【鰹茶湯】ふうふ･上弦の月＠蒲田part16【値上げ】

前スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1075594407/
店舗案内(ぐるなび）
http://www2.gnavi.co.jp/ramen/shop/jp/g849700n.htm
上弦の月について各サイトの批評
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%B8%8A%E5%BC%A6%E3%81%AE%E6%9C%88%E3%80%80%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%80%80%E5%A4%A7%E7%94%B0%E5%8C%BA

９年間を全国ラーメン食べ歩き（２０００軒以上）に費やし、
夫婦で完成させたのが「鶏熟成醤油らーめん」。
２００５年版は醤油が色濃く主張しており、鶏が影を潜めた感じだが、
鰹節投入により麺とスープの絡みを改良。
以前の滋味深さを目指すのは止め、インパクトある味に方向転換。
それが成功するのかは、今後の客の動向次第。結論にはまだ早い。
濃口スープのため、「薄め（味）・少なめ（油）」が２００５年版のお勧めだ。

『上弦の月は高品質の食材を使用しております。』
・秋田産　比内地鶏・鳥取産　大山鶏（朝びき）・知床産　天然羅臼昆布
・枕崎産　鰹枯れ節（二年物）・長崎産　アゴ（トビウオ）・枕崎産　鯖枯れ節
・青森産　にんにく・栗国の塩・満月卵・大栄食品極太平打ち麺
・丸大豆醤油（近藤醸造元）・国内産豚（生）・国内産ほうれん草（生）
※スープ無化調　限定200食

らーめん５００円　チャーシューめん６００円　半熟煮玉子５０円
のり５０円増し　大盛５０円増し　麺ダブル１００円増し
小らーめん４５０円　小ライス５０円　スーパードライ２００円
（価格変動、味変更の可能性あり）

過去ログ
１：http://curry.2ch.net/ramen/kako/1015/10150/1015020452.html
２：http://curry.2ch.net/ramen/kako/1018/10180/1018098935.html
３：http://curry.2ch.net/ramen/kako/1019/10193/1019343965.html
４：http://food.2ch.net/ramen/kako/1020/10203/1020388787.html
５：http://food.2ch.net/ramen/kako/1022/10226/1022600690.html
６：http://food.2ch.net/ramen/kako/1024/10245/1024504263.html
７：http://food.2ch.net/ramen/kako/1027/10274/1027436738.html
８：http://food.2ch.net/ramen/kako/1030/10300/1030076377.html
９：http://food.2ch.net/ramen/kako/1033/10330/1033034972.html
10：http://food3.2ch.net/ramen/kako/1036/10360/1036064934.html
11：http://food3.2ch.net/ramen/kako/1042/10425/1042562657.html
12：http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1055252240/
13：http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1063061416/
14：http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1070557581/

ｽｷｽｷｰ♥

今日は休みか・・。

大山鶏（朝びき）なんて嘘

・秋田産　比内地鶏・鳥取産　大山鶏（朝びき）・知床産　天然羅臼昆布
・枕崎産　鰹枯れ節（二年物）・長崎産　アゴ（トビウオ）・枕崎産　鯖枯れ節
・青森産　にんにく・栗国の塩・満月卵・大栄食品極太平打ち麺
・丸大豆醤油（近藤醸造元）・国内産豚（生）・国内産ほうれん草（生）

先日、数ヶ月振りに上弦行ってきたよ

ラーメン変わりすぎだよｗ

ただ、嫌いでは無いかな、俺的にはそれでも、数年前のが一番良かったがね
気になったのが、鰹節をもう少し、しっかりこして欲しい、口の中がざらざらする

頑張って下さい、次に行けるのを楽しみにしています

んん・・

そうですね。ちょっとこしが雑で味が濁ってる感じでした。
でもあいかわらずすごい接客でした。

すっかり飽きられてるな。
この状況が、いつ現実の世界にまで波及するかだな…

大日本帝国万歳
竹島は日本固有の領土
在日は祖国へ帰れ

週刊誌（ポスト？）に取り上げられて種。
鶏白湯特集だったんだが、今のは鶏系と言えるのかどうかと。

この味で週刊誌に取り上げられるのか・・・。
週刊誌もきちんと取材と味で選んでほしいな

>>13
記事はラーメン王…。
500円という値段となってたから、今年になってから取材したみたいだが、
本人が出向いてるか謎。パシリを写真取りにいかしただけかも知れん。

上弦が味やｻｰﾋﾞｽに探求心があるのは良いことだ。
値段は500〜700円で良い材料で色々と作って欲しい。
最近は混んでますか？

週刊ポストって、読者の意見集めるページとかあった？
記事にカラ取材の疑いがあるなら、問題提起したいな。

清涼里588

いまからいっても食えますか？

ちょんりゃんり

今の粉節路線の間はちょっとな・・・
前の直接投入の方がまだ良かった。

それを食いに行ったら、味変わってるし。
今のが美味いって客はいるのかよ？

えびはいらないだろ。。。
入れるなら見えないようにしてくれ。
2年前の夏ごろの味に戻して欲しい。

お前ら前スレ消化しろやカスが。

晒しほしゅ

sage

最近でも混んでる？２、３人待ち程度なら行こうかと思ってるんだけど。

開店直後。着席13人、待客4人

和鉄のオーダー間違えまくりクソ接客と比べればましですか？

開店前から並んで１番ノリで店に入っても
食べられるのが入店３０分後というのはここではデフォルトなんですか？

当然デフォ
夜１０時３０分に店について、
１２時に店を出るのが俺の昔のデフォ

もう数ヶ月行っていないが・・・。

ここと言い、近所の餃子屋と言い、雑誌書く人の味覚が（以下略）

上弦の月行ったけど良かったよ

なんか値段450円に戻ったよね

東京であの材料で試行錯誤で創ったらーめんが４５０円はすごいし
食べる側はうれしいけどそのせいで赤字になって廃業でもされたら困る
６００円だと普通かもしれないけど５００円なら十分良心的だと思うよ
またいつか蒲田方面に行ったときは寄ります

久々に行きました。
風味が変わっていて美味しかったです。好みは色々だと思うけど
美味しく感じました。又近々いこうかな。

インスタントラーメンのほうがずっと美味しい

ニートが食せさせるーめんはありません
インスタントで十分です

別盛り食べたいな〜
復活希望

体重が62�`になったら喰いに行く、今81.5�`。

↑上弦スレで毎週体重を報告しなさい！
毎日一時間歩けば痩せるけどな。

>>38
漏れも今日から一緒にガンガルからな！
計測結果は
計測開始時の体重との差を+か-で報告。
店主に会うためにガンガレ！
痩せたら良いことあるかも？

７９�`

うまくもない餃子屋やラーメン屋を紹介する雑誌と
その出版社は、信用を大きく落とすのではないだろうか。

>>33
潤、開店延期っつーわけで、久しぶりに上弦の月に行ったが、
いま、随分”空いてる”のな。

ネットでの宣伝に次ぐ宣伝、店での自作自演の材料自慢。
ていうかさ、あそこで使ってる近藤醸造元の醤油。
国産丸大豆使用の醸造醤油の中では最安だったかなぁ。
工場直販価格で1L377円くらいで買えたと思う。
別に自慢できるような代物じゃないんですが（ﾌﾟ

まぁ、ここの客ってのは、ラーメン目的じゃない奴がほとんどだな。
客がおばちゃん店員二人を寄って集ってイビり、頼んだラーメンは半分以上残す、と。
俺も当然イビってやった。ストレス発散するにはいい店だよ。
良心もまったく痛まない、しな。肝心のラーメンは、こってりしすぎてやっぱ苦手。
底に溜まった鰹節が醤油を思い切り吸って、麺に斑点模様を付く。
これが見た目バッチーし、塩っパ〜くて、啜るとズ・ズ・ズ・ズイマ〜。

上弦って行ったことないから内容については何もつっこめないけど、
それ以外の文章にバカっぽさがにじみでてるのだけはわかる。>>43
煽るにしてももうちょっと推敲してから投稿しなよ。

>>44
上弦は美味しいし、店主の接客も良い。
客も店に協力的でリピーターが多いから、雨の日以外は行列してるよ。

>>45
44 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2005/06/17(金) 14:43:39 ID:oxPFu+Ew
>>43
蒲田はラーメン超激戦区だから競争が激しく美味しい店が多いから潰れる店も多いよね。
COZYが知らない人気店も多いし。

大田区の美味しいラーメン屋さん14杯目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1118486889/l50
------------------------------------------------------------------
この件に関して、ご説明願おうか。

残念だがね、いろんなブログにも晒されているように、「上弦の月」に行列はない。
俺はその証拠として行列なしの画像を収めた。勿論、営業時である。
嘘八百を並べ、某ラーメンサイトの宣伝ですか。

客が店に協力的なんて真っ赤な嘘。美味いというのも嘘。
客は店員に怒鳴り散らし、美味い筈のラーメンを半分以上も残す者が大半を占めている。
あっ！その時の画像もしっかり収めてますから（ﾌﾟ
もう、おまえに逃げ道はない！
観念して、贔屓店の宣伝及び某ラーメンサイトの宣伝は直ちに止めるんだな。

>>46
画像UPしろよ。

>>45
むしろ丁寧すぎてツレからは「怖い」って言われてたな。
個人的にさりげない接客のほうがいいな。

これだけわかりやすい粘着も珍しいなぁ。
俺ここの>>44だけど、大田区スレ見てるならIDでもわかるっしょ？
あっちで言ってることに矛盾するけど、見過ごせない文があるのでレス。

>>46
上で書いた通り上弦にゃ行ったことはないんだが、
行列の有る無しは地元だからチャリで通りかかりゃ一発でわかる。
2chの書き込みを全部鵜呑みにする馬鹿がどこかにいるやもしれないが
俺にとって2chの書き込みは参考材料以上ではない。
アンタがそんなに必死に噛み付くほど重大なウソでもない。

で、アンタが言ってる
＞客は店員に怒鳴り散らし、美味い筈のラーメンを半分以上も残す者が大半を占めている。
っての、威力業務妨害に当たるって知ってるかい？

一応条文を引用しとくな。
第二百三十三条 　 【 信用毀損及び業務妨害 】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
　
第二百三十四条 　 【 威力業務妨害 】
威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。

この場合「威力」に当たるのが公然性の高いネット掲示板での書き込みな。
ここまで言えばわかるよな？46は十分に民事で訴えられる材料だ。

勿論、上弦の関係者がこれを見つけて訴えを起こさない限りアンタの居場所を特定されることはないが、
逆を言えば訴えられる可能性は五分。名前を冠したスレでの書き込みだから見られている可能性のほうが高い。

上弦関係者用に簡単なテンプレおいておく。2chでの書き込みについて訴える時は
●まず2chひろゆきに批判要望板やメールにて営業妨害として削除要請する。
●削除要請が通らなかった（46が削除されなかった）場合、2chひろゆきに対し簡易裁判にて訴えを起こす。
　簡易裁判は費用1万弱、裁定も1日地裁に出向くだけで済むのでお勧め。まずは弁護士事務所の無料相談を受けること。
●上弦からの訴えを受け、46の書き込みログを精査しホスト情報からプロバイダに連絡、個人特定を行う。
　ここは2chと警察（ネット専門部署有り）で行われるので原告が直接行動することは無い。コンピューターに不慣れでもOK
●46を特定出来た場合、これを根拠とし地裁への召喚状が郵便にて届く。
　46が召喚を無視すれば当然警察が自宅に行く。
●ここで2chへの訴えを取り下げ、営業妨害の直接被告である46に損害賠償請求が行く。
　46の書き込みにより損害が出たことを証明し、その損害に見合った賠償額を簡易裁判所が「示談」として提示する。
●金を受け取り、46への訴えを取り下げて示談成立。

という流れだ。
前記したが簡易裁判は本当に手軽な裁判なので、通常裁判のような莫大な費用や長い裁定期間は無い。
ネットなら許されると思い込んでいるバカを公正させるためにも臆せず訴えを起こしてもらいたい。

俺、東口に１０年来住んでいるが、今日（もう昨日か）初めて上弦の月に行った、時間は約18:40
女性店主はネットで言われている通りの低姿勢、また食券を渡してからの待ち時間も噂通り遅く２０分位だった
オーダーミスのあった客もいたが、全体的に客は店に良心的であった
これは時間的にサラリーマンが多かったからかも知れない
リピーターが多い印象を受けたし、値段も安い事だし一度は食してみるのもいいんじゃないかな

俺個人の意見としては、魚系出汁があまり好きじゃないので
動物系の出汁にならない限りリピートはしないだろう
蒲田近辺だと、大森軒、和鉄（つけ麺に限る）の方が好きかな

ちなみに蒲田近辺での未食は、濱壱・むつみ屋・大

今度は標的は上弦の月。噛み付けるものなら何でも良いみたいです。
香花の真性が強力な電波出してます。珍しく一個のＩＤだと非常にｗ

>>48-50
客にとって、決っして最高級ではないにしても
いい材料を使ったラーメンが４５０円〜食べられるのは
一消費者をしては、大変ありがたいことですな。

まぁ、私が見た（客が店員を怒鳴り散らす・行列なし）のはたまたま、
だったのでしょう。

「お仕事お疲れ様です〜」なぁ〜んて、心打たれる”挨拶”ではありませんか。
自分の見たいTVプログラムがあれば、仕事中でもチャンネル変えてるし…

「お客様、味薄め・油少なめのご注文でしたよね？」なぁ〜んて訊ねるのは
どうかと思うけど（その場で確認するならともかく、しばらく経過してからは…）

何はともあれ、上弦の月はいい店だと思うよ。
２ちゃんねらーで秋葉系ラーメン王　小林孝充君が支持するだけあり
ネタの宝庫だしねぇ（ﾌﾟ

>俺個人の意見としては、魚系出汁があまり好きじゃないので
大森軒も和鉄も魚系出汁ですな。おもいきり矛盾してますぞ。

>>48
【 信用毀損及び業務妨害 】 【 威力業務妨害 】
ですが、口コミが事実であれば、店にとって都合の悪い情報であっても
上記には当たりません。ウェブ上に批判の文章を書いただけでは、威力
ではないし偽計でもありません。誤解が多いようですが。

>で、アンタが言ってる
>＞客は店員に怒鳴り散らし、美味い筈のラーメンを半分以上も残す者が大半を占めている。
>っての、威力業務妨害に当たるって知ってるかい？

とのことですが、正確には上記の状況ではないということを客観的に証明
できなければなりません。問題の書き込みをした人が入店したときに、たま
たま残す人が多かったのかもしれません。マナーの悪い客が皆無ではない
ことは私も上弦の月にながらく通ってて良く知ってますし。そうした事実を基
に、「そう信じるに足る根拠」を持って、書き込みを行ったのであれば、

>＞客は店員に怒鳴り散らし、美味い筈のラーメンを半分以上も残す者が大半を占めている。

の、事実無根を勝ち取るのは、相当難しいように考えます。

>>49
また適当なことを・・・

●ここで2chへの訴えを取り下げ、営業妨害の直接被告である46に損害賠償請求が行く。
　46の書き込みにより損害が出たことを証明し、その損害に見合った賠償額を簡易裁判所が「示談」として提示する。

↑
これが大変なんじゃないか。
　・46の書き込みにより損害が出たことを証明
　・その損害に見合った賠償額→の算定

> という流れだ。
> 前記したが簡易裁判は本当に手軽な裁判なので、通常裁判のような莫大な費用や長い裁定期間は無い。
> ネットなら許されると思い込んでいるバカを公正させるためにも臆せず訴えを起こしてもらいたい。

なにが「起こしてもらいたい。」だよ。テンプレをコピペするだけの君は「お手軽」だけど、
実際の裁判では他人面を決め込むわけだろ。無責任極まりないね。

君がそこまで簡単だというなら、その証明として、上弦店主を説得して話を進めたら？
頑張って損害額の算定計算してくれ。ま、事実認定が先だが。

>>53
＞上記には当たりません。ウェブ上に批判の文章を書いただけでは、威力
＞ではないし偽計でもありません。誤解が多いようですが。
>>46は悪質にも「証拠写真がある」としている。
その写真にどれほどの証拠能力があるかはわからないが、
第三者に風評として流布するには十分な説得力を持つ。
「上弦は客が不満を怒鳴り散らし半分以上残す者が大半を占めている。その証拠写真もある」
十分に営業妨害として成立する。

＞正確には上記の状況ではないということを客観的に証明できなければなりません。
どこで聞きかじったかは知らないが、証明責任があるのは「事実と違う不正が有る」とした者。
この場合「上弦は接客態度が良く、美味しいと言われているが実際には客は店員に怒鳴り散らし、美味い筈のラーメンを半分以上も残す者が大半を占めている」
とする>>46がその証明を行わなければならない。
法律において「無い」とされるものを証明する義務は無い。「有る」とするものを証明する義務があるだけ。
>>46が「有る」とするものを証明できないのにそれを公共の場で公表したのならそれは虚偽＝業務妨害に他ならない。

>>54
＞実際の裁判では他人面を決め込むわけだろ。無責任極まりないね。
何を惚けたことを。
業務妨害は親告罪、赤の他人にできるのは>>46の風評があることを原告である上弦関係者に教えることだけ。
上弦関係者が事実を知った上で行動を起こす気が無いのなら他人である我々がしてやれることはない。

俺が書いたテンプレは単に暴言に対し起訴という選択肢があるということを示唆しているだけにすぎない。
全ては上弦関係者の行動に掛かっているのだから責任も何もありゃしない。
風評を流されたのも、業務妨害を受けているのも俺ではなく上弦だ。
勿論、上弦がその気になり、協力を要請されたのならアドバイスくらいは惜しまんよ。

>>55-56
へぇ〜、”また”そうやって荒らすんだ。
世田谷スレと同じやり方だな（ﾌﾟ

俺が出る度にコピペして粘着するんだろ？
まぁ、今後ともよろしくな。

↓ほら、粘着が既に始まってる（ﾌﾟ　流石はカルト。
53 ：池沼晒しage：2005/06/18(土) 13:02:14 ID:+KZhsSSC
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1107637453/46
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1107637453/48-52
とりあえずこのｳﾞｧｶが上弦スレで言った業務妨害発言を貼っておきますね。

んで、何度も同じ書き込みをして宣伝している↓の件に関してよろしく頼むわ。
あっ！おまえの仲間だったか（ﾌﾟ
54 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2005/06/18(土) 14:23:31 ID:sU6phMiu
>>49
COZY氏のHPの｢食べ歩きをたどる｣を見てごらん。
宣伝ではないが
彼の評価がGOOD以上の店で食べてりゃ間違いないよ。
雪、寶龍、大三元、とらの子、つけめん大王、歓迎ETC彼が知らない店は多いが…

>>57
アンタ本当にｳﾞｧｶなんだな。
IDの通りあちらにここのリンク貼ったのは俺だが、それと54に関連性があると思い込みたいのか。
言ったろ？ネットの書き込みなんざ所詮参考程度。
COZTとやらがGOODだかVERY GOODだかなんぼつけたって俺が食ってまずけりゃそんな評価は無意味。

勿論、どっかの誰かが美味いと言ったラーメンに興味が沸くのは当たり前だが、それはあくまで風評に過ぎない。
自分にとって美味くなけりゃどんな名店の暖簾わけだったとしても行く価値は無い。

ラーメンにおいて百聞は一見に如かず、食わずに語るは愚の骨頂。
それくらいラーメン好きの端くれならわかってて当然。
ま、アンタはわかってないから宣伝だなんだと騒ぎ立ててるんだろうがね。

つかアンタ、よっぽどカルトって奴が好きなんだな。
アンタがそいつに何をされたのか知らんが同族嫌悪って奴か。
同じ穴の狢同士仲良くしたらいいのに。ｗ

業務妨害についてアンタの罪の流布は済んだ。
あとはアンタがあちらからのリアクションを待つだけ。
これ以上は第三者には関わり無いことだが、まぁ今からでも賠償金溜めておくんだな。

>>56
長文書くくせに何もしないのね。

>>58
ヴァカだな・・・
カルトは一人じゃねえ。
おまえもカルトだってこと。読解力ねえのな。
俺の書く文章が稚拙で読み解けなかったか。

まぁ、これ以上はスレ違いだし、おまえと同じ”荒らし”にされても嫌なんで
この辺で失礼する。大の上弦の月ファンである、むらわき君にも悪いしな。

それとCOZTなんて奴、俺は知らんぞ（ﾌﾟ

>俺の書く文章が稚拙で
その通りだ。

上弦の月の良さは、全国ランク4位だからでもCOZTがGOD評価つけたからでもないよ。
心が歪んでる人には理解できないだろうな。

＞俺の書く文章が稚拙で読み解けなかったか。
なんだ自覚してるんじゃないか。

77�`

>>60
>まぁ、これ以上はスレ違いだし、おまえと同じ”荒らし”にされても嫌なんで

心配するな。今ここで何を書いても書かなくても、とっくの昔に
お前は荒らし認定されてるよ。

>>63
被害妄想著しい、日本語の通じない>>58に下手に出たまでだ。
こいつはまったく俺の発言を理解していない。
”ヴァカが独りでつっ走る”を自ら露呈している。
よく、流れを読むんだな。

それと、>>58は俺に個人的恨みがある、どこぞの”工作員”かな？
無いことを証明するのは、簡単だぞ。
外部ＨＰでも同じことをやりゃ済むことだ。証明してみろよ。
自分の身の潔白を。

>>58
>ラーメンにおいて百聞は一見に如かず、食わずに語るは愚の骨頂。
>それくらいラーメン好きの端くれならわかってて当然。

いつからそんなレヴェルの低い論議をする場になったんだこの店は。

話を整理すっと
>>48
>＞客は店員に怒鳴り散らし、美味い筈のラーメンを半分以上も残す者が大半を占めている。
>っての、威力業務妨害に当たるって知ってるかい？

で指摘する>>46の書き込みが虚偽か否かだ。威力業務妨害であり、実際に被害が出ている
と認定するには、上記が事実に反することを証明する必要があり、また、この書き込みを契機
に損害が出ていることを証明する必要があるわけだ。民事で損害賠償請求権を行使する場合
には、その請求額の妥当性も必要になる。

逆に「お前の行為は訴えられるぞ！」と書き込む行為自体、じつは脅迫行為として問われる
可能性がある。実務では可罰的違法性の観点から無視されるべきものではあるけどな。

少なくとも、声を張ってるだけで客に怒鳴り散らしてはいないな

>>68
>で指摘する>>46の書き込みが虚偽か否かだ。威力業務妨害であり、実際に被害が出ている
>と認定するには、上記が事実に反することを証明する必要があり、
証明は>>55が言ってるように無いモノを有ると主張している者>>46が行うんだよ。これが証明責任。
上弦の月が告訴した場合、原告はそんな事実は無いと主張するのみ。無いモノは証明できないからね。
そんな事実は無いとする上弦の月に対して>>46が自分の主張を証明しなければならない。
主張の証明責任と上弦の月側がする被害の証明責任とは全く別モノ。

>また、この書き込みを契機に損害が出ていることを証明する必要があるわけだ。
>民事で損害賠償請求権を行使する場合には、その請求額の妥当性も必要になる。
それは弁護士と相談する話だから段階としてはまだ先。
損害についても売上として減少が実測できないことには営業妨害の根拠とはならないので
最低でも半年、長ければ1年ほど売上動向を見るのが普通。

あともうひとつ。
>逆に「お前の行為は訴えられるぞ！」と書き込む行為自体、じつは脅迫行為として問われる 可能性がある。
これは当事者間でのやり取りの場合ね。
例え被害者でも「ｵﾏｴのやってることは違法だ！取り下げないなら訴えてやる！」っていうのは脅迫に当たる可能性が出てくる。
第三者が言う「ｵﾏｴそれﾔｳﾞｧｽ！訴えられるぞ！」は脅迫じゃなくて示唆になるかな。
>>49が上弦の月関係者だったらﾔｳﾞｧｽｗ

まぁ威力営業妨害で訴えるより名誉毀損で訴えたほうが楽にこじつけられるけどね。
DHCなんか実際自分の商品にある物質が入っていて、その所為で全回収なんてしてるのに
2chに「あの物質は枯葉剤だ」という書き込みを見つけて名誉毀損を持ち出してひろゆきに6億円の慰謝料請求したくらいだからね。
実際にその物質（薬品）は枯葉剤にも使われることがあるそうだけど、個人相手に起訴するだけでも十分脅しになるっていい見本。

ちなみにDHCの主張は「枯葉剤に使われる薬品と商品の添加成分は同名だが別の物質」らしいｗ
で、結局400万で手打ちになったらしいけどねー。さらに7千万で控訴するあたりさすが大企業といったところ。棄却されたけどｗ
まぁ今回の事例なら起訴すればｳﾝ十万程度は>>46からむしれるんじゃね？

どっちにしろめったなことは言うもんじゃないつーこったねー。わかった？ﾘｳﾞｧｰｽ君？ｗ

まぁ、2chごときでこの店マズイとか接客が悪いとか書く程度じゃ
営業妨害にも名誉毀損にもならんと思うけどな。
ただ、リバは調子に乗って「画像ある」＝証拠がある、って事を書いたから
ひょっとするとアレかもな。

というか法的問題性指摘されたら、いきなり態度が丸くなるリバはﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小心者だな。

>>72
>まぁ、2chごときでこの店マズイとか接客が悪いとか書く程度じゃ
>営業妨害にも名誉毀損にもならんと思うけどな。
実はそうでもないんだよね。
実際ここ数年でひろゆき＠管直人への起訴が何軒か上がってる。（2chメルマガ参照）
実害があるかは消費者レベルじゃ感じられないけど、年間ｳﾝ億とか売り上げる大企業には
2chはもう無視できるコミュニティじゃないんでしょ。
ネットは風評の広がりが分単位だからリスク対策としては世論と同じレベルの危険度なんじゃねかね。

>というか法的問題性指摘されたら、いきなり態度が丸くなるリバはﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>小心者だな。
いきなり口調まで変わってるし超ビビってるのバレバレｗ>>52
煽り厨ノミの心ﾅﾕﾀﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>48-49 1DIdXQ8k+KZhsSSC ＝　>>71 KKDny9qX
低知能の必死池沼が自作自演で騒いでいるみたいだなｗ
こいつは言論統制のしかれた国で育ったと推測できる。
語学力ないくせにそれを隠そうとして無理やり難しい漢字使ったりしてｗ
恥ずかしいよ。とりあえず、おまえは半島に帰ってくれ。
脳内妄想で話を進めるのは勝手だが、公然性の高いネット掲示板に
書き込まれるのは迷惑。当事者間で話し合えば良いだけのこと

こんなくだらねえ話をすんなら、養育費未払い問題でも話し合えよ。ﾎﾞｹ
おまわりさん、うちの元亭主が養育費払ってくれないんですよってｗ

ﾘｳﾞｧｰｽ自演乙

>>70
>証明は>>55が言ってるように無いモノを有ると主張している者>>46が行うんだよ。これが証明責任。
>上弦の月が告訴した場合、原告はそんな事実は無いと主張するのみ。無いモノは証明できないからね。
>そんな事実は無いとする上弦の月に対して>>46が自分の主張を証明しなければならない。
>主張の証明責任と上弦の月側がする被害の証明責任とは全く別モノ。

あんな〜、これ以上は店に電話して直接問い合わせてくれや。
「あなたは客に嫌味を言われたことがありますか？」
「あなたは客に罵声を浴びせられたことはありますか？」
「あなたのラーメンを半分以上残す客はおりますか？
又、その半分以上残した丼を撮影することは可能ですか？」
「あなたの店に行列がない、と２ちゃんねるという掲示板に記述がありましたが、
行列がない時があるの事実でしょうか？」

俺の書き込みした投稿内容をそのまま報告していただいても結講。
上弦の月に行ったことがない分際で、ここまで大袈裟に騒ぎ立てて…
まぁ、この恥晒し（ﾌﾟ　

おまけに都合悪い質問は全てスルーですか？
つーか、>>69を含めて全然意味通じてないようだし。
（あぁ、>>70と>>69が別人なのは百も承知ですから）

おまえにとっていい事を教えてやる。
http://www.angel.ne.jp/~cozymao/lamen.htm
↑のサイトの管理人は以前、他の店だが「丼が洗剤臭い」、「髪の毛等の異物が入っていた」
などの威力営業妨害に十分該当する発言をしていたのだが、この件に関して、
何かご意見いただけませんかね？嘘だって？
嘘だと思うなら掲示板に直接書き込んで管理人に問い合わせて下さいな。
何なら題名”晒し上げ”でこの書き込みをコピぺ・転載していただいても構わんよ。
って↑もスルーだろうな（ﾌﾟ

>>76
お前は馬鹿だな、本当に。店の悪評を流しておいて、「店に直接
問い合わせろ」が通じる訳ないだろ。

例えば「リヴァースはCOZYのサイトやRDBの掲示板を荒らしまくって
会員総スカンを食って追い出されて結局2chに舞い戻って来た」と
誰かが書いたとする。善意の第三者が「本当ならそれを証明しろ」と
抗議したとして「これ以上は本人に問い合わせろ」で納得するかい？

野次馬は、えてして悪い話を信じたがる物だ。各地の有名店に
スープ使い回しのデマが絶えないのを見れば判るだろ。悪評を、
立てられた店自身が否定しても信じようとしない奴が多い。だから、
悪評の挙証責任は悪評を流した本人にある。

当然、今回の上弦の場合はお前自身だな。

しかし、こんな場合にもCOZYサイトに粘着ですか。小者臭え
執着心だな。

>>77
いや、関係ない。まず、事実を確認することが先決だろ。
俺は嘘つき呼ばわりされてんだぞ。

まず、事実を確認しろ。
「ラーメンを半分以上残す客がおりますか？」
「貴店は行列店として有名なようですが、行列がない時はありますか？」
この２点だろ。画像は有るよ！ちゃんとな。
タイミングが合えば誰でも撮れるだろうよ。

で、何故COZYサイトを擁護するのかな？
これも事実だ。>>70は行動するのみ！
俺に個人的恨みが”ない”ならな（ﾌﾟ

>>78
仕事無いのか？

>>78
最初の発言からずいぶんトーンダウンして逃げに入ったな。
>>46では
＞「上弦の月」に行列はない。
＞半分以上も残す者が大半を占めている。
だったのが、
>>78では
＞「ラーメンを半分以上残す客がおりますか？」
＞「貴店は行列店として有名なようですが、行列がない時はありますか？」
だもんな。

行列が無いタイミングだってあるだろうし、中には半分以上残す客が
いても不思議じゃない。お前は最初は「行列無し、残す客」が常態の
ように書いておいて、突っ込まれてくると「そういう場合もある筈だ」と
表現をゆるめてる。

画像があると言うならUPしなよ。当然「複数の時間帯に渡って常に行列の
ない写真」と「半分以上残している丼がずらりと並んでいる写真」で
ないと最初の発言状況とは違うよな。

で、どこにCOZYサイトの擁護がある？COZYサイトはどうでもいいが、
そこに粘着するお前が小物だと言ってるだけだよｗ

>画像があると言うならUPしなよ。当然「複数の時間帯に渡って常に行列の
>ない写真」と「半分以上残している丼がずらりと並んでいる写真」で
>ないと最初の発言状況とは違うよな。
それは無理だわ。俺ここの常連でもなんでもねーし。
それに”常に行列がない”、”常に半分以上残す客が大半を占める”と
書き込んだ記憶がないんだが。
君>>70？　もし>>70じゃないなら口挿まんでくれるか。

>で、どこにCOZYサイトの擁護がある？COZYサイトはどうでもいいが、
>そこに粘着するお前が小物だと言ってるだけだよｗ
”どうでもいい”ならこの件に関して触れないだろうよ（ﾌﾟ
どうでもいいなら、”スルー”だよな。

>>81
ほお、>>46はお前の書いた発言ではないのか？>>80で引用したのは
>>46で書かれた内容そのままだがね。

わからん奴だな。どうでもいいと書いたのはお前の粘着先。
相手がCOZYでも武蔵野でもRDBでも俺には関係ない。追い出された
先に延々と粘着するお前が面白いからスルーしないのさｗ

>>81
あ、信じても信じなくてもいいけど俺は>>70じゃないよ。
口を挟まれたくなければ公開の掲示板でやるなよ。

/A0ItCok
おまえは相当頭逝かれてるよ
論点どっか逝ってるし自問自答してる。

>>84
論点は「店の悪評を流すなら、ちゃんと事実を示す証拠を出すべき」の
つもり。どっか逝ってるのなら俺の文章が下手なのかもね。>>46で
＞「上弦の月」に行列はない。
＞半分以上も残す者が大半を占めている。
と書き、しかも画像があると言うならまずそれを出せと言うこと。

自問自答は、自分じゃわからんな。見苦しかったのならすまんな。

＞あんな〜、これ以上は店に電話して直接問い合わせてくれや。
頭悪〜
店に確認って店側がそんな自店にマイナスなことにYESというわけないだろ。
>>55や>>70読めないのかよ。

お　前　が　自　分　の　主　張　を　証　明　す　ん　だ　よ

他人のことを持ち出して話題摩り替えしてるけどお前のやったことはお前の罪だろ。
つかわざわざリンクまでしちまって表立っていなかった悪評をまた広めたってわかってんのかね？
馬鹿は死ななきゃ治らんな。バカリバとでもコテ代えれば？

あう

reverse(形容詞
1 〈位置・方向・順序・性質が〉（…と）逆の, 反対の
2 裏の, 背面（から）の；後ろ向きの
3 〈機械などが〉逆に動く, 逆進する.
etc

まったくピッタリのネーミングだね。＞ぷぷ

>>83
>公開の掲示板

もう頭がどうかしてるな。ここはいつから会員制になったんだ。

>>89
何が言いたいのかわからん。公開の２ｃｈでやってるから
誰でも口を挿めるんだろ。それが嫌ならチラシの裏にでも
書いておけって事だ。

>>86
そもそも
> >>55や>>70読めないのかよ。
が、一番脳みそ腐った意見。すり替えのオンパレード。

【 信用毀損及び業務妨害 】
【 威力業務妨害 】
というのは、そもそも、その被害を被ったと「店側が」判断し、法廷に持ち込むべきものであり、
風評被害を立証するのは店側です。>>46の持つ主張根拠（写真）はあくまで発言に至った証拠
として扱われるのみで、問題の本質は風評被害が発生しているか否か。

１）
客が店でラーメンを食し、その感想、店内風景を2chに書き込む行為については、それが事実で
あれば何ら問題はない。
２）
もし、事実を歪曲する表現で、故意に店を貶めるような書き込みをある特別な意図（愉快犯でもＯＫ）
を持って実行した場合は問題あり。

これはあくまで私個人の見解ですが、>>46を読む限り、どうして>>86さんが２）であると判定する
のかが理解できない。また、こうした法用語を軽々に持ち出して第3者の発言を封じ込めようとす
る行為は、いくつかの板で見かけるが非常に幼稚なロジックで騒ぎがあるのみで、実を生まない。
法的に解決したいのであれば、現時点で唯一の提訴権利者である店側に促すべき。板に書いた
のみで役割を果たしたなどというのは話にならない。

>>70
>証明は>>55が言ってるように無いモノを有ると主張している者>>46が行うんだよ。これが証明責任。

自己の所有する画像を公開するか否か、責任として追及できる立場はお前には無い。仮に
ありもしない写真の話により「風評被害が出た」「営業妨害で迷惑している」とお店が訴えた
場合に、>>46側が、自己の主張の根拠として提出する必要が発生する可能性はある。が、
その前に、要は>>46の内容に書かれている状況が、「事実と異なる」ということを上弦の月
側が立証できるかが、そもそもの訴え可能かどうかのカギとなる。冷たい言い方だけど、
これかなり難しいです。

たとえ事実として、事実どおり書き込まれても困るというのであれば、そもそも「2ch書き込み
お断り！写真撮影も駄目！」といった張り紙が店内に必要になるな。

>>91
はぁ？俺風評被害の話なんざしてねーけど？
バカリバが「俺の言ってること>>46を確かめたけりゃ店に電話して聞け」なんてｳﾞｫｹたこと言ってるからツッコンでるだけ。
>>55や>>70が言ってんのは風評が正しいのならそれを証明して自分の正当性を示せってこったろ？
バカリバが流した風評が証明できない嘘ならそれで終わりじゃん。

>>74
まったくその通り。法は万人の下に公平にあるわけだけど、匿名掲示板である
2chで「お前の書き込みが○○だ」などと軽々に法用語を扱っては欲しくない。

損害が甚大で正義感から行動を起こすなら当事者になる（店に報告し支援する）
べきだし、そうでもなくただ煽って、要は以前から目をつけているコテハンを黙らせ
る道具として「法」を持ち出すとは、ただもう呆れるばかりです。

>>93
>バカリバが流した風評が証明できない嘘ならそれで終わりじゃん。

そんな話がすり替えだといってんだよ。

>>89
えーと、>>81が「>>70でないなら口を挟むな」と言った。
それに対して俺は>>83で「公開の掲示板でやってる以上
誰でも口を挟めるのは当たり前だ」と言う意味を書いた
つもりだ。

俺の頭が何故「どうかして」いて、しかもここが会員制とか
解釈したのか、説明してくれるとありがたいが。

>>95
だから風評被害の話なんざしてねっつの。
摩り替える話なんざ俺は端からしてねーよ。

>>89
公開掲示板つってんのに会員制？
脳腐ってんのお前じゃんｗ＞MsTj4Tqy

単にコテハンを叩きたいための道具にテンプレを使うなよな。>>48-49
>>48は店にも行ったこと無いのにあれこれ妄想してご苦労なこった。

>>86
>お　前　が　自　分　の　主　張　を　証　明　す　ん　だ　よ

なんだこりゃ？
じゃあ、これからチャネラーは写真画像等で書いたことの事実証明しないとあかんの？
こいつ何様なんだそもそも。問題は言いがかりつけてる>>48の主張だろ。個人的感想
書くのも、読んだ側がその誇張・真偽を確認スンのも本人の判断。書かれた内容で、
>>86が判断すればよい話。

>>99
>>46が書いたのは、「個人的感想」ではなく「証拠があると
主張する客観的な悪評」だろ。「大半の客が半分以上ラーメンを
残している。その証拠画像もある」などと言うのは感想の範囲を
とっくに逸脱してる。個人的に美味い不味いとかサービスが
うざいとか書くだけなら誰もここまで突っ込まないさ。

誇張・真偽を判断するのに>>46の内容を再確認したり、証拠と
称する画像を出せと言っても言葉を左右して応じない。悪評の
内容も突っ込まれると段々変化してくる。ついでに逆恨みで
関係ないサイトの誹謗までやってる。>>48が「法」を持ち出した
のは確かに2chにはそぐわないかもしれないが、>>46の内容は
突っ込まれるのに十分すぎると俺は思ったよ。

やべーリバが必死すぎてすげぇ笑えるんだけど。
会員制とか凄い勘違いもしてるし。>>83を読んでなんで会員制になるんだよｗ

＞MsTj4Tqy
オヂさん優しいから教えてあげるけど、「法廷に持ち込む」のも「風評被害があるかどうか判断する」のも
上弦側なのは正しいし、俺らが口に出すことじゃないよ。
ただ、あなた以外は「裁判をするかどうか」の話をしてるんじゃないよ。
「裁判になった場合、リバがどうなるか」を話しているんだよ。
まぁリバース様のことだから証拠画像を出し惜しみしているのだろうけど、
もしなかったらどうなるんだろうねぇ。画像があるという発言は勇み足過ぎだねぇ。
第3者に「俺の言ってる事は真実だ」というのを印象付ける事になるからねぇ。だから早くUPしろよｗ

あとね、上弦側が『、「事実と異なる」ということを上弦の月側が立証できるか』としきりに言ってるけど、
リバのレスの後、誰も「上弦の客はみんな怒鳴ってるね」なんてレスついてないだろ。
よく考えろよ。

>>98-99
日付が変わるのを待ちわびてたﾘｳﾞｧｰｽ自演乙

>「裁判になった場合、リバがどうなるか」を話しているんだよ。

これからは、おまえの脳内だけでやるように。

>>70
【名　　前】2005.06.21　【タイトル】Ｚｏｏｔ　2005/06/22 12:15
【メッセージ】
久しぶりに午前中を羽田で過ごしたので蒲田の新店など。
掲示板に情報のあった「Ｚｏｏｔ」へ。
常に満席をキープくらいの程よい人のいり。
しかし店主一人ですかい！？　結構テンパってる様に見えるが大丈夫か？　
ラーメンは流行のスタイルで美味しいと思うんだが運営が心配ですだ。
先に食べていた２人組の一人が食べ終えてからもう一人の分が出てきていたし、
両替のお客さんずーっと立ったまま待たされてました。
その間にラーメン２ロット作ってたんだっけか。
私ならぶち切れて帰りますね。小銭あって良かった（笑）　
お待たせした両替客にお詫びしてお金を手渡して・・・　
あぁ〜その手でそのまま調理始めちゃった・・・・
http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b33/usr/monomousu/brd1/comdsp.cgi?814&&&
-------------------------------------------------------------------
おまえの好きそうなネタ持ってきたぞ！
本来は↓スレに該当する内容ではあるが、あえてここでヤルか。
ラーメンサイトに粘着するスレ　３
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1075677123/l50

彼も主張を証明しなきゃなぁ。”威力営業妨害”になるのかね？
貴様は大田区スレで”このサイトは見てない””他人の評価など参考にしない”と
言ってたよな。そう、貴様は２ちゃんねるラーメン板で工作員が宣伝している
このサイトとはまったく関係ない、と主張している。
私にしたことと同じように、彼にもヤレよ！当然できるよな？関係ないんだから（ﾌﾟ
まぁ、どうせ”自分にとって都合が悪い”ことは”いつもの如く”スルーすんだろうけど、よ。

ま　た　ダ　ン　マ　リ　決　め　込　む　か　？

>まぁ、どうせ”自分にとって都合が悪い”ことは”いつもの如く”スルーすんだろうけど、よ。
>
>ま　た　ダ　ン　マ　リ　決　め　込　む　か　？

これは全くそのままお前の言動だな。>>82で突っ込まれて以来
ダンマリを決め込んで、出てきたと思ったらスレ違いの転載ですか。
自分自身を棚に上げて、都合の悪いことを「無かった事」にする
どころか他人になすりつけですか。素晴らしい人生だよ。

>>105
もう散々相手してやっただろう（ﾌﾟ
その件は俺の中ではもう”とっくに終わってんだよ！”

今、>>70は新たなる第一歩を踏み出そうとしている大事な時だ。
いいな、　邪　魔　す　る　な　！
彼の”今後”の活躍を皆で楽しみに見守ろうじゃないか（ﾌﾟ

リバ自分の火消しに必死だな
お前が見守られるの間違いだろ？訴訟起されたら報告ヨロｗ

よく見たら>>70は半年か一年間は売上見ないとだめって言ってるから地裁召喚は早くて12月頃か。
これから始まったばかりのリバ訴訟問題に幸あれｗ

リバの上弦の月誹謗発言貼っとくなｗ
-----------------------以下引用--------------------------
>>46
残念だがね、いろんなブログにも晒されているように、「上弦の月」に行列はない。
俺はその証拠として行列なしの画像を収めた。勿論、営業時である。
嘘八百を並べ、某ラーメンサイトの宣伝ですか。

客が店に協力的なんて真っ赤な嘘。美味いというのも嘘。
客は店員に怒鳴り散らし、美味い筈のラーメンを半分以上も残す者が大半を占めている。
あっ！その時の画像もしっかり収めてますから（ﾌﾟ
もう、おまえに逃げ道はない！
------------------------引用終り--------------------------

逃げ道無いのお前じゃん(ﾌﾟｯ

リバース、荒らして楽しんでるだろ？コテ変えたんか？
お前の粘着気質が嫌らわれる原因。うざーーー

訴訟問題ｗは、日本語理解できない朝鮮人に親切に教えてやる。
いろんなブログにも晒されているように←ここがｷﾓ
客は店員に怒鳴り散らし←これは客側
半分以上も残す者が大半を占めている。←スープまで含めると･･･

もともと個人特定を行うとか、召喚を無視すれば当然警察が
自宅に行くとか、あほな煽りに付き合ったのが失敗。
論点を摩り替えして叩こうとしてる姿は見苦しいよ。

荒れた一番の原因はリバースが嫌らわれてるからだけどね。

これだけは言っておく３年前の上限なら店が開いてたら
常に行列してたといっても過言じゃない状態だった。

>>104
意味がわからないんだが、どこぞの引用らしきその書き込みとｵﾏｴの営業妨害発言とどういう関連性があるんだ？
そのメッセージについて言及するなら「Zootというラーメン屋の営業中の一コマ」を個人的感想を交えて書いている。
急に流行りだした店なら普段と違う客足に店主がテンパり普段以上に時間がかかったり
調理にいっぱいいっぱいで両替客を待たせることもあるかもしれない。

お前の書き込み>>46との違いは書き込みが恒久的（いつもそうである）ではなく、
自分が行った時のみの限定的な情景を書いていること。
例えば>>46が「俺が行った時に突然店員に怒鳴り散らす客がいて回りの客も半分くらい残して出て行ってしまった」
というのなら嘘だろうと別段問題は無い。そんなこともあるかもしれないからね。

だが>>46の書き込みは>>100も言っている通り「客観的証拠（画像）があると主張する悪評」だ。
「>>46がいつもの状態でその証拠もある」としているからこそ問題だと言っている。

つか自分の主張が>>46で言った通り証拠もあるような確固としたモノなら別に訴えられてもこまりゃしない。
裁判所でその証拠を出して風評が正しいことを証明すりゃいいだけ。
風評が本当なら下がる売上も元々無いわけだから被害も無い。証明できりゃなｗ
すでに述べたが起訴材料が揃うまで時間がある。そう急ぐことはないさ。

しかし被告にあたるリバが終わったつもりになってるってやっぱ頭弱いのな。始まったばっかだっつのｗ
無かったことにしたいリバｵﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、やっぱリバはただのバカなんだね。
COZYとZOOTが争うなら「手を洗わない事があったなかった」という泥仕合。
どっちの発言に正当性があるかというだけ。

リバの場合は、自分の正当性を確立するために、「画像」という客観的証拠を偽造したのが問題。
ただ単に「上弦は客がいない」とか妄言ほざく分には何の問題も無いよ。

>>110の☆要約
＞「>>46がいつもの状態でその証拠もある」としているからこそ問題だと言っている。
＞つか自分の主張が>>46で言った通り証拠もあるような確固としたモノなら別に訴えられてもこまりゃしない。
＞裁判所でその証拠を出して風評が正しいことを証明すりゃいいだけ。

>>106
解決できなかった事は「終わった事」にしてトンズラか。
すばらしい。人生楽だろうな。言いっぱなしで放り投げる。
だからどこに行っても嫌われ者。

結局２ｃｈしか居場所が無くなったがまだ反省してないんだな。
しかも、実は２ｃｈでも指折りの馬鹿扱いされてるのがほんとに
理解できてないのかな？

大田区の美味しいラーメン屋さん14杯目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1118486889/l50

12 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2005/06/12(日) 11:34:07 ID:ePIITk6o
大田区にはこれしかないのかい？ラーメン屋は。
>>4>>6
主観的に書くと、のっけから荒れるぞ。
それとも煽ってるのか？蒲田の奴らを。
君達の美味しいなんて、あてにならんのだから、色々列挙しときなさいよ。
ちょっと心狭いすぎ〜。

32 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2005/06/14(火) 15:55:08 ID:tlAf/h3T
ﾌﾟｹﾞﾗ本舗って何処へ逝っても嫌われモノだね　ﾌﾟｹﾞﾗ
47 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2005/06/17(金) 19:18:57 ID:Zk64UBnE
掲示板で受け入れてもらえず、自分がただの嫌われ者だと
思い知らされたサイトの管理人の名前を見たくないんだろうな。
２ｃｈしか居場所が無いからねー、>>45は。

48 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2005/06/17(金) 20:41:53 ID:1DIdXQ8k
>>46-47
まぁ突然思い込みで妙なことを言い出す電波コテはスルーの方向でいいんじゃないか？

49 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2005/06/17(金) 20:50:35 ID:1DIdXQ8k
レス忘れてた。
>>44
地元民としては蒲田のラーメン屋が淘汰されて美味くなっていくのは嬉しいんだけど、
正直全部を吟味できるほど回りきれない。地元ゆえの灯台下暗しみたいな。
いくらラーメン好きでも流石に毎日は食えないしね。
まぁその当たりはそのCOZYとやらが代わりに回ってもらって
参考になるブログでも上げてくれれば財布的にも身体的にもいいかなとか…
とか言いつつCOZYとやらのブログは一度も見たことなかったり。ｗ
--------------------------------------------------------------------------

48の頭から変。「威力業務妨害」の意味ご理解い頂いてますか？
46の風評で上弦どんな業務が妨害されたか具体的に教えてくれ。麺が茹でられなかったか？
民事は訴えたきゃどんなの事でも訴えてくれというもの。
テンプレは刑事と民事がごっちゃになってるし、刑事を起こさないと個人特定は、
ほぼ不可能と思われるから、リアルな話、名誉毀損等の損害賠償請求も無理だろうな。
現段階では「威力業務妨害」の欠片さえ見当たらない噂の域。
>>55は、なぜ営業妨害が成立になるか謎。後半は民事の名誉毀損で話しを進めてるようだが、
良い噂も悪い噂も巷にはあふれてる。虚偽の風説＝業務妨害ではない。条文読みの空勉強ｗ
「協力を要請されたのならアドバイスくらいは惜しまんよ。」これは笑うとこ？

>>58で、それはあくまで風評に過ぎないは正解。
>業務妨害についてアンタの罪の流布は済んだ。
>あとはアンタがあちらからのリアクションを待つだけ。
>これ以上は第三者には関わり無いことだが、まぁ今からでも賠償金溜めておくんだな。
↑実はこれ問題発言かもしれん。

8も「名誉毀損」と「威力業務妨害」がこちゃまぜ。
>損害についても売上として減少が実測できないことには営業妨害の根拠とはならないので
>最低でも半年、長ければ1年ほど売上動向を見るのが普通。
↑この辺から少し妄想入ってヤバクなって来た。

>>71まぁ今回の事例なら起訴すればｳﾝ十万程度は>>46からむしれるんじゃね？
↑これもこれ問題発言かもしれん。

>>72まぁ、2chごときでこの店マズイとか接客が悪いとか書く程度じゃ
>営業妨害にも名誉毀損にもならんと思うけどな。
↑何気に正解。

>>85「店の悪評を流すなら、ちゃんと事実を示す証拠を出すべき」
この辺りから変な方向へ。何故かリバースを信じたい症候群発生。

>>91-92ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ
「威力業務妨害」業務に支障が出たと立証するのは店側
「名誉毀損」の場合はリバース側。
>>99　２ちゃんねるの基本。
>>109　「名誉毀損」でも微妙だな。
>>110-111　「威力業務妨害」は個人的感想ならならないとか発言に正当性の有無ではない。
>>104のリンク先でも威力業務妨害に発展する可能性が無いとは言えない。

「威力業務妨害」の分りやすい例は下を参照
ttp://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

別にアホなリバースを擁護したいわけでもないが、それ以上に低知能の必死池沼が論破されても
自作自演で騒いでいるの姿が見苦しかっただけ、違うＩＤで似たような主張する奴が増えたのは
謎だね。何の疑いも無く48の発言を信じた奴が多いのか？それともリバースが嫌いな奴が多いのか？

上弦は「威力業務妨害」の訴訟を持ちかけられてもスルーだぞ、電波に乗せられるなよ。

＞低知能の必死池沼が論破されても自作自演で騒いでいるの姿が見苦しかっただけ
何？amw7LQVqの事か？

と冗談はさておき、
ここでリバに突っ込んでる奴らは、リバの「客が怒鳴ってる」という書き込みが正しいかどうかを問題にしてるんじゃないよ。
個人的な感想までを問題にしたら、COZYのサイトも他のブログも閉鎖しないといけなくなるだろう。
ここで突っ込んでるのは、>>110の言葉を借りるならば「客観的証拠（画像）があると主張する悪評」を問題にしてるの。
画像という第3者でも確実に認識できる証拠を掲げて批判しているのだから、
画像を出してリバの言う事が正しければ誰も文句は言わないよ。でも、肝心の証拠が出てこない。
証拠画像があると思わせて、リバの主張が正しいと第三者に思わせるのが悪質だとみんな突っ込んでるんだよ。
キミは意図的にそこをスルーしてるけどね。

俺が2chで、「amw7LQVqは毎日、裸コートで小学生を追い掛け回している変態です」って書くだけなら
まだ、頭のおかしいのが沸いたなぐらいだろ？
でも、「amw7LQVqは毎日、裸コートで小学生を追い掛け回している変態です。証拠画像もバッチリおさめました(ﾌﾟ」
と書いたらかなり悪質だろ？

久々にｽﾚが伸びてんな〜と思ったら、なんだくだらねぇ。
バカばっかり。

美味いか不味いかなんて、自分で行って食ってみりゃわかるじゃん。
俺はとっても美味かったし、また行ってみたい。
それから20分くらい並んで待ったが、その最中も含めて見せを出るまでに
半分も残してるやつなんか一人もいなかったぞ。
あほくさ。

と
文章が理解できないことを棚に上げて、
「くだらねぇ」で済ましてるアホ

＞amw7LQVq
もうちっと推敲してさ、何が言いたいのかくらい纏めてから書き込めば？
＞低知能の必死池沼
自分のこと？(ﾌﾟｯ
つか理由も書かずに問題かもしれん発言多すぎｗ

>>117
今回の件で問題なのは２つ、
「>>46が事実であれば経営に致命的な打撃が出ること」と「その証拠があると追記されていること」だ。
判りやすい例というリンク先の判例は全てその書き込みが事実であった場合営業を妨害される疑いがあるから逮捕された。
単に電波塔爆破するとか人を皆殺しにするといった言動が過激だったから逮捕されたわけではない。

行動であれ言動であれ業務に支障をきたすような風潮を流布すれば業務妨害にあたる。
無論、逮捕された時点じゃ「その疑い」だけだがね。客観的事実に基づいた証拠が認められれば無罪放免だ。
上弦の月が事実、客が怒鳴り散らし半分以上残す客が大半なら業務的被害は無い。

だが実際にそんなことはどんなボロクソ不味い店でも稀で、行列は無いにせよ怒鳴り散らす客も無く、
しっかり食べて出て行く客ばかりならば話は別だ。
客が怒鳴り散らしラーメンも残す客が大半な店に行きたいと思う消費者はいない。俺だってそんな店行きたかないｗ
>>46がしてんのはそういう第三者に説得力をもたせた悪評の流布だってこった。

>>118
個人間訴訟だと業務妨害は難しいね。その例なら名誉毀損を盾にしてくるだろう。
名誉毀損なら事実かそうでないかは問題じゃなく、社会的に公にされたら困るかどうかが争点になるからね。
原告の草案としては「裸ｺｰﾄは個人的趣味、子供を追い掛け回す事実は無い」として言い返してくるだろう。
「子供を追い掛け回す」という部分が社会的秩序を逸脱しているとなれば逆にamw7LQVq側に縄がかかるからね。

まぁどっちにしてもろくに反論もせずただ論破されたと思い込みたいamw7LQVqは頭がおかしいことだけは確かっしょｗ
「これもこれ問題発言かもしれん」って楽な反論だよなぁ。コピペしてんのバレバレｗ

>>121
証拠があるか、ないか。>>121＝>>70は「証拠がない」を前提に話を進めている。
これじゃ、俺とは話しにならんでしょ（ﾌﾟ　互いに平行線を歩むだけだ。
確か、>>121＝>>114の中の>>48-49（即「見てない」といい理由するのが、見苦しい）
は上弦の月にまだ行ったことがないんだろ。
だったら、上弦の月に行って今回の件を関係者に報告したらどうかね？
ここを必ずしも見ているとは限らんからな。
電話の件についてもそうだが、店の関係者と直接関わることを避けているだろうがね。
ネットでの流布は十分済んだろう。まぁ、”始めったばかり”は俺の方だけどな（ﾌﾟ

おまえが不自然に弁護し”見てない”という”ブログ（ﾌﾟ”。
「手を洗わず調理した」
これは現時点では証拠がないので”言い掛かり”に過ぎない。
見てないというブログの中で、過去「丼が洗剤臭い」、「髪の毛等の異物が入っていた」と
記述があったのは事実。この件は多くの目撃者もいるし、他スレでも問題提起された。
これこそ業務妨害だろうな。だが、貴様はこの件に関しての返答はしないだろう。
何故なら貴様は”カルト工作員”だからだ。
私への粘着はさておき、某所管理人のコメントを不自然に弁護するのが何よりの証拠である。

まぁ、とりあえず、貴様には礼を言っておく。「ありがとう」とな。
この礼が何を意味するのか、後々判ることさ。

＞「証拠がない」を前提に話を進めている。
そうだよ。だからリバが証拠上げれば速効で決着がつくんだよ。
だから早くUPしろよ。

>>122
本当に証拠が有るか無いかは裁判で争う話だろ。別にここで見せなくたっていい。
お前が証拠と思い込んでいても、裁判では何の証拠能力も無いことだってある。
つか証拠は確かにあるんだな？自分で吐いた唾だ、今更飲み込むんじゃないぞｗ

ちなみに今の時代、デジタル・アナログに限らず画像は手を加えられるので状況証拠の補佐程度にしか意味はない。
モノクロ・銀板・ネガのままなら多少証拠能力も出るけどね。

ところでやけに電波がきつい文章だが、手を洗わずに調理したってどこのことだ？また上弦か？
ラーメン屋行けば丼が洗剤臭いことも髪の毛が入ってたこともあったけど、それがなんか問題なのか？

俺の経験で一番ビビったのは京急蒲田のニーハオ2号店で蒸し上がったゴキ付き小龍包が出てきたことかな。
当然キャンセルして食わなかったけどな。ちなみに証拠になりそうなもんは無いｗ
味は悪くなかったが昼時を過ぎると厨房の火を落としてしまうので料理が冷めてるとは店員のじいさんの弁だが
事実ラーメンもスープも温く作りおきらしいチャーハンもベチャベチャだった。あそこには二度と行かん。
洗剤臭や髪の毛なんぞゴキ入りのショックに比べりゃ小さい小さい。

どうもリバって典型的なネット弁慶＝リアルに自信を持てないタイプのようだから
自己防衛のために共通の敵を設定して自身の不満を助長するものを、
その所為にしたがるつーのは軽い精神疾患つーことで理解できるんだが、
いい加減被害妄想も大概にしたほうがいいぞ。親御さんかなり苦労してるだろ？

>>122
その証拠とやらに突っ込まれ、もともとお前が言い出した
状況の画像は無いと>>81で認めたろ。で、それを>>82で
突っ込まれてフェードアウト。次に出てきた>>104では自分だけ
脳内リセットし、追求されると「それはもう終わった」と惨めに
逃げてるのがお前の真の姿だ。まだそれがわからんのかね。

>>124-125
あらら…急に弱腰になり、>>124は自虐。そして良き理解者気取りですか？
誰を諭しているのかね？

”こっちの方”もまだまだ始まったばかりで時間が掛かりそうでねぇ、、、
半年から１年は掛かりそうだわ。
こっちの方って何処かって？さぁね（ﾌﾟ
ゆっくり、ゆっくりと、秒針はいま動き出したところさ。

じゃ、そういうことだから君達も頑張りたまえよ。

>>118
リバも悪質、お前も同程度に悪質。悪質な噂程度でしかない。
それを「威力業務妨害」だとか「名誉毀損」、損害賠償だとか言うほうがもっと悪質だと思いませんか？

>>121
>リンク先の判例は全てその書き込みが事実であった場合営業を妨害される疑いがあるから逮捕された。
>行動であれ言動であれ業務に支障をきたすような風潮を流布すれば業務妨害にあたる。
>逮捕された時点じゃ「その疑い」だけだがね。客観的事実に基づいた証拠が認められれば無罪放免だ。

書き込みの事実によって業務を妨害される疑いじゃなく業務を妨害したから逮捕ですよ。
逮捕された時点じゃ「その疑い」で判決で疑いがとれる。書き込みの事実によって業務が妨害されたと
いう客観的事実の証明が認められなければ無罪放免。

その後の文章は自作自演癖が抜けないのか？自問自答で終わり。

>＞客は店員に怒鳴り散らし、美味い筈のラーメンを半分以上も残す者が大半を占めている。
>っての、威力業務妨害に当たるって知ってるかい？
そもそも↑が論破され「リバの主張が正しいと第三者に思わせるのが悪質だと」に成り下がっても
ひたすら粘着、自作自演で騒いでいるの姿が見苦しかっただけ。ここは上弦スレですよね？

蒲田ってつけめん大王が最強だよね。

結局、リバもamw7LQVqも画像についてはスルーかよ。

>>126
お前のバカぶりに呆れてるだけだよ。
自分が何言ったかも理解できない基地外に何言っても無駄臭いってなｗ

>>127
>逮捕された時点じゃ「その疑い」で判決で疑いがとれる。書き込みの事実によって業務が妨害されたと
>いう客観的事実の証明が認められなければ無罪放免。
なんでオウム返ししてんの？ホント頭弱いのな。

>そもそも↑が論破され「リバの主張が正しいと第三者に思わせるのが悪質だと」に成り下がっても
どうも頭の弱い奴が言ってることってのはよくわかんね。
成り下がるもなにもお前以外最初から「証拠が有る」という悪評の流布を悪質と言ってるだろ。

>客は店員に怒鳴り散らし、美味い筈のラーメンを半分以上も残す者が大半を占めている。
が問題。何故か？
>リバの主張が正しいと第三者に思わせるのが悪質
だから。

この程度の話の流れも理解できてないなら出てくんなよ。

>>126
くくってる割には、>>125については何も返事してないな。
脳内リセットは稼働しているみたいだｗ

>>130
営業を妨害される疑いがあるから逮捕された。
と
業務を妨害したから逮捕ですよ。
では
雲泥の差ｗ

オウム返しだと思ってるの？ホント頭弱いのな。
罪を犯した疑いで逮捕され、判決で「その疑い」がとれ
有罪か無罪か確定ってことでしょｗ

アンタ、ホント頭弱いのな。

麺がやや細くなったのは、良いことだ。
スープには合うようになってきた。
鰹節がスープに入っているのは、一寸嫌だけどね。

>>132
頼むからこんなこと一から説明させんなよ。
>営業を妨害される疑いがあるから逮捕された。
じゃなくて
営業を妨害された疑いがあるから逮捕される、だろ。

もう行動は済んでいる、その行動が法に抵触する可能性を吟味するために
その疑いが濃厚な人物＝容疑者を逮捕すんだよ。

これでもわかんなかったら「容疑者」を辞書で引いて来い。

>>134
アンタ、ホント頭弱いのな。

>>121と同じＩＤですが大丈夫？

>>121　
>判りやすい例というリンク先の判例は全てその書き込みが事実であった場合営業を妨害される疑いがあるから逮捕された。

>>135
え？俺すでに
>行動であれ言動であれ業務に支障をきたすような風潮を流布すれば業務妨害にあたる
と言ってんだけど文字読めますか？
流れに付いてこれてる？弱い頭で無理すんなｗｗｗ

>>118
>画像を出してリバの言う事が正しければ誰も文句は言わないよ。でも、肝心の証拠が出てこない。

書かれた内容で判断する。書いた人間が誇張、デマを書いてるかも
書かれた内容で判断する。掲示板での基本。

いちいち、じゃあ写真出してみろなんて幼稚な議論は店スレでやるな。

>>137
そう、普通ならいちいち写真出してみろなんて事にはならない。
が、今回は本人が「写真がある」と明言している。自分の発言の
信頼性を高めようとわざわざ写真の存在を明言したんだから、
「あるのなら出してみろ」となるのは自然な流れだ。本人が写真の
存在をいわなけりゃ、誰も写真出せなんて言うわけがない。

しかもその写真の内容が、突っ込まれると変化してくる。それを
指摘したら「俺の中では終わった事だ」と大いばり。穴だらけの
自分の言動が原因でその穴をつつかれてるんだから、こいつの場合は
自業自得だよ。

>>108
引用内容がお店の実情に合致するなら別にどうということはないだろう。
店が汚かっただの、不味かったといった店にとって営業上ダメージのあろう
情報も２ｃｈでは普通に出回ってる。むしろそういった情報を求めて見に来て
いるわけで、いちいちマイナスイメージの書き込み＝誹謗行為と捉えるという
なら、お店は「当店での味の評価、店内の出来事等の事象は掲示板やネット
への書き込みを禁止します」といった張り紙を出して、客に周知すべき。

>>139
そりゃ合致するならね。合致しないならどうだろう。誹謗じゃなく
中傷なら。

>>134
なんで>>132にオウム返ししてんの？ホント頭弱いのな。

>>138
いや、俺が言ってるのは写真が出なきゃ判断できないほど幼稚なのかということ。
これだけ異論出まくりのコテハンに信用が無いのは明らかで、いまさらそんな枝葉
で突っついても実りが無いように考えるわけだ。

むしろ、店のマイナスイメージの書き込みが信用損壊にあたるとして、軽々に訴訟話
を上げるのは、情報交換の場である掲示板としてどうかと思うんだよ。分かりやすく
いえば、お店であったトラブルや、味が悪く変わった等、評判に関わりかねないような
内容が出るたびに、いちいち誹謗行為だとかそれこそ【 信用毀損及び業務妨害 】
なんていうのは、、、ましてお店関係者ではなく無関係な第3者が代弁するのは異常
ではないかと。たぶん、例のコテハンを叩くための道具に持ち出したんだろうけど、
ちょっと悪趣味すぎて支持できない。>>48-49(ID:1DIdXQ8k)

>>142
なるほどね。ただ、いくらコテハンに信用がなくても「写真が
ある」ってのは見過ごせないように俺は思う。客観的証拠があると
言うかどうかって、それこそ「誹謗」と「中傷」の違いくらい
大きな発言だと思った。

写真発言が無ければいつもの世迷い言で済んだんだろうが、
「証拠がある」と言えばどんなに信用の無いコテハンの発言でも、
それなりに信憑性が出てくるだろう。だから、今回は普段以上に
話が大きくなってるんじゃないかね。

>>140
>合致しないならどうだろう。

【 信用毀損及び業務妨害 】などの訴えを起こすとして、合致しないことの証明
を果たす必要があるのはお店側になる。合致しない証拠をお店側が出した場合
に、>>46は証拠として写真を出すことが求められる。

が、合致するかどうかは現場にいた人間すなわち>>46と店主、店員が判断できる
ことであり、それこそここで論じる価値があるかといえば皆無。

>>144
いや、聞きたかったのは「事実に基づいた批判・誹謗」ではなく
「事実と異なる中傷」でも「2chに普通に出回ってる情報」として
許容すべきなのか、ということなんだが。

むろん中傷か誹謗かの判断は、普通は読者には出来ないのは
判るけどね。これも無意味な論かな。

>>145
許容すべきなのか、ってのも結局は当事者が決めることじゃないか？

>>146
この場合の当事者って、店関係者って事かな。ならばユーザは無関係か。
ユーザと言う意味なら、「それは本当か、嘘か」と質すのは間違いじゃ
ないような気がする。

>>147
客観的情報ソースとしての役割で言えば中傷の粋を出ない情報は非だと思う。
ただ、それが本当に中傷か実のある誹謗かについての議論はあってもいいと思う。
証拠が有るというならさっさと出して店の実情を知り身の振り方を考えるべきだからだ。

いち消費者とすれば誰だって怒鳴りたくなるような接客態度や
半分も残すような不味いラーメンなんて食いたくはないのだから。

>>128
それは本当か、嘘か？

嘘を嘘と見抜けない奴は2ch(ry

>>150
基本はそう。書かれたもんで真偽を判断するのは読む側の努め。
それはデマだ、間違いだ！というのも反応のひとつですが、
「お前がやってることはお店に対する業務妨害だ！」というのは筋違い。
架空の脅し（大袈裟ですが）で黙らせて何が楽しいのか。（リバは黙ってないようですが）

事実と異なるというのであれば、それも書込みで反論するべし。
それが２ｃｈというもんでしょ。レポですよレポ。事件は現場で起きてるんですから！
今日は何人並んでたとか、店内でまたトラブルがあったとか、上弦スレ発足時は
それこそ開店情報が貴重でほぼ毎日何かしらのレポがあったもんですが、
めっきり減りましたなー。俺的にも前は週２〜３ペースだったのに、いまは
月一逝くかどうかになったし。。。前は常連だったのでコソーリ煮卵サービス
貰ってましたが、いまはそんな対応も無くなりますた。通ってないから仕方ないですが。

>>151
2chで情報の裏取りすることと、行き過ぎたレス＆コテが糾弾されるのはまた別の話。
今回の場合反論すべき材料であるリバが持っている証拠の提示がなければ
それはデマだ、間違いだと反応することもできない。

十中八九、嘘か1〜2枚のｹｰﾀｲ写真で証拠と言っているんだろうがね。

だからそんな妄想は各人勝手にすればいい。
スレタイであるお店の話題そっちのけで熱くなってるようだが。

>>153
まぁそう思うのなら153がスレに添った話題を振ればよかろ。
スレの流れは流動的だ。流れを作らない者にとやかく言う権利は無いよ。

ま、上弦で不満があるとするとカウンター上のダンボールがいやに圧迫感を感じさせることと
夏場はクーラーがいまいち効かないことだな。

ﾘﾊﾞｰｽ叩きしてる厨房の方が気持ち悪い、その証拠もある

インターネットだから、匿名の2chだから何やっても何言ってもいい
なんて考えている奴は相当の低脳だけどな。

と
リヴァクソがもーしてます。

>>154
さんざ無駄レス振りまいてた自分は棚上げかいID:kA7crlsuクン。
スレ本題と話題離れてるならsageなさい。こんなので上がったら
ラ板の恥になるから目立つことすんなよ。

>>158
>>157

痩せるまで
上弦食べないと
豪語した男は
今何キロ？

しらねーよボケ！

結局、店に入ったことの無い>>48の荒らしということで総括。
まずは>>48が店に行って、みんなが残すようなラーメンかどうかを確認すること。
自分は行きもしないで、他人の情報（写真やレポ）を求めて議論空論仕掛けるのは
虫が良すぎるぞ。

以上判決！

>>162
そりゃ違うな。確かに>>48が威力業務妨害とかを持ち出して住人に
反発を喰らいながらもそれに固執したのはまずかっただろうが、
もともとは写真とかを持ち出して悪評を書き殴った>>47が原因。
しかもその証拠とやらが出てこないんだから、悪質なデマゴーグの
可能性も高い。「虫が良すぎる」と言うが、もともと証拠の存在を
明言したら「なら出してみろ」と言われるのは普通の流れ。

その後も他サイトから無意味な転載をして荒そうとしたのは
悪質コテハンの方。その判決は差し戻しだなｗ

>>162
バカ？

>>163
はぁ？>>47のどこが問題なんだ？むしろ画像要求はお前と言ってることが50歩100歩。
間違えたか？

>明言したら「なら出してみろ」と言われるのは普通の流れ。
まあ最初はな。だが、発端のレスから読んでみると、普通とは思えんよ。
ここまで粘着するのは異常。cozy叩きの特定コテハンを追い出したいからかも知れんが、
そんな個人的執着をいつまでも持ち込むのはスレにとっても「店」にとってもマイナス。

威力業務妨害とはいわないが、わざと正常なスレに戻さないために作為的に荒らしてる
（または種を蒔いてる）とすれば、お前は例のコテハンより狡猾だな。

文面からして>>46指してるのはわかるんだからリンク間違いくらい察してやれよ。
正常なスレに戻したけりゃお前が話を振れって。

俺はウザイリバがいじられてんのを見るのが面白いから正常だのはどうでもいい。

無課長なら何でもありがたがるのは考えもんだ。

125 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：2005/06/25(土) 06:53:28 ID:uRWhICeW ID:uRWhICeW
ラーメンで課長騒ぐ香具師の大半はフラシーボ？
ttp://www.infoaomori.ne.jp/~mrken/collect/kikaku.htm#化調

話題のcozyさんの評価ですが、上を読んでからニヤニヤしましょう。
彼が横浜げんき亭で何を感じたのか、読み直すと面白いです。

>>166
>俺はウザイリバがいじられてんのを見るのが面白いから正常だのはどうでもいい。

やれやれ。。。

【ID:48BqzdHLの名迷言集】
>そりゃ合致するならね。合致しないならどうだろう。誹謗じゃなく中傷なら。
>それこそ「誹謗」と「中傷」の違いくらい大きな発言だと思った。
>ユーザと言う意味なら、「それは本当か、嘘か」と質すのは間違いじゃないような気がする。
>むろん中傷か誹謗かの判断は、普通は読者には出来ないのは判るけどね。これも無意味な論かな。

【ID:kA7crlsuの名迷言集】
>客観的情報ソースとしての役割で言えば中傷の粋を出ない情報は非だと思う。
>ただ、それが本当に中傷か実のある誹謗かについての議論はあってもいいと思う。

>証拠が有るというならさっさと出して店の実情を知り身の振り方を考えるべきだからだ。
>リバが持っている証拠の提示がなければそれはデマだ、・・・・と反応することもできない。

>スレの流れは流動的だ。流れを作らない者にとやかく言う権利は無いよ。

誹謗が中傷を呼び、中傷が誹謗を呼ぶ。
他人にとっちゃー、誹謗も中傷も同レベルの話。
店の実情を知りたければ店に行くのが一番、今日は天気も良いし外に出てみたら？

>>169
>【ID:48BqzdHLの名迷言集】
>「それは本当か、嘘か」と質すのは間違いじゃないような気がする。

ってのは、ID:48BqzdHLが、まるで自分じゃない誰かの意見に同調してるかのように
書いてるのが笑えるな。

そんな暇なら、下が事実か全部お店に質してみろって感じだ。証拠付きでな。
上弦スレの参加者にはそのほうがよっぽど有益。

『上弦の月は高品質の食材を使用しております。』
・秋田産　比内地鶏・鳥取産　大山鶏（朝びき）・知床産　天然羅臼昆布
・枕崎産　鰹枯れ節（二年物）・長崎産　アゴ（トビウオ）・枕崎産　鯖枯れ節
・青森産　にんにく・栗国の塩・満月卵・大栄食品極太平打ち麺
・丸大豆醤油（近藤醸造元）・国内産豚（生）・国内産ほうれん草（生）
※スープ無化調　限定200食

ちなみに、名古屋コーチン使用を謳った時に、このスレで疑惑が出て、その後
使用食材から外された。まぁ、確実に2ch報告と関係があるとは言えんがな。

なんかリバ並に頭の悪いのが沸いてるな。
メディアリテラシーも知らん、餓鬼か定年間近のオッサンなのかな？

蒲田の笑笑の中根とかいう奴がキモい
キショいツラしてナンパばかりしてやがる
しね

反・反リバの目的って、反リバを論破するとか追い出すとかじゃなく
スレを正常化する事なのか？リバがコテハンでこのスレに出てきてない
一日半の間は反・反リバの方がよほど燃料投入してるじゃないか。
リバが出てきてないんだから、放置されれば反リバも書かないのに、
>>162のように煽ってみたり、>>169がわざわざ過去レスを編集して
引用してみたり。騒動の火を絶やさないよう頑張っているのは反・反リバの
方だな。

ほんとーにスレの正常化がしたい奴の行動とはとても見えないんだが。

煽りに乗ったな↑
まずsageを覚えてくれ。

>>173
リバの自演も考えようね

意見言うのにageもsageもあんめ。
この騒ぎでリバがどんな心境なのか想像すると笑える。
語ることも無くなったスレだ盛り上げていこうや。

>>173
沈静化させるにも訴えられるかもしれないつー不安をなくしてからじゃなけりゃ安心できねってことだろ。
リバが。ｗ

>>175
ああ、自演の可能性もあるな。だとしたら余計に「正常化」を
持ち出すのは「おまえがゆーな」だな。

久しぶりに上弦スレが盛り上がってると思って喜んで見に来たら
結局、日本テレビの国民が選ぶラーメンランキング第４位の
上弦人気やﾜｶｺﾀﾝ人気を妬む嫌がらせのスタートかよっ！
とにかく店に実際に行った人は「上弦の月」には常に行列ができているし、
良質な食材を使った安くておいしいラーメンを提供している事はわかってしまう。
ﾜｶｺﾀﾝのﾗｰﾒﾝに対する一生懸命な想いが理解してもらえると思う。
もちろん漏れは上弦関係者でもなんでもないが、純粋にﾗｰﾒﾝが好きな
人間として、上弦は良い意味で得がたい面白みのある店だと思います。
結局「店主の人がら」が何より大切だと思うのですが、
とらさんで「Zootは無化調じゃねーだろ！ボケ！」、
「化調入ってんじゃねーのか！？あぁ？てめぇ」と貶されてる味障COZY氏の意見を聞いてみたいです。

それと上弦叩きは逆効果！良い店は良い！悪い店は悪い！
評論家、雑誌の取材、TVの取材などはもう断って、
気色悪い貼り紙は破り捨てて会員制にしようよ！
インディアン・和鉄・上弦の月は良い店！
Zootも呉屋も石神プロデュースの潤いも皆頑張れ！
以上の店は１０年後も漏れが２ちゃんで応援する限り安泰だと思う。

久しぶりもなにももう1週間も盛り上がってるメルヘン
こんなのに応援されたらソッコー潰れそうだなぁ

上弦の月は歯が痛くても、脱水症状でも、夏バテしても、うまい！
食えばわかる。 自作自演なんか断じてありえない。
いいかげんに嫌がらせを止めてやれよ！
あんなに一生懸命直筆で書いた説明文読んで何とも思わないのか？
マルチポストしてネットでお手軽な宣伝するような人間じゃないよ、上弦は。
サイトのアクセス数ばかりして、宣伝工作員が２ちゃんに待機してるサイトの
ラーメンレポなんか下らないし馬鹿にしてるよ俺は。
そいつを煽てる信者はもっと馬鹿。
宣伝→アクセス増加。というカルトの考えは間違ってるよ！
上弦はカルトと違うからここで応援してるんだよ！わからんのか？

そんなにうまいかな？
いい食材を使ってるのは分かるけどさ。
俺は蒲田駅近辺のラーメン屋では結構下のランクになるな。

もともと2chで自演売り込みした店ですがなにか？

7pZZcFvx=へたれリバ
お前はZOOT行った方がいいんじゃね？あ、地方に住んでて行けないか、わりぃな。

>>181
あくまで、値段の割には十分おいしいっていうレベルだなぁ。
絶対的に美味しいかといわれれば、もっと美味しいところはいくらでもある。
まぁ、あの値段でしっかりしたラーメンだすのは今じゃ珍しいよ。

>>183
リバは>>46読むとアンチ上弦みたいだが、その＝はどうなんかね？
それともヘタレだから訴訟問題でビビって今更前言撤回宗旨変えで自己弁護してるつーこと？
ヘタレリバなら考えられなくはないけどちょっと苦しくね？

そういやこないだここ行ったときは店外までの行列は全然できなかったが、狭いってのに店内待ちはびっちり。
客はひっきりなしに来てたが店外に出っ張ってまで食う気はないみたいで流れてった。作るの遅いからだろな。
店内客は静か、店員ねーちゃんの甲高い声だけ響いてた。
立ち待ち中5人くらいの食いっぷりを見てたけどスープを三分の一程度残してる人はいたが、
女性客でもしっかりスープ飲んでた。

思ったんだがこうやって日々の店内実況していきゃ>>46への反対証明になるんじゃね。
自演ノイズも考えられるけど>>46賛同じゃなければ自演する意味もないしな。

>>184
6行目とか読めばバカが滲み出てるだろ。
それから>>46が嘘というか妄言なのは最初からわかってたよ。
だからこそ「画像」という言葉に噛み付きまくってたんだよ。悪質だからね。
なかには純粋な子もいて、リバの誘導に乗ってる奴もいたけどね。
まぁ、リバもその子もネットでの表現の仕方ってのを学んで欲しいもんだよ。

あと、sageような。こんな見苦しいスレはさ。

『上弦の月は高品質の食材を使用しております。』
・秋田産　比内地鶏・鳥取産　大山鶏（朝びき）・知床産　天然羅臼昆布
・枕崎産　鰹枯れ節（二年物）・長崎産　アゴ（トビウオ）・枕崎産　鯖枯れ節
・青森産　にんにく・栗国の塩・満月卵・大栄食品極太平打ち麺
・丸大豆醤油（近藤醸造元）・国内産豚（生）・国内産ほうれん草（生）
※スープ無化調　限定200食

食うまでも無くcozyが好きそうな言葉が並んでますな。無課長、国産食材、加えて天然かん水。
一方でcozyの評価が悪い暖暖や二郎系の店は課長ジャンクフード。あれはあれで美味いと思うん
だが、嫌いなはずのcozyは「敢えて試食」して、やっぱり低評価にする。書き方は丁寧だけどね。
一連の発端になった>>48（ID:1DIdXQ8k）の噛み付きだけどさ、その論法ならcozyのページも何らかの
妨害行為になるんじゃないのか。接客態度とかまで一方的に書かれたお店のほうは堪らんよね。

それはともかく、人それぞれ好みはあるんだから、目に余る書込み＝>>46なんか、無視できないのかね。
スルーしてやれば書き手も寒いだろうに。

>>186
君もリバかリバと同じ脳構造してるのかな？

＞その論法ならcozyのページも何らかの妨害行為になるんじゃないのか。
ならない。大げさな事を言うと表現の自由が保障されているから。
というかまだわかってないみたいだけど、リバが「店に不都合な事を書いたから」叩かれているんじゃないよ。
もう一回よく読んでね。そうしたらcozyを引き合いに出すのが如何に馬鹿丸出しかわかるから。

＞接客態度とかまで一方的に書かれたお店のほうは堪らんよね
事実なら客の感想と言う事で甘んじて受け入れるべきだし、
事実でないなら、抗議すればいい。なんなら裁判でもすればいい。日本はそれができる国だろ？

なんだかリバ同様に意図的に読み違えたり、読み飛ばしてる奴がいるのがねぇ。

>>187
あくまで>>48と同じ論法ならという前提を読み飛ばしての強説乙。

自分の理解の範囲を超えてるからって無理してレスするなよ。
もうちょっとよく読もうな。

>>187
cozyが「ここはラーメン屋としてあるまじき悪辣な店で、その客観的証拠も押さえてある」と言っているんなら問題なんじゃね。
批判と中傷の意味の違いくらいわかるだろ？

糞自演であげるなｳﾞｫｹ!

>>190
cozyはそういう事書いてないだろ？日本語読めないのか？
リバ以上に頭おかしいの沸いてるな。俺もかｗ

あとsageで書けよ。

>>192
書いてないだろ？とか言われても知らんがな。
誰も彼もcozyのサイト追っかけてると思うなｳﾞｧｶ

つか文意も掴めてないのに脊髄反射レスすんなよ。
俺はcozyが客観的証拠が有るとか言いだして中傷しているなら問題だっつってるだけ。
中傷じゃなく批判ならどうこう言うことこっちゃないだろ。
頭おかしいのはお前だけ。

＞あとsageで書けよ。
頭おかしいお前にとやかく言われる筋合いはないな。

画像（写真）を出せ（話の勢い）→威力業務妨害にあたる（威力業務妨害論）→写真（証拠）を出せ→
第三者が言うべきものではない（威力業務妨害撃沈）→悪評なら事実を示す証拠を出せ（誹謗容認論）→
客観的証拠ある誹謗ならＯＫ（客観的証拠の誹謗容認論）→中傷か誹謗かの判断は読者に出来ない
（誹謗容認論撃沈）→ 客観的証拠による批判容認（客観的証拠の批判容認論）

あのラーメンが不味いと言うのも、このラーメンが美味いというのも、主観的な自らの味覚を根拠にした
誹謗や批判だということは一部の哀れもない人達以外は理解して頂いていることだと思いますので
他の奴がなんと言おうと、自分の主観的感覚をもっともっと信じてあげてください。
最後になりましたが、この言葉で締めさせていただきます。

｢愛に理由は要らない」







ｸｻ･･･

まだ証拠とかいってるし・・・ヴァカだね、坊や達は。
君らが書き込む度に店公認の”証拠”が追っかけてくるだろうに。

まぁ、
低　脳　目　暗　な　２　ち　ゃ　ん　ね　ら　ー　に　は
一　生　判　ら　ん　だ　ろ　う　が　な　（　ﾌﾟ

なんでハンドル変えた？？
君はヴァカリヴァがお似合いなのだが・・・

>>196
ヴァカは貴様だ。最初から”罠”だったのさ。
ところで、証拠は見付かったか？おまえじゃ一生掛かっても解けないナゾナソかね（ﾌﾟ

他人に証明できないもんが証拠か。
誇大妄想も大概にしとけ。な？＞バカリバ

48 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：2005/06/17(金) 23:30:49 ID:1DIdXQ8k ID:1DIdXQ8k
これだけわかりやすい粘着も珍しいなぁ。
俺ここの>>44だけど、大田区スレ見てるならIDでもわかるっしょ？
あっちで言ってることに矛盾するけど、見過ごせない文があるのでレス。

>>46
上で書いた通り上弦にゃ行ったことはないんだが、
行列の有る無しは地元だからチャリで通りかかりゃ一発でわかる。
2chの書き込みを全部鵜呑みにする馬鹿がどこかにいるやもしれないが

↑
よく分かりませんが、>>48は上弦の月が行列のする良店でないと困る理由でもあるのか。
行ったこともないのに訴訟だ何だと騒いでアホか。まずは行ってから意見しろ！

>>195,197
要するに、後付の「罠」とかを持ち出して、自分の手に負えなくなった
議論から逃げ出す事にしたわけだねｗ

>>104
元々の発端は「証拠を出せ」の前の「証拠がある」だな。ついでに
話の中心は美味い不味いの主観的な話題ではなく、「客の大部分が
半分以上を残している」「店には行列が全くない」と言う客観的事実。

議論の流れをまとめた努力には敬服するが、後半部分は完全に
明後日の方向への大ハズレだね。

>>199
行って実情を知らなきゃならんような要素は無いようだが。

とりあえず見苦しいバカリバの「罠発言」でも晒しageしとくか。>>195 >>197

バカリバの妄想を客観的事実だと思い込むバカが居るため？
荒廃した状況下に至ってしまったようだ･････

わざとだな。故意に悪意を持って曲解しているだけ。
上弦の月に行ったことがないのにわざわざスレに登場し、標的のコテハンに絡む。
典型的な荒らし。それこそコテハンが暴れる餌を与えているようなもの。
だれも>>48の行為を望んではいない。しかも>>201のような見苦しい自演までする始末。

半角カナ馬鹿と名付けてやろう！

タイプが面倒なので
カナバカ
にしときます。

>>203
何これバカリバの信者？自演？

>>205
それじゃ元が誰だかさっぱりわからんからスワットバカとかのがいいかと。

>>206
お前のようなコテハンに餌を与える馬鹿を諭してやってるのが読めないとはね。

>>206
こいつは２チャンしか、行くとこがなくなって、あちこちで、煽り荒らし回る病んだ障害者、今更、どうにもならん。
ほいっ、

東京都千代田区中央区港区6杯目!
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1113319633/

渋谷で評判の店 その八
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1109457915/

書いてる内容で荒らしかどうか判断しないか？
渋谷スレ見てきたが喜楽への評価は全くその通り。

>>209
喜楽のタンメンに白菜が入ってるかどうかの確認もとれずに
「レヴェルが知れる」と断言するのはどうかと思った。ろくに
裏も取らずに「宣伝」「カルト信者」と決めつける軽率コテハンの
本領発揮だと思ったよ。

しかもあの発言だと、この時期白菜を使ってる店は和洋中問わず
全部三流店となるしな。

もしあの発言が荒らしでないとしても、そりゃ「渋谷スレでは
荒らしてない」だけだろ。このスレの発言で判断しなきゃ。

※訂正
喜楽のタンメンに白菜が入ってるかどうかの確認を取らずに
「レヴェルが知れる」と断言するのはどうかと思った。
裏も取らずに「宣伝」「カルト信者」と軽率に決めつけるコテハンの
本領発揮だと思ったよ。

しかもあの発言だと、この時期に白菜を使ってる店は和洋中問わず
全部三流店となりえる。

もしあの発言が荒らしでないとしても、それは「渋谷スレでは
荒らしてない」だけで、このスレの発言は荒しそのものです。

>>210
違いがわかりますか？

コテハンにストーカしていちいち論議をぶつ切りにする荒らしのほうが１０倍ウザイ。
中身の無い話をこのスレで展開するな馬鹿。

>>213
ぶつ切りにされた中身ある論議とはどの発言の事だい？

ｺﾚｶﾅ?
もしあの発言が荒らしでないとしても、そりゃ「渋谷スレでは荒らしてない」だけだろ。

>>208
>障害者

こういう場面で使って欲しくない言葉だな。差別、蔑視に対し鈍感な人が多くて困るなぁ。

まぁバカリバが精神疾患持ちなのは間違いないからいいんでない？

コテハンにストーカしていちいち論議をぶつ切りにする荒らしのほうが１０倍ウザイ。
中身の無い話をこのスレで展開するな馬鹿。

もし渋谷スレでは荒らしてないとしても、そりゃ「あの発言が荒らしでない」だけだろ。

コテハンを擁護してるのは、バカリバの自演と見なすが
いいかい？

自演乙。↑は折れ氏二代目襲名〜♪

誰もコテハンの意見を推してる香具師は居ないだろ。
むしろ、マイナスイメージな書込みは営業妨害だとか、
他のスレでも否定的な発言が多いことを論ったりとか、
まったく本スレと関係ない話題を振りまくコテハンストーカがウザイんだけど。

>>219
コテハン叩きの批判を、リバース擁護にすり替えるな。>>203でも読んどけ。
餌やって全然関係ない話題をあちこちで展開してスレ汚してるのはコテ叩きのほうだ。

>>222
まさにおまえもな。

>>222
リバが出てきてない現在、コテハン叩きにエサをやって
スレ正常化を阻んでいるのは黄身のような発言だよ。コテハン
叩きを叩く前に、店の話題を書けばいいのに。

↑
スレ汚しの理論。

で、上弦のネタは・・・

糞cozyの話題は飽きたな。

あがりますよ

必死だな。ID:La15HCo2。土日も寝ないでコテハン叩きか。

245 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：2005/07/02(土) 02:44:52 ID:La15HCo2 ID:La15HCo2
ここに>>244＝バカリバが並べた適当な書き込みのリンク貼っておきますね

上弦の月スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1107637453/46
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1107637453/52

恥ずかしい奴（ﾌﾟｯ

バカリバは
行列してないと言うが

上弦の月は
いつも行列していたよ。

最近は
行列してない日もあるが。

接客は
いつもすばらしい。

約2年で
全国ランク4位。
そんなラーメンが
並ばないで
安く食べられて
幸せです。

安く食べられるから全国4位なんじゃない？

個人的に、ZOOTや呉などの新規店に対して安さで対抗しきれるのか疑問

安いだけで全国4位になれるなら日高屋と180円ラーメンは全国ランキング1・2フィニッシュか？
そんな疑問より、どこからどこまでの「全国」ランキングなのかのほうがよほど疑問だ。

売上では日高屋に劣る。材料が偽物なら味だって値段相応か疑わしい。

>>230
いま発売中の雑誌「東京一週間」で
「行列のできる店ランキング（ラーメン部門）」が発表されてるぞ！
１位　東池袋大勝軒＠池袋
２位　べんてん＠高田馬場
３位　九州じゃんがら＠秋葉原
４位　なんつッ亭弐＠品川
５位　麺屋武蔵＠新宿

１０位まで発表されているが、”上弦の月”の文字はない！
ちなみに貴様の好きな俺の空＠高田馬場は８位である。

上弦の月は”東京”という狭い範囲だからランキング圏外だったのか？
何故、上弦の月が今回のランキングに入らなかったのか教えてくれや！ランキン厨（ﾌﾟ

>>232
安い＝おいしいなんて幼稚な事を言ってるんじゃないよ。

450円という値段の割にはおいしい(個人的な感想だけど)上弦が、
値段は高いけど絶対的においしい店が増えていく中で
その相対的な価値観を維持できるのかな？と思ったのよ。

値段高いが絶対的に美味しい店が増えてる？そりゃダウトだな。例を上げな。
べんてんや武蔵は上弦の月の開店前から今の値段構成で殆ど変化無しだ。

>>236
新店ならZOOTや呉。他は蒲田の店の多く。

まぁ上弦信者は別として、金額の事は考えないで和鉄とかZOOTとか印のラーメンと上弦比べたら
前者の方がおいしいと答えると思うな。

上弦の月は
一般人による投票で
全国4位だから
味や値段だけでなく
｢店主が好き｣
という人も多いでしょう。
カレー屋に転向しても
客は減らないはず。

まぁあれだ。今の味になってから、確実に行列は減った。
俺は帰り道で18〜20時辺りに通るけど、昔は凄かったな。
いまでは店外に0〜6人くらいかな。（稀に空席すらある）
あー、いつ前の味に戻ってくれるのかねぇ

>>237
そいつら、ランキング入りしてるほどの店なのか？話が微妙にずれてる。
いや、わざとずらしたのかな。
いずれにしろ、安いから重宝されるような価値はもう皆無だな。開店当時は
午前2時頃までやってて、飲みの帰りに寄っても空いてて便利だったんだが。

>>238＝カルト君
”「店主が好き」”ってのは、LOVEか？
それともlikeか？

結局のところ、上弦の月はキミのような不純な客で成り立つ店なんかね（ﾌﾟ
「カレー屋に転向しても客は減らないはず」ってそういうことだぞ。

>>241　悲しいよなぁ、君の言う通りだ
少なくともテレビに出る前はちがったんだけどねぇ
出来れば３年前がいい

旦那が厨房に立つだけでも嫉妬カキコで埋まった不純な客で成り立ってた店だよ。

夫婦喧嘩始めるっていうか、ぶつくさ五月蝿いから旦那は出てくんなって感じだと思うけど、ちがった？

はっきり言って呑んだくれのヒモみたいなもんですから、あの旦那は。
近所の居酒屋で、集りの取り巻き連れたりして、いいお客さんだからな。
酒癖、相当わるいけど。
朝方まで呑んだくれてるから、臨休が多いんだよ。
〇カコ可哀想。

また嫉妬満載。
そんな背景推測しだすこと自体、一般客からみれば想像を絶するんだろう。

客前で不愉快な発言してたから諭しただけなんだが、嫉妬とか言われるとはな・・・
お前の取り方がおかしいと思うんだが・・・？お前は旦那か？

不愉快って事自体さ、
「俺の大好きな和歌タンが虐められてるー！」程度の勘違いに起因してるものでつから。

おれが何回か見たときは、麺の置き方とか、茹で具合の見方とか、足場の新聞紙の話とか、
結構ラーメン薀蓄が聞けて面白かったよ。お客にイイ物を出そうという旦那の指摘を、彼女も
「ハイ！」と聞いてたからいいじゃん。口調はそりゃ叱ってたけど、夫婦なんだし、一つの目的
に向かってる姿。お子様がイチイチ嫉妬すんなよ。

信者になると、ここまで盲目になるって、いい例だな。
冷静に考えれば、頑張ってる嫁さんに同情してるだけだろ。
夫婦間の事だから、店で客を不快にさせなきゃ、
どうでもいいが、まさに近所じゃ、髪結いの亭主で通ってますから。
知らないのは僕ちゃんだけだよ。

面白いね、はいはい。

>>249
>冷静に考えれば、頑張ってる嫁さんに同情してるだけ
↑
ああ、大好きな和歌タン・・・

頑張ってる嫁さんという捉らえ方がすでに和歌厨房。

久々に行ってみたいなぁ。

４０直前のオバハンつかまえて何言ってんだか・・・
このスレは年齢層高いのか？

餓鬼はひっこんでな。

>>255
ガキは生暖かくﾇﾙｰ汁

>餓鬼はひっこんでな

まあそうだね。>>249のような妄想スンのは親元に暮らす童貞厨房。
夫婦だからこそ、あれくらいのやり取りは許容。2人とも信頼と甘え合いのなかで
一つのラーメンを作ろうという過程での出来事なんだから、気にしなければいい。

雰囲気がどうのと理屈つけて40過ぎのオバサンに邪念を抱くほうがどーかしてる。

>>254 に言っただけなんだが、
>>257
おまえさんも、荒らしの餓鬼なのか？
おまえさんこそ、自棄に店主に拘ってるな。
俺は人の夫婦の事には興味ないんでパス。

>>258
>>257は>>255にアンカーが無いのを利用して255を巻き込む形で貶めたいだけだろ。
レスするなら一言で済む。

>>257
曲解乙。

和歌オバサンへの嫉妬は怖いね。そのうち事件が起きなきゃいいけど・・・

>>248
亀レス悪いが、妄想で捻じ曲げられるのは本意じゃないので書いておく。
俺が不快だって言ったのは虐められて可哀相云々じゃないから。

客の前で「お前は家でＸＸしてる時はＸＸじゃないかｗ」とか、
ラーメンの作り方に関係ない、客前で言うべきじゃない事を
旦那が客に聞こえるように言ってたからだよ。
客商売としてどうなんだって話。俺は客として「こいつおかしい」と思ったわ。
ラーメン食いに来てる客にてめぇら夫婦のコミュニケーション情報なんかいらねぇんだよ。
客全員が店主に興味あるとか妄想してんじゃねぇぞ。

ふふふ・・・

ぢゃあ。おーもり軒わ？

>>263
そう。
親元に暮らす童貞厨房が和歌タン可愛さにあれこれ書いてるが、
夫婦でやってる店だったらあんな光景は茶飯ごと。
ラーメンの作り方に関係ないことなんざ色々出るわさ。大森軒では。

最初、和歌タン一人で厨房に立ってたから、後からきた旦那の姿に
捻じ曲がった想いがメラメラきちゃってる訳なんだろうが、暖かく見守ってやろう。

ﾜｶｦﾀｷﾀ ｺﾜｲﾖｰ

で、作るの少しは手際よくなったのか？

手際より味。あんまり美味しくなくて箸が進まないから客が滞留する。
5分で作ってたのが4分になっても、食う側の処理速度が上がらなきゃ同じこと。
あと、和歌タンに注目されたいからって、のり2倍マシとか無意味なとっぴん具
して困らせちゃ駄目だ。

わしは誰っ？

普段は川崎で食べているんだけど、ちょっと冒険と思って、蒲田の「大」の方に今日の夕方に行ったんだけど、
物凄く嫌な思いをした。

営業中の札があったので、券売機で券を買って、店に入ったら、「準備中です」て言われた。
しょうがないと思い、金を返して貰おうとしたら、
「釣りはある？」と聞かれて、「ない」と答えたら、
「じゃ〜後で来てよ」と言われたけど、食べる気が失せたので「金返してよ、券売機から金だせばいいじゃん」って言ったら、
「イライラしたんだよ!!ぶっ殺すぞ!!」とキレられた。
「俺、客なんだけど」って言ったら
「今すぐここの店辞めて、お前を殺すことが出来るんだよ!!」とまたキレられた。
さすがに頭にきたので、店を出て、「ここの店主に殺すって言われたんだけど」と大声で言ってやったら、あわてて券売機から金を出しにきたので、
「やればできるじゃん」って言ったら、
「今日は特別なんだよ」ってまたまたキレられた。
ホントに頭にきたので、また大声でそこらじゅうにいた人に言ってふらしてやった。

他の店をホームにしているみなさん。
蒲田遠征だけはやめた方がいいです。
物凄く頭にきましたので、、

>>269
ネタ振り乙

夏だなぁ

>>270
しかし、マルチ（二郎スレからの只のコピペか？）とはいえ、それに近いことが起きかねないだけに、侮れませぬぞな。

そういうことは二郎スレでやりゃいいさ。

ら〜めん♪ら〜めん♪お〜鼻が長いのね♪そ〜よかぁさんもな〜がいのよ〜♪

夏休みとは知らず昨日わざわざ電車で蒲田まで行った
バカなボク・・・。

>>274
ほんとにバカだな

流れブッタ斬ってすまんとです。
誰かげんき亭に行った人はいるかな？
一回行ったけどさっぱり系豚骨で食いやすかったよ。しかもラーメンには不釣り合いに四六時中ジャズが流れてて新鮮な感じがした。何げにいい音してたし。
印象強くてまた行きたくなった。

>>276
スレ違いなんだよバカ

ｺﾞﾒｿ

>>278
馬鹿に誤るヴァカがどこにいるｗ

馬鹿ねえ

お盆の休業日しらないですか？

さみしい

>>282
みんな知らないんだってば、（そういう私もｗ

電話帳で調べて�рｵたら

確か今週の木曜まで休みじゃなかったかな？

そうなんだThanks
危うく今から行きそうだった。

ふふふ・・・

ゆかたのきみはススキのかんざし♪

上弦の月だったけ・・　　

なにこの ↑ の二つ意味わからない

ヒント　吉田拓郎　フォークソング

暇なの？

新作完成ーっ。
おめぇらがビックリする顔が・・・　激うま〜っ

>>291
どのような新作なのでしょうか？
場合によっては訪問しますから詳しく教えて下さいよｗ

新作、っていうのは今ある「らーめん」にチューニングを施しただけ？
なら、そんなものは”新作”とは呼べませんよ。

貴方がいくら開発に心血を注ごうが、あのおばさんスタッフ２名では、
何をやっても無駄です。混乱するばかりで。

馬鹿だ馬鹿だと思っていたがやっぱり馬鹿な奴…＞尻

ガード下のローソンに、和歌子姉たんそっくりのバイトの娘がいる。

















髪型だけ。

キモッ

休み明けから客多すぎ。

>>296
132 名前： 341 ◆aZSio..p4w 投稿日： 2005/08/17(水) 15:08:24 ID:e54lLeoc
ふふふ・・・

137 名前： 341 ◆aZSio..p4w 投稿日： 2005/08/18(木) 05:47:18 ID:DPjSqGQU
わしは誰でしょう？

ふふふ・・・。おめぇらは休み明けにビックリすることになるな。

★☆★☆★☆大田区蒲田パート９７☆★☆★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1123899642
---------------------------------------------------------------
最近、客が来なくて閑散としているのは分かるが、
だからってマルチポストまでして宣伝しなくてもねぇ。

今日は行列ないかな？

http://blog.livedoor.jp/ramen_police/
↑これが休み明けの新作ですか？全然変わってね〜！ｗｗｗ
それもチューニング後のらーめんはどこのサイトにも酷評されてますな。

　　パンチには気をつけて下さいねーーー（絶叫！


　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼←矢尻鷹陽 ◆SWATmKEI0U

>>299 釣られやがって、このバカチンが〜！

この前、夕方のニュース番組内のコーナーで紹介されてた店
教えてください
新しい店でした 背油があったような

>>299
ネットでこの自己顕示欲の強さ。精神異常の粋だな。
どれほど現実で他人に相手されていないかがよく判る。

１ロット１０杯？あほかこの店。

おおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
むおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
くおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
佐野実萌え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(´∀‘)

>>276
蒲田では文句無しにお勧めできる店でしょう。
値段・味・量のバランスが取れているという感じ。
よそ様では高くて・・・。まあなんていうのでしょうかね、
「個性的」すぎるのですよ。○鉄（高くて量少ないし）
○う○（あの油っこさはちょっとね）○（昔は豚と野菜で有名な店。
並ぶのはすごく鬱）びっくりラーメンやつけ麺大王はびっくりするほど・・・だし。
また行ってみたいとは思わない店がかなりあるね。
ん？HYDEYでも行っとけってとこかい？あそこも、ましになった程度だね。

↑
いまの上弦の月なら、充分つけ麺大王で勝負になると思われ。
つーかお前、つけ麺大王行ったことないの？あれはあれでラーメン専門店に無い
美味さがあるから支持されて支店増やしてるんだよ。ラーメン一番は安さで勝負
だけど、つけ麺大王は味と値段はリーズナブル路線。

おいくら？

日替わりの定食類（ご飯もの、麺類、冷麺）は450〜500円。
野菜つけ麺800円が日替わり500円になる日が狙い目。

な〜んか最近、自称ファンクラブ会長の「池上ぶた」を見ていないような。
それともオレ様がいない時に食いに来てるのかにゃ？

今日、潤と呉屋両方いってきました。
まずは潤　岩のりらぁめん＋煮卵で
席は１５席程か、満席でしたが並ぶことなくすんなり座れました。
濃い醤油味に背油、ス−プに負けない太めのちぢれ麺に、
風味づけに柚胡椒？あとはたまねぎと巻のチャーシュー
醤油の味が濃過ぎてスープ風味とかトッピングの岩のりの風味とか、
柚胡椒の匂いがあんまり感じられなかった。
あと煮卵に味がしみてたが冷たかった。
返す刀で次の呉屋へ、こちらは汐と醤油で迷ったが、
醤油らーめん＋煮卵
席は１０席程、半分程度しか埋まってませんでした。
ダシのきいたスープに、割とストレートな麺
出す直前に炙る厚めの三枚チャーシュー、やはりあたためた煮卵
正直あたりさわりのない味といったところか、
スープは旨いと思ったが、麺との相性はどうなのか？
煮卵はスープと違う味がしみてた気がするが好かった。
以上チラシの裏

>>311
君は荒らしか？ここは上弦の月専用スレッドである。
ここで他店の話題は厳禁！

いいか、君のやってることはチラシの裏以下ってことだ。

　>>312
いいか、貴様のやってることもチラシの裏以下ってことだｗ　


　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼←矢尻鷹陽 ◆SWATmKEI0U

>>311このスレも上弦ネタだけじゃもたなくなってきてるから気にすんな
潤は放送翌日にいったけど行列がスゴくてあきらめたｗｗｗｗ
mixiで検索するとウマイってヤツとサイアクだったって意見両方あったな

一年ぶりに行ったら店の雰囲気は変ってないな。手際も相変わらず悪い。
煮玉子、チャーシューは美味い、太麺もいい。
が、スープはなにがしたい？素直に豚骨醤油にすればいいのでは？
去年のが良かったな。　チャーシュー麺は５５０円は安い。　

＞濃口スープのため、「薄め（味）・少なめ（油）」が２００５年版のお勧めだ。

これ見とけばよかった。

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼←矢尻鷹陽 ◆SWATmKEI0U
殴りAGE

今日やってる？

なんか平日は空いてるらしいってのは本当ですか？

ほんと。

ここのチャーシューについて、皆さんはどう思いますか？
なんか脂ばかりでイマイチな感じがしたのですが、これは運が悪かっただけでしょうか？

ここの接客って面白いよね。素人丸出しのほのぼのさがあるな。
いやな人もいるだろうが、俺は好きだね。

ただちょっとせわしないのがなぁ。
友人宅のパグ犬見てるみたいで少々うざったい。
接客がすごく丁寧なのは性格なんだろうけど、
ラーメン作りと一緒であんまり丁寧すぎるのも嫌味になるんだよな。

相席のテーブルにカウンター移るか聞いたり一々一人ずつ麺・味加減聞いたり
嫌いとまでは行かないがもうちょっと押さえてくれると良いんだがなぁ。

昨夜、席でできあがりを待っていると厨房から「ブスブス」という音が・・・
振り返ると冷蔵庫の脇のコンロあたりからファイヤ〜！
女将、さほど慌てず「大丈夫です」を連呼しながら消火作業に励む
店内はケム〜で食べてた人は気の毒だったな

そんな姿でさえ、微笑みながら見守ってしまうのは人柄故か？

でも、さすがに途中で逃げようと思った（ｗ

あの場に他にねら〜は居なかったか？

テーブル席を殺してでも
厨房を広くしてもう少しスピーディーな
調理を心がけていただきたい。
１デポ２人前調理は、見てて見苦しいです。
席につけない方は、外で待っててね
山手線での食事はいやだから
お願い・・・・・・・・・・

混んでるとが独特の連帯感が生まれる店だ。
待たされても不思議と腹が立たないんだよ。

そんなことは無い
やはり待つのはいやだ
店の中に入ってから３０分以上松なんて
異常です。

待つのも嫌だけど、あの変な着席システム何とかならないかな。
今日も間違えて着席してバックさせられてる人がいたよ。

店内には「移転しません」「支店は出しません」とか書いてあるけど、
客のことを思うんだったらもっと広いところに移転すべきだよ。

テーブル席潰して欲しい。
かなり回転が良くなると思います。

俺は待ってる間に本読むから、あそこの本を読み尽くさない限り
今のシステムで不満はないな

雨降ってる人か、並んでる時にカウンターの奥まで詰めない奴がいるとむかつくけど

>>329
基本的に着席できない方は
外で待っていたほうが良いのでは、
一度、外で３人ほどの後ろに並んで
大したこと無いと思ったら
店の中に１０人ほどいてびっくり
ヨソウツカナイカラナー

食べてる傍に人がいるとどうも・・・・・・・・・・・小心者なので

大田区の美味しいラーメン屋さん16杯目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1128855048/79

79 名前：ラーメン大好き＠名無しさん[] 投稿日：2005/10/15(土) 19:51:32 ID:UtG5GlIL
>>77
今、流行のキモ可愛い。
遊び人の亭主に対する同情もあるな。
とにかくあのスレに常駐してる住人はキモイ。

それと、呉屋の社長話しをするとあ奴が降臨してくるぞ！
まぁ、味はともかく潤のバイトの子ぐらいか？蒲田で若い子がいるラーメン屋は。

大田区の美味しいラーメン屋さん16杯目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1128855048/79

79 名前：ラーメン大好き＠名無しさん[] 投稿日：2005/10/15(土) 19:51:32 ID:UtG5GlIL
>>77
今、流行のキモ可愛い。
遊び人の亭主に対する同情もあるな。
とにかくあのスレに常駐してる住人はキモイ。

それと、呉屋の社長話しをするとあ奴が降臨してくるぞ！
まぁ、味はともかく潤のバイトの子ぐらいか？蒲田で若い子がいるラーメン屋は。

ふふふ・・・移転はありません。

ふふふ・・・いい点はありません。

やっぱ勝○が撤退した後に入るべきだったな。

ここ、相変わらず外まで行列ですか？

ああ、相変わらずね。
前みたいに１００人近く並ぶようなことはなくなったけどね。
ラーメンブーム自体が下火だから。

>>337
100人！　そんな時期もあったのか・・・
ここに行き始めて3ヶ月のオイラには信じられんよ
喰うまで何時間待ったことやら

金曜の20時頃行ったら席空いてた　ラッキー
でも、そんな日に一人でラーメン喰ってるヤツは負け組　ＯＴＬ

100人並んでると何時間待つんだろう。
一度に8人分ずつ茹でて、1回転が10分〜15分ぐらいだから…

ふふふ・・・

本日大盛況の予感。



もう一度、　　　　　　　　　ふふふ・・・

・・・・・３４１

　　　　　　

過去レスに踏み切りまで行列したとあるが、漏れが見たのはインディアンが見える付近までだ。
多いときで2〜30人だね。
全国ランク4位でテレビに出たときは凄かったな。

ふふふ・・・





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今宵も大入り袋の予感・・・

てめぇの日記スレかよ

まだこのスレあるのかよｗ

また雑誌に紹介されてしまった・・・






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふふふ・・・



　

東京一週間で樹庵がこの店を勧めてたな。
写真では素手で削り節つまんでたけど、衛生的に大丈夫かいな？

　　　　　　　　全然大丈夫ですよ〜ｗ

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼←矢尻鷹陽 ◆SWATmKEI0U

1年ぶりに店の前通ったけど、ありえん行列だったな

★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131076308/

9日(水)は上弦の月。50円引きになります。

おめぇら、結局は食いてえんだろ？











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふふふ・・・・

駿河湾産桜海老、土佐清水産宗田節か･･･
調味料はキッコーマン製の果汁ぽんず「ゆずか」、
Ｓ＆Ｂ「チリぺッパー」、Ｓ＆Ｂ「ナチュラルピュアカレーパウダー」か。
調味料はあえて既製品を置いております。中には化調入りもございます。
って、化調入りとは真っ赤な紅生姜とゆずか、だね。

チリぺッパーとカレー粉、えぇやん。
油層厚いコッテリ鶏白湯スープに持ってこいの好アイテムだ。
たが、ここのラーメンは最早ラーメンの枠にはない。
大きく外している。それもワザと。
まったく湯切りをしない麺といいうどんの出汁などに使う花鰹といい、
これは饂飩とラーメンのミクスチャーやで。

　　慣れない関西弁全然イケてないですよ〜ｗ
　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼←矢尻鷹陽 ◆SWATmKEI0U

今日、はじめて行ってみました。

１９時ごろに入りましたが、３席ほど空席ありで待ちなしで着席。
確かに、低姿勢な対応ですね。

待つこと２０分程・・・
意外に太麺なのね。
風味が利いて旨いと思ったのですが、半分ほど食べたところから
油が風味をスポイル。
食べ始めと終わりで全然印象が変わってしまった。

最近は、こんなものなのですか？
周りの人は、モクモクと食べているし。

常連さん、油は昔から多い方なのですか？
油は、少なめでたのめば良かったな。

なお、帰る頃には、６人ほど待っていました。

和歌子様お願いです。
ポン酢ではなくお酢をおいてください。
後半の油と、きついアジには必要です。

>356

ふふふ・・・




　

ＴＯＰへ

今日初めて食べました。この味６０点位かなー。
２年前食べてないけれど、その味をたべてみたい！
今の味は、次回も行きたい味ではないなー。

何回行っても「下弦の月」なんだけど、
どのくらいの頻度で下弦なんだ？

30日周期

>>360
店内にカレンダー貼ってあるから、それを見るべし。

そういや今日は行列ナシどころか、席も埋まってなかった。18時半頃。

今日は満月で50円引きですた。

http://images-jp.amazon.com/images/P/4528014157.01.LZZZZZZZ.jpg

>>364
だからなーーーーーーーーーに

今日、近所の店と自転車でトラブルになってたな。
近所の店から見たら、自分の店は閑古鳥が鳴いているのに
あそこだけ毎日外まで行列だから、相当不愉快なんだろうね。

バーボンロードの店はどこも閑古鳥が鳴いているね
上弦の月だけ行列ができているっていうのも、なんか異様だね

本日上弦休業

サメット

さっき上弦に久しぶりに行った。
行列無いんですね。最近は。
リピーターは相変わらず多いようで。

年末年始の休業日教えて下さい

本日初日。
毎年粗品もらえるもんねー

それはどうかな？

粗品・・・

ｼﾞｭｱﾝのお気に入りらしい

新年は10日から営業だって。

10日に行ってみるかな

呼んだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛　　　　
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

行列長杉orz
断念した。。

きょう食いに来いよ。　　ふふふ・・・

今日は空いてたね。

上弦の行列は本当に凄いな
雨の日狙って食べに行きたいよ

並んでるヤツは扉を閉めてくれよ。
そんなことも言わなきゃ分からんのかよ。

今日は行列どころか、イスも埋まってなかった。
18時半頃。
ドアは微妙に開いているのが丁度いいんだよね。

最近空いてるね。

昨日の夜に数分間だが客が俺一人という状況があった

まだこのスレあったん
ふふふちね

>>384-386
何が狙いだ？行列が絶えない店に足を運ばせて。
愉快犯か？

＞行列の絶えない

今酷い嘘を見た

少なくとも昨日・今日は誰も並んでいなかったぞ。
つか、２日連続で休むなよ。

最近はあんま並ばないね
時間帯によっては、本当に着いてそのまま席に座れる
でもこれぐらいで調度良いと思うよ

今日も休みだったorz

今日も開いてなかった
またマスメディアに露出したら連続営業するんだろうなｗ

もうそんなに一生懸命になんなくってもＯＫな状態だね。

今日は雨の中、大盛況だったね。・・・まだ１０時前か。

18日の18時半ごろ行ったけど開いてなかったから休みかと思ってた。その後開いてたのか...
最近は何時から開けてるんだろう?　夕方しか時間が自由にならないから、
結局今年になってから一度も上弦の月のラーメンに
ありつけていない。
タイミング悪いのかなあ!?

私も396さんと同じくらいの時間に行ったけど閉まってた。
でも、中からは光が漏れていたので、人はいた気配。
最近休み多くない？

玉数を少なくしたんじゃないの。売り切れ閉店。

開ける時間を遅くしたのか!?

400

ふふふ・・・

今日は17:30ピッタリにスタートしたね。
ところで…なんかスープ変わった？
脂がすごく多くなった気がした。

背油に変えたみたいだね。
味はそんなにかわってないきがするけど

>>403
変わってないって……マジで言ってる？

↑
いつ食べに行った？
俺は21日に行ったんだけど背油が鬼のごとく浮いて
て、ドンブリの下に皿まで敷かれてだされたよ。

ドンブリの下の皿は麺ダブルのときだけじゃないか？
火曜に行った時は何か浮いてたけど皿は無かったよ。
そういえば、鰹節が減ったような気もする。

下皿は麺ダブルの時だけなのか･･････
確かに麺ダブル頼みました。
スープ変わったと感じたのも勘違いだったら
すみませんでした。

なんだ、閉店したのかと思っていたら、
まだやってるのか。

食べに行ってみたいんですけど、注文の仕方とかありますか？
あと結構待ち時間が長いと聞くのですが皆さんどう時間を潰しているのですか？

ヘタレに用はねぇ

行列→入店→食券購入→おばちゃんに渡す
その際、「麺の固さ（固め・柔らかめ）」「脂の量(多め･少なめ)」「味の濃さ(濃いめ・薄め)」を指定。
座る場所については、原則としておばちゃんの指示を待つ。
水を汲むのは正式な席に座れてからでOK。
店内には漫画やラーメン本があるよ。

>>411
Thanksです
この大雨でも並んでるんですかね〜

平日の夜でも普通に満席状態が続くんだな。ちょっと意外だった。

店内・トイレの脇に
「2006.3〜 豚骨魚介醤油」
との貼り紙が。

でも、あんまり豚骨っぽい味はしないなぁ。

脂がなんか変わった気がする
脂多め頼んだら雪が積もったみたいだった

和歌子姉さんって歳いくつなの？

ふふふ・・・

ワシに聞いてるのか？

>>414
ダブルスープにすればどうしても魚のほうが匂いで勝っちゃうからね。
早く新味ためしに行きたいなぁ。

　 ?　　???〓▲??　　　　　　 　　? ?　?????■
　?　▼ 　　　　??▼　　 　　　　　．??■? ? ?　?¨ ∵? ? ・
　 ??　?? 　 　　? ??　　　??　????　¨????
　 　 ?　 ?　?■ 　 　　?　? ?????????■〓?? ?? ∴ ? ．
　　?　　　?　　　??　??????????? ? ∴ …．?
　　 ???　 ????????????????
　　　　　???????　　　?　 ¨ ???■??

やはりエビがウザイ。。
ほうれん草増しが出来た頃の味が一番良かった。

エビ・鰹節抜きって言えばやってくれるかな。

僕は店員の婆がウザイとおもうのですが。和歌子との連携が全然できてない。
和歌子は仕切りが下手なのだから、それをサポートするくらいして欲しい。
もう、ラーメンの味なんて二の次ですよ。

あの婆ぁは酒乱のバカ旦那同様、裏表がありすぎ。
頭が悪すぎるから気がきかないってのが根本なんだがな。
そもそも八つも一辺に作ろうってのに無理があんだろ。
だから、後の方はいつも温い。

眠れないので

初めて行ったんですけど、ここ大丈夫ですか？
オーダーミス連発、先に来た客の注文を受け忘れたり
ラーメン作ってる人は運んでるラーメンの内容を忘れたお婆さんにキレ気味、客がいるのだから普通に教えてあげればいいのに
ミスにより増された海苔をよろしければそのまま召し上がって下さいをこちらが断り難く言ってくる(これ明らかに前の人の注文ですよね？麺硬めで頼んだのにやわらかいですよ）

ここのラーメンのお薦めの食べ方を教えて下さい、安いんですけどとてもそのままで美味しいとは言えません油油油鰹桜海老油油？あれ何のスープだろ見た感じは豚骨醤油なんだけど
唯一の救いは友人が美味しいと言ってたことか

このスレここ150くらい誰も美味しいって書いてない

先日はじめて行ったが
まずくはないけどうまくもない感じ。
途中から背油がテンカスのような感じになって桜海老も入っているから
てんかすうどん食ってる気になった

最近背脂の量が異常に増えてない？

　　　　　　／⌒'＼
　　　　 　（　,i::::::::::::i　 .／⌒＼
　　　　　　 〉ﾉ:::::::::::|　 |　○゜　i　) ）
　　　　　　/;/:::::::::::」／.〉　　　/
　　＿＿_.i;;.i::::::::::::i/ ..:　.',　　/
.／　ヾ 　.|;;i:::::::::::/..　　 ..;;〉.」
.＿＿ .＼|;.i:::::::::/ /　 ...;;/
　 _ノ＼i_） i:::::::/　　 ...;;/　//
￣　　　 .|; i:::::/ /　 ..;;/
　　＿＿.|;_i::/ 　　...;;/
　　＿＿＿/　　.....;;/
　　　　　.|;;　i 　...;;ｲ
　　　 　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
　　　/;;;　/' ''　 　;;;X
　　　|;; 　;i;;..　〜　 ;;|
　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/
　　　　ヽ;;__＼＿;;／

現在、上弦の月でラーメン待ち。
カウンターに座ったが、入り口付近は
凄い状態ですわ…。

混んでんのか？

今日もすごい行列だったな・・・・

昨日食ってきた。鶏白湯の頃は知らんのだが
麺はパッと見、家系だが不思議と三田直系二郎っぽい味もある。
スープは背脂魚貝系トンコツだが、何とも微妙なバランス。
何故か一条流がんこ(一部の店)の塩みたいに桜エビも…
チャーシューは脂は無いが軟らかい、山田＠恵比寿みたいなタイプ。

…見事な足し算のラーメンだよな。どこかの店をいいとこ取りといえるが。
鶏白湯は石神のアドバイスだと聞いたが、他人の意見を
取り入れすぎる店なのでは？と思えたよ。
といいつつ、あの内容で450円（大盛り500円）なんて値段は
都内の他の店では考えられんもんなぁ…応対も丁重だったしね。

>>431
確かに対応は丁寧なんけど、客に迎合しすぎて、あのロッド数で出来もしない御要望を受ける自体が無謀でしょ。
硬めと普通が同時で上がって…
器に麺とスープが投入されてから、どれだけの時が…
口では調子のいい事を云ってても、やってる事は真逆。
食ってる客の事は蔑ろでちょろちょろと移動させたり、外の客を店内に無理に詰めたりとお冷や一つ取りにいけない環境はかなりの苦痛。
コストパフォーマンスが唯一の生命線。
常連としてはなんとも歯痒い店ですねー。

入ってから丼が出てくるまでの時間をも料金のうちと考えられる人が行く店だな。
時間を食う食事というのも実に贅沢だと思ったり。
（「食う」は時間がかかるの暗喩ではなく文字通り「食す」の意）

１００円上げていいから、もう少し手際良くなってほしいな。
６〜８席が限界でしょ。

席の問題じゃなくて、一回に作る数の問題だと思うが。
どうせ待つなら座って待ちたい。

いいこと思いついた

食券を渡すとき、『麺固め小ロットで』　と言えばいい。

色つきの札で注文を管理してるくせに注文を何度も聞きなおすし
並べ替えてるうちに別のところに札おいちゃって作り間違えるし
席を移動させておいてその客の注文管理してないし。
基本的に頭悪すぎなんだよな。
いっぺんに作るのも麺のゆで時間を管理できないだけじゃないのか？

愛想でごまかしてるつもりだろうがその愛想もマクドナルドの店員並に同じ言葉を
繰り返すだけで客を全然見ちゃいないし。しゃべってるヒマがあったら
手を動かせと言いたい。

>>437
わるいけど、文面見るかぎり店員よりあんたの方が頭悪いきがするよ。

文句言うなら二度と食べに行かなければいいじゃないかと言いたい。

行かないんじゃないの？
こうしたらいいと言う意見は貴重なのに理解出来ないんだね
438がアホに見えるよ

>>439が一番アホだけどな

確かに、お世辞にも手際が良いとは言えないな。
ネギとかチャーシューなんて、開店前に切っておけばいいのに。

>>439
437は単なる批判だろ。意見とは違うと思うよ。
マックの店員と比較してどうすんだよって感じだな

まあ、席を移動させといて注文ミスされたら怒りたい気持ちはわかるけどね

暖暖なんてたった一人で相当な人数を捌いてるよね？
年中無休で毎日12時間以上店開けてるし。
そこまでの体力は無いにしても、もうちょっと努力すべきなんじゃないのか？

>>441
映画｢タンポポ｣を見ろ

こんな感じですかね？
http://images-jp.amazon.com/images/P/4528014157.01.LZZZZZZZ.jpg

>>442
マック店員云々はここの対応がファーストフード並みに
マニュアルチックだってことを言ってるだろう。

実際客の対応に追われて手元が疎かになっている風ではあるしな。
あそこの厨房、狭いのに2人の道線が重なっててすごく非効率な印象。

文句ばっかり言うんだったら、ラーメン大に行ったら！！

>>446

>>448

しかし、蒲田はズイマーだね！

何がｽﾞｲﾏｰかくらい書けばここの儲も食いつきやすいのに…
お前友達と話しててもすぐ会話が途切れるだろ

おめえら、そろそろ食いてぇだろ？　
もうすぐ新作だすぞ。　雑誌紹介もあるぞ。



ふふふ・・・

>>443
安い材料・化調多め・一人で営業・安い家賃・普通の値段設定
安い経費で儲かるなw
上弦は
良い材料・低(無？)化調・高サービス・好接客ってかw

443は儲けだの経費だのの話なんてひと言も書いていないように俺には見えるが
低能な曲解もここまでくるといっそ清々しいなｗ

贋モンは消えてくれ。

ふふふ・・・

　

円満家ってどうよ？

ここでエンマンヤの話題するなよ。

あそこは、家系だと思うけど。蒲田の家系なら、最近はコストパフォーマンスに
優れたせい家の方が人気かも。

今日、行ってきたよ。
油ぎとぎと、追いかつお？（スープの中の削り節）・・出汁が強ければ良いって言うもんじゃないだろう、
まるで男の料理だな。

ふふふ・・・

今日も満員御礼。

ふふふ・・・

しかし４５０円であのラーメンを出すなんて利益取れてるんだろうか。
ビールも安いし・・・
いろいろと文句言ってる奴はばちが当たるぞ。

確かにビールは原価割れ状態だね。

ちょっと前だけど女将の些細な不手際で客の服にスープをひっかけてしまい
「お客様！申し訳御座いません！」と平謝りし
「これクリーニング代です！」と言ってそのお客に千円払ってた

ふふふ・・・

また雑誌に紹介されたぞ。


　

>>462
さすがに原価は割れないよｗ
仕入れ値のことかな？

>>462
原価＝商材の製造にかかるコスト全般
原価割れ＝商材に製造コスト以下の値段をつけること

ビールの価格は9割ぐらい税金だと言うからなぁ。

一般には、メーカーが、商品を生産するために費やす経費や、
卸店や小売店における商品の仕入値を原価とよんでいます。

>>465-466
卸店や小売店には、原価が存在しないのか？

>>465-466
原価計算なるものが、製造業だけに存在するとお思いですか？

>>468
＞商品の仕入値を原価とよんでいます。
それはただの間違い。
原価は基本的に材料費と労務費と経費で成り立っている。
製造原価と製造元の販売経費・管理費を足したものを総原価と言い
仕入れ値はこの総原価と利益を足したもの。

小売店はこの仕入れ値（売価）に必要経費と利益を乗せて実際の店頭価格となる。
注：売価は売り側の呼び方、仕入れ値は買い側の呼び方で基本的には同じ物だが原価とは全く別。

>>469
原価計算は製造業だけにあるものではない。
つか的外れすぎ。

＞４６３
クリーニング代千円で足りるのか？
スーツ上下なら無理じゃない？
今時。
災難だねその方は。

並みだと旨いのだが
大盛りにすると不味くなる理由を教えてください。

一年ぶりくらいで食べた。全然別のラーメンになっていたのにビックリ!。鰹節が入ってる!
チャーシュー切れで50円帰ってきてウマー

>>472
湯ぎりが悪いんじゃねえの？

>>472
単純に可能性を考えると、
食べるの遅くて麺がのびてるとか・・・
おばちゃんが、大盛のときの茹で時間を把握出来ていないとか・・・

後は、量が多くて途中で味に飽きたって言うのもあるかもしれないな

最近空いてるね〜
客も店主もマターリしてて、いい感じ。

野地死ね

>>477
誤爆？

さすがは金夜。今日は行列が出来てるよ〜
回転が遅い店だけに、40分待ちってとこかな？
和鉄で妥協しておけば良かった…

味薄の方が旨い

奥さん相変わらず奇声を発してんの？

わりと色っぽいマダムだろ。あれ日本人？？

店を出るとき「お気遣いありがとうございました〜」って言われた…。
ただ普通に食べて代金払っただけなのに。

ここの店主はたまに間違った挨拶をするよ。
客に対して入店早々「お疲れ様でした」はどうかと思うが。
(お仕事お疲れ様、の意味だとしても)

客が増えてくると錯乱するからな。
これだけ長くやっていて、一向に手際が良くならないのは
ある意味凄い気はする。

>>483
ヒント：秘密のサイン

　 　　　_, ,_ 　　　な…
　　　:.（;ﾟдﾟ）:.　　なんなんですか？
　　　:.ﾚV）:. 　 　なんで急にお客さんが増えるんですか？
　　　　 :.<<:. 　　　わ、私…何から作ればいいですか…？

>>487
チャーシュー

つか今日逝ってきたけどスゲー並んでた
だから帰ってきた
今日はこのまま何も食わずに寝る
明日はおいしい納豆ご飯

混んでたけど頑張って食べてきたよ。
普通盛りの筈なのに麺がいつもよりかなり多めに入っていて、
全部食べるのが辛かったよ。
女性客のラーメンは少し麺を少なめにしたりしているのかな？

盛りを間違えたんじゃないかな？普通に間違えるからな、あの二人は。
団体客だとかなりの確立でだが…。

この店で面カタ等の注文って不要だよな
一度に麺上げて、そのまま入れてるんだもん…

後、あの手際の悪さは演出だよ

余裕があるときは麺固だけ先に上げてたりするけど、
時間計ってるわけじゃなさそうだから適当だろうね…

お湯がどうのこうのって会話を良く聞くけど、1回ごとに
鍋の湯を入れ替えるのかな？

つか混みすぎ
もまえら来ないでくださいませ
並ぶのヤダ

>>493
じゃお前が来なきゃ列が一人減ってお前も並ばずに済むんだから一石二鳥じゃね？ｗ

終わり頃行くとチャーシュー切ればっか。
特に好きでもないし、安くなるからいいけど。

タイミング次第で、型くずれの卵がサービスで貰えることもあるよ

きのう夕方いったら空席あった。
しかしずいぶんとしょっぱくなったな。

この間は麺が茹で過ぎ、スープが鰹節きつすぎ。
その前が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったのに・・・
味のばらつきがひどいですねー

週末ぐらいしか混でないぞ。
麺を一緒にあげても、先に出した方が麺硬と思ってる。
後の方は時間がかかって遅いから伸びるは、温くなるは駄目２。
最近は暇だから上弦の月の日のサービスが無くなったな。

上月はビールが安くて良心的だよな。

あれ、ビールか？
発泡酒じゃなかったけ？

両方あるよ。スーパードライと新生3。

細かいこと言うけど新生３は発泡酒じゃないよ

今、きてます〜
今日は並ばずすんなり入れたよ。
まだラーメンこないが、けっこう混んできた。
早くこないかなー

来る奴は、まず案内されるまで席に座るんじゃねーよ
こないだなんか糞オンナが勝手にカド席座りやがってとぼけてやんの。

今日はずいぶんしょっぱかったなー

>>504
俺同じ時間帯にいたなぁ。確かにしょっぱかった。そして麺が伸びていた。

>>507
まじかw
もしかしてカウンターでマンガ読んでたヤツ？w
前はそんなに味濃くなかったよね。今夏だからかなー？

>>48
【 信用毀損及び業務妨害 】 【 威力業務妨害 】
ですが、口コミが事実であれば、店にとって都合の悪い情報であっても
上記には当たりません。ウェブ上に批判の文章を書いただけでは、威力
ではないし偽計でもありません。誤解が多いようですが。

>で、アンタが言ってる
>＞客は店員に怒鳴り散らし、美味い筈のラーメンを半分以上も残す者が大半を占めている。
>っての、威力業務妨害に当たるって知ってるかい？

とのことですが、正確には上記の状況ではないということを客観的に証明
できなければなりません。問題の書き込みをした人が入店したときに、たま
たま残す人が多かったのかもしれません。マナーの悪い客が皆無ではない
ことは私も上弦の月にながらく通ってて良く知ってますし。そうした事実を基
に、「そう信じるに足る根拠」を持って、書き込みを行ったのであれば、

>＞客は店員に怒鳴り散らし、美味い筈のラーメンを半分以上も残す者が大半を占めている。

の、事実無根を勝ち取るのは、相当難しいように考えます。

どこの誤爆？

>>509
＞の、事実無根を勝ち取るのは、相当難しいように考えます。
裁判じゃ有るって言ってるほうに証明責任があるのになんで店が証明せにゃならんの？
何を考えたのか知らんが事実無根なのに無いことを証明できるわけがない。
＃悪魔の証明は可能性や人柄により「書かれている風説と違うかもしれない」としか示唆できない。

証明責任は「客が怒鳴り散らし大半がラーメンを半分以上残す」と言ってる尻にあるんだよ。
で証明責任がある尻がそう信じるに足る根拠だっつー証拠写真はあがってない。
裁判の基本もわかってない頭の悪い駄文垂れる前にログくらい全部読め。

風説が風説であったことの証明。
そりゃお店がやらなきゃナ。

今週休みだよ。
行っても無駄。

>>512
お前童貞だろ。

違うのであれば「512は童貞」が風説であるという証明をしてみせてくれ。
証明は風評流された側がしなきゃいけないんだろ？

21日（金）から営業するらしいよ。
入り口に張り紙してあった。

混みそう。

>>514
俺は童貞だから風説は正しいから証明も必要ないぞ

今日初めて行ってみた。
21時過ぎ頃に着いて並ぶより席に付いて待つ方が長かったんだけど、こうゆうのっていつものことなの？

開店後一番乗りしたときなんか
席について２０分以上たってやっと食えたってこともあったよ。

給水器にコップが無くて、水飲めなかったお。

・・・いつもよりしょっぱかった。

>>517
タイミングの問題。10分〜15分ごとにまとめて茹でてるから。

いま喰って来たわ、追い鰹の削り節は取り出して欲しいな、灰汁（あく）が出て最後はきついわ。
以前はちゃんと網で濾していたんだなね。

ここの店って、あんなに食材にはこだわっているのに、冷水器には大田区の水道の水を直入れしているのねｗ

作りが大雑把

いや美味しいけどさ

此処馬烏賊？

上弦の月、今日初めて行ったら明日から今月下旬まで休むとか。
詳しい理由は言ってなかったけど、ちょっと残念。
ちなみに生麺を廃棄するの勿体ないからってお土産に配ってたよ。
めんつゆで食っても美味しいってさ。

↑
情報thanx

夏休みかな？
ここは冷房全開でも強烈に暑いからねぇ…

GWの時も麺もらったな〜
アレを、天下一品の持ち帰り用スープの素を使って食べたら
凄いのできそうじゃねｗ

妹の出産らしいぞ。

休みだと寂しいな・・。
いつも俺が行くと麺を多めに入れてくれるんだよ。普通でいいんだけど・・。

漏れが行くといつも麺が少なめ・・・普通でいいんだけど。

俺が行くといつも味の濃さを調整するためのタレをくれる、ありがたい。

味薄めでお願いしたのに、タレをくれた・・・わからない。

薄すぎたとき用では？

上弦の月が臨時休業中って事で
上弦食おうと思って行ってみたら休みだったとき、他でラーメン食べるとしたらみんなどこに行く？

俺は天下一品、ラーメンの方向性は何から何まで別物なんだけどね
昔は食う快にも行ってたんだけど……

上弦の臨月

２１から再開。

下旬言ってたけど、下旬の初日だったのね。
早く再開してくれて嬉しい限りです。

しっかし行列が絶えない店だよな。

>>514
このスレでいちばんくだらん投稿だな。
軽々にラーメンスレで投げるような内容じゃないぞ。
童貞が恥ずかしいと思う大人のほうが恥ずかしい存在と知れ。

世の中には性同一障害とか、何らかの障害で性行為を行えないまま一生を
暮らす人もいるわけだし、なんでもかんでも健常者の目線で物を語る態度は
偏見以外の何者でもありません。

>>514
俺の童貞がお前になにか迷惑かけたか？

風説が事実無根であるということの証明は店がやるべきだろ。
風説ではなく事実だとする証明は書いた本人だろうが、名誉毀損だの
営業妨害だのを勝ち取るのはあくまで店側の努力次第。まあ難しいだろうね。

1ヶ月も前の釣り針に童貞が二人と知ったかが一人かかった…

釣り針以前にどちらも必死に見える。

>>514
藁。ラ板ということを忘れている。

>>543
釣りのつもりは全くないが正直驚いております。

>>545
ラ板って童貞多かったの？
一ヶ月も前のレスにループレスしてくるのもいるし
童貞の逆鱗に触れちゃったってこと？

つかいまだに「藁」使ってる奴久しぶりに見たｗ

>>546
で、どうよ。童貞を特別視するお前さ。

>>514
このスレでいちばんくだらん投稿だな。
軽々にラーメンスレで投げるような内容じゃないぞ。
童貞が恥ずかしいと思う大人のほうが恥ずかしい存在と知れ。

世の中には性同一障害とか、何らかの障害で性行為を行えないまま一生を
暮らす人もいるわけだし、なんでもかんでも健常者の目線で物を語る態度は
偏見以外の何者でもありません。

>>547
自身にとって童貞が恥ずかしいことではないのなら
別にそんな必死にならなくてもいいのでは？
証明責任が風評を流された側にあるというのなら、
その風評が気にしないレベルのものとしてわざわざ証明する必要はない。
ただ一般的にいい歳して童貞だったりすると他人に笑われるかもってだけのこと。

というか健常者なのに女一人付き合うことができず童貞のままなのが恥ずかしいのであって
障害者がその障害によってやむを得ず童貞であることとは全く関係が無いな。
そういうのを無関係な事例を持ち出す詭弁と言う。

和歌ちゃんにDT捧げたかった

必死というのは、こういうのを指す。

514 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：2006/07/19(水) 15:04 ID:yfn/vcC4
>>512
お前童貞だろ。

違うのであれば「512は童貞」が風説であるという証明をしてみせてくれ。
証明は風評流された側がしなきゃいけないんだろ？

論破された童貞がえらく必死ですね
ここは上弦スレですよ？童貞さん

店が臨休中に何いってんだかｗ
せめてワカ子の話で萌ろよ！

>>551
>童貞さん

真剣だな。夏を感じるよ。

で、今はどうなのか、それを見れは真実はひとつだろ。


46 名前：ﾘｳﾞｧｰｽ ◆SWATmKEI0U 投稿日：2005/06/17(金) 15:49 ID:ZZFwcnEE
>>45
44 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2005/06/17(金) 14:43:39 ID:oxPFu+Ew
>>43
蒲田はラーメン超激戦区だから競争が激しく美味しい店が多いから潰れる店も多いよね。
COZYが知らない人気店も多いし。

大田区の美味しいラーメン屋さん14杯目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1118486889/l50
------------------------------------------------------------------
この件に関して、ご説明願おうか。

残念だがね、いろんなブログにも晒されているように、「上弦の月」に行列はない。
俺はその証拠として行列なしの画像を収めた。勿論、営業時である。
嘘八百を並べ、某ラーメンサイトの宣伝ですか。

客が店に協力的なんて真っ赤な嘘。美味いというのも嘘。
客は店員に怒鳴り散らし、美味い筈のラーメンを半分以上も残す者が大半を占めている。
あっ！その時の画像もしっかり収めてますから（ﾌﾟ
もう、おまえに逃げ道はない！
観念して、贔屓店の宣伝及び某ラーメンサイトの宣伝は直ちに止めるんだな。

尻がロクに証拠もなく大ボラふくのは今も昔も変らずってとこだな。

＞客は店員に怒鳴り散らし、美味い筈のラーメンを半分以上も残す者が大半を占めている。

この文章の解釈次第だな。「客は店員に怒鳴り散らし」が「大半」にかかると嘘だろうと
思われるが、「ラーメンを半分以上も残す者」が「大半」は、昨今の味の低迷からすると
十分ありえる話だ。

というか、後者を事実無根だというのは、その日のラーメンの出来も、来客層の好みも
あるわけだし、お店側がこれを証明するのは事実上無理だろうね。

>客が店に協力的なんて真っ赤な嘘。

ちなみに俺は丼の片付けとか、席の移動とかお店に協力してますよ。
でも、やらない客も多いね。
（あ、こんなこと書くと「証明しろ」とか言われるかも知れんが）

非協力的な客：デブ、クチャラー、腋臭、喫煙者、汗かき、体臭、口臭、非単独

なんで金払って喰っているのに片付けを遣らなければならないの？

今日はやってるんだっけ？

あの当時の上弦はラーメン界の亀田だったんだと思いました。

素人が作ったらーめん

人気あるの？

>>48
>ここまで言えばわかるよな？46は十分に民事で訴えられる材料だ。

いいか？訴えられるとか書いて訴えられないと

　　　おまいが脅迫罪だよ？（最高裁判例ありｗ）＞ID:1DIdXQ8k

その判例よーく読んできなさい。よーーーーく。

その>>48が暴れだし、その後大田区スレは荒れに荒れた。

一年も前のことをまだ引っ張ってるのか
尻は粘着だなぁ

>>567

いまだに粘着ｗｗｗｗ

ラーメン大好き＠名無しさん ：2006/08/18(金) 18:06:52 ID:3bagdda5
>>159>>162 お前が尻だ。自覚しろ。　解かったな？ｗ


　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼←矢尻鷹陽 ◆SWATmKEI0U

行列が無いと困ることでもあるのかこの店は。

行列があると困るのは客と尻かなｗ

客と尻は行列があると困る。

ホームラン級のバカ。

>>556
同意。不本意だけど、今の味は最低だ。

荒しは一年も前のことをまだ引っ張ってるのか

自分が正しいと認めさせたくてしかたないんだろ。
尻の妄言は信じるに値しないってことに気付いてないんだよ。

エアコンが2台あって、小さい方(家庭用)の冷風がイマイチ涼しくないのは
何となく仕方がないような気がする。
でも、大きい方(業務用)の冷風がほとんど冷えてないのは故障だと思うのだが。
真相はいかに。

もう超激戦区とはいえないが、苦戦してるんじゃねこの店。
ある意味、尻の言ってたことは当たってたわけで、それを捏造と
放置した店側にしっぺ返しがきてるってとこか。批判はある程度の
過剰表現は目を瞑って、真摯に受け止めなきゃマズイだろ。
いまどき安けりゃ客が来るような楽な商売じゃないよラーメン屋は。

実際の所、人が全然いないような状況を見たこと無いんだけど

>>577
実はビール目当ての客だったりして

>>576＝尻は粘着だね。

毎日開店前から10人前後は並んでますね。
列が長いときは池上線から見えるくらい。
相変わらずの人気ですが何か>>576

>>580
カルトがこれまで仰ってたのは、その行列が終始キープされてるってこと。
そんなの何の自慢にもなりませんが何か？
キミは関係者かな？監視乙！

>>579
>>576はおそらく、むらわきだろう。
あんなに過去「上弦！上弦！」と騒いでた、むらわき君。
もしかして呉屋に乗り換えちゃったのかな？

３月からスープは豚骨に戻ったと聞いていたのだが、
ここで↓では８月２８日で鶏となっている…
ttp://www.geocities.jp/takaaki_402/0kantou_jyougen-ohta.html
結局、鶏のままってこと？

また大田区スレが荒れだしたよ〜

また尻か

>>582
スープが変わった旨の貼り紙はテレビの下あたりにあるから、
テーブル席に座った筆者は気がつかなかったんだろうね。

スープの中のあの鬱陶しい削り節さえなくなってくれりゃ
それでいい。
どこぞのラオタのよいしょを真に受けやがって…

23:30から並んでますが、まだ店外です。これでも閑古鳥という馬鹿は相手にしないように。

>>586
削り節は特徴ですから。

>>587
なぜそんなに必死なのか？誰も閑古鳥とはいってないだろ

逆に俺が行くときは閑古鳥が鳴いて欲しい。
正直あの狭い店内で待つのは辛い。

ろくでなしブルースを読み終えるまでは並んでもいいよ

>>576
苦戦してるわきゃねーだろココが。
毎日、和歌姉さんの色香に股間硬くしながら並ぶ童貞ラヲタが後を絶たない。

てか、あの近くまで来て他に選択肢は無いだろ。ＺＯＯＴや旭屋なんかには
一生行く気は起こらない。

経営に苦戦してるはずがないのは並び客を見ればよくわかるが、
どう見ても調理に苦戦しすぎです。本当にありがとうございました。

>>514 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜違うのであれば「512は童貞」が風説であるという証明をしてみせてくれ。

　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　だっておｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>594
あんたしつこいね

>>594
まぁ童貞でも気にすんなよ（ﾌﾟｯ

>>592
>毎日、和歌姉さんの色香に股間硬くしながら並ぶ童貞ラヲタが後を絶たない。

ここは童貞しか行かない店になったのか？おれもまだ童貞だけど。

>>597
和歌姉さんの色香に股間硬くしながら並んでるのは592だけだよ

>>594
ﾜﾛﾀ!

いつも前通るたびに行列で嫌気がさして、ここ2年食ってなかったけど、
今日会社早く終わって、雨も降ってたから空いてたし、久々に行ってみた。

で、びっくりした。
なんか凄いまずくなってるね。
前食ったときはめちゃくちゃウマイ、って程でもなかった気がしたけど、それなりにうまかったのに。

鰹節はくどいし、スープもなんの深みも無いし。
あと、チャーシュー麺って750円もしたっけ？

って、このスレの住人じゃないし、語りつくされてるのかもしれないけど、
超ガッカリでした。

>>600
あんなたいそうな品書きの材料を使う必要があるか疑問だわな。

9月8日(金)から値上げ カッコ内は9月6日(水)以前

ラーメン \550 (←\450)
チャーシューメン \750 (←\550)
味付似玉子 \100 (←\50)
大盛半玉増 \50 (←\50)
のり増し \100 (←\50)
小ラーメン \500 (←\400)
スーパードライ \300 (←\200)
ぐびなま \200 (←新生3 \100)

半ライスは廃止。

旧料金が間違ってたら指摘よろしく。

脂と醤油と出汁の出ない市販の鰹節パックとお湯の味がした

この店は開店当初が一番旨かった様な気がする。開店2001年秋でしたっけ？
開店当初は、少し鶏味が勝っている豚骨らーめんだった。

>>604
この頃が美味かったよ。もう4年前なのか。

14 名前： ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日： 02/03/03 03:29

上弦の月、美味しいです。
地鶏の良いガラ使用してると思う。
で、丸山製麺の麺は最高！

なんでこんなに異常に値上げしたんだろう？

鰹節いらないよー　濾してよー　４年前の味に戻せー

名の通ったラーメンフリークが忠告すれば、また味を変えたりして。
他人からの入れ知恵には弱いみたいだからな。

このｽﾚがまだあったことに驚き
それ以上にこの店がまだあったことのもっと驚きｗｗｗｗｗ

今までが安すぎたんだよね。
利益を軽視してのサービス精神もお店がつぶれたら意味ないしね。
オープン時に６５０円にしておいて
あとで５５０円に値下げすれば客からは感謝されただろうに・・・
ラーメン屋にもビジネスセンスが必要な時代だなぁ。

値上げで増えた利益を投入して店員をもう１人…といいたいが、
あの厨房だと狭すぎて２人が限界か。

店そのものが狭いよな。
ボックス席の椅子も補修跡だらけでボロボロだから、今回の値上げを
店内改装の原資にしてほしいところ。

ボックス席の椅子は開店した時からボロかったYO。

Ｅ子ﾀﾝは元気ですか？

今日、久々に行ってみた。座って壁に貼ってある薀蓄を読んでたら
一箇所訂正してある。それは豚骨を使用したと書いてあった。
超不安だったけど、出てきたのはホープ軒を彷彿とさせる背油の山。
しかも、チャーシューも薄く不味いものに変わってた。
幸い麺は変わってないように思えた。
やっぱり不味い。だが、この味が俺に合わないだけかもしれない。
我慢して食い進めていくうちに、鰹節と干し海老に出合った。

俺は席を立ってこう言ってやったよ。
「ごちそうさま〜」

エビかき揚げ入りの、変わりなべ焼きうどんだと思って喰えば
麺が溶けていようが、それなりにうまい。
並びも減ってきているようだし、満足。
みんな期待しすぎなんじゃね。
ブランドだけで、並みラーメン一杯780円･･･とかに比べれば
数段良心的だと思うが。

ちなみに、近くのプレハブもそこそこだったよ。

>近くのプレハブもそこそこだったよ
インディアン？

450円だと安いってことだけで食ってる奴は来なくなるわなあ。
ちなみに鰹節はスープ入れる前のどんぶりにわざわざ入れている（エビも）もので
出汁を取ったカスではないようだぞ。
だから濾せないわなｗ
エビ抜き、鰹節抜きも頼めるだろうけど食う意味ないわな。

上弦の月の近くには
ZOOT
インディアン
濱壱など
レベルの高い店が
多いのに
行列は
上弦の月だけだな
石神氏ご推薦の店は
本物だと
感心させられるね
日本ランク4位の頃より
行列人数は減ったのかな？

行列は減ったのかな？

多くて店のドアの外に３〜４人並ぶぐらい、少なくてもいきなり行って座れることはない、ってのがここ最近の常
まあ極端な時間を取りあげて「（閉店間際に行ったら）全然人いなかった」と言うこともできるだろうけど

麺が結構いい感じなのに、スープがねぇ…

>>621
私が行くときも必ず行列しています
上弦の月の行列話は嘘だと吹聴して回ってる人は何が根拠なんだろう？

麺はいいけどって製麺所だしよ
スープがねえ
って
さらさら透き通ったスープが僕は好きなんです
とかどうせ言うんだろ
わけわかめ

豚骨が入る前のスープの方が良かったと思う。
まぁ個人の好みの問題だけど。

不味いよここ

不味いと言ってくれた方がこちらの都合が良いというか・・・

今日18時頃に前を通ってみたら、全員着席できてたよ。
カウンターの角にある小さなイスも空席で、立客なし。

結局せい家で食べたけど…

いいんじゃない、別に。すぐ食える時があって。
なんか客の方が勘違いしてラーメン戦争に巻き込もうとでもいうか。
一度いきゃあ解るがそういうビジネスライクな店じゃねーもん。
もっとローカルで、間が抜けてるというか。

値上げはしたけどね

>>629
まったく同感ですね
空席があると騒ぐ人は上弦の月の雰囲気を知らない人でしょう
空席があるのを見に行ってから他の店に食べに行くなんて普通の感覚じゃないですね
陰湿だよ

漏れも金曜日に空席が有るのを見たんだけど、どうゆうう訳か川崎のラゾーナへ行ってしまった。

ラゾナの純連、笑うぞ、あれはｗｗｗ社食かよ！しかも高いし、しょっぱいし。
小便の色まで変わっちまったぞ！徹底されたセルフサービス、おいおい、客扱
いしてもらえねーのかよｗ

味は札幌郊外にあった15年くらい前の本店と比べてたら、スッポン！
オレはその時、バイクツーリングがてら北海道を食べ歩いていたんだが、
地元の情報を自分の足で稼がないと、本当のウマーには出会えんな。
･･･そうあれは、まだ地元ライダーが「ジュンレン」と呼んでいたころだ。

最後のほうになるとカツオが麺に絡んで邪魔なんだけどなんとかしてよ！
麺固めとか全然意味ねーし

2月までは多少店の外まで並んででも食べた。
スープが変わった3月からは店の外まで行列が出来ているときは諦めるようになった。
値上げした9月からは行列が一切なくても食べる気がしなくなった。

いくら店のフインキが良くても、味がイマイチで高いのはいかがなものか。

雰囲気が良いって強調するほどか？ほんとに行ったことあるのか世？
きたねーし、張り紙べたべただし。
物好きだけがくえばいい。

俺はただお姉さんを狙っｔ

値上がりしたといってもまだまだ安いほうだろ。
安いってだけで食べに来てたコ○キが減るんなら大歓迎だが。

>>617
遅レスゴメソ。
インデアンではないよ、○嘉だよ。
最近、前を通っても、店が開いているところを見た事が無いんだが
夜逃げか？結構旨かったのに・・・。元々は餃子屋？店の作りが悪
かったのかなぁ？

しかし、蒲田はズイマーだね！

>>633
> 味は札幌郊外にあった15年くらい前の本店と比べてたら、スッポン！

おっさん、その年で２ｃｈきてラーメン店批判か。いい加減卒業汁。

>>633
１５年前の味を未だにありがたがる貧乏人がいるわけね。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ed7y-mztn/idobata3.htm
>上弦いいけど、なんか客が怖い。

これってマジ？

店の雰囲気がそうさせてる気がしないでもない。
店員の馬鹿丁寧な接客が洞窟チックな店内と相まって
悪く言えば映画に出てくるアヘン窟のような印象を持つ。
あの雰囲気の薄暗さはどうにかならんもんかな。

んで値段上がってからなんか変ったんか？

麺の量が変わった

客が怖いってのは禿同

>>1-647
おまえら怖い

蒲田のラーメン屋は寂れたね。
何が悪かったんだろう。上弦の月の開店や大繁のあった頃が一次ピーク。
日テレのランキングでこの店が４位になったところで過熱感のチャートは
ダブルトップをつけて急降下って感じですか。
香花が退散して新店が出始めたから底をつけたかと思ったが、
まだまだ上弦の月が悪材料出して下がりそうな予感。

寂れたつーかラーメン屋増えすぎたからな。
ラーメン屋の飽和状態なんて言葉があるか知らないが
いくら近年工業地帯からベッドタウン化が進んだ蒲田といえど
席に収まる胃袋の数はそう多くはないんだからあんまり多くてもな。
上弦一店で下がる話じゃない。

そういえば蒲田の某小学校の校歌に「大工業の集まるところ」なんて歌詞があるが
現在の在校生らは首をかしげながら歌ってるんだろうか。

こっちのスレでも蒲田叩きやってるのか…

声に元気が無いな最近の和歌子は。

>>650
味が落ちたというと「蒲田叩き」と嫌悪する人たちが集まるスレはここですか？

事実だけにね・・・

>>619
ZOOTってレベル高いのか？
開店当初に数回行っただけだが、特別美味いとも不味いとも思わない普通な味だったが・・・
あと量も味も値段に見合わないとも思った。

つーかあの店、店の表に空調の室外機があるんだけど・・・スゲー邪魔！
通るたびに風がブォ〜！って噴出す。客呼ぶ気あんのかよｗｗｗｗｗ

追悼。

もう終わってる店だよここは。
取材の日だけ開店、度重なる味の変更、誰も望まない値上げ。。。
客の信頼を失ってる。

誰も望まないって・・・値上げなんて店が望めばそれでいいものだろうがｗおつむ大丈夫？
で、最近は味の変更は度重なってないし、取材の日だけ開店？？
いつの話だよ。電波か？

麺が増量されたとかなら「誰も望まない増量」とか言えるけど
値上げは客の要望じゃなくて店の都合だからな。
貶めようと言葉を繰ってみたもののｱﾌｫがにじみ出たってとこかｗ

もうだめぽ

くわしく！

終わった。

終わってないと思ってる人のオツムはどうよ？

数回食べたがまずい

まずいのに数回食べたのか
えらいな

でかい男が麺を茹でてた頃が美味かった。
和歌オバサンに武蔵と純蓮の麺の違いとかウンチク語ってたり
見てて面白い厨房だった。

>>665
あの頃は良かったな。夫婦合作で切磋琢磨してた。

麺が死んでる。スープはともかく麺をなんとかしろ。
値上げしたんでしょ。

質を高くして値上げしたようだな
さすが上弦の月は期待を裏切らない
麺は初期の丸山麺希望！

職人を変えろ。女では話にならん。

豊田の�a�a、初台の一福など女性店主でも立派にやっている店はある。
ここの場合もっと別な部分に問題があると思うがな。

丸山麺と大山地鶏を使用していた頃が凄すぎたな

昔は近所に出前もしていたな。
あの頃は近所のスナックのママさんからも好かれていて、

>>671
アレはうまかったね。
豚骨醤油の頃がもっと好きだったが。
いくら行列になっても、俺にとってはもう過去の店だ。

まだ並んでるジキーコとかいるわけ？

パペットマペット状態だなｗ

硬めとか言っても意味無いみたいだな。
他の客と同時に麺上げしてるし。
硬めで頼んだのに出てきた時点でのびてた・・・
つーか、具を乗せるのにどれだけ時間がかかってるんだよ・・・？

よっぽど「出てきた時点でのびてましたよ」って言おうかと思ったが、
くどくど言われるのも嫌なんで残してきた。
さすがに、今はちょっとやばいと思う。

>他の客と同時に麺上げしてるし。

麺の扱いは力仕事の面もあるから、あの女店員じゃ厳しいと思う。
店が混むようになってもう４年も経つが、前からあの作業がボトルネックなんだよな。

そもそも正確に時間測ってるわけじゃないから
麺の固さはそのときの運(?)次第だと思うけど。

ここの麺カタは「一番最初に盛り付けする」だと思われ
最後の丼はのびている計算で

>>678
いやー・・・運で良し悪し決められちゃ困るｗ
こっちはいっぱしな金払ってるわけで。
客やお母さん（こっちの方が多い）への言葉かけが多くて
時間の感覚も微妙になってるだろうから、だったらきっちり計れよと。
まぁ、あれじゃ当分行かないけど・・・

しかし、鶏白湯で名を上げた店が全く違う豚骨になってて、
路線も仕事も結構アレになってるのに、なんで並んでるのかね？
客ってスゲー適当。アレで疑問を持たないのか？

じっさい麺固めで頼んでもいつもと変わらない方が多いよ

そういえば、なんかピンポイントでタレを薦めてくるじゃん。
あれは何？
不満そうな顔してると薦めてくるのか？ｗ

>680
上弦は面白いから客が多いんだよ
近くのインディアンやZOOT、濱壱も美味いよ

疑問を持っている。
当分は行かない、けどまた行って並んで食うってことだろう。

スゲー疑問。スゲー適当。きも

最近は新規客が多いのか、カウンターの予備席で移動せずにいることもあるし、
こないだなんか俺が予備席に座っててカド席が空いたから移動しようとしたら
後ろに立ってならんでた糞女がソッコー座ってた。店員に案内するまで座らないでほしいよ。

最近はお腹がいっぱいになるだけで美味しいとは感じないからなぁ。
腹へって仕方がないときはいくかも。

>>686
上弦の裏
天国のラーメン・カレーセットは食べた？
普通の味ですが

>>684
名物店であることは認めるが名店ではないな。ラーメンも普通。

>>685
そういうのは新規客かどうかではなく、地域のモラルの問題では。
おまいら常連面の地元民が普段から態度を示せよ。
ネットで後からならヘタレでもいくらでも書ける。

>>688
あきらかに新規だろ。君じゃなければいいんだが。
今は地元民なんて少ないしヘタレしかいないだろ。

つーか、いやなら行くなよ。気にするなよ。
女店主だからとか、昔は良かっただとか馬鹿みてー。ただの粘着じゃん。
妬んでる近所の店の店主か何かならまだしもなー。

まったくラーメンヲタって、無害な店にもけんか売るんだな。

昔は良かったという店、ココだけじゃない事実。

ふふふ・・・

昔は云々って、普通は味の劣化とかだが(怠慢、チェーン展開etc
ここの場合は全くの別物に味が二回変わっているからな。

営業中の札があったので、券売機で券を買って、店に入ったら、「準備中です」て言われた。
しょうがないと思い、金を返して貰おうとしたら、
「釣りはある？」と聞かれて、「ない」と答えたら、
「じゃ〜後で来てよ」と言われたけど、食べる気が失せたので「金返してよ、券売機から金だせばいいじゃん」って言ったら、
「イライラしたんだよ!!ぶっ殺すぞ!!」とキレられた。
「俺、客なんだけど」って言ったら
「今すぐここの店辞めて、お前を殺すことが出来るんだよ!!」とまたキレられた。
さすがに頭にきたので、店を出て、「ここの店主に殺すって言われたんだけど」と大声で言ってやったら、あわてて券売機から金を出しにきたので、
「やればできるじゃん」って言ったら、
「今日は特別なんだよ」ってまたまたキレられた。
ホントに頭にきたので、また大声でそこらじゅうにいた人に言ってふらしてやった。

ネタを書くなら店を選べよ。吉村家なら少しは真実味がでそうだが。

>>681
これあるよね。値上げした理由は何だと問いたい。

>>694
それ同じ蒲田でも某店のコピペじゃん。
まここのおばさんにアレと同じこと言えっても無理なのは周知だけど。

>>696
いくらなんでも麺の茹で加減のための値上げなわきゃないんだからその問いは意味無いｗ

なんかココって殺伐としてますね。
人の意見を腐して怒ってる感じで。
2chなんだから、さらっと聞き流せばいいのに本気で反論してたり・・・。
客層が良くない店ですね。

特徴＝矛盾発言が多い、かまって君が一匹張り付いちゃっただけやろ
ま、おまえだろうがな

あんたが典型ですね。自分からは情報出さずに人のレスを批判するだけ。
自分だけ偉そうで気分いいのかもしれませんが、嫌われますよそういうの。

初めて食ってきた。チャーシューメン
書いてあるレスが楽しめるね、外に並んでから食べるまでに
冗談抜きで１時間位かかったｗ
喧嘩ラーメン三冊読破。味障気味なんで味は良く分かんないけど、美味い。
チャーシュー多過ぎｗ　凄い。

おいおいｗ

昨日、寒いときに温いラーメンだった＿|￣|○

次郎はいつもぬるいよな。回転考えたら仕方ないけど。
手抜きもひどいし、いつもえらそうだし。
喰い終わった後30分は舌が痺れるしｗ

上弦のほうがまだましかな？

俺はぬるくても平気だけど、上弦はそんなにぬるくは感じない
ぬるいってのは出てきて10分ぐらい経った天一のこってりスープみたいなのを言うんだよ

ぬるくなかろうが、麺が延びてたら意味なし。

>>704
蒲田二郎は店名変わったからね。
味は「大」のほうが上だよ。二郎だったころは知らんがね。

もういいよ蒲田にラーメン屋は。

＞＞707
おやじは一緒だろ？
サービスもいっしょ、味も基本いっしょ。
店員に国籍不明者が増えた分、「基本」び忠実に作っているためか知らんがｗ
当分は必死で、丁寧な仕上げ方になってるんじゃないの？

>>709
スレ違いな話題に乗るのもなんだが、蒲田大は名前が変わる前はかなりダメだった。
当時の川崎二郎がかなりの美味さを誇っていたのも酷評の一因ではあったが
蒲田二郎の店長は何かにつけ川崎と比べられることにとても悩んでいたそうだ。

そして二郎から大に変わる数ヶ月前、
川崎二郎の味低下と相反するように味が変わり始め
盛り方は変わらないものの現在味は過去とは別物、ほぼ安定したラーメンを提供している。

ちなみに営業中はバイトが入る大だが、スープの仕込みは毎日店長がやっている。
無知は仕方ないが憶測でモノを言うと恥をかくぞ＞サービスもいっしょ、味も基本いっしょ。

>>710
ＧＪ
いいたいこと言ってくれてありがと。

べ・・・別にアンタのために言ったんじゃないんだからね！！

ガキ発見

今日もすごい行列だったな・・・・

ココ、初めて行ったら並び方良く分かんなかった。
中で２〜３人待って、丸椅子みたいなのに座って更に待って
オバチャンの誘導に従うのが正しい？

誘導されてから椅子に座るのが正しい

しかしまあよく店外まで並ぶよな。

ってゆーか店内に並ばせないで欲しい

立地上、外に並ばせたら隣の店をふさぐことになるからね。
出来る限り中に入れてそれで無理なら外という風にしないと近隣に言い訳が立たない。

客としてはせめて券売機前まででそれ以上奥に客入れるのはカンベンして欲しいところだけどな。

向かいの高架下の壁沿いに寒空の中並ばせる。
って店だったっけ？高架下…。

>>720
あっちはどこぞの倉庫らしき鉄扉があって駐輪禁止のポールまで立ってるから無理っぽい。
あの鉄扉から何か出してるところを見たことはないけどね。

和歌オバサンにしばらく会ってないなー。
年始の挨拶かねて、年末にアタックしてこようかな。

味を意図的に薄くしたみたいで、醤油さしが置いてあったから足して食べた。他の客も何人か醤油を足して食べていた。
調節しないでちょうどよかった前の味が良かったのに、なんで？

前も鶏味にしてすぐのころ、味ポンをお好みでという感じだったな。

いつも、こんな感じですかね。
http://images-jp.amazon.com/images/P/4528014157.01.LZZZZZZZ.jpg

ここのスレに来て納得。
やはり、あの店員さん２名は実の親子だったんだな。
でも、店員２人が何だか喧嘩みたくなっちゃってて、お客の漏れの
ほうが気ぃつかっちまうつーか。
娘の指図を母親が無視するとか。ああいうの、客に分かるように
やっちゃぁ、まずいよな。

やっぱ旦那様がいたころが、抑えが効いていたってことだな。

店員じゃなくて一応店主と、その手伝いの母なんだけどね。
比べるのもあれだけど、はっち＠元住吉よりはマシだと思うけどな。
あっちは喧嘩じゃなくて親いびりだから…。

>>726
無視っつうか、気付いてないor聞こえてないだけだと思うけどな
おばちゃん一つの作業してると他のことに気が回らなくなる感じだ

726です。
729さん。いや、そうじゃないのは一目瞭然。
オイラもそれぐらいは察せれるさ。
店主が“そこをどいて”って言った瞬間
母様の形相が変わり、次の瞬間から母様が
店主を無視しはじめました。
店主“お客様にラーメンのご提供をお願いします”
母“無言のまま洗い物を始める”
店主“済みません、洗い物は後で良いので
先にラーメンのご提供をお願いします！”
母“それでも無視。洗い物を続け、ラーメンが
出来上がっているにも関わらず客に提供せず、
新たに入店して来た客を席に誘導”
そんな感じのやりとりが本当にありました。
テーブル席に座っていた俺でも緊迫感を感じたよ。
でも、ラーメンが旨いので許す。
それより、あの店主は美しいが何歳なの？

開店前から並んでいると分かるけど、お客のいない所だと仲悪いっすよ。

はたから見たら、どっちもどっちだよな。
おばちゃんは気が回らないところがあるし、店主もおそらく器用ではない。
逆にな、そういう所に人としてあたたか味があったりするんだし、しょうがないだろ。
今までみたいに、わかってる客が何気に立ち回ってフォローするしかないｗ

俺だったら、どっちと組んでも半日持たないよｗ

ラーメン出されるの待たされた俺の立場は(ムカ

率直なところ、たいしたことない味だった。

今日初めて行ったんだが、休みこいていた。
原付で40分かけて行ったのに・・・・
しょうがないので、潤で食べました。

ここは空腹＆腹の調子良好なときしか行けないね。
麺ダブルとか食べる人の胃袋はどうなってるんだろう…

4つあるに決まってる＞胃

>>736
味覚障害の可哀想な人なんだよきっと。
満腹感しか食事の楽しみがないから、どの店行っても大盛なんだよ。

胃袋の容量を云々しているのに味覚の障害を論うって的外れすぎね？
胃下垂か満腹中枢神経障害だろ。

>>739
こいつは脳年齢がおかしいらしいな。

>>738
味覚障害と量を食いたくなることの理由付けが意味不明です。
味覚障害で不味い料理が美味く感じたとしても
実際にその人がたくさん食べられるということにはなりません。

>>740
＞脳年齢がおかしい
こいつは脳がおかしいらしいなｗ

ただ叩きたいだけのバカが居ることはわかった
あと360gって別に食えない量じゃないだろ

>>742
おれは３６０ｇも食えん。こんなもの３６０ｇなんて拷問だ。

>>742
＞ただ叩きたいだけのバカが居ることはわかった
俺は理論的に整合性が無いと言ったんだけどこの文は>>740宛てか？

＞あと360gって別に食えない量じゃないだろ
お前を基準に世間を語るなよ。
食いきれる（胃に収まる）ことと毎回その量を食うこと（ただの大食い）は別の話だろ。

>>743
そりゃ食えない人もいる

>>744
誰も俺を基準に語ってない、世間一般的に食えない量じゃないというだけ
実際にメニュー改変までの間ずっとダブルというメニューがあり続け、頼む人が居続けたのが何よりの証拠
逆に、食えないって言ってる奴こそが自分の胃袋を基準に食べられる人間を否定しているだけ

叩きたいだけのバカは>>738みたいな関係ないこと言い出す奴だよ

↑
よっぽど痛かったとみえる。

>>745
＞世間一般的に食えない量じゃないというだけ
文意を理解してもらえてないようだな。
,麺二玉が入ったラーメンを多くが食いきれたとしても
それは一般的な一回の食事量ではないだろうと言っている。
麺二玉が一般的食事量だなどと言う奴が自分（或いは大食い連中）を基準にしていないとはどんな詭弁だ？

＞逆に、食えないって言ってる奴こそが自分の胃袋を基準に食べられる人間を否定しているだけ
曲解も甚だしい。

大田区ベスト3は
和上印(和鉄、上弦の月、インディアン)
和上印はCOZY氏の評価も高い

>叩きたいだけのバカは>>738みたいな関係ないこと言い出す奴だよ

自分が叩きたいだけの投稿者になっていることに気付けよ。

>>747
>>742の時点で、俺は「食えない量じゃない」と言ってるんだが
誰も一般的な食事として360g食べるのは当たり前だよね、などとは言ってない
もう少ししっかり文章理解してくれ

>>750
お前>>736読んだ？

デフォでも量が多い（空腹体調良な時しか行けない）のに
麺ダブルとか当たり前に食べる人の胃袋はどうなってるんだろう。

と読めないか？
読めない文盲なら無駄だからいいや。

>748
>大田区ベスト3は
和上印(和鉄、上弦の月、インディアン)
和上印はCOZY氏の評価も高い

俺は和鉄,ZOOT以外は何処も不味いと思うな蒲田

>752
ここ上弦スレだから
和上Zにしとこう

>753
ああ、そうだったな、悪い、汗
>ここ上弦スレだから

つか上弦の女性店主元気なの？

754は尻と違って性格が良いね

尻って矢尻の事か
彼は性格がヒネくれてるからなぁ
よくは知らんけど

>>751
なんか遅レスになっちゃったから今更だけど
空腹か腹の調子が良いときにしか行けない、と個人的な感想を述べてる>>736に対してレスしたわけじゃない
一般的に360gは決して食べられないと言われる量じゃないだろ、と言っただけ

>>747でもそうだったが、人を文盲扱いする前に文章をきちんと理解してくれ

話の流れを読まずに的外れな一部分にだけ食いついてるから文盲って言われるんだよｗ

>>756
大田区スレで発狂中…
完全に無視されてるw
性格悪い…というか…
黄色い血のGUYだよ

はいロンパ はいロンパ が矢尻か？ あいつ間抜けだなあ
あれじゃあ レス つかねえよ

その尻に【 信用毀損及び業務妨害 】 【 威力業務妨害 】 とか、
生半可な議論持ち込んで負けてった馬鹿もいたな。このスレの前半？

ま、今年も和歌オバサンの声を聞きに行きますかヨロ。

>>759
変な文章は読まずにスルーしましょ

>>760
名無し尻はレスつかないで常に無視されているよ

名無し尻超スルーﾜﾛｽｗ

で、尻訴訟は？

>>764
おはよう
笑えます？

麺が太いよな、柔らかめにしないと食べれない。
固めとか言うのが、理解出来ない。
まぁ、人好き好きだからね。
しかし、かつ節を入れるのは、
どうなんだろう。
スープを飲み干す気にはなれないなぁ。

>>739
こいつはアホですか？

>>768
こいつは脳年齢がおかしいらしいな。

俺は固めじゃないと嫌だわ
せっかく太いんだから歯ごたえが欲しいし

しかし今日休みだったんだね

ワカちゃん元気かしらね？

>>769 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜こいつは脳年齢がおかしいらしいな。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　本人登場だよｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

AA馬鹿コンビ(尻とパンツ)は無視しましょうね>オール
初上弦レポ求む
↓ ↓ ↓

そういえばここしばらく行ってないな。
値上がりしたそうだけどどんなもんだか食いに行ってみるかな。
ただ待つのは構わんのだけどあの穴倉みたいに狭い店内で待たされるのがどうもなぁ。

>>739
ID:tgy/9gPr
おまえは相当頭逝かれてるよ
論点どっか逝ってるし自問自答してる。

>774
そのために上弦劇場にはテレビ、漫画、雑誌、安いビールがある。

>>773
こいつかなり必死だけどtgy/9gPr＝muV66T6bに論破されたのがよっぽど悔しかったのかな。

>>776
いや暇つぶす方法はなんでもいいんだ。
あの雰囲気で待たされるのがあまり好きじゃないというだけで。

>>777
待つために通ってるファンが多いのに贅沢な悩みですな
ラーメンだけ食べるなら手前の濱壱でええやん

　　　 　　　 　　　　　　 r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　 　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　　 　　　　　 |_,..-─''''''''''''─-､/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　／　　　　 　 ヽ ､
　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　 　●　,.　 　●　i　　　やれやれイマイチばっかだな。
　　　　　　　　　　　　　　　i、　 　　　（__人_）　 / 　　 尻に論破されるなんてさww
　　　　　　　　　　　　　　　　"-、,,＿＿..　 　／ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ　/　　　　　　 ヽ /⌒つ
　　　　　　　　　　　　　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　　　　　　　　　　　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>779
日本語喋れないのですか？尻？論破？
自分では何を言ってるか理解できてますか？
上弦と何か関係あるの？

>>779
ロンパされたのが尻だろｗ

765 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：2007/01/04(木) 07:44 ID:HSsy6bjm
で、尻訴訟は？

ｋｗｓｋ

大田区スレは尻が消えて平和が戻った
AAも無くなった
ありがとう婆さん

>>778
＞ラーメンだけ食べるなら手前の濱壱でええやん
うんだから最初に言ったんだよしばらく行ってないって。
ここのラーメン食うためにあの長い待ち時間の間、食い終えて立つ客と狭い店内ですれ違ったり
店員に「もっとつめて」と丁重だが無理に押し込まれたりが嫌だから足が遠のいていたわけ。

そこまで食いたいと思う味じゃなくなっちゃったのも一因だけどね。
蒲田はラーメン屋多いし、毎日ラーメン食いたいほどマニアでもない。
ましてや待つために通うような酔狂でもないよ。

>>784
上弦の奥の深さはマニアしか理解できないからZootやインディアンも試してみなよ
今は上弦で待つのが楽しいというマニアが行列をつくってるようだ

昔はズボンのチャック半開きに１輪バラの花を挿して
並ぶというのがチャネラー紳士だったのだが。

＞783
その婆さんが自作自演荒らしまくって論破されまくって上弦すれに逃亡。

逃亡した途端、上弦すれが荒れはじめ、すれの進行スピードがアップ。

上弦すれが隔離すれになりました。

>>786
チャネラーの印はSofmapの袋だったが用意できない人はチャック半開き
食べた後は近くのエロ本屋に集合だったな

>>785
混んでる時はインディアンですよ

>>783
婆さんのおかげだ！
尻が消えてレス読みやすいな

インディアン、味しない

昔は月に数回しか開いてない謎の店だったな

>>791
そうだね。インディアンは完全に通向けなので初心者が食べると
ラーメンとしての物足りなさを感じるだろうね。

ラーメンマニアは大絶賛するインディアンとZootだが客は上弦の方が多いな

>>793
単に薄味なだけ。初心者もあるかあんなもん。
だいたい仕事中にタバコ吸う料理人なんか信用できない。

>>793
一般向けなら王子のインデアンがあるけどね。
創業者の弟の店だけあって、あのカレーを良く再現してるし
支那そばの方も、庶民的な味に仕上げてある。
しかも安い。

>>785
Zootもインディアン（蓮沼・池上）も行ったよ。
Zootはら板で話題に上がっていた頃に行った。
味は値段に対して普通な感じ、当時下水のにおいが逆流してて
それ以上足が向かなかった。

インディアン（蓮沼）は複雑な味で美味しいけどちょっと敷居が高い気がした。
値段とか味へのこだわりとかオヤジさんの意気込みとか色々と。
池上も行ってみたけど蓮沼と違ってスープに塩が利きすぎてて自分にはいまいちだった。
判りやすさって意味で蓮沼より一般向けだとは思うけどね。店の雰囲気とかも。
蒲田は未食。

インディアン蒲田行ってきたけど、全体的に旨みがないな。
函館ラーメンのほうが美味いよ。

少なくとも漏れの舌には合わない。

>>798
えぇ〜、旨みは結構凝縮されてると思うが・・・

>>796
>支那そばの方も、庶民的な味に

おまえは貴族か(w

インディアンは、メンマがうまい。
それにしても、やっぱりラーメンは天下一品が一番だな。

インディアン蒲田
超マイウーだと思う
あれが薄いって？舌が麻痺してるとしか思えないよマジ話

インディアンが美味いと思うやつって工作員じゃなければ味障？

インディアンが美味い

ここは上弦スレなわけだが・・
インディアンはうまいよ

妹さんの子ども無事に産まれた？

インディアンは石神が薦めて広まった店だが、残念ながら蒲田店は…

「インディアン」という言葉は間違った言葉。
コロンブスがアメリカ大陸に渡った時、そこをインドだと勘違いし
当時の原住民たちを見て「インド人＝インディアン」と呼んだ。
これが誤りであったとして現在は「ネイティブアメリカン（アメリカ原住民）」と呼ぶ。

って上弦スレで言うことじゃないな。

いんであんはあんまり美味くないだろ
味が薄いよ
カレーも苦くてお勧めできない

>>809
例えばだよ、例えば。　煽りじゃなくて例えばね。
あんなに味が薄いのに美味いって言ってる奴が結構いるって事は
もしかしたら、自分の舌は他の人より能力が劣ってるのかもしれな
いとかは思わないの？

ダメだ、これじゃ完全に煽りだわ。

>もしかしたら、自分の舌は他の人より能力が劣ってるのかもしれな
>いとかは思わないの？

優劣の問題なもんかよ愚か者。
単なる味覚の違いだろ。

>>811
旨い、まずいって話ならそうなんだろうけど・・・
味が薄いで片付けてしまうのはね・・・
もしかしたら、味がよくわかってないのかもって事なんじゃない？
かくいう俺もインディアンは味が薄く感じるだけなんだよね。
だけど、良い評価をしてる人を見ると俺に感じ取れてない味があるのかも
しれないと思うことがある。

味が薄いか濃いかってのは、個人の味覚や判断基準とする味によって違う
その意見が少数派だとか言うのはわかるが、劣ってるとか言い出すのは完全に最初から煽るのだけが目的だよな

インディアンが薄いだと？？
お吸い物がよ
豚汁よりも薄いとか言ってるような意見だね
ジャンルが違うの
濱壱と比べちゃ駄目駄目

>>807 が言うように石神にヲタが食いついただけ。　
その前は商店街のあぶれもん。
人間的にしょーもないオッサンだった。
未だ、地元じゃ評価は低い。というより、あんなとこで食って、有り難がってる奴等を影で蔑んでるのが実情だな。

騒ぐ割りには、どちらも平日は閑古鳥鳴いてて、土曜は釣られたお上りさんばっかで、薄いスープで香辛料もん食って、その気になってる奴等がチャンチャラ可笑しい。

>>815
で、そんな君が上弦の月スレに来てる目的は？

>>787
そのようですな。

ここって石神と年末のラーメン特番で名を上げた店。

テレビで『美味いラーメン屋は？！』とか放映されて
喜ぶのは元々客足に不安がある店らしい

普通以上に客足のある店は一時的に客足が数倍に伸びても
キチガイじみた待ち行列で常連客の足が遠のくので取材を断るそうだｗ

らしい、そうだ、伝聞・・・自己意見無し。責任逃れ。

味は悪くない
だけど油多すぎ
人多すぎ
店狭すぎ
待ちすぎ

いつ開いてるかもわからなかったぐらい昔の上弦を知らない奴が、憶測で下らないレスをしなくていいから

チャーシューめんが550円じゃなかったのか？750円って紙がはってある

じゃ、値上げしたんだろ

今普通のラーメンが550円じゃなかったか？

ラーメンお待ちどうＳＵＭＭＥＲ〜！！
http://images-jp.amazon.com/images/P/4528014157.01.LZZZZZZZ.jpg

>>825
ね、姉さん！

いんで薄マズ

>>825
いやいや、前から似ているとは思っていたんだが・・・

味が薄い。というか、今日の出汁は失敗でしょ。

ふふふ・・・

誰だよｗ

お・お・な〜

インデ最高

しかし上弦さんは開店以来いつも満席だねえ・・・

>>834
だって、遅ぇもん

だって、うめえもん

今日初めて行ったけど、かなり混んでるなぁ。
オペレーションが良くないのかな？

戦略と素の部分が上手く合致してるんだろ。

味が落ちてたり、味ムラがあったり麺ノビがあるラーメンありがたがらせるには
必要な条件なんだと思うよ。

>>837
＞オペレーションが良くないのかな？
そう、ぶっちゃけ手が遅い。
特に麺上げてからがモタモタしてる。

昨日今日店を始めたのか？と思うぐらい手際が悪いよな。
親子二人でやっているからこその値段設定だとは思うが
正直、人を雇った方が良い気もする。

混んでラーメンが出てくるまでは遅いけど、
太麺、魚介豚骨、柔らかチャーシューという俺好みの味で満足した。
数ヶ月に1回くらいは寄ってみたい店だ。

待ってる間にろくでなしブルース読むのも楽しみの一つ

>>842
森田乙
こんなとこまで来て宣伝かｗｗｗ　　呆れるわｗｗｗ

待ってる間に止まり木ブルース読むのも楽しみの一つ

作者がラーメン屋に据え置きの漫画読んでくださいって言っても収入増えるわけないけどな

ぶっちゃけ暇つぶしに読む程度でいいならその後も買わないしな。
突っ立ったまま漫画読むために並んでるわけじゃないし。
そういや某カレー店のはじめの一歩41巻まで店で読んでそれっきりだｗ

CMっつうものを何もわかってないんだな。
そんだったら、ネーミングライツで球場の名前を変えたとこで収入が増えないことになる。

何を言ってるんだお前は

テレクラ

妹さんの子どもは無事に産まれた？

インデ最高！

インディアン（・∀・）ｲｲ!!

よろしく

>>809
うん確かに薄味だね。濃い味好きな人には向かないね。
複雑かつ微妙な出汁の旨みなんてわかりにくだけだしね。
子供は苦いの苦手だしね・・・




俺にとっては、すげぇ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

n

じゃ、何で潰れそうなくらい空いてんだ？

じゃなんで潰れないんだ？

1日限定200食だかになってるから、営業時間中に200食裁ければ
客が一極集中して列を成そうが全ての時間帯に平均的に入っていようが売り上げに影響はない

商店街からインディの前を通って上弦に行こうとしていたとある日のこと。
インディの親父が、道角から上弦の行列を偵察していた・・Oｒｚ
まあ気にはなるんだろうな。
このスレでインディの話題を振ってる奴も、その親父・・・じゃねえよなｗ

まあインディネタはややスレチだよな。
俺はどっちも好きだから、かまわんのだけど。
インディは旨いと思うけど、
今の流行からはだいぶ外れたレトロな味だからな。
もっと違う場所なら流行るんじゃね？親父の多い新橋とかさ。

>>859
空いているのに潰れない理由として「限定200食だから」は的外れ。
200食だったとしてもそれがさばけなければ売り上げにはならない。
つまりは200食がさばける程度には人が入っているというだけだろう。
ラーメン屋一日の最低売上目標としてもかなり低い数だしな。

まぁここに限ってはあのだだ長い作業時間と夕方からの営業で
一日200食売り切れることが驚きだが。

>>862
お前何を言ってるんだ？
もうちょっと考えてから書き込めよ

なんかインディ食いたくなってきたｗ親父の策略にはまったか・・・

たぶん、１００がいいとこ。　
２００は絶対あり得ない。

インデほどシブいものはないだろ。
わかり易いインパクトがあるわけではないので若者には酷評されがちだが、
色々食べ歩いているとあの奥深さがわかる。

インディアン♪インディアン♪〜♪インディアン♪♪

上弦の店内席が15くらいだろ？
んで、全ての席がほとんど空くことがない状態で回転してる
大体2030分に一杯ぐらいのペースだろうから、30分で一杯と換算しても一時間に30杯、6時間で180杯
日によって細かい前後はあるだろうけどね

>>867
あの狭い厨房で一度に15人前も作れるわけないじゃん。
テボ使ってるから茹で鍋に入るのはせいぜい7杯。
調理台も15杯は並ばない。
1ロット7杯30分の計算で6時間で84杯、これに大盛りが+2割として麺換算100玉。
まさに>>865が言ってる数字になる。

つか30分1杯で換算して1時間30杯ってどういう計算？

リンク間違い
>>898宛て

>>869
一回作るのに30分もかかるわけないじゃん……
麺を30分も茹でるのか？

>>871
でも、注文から出てくるまでそのくらいかかるよ

>>872
そりゃ注文した時点ではもっと前の人の分を作業してて調理の順番待ちになってるだけじゃね
混んでなきゃ10分程度で出てくるぞ

なんか更にリンクミスってるorz >>869は>>868宛て

>>871
頭悪い？
どう考えりゃ麺を30分茹でるなんて思うんだ。
それとも上弦に行った事がないのか。
ロットは生産力の単位。

>>873
200食に対する最大生産力の話してるのになんで混んでない時の最速時間？
つか10分1杯じゃ6時間で36杯しか作れないんだけどｗ

それとも混んでなきゃ10分7杯作れるのか？
それなら6時間で252杯作れるな。
で混んでないのに7杯同時に作るのか？

>>874
お前ホントに何言ってるんだ
正確な数はしらんが、麺を茹でるのは数杯分同時にやってるんだよ

何かお前と話してると疲れてきた

>>875
お前本当に日本語読めるのか？
数杯分同時に作ってるのはあの長い待ち時間厨房見てれば
お前みたいな飲み込みの悪い馬鹿でもわかるだろ。
だから茹で鍋のテボの数から1ロット7杯が同時製作の限界数としてカウントしてるんだろうが。
この程度の計算に頭使うだけで疲れるってどんだけ低能なんだよｗ

>>876
なんで「どう考えりゃ麺を30分茹でるなんて思うんだ」とかいう言葉が出てくるんだろう
なんで「つか10分1杯じゃ6時間で36杯しか作れないんだけどｗ」とかいう言葉が出てくるんだろう
そりゃ疲れるよ、こんなの相手にしてたら

よく見りゃ>>859＝>>868＝>>871＝>>877か。
なるほどこいつはロットの意味も知らなければ
時間あたりの生産個数数える程度の計算力も無いわけだ。

無知で読解力なしのくせに知ったかとは救いようが無いな。

>>878
そっくりそのままお返しするよ
つか10分1杯じゃ6時間で36杯しか作れないんだけどｗ
ですよね〜

そう、だから
＞それとも混んでなきゃ10分7杯作れるのか？
＞それなら6時間で252杯作れるな。
＞で混んでないのに7杯同時に作るのか？
だよ。
頭悪いんだなぁｗ

つか10分で7杯作れるのにオーダーが滞って作業が延びるってことは
全ての客が出されたラーメン食い終わるのに10分以下の時間で食ってるってことなんだけど
そういう矛盾もわかんねーんだろうなぁこいつ。

最初から調理時間が一律10分なんて言ってないんだけど？
>>868で、席が15くらい、全ての席がほとんど空かずに回転するから30分に一杯食べられるとして一時間で1×15×2で30杯
と言ったら30分に1杯で一時間30杯ってどういう事？　とか訳のわからないこと言ってくるし
>>873で、混んでなきゃ10分ぐらいで出てくる、って言ったら、何故か客が注文して食い終わるまでの時間が10分以内だ、とか言うし
お前ホントに何言ってるんだ、そもそもおおよそ30分に一杯の計算で考えてるって言ってるだろ
10分で出てきたなら20分かけて食っても過程から外れねーよ

まあこんな感じで良いかな？

まず>>868は厨房の生産力を考慮せずに座席数だけで語っているからおかしい。

>>873は、前提として生産力10分7杯だが混み始めると30分に伸びる。
調理時間10分で出てきた丼を7人が食べ始め、次のオーダー7杯を調理するのに10分、
それまでに最初の7人が立ち次の7人分のオーダーが溜まらなければならない。（矛盾１）
しかし食べきる時間が10分以下なので調理時間とあわせても20分以内に客が出てくるので
30分も待たされることはない。（矛盾２）

お前の論には整合性が全く無い。

>>882
まず通常の生産力10分前提っていう考え方がおかしい
上弦は後に来る客の分を見据えて、注文量以上に麺を茹でることがあるから、それでタイミング次第で空いてれば
直前分の茹で分に駆け込むことができ10分程度でに出てくることもある
空いている時は必ず10分以内の調理を保証する、なんていう断定をした覚えはない

じゃあなぜ平均的な生産力の話をしているときにそんな限定条件でしかありえない時間を提示したんだ？
語るに落ちるって言うんだそういうのを。

>>871-873の流れ見てこい

注文から出てくるまで30分くらいかかるから1ロットのレートが30分なんだろ。
混んでおらずなおかつ麺を先茹でしてるなんて限定条件持ち出されても何の考慮材料にもならない。
単なる反論に反論するための詭弁。

平均の話をするのに上と下がどれくらいなのかを考慮するのは必要だろ……
実際に上弦で数回食べてれば、注文して＝食券渡してから30分で出てくるのが一般的な回転ではないことくらいはわかる
そして注文から実際に出てくるまでの時間と、一回の茹でる時間は関係ない
例え10分で調理できようと、前に並んでいる人の数によって10分で出てくるときもあれば30分かかるときもある
そして大元での「30分平均」と言ってるのは、客が席に座って立つまで
仮に全ての席を平均30分のペースで回せば、営業時間中に限定200に近い数字を出すことが出来る、って話での平均30分だからな

なんで最大30分で最小10分と仮定しているのに最初のレートが30分になるんだ？>>868
小賢しく後付けで理由こねたってバレバレなんだよ。

第一茹でられるテボの数は決まっているのだから15杯を1ロットとして換算するなら
30分なんて短い時間が出るわけがないしこの前提で混んでない時を語っているなら
10分で全ての席に行き渡ったことになる。

お前の論は後付けばかりで矛盾だらけなんだよ。

>>888
上弦にとって、混んでいようが空いていようが限定200食を売れば収益上の問題はない
営業時間が確か17:30〜24:00だよな、で30分に15杯とすれば15×13＝195で200に近くなる
ならば一日に200食を売るには、全ての席を平均30分一杯のペースで回せばいいだろう
こんなの小学生の算数レベルで考えられる事じゃないかな？

>>889
始めっからテボの数や調理台の広さから30分15杯はありえないと言ってんだけど。
こんなもんは算数じゃなくて簡単な洞察だろ。読解力なしの知ったかに加えて節穴か。
あの環境で一日200食は眉唾って話をしてんのにお前だけ必ずさばける前提で話してるから矛盾が出るんだよ。

つかいい加減その30分15杯が可能になる具体的根拠くらい示せよ。
馬鹿の一つ覚えの「潰れてないから売れてるんだ」以外お前は何も提示してないぞ。
こっちは200食売れたかどうかじゃなく上弦の厨房で200食作り切れるかを問題にしてる。

あと平均的な生産力の話をしているときにそんな限定条件でしかありえない時間を提示した理由がまだだけど。
お前が出した「平均を取るため」はお前が算出した1ロットのレートが
その最低時間を考慮した数字になっていないことから整合性は無い。

追加入れの無いテボ茹で×7に狭い調理台で30分15杯が可能になる具体的根拠と
限定条件でしかありえない時間を提示した整合性のある理由な。

>>890
>つかいい加減その30分15杯が可能になる具体的根拠くらい示せよ。
>馬鹿の一つ覚えの「潰れてないから売れてるんだ」以外お前は何も提示してないぞ。
だってそういう話ですから
店内が混んでても空いてても200食を売れば収益は変わらないよ＞そのためには30分に15杯売ればいいんだ、っていう話なの、わかる？
「上弦は必ず30分に15杯ずつラーメンを売っていて、毎日200食を確実に売り上げてます」なんて話をしてるんじゃない
その仮定が無理だっつうなら、じゃあ具体的にどれだけのペースで売ってるのか教えてくれ
テボの数や調理台の広さからある程度わかるんでしょう？

>あと平均的な生産力の話をしているときにそんな限定条件でしかありえない時間を提示した理由がまだだけど。
30分以上かかるときもあれば10分程度で出てくる、って話なわけだけど、お前頭おかしいの？
この道路を走る車は平均して時速50kmで進行します、たまに法定速度60kmを超過する車もあるけど、30km程度しか出してない車もあります
話として、これの何がおかしいんだ？
ある平均の数値がある中で、具体的にどういう例があるかの話なんですが、誰も平均10分で出るよ、なんて言ってませんよ？

>>891
＞その仮定が無理だっつうなら、じゃあ具体的にどれだけのペースで売ってるのか教えてくれ
＞テボの数や調理台の広さからある程度わかるんでしょう？
おーい日本語読めるか？何度も言うように1ロット7杯30分を営業時間で倍すればいいだけだろ。
14杯/１ｈ×7h＝98食

＞30分以上かかるときもあれば10分程度で出てくる、って話なわけだけど、お前頭おかしいの？
>>884 >>886

＞この道路を走る車は平均して時速50kmで進行します、たまに法定速度60kmを超過する車もあるけど、30km程度しか出してない車もあります
その例は法定速度に対し平均速度として最低を考慮した数字が算出されている。
お前の言い出したものとは全く別の話だ。

お前は人の意見を覚えるってことが出来ないのな。
文盲知ったか節穴に学習能力ゼロか。

で、14杯/１ｈ×7h＝98食を倍にできる具体的根拠ﾏﾀﾞｰ？

>>892
なんか相手にするのも疲れてきたわ……
とりあえず、常識的に1回の調理に30分は有り得ないだろ
麺を茹であげてから、「タレを丼に用意してそこに麺を入れてネギやらほうれん草などを入れる」作業にかかる時間はたった数分
それ以外の時間をずっと麺茹でに使って30分かけるとしたら、20分近く茹でることになるわけだが
そもそも15分に一回程度の割合でラーメンを出してると思うけどな、実際いつも30分に一回しか出てないと思ってるわけ？

時間の話だが、お前の言いたいことがわからん
>その例は法定速度に対し平均速度として最低を考慮した数字が算出されている。
法定速度に関しては例文の趣旨に対しては全く関わりを持たない単語だろ、そこにかじりつかれても
平均値がどうであれ、遅いものもあれば早いものもある、っていうのは当たり前のことだと言いたいわけ、わかる？
というか何分で出てくるか、ってのは平均的な生産力とは全然別の話なんだよ
上の方で言ってるじゃん、混んでるか空いてるかで出てくる時間が全然違うって
平均速度がどんな時間であれ、混んでいて前に並んでる人がいれば次の調理分に回され倍の時間がかかることもある
君はそういう要素を取っ払って考えるから、俺と全く話が合わなくなるんだよ
>>872のレスを見てみろ、「注文してから出てくるまで」って言ってるだろ、調理に〜なんて書き方してるか

否定するのは良いんだけど、だったらそっちが何か具体的な仮定を出してみてくれないかな

回りくどい言い方をしてもわからないだろうから、簡潔に言うわ
少なくとも、>>873は平均的な時間を言ってるわけじゃない、混んでなきゃ、の一文でそれはわかる
並んでる人数や前の注文を考慮すればそう言ったこともあり得る、という話であって純粋な調理時間の平均値とは全然別の話
>>872が「注文してから出てくるまで」と言ってる時点で単純な調理時間の平均値からは外れてるの、OK？

同じようなことを>>883で言ってるんだけどね

1杯に数分、例えば2分かけたとして×7で何分だ？14分プラスされるんだよ。
最初の丼が20分で出てきても最後の丼は34分後という計算だ。
全ては同時進行、見ていりゃわかるが麺あげてすぐに次の麺は投入できない。
1ロット目7杯が終わってから次の7杯の調理が始まる。

＞平均値がどうであれ、遅いものもあれば早いものもある、っていうのは当たり前のことだと言いたいわけ、わかる？
>>884
>>こっちは200食売れたかどうかじゃなく上弦の厨房で200食作り切れるかを問題にしてる。

＞>>872のレスを見てみろ、「注文してから出てくるまで」って言ってるだろ、調理に〜なんて書き方してるか
つまり注文してから出てくるまでの時間から店員が運んでくる時間を引けば調理時間が出るのか？
それが混み方で30分になったり10分になったりする？ｱﾌｫかｗ

で、14杯/１ｈ×7h＝98食を倍にできる具体的根拠ﾏﾀﾞｰ？

>>895
混んでおらずなおかつ麺を先茹でしてるなんて限定条件持ち出されても何の考慮材料にもならない。

と>>884で言ったんだけど…
慣れない頭使って疲れるのは判るが日本語理解してくれよ。

＞と>>884で言ったんだけど…
すまね>>886だわ

>1杯に数分、例えば2分かけたとして×7で何分だ？14分プラスされるんだよ。
>最初の丼が20分で出てきても最後の丼は34分後という計算だ。
14分もかけたら麺伸びちまって客に出せるもんじゃなくなるよ

>こっちは200食売れたかどうかじゃなく上弦の厨房で200食作り切れるかを問題にしてる。
その問題と、注文してから何分で出てくるかは大きく影響しあわない

>つまり注文してから出てくるまでの時間から店員が運んでくる時間を引けば調理時間が出るのか？
出ません、アホ？

>で、14杯/１ｈ×7h＝98食を倍にできる具体的根拠ﾏﾀﾞｰ？
その計算式を持ち出す意味がわからないし、自分で出した計算式なら自分で1時間に14杯の具体的根拠をあげたら？

>混んでおらずなおかつ麺を先茹でしてるなんて限定条件持ち出されても何の考慮材料にもならない。
なります