|× 神座 ×|東京専用スレ part12

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32ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/18(日) 20:24:36 ID:yK0I5kNr
>>21
>東京で駄目なものがなぜ、地方だと成功するの?
地方はラーメン屋のレベルが低いから。
>で、地方進出が失敗した場合、どうやって補填するの?
スポンサー(お金を出した人)が全部補填します。
>地方で集客できる?
ブランドを利用してできますよ。地方はネームバリューに弱いですから。
>広告塔の経費すら賄えないよ。たかが5億程度の体力でいつまで維持出来るんだ?
広告塔には客はゼロでいいのに、実際には売上があるよね?経費ぐらい大丈夫ですよ。
5億というのは毎年毎年ありますからね。しかし、地方の店舗展開が進めば桁違いに利益は増えそうだけどね。
>軌道に乗る』なんて保証は何処にもないよ
当たり前です。世の中にそんな保証のある理論なんて一つもありませんよ。
あるならあなたがその理論を紹介してくれませんか?あなた以外の方が考えた理論でもいいですけど。
(本当はあなたが考えた理論が聞きたいが、無理でしょうね。他人の批判はできてもね。)
>粗悪品
粗悪品ではないですよ。少なくとも年間500万人のお客様がおいしいと言って来て下さる訳ですからね。
>そんなやり方で成功した店が一店でもあったら教えてくれ
参考までにスポーツのナイキはそもそもシューズを日本の下請け(確か現在のヨネックス?)に全部作らせていたんだよね。
マイケル・ジョーダンとかに莫大な広告費を先行投資して営業(売るだけ)してたんだよ。
粗悪品だったとは思わないが、ブランドイメージで成功している会社なんていっぱいある。
>先ず『高品質の商品を提供』すもんだけど
よく考えてくれよ。シューズもラーメンも一般の消費者(ラヲタ等は除く)にとっては
品質の違いなんて細かいところではわかんないよ。だけどブランドイメージだけで売れることはよくある話。
33ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/18(日) 20:29:46 ID:yK0I5kNr
>>22
エコノミックアニマルにならないためのブランド戦略でつよ。
34ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/18(日) 20:34:27 ID:s098wpZr
>>32
>>軌道に乗る』なんて保証は何処にもないよ
>当たり前です。世の中にそんな保証のある理論なんて一つもありませんよ。
で、
>>で、地方進出が失敗した場合、どうやって補填するの?
>スポンサー(お金を出した人)が全部補填します。
そりゃ素敵だ。
35ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/18(日) 20:34:37 ID:yK0I5kNr
>>27
>渋谷センター街店は開店時半額バーゲンセールで無理やり行列作ってたが
バーゲンセールというのは年一回とか時期が決まってるだろ?
ブランドの店でもオープンニングの時に常連さんや有名人を招待してパーティーするだろ?
そんなものじゃないのかな?
36ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/18(日) 20:39:07 ID:yK0I5kNr
>>23
>加盟料や店舗建築費用を個人負担できるほどの従業員は出てくるのかね?
従業員は働きすぎで金を使えない。だからある程度は貯まる。10年で200×10=2000万。
しかし、これでは小規模店FC店しか無理では?
だから家族・両親等にも金を出させるのでは?大規模店にする為に。
37ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/18(日) 20:40:33 ID:jd6Ano1C
一般の人間が神座なんてものにブランド意識をもってると思ってるの?
大阪でも食べたことある人ならたいしたことないって知ってるし、知ってる人も
そこまでは多くない。梅田とかで神座知ってますか?って聞いたら2割も
しらないんじゃないかな?
そんな実もなく、評判すら怪しいものにブランドイメージを求めるのは無理では
ないですか?法律厨・理論厨の理論(穴だらけで理論ということすらおこがましいが)だと、
大勝軒などはどこでも大盛況ですねw
38ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/18(日) 20:40:41 ID:yK0I5kNr
>>24
>ここ数年で評価はがたおち。
心配いらないぞ。私の経営理論によれば今後、新宿の先行投資の効果が地方で出てくるから
これから再評価されるのではないのかな?
39ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/18(日) 20:48:12 ID:yK0I5kNr
>>30
>ブランドってのは時間を掛けて良いものである事を浸透させて行くもんだよ。
>ブランドとして確立していないうちからそんな事をするからそんな高飛車な真
>似をしてもお客さまには相手にして貰えないよ。
確かにそのとおりですね。私のブランド理論の本質ををきちんと理解せずに経営者がフライングしてしまったのでしょうかね。
まあブランド戦略・理論等は奥が深いですからねー。

>既に東京には『高くて美味しい』『安くて美味しい』『安くて量が多い』『と
>にかく安い』と云った様々なニーズに対応したブランドイメージを確立した店
>が沢山あるんだからね。
確かにそうですが、神座には8億の店を立てたというオンリーワンのブランドがありますよ。

>#しかし、誰にも理解されない『戦略』って何の役に立つんだ?
ここのスレの住人には理解されないというだけでしょ。
私も寂しいんですよ。質問・揚げ足取りばかりで。
誰か私以上の理論を開陳してほしいもんです。いつも私ばかりですからねー。
40ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/18(日) 20:48:14 ID:jd6Ano1C
>>36
自分がネタキャラになりきれてないことに気がつかないか?おもんないねん。
神座は個人にはFCをさせず、大手を主動にしたFCを展開すると言ってきたが
方針はかわったんか?ん?
41ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/18(日) 20:51:59 ID:s098wpZr
纏めると『地方はラーメン屋のレベルが低』くて『ネームバリューに弱い』か
ら神座ブランドに騙されて客が入るんで『地方の店舗展開が進めば桁違いに利
益は増え』る、と。
で、万が一、地方店鋪が失敗に終わっても『スポンサー(お金を出した人)が
全部補填し』てくれる、と。
いや、完璧な戦略です。今頃、歌舞伎町店や渋谷店に出資した方々は戦戦兢兢
としている事でしょう。地方展開時に出資してくれる勇者が表れると良いので
すが。

しかし『ブランドイメージに弱い地方人を騙して店鋪を拡張』と云う戦略は、
周りに天一や一風堂や二郎や家(喜多方や旭川なんてのも強力なブランドです
し)が出店していない地域に隙間産業的に展開しないといけないし、後から別
ブランドが進出したら終わり(上述ブランドに太刀打ちできない事は東京で証
明されていますし)と云う、中々に綱渡りな戦略ですね。

まぁ、失敗しても損するのはスポンサーだし神座としては無問題でしょうが…。

42ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/18(日) 23:29:28 ID:uBYNnukz
真面目な話中に悪いが、このスレは重複スレになると思われる。
俺は削除依頼を出す真似はしないが、出されたらせっかくの議論が
消えてしまうから、こっちでやってくれないか?
【ラーメンレストラン】 神座(かむくら) Part2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1124438356/
43ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/18(日) 23:38:26 ID:DmbXeRUQ
>>1=スレタイ厨

氏ね
44ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/18(日) 23:39:07 ID:wSYkIFuK
あっちが重複スレです。
もちっと調べてから書き込んでくだされ。
45ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/18(日) 23:43:26 ID:uBYNnukz
>>44
そういう意見はもっともだが、実際に、ここの1が「前スレ」とあげたものが
削除されたものである以上、削除人に明確に反論しないと削除されるのは
2ちゃんねるの必然だよ。
46ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/18(日) 23:53:25 ID:QjUzZkQx
>>45
あっちに書くと「ココに行け」と言われるんだが…
47ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/18(日) 23:59:14 ID:62M+d80t
>>42
普通にpart12が本スレだろ。
48ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/19(月) 00:12:20 ID:fi0dK1tf
>>46
それは、向こうの住人が2ちゃんねるの正しい使い方を知らないだけではないかと。
49ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/19(月) 00:19:53 ID:wl68ODNe
>>45
俺もそう思った。残念だが・・・
あっち使ってからPart12(13?)でスレ立てればいいだろう。

つーか、チェーン店のくせに地区毎にスレあるのはおかしい。
50ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/19(月) 00:46:56 ID:8Vl9rOYq
大阪人と擁護厨が必死だからしょうがない。
51ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/19(月) 02:42:07 ID:WctrA1MI
歌舞伎町の店八億円かけてあのロケーションにあの外観(笑 
布施ちゃんは本当に商売上手だ事!
52ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/19(月) 04:25:46 ID:JuzL02jm
>>51
いや、映画館からもコマ劇からもサブカルの殿堂ロフトプラスワンからも程近
い上、風俗街も目と鼻の先、ラーメンと云う俗な食べ物を扱う店とすれば、ロ
ケーションは決して悪くない。外観にしても「新宿と云うロケーション」を前
提とするならば特に外してはいないと思う。
その「決して悪くないロケーション」を物ともせず閑古鳥の一大群生地であり
続ける神座こそを刮目すべきでしょう。

8億円、約2年分の売上げを注ぎ込みネガティブキャンペーンを展開する。
それは間違いなく地方(或いは海外)展開の足枷となり、大阪/奈良での営業
にも影を落とす筈で、日銭を稼ぐ事に汲々な並の経営者に出来ることではあり
ません。

理想実業代表取締役社長布施正人、彼は良き経営者であることよりも求道者で
ある事を選んだのかも知れません。(社員や顧客にはいい迷惑ですが)
53ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/19(月) 16:18:25 ID:/GPVhtRf
テスト
54ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/19(月) 16:22:55 ID:/GPVhtRf
>>52
>その「決して悪くないロケーション」を物ともせず閑古鳥の一大群生地であり
>続ける神座こそを刮目すべきでしょう
コメントが秀逸ですね。
>8億円、約2年分の売上げを
年間売上(=年商)は40億だから、コレは訂正してね。
ちなみに年間経常利益は5億5000万らしい。
>彼は良き経営者であることよりも求道者である事を選んだのかも知れません
そうです。おいしいラーメンを一人でも多くの人に食べていただきたいという求道者ですね。
55ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/19(月) 16:26:14 ID:knxdOaw1
お前、キャラクターを確立したければコテハンを使わなければ駄目だよ。
56ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/19(月) 16:34:31 ID:/GPVhtRf
>>55
レスありがと。コテハンは大王先生の専売特許ということで・・・
正直コテハン使うほど勇気はありません。へタレです。
玉にセミナーできればいいかなーと。
しかし擁護は辛いよねー。叩かれまくりだからなー。
何でそんなに俺が悪いのか疑問に思うよ。アンチは煽るのも上手だし・・・
57ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/19(月) 16:41:43 ID:aV4dN4PE

鳴り物入りで東京に入ってくる大阪文化に拒絶反応を示すスレ♪
58ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/19(月) 22:51:39 ID:cZnqvj5/
ヒアルロンサン
59ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/19(月) 22:52:46 ID:xfVChYv1
【神座裏メニューまとめサイト(ニュー速協力)】

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115943275/l50
60ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/19(月) 23:37:15 ID:WctrA1MI
>>57
>鳴り物入りで東京に入ってくる大阪文化に拒絶反応を示すスレ♪

日テレのスーパードキュン放送打ち切りですが、何か?
鳴り物入りと言うか裏金使って鳴り物ならせて、その後パッとしない
ラーメン屋(笑
61ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/20(火) 00:26:05 ID:4rBQ+vFW
>>1
東京の昔ながらの地元の味→神座
62ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/20(火) 14:20:43 ID:CNyq48Gv
>>60
おたく日テレのスーパーテレビをカブリツキデ見てたんだろ。
テレビドラマを感情移入してるのかな?子供みたいじゃねー?
63ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/20(火) 23:16:31 ID:jYZKh/FE
>>62
東京のラーメン通は当初オマエの言うように子供みたいに神蔵に期待してたんだよ! 
それが一度喰って皆大ズコッケ(笑ロウタ
64ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/20(火) 23:26:44 ID:Y7fW8OJO
【超らーめんナビ】達人 河田氏、神座渋谷店で食った感想
「やはり合わない」
65らあめん大王 ◆7/0Di4MGXQ :2005/09/20(火) 23:34:58 ID:s8fA6smu
ここは歌舞クラと渋クラを称えるスレと認識しました。
認識できない香具師はスルーしましょう。
66ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/20(火) 23:39:24 ID:CNyq48Gv
>>63
3回はズッコケてもらわないと。吉本新喜劇みたいに。
67ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/20(火) 23:44:39 ID:siaApurj

鳴り物入りで東京に入ってくる大阪文化に戦々恐々とするスレ♪
68ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/21(水) 00:02:57 ID:mx/npPrO
>>67
うんーと、過去スレ振り返ると大阪でも結構否定的な意見が出てたよね(笑
アレが大阪の平均みたいに思われると困るって様なカキコ多かったね(笑
鳴り物の日テレのスーパードキュソも放送打ち切りだね(笑
69ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/21(水) 02:40:01 ID:KvOLJ93/
正直、63が云う様に関東在のラーメン好きは神座の進出を楽しみにしていた
んですよ。
博多、久留米、札幌、旭川、喜多方、京都、和歌山、尾道、東京ラーメンとは
違う味わいのラーメンが楽しめる事は関東在のラーメン好きに取っては歓迎す
べき事だし、殆どの関東人にとって未知の大阪ラーメン、しかもNo1!、本
当に楽しみだったし、開店3日目の行列の中でわくわくしていたんですよ。
例のスーパーテレビで秘伝のスープ云々の蘊蓄は(必要以上に)貯えていたし、
『今まで経験した事のない旨さ』に驚く準備は万端だったのに、出てきたのは
何処ででも食べられる程度に美味しい(≒不味くない)ラーメン、失望するに
は充分な仕打ちでしたよ。『バーミヤンが世界一』と云うのと同じ意味で『大
阪一』なら、それに相応しい宣伝ってのがあるだろう。
あの、あたかも『関西を制覇』したかの如き宣伝戦略がなければ、『普段着の
ラーメン』として受け入れられたかも知れないのに、初手でラーメン好きを敵
に回し、味の改善に勤める努力もなく、価格を見直す事もないのであれば、状
況が好転する事は無いよ。
東京での失敗がなければ『関西No1』のハッタリで地方へ展開する事も出来
たかも知れないけど『東京では通用しない』と云う評価が確立した今、それも
かなり難しいんじゃないかな。
郷土愛を否定するつもりはないし、関東の人間として大阪中華思想に対して言
及するつもりもないけど、余りにも東京/関東の人間を舐めたツケはしっかり
と払うしかないね。
あれだけ大見得切って東京に出てきた以上、失敗したからと云って簡単に撤収
も出来ないだろうし、神座には暫く茨の道を歩いてもらうしかないね。まぁ、
自分で蒔いた種だし。(結局、ツケを払うのは在阪の神座ファンなんだよね)
70ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/21(水) 09:08:39 ID:UFYNpuaH
今はっきり言えることは、
神座は東京でズッコケた。ってことだな。
71ダサー ◆AM.oP9LOTs :2005/09/21(水) 17:28:33 ID:atTW9U1y
千円以下のくいもんに何文句たれてるねんアホめ。
72ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/21(水) 18:29:08 ID:h+QK+8Qd
↑おーやんよ...。おとなしく住処に帰れw
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1121153880/l50
73ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/21(水) 18:47:32 ID:UFYNpuaH
>>71
不味いし、オリジナリティーも無いからでしょ。
千円以下って。wラーメンなんてそんなもんだろ。
ちなみに彩華や力横綱には文句無いよ。
74ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/21(水) 21:23:30 ID:KvOLJ93/
8億の店鋪で、すがきや品質のラーメンを、武蔵の値段で食べる。
私ら凡人には理解できない趣向だね。
75チャダ ◆PFYaW7Fw3I :2005/09/22(木) 00:53:12 ID:wHhAppr7
こんな寂びれたスレで語るなら僕のスレに来てください!
盛り上がりますよ!
76ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/22(木) 01:27:32 ID:cIxopZwt
生煮え白菜と化調ドップリスープ何とかして ビリケンさん!
77ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/22(木) 04:37:14 ID:UthT0uUu
めちゃ美味いよ
78ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/22(木) 12:21:29 ID:aQ0cU5Yo
神座新宿店、ランチタイムなのにガラガラでした。
79ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/23(金) 09:44:25 ID:I8Vxa4ei
東京の2店舗での満席はもはや見ることが出来ません。
○周年記念で100円セールでもすれば満席が見れるかもね。
80ラーメン大好き@名無しさん:2005/09/23(金) 14:19:15 ID:SvmfzGwB
>>75
スレたて職人よ。おまえのスレってどこにあんだよ?!
81ラーメン大好き@名無しさん
三度食べれば病み付きって、病気になるって事?