硬め派の人は、同じような味、同じような値段、(ついでに立地も近く)だったら、
デフォルトが少しでも硬めの方に行くんでしょ?
さらにそこでも硬め」と注文するわけで、どのくらいの硬さだったら満足して食えるのかね?
>>952 はじめから硬かったら硬めにしないだろ。
君はいつも誰と戦っているんだ?
君にしか見えない敵?
街中でブツブツ言いながら一人で怒ってる人と一緒だよ。
数値化するのも不適当かもしれないが
>>952の前者の店Aの硬さ50、
後者の店Bの硬さ52とする。
食い分けられたとして、Bを食ってAよりも硬いぞラッキーと満足するか(少しでも、の意味はそういうことね)、
硬さ60以上じゃないと俺は気に入らないからと、やっぱり硬めで頼むか、それを問うているのだよ。
ラーメンは麺の硬さだけで選ぶわけじゃないよ。
スープ・具・立地・混み具合・営業日などの条件が合致してはじめて自分に合う店となる。
立地・営業日・スープや麺のベースなどは当然変えようが無い。
でも、ほとんどの条件が自分に合っているのに麺だけが自分の好みより軟らかい。
そういう場合に店に硬めは出来ますかと伺いを立てる。
ダメだったり嫌そうな雰囲気だったら諦めて他を探すよ。
美味しいものを更に自分の好みに合った条件で食べたらもっと美味しいでしょ。
俺が行ってる店は喜んでこちらの希望に答えてくれるよ。
956 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/21(木) 17:23:09 ID:l3r8PD+s
>>950 >それが当たり前じゃない店もある。
そういう店で、当たり前のように頼まないで欲しい。
>ちょっとした感覚のずれなんだが、俺はすごく重要なことだと思ってる。
>自分の好みなんて、大事なものでもなんでもない。ここがポイントかな。
どこの店が茹で加減頼めない?行ってみるから。
自分の好みが大事でなかったら、食べる事が楽しくなくなるな。人として客、店が相互に尊敬しあうのが大事なのは同意できるが、好みを主張するのは味覚と云う生理現象に基づくものなのでまげようがない。
茹で加減指定して断られたらそこへは行かない。それだけのこと。
店は客に評価されて成り立っている。好みに合わず客がこなければ店は閉まる。
店の思い込みだけでは成立しない。
近年、デフォで硬茹でが主流になったのも、客からの要望に沿ったものだろ?
ただの店主の好みのワケがない。
商売は市場原理に基づいて成り立っている。
957 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/21(木) 18:06:54 ID:HwRTPphq
958 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/21(木) 18:29:02 ID:CKBfTVIV
♪チンポは硬めの方がいい〜
マソコは未熟な方がいい〜
麺の硬さは〜・・・
「好きにすればヨロシ」
個々の好きにすりゃいいよ
個人的には硬めの麺ってマズいと思うけどな
コシと硬いのは明らかに違う
>>950 つまり「硬めでお願いします」とか「硬めでできますか?」
のような丁寧な注文すりゃ何の問題もないってことか。
そのうえで店が硬めを容認できないっていうなら断るなり、
なぜ容認できないかの能書きを説明するなりすればいいしな。
>>959 >コシと硬いのは明らかに違う
なんか勘違いしているようだけどコシが欲しいから硬めを頼むわけじゃない。
962 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/22(金) 08:45:52 ID:k3aozHCk
自画自賛 乙
俺はスープをじっくり味わってから麺を食い始めるから硬めで丁度いい。
965 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/22(金) 17:08:32 ID:k3aozHCk
♪チンポは硬めの方がいい〜
マソコは未熟な方がいい〜
麺の硬さは〜・・・
『好きにすればヨロシ!』
966 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/22(金) 21:29:58 ID:k3aozHCk
>>965 おまえもういいよ!
寒いにもほどがある!!
消えろっ!!
967 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/22(金) 23:50:32 ID:MTGmx5eg
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| 荒らし煽りは無視! 。 Λ Λ いいですね。
|| 何事もほどほどに \ (゚ー゚*)
||____________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
つかこのスレ自体ネタ的存在なんだから
荒らしもクソも無い気もするが
970 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/23(土) 11:18:11 ID:+KSSlNP4
久しぶりに来たが、良い意見を言ってる人も多いがそれ以上に議論を不毛なものにしてる阿呆が増えてて驚いたw
麺を硬めに注文するのが店に失礼だとか言ってる奴ね、ラーメン屋に限らず飲食店てのは繁盛させようと思ったら自分とこの店に来てくれた客の一人でも多くの人に喜んで貰うっていう『心構え』が必要なわけ。
とりわけラーメン屋の場合、出汁もタレも麺の種類も具も、予め用意されたものしか無い中でそれをやるんだから味の濃さや麺の硬さみたいな部分は自分の引き出しとして客の要望に応えられるようにしておくのが命題なんだよ。
つまり、客の目の前で行う調理法が基本的にはタレを出汁で割る事と麺を茹で上げる事と盛り付ける事なわけだから、
味の濃さや麺の硬さみたいなライブ感のある調整がきめ細かく出来ないんならラーメン屋なんか出来ないってのと同じ。
客の嗜好に合わせてやる事を『やれば出きるけどそれは敢えてやらない』なんてラーメン屋はいずれ廃れる。
一度廃れてから慌てて客の嗜好に耳を傾けようとしても遅いんだよ。
>>970 一年前くらいに出来た店で、自家製麺が売りもの店なんですけど
私は通常の茹で加減で満足なので頼んだことはないのですが、
たまに来る初来店らしき客の「硬めで」という客の注文を「自家製麺なので茹で加減は任せて下さい」と
頑として受け付けないんです。
私はその姿勢には「こだわりがあるんだな」と好ましく思ってたんですが、
最近困ったことになっているんです。
日に日に客が増えて行き、いつのまにか行列店になってしまったんです…。
出来たばかりのときは、行けばすぐに座れてその店の味を楽しんでいたんですが
今では15〜30分待ちはあたりまえになってしまったんです。
これはいったいどういう事なんでしょうか?
972 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/23(土) 11:41:40 ID:Cy3Jp7o+
はぃぃ?
973 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/23(土) 11:49:58 ID:ZNtO1lOa
少々柔らかめに感じたとして、それで硬めを頼めば美味くなるかといえば
そう単純には行かない。
そこで硬めにすれば美味くなると思ってる奴は、おつむの単純な硬めバカ。
974 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/23(土) 12:35:07 ID:P8iBMX1X
固め、バリカタ、ハリガネ、粉落しウマアアアアアアアアアッ
めんやわwは味覚障害
結局店も客も人並みのコミュニケーションを取る気があれば問題ないってこと。
好みは千差万別というのは事実だし店は客を大事にすべきというのも真理。
とはいえ味のわからない素人も多いだろうし職人としてのこだわりも大事だろう。
つまりどっちにもそれなりの言い分があるわけで、
あとはその場のコミュニケーションで解決していくしかない。
それができない奴は客だろうが店員だろうが人として失格だな。
そういや俺のよく行くラーメン屋で
明らかに初来店客が「麺硬で」と注文
店主が「ウチの麺は特殊な太麺だから茹時間ちょっとでも短いと粉っぽくてガチガチで食べれたもんじゃないですよ」
と丁寧に説明したのにその客は「それでもいいから麺硬で」と主張
結局店主が折れて硬めで出したがその客は半分以上残して帰った
いや、馬鹿だろ
>>956 >自分の好みが大事でなかったら、食べる事が楽しくなくなるな。
自分の好みを大事にしすぎたら、自分の好みのものばかりにどんどん偏った
食事ばかりになってしまう。
何より、自分の好みじゃないものの美味しさが判らない。
自分の好みを、一端忘れる(完全には無理だけど)事が出来れば、
食べる楽しみはどんどん広がっていく。
例えば、初めて行く地方に行った時、自分の好みで料理を選んでしまったら
もったないんだ。わかるかい?
まずは、自分の好みをあえて忘れて、土地の人の薦めにしたがって食べてみる。
それも、「この土地の味は、どういう好みを背景にできてるのか?」探りながら。
出来れば、そこの土地の人の好みに、自分もなったつもりで食べる。
そうする事によって、新しい美味しさに出会えるんだ。
勿論、自分の好みを完全に忘れ去る事などできないし、最後はそこへ戻ってくる。
だからこそ、俺は自分の好みなんか大事にはしない。
出された料理の美味しさを、理解しようとする努力の方が、大事だと思っている。
>>977 どちらにも理がある。
ちょっと違う意見を理解する努力をしてみなさい。
979 :
977:2007/06/23(土) 13:32:37 ID:TPICpwbb
まぁ、ラーメンの麺の固さくらいなら、注文つけてもさほど問題はなかろう。
でも、特に若いうちは、自分の好みに走ってばかりいないで、
なるべくいろんな味に接した方が、いいと思う。
若いときの方が、まだ色んな旨いものを知らないわけだし、
食欲は旺盛だから、なんでも美味しく食べられるでしょ。
自分の好みで制限をつけて、味覚の巾を狭めて過ぎてしまうと、
偏った味覚の持ち主になっていってしまう。
まずは、どんな旨い食べ物が世の中にあるのか、充分に知ってから、
好みに走らないとね。
>978
まあ俺が言ってるのは、あくまで一般論だけどね。
ラーメンに無理にあてはめる気もないし。
一時、極端に自分の好みにこだわって、とことん追求するってのも、
悪いとはいわんし(笑)
981 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/23(土) 13:48:54 ID:LzEWJob+
>>977 あまから手帳のひと?
なんだかおしつけがましいな。
別に意識しなくっても、嫌いだった食べ物が好きになったりもするし、地方だろうが何処だろうが、初めて食べる物はだれでもデフォだし、次に行って調理方指定することも、デフォで食べることもあるだろう。
だれでも普通にそうしてる事だよ。
なんかピントずれてるなぁこの人(笑
982 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/23(土) 14:07:57 ID:0yj+N4Xu
「硬め」の奴は頭も固い。
柔らかめだった→次は硬めを指示しよう、って発想しか出来ない。
このラーメンは柔らかめが美味いのかもしれないぞ、
一つ柔らかめを味わってみようか、という考え方が出来ない。
柔らかめ即ダメ出し機能が働いちゃうからね。
>982
「柔らかめ」はその時に食べてるだろ。
その食べた判断に基づいて、次回来店した時に「硬め」を頼んでたりしてる。
>柔らかめ即ダメ出し機能が働いちゃうからね
ごく一部の人はそうなのかもしれないが、それはID:0yj+N4Xuの思い込みが大きいだろうね。
984 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/23(土) 14:12:53 ID:LzEWJob+
>>981だが言い方悪かったかな。
>977の言い分も分からんではないが、ライフスタイルの中で、食事に関するこだわりは千差万別。
いろんな考えがあるだろう。
遠慮ばかりして、ついぞ旨いものに出会えない事もあるんじゃない?
極端な偏った物言いはせず、人それぞれの食との出会い方を尊重しようよ。
985 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/23(土) 14:34:52 ID:0yj+N4Xu
柔らかめがデフォだとしたら、そのラーメンは柔らかめの麺で食べてもらいたい、
という意図のもとに作られた、ということに発想が行かない。
その意図が説得力を持って味に反映されていれば
デフォのままで食べる硬め好きも沢山いるだろうね。
987 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/23(土) 14:49:48 ID:+KSSlNP4
>>971 その店、例え話じゃないならばどこにあるなんてお店か教えてよ。
それが実在する店なら是非とも普通の状態のものを味わって長い目で見守ってみたい。
そこの店主が仮に客の顔を見ただけで味の好みを微妙に調整するくらいに修行をつんだ目利きの出来る職人だとしても、
バイトに店を任せるようになった途端に台無しになる店も少なくない。
まぁ才能のある職人だとしても同じじ事ばかりやってたら三年とは持たないんだけど、ね。
988 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/23(土) 15:09:02 ID:QmB+0tRo
989 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/23(土) 15:10:30 ID:0yj+N4Xu
柔らかめの麺でも美味ければ店は流行るし、極少数派である硬め人にウケ無かろうが
どうってことはない。ほとんどの客は硬めだろうが柔らかめだろうが気にしないから。
990 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/23(土) 15:11:09 ID:1KyRk0mu
991 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/23(土) 16:15:04 ID:+KSSlNP4
>>989 柔らか目の麺が旨くて流行ってる店を教えてくれないかな。
殆どの客が麺の硬さを気にしていない、と断言するが果たして本当にそうなんだろうか。
個人的な意見なのかもしれないが、ある程度自分の食べるものに気を配るゆとりのある人間ならば食べ物の食感に対する嗜好はあるのではないか?少なくともこのスレではそこに関心の有る人間が閲覧している確率が高いわけだし、議論の余地はあると思う。
スレ違いかもしれないが、米飯の飯粒の炊き具合やパンの焼き具合などにも好みはあるだろう。
だが飯に至っては好みを言う余地はない。
少なくともラーメンの場合は注文を入れる際に好みを反映させられる余地があるという所もまた魅力のひとつかなと思う。
992 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/23(土) 16:21:26 ID:QmB+0tRo
固め、バリカタ、ハリガネ、粉落しウマアアアアアアアアアッ
めんやわw頼む香具師は味覚障害、知的障害
993 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/23(土) 17:06:08 ID:LzEWJob+
>>985 いやいや(笑 そうじゃなくて、デフォと分かっていて、次にそこへ行く機会があれは硬茹でを注文してみる、と云うことなんだが?
994 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/23(土) 19:04:15 ID:vHLfqYcv
>>992 そんなに硬い麺が好きならサッポロ一番袋麺を
煮ないでそのままかじってればいいよ
995 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/23(土) 19:21:48 ID:1KyRk0mu
996 :
ラーメン大好き@名無しさん:2007/06/24(日) 06:07:04 ID:0A7AhCML
誰かそろそろ次スレたのむお!
997 :
ラーメン王小橋 ◆ESe0miV9uY :2007/06/24(日) 06:32:35 ID:/kb5HsCi
細麺は固めがウマー
梅
梅
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