飛騨高山の中華そば�A

ところで
大手食品会社のリサーチが絡んだ店って結局どうなったの？

>>920　　
あそこってさ。
結局おまえも言っているみたいなもんだろ。
何がくわばらだよ。
おいおい、涎が垂れてるぞ！おまえも薬切れかよ。

大手食品会社じゃなくて、大型ラーメンチェーン店だろ。
くわばらくわばらになったんだろ？
なっ920。

大体よー。
高山ラーメンがブームっとか言ってるけど何時に始まったんだよ？
そんなブーム聞いた事無いぞ。
時宗氏が始めた頃か？屋台店が店を持った頃か？
横浜ラ博に出店した頃か？板倉オープン時か？
おいおい。いつの事いっているのか言ってみろや。ﾜﾛｽども。

まさごの歴史認識皆無の850が偉そうに高山中華云々を語っちゃってるってあたり
高山なんて糞なんだと蔑んでいるって改めて思い知る訳だよな。

850賛同の糞観光馬鹿者どもが調子こいている以上、
このスレに将来は無い。
高山に住む人間を理解しようとしないウンコが消えぬ限り、漏れらは語りまくるからよろしこ！

ゴラ850。見てんだろ？
てめえが蒔いた種だろ？何とか言ったらどうなんだ？
勝手のいい事ホザイテ盛り上がったら逃亡かよ。
結局このスレはそんな奴ばっかだ。昔っからそうだよ。
部外者が適当な事ぶっちゃけて、田舎者を罵って楽しんでいるんだよな。
まあ、俺もそのひとりかもだがな。
川崎産まれの川崎育ち。ここ２年は千葉方面出張だが、その前は２年高山に住んでたんだよな。
その短い期間に感じたものがよ。
うけた恩がだな。
てめえのような表面だけの適当観光野郎のボヤキに腹が立つんだよ。
逃げんなよ。糞野郎。

次スレも
高山。飛騨。というキーワードがあれば参加しますのでよろしく〜。

ID:WZcYP4iZの方。
なかなか威勢が良いようで
ふっふっふ・・・
坂口魂さんですよね?
ふっふっふ・・・
あなたは釣られている事に
気付いていないのですか?
ふっふっふ・・・

>>926
おつかれさん。

んで、次は漏れの攻撃の番なのだが、侮辱罪にビビってしもうたのでこれで消えますわ。

>>926ちゃん次スレで遊んでちょ！
さよなら。

ご苦労さん、岐阜のニートと富山の宙坊。
おまえらが、そのような態度である限り、それなりの対応をさせてもらうからな。

>>929
糞糞ﾜﾛｽ。わかってるよな。

ラーメンが糞なら住民も糞だな

>>931
おもえもな。

次スレどうよ。

荒れるｸｿｽﾚはもういらない

一瞬だけいい流れだったのだが。

一部の地元ラーメン店マニアとか反鍛冶橋、反豆天の連合軍はほのぼのスレになると必ず反スレしたりケンカ腰になって反論してくるよな

ほのぼのと田舎の老舗店をいやらしく攻撃している様をみるとムシズが走る。

やつらは攻撃なんてしてません！
とかって言うのだろうがどう読んでも意味合いはな。

で、すぐ引篭もるほのぼのいやらし軍団は、やっぱり卑怯だろ。奴らは戦術までいやらしい。
屑だよ屑！

だいたい観光客から見た視線が全てでその他を完全否定している。
客商売している以上お客が連日道路に何十メートルを並ぶのは嬉しい限りだろう。

それは３０席４０席もある店はそれくらいにならないと経営していけないだろうし、
働いているのはバイトだから給料もそれなりに無いと辞めちゃうしな。
だから店もそれなりに清潔にして、接客もニコニコしているんだろうしな。

味のほうは一生に一度食べに来るかどうかの観光客相手だからな。
月に何度も訪れる地元民やグルメ評論家やラーメンマニア相手にしてる訳じゃないから
味の素やハイミーを大さじ１杯。なんて店何件も見てきたよ。
それが味の研究の成果だってんのならしょうがない。
だって、観光シーズンには目立つ店造りとメディア擦り込みだけで連日大行列だからな。
バックの団体さんはさぞ大儲けだろう。
観光客さまさま。

で、観光シーズンで無いときってどうよ。
閑古鳥だぜ。酷い時は臨時休業してやがる。
国分寺通りの新店なんか営業情報に「観光シーズンのみ営業」って書いとけよって思うもんな。

元々の地元店は地元の人を相手にしているんだよ。
地元の人は月に何日も食べに来てくれるし、味を変えようものならばれちゃうしな。
目の前で作るから味の素なんかも入れられない。
ってか、味の素が出来る前からスープの研究しているからその必要性も無い。
で、観光客のおこぼれでも少し来てくれれば充分なんだよな。

タチの悪い観光客ってもは少し聞きかじった知識で、そう言った中華そばに対してウンチクを語るんだよ。
老舗店はモロに作っている店主だろ。
酒くさい馬鹿面であーだこーだと語っちゃうんだよ。
そういうのが鬱陶しいのが分からんのかね〜。
しかし新興店はソコん所いいね。バイトだから「分かりません」と笑顔でいいんだよ。

東京の有名店では目の前でこいタレと化学調味量を丼の底に振ってから
スープで薄めていた。高山の作り方が特殊なわけだが。

東京の有名店がどこだか判らんしラーメンの作り方としてはそれが一般的なやり方だ。
しかし高山は昔っからの作り方なんだよ。
まあ、観光客相手の新興店は当然その東京の店と同じ作り方してるな。

この時期の平日、豆はそこそこ混んでるが。
あの立地にして家事は・・・火曜水曜あたりは休業すればいいのに。
従業員暇そうだよ〜　

豆天狗は昔ばあちゃんがやっているときは味の素いれてたよ。
他のところも入れているところはあった、
昔は大量にいれてたからすぐわかった、いまはわからないように入れてるか
入れてない努力をしているかって感じなんだろう。
実家に帰省すると家でかあさんが中華そば作ってくれてそれが一番おいしい。
とってもシンプルだけど自然な味わいほっとする味。
東京はどの店もうまみをとにかく入れればおいしくなると思っているらしく
とにかくスープがどろどろになるまでいろんなものが入っている店が多い。
特に最近の店は珍しければいいらしく、どこに行ってもうんざりするくらい
もったりしたラーメンが多い。店舗の店構えも従業員の態度もどこもおんなじ、
ブームが早く去ってくれればいいのにと思う今日このごろ。
私は東京在だけどそんなラーメン屋が最近多くていやだなあ、
高山のシンプルなラーメンは東京じゃだめだろうね、
都会の人に評価される店はうまみどろどろでこてこてじゃないとと無理。
中華そばに焦がしねぎ油とか海老油とか鮎の煮干とか投入されてもね。
中華そばと別枠でそういう店ができればいいんじゃないの。

もともと豆は地元店だからな。
二代目になって一昨年店舗改修したあたりで新興店っぽくなったが
さっきも言った調子に乗った馬鹿面観光客があーだこーだとウンチクたれて来るのを相当嫌っているな。
以前の豆は職人が真剣に作りあげた中華を黙って喰って「ごっつぉさん！」とだけ言って金払って帰る店だったんだよ。
それが今では、観光雑誌なんかに取り上げられちゃって
馬鹿面観光客が押し寄せるもんだから開き直って経営してんじゃねーのか？

煙草吸って麺上げしようが、馴染の客とだべって盛り付けしようが、
馬鹿面観光客は行列作って、銭はらってくれんだからありがたいことだよ。
そんでも観光シーズン以外のおやつタイムなんかはキッチリ仕事してくれてるから分かり易い。

味や麺つくりに関するこだわりは親父の代で確立しているし、その息子だから間違いは少ない。
馴染の客か馬鹿面観光客かなんてのを見分けて、味まで変えて商売できる立派な店主なんだよ。


火事が平日休んじゃうとな。従業員やバイトがついて来なくなっちゃうだろ？
厨房とホール。それに製麺所にいたるまで十数人が全て休みとなるとだ。
相当な給料払わないとみんな他の業種に転職しちゃうだろ。
当然そんな金払えないしな。
個人店では考えられないリスクがあるんだよ。

以前は行列分散狙いで有楽町に支店だしてたが平日は閑散としたものだったよ。
かと言って地元衆に受け入れられる味の中華そばなんて出来ないし嫌われてるし。
難しいものではあるんだが、
観光シーズンがくればそれも何とか取り返して、お釣りまできちゃうんだからいい商売だ。

おっと。
豆でばあちゃんが作っていたことがあったなんてのは知らなかったよ。
じいさんの代になってからはそういうのは見なかったよ。

都会のラーメンは豚骨と鶏とでグツグツ出汁とったのと、
魚介類をふんだんに使って、根野菜ドップリのスープと合わせて
色んな味をぶち込んでるからな。
それだけ味に飢えた人間が多いし、それが今の流行だからそうしないとすぐ潰れちまうんだよ。

そういうのと高山の中華を比べるのは・・。別物だろ？

うちの親に聞いたらやっぱばあちゃんがやってた時があったって言ってましたよ。
ただ、ばあちゃんの時は味の素は入れてなかったってむしろ
「にいちゃんになってからは一杯入れてるのをみて行かんようになったなあ」
とのことでした、それは多分25年くらい前のこと今は入れてないのかな？
私の記憶違いです、すみません。

私は都会と比べて欲しくないという意味で言っただけで、
別枠でそういう店があればわかりやすいんではということを述べたつもりです。

ちなみに母に火事場氏の話を聞いたら、
「ヤクザかどうかは知らんけどおいしくないでだめやさー」
その一言でおしまいでした。
母曰く「昔は角やとかやよいがうまかったけどなー今は行かんでわからんなあー
まさごのにいちゃんとこも行っとらんでなー」
うちは近所の普通の中華そば食べてます。出前してもらったりしてね、
なぜか出前は店で食べるのと味が違うんだよな、出前のほうがおいしい。
ちょっと不思議。

すいませんでしゃばりすぎですね、よくわかってもいないのに、失礼しました。

>>945さん
いやいや。貴方のような方の声が、本当の高山の声と思います。
でしゃばりすぎだなんてとんでもありません。
私のほうこそでしゃばりが過ぎています。

中華そばを出前で、という事。
余程の工夫があるかと思います。
高山の職人はとにかく拘る匠の気質があると思うのです。
なので出前とお店では、味にしろ麺の湯で加減にしろ、
微妙に違ったりするのではないでしょうか？

終りですか？
ゴミ店の必死なＰＲはもう結構ですか？

いゃあ〜なかなか無理のある必死な自作自演でしたねぇ〜
ゲストは坂口魂さんでしたぁ〜


指摘してる部分は、シーズン外の火事橋とAJINOMOTOの豆天愚だけであり、たかだかこんなつまらない話題で長々と自演ＰＲされてもなぁ…

まったく身のない長文で迷惑ですねぇ〜
あったま悪いですね〜

ところでさぁ、君達のオススメ店ってどこなの？

そこはメッチャ美味くてシーズン外でも行列もバーンなわけ？

どこどこ教えて！


つうか、出前してる時点でアボーンだろ！

そーだねー。ばあちゃんがやってる時は、どんぶりに先ず、チャッチャと味
の素を入れてましたね。でも、ちっとも嫌みでなくそれが高山のラーメンでした。
スープも今みたいに濃い醤油色して無くて、透明で煮干しと鰹節のふわっとした出汁
でしたね。今のが悪いとは思いませんが、以前のものは、凝ったレシピもなく
小腹がすいたときに食べる今思えば、本当の高山ラーメンのようでした。
それが、ちょっとしたブームになり、どの店もなんでもかんでも入れて煮ればいい
と勘違いし、節物の味が強すぎるラーメンになってしまいましたね。
シンプルというと良く聞こえますが、高山のラーメンは、ばあちゃんがちょいと
作ったなんの変哲もないラーメンだと思いますよ。
要は、地元の人に支持されている何の変哲も無いけれど、昔のままの作り方で、昔のまま
のラーメンと、観光客相手に進歩するラーメンとは全く違うのでしょう。
どちらの客も引き込もうとすると当然無理が生じます。
どちらのラーメンも否定はしませんが肯定も出来ません。
なぜかというと舞台が違うのですから。

うちの親に聞いたらって…

レベル低っ！

おまえの親はグルメか？
マニアか？
ただの田舎のババアだろ。
舌も肥えてねぇ田舎のババアは父ちゃんのしなびたチンポでもしゃぶってろって！

味の素の何が悪いのか俺にはわからない。
高山は、メニューに調味料の提示でもしなくちゃならないの？
つうか、豆も味の素入れてません！とは言ってないんじゃね？

嫌なら食いに行くなよ。


ところで味の素入ってない店ってどこよ？

教えろよ。

味の素うめぇじゃねぇか。
何が悪いんだ？

わかんねぇよ田舎者の揚げ足はよお！

>>948はラリってんのか？
なんだよおまえ。
ラーメン評論家か？
高山のラーメンがうまいなんて地元の田舎者（６万人弱）がほざいてるだけじゃねぇか。
観光客（年間１００万人）は食いたくて食ってるんじゃねぇよ、観光の思い出にと、原住民の餌を食べてみるだけの好奇心にすぎないんだよ。
気付けよ田舎者。
おまえらの町は観光で成り立ってるだけであって、おまえらはその観光客の落としていく金で生活してんだよ。
おまえらはコジキなんだよね。

観光客がいなくなったら炭坑の錆びた神岡みたくなっちまうんだよバーカ

もういいかげんにしてよ
じゃあ豆天狗はおいしいおいしいって書いておけばいいの?
そんなスレなんておもしろくないじゃん

そうだよ。
おいしいって書けばいいんだよ。

おまえらは間違ってるんだよな。

客の入り見てみろ。
豆さんも火事さんもドット押し寄せる観光客の行列。

少なくともおまえら井の中の蛙よりは世間を知ってる観光客様だよ、観光客様を馬鹿にしちゃあいけねぇよ、彼等はてめぇらみたいな山籠もりと違うから本当に良い店と悪い店を知ってらぁよ。

おまえら地元の物差しで計ってもの言うな。
おまえらの物差しは短い短い。

ゴキブリ入りラーメンよりか味の素入りラーメンのほうが全然いいんだよアーホ

なんか変だよね。
誰も鍛冶橋や豆天狗は悪いなんて言ってないよ?
どうしてそんなに反応するの?
ID:RwjAf5lcさんの本当の狙いは鍛冶橋や豆天狗を私達に
中傷される事じゃないの?
煽り屋さん?

私は鍛冶橋も豆天狗も嫌いではないよ。
馴染みのお店があるから、その２店にはあまり食べにいかないけど
どちらの店もここで書かれている程、地元では評判悪くないよ。
鍛冶橋は活気があるし豆天狗も高山中華そばのリーダー的存在の店じゃないのかな?
でもね、味とかにはみんな好き嫌いがあるじゃない。
それをみんなは楽しくここに書きたいだけなの。
貴方がどうして観光客や地元だと騒いでいるのか知らないけど、
悪戯に煽るのやめてほしい。
ここには鍛冶橋だとか豆天狗という言葉に異常に反応する人が沢山いるから
そんな風に煽りたてるとスレがめちゃくちゃになってしまうから。
私は高山が好きで、高山の中華そばが好きで、だからここを覗いているの。
私みたいな人も沢山いると思う。
煽りはやめて下さい。

949＞
いま覗いてみてびっくりしました。確かに変なことを思わず書いた私がわるかったかも
知れませんが、そこまで下品な事を書く人がいるとは思わなかった。
親に聞いた話なんか書くんじゃなかった。
寒気を感じるほど程度の低い文章をみてしまい、知らない人間からの中傷とはいえ
親に悪かったと後悔しています。
本人はどんな方かは知りませんがそんな文章書いているあたり普通の人とは思えない、
豆天狗も鍛冶橋そばもこんなことに巻き込まれて迷惑しているのでは、
私も別に中華そばをそこまで語る気はありません。軽い気持ちで書き込むのはもうやめます。
ただエスカレートしてなんでもいいから酷い言葉を書き込むのはやめて欲しいです。
その軽い気持ちが人の名誉を傷付けないとは限りませんよ。
自分で今までの文章を読み返してください、どれだけ汚い言葉を使っているか
私は元地元だけどやっぱり知りもしない他人に地元をそこまで言われるのは気分
よくないです、ましてや書いた自分に責任はあるけど関係ない親まで中傷されるとは、
そんなにいやならここに来なければいいのに、しばらく酷い状態からやっとで抜けた
と思ったらこんなことになってしまって本当に悲しいです。
煽りはやめて欲しい、私は書き込んだことを本当に後悔しています。

>>945さん
本当に災難だと思います。
普通のスレだと思い軽く書いたつもりが変な争いに巻き込まれてしまって・・・
でも安心して下さい。
純粋な高山ラーメン好きのみんなは観光だ地元だと争っている人達を完全にスルーしてますから。
相手にしなければいいんですよね。
これからもほのぼのとした投稿して下さいね。


鍛冶橋さん、豆天狗さん、前にも書いてありましたが、本当に告訴なりしてみたら?
いや、して下さい。
私達も迷惑です。
貴店がなぜこれほどまでに攻撃されるかは知りませんが(知りたくもありません)、
迷惑です。
もちろん貴店にしても被害者だろうけど、このスレを楽しみにしている人達には関係ありません。
刑事告訴でもして、そちらの問題はそちらでやって下さい。

お店を中傷している人も言いたい事あるなら堂々と法廷でやりあったら?

>>945さん
>>956さん


>>952はかなり悪質な煽り屋です。
スルーするのが一番です。

きのうからここにはりついてる人を坂口魂と思い込んでる人がいるが違うだろ。
彼は名前の通りまさご派で鍛冶橋は行ったこと無いと書いてたし
何より真面目にラーメンを語る人を攻撃するような文は無かったと思うが。

漏れが煽り屋？

よく気付いたね…って！それは漏れが前に書いてるじゃねぇかカス！
知ったかぶりはやめろ！
はっきり言うがおまえのマムコは臭い！
火事橋も豆天愚も高山には必要ない！

ただそれだけだっちゃ！

>>945さん>>948さん
ありがとうです。いい話を読ませて頂きました。
豆天でばあちゃんがキリモリしていた時代に行ってみたかったです。


ここは２ｃｈだからね。
煽り煽られが大好きな人が多いんですよね。そういう私も嫌いじゃないです。
まちBBSであればそれ程荒れないとは思うけど、でも馬鹿はいっぱいいます。
削除依頼をするのが一番賢明だと思います。
それが、いちばん簡単な駆除方法で馬鹿どもも疲れちゃいます。
酷い投稿は「あぼーん」になるし、それ以上の「透明あぼーん」もあるし。
馬鹿どももアク禁になりたくないから少し大人しくなります。
ずーーと読みやすくなると思いますよ。
ま、私も消されちゃいますけどね。

>>947>>949>>950>>952
坂口？だれ？ツレ？
そいつにそうとうなモノがあるんだなー。可哀相に

人口６万チョイの高山市民。
年間訪れる何十万の観光客。

その中で、３０人弱がこのスレを見ている程度です。
で、その内まともな書き込みをしようとしているものは、
常駐している方では>>951さん一名様くらいじゃないかな？
まあ、彼女が望んでいるスレッドになるにはまだまだ仲間が足りません。
>>945さん>>948さんあたりが常駐して煽りをスルーしていても良スレには程遠いかもね。

で、１０人くらいの地元店中傷大好きなのがいて、
５人くらいの煽り煽られ大好きな香具師がいます。ちなみに私はここに入りますね。

ですから法的手段は意味無しです。
このスレッドまともに見て中華を食べる食べ無いなんて判断している人間は限りなく「０」です。

あっしは、中華そば、ほとんど食べに行かないけれど、
この前、「ひさご」さんに、はいって食べた。
シンプルな「中華そば」だったけれど、あっしの好みに合う味だったので
美味しくいただきました。

おまえら、富山のバカガキをかまうな。かまうから調子に乗るんだよ。

>>957さんの言われる通り、かなり粘着な煽り屋ですね。
褒め殺し?っていうのかな、ここに鍛冶橋さんや豆天狗さんを庇護するレスを載せれば
それに必死に反論する奴がいることを計算しての投稿ですよね。
富山人の考えそうな、あさはかな作戦だな。
でも、それにまんまと釣られる地元民もここには多い事も忘れないでほしい。
>>961さんの指摘しているように、実際にこのスレを真剣に読んでいる人はほんのひと握り。
そのひと握りの中に、新興店と老舗店と中立派が混じっていて、三派が激しくやりあっていますね。
楽しい人には楽しいけど、関係ない人にはまったくの迷惑。
それに、巻き込まれしいるお店の人や関係者には、あまりにも酷い中傷過ぎて可哀想になる時もある。
鍛冶橋さんや豆天狗さんや板倉さんや甚五郎さんといった繁盛店に妬みや僻みと思われても仕方ないような投稿もある。
どこのスレでも同じような問題は起きているが、特にこのスレは中傷が酷いね。
鍛冶橋さんや豆天狗さんの庇護派が攻防してこないようにするのは、初めからマズイだとか文句の投稿を控えれば済む事だと思う。
いつもトラブルを仕掛けてくるのは老舗派のほうだと思うけどね。

>>945さんは、お母さんまで罵られて同情するけど、あなただって最初から、

＞ちなみに母に火事場氏の話を聞いたら、
「ヤクザかどうかは知らんけどおいしくないでだめやさー」

なんてことを書くからだと思う。
これだって鍛冶橋さんの関係者の方がみたら、今の貴方が受けた悲しみと同じくらいの悲しみ感じると思うけど。


とにかく私は、中立派ですので、どちらも応援してますが、楽しいスレにしようよ。

なんだかんだと２ｃｈらしいレスが続いているように思うのは私だけっすか？
ほのぼの路線なんてのは余程の神でも降臨しないと無理ですからね。

ちなみに私は老舗店派なのかね？
別にどうでもいいが、新興店を祭り上げ老舗店を観光客の視線でモノ申すやり方には心ときめくがね。
新興店大好き派と老舗店擁護派。部外者の煽り屋さん。
色々あって楽しいスレじゃないの？

＞いつもトラブルを仕掛けてくるのは老舗派のほうだと思うけどね。 
本当にそう思うのか？
老舗店に出来ない事投げつけて新興店祭りあげてりゃ、ほのぼの路線が永遠に続くとでも思ってんのか？
そうはいかねーだろ。

いいんだよ。ここは２ｃｈなんだから。
本気でほのぼのしたいんならご自分でサイト立ち上げそっちでやるはずだろ。
ワザワザ２ｃｈでやることじゃないよ。

ほら始まった。>>965がいい例だ。
これよこれ。こうやって他人の文にケチつけりゃ誰だってガブッ!と噛み付いてきますよね。
自分の意見を言う事なく他人の意見にケチをつけては楽しんでいる。
ここは２ｃｈだ!ここは２ｃｈだ!と馬鹿の一つ覚えのように吠えてますが、どこまで２ｃｈを知ってるのか・・・
２ｃｈの見過ぎで他スレに影響されてるだけだと思うけどね。
ほのぼのがお嫌いなら、御自分でズバリと店名晒してガバガバに荒してみたらよろしいのに・・・
それで告訴でもされて法廷で「これが２ｃｈなのです」と言うくらいやってみればいい。
他人の文にシコシコと難癖つけて楽しんでいるのが２ｃｈだと思っているセンズリ野郎ほど哀れなものはないですね。






…おっと、頭に血がのぼってのレスは御勘弁くださいよ。
私は貴方のような寂しい方と遊びたくて書いてるのではございません(笑)。
まったくレス不要ですので、スルースルーでお願いします。

それが２ｃｈでしょ?(笑)

>>806
>>890
>>903
>>943
坂口魂さん御苦労様です。

>>964>>966
激しく同意。
>>945アホ
てめぇで荒れるような投稿しときながら攻撃されれば「親に悪かった」と反省するアホ。
「親に聞いた話なんか書くんじゃなかった」と反省する前に、なぜそんな攻撃されたか考えろ。
その親も馬鹿なら子供もやっぱり常識知らず。
ボロクソ書かれて当たり前だと思う。

結局は良く出てくる繁盛店が、２ｃｈでの評価が怖く、見張り番を付けて
少しでも攻撃されようなら即反応する。こういう事でしょう。
この繁盛店以外での激しい擁護意見は出てきませんからね。
今までのやりとり見てるとそれも結構楽しいかな。
地元住民としては、知らなかったことや、当たり前に知ってること、なーんも
気にしてないことが激しく攻撃したり擁護したりで。
でも、ただの繁盛店派と言うだけでこれだけ激しい擁護が出来るのでしょうか。
やっぱり専属として雇われてるのでしょうか。それならごくろさま。

いつのまにか　次スレ建ってる。（笑）