だッ！！
　　　O　。　!人　|´ 　　　　|　人/　ﾊ　 ',
　　　　　　 / .ﾍ｀ヽ､_____,,..ノ／/ﾄｰ-'､! 　',　。
　　　　　　 ﾚ´ i ヽ､ ／i／/／_」::::::/:::ヽ.　!
　　　　　　　　 !　.!／ﾍ,.-'─､､;;;;____:::::::ヽ. |
　　　　　　　 ./　/7:Y/ ,　　　l |:oo::::::｀ヽ::i |
　　　　　　　/／::::i:〈iゝi､_!__r//:::::::::::::::::ﾝ ﾉ
　　　　　　／::::::::/:::::Y:::::::::ゝ'─r--‐-i´ｲ

稀に見る痛々しいスレだな







皆疲れてるんだな

＿　□□　　 　　　 ＿,|　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾉ
　 ／／＿ 　　[][]／／|　　　　　　タムラ 　 　 　　 |）
／／ 　＼＼　 ／／　 |　　　　　　　　　　　　　　　 |）　　つけ麺なんて
￣　,,､､､, ￣　 ￣／ 　L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」|
―'´―--｀ﾞ-､＿_ 　　 /::::::ノ ヽ　　　　　　　,r‐、 ,,|/　　作ったのは
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　　|:::::::i ⌒,ｲ二ゝ　_, ノ　''´`ヾ」'）
　 i'/　/^~i f-iノ 　　　|::::::::!　　　　r=　　 ﾊ_r=　　 | ）　 　　　誰だぁ！？
,,,　　　　 l'ノ　j　　　　i⌒ヽ::|　 　　 _・j / _ヽ_・j 　 ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　　 |　ヽミ 　　　　　,r､,,　人　　　i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　　|　(　　　　　　 i′　　　ﾉ　　 |　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　　 !ヽ　　 　 　 　 |　 ,／^T 　　 |　　／／　 　　|
　　 |　　／／　　 　　ﾉ　＼　　　　　 j､ <ﾆ二|　　　|　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__/´￣＼　 ､,　　ゝ　｀ー‐'ﾞ ﾉ丿 /　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''　　　　 ＼　 　＼　 ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''　　　　　|
/｀`ー- 、　　　　　　　 ＼　　「い、＝=ュr=＝「　　/＿,　　　　　　 |

日本蕎麦のパクリ（笑）
三国人が開発したパクリ物を喜んで食べてる朝鮮人（笑）
しょっぱくて飲めないスープを「スープ割りすれば？」で片づける（笑）

だったら最初からラーメン食えよ味覚障害（笑）

洗い物が増えるとエコにならないぞ（笑）


まぁ人一倍二酸化炭素排出していそうなデブばかりだろうが（大爆笑）

つけ麺大食いする馬鹿って300〜500ｇを1分位で喰う味覚障害
　千葉の野田にあるもちもちの木で中華そば（大）頼んで同じ時間でスープまで飲み干したら認めてあげる

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,---,,,,_
　　　　　　　　　　　 .／｀　　　　　 ｀ﾞ''ｰ､、
　　　　　　　　　　　,i´　　　_..　　 　 　 　 ﾞi､
　　　　　　　　　　 lﾞ　　 .‐[♀`!―-､,,, 、　　ﾞi､
　　　　　　　　　　│　 : ,i´`'"'＿;;;;;;;;;;"'ヽ、　 ﾞl,　　　スープ割り用意
　　　　　　　　　　│　||.,z=''"ﾞ;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾙヾﾞl,,、｀'i
　　　　　　　　　　　ヽ／,,--;''~/'--‐ ﾞ 　）ｖ-、　!
　　　　　　　　　　　 ‘'ﾞﾞ|i''''r＿,--┴z,,_ノ ﾉj.}'-'ﾞ--z,,_
　　　　　　　　　　　 _.,,ﾉ　［　._,,,,,,--,,,ゝ　｀ゞ)ﾉ ﾆェ 、">---,,、
　　　　　　　 .,／ﾞﾞ"ン:lﾞ　　`゛ー-　　　　_,////:::::::＼,/"''''''''!┴-
.　　　　　　／_,,、::::〈:::;i|i､ｖ,､＿,,,,,,,,,,,,r'"ソ,/／　　　　　　 ./
.　　　　_／,ﾝ'''iヽヽ＿ﾞ=（.,,,,,,,ソ,,,,,ノ,,,,,,ノノ'"　　　　　　　＿_,,,,,,,,,,,-
　　　ｨ'ﾞン'ﾞ,.〈〈〈／r-ﾆﾆﾆ===="''''''~~／ﾆ i---―一='''"
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