★「千葉拉麺通信」を読み解く Part12

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何が打ち止めじゃー! ここまできたら徹底的にヤレ
953ラーメン大好き@名無しさん:03/09/23 17:50
右丼とガスマジで空気読めなさ杉。
尺ってどうしてこうも潔くないんだろ。
殺虫剤をかけられても逃げ回るゴキブリのようだ。
954913=921=931:03/09/23 18:39
>>933
尺本人や尺に肩入れする人間が気に入らないわけではないよ。
気に入らない点は三つある。
一つめは尺の無自覚さ。先に書いたように自分の影響力を分かってなさ
過ぎる。もっともこれは自覚した上で気に入らない店を叩いてるフシが
あるようにも見えるけど。
二つめは尺の論法。詭弁が多すぎる。議論が長引くと「ああ言えばこう
言うのでこの議論は打ち止めです」と打ち切りたがるが、指摘に対して
素直に謝るのを見たことがない。
三つめはそういった尺を擁護するマンセー派の人々のバカさ加減。
上記のような尺の欠点に気付かない愚かしさが、見ていて不愉快になる。

と、こう書くと「じゃああのHPなんか見なきゃいいだろ!」とか言う
んだろ?だからそういう問題じゃないんだってば。
いち個人が見る見ないの問題じゃなく、そういうHPが影響力を持って
真摯に商売に取り組んでるラーメン店に悪影響を及ぼしてる事態を憂い
ているの。分かんないかな?

>>938
あのね、ここで問題なのは、正にその「書き方の表現やらそんな主観」
のことなの。
繰り返すけど、ある程度以上の影響力がある人間は、その表現とかに
一般人以上の気を遣わないといけないってハナシなの。


長文スマソ。
955ラーメン大好き@名無しさん:03/09/23 19:46
和○@中央区の食○毒のスレを唐揚げしようとしたら、「ツリーが読み込めません」という
エラーが出てダメだったよ。他のスレは全然大丈夫なのになぁ。

これって、尺の小細工なの?
956ラーメン大好き@名無しさん:03/09/23 21:20
>>952
嘘や予断以外なら別に何を書こうと構わないと思うが。
ラーメン店が自分の店の評価が不当に低すぎると抗議を受けた話も聞か
ない。
基本的に個人のホームページなのだから一番はじめに取り上げた条件さ
え満たすなら、オレは構わないと思う。
個人のホームページにあーだこーだ文句を付けている連中の方が、オレ
には遙かにバカに見える。
だから、インターネットに公開している時点で「個人の」なんて言い方は通用しないんだって。
958ラーメン大好き@名無しさん:03/09/23 21:46
結局、オレには社会的影響力が強いサイトの管理人が気に入らないヤツ
という事につきると思うね。
業界の正常な発展など後から付けた理屈なんだろ?
もっと正直になれよ(藁
とか言いつつ、Ra2の店に通ってたりする罠
960ラーメン大好き@名無しさん:03/09/23 22:23
まりんパパ イイ
>>958
社会的影響力ってアンタ…(苦笑
たかがネットの、しかもラーメンという非常に限られた世界における影響力
なんてどうでもいいと俺は思うぞ。そのうえ千葉限定ときた(w
だから羨ましいとか妬ましいとか、そういう理由じゃないんだって。

アンタがそんな風に勘ぐるのって、要するにアンタ自身がそう思ってるから
なんでしょ?
それね、ハッキリ言うけど、ネットに浸かり過ぎだよ。あとラーメンブーム
に侵されてる。
アンタが思うほど、世の中じゃネットもラーメンも認知されてないって。
>961

アンタが考える以上に世の中はネットやラーメンを認知しているよ
端的な例としては、西千葉の大勝軒。
開店後暫くは閑古鳥が鳴いていたが、ラ通で紹介される
やいなや行列が出来たろ、ほんの2,3週間だけ。
店主もネットの威力に驚いていたよな。
でも、その後潮が引くように客足は途絶えた。
何故かって!?そりゃ、喰ってみたらわかる。

だから、ラ通もな、宣伝になるような内容ならまだ罪は軽いが、
尺の独断でネガティウ・キャンペーンみたいなことされてみろ、
えらい迷惑なんだよ。

林家店主
新規店舗に素早く行って素早くレポを書く。これが最大の価値を生む。
後はともかくデーターベースとして充実させていくだけ。ほっておいても影響力はどんどん大きくなっていく。

飯の種として大きな労力をかけて運営しているわけだから、そのポイントを外せるわけが無い。
単なるラーメン屋タウンページのボランティア活動じゃサイトは続けられないよ。
>>962
いやいや、それは大勝軒というネームバリューがあるからだ。
あれが希林だったら行列してたかなー?
良く考えてみようねー。
ネームバリューがあるだけじゃ行列は出来ないよ。
ネットで開店情報が広く伝わるからみんな出かけるんだよ。
つかれるなあ・・・・・
966ラーメン大好き@名無しさん:03/09/23 23:53
>>962
いや、IEはともかく、ラーメン(フリーク)て案外狭い世界な気がするよ。
その証拠に珍来やラショが満員だったりするでしょ。
そして、その客の大半はラーメンが来るやいなや、コショーバサバサ。
こんなんで、案外やっていけたりしてるのよ。
こういう店は当然の如く、尺やラ通常連が低評価するわな。
でも、実際潰れてないし、繁盛してるんだよ。
967ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 00:05
事情は知らないが…ロッキー時○閉店か? 新装して3ヶ月経ってない。

個人商店潰すにはネットの力は絶大だと思うぞ。
>>964
ネットで絶賛レポがついて、それが多くの人に見られれば
ネームバリューなくても行列できるだろ。
菜なんかはいい例だと思うが。
969967:03/09/24 00:15
メディアで誉められて(誉めさせて)認知度が上がる。
その後、マズイ店は淘汰されるが、そこそこ以上の味であれば固定客がついたりする。
しかし、批判された店は、客すら寄りつかない。(気になっていていつか行こうと思った人の気持ちさえそぐ)うまかろうがマズかろうが…
(たまたま飛び込みで入った人が固定客にはなり得るが、小規模店では商売として成り立たず閉店)
本当にマズくて潰れるのは自業自得だが、評価者の好みでけなされた店は悲惨すぎる。


970ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 00:16
※らーめん発祥の地、松戸※

1729(慶保6年)将軍の次男、徳川義嘉が所常御殿(現在の戸定館)で、自ら饂飩をつくり、そこにカンスイをいれ、饂飩粉を練ったのが始まりと言われている。
当時のらーめんのスープは、煮干し等で出汁をとり、花鳥(化学調味料の一種)を一切使用しないものが主流。
現在では松戸東口のとある店で、当時のらーめんが再現されている。
971ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 00:20
漏れは、ラ通で絶賛されてても遠くの店は行かんけどなぁ
ドンナに旨かろうが、時間と電車賃かけて喰いには行かんなぁ。
やっぱ、ラーメンは生活圏内の店だと思うけど。
972961:03/09/24 00:21
>>962
だから…それはつまり「千葉」の「ネット」を見てる「ラーメン好き」
だけのハナシなんだってば。
それはひどく限定された世界であって、決して「社会」じゃないんだよ。
もちろん世の中を構成する一部ではあるけれど、非常に特殊な集合なの。
たとえばアンタの周りに、アンタと同じくらいのラーメンフリークって
どれほどいる?
>>966が書いてくれたけど、マジョリティーはいまだに珍来に行ってコショー
バサバサって集団なの。
そのことに気付かないヤツは、つまりネットに侵されてるてハナシ。分かる?
973961:03/09/24 00:28
う…書き込み文書いてる間にハナシが進んでる(w

で、だ。
俺の立場は、そうは言っても不特定多数の人間に情報を公開するなら、
それなりの自覚は必要だろ、ってことだよ。
影響力の大小に関わらず、そういう自覚のないヤツは、ネットで情報
なんて垂れ流すんじゃないよ、ってコトさ。
974961:03/09/24 00:30
それはそうと、1000ギリギリになってヤヤコシイ問題を提起しちまってスマソ。>ALL
975ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 00:38
>>961タンの>>973へのレス。

尺にはその“自覚”とやらが見えない時が多々ありますよね?
976961:03/09/24 00:46
>>975
うん。
正直、多くはここで書かれてるほどにはひどくないけど、時々ルール違反
があるのは事実だと思う。
俺が問題だと思うのは、そのルール違反を誰かから指摘された時、それを
素直に認めない点なの。
ホント、負けず嫌いの駄々っ子みたい…。
>>961
しかもそれを擁護するマンセーがいる
もう、馬鹿かと、ドアフォかと・・・
978朝1:03/09/24 02:13
そのてん、昌ラーメンはメデイアの力をかりずに固定客がついてるからすごい!
979ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 02:15
>>965
へー。だったら明日の昌ラーメソは超満員だね。(w
980ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 02:53
ときどき尺の使う偽関西弁が鼻につくんだが、アレってなんなの?
もしかして、奥タソが関西人?綾って奥タソ?
981ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 03:09
    まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
ネットでの情報って情報受ける側の横のつながりが無いからね〜。
サイト内での掲示板で主催者の意にそぐわぬ事をわざわざ書く奴も少ないだろうし。

店の宣伝として効果が高いのは、単純に誉めるという手法のほかにも、
○○の店主は△△の出身で・・・とか奥さんはいい人だとかいった情報で親近感を持たせるのも効果的だったりするんだよね。
サイトを見た人に自分は特別なことを知っていると思わせれば大成功なわけだし^^

あくまでも個人のサイトなんだから、その内容にそのサイト内で文句をつける奴にも問題はあるが、
こういった監視スレで見る側の横のつながりを持つことは大事だね。2chの有用な使い方だと思うよ。

ラ通が便利なサイトであることには間違えないのだから、方針を叩くとかじゃなくて
スレタイどおり、内容に対して具体的に意見交換するように2ch使うのがベストかと思われるです。
983ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 08:11
>>980
言えるねえ。賛成だ。

ところで尺の☆ってそんなに頼りにしているのか(藁
オレは余りしていないので、逆に情報だけをアテにしている訳。
新店情報とか、何系だとか、誰彼の弟子だとか、そういう情報。
或いは定休日、営業時間等々。

そういった情報に間違いがあればそれは勿論指摘されるべきだが、他の
表現がどうの、と噛みつくのは矢張り賛成出来ないね。
984ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 09:20
>>983
それはお前が第三者だからだろ。ラーメン屋の気持ちになって
考えてみろよ。
985ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 09:30
>>984
このあいだの「バカ」騒ぎもそうだが、
「ラーメン屋の気持ちになって」だの
本当に生ぬるいヤツばかりだな。

なんなんだよ、ラーメン屋の気持ちになってってのは。
気色悪いぞ。バカじゃないのか?
986ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 09:38
尺の☆=油の量
987ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 10:07
>>985
生ぬるいからなんなんだ?
全然批判になってないな、晒しagewww
988ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 12:23
>>985
は尺本人。
989ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 12:35
奥村屋も生ぬるいぞっ
990ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 13:02
一段落して田中さんとkatsuさんとお話を。
なんでも雑誌の影響でものすごく忙しいのだとか。
でも載ってよかったという様子だったので、紹介した人間としては一安心。
またこの日は娘さんの替わりに息子さんがフロアを担当していた。
是非親父さんの後を継いで、ラーメン道に精進して頂きたい。(Ricky)
991ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 13:02
なんでも雑誌の影響でものすごく忙しいのだとか。
でも載ってよかったという様子だったので、紹介した人間としては一安心。
992ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 13:52
ラーメン屋の気持ちになるなら、この2ちゃんねるのラーメン店への非難の全てに反論して回れば?
ここの方が遥かに影響力があるぞ(W
993ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 14:57
>>992
それは誰の仕事なんだ?(w
お前馬鹿だろ。そのへんの区別もつかないうちは餓鬼と一緒(w
尺はレポ書いてお金をもうけている。わけだから?(w
994967:03/09/24 15:21
禁煙のラーメン店で、店主がタバコ吸いながらラーメンを作っている。
で、張り紙に気づかないアフォ客がタバコに火をつける。
すると、店主はくわえタバコで、
店主「お客さん、ウチの店は禁煙なんだよねー、タバコの火消すか出て行くかしてくんないかな」
常連客「こんちはー」
店主「おっ、右丼ちゃん、まぁ一服しながら待っててよ」
と、灰皿を差し出す店主。
これがラ痛
995ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 15:30
見つけたぞ
996ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 15:31
>>994
鋭い。ちょいといいすぎなところがあるが、的を得ていると思う。
997ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 15:31
1000いただきます
998ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 15:32
自身史上初の1000ゲット
999ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 15:33
自身史上初の1000ゲット あと一つじゃ
1000ラーメン大好き@名無しさん:03/09/24 15:34
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