1 :
ラーメン大好き@名無しさん:
チャーシュー丼(゚д゚)ウマー
量が少ないマズー
2 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/16 00:42
モスバーガーなんだっけ?まだ
3 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/16 00:44
語るほどじゃないと思う
4 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/16 00:47
中華そばしか頼んだことないけど、ここの魅力は「カップ麺のような食べやすさ」
胃の調子も悪いし、食欲無いし、それでもナンカ食っとかなくちゃ体に悪いし…
てなときに、よく利用してます。“ちりめん亭蒲田店”
6 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/18 15:19
ちりめん亭池袋六つ又店、通りかかったらつぶれてました
7 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/18 15:28
チェーン店って事で軽んじられるとこあるが
結構しっかりしてて旨い。
煮豚じゃないチャーシューage
うめぼし、なくなったな。
駅前のちりめん亭、天一に替わってほすい。
10 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/21 22:12
なくなってしまったようなんですが、
カレーラーメンっていうのが以前には
ありましたよね?
私はそれにハマッていたことがあったんですが。
復活してくれないでしょうか。
スープはレトルトだったように思われますが
ビーフたっぷりで、それなりにうまかった覚えが。
ちりめん亭、東京では霞むそんざい。しかし聞いてくれ。
鹿児島では、地元のラーメン屋よりも人気があるんだぜ。
鹿児島ラー麺のまずさをおまいらにも体験して欲しいよ。
ちりめん亭が救世主なんだよ、鹿児島ではよ。
ちりめん亭のすごいところは麺だな。
あの麺は他の店じゃなかなか作れない。
ウマーだぜ、マジで。
オレ的には麺がマズー。
カタくて粉っぽいっつうか。
15 :
(^-^) おほほ:03/05/21 23:34
陰毛、失礼、ちぢれ麺、始めての経験でしたわ。
前から思ってたのだけど、
東京の人って縮れ麺好きね。
17 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/21 23:46
>>14 麺のゆで方は店舗によってさがあるね。
でも一般に堅い麺の方が好かれるよね。
あなたが固い麺がきらいなら、細めんを頼んでみれば?
ちりめん亭の麺は無添加で、小麦の味わいが熟成によるグルテン重合の
旨み引き締め効果によってぴか一だと思います。
>>16 漏れも縮れ麺大好き!
18 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/21 23:48
食感が良いからね。でも、やわくちゃ駄目。コシもしっかりしてないと。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
20 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/22 20:20
age
ageage
ageage
ageage
ageage
ageage
age
21 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/22 20:54
>>18 いえてるね。ちりめん亭の麺はコシもしっかりしてるよね
ちりめん亭に毎日行っています。
太麺と細麺、どっちが人気あるのだろう?
漏れはいつも細めんで、たまに太麺にする。
細めんの方がスープのからみがいい。でも太麺のほうが、麺そのものの味を
楽しめる。迷うぜ!!
24 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/24 00:23
細めんだな
25 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/24 01:00
麺のことばかりだな。スープも美味いぞ。ほとんどの客が飲み干してる。
26 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/24 01:02
意外と人気あるな(W
27 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/24 01:03
醤油トンコツはどうでつか。
スープ、透き通ってまつね!
醤油豚骨なんてメニューにあったっけ?
醤油スープの透き通ったところがGood!しつこくないところがいい。
一口すするとついついもう一口ってなるよね!
塩味も癖になるよ!
30 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/24 07:15
ジャンキーなスレだな Bグル Bグル
三重大学前店がいつの間にかなくなってますた。
味は悪くなかったんだけどね。
32 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/24 11:49
今日、中華そば食ってきた。あっさりしててうまい
本当に基準となる味だな、偏差値50って感じかw
33 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/24 12:35
このスレ読んでしきりと反省したんだが、
今度逝ってみよ。
34 :
ラーメン大好き@名無しさん :03/05/26 10:22
とんこつ好きです。このあいだ、巣鴨にあるとこにいってきました。
35 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/27 23:40
>>32 東京ですか?東京ではこんな美味いラーメンが標準なんだね!
うらやましい!!
鹿児島では、ちりめん亭が一番美味いんだよ!
36 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/28 01:13
個人的に、冬場のカレーラーメンが大好きなんだが、邪道かな。
37 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/28 01:26
昔はよく食べたな。醤油味であっさりしてるし、縮れ麺はいい。豚骨醤油に飽
きた人にはいいんじゃないかな。
38 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/28 07:24
で、誰も豚骨醤油は食ってないのか?
上町店だけのメニュー?
40 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/28 10:02
>>39 漏れは熊本だけど、
>>35はネタじゃないと思うよ。
こってり豚骨に飽きたらちりめん亭を食べるとうまい。
あぼーん
>>39>>40 ネタじゃないです。本当に鹿児島では一番ちりめん亭がおいしいのです。
ちりめん亭は、貴重な店だよ、、
でも、当然ながらマニアックじゃない。
この板向きの店でないのよねw
ここでちりめん亭の悪口書くと叩かれるのかな?
この板でちりめん亭の悪口いうと
馬鹿にされますw
一言で完結。。。。。ふざけんな、くそ不味い、カップNドルでもいれたか?
48 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/05/30 07:10
普通にマズイw さいきんこういう分かりにくいネタスレが多くて迷惑。
葛飾区金町の「ちりめん」いくですよ。
普通のオパチャンが、ぎこちなく作ってるのがイヤ・・・。
折れは函館だから、ちぢれ麺が好きだけど・・・
なんか・・・納得いかない。
函塩とは比較外だけど・・・何か・・・オバチャンが
茹で時間計ったり、べろべろ麺の固さ味ったりが、見え見で萎え。
男尊女卑じゃないけど、シャキッとした野郎がチャッチャと
作った麺は美味いよな・・・。巣死もそうだけど、手際よくないと萎え。
女ばっかりの店って、よほど教育されてないと私語多くてそれも萎え。
折れ、インぽーーーーっていいですか?
チェーン店も作る人によって味が違うよね。
ちりめん低が基準と言うのだけは勘弁してくれ。
マジで。
53 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/05 05:23
からみそば
54 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/12 14:37
俺ならモスバーガー逝く
55 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/12 15:17
飲んだ後アッサリしてて
ちょうどいいです
56 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/12 15:28
トッピングつまみにビール..安く飲めるが店員にマークされる両刃の剣
57 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/13 08:56
味噌らーめんウマー
58 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/13 16:39
トマトラーメンウマー
でも餃子まずー
おまいら、、
これからは冷やし中華だっせ。。
60 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/16 11:15
58>
神楽坂で食べた。トマトの辛い奴。
これの事か?旨いぞ!
ちりめん亭にズームイン
62 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/19 13:20
久しぶりに今日食べた。
これはこれかな⇒ちりめん亭の存在意義。
63 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/19 16:41
ちりめん亭は語り尽くせないネ
64 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/19 19:27
>>63 その割に、スレはまだ100にすら到達していないというのが事実w
つまり既に語り尽くされて(ry
ちりめん亭は語り尽くせないので語らない
さげ
↑お前ホントに面白いと思って書いてるわけ?
自分に誇り持って生きてる?
大丈夫?
67 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/19 20:56
>>66 ( ´,_ゝ`)プッ ・・・コノオジチャン、カワイソウ・・・
68 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/20 10:29
>>66 ↑お前ホントにスレの雰囲気考えて書いてるわけ?
自分に誇りを持つのも大事だけど周りと同調することも非常に大事じゃない?
おまえこそ大丈夫?
69 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/20 22:12
つーか、黒豚の産地なのに豚骨が美味いトコって無いん? >鹿児島
71 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/22 18:39
>>70 「こむらさき」って云う、熊本が本店の店が地域一番店みたいだよ。
ところで、ちりめん亭のラーメンって嫌いじゃないけどやっぱ量が少ない。
みんなはサイドメニューなに食べる?
俺はチャーシュウ丼かな。
>>71 たしかに量が少ないので、専ら飲んだ後におなかを満たすために行くね。
鹿児島のとんこつラーメンってあまり美味くないんだ。
熊本や博多は美味いと思うけど。
餃子しょぼいね。
>みんなはサイドメニューなに食べる?
中華そばに、かやくご飯ってのが定番でつ。。
75 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/23 13:10
うまい
76 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/24 15:43
>みんなはサイドメニューなに食べる?
おにぎり無くなった…
いつ作ったかわからない代物だったけど高菜旨かった。
>俺はチャーシュウ丼かな。
これ入ってから何かかわったちりめん亭
カレー麺も好きだったのに。。。
77 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/26 13:57
カレーめんうまかったよな
復活キボソ→関係者
カレー麺・・・
たしかに熱狂的なファンがいたな
ごく一部だが・・・・
要するに、あれは廃止ですよ、廃止。
売れなかったし。
79 :
ミスワキ ◆.kNwRx3DvE :03/06/26 15:47
ヤレヤレ(^^;)
カレー麺の美味さを理解できねー奴らばかりなのかぁ〜??
美味かったら廃止されないだろww
大盛りにして食べるとちょうど良い
82 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/27 12:28
カレー麺、うまいんだよ!
83 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/27 12:47
あの陰毛みたいな麺が 鬱
85 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/27 22:25
83→84
87 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/28 00:15
1の言うとおり、チャーシュー丼はコストパフォーマンス高いと思う。
何気にチャーシュー丼についてくる、スープが上手かった。
地域によっていろいろかもな、、
漏れが大好きだった「野菜たっぷり塩ラーメン(仮称)」は
翌年にはなくなっちゃたし、、
ちなみに大阪住吉区。。
89 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/29 10:03
>>89 両麺屋@石神井公園行ったことあります。
ちりめん亭のほうが美味い。
何せ麺が不味かった<昔ラーメン
>>89 昨日行ったぞ
塩ラーメンうまかったぞ
前のラーメン屋より混んでたぞ
>>90 今度食べてみるぞ
両麺屋@石神井公園行きました。
今そば=豚骨スープ・・・いわれるほどコッテリではない。さっぱり系
昔そば=和風スープ・・・出汁がしっかり取れている、うどんみたい
ヨメと行っていますが、店は明るく広いですしいい感じですよ。
某池袋ちりめん亭に行きましたが、席も詰められて暑くて散々。
その点上石神井に(あった)ちりめん亭は広くてよかったですよ。
モスの隣にあるせいか両麺屋はなんかモスっぽいです。
せっかくの専門店なのに勿体無いですね、意図してるのかもしれませんが。
でももっと全体的に個性があるほうが受けるのでは?
>>89 塩ラーメン食べてみます
あのスープならうまそうですね。
94 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/29 20:11
下痢麺亭の陰毛蕎麦 マズー
95 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/06/30 13:58
ウチの近所はカレー麺あったYO
ほとんどとんこつしか食べないけど、カレー麺んまいね。
ちょっと高いけど・・・
あとはキャベツがもっと多ければ。意外と辛いので。
96 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/02 03:02
いんまう
97 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/02 10:22
ちりめん亭、マズッ!プ
ちりめん亭信者、キモッ!プ
98 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/02 12:30
以前あった鶏塩麺がうまかったなぁ。
99 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/03 19:34
>>91 塩ラメーソうまかったYO
両麺屋@石神井公園
ちりめん亭は100点満点だね
>>97 鹿児島の田舎人はとっとと帰れ!
鹿児島の水っぽくてあぶらっぽい下痢ラーメン食って昇天してろって(ワラ
みそラーメンがなんで「650円」なんだ?
辛みそばが「670円」なのは手がこんでるから分かる。。
5年らいの疑問
いちおう厳選された高い味噌だからかな。
でも味噌ラーメン、あまりおいしくないよね。
中華そばの方がおいしい。
105 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/04 23:40
中華そば洗練されていて大好き
106 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/04 23:52
107 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/05 01:16
ちりめん亭はちりめん亭なんでしょうね。
当り障りなく、ごくノーマルな存在。
マスコミ主導のラーメン雑誌にも取り上げられずに、今日もお婆やお爺の相手をする。
私が良く行く巣鴨商店街のお店はお婆だらけです。
きっと高齢者にはちりめん亭は安心出来るんでしょうね。
猫も杓子も「魚系だそれ背脂だ」って言っている今
結構貴重な存在かもしれないよ。
108 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/05 01:22
そのとおり、ベーシックに忠実でうまいね!
109 :
高野台在住 :03/07/05 09:50
>>99 昨日両麺屋@石神井公園で塩ラーメン食べました。
麺はイマイチだけど、スープとチャーシューの出来は良かった。
ほうれん草も良かった。
ヨメも絶賛、これはお勧め。
110 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/05 10:10
>>107.108
可もなく不可もなく、当り障りない美味しさ
それがちりめん亭
ただ水は冷たいの出せやゴラァ
111 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/05 11:20
112 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/05 11:28
ちりめん亭には欠点がない、そこがいいところだ。
いつでも安心して食える。
113 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/05 15:04
つーか小梅
114 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/05 17:29
ちりめん亭!食べたいなぁ。
でも近くにない、無くなった。
115 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/05 20:26
>>109 俺も行ったYO!
結構混んでたYO!
ちりめんとイメージ違うYO!
塩麺美味しかったYO!
ちりめん亭信者、一斉摘発の予感・・・
117 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/06 11:42
>>114 わざわざ食べる価値なし
「開いてるから」コンビニ感覚
コンビに感覚でいけるのがいいね、ちりめんていは日本一!
可もなく不可もなく安定した店も必要なのよ。
120 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/08 16:21
みんな、責任持ってアゲて行こうぜ。
関係者じゃないなら。
121 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/09 14:50
122 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/10 10:15
ちりめんていだいすき
ちりめんていまいうー
ちりめんていにほんいち
123 :
(・_・ ) :03/07/10 23:20
餃子、小さくてこげだらけ。
餃子こうばしくて中はジューシー!
125 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/11 13:48
ごはん、かたくてすくない
126 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/12 06:55
むかーし「ねぎらーめん」あったけど今もうないみたいね
コレ大好きだった。
ぴりからだったし、長ネギはいってたし、
風邪引いたときはコレ大盛り食べて汗出して一晩寝たら治ったなぁ〜
もっぺん復活しないかなぁ〜
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
128 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/13 04:43
やっぱ復活希望メニューはカレーめんっしょ
たべたーい、お願い。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
130 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/15 22:01
鹿児島では一番美味いラーメン屋がちりめん亭。
東京のもっと美味い店が進出すれば、すぐにナンバーワンの席を独り占めできます。
131 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/15 22:01
>126
長ネギなら中華そばにも入ってるよ
>>130 ( ´,_ゝ`)プッ・・・あんたの脳内世界では、きっとそうだね。はいはい。w
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
すずらん通りのちりめん低に行った。
なんか広くて落ち着かないんだよね。
店員、目の前ウザイ。
日本語シャベレよ!
でもレジ間違えてくれて儲かったサンキュ
>> 134
通報しますた(AA略
137 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/29 01:35
三日に一回は食べています。
何度食べても飽きがこない、常連のためのラーメン屋だな!
138 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/29 03:37
話題のカレー麺には何バージョンかある。
一番うまかったのは2バージョン目。
牛ばら肉の角切りが入っていたやつだ。
その後、改悪されフェードアウト・・・・
139 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/29 05:17
神保町すずらん通りにあるちりめん亭にて、 醤油とんこつ、麺バリ堅、油多めを注文したのに?? 日本語わからんのか?
>>138 カレ麺でキャベツの入ったヤシも結構イケル
でもヘタレが作るとマズ
洩れ的にはレタス麺サイコ
マイウー
142 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/07/30 15:24
今日び「バリ堅」て。
143 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/08/05 08:08
age
144 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/08/05 09:07
非常に美味いね
非常に不味いね
昨日午後4時ごろ心斎橋のちりめん亭で食ったけど
店員さんがおっちゃん×2で期待できるぞ、
と思ってたらやっぱうまかった。
470円でコレは十分うまいと思う。
148 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/08/10 01:42
杏仁豆腐おいしい。
149 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/08/10 01:45
鹿児島のラーメンはちりめんが1位という寒〜い状況
なのに鹿児島塵のマンセー書き込みがないのはなぜ?
150 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/08/10 09:55
>>147 近場に色んなラーメン屋あるけど、これはこれで満足。
我の行くちりめん亭もおやじが作っている時はオッケー
バイトの時、たまにヤバイ
151 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/08/13 02:39
うまいぞー age
あぼーん
このスレ思ったより荒れてないんだな。
ラヲタには相手にもされないのかな。
俺も嫌いじゃないから良く行くよ。ちりめん亭。
とんこつ良く食うけど、アレ、別鍋で温めてるんだね。
バイトっぽい姐ちゃんに手間取らせてる気がして少し肩身狭い。
でも積極的に行く店じゃないな。
今みたいにお盆や年末など、他の店が開いてないからって感じだ。
来店する動機はそんなモンでいいんでしょ?>店関係者
昨日も午後二時、また行った
ひげの親父さんが厨房内
高菜おにぎり→中華そば
の王道コースがこたえられないな
近くに一風堂と四天王があるけど
なんか好きなんでココ来てしまうわ
つーかバイト制やめておっちゃん制にしたら
もっと味のレベル上がるような…
そううまくはいかないもんかね
>>154 > つーかバイト制やめておっちゃん制にしたら
>もっと味のレベル上がるような…
おまいは
ここがフランチャイズチェーンだと理解してるのかと小一時間 (略
156 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/08/17 13:10
>>155 いやぁ、あまりにまずいときとそうでないときの差が大きいもんでつい、ね
ここは 女・子供・対象の店で・・・・
ここの麺 あれで生麺と云いますか?
味通には答えようの無い味!
159 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/08/18 02:37
160 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/08/18 02:42
晃
↑
なに、これ?
むかし越後のちりめん問屋の役をやってたジジイです
162 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/08/22 02:34
トマトの新しい奴食った。
163 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/08/22 11:06
担々麺食った。ウマー。
164 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/08/25 12:22
辛味蕎麦じゃないのか?
166 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/08/26 09:28
>>164 ヨツヤで喰ったジョ
ウマー
今日もイクジョー
167 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/08/27 19:09
ちりめんていはせかいいち
168 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/09/02 19:01
落ちそうだからあげてあげる。
標準的な味なのにイマイチ繁盛していないのは
ズバリ、麺の量少ないから。
ただ、あっさり味なのでこれ以上麺を多くすると
旨く感じない。
もちろん、そのことを本部も知っている。
打開策は如何致しましょ?
169 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/09/02 19:16
じぃちゃんばぁちゃん向けだからね
高齢化の進む時代にはマッチしてるんじゃないの?
170 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/09/02 19:20
>>168 ラオタ・若者向けに、コッテリシリーズを作るしかないんじゃない?
モスフードサービスはいつも客層掴みが半端。半端に小綺麗。
紅茶もそうだし、ハンバーガーもそう。
関係者見てたら、そのへんよおく考えなおしや、と言いたい。
ちりめん亭にラヲタはいらん、、
綺麗なねえちゃん
来てくれればええねん。。
172 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/09/03 10:24
近頃乱立している、外観では味の想像がつかないラヲタ向けラーメン店より一般人には安心して利用できる店でしょう。
本部もそこを狙っているのでは?
173 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/09/03 15:05
深夜3時過ぎにフィリピンパブのネーチャン連れて
喰いに行くのが『ちりめん亭』の一番旨い喰い方だな。
174 :
やめられない名無しさん:03/09/04 01:36
sage
175 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/09/04 15:48
たんたんめん旨いじゃん
ちりめんていあいしてる(ハート)
178 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/09/10 10:59
ちりめん帝に悪いところはないというのか!?
とりあえず、あの商品であの値段は高い。
値段は安いだろう
量が少ない
これが皆一番の不満だと思うが。
182 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/09/11 09:20
魚だ豚骨だと、得体が知れない物食べるより
いいよ、ちりめん帝は
らーめんはマニアだけのものじゃない
ここにマニア向けのラーメン求めるのもナンだけどね。
量も女性向と考えれば、それほど気にならないし、実際女の人来るし。
個人的にはトマト系とかのあっさり系をウリにしてほしい。
つうか、ここ最近の300円台のラーメン屋に危機感覚えるよ…
駅前にも出店してきてるし、文字通り、喰われなければ良いけど。
俺はタンパク質をしっかり摂らないと食事した気がしないから
たっぷり肉を食える鶏ネギラーメンをよく食べてる。
普通のラーメンってバランス悪いからね。
185 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/09/12 08:35
>>182 同意!
近頃乱立する店は外れも多いんだよ
特に根津の辺りがひどいとオモタ
186 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/09/18 01:01
がんばれ!痴離麺!
187 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/09/18 17:08
188 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/09/28 10:42
ちりめん亭、味は無難だよな。熊本でも健闘している。
しつこくない味だから二日酔い気味の時はよくいくな。
まあでもそれくらいかな。
189 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/09/30 03:06
坦々麺、美味いぞぉ〜〜〜〜
>>188 ま、ラ板でもりあがらんのは仕方ないな。。
191 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/09/30 09:45
必要ないと思ったけど鹿児島県人の為に一言。
街頭アンケ雑誌の企画でアンケートとったことあるが
鹿児島のランキング、ちりめん亭13位・・・。
低いほうではないと思いますが・・・(以下略
飲み屋街にあるから、夜のお姉さんたちに人気でした。
>>191 あの、鹿児島に、、
ちりめん亭よりましなラーメン屋が
12店もあんのか?
193 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/01 17:17
坦々麺あげ
194 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/03 01:29
ちりめんの本部社員、店舗従業員、いっぱいカキコしてないか?
>>194 んな、こたぁ〜ない。。
何故わかる?って、、
大半は漏れがカキコしているからだw
196 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/03 03:07
195
197 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/03 03:07
198 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/03 03:09
199 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/03 03:33
かなりヤバイよ。散り麺中毒なんて。味覚が。
200 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/03 03:51
ちりめん亭ふつーにうまいじゃん。
まずいか?
202 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/03 12:22
>>201 とんこつ、味しない・・・・
ミョ〜〜に、白っぽし〜〜〜
203 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/03 12:36
方南町ちりめん、遅いし、不味い!
開店して、何年経っても、まるで、素人の店。
早く、美味しいラーメン屋に、変わってもらいたい。
204 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/05 13:56
205 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/05 13:57
206 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/05 13:59
207 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/05 14:18
課長きつすぎ!!
208 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/05 14:28
最寄のちりめん亭が潰れました
そんだけ
209 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/06 14:56
>>206 明け方、店の前まで行ったの??
相当・・・暇なんだね・・・・w
210 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/07 14:36
つけ麺は? ナンチャッテつけ麺?
211 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/11 03:12
醤油のつけ麺は、美味いけど、味噌のつけ麺は、辛い
212 :
やめられない名無しさん:03/10/13 00:12
鶏ネギラーメンは最高にウマイ。
213 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/13 10:28
214 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/15 03:30
>>213 そりゃ、頼めば、割ってくれるだろうけど・・・・
鯵恋杉
215 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/17 02:41
あれれれ・・・・
216 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/18 17:24
217 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/18 17:25
218 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/23 00:22
ちりめんってモスバーガー系列なんすよね。
なんか納得があるな(w
早稲田店?で結構喰ってるなあ。特筆はないが、食べて払って不満なし!!ふつーにおいしいよね
219 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/24 14:29
新商品、出ないのか??
ちりめんの本部社員、見てるんだろう??
教えてくれ〜
220 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/25 14:03
安くて普通に旨い。
221 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/28 03:46
>>195 最近、サボってないか????WWW
最新ちりめんレポート、書け!!
222 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/31 20:19
塩ラーメンにレモンの皮が入っているんだっけ?
223 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/10/31 20:23
224 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/11/01 21:04
225 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/11/02 08:38
久々に行ってきた。
悩んだ挙げ句坦々麺に挑戦。
すごいゴマ感。次第にスープに舌がなじんでいってほどよい。
豆板醤と胡椒でブーストするとかなりいい感じです。
ところで、ちりめん亭って全店に小梅おいてあんの?
昔あったちりめん亭通信みたいな小冊子が無くなって久しい。残念。
226 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/11/02 10:31
近所のちりめん亭がすこし前に閉店してました。
暇な休日などに、よく子供を連れて中華そばを食べにいっていたりしたので
子供が残念そうです。結構お客も多かったのになぁ。
227 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/11/04 20:17
日高屋の、パンチが効いたラーメンと、どっちが美味いのか??
228 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/11/04 21:35
>>227 どっちもどっち(藁)
でもちりめんの方が安全そう?ってレベル。
日高屋・・・うううううぅぅ
229 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/11/08 15:11
ちりめん亭の杏仁豆腐(゜д゜)ウマー!
一回騙されたと思って食べてみ!
230 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/11/16 04:45
保全
231 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/11/18 20:32
昨日友達がゴキブリのトッピング担々麺出された。
232 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/11/18 22:39
233 :
231 ◆x02cLNFKzE :03/11/19 01:06
携帯からだったんでめんどくてキャンセルしたつもりが書き込んでたっぽいです。
詳細を書く前に、最適な方法を伺いたいです。
昨日2003/11/17にちりめん亭のある店舗で友人がタンタンメンを頼んだらしいです。
女の子二人で行ったのですが、二人ともタンタンメンを頼んだとの事です。
そして、その片方の子がタンタンメンを2/3ほど食べたところで中からゴキブリと思わしきものが出てきたらしいです。
その子はそのままトイレに駆け込んで吐いたらしいんですけど...
精神的に酷くやられてまして、家に帰る途中も吐き気が止まらず、帰ってからも泣いてたみたいです。
その時の店員の対応を聞いたのですが、自分も納得できず、訴えようと促したんですが...
話を聞いてみると早く忘れたいらしく、このまま泣き寝入りのようです。
そこで、第三者である自分が何か出来ないかと考えています。
管轄の保健所に言ったとしてどのような処罰がその店舗に与えられるのか?云々教えていただけないでしょうか?
板違いすれ違いであれば適した板スレを教えてもらえたら嬉しいです。
234 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/11/19 01:16
かやく御前がうまい。
235 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/11/19 07:29
皆さんに聞きたいのですがこないだ津市のちりめん亭にPM11:00頃にいつたら夜間
料金と支払いの時に言われましたどこの店でもそうですか
236 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/11/19 22:18
ラーメン店が、深夜料金を取るの??
10%???
日高屋>>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>ちりめん亭
238 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/11/20 03:18
>>237 越えられない壁って、店長のパンチ力の差か???
239 :
231 ◆x02cLNFKzE :03/11/22 05:11
水曜の昼に保健所に連絡しました。
保健所はすぐに対応してくれて、木曜の午前中には立ち入り調査してくれたみたいです。
で、やっぱしゴキブリが普通に見つかったっらしく。。。
見に行って普通にゴキブリが見つかるって事は裏はすごい事になってそうですね。。。
友達は賠償請求とかは結局しませんでしたけど。。。まぁ、この話はここでおしまいです。
240 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/11/25 09:51
>>239 事実であっても、第三者がこんな事書き込むなんて…。
242 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/11/26 22:40
243 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/11/28 08:53
ちりめんってチェーンのくせに禁煙の店無くない?
244 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/11/30 18:12
知らんから語れん
川越のちりめん亭、病院の帰りにたまに寄る。
ラーメン食べたいけど体力に自信ないときはここで食う。
おっちゃんとゆるい会話しながらラーメン食べてると、心が少し軽くなる。
246 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/12/06 18:13
>>239 お支持!
当方の近くの店長 客を怒鳴っ板
248 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/12/25 14:05
249 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/12/25 22:58
>>248 豊中のちりめん亭に、なにか恨みでもあるの?
オーナーと喧嘩して辞めた、元バイトとか・・・・w
>>249 ただ、248でリンクされてるような、ずさんな営業がされているなら、
俺もちりめん亭嫌いになるよ。
俺は豊中の店には行かないけどね。
251 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/12/25 23:19
>>250 たしかに、衛生面で問題はあるな。
だた、248って、執拗過ぎると思わないか?
普通の発想だったら、『豊中ちりめん亭、不衛生』→『行くのはやめよう』で、終わると思うのだが・・・・
個人的に恨みでもあるとしか思えないな。
252 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/12/25 23:33
電気のレンジに鍋置いて作り置きのスープをじゃぶじゃぶこぼしながら鍋に移し、
20分ほど待たされて出てきた、スープでギトギトになった丼からすするヌルイラーメンは格別でした。
もう生涯行きません
253 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/12/27 12:14
>>252 それだけじゃ良くわからない。もっと詳しくかけ。
254 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/12/27 13:31
255 :
やめられない名無しさん:03/12/29 09:54
近所のちりめんがカウンター10、テーブル2ぐらいの小さい店
なんだけど昼時に行ってもかやく御飯が切れてることがある。
夜だと切れてるどころか今日はもう作らないみたいな感じだ。
見ると家庭用のジャーが二つ。これで白飯とかやくを炊いてるんだろう。
いくら小規模な店でもあんな小さいジャーではすぐ無くなるのは当然。
少しでも持たせようと盛りが少ないのが悲しい・・・
あとトマトと白髪ネギの塩ラーメンは夏季限定なの?あれ好きだからいつも
やっててほしいな〜。
毎日カレー麺食べにくる御客さん、尊敬します
257 :
ラーメン大好き@名無しさん:03/12/31 18:45
カレー麺+味付けたまご+ご飯。
絶品かも〜〜。
258 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/04 14:11
名前は失念したけど、鶏の入ったつけ麺がめちゃうまかった
大げさに言うといままで食べたラーメンで一番かも
チェーン店も侮れないと思いました
おとなしく「モスラーメン」に店名変えなさいよ
>259
それだと、「モスラ ーメン」と読む奴多発すると思う
261 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/07 03:29
『ゴジラ −メン』の方が、強そうだな・・・・
『キングギドラ −メン』って言うのも、ありかな?
262 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/07 04:30
まだ、ちりめん亭が出来たばかりのとき、食べてみてまーまーだったが、ラーメンの味より
そこのオーナーが話しかけてきたので「上品な味ですね」と言うと、「ええ。ラーメンが上品なので
きて下さるお客様も、上品な方ばかりで、下品な方は一切来ません。」などとのたまい、私達は、
店を出た後、大笑いした事があります。まぶしかった。
今でも、ちりめん亭ってあるんですか?
263 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/07 04:54
鹿児島で一番うまいラーメン屋はちりめん亭らしい
鹿児島ってレベル低っ!
264 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/09 08:12
>>263 先月鹿児島に行ってきた。鹿児島ラーメン3軒とちりめんていに行った。
結局ちりめん亭が一番美味しかった。
これ事実
265 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/13 01:27
>>248 ごくろうさまです、家主さんwwwwww
266 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/13 01:33
明日から、葱ラーメンやるべ!!
267 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/13 01:37
ウンコ
268 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/19 10:51
269 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/19 17:40
270 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/20 21:57
>>269 だなw
まあ、これが生き甲斐なんでしょw
俺が推測するにコイツは
1、クビにされた店員
2、店と揉めた客
3、ライバル店
4、家賃で揉めて早く出ていって欲しい建物の所有者
5、( ・∀・)ジサクジエン
どれかでしょw
271 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/21 18:31
6、告発した漏れって偉い!
272 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/21 20:31
273 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/21 21:56
>>270 5はありえねー(´ー`)
うーん・・・
意外に4だと見た!
でもさ、この場合、氏名とか住所バレバレだよね、家主のw
そのうち晒されそう(・∀・)ニヤニヤ
274 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/21 23:05
1に千点!!
275 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/21 23:51
つーか、豊中の店に電話して聞いてみればいいのでわ?
「心当たりないですか?」
って
276 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/22 02:10
俺は4と見た。
ここの家主、家賃の件でサイパンで争って大負けしたらしいよ。
小耳にはさんだ話。
277 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/22 08:11
>>276 新情報キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
裁判でボロ負けかあ。
んで悔しいので中傷を繰り返す・・・と
馬鹿だなコイツw
今度は名誉毀損と業務妨害あたりか?w
それにしても興味深いですなあ(・∀・)ニヤニヤ
詳細キボンヌ
278 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/22 23:59
∧ ∧ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜 / ヽ ./ ヽ マチクタビレタ〜
/ ヽ―――/ ヽ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜 / l___l \ マチクタビレタ〜
| ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ | へ ヽ ./ | < ねえ、新情報まだぁー?
\\ \ \\ ヽ/ / \____________
チン \\ .> \\ ヽ
チン \\/ \\ _ | マチクタビレタ〜
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _
\回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| マチクタビレタ〜
\___/ ヽ____/ / .| マチクタビレタ〜
/ | マチクタビレタ〜
__________________/ .|
| | マチクタビレタ〜
279 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/24 02:44
なるほど。
4時ごろから店張ってるなんてヒマなヤツと思っていたが、同じ建物に住んでるとか近所に住んでる家主なら
いつ配達されるか知っててもおかしくないな。のぼりの撤去もずーっと見てたのか?っていうか密告った?
もしかしてス○ーカー?
280 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/24 04:11
大塚店と巣鴨店ではチャーシューの厚さが全然違う
281 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/24 08:12
>もしかしてス○ーカー?
いや、っていうかただの( ゚,_ゝ゚)バカ
282 :
正義の味方:04/01/24 19:01
おいコラ、sina28のおっさん! 俺は己の素性をよう知っとるぞ。
己は最低の年寄りやな。豊中の「ちりめん亭」をいじめるのもええ加減に
せんかい!虫けら以下とは己の事を指していうんや!
遊んでばっかりおらんともっと真面目に働いたらどないやねん?
283 :
正義の味方2:04/01/24 19:34
↑同感です。陰険の嫌がらせはするな!こんな事して楽しいか?
あんまり人の嫌がる事ばかりしてると天罰が下るよ・・
284 :
東京の正義の味方:04/01/24 20:27
↑
↑
僕もそう思うよ。
そのsina28のおじさん、もういい加減にしたほうがいいよ。
大人気ないからね。粘着質な関西人てサイテーだね…
285 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/24 23:02
とりあえずインフォシークに通報しとくか。
ついでにちりめん亭本社にも。
下手したら賠償金で土地・建物手放すだけじゃすまんのとちゃうか?
286 :
高槻市の食いしん坊:04/01/25 02:59
豊中店の御主人、気さくで良い人でしたよ。
勿論ラーメンの味は?・・・ 特別美味しい訳ではないが、不味くもない。
そう、ありきたりの「どこのチェーン店も同じ味」ってやつ。何せ親会社がMOSだからね。
でも飲食業がこの世にある限りゴキブリ事件も店によれば起こって当然。
それはそれで検証されるべきですが、豊中の店で起こった訳ではなく、
それをいかにも豊中の店で起こったように掲載する「サイト」は如何ですかね?
これって人道に外れていませんか、infoseekさん?
私の見た豊中店の雰囲気は客に対しての対応の良い店主でしたし、
又、店内も本当に清潔でしたよ。
この掲示板の読者の皆さん、「百聞は一見にしかず」と言うじゃありませんか。
このような悪質なサイトを見るのでなく是非豊中店に行って
ラーメンを食べる事をお勧めします。
勿論「ちりめん亭」の味で特別美味しい訳ではありませんが、
「ゴキブリ」なんて入っていません。
むしろ店主の暖かい人柄にふれるとおもいますよ。
もう程度の低い書き込みや特定の店の「攻撃」は止めませんか?
287 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/27 18:08
sina28のおっさん書きこまなくなったなw
摘発されたか?ww
288 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/27 21:34
散々ガイシュツだが、トマト入り塩ラーメンが最高に美味い。津新町のちりめん亭によく寄る。
最初は普通に醤油とか色々食ってたのだが、トマト入り塩ラーメン食ってからは
これ以外の主要メニューは頼んだことがない。夏季限定って聞いてたけど、今でも普通に食える。
サイドメニューは、おにぎり(高菜・柴漬け一個ずつ)をよく食う。
289 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/27 22:02
↑マジでトマトラーメンあるのか?
290 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/28 08:07
昔、塩ラーメンは
夏季はトマト
冬は大根おろし
でした。
今は店によって違いますね
291 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/28 13:02
冬にトマトがあるのが怪しいっちゃ怪しい
しかも夏と同じ値段だったらかなり怪しい
別に冬でもトマトは売ってるよ。そりゃ確かに旬ではないけど。
値段は夏と同じ。でも別に美味いから問題なし。
こないだ、家でもあの味が食べたくて市販の生ラーメン塩味とトマト買ってきて作ってみた。
………スープはやっぱり真似できない…ちりめん亭はどんな出汁使ってるんだろう…
293 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/29 15:48
トマトにレモン汁入れぽ
294 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/01/29 17:13
295 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/02/03 23:06
ちりめんクラブって小冊子見たらファン結構多いんだなって思った。
チャーシューうまいな、けどここの食べて舌噛んじまったのでいい思い出ないんよ。
神保町のちりめん亭は割りとがんばってた。
皆さん、随分と色んな書込みしてくれてありがとう!当店のミーティングの際に
使わせていただきます。
因みに、最近出た「葱ラーメン」結構好評で毎日よく売れています。
私も結構好きな味です。皆さんもよかったらどうぞ、召し上がって下さい!
297 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/02/07 11:36
>>295 >ちりめんクラブって小冊子見たらファン結構多いんだなって思った。
いや、、、あれは、、、
298 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/02/07 22:44
(・∀・)ジサクジエーン?
300 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/02/08 11:30
トマトラーメンなんてありえねぇ、真剣な感想キボンヌ
ねぎラーメンの鰹出汁が良い。
680円は高いけど。
ねぎいらないからこれでノーマルな醤油ラーメンが欲しい。
302 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/02/08 13:45
トマトに塩かけて食べる人だっていることを考えりゃ、
塩ラーメンに載っけるのもアリじゃないの?
味噌汁の具にトマトってのもきいたことがあるな。
304 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/02/09 22:45
葱ラーメンは690円だよ
鰹よりも鯖の出汁が強いと思うが…。
トマトは基本的に夏の販売
冬は大根おろし入りに変更
305 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/02/13 15:32
ウチの近所のチリメン亭は2軒も
つぶれました・・・
306 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/02/13 15:55
私、越後のちりめん問屋の隠居で、名を光衛門と申します。
307 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/02/15 15:30
新商品情報
都内数店(都外2店舗)で「野菜らー麺」を
2/16(月)より先行販売します。
味によって価格は違いますが650円〜700円で
販売です。
308 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/02/15 15:32
幸楽苑のほうが旨いと思うが何か?
309 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/02/21 14:53
今日の夕食はネギラーメンと野菜餃子と白飯にする予定。
このところ一種間ほど食いたかったのだが
いつも寝てしまい起きたら閉店してて夕食抜きだったから
備蓄してあった煎餅を食べるだけで他のまず食わずだった。
今日こそ夕食食うぞ。
310 :
ラーメン大好き@名無しさん:04/02/21 15:55
>>309 そば膳の、中華そばをネギラーメンに変更。
シューマイを野菜餃子に変更してもらえ!
100円、安くなるぞ。
うちの近くのちりめん亭は、やってくれるYO
311 :
ラーメン大好き@名無しさん:
俺はちりめん帝が好きだ〜〜〜〜!!
俺はちりめん低が死ぬほど死むほど、大好きなんだ〜〜〜!!
ちりめん態、好きで好きで好きなんだぞ〜〜〜〜〜〜!!!