「ごちそうさま」を言う奴は（以下略）　ｖｏｌ．２

ﾏﾀｰﾘできるようにタイトルを少々変えてみました。
クソスレと言わず、賛否問わず御意見を・・・


「ごちそうさま」を言う奴はオッサンか田舎者説
http://food.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1015548686/l50

ごちそうさま

おそまつさま

コピペ

１）そんなのはオッサンか田舎モノだとの提起
２）んなこたーない。礼儀であり常識だ！
３）いやいや、お店で言うのは変だろう。
４）変じゃないよ。すでに習慣化してるんだよ。
５）そりゃお前が言葉の意味を知らず思い込んでるだけ。
６）本来の意味なんてどーでもいいんだぁ！要はコミュニケーションが大事。
７）一方的に言うのがコミュニケーション？
８）じゃあお前は無言なのか。ヒッキー？
９）食べ終わりや勘定の合図で言うなら無言と５０歩１００歩。
１０）言わない、言えないは教育や躾の問題では。
１１）自分の変な言葉使いを教育や躾のせいにするのはいかがなものか。
１２）変じゃないよ。すでに習慣化してるんだよ。
あれ、もうループが始まってる。。。

だからさぁ‥

一時期はやった”吉牛”のアレもそうだけど‥
どれも舌っ足らずの遠吠えにしか聞こえないって。。。
ようは他人に言葉かけるだけの度胸がないんだろ？ｳﾞｧｶじゃねーの？

漏れは都内在住（これでいいか？藁）20代だけど、
フツーにでるよ「ごちそうさま」って。
そんなの妻だろうが店員だろうが関係ないな。

>>5
だからさぁ・・・・・・・・

てめぇの価値観でフツーとか言ってんな。
言わないと、度胸が無い？ハァ？なんか低いなぁ。色んな意味で低いよ。

↑自分の価値観すら確立してない厨房。

まだやりますか、このスレ。（ｗ

>>6
「言えない」と「言わない」は違うと思うぞ。

　　と煽りつつスタート。

一見不毛な激論バトルの糞スレなのに深読みするとネタ満載という良スレに育てばいいと思います。

オッサンだから言うよ。
オッサンの定義にもよるけどさ。

タダで食わせてもらったら言うよ。

前スレで既出かもしれんが
美味かったら言う、不味かったら言わない。
以上

ごちそうさま〜と言ったらありがとうございました〜て返事が返ってくると気分イイね。
自分がなにも言わないのに店員が挨拶しなかったってブツブツ文句いって怒ってるヤシいたなぁ…
店員気付いてないよ。あんたが席立ったの（W

親に教わりませんでしたか？
「こんにちは」「ありがとう」「いただきます」「おやすみなさい」
あいさつは大事だと。

このスレの基本要素が少しずつ出てきてますね．

「おっさんか田舎者」って〜のが気になるんだよ。
田舎者ってことは東京都内じゃないって事？
おっさんじゃない人は誰？子供、青年、女性、老人、このくらいか？

ごちそうさま言わない奴は気の小さなヲタだろ

どうせなら、ごちそうさまを言う奴は人生の敗北者、とか、
低能とか低脳とか、魂がカメラに吸われた奴とか、無職でガイキチとか、
そういう攻撃的な煽りを期待しちゃうな。俺は。

【常識？】ごちそうさまを言わないヤシは親の顔が見てみたい【非常識？】
とか？

いただきますを同じくらいの声の大きさで最初に言ってたら解るが
そうじゃなきゃ勘定の合図だろ

２人以上で行って先に自分のが出てきたから
お先にという意味で連れに言うのは別

駅蕎麦などの前払いなので後勘定がない店でも
店員のおばチャンと２人しかいないので黙って帰るのは気まずいからってのも別

まだやるの？
俺はもうおまえらを煽りきれないよ。

なんか支離滅裂

前半はいただきます
後半はごちそうさまだな

ついでに、常連の店だからというのも別

ごちそうさまを言う奴は、マンガ喫茶の常連！！！とかさ。

で、
ごちそうさまを言わないやつは妖怪の子供！！！
って返す。

そんな、目が充血し、こめかみに血管が浮き出て、
キーボードを叩きこわすような激論を期待する。

もちろん女食うときも“いただきます”と”ごちそうさま”は忘れずにな。
いや実際食う（飲む？）のは女なんだが…

どもー、ごちそさーん。

「ごちそうさまでした」　とか言って頭下げてる馬鹿いるな（頭悪そうなガキに多い）
なにアリガタがってるんだ？

メシ食うとき、ありがたい気分になるのは別に悪いことじゃないと思うが。

一部適当に抜粋した前スレのダイジェスト集。
ループしまくってるのは言うまでも無いが流れはこんな感じか。
細かい事は気にすんな。

・食券の店では言わない。
・まともな食い物だったらごちそうさまは礼儀。
・ごちそうさま言えないヤツは精神に障害があるんだろ。
・店員の態度、雰囲気がまともならば言うまともでなければ言わない。
・ごちそうさまも語源からすると飲食店で使うのはどうかと思うが普通に使う。
・おごってくれた人に対してごちそうさまと言う。
・ごちそうさまと言えないは人間性疑うよ。
・ごちそうさまの有り無しは核家族化ゆえの教育不足なのか。
・意味を考えたらごちそうさまなんて言えないよ。
・金払ってサービス買ってるのに言うんだ。
・まずいもの食わされても言うのは偽善者。
・飯を食ったらごちそうさま。これはモラルの問題だよ。
・別にどうでもいい。要は人間性の問題。
・言う奴は言うし言わない奴は言わない。ただそこに心の豊かさが出る。
・味とごちそうさまは関係ない。
・ご馳走してくれたという錯覚への無意識な逃避。
・「ごちそうさま」とは「こんばんわ」 「さようなら」と同じく挨拶言葉の成句。
・食い終わった後に何も言わず黙って店を出る人を見ると感じ悪い。
・あいさつをいちいち語源を考えながら使ってるって変。
・ありがとうございますがごちそうさまって言葉に代わる。
・自分の勘違いを親のしつけや教育のせいにするのはみっともない。
・美味しかったですとかまた来ますって店に媚び売ってるみたい。
・ごちそうさま否定派の痛いのは代替する言葉をはっきりさせてないところだ。
・代替の言葉を決めてこう呼べはごちそうさまと言えと強制してるのと一緒。
・ごちそうさまという感謝の気持ちや言葉の重みを粗末にしてるのは肯定派。
・店にも相手にされない独り言のごちそうさまは何の意味もない。
・御馳走様の誤用なんて騒ぐほどの誤りでもない。
・ごちそうさまは周りを暖かくさせるおまじない｡
・感謝する習慣は有れば良いが自らの基準で他人を恥蔑する事が良い事では無い。
・ごちそうさまを言う奴はいただきますも言え。
・いただきますごちそうさまを言えるか言えないかは単純に育ちの問題。
・このスレの結論。【ﾄﾐｨの900ｹﾞﾄｰ】


その他。
・ごちそうさまの挨拶はソニンたんの為にする。
・ごちそうさまなんていわねーよ。「レジ」これだね。(※ﾚｼﾞ＝ﾚｼﾞｽﾀﾝｽ)
・ｾｸｰｽの後にごちそうさま。
・ラーメンはご馳走ではありません。
・静かに食って背中を見せて去る。これが男のラーメン道。

不味かったり、サービスが悪かったりしたら言わないって人が多そうだけど
そうすると普遍的な礼儀であるってこととは言えないね。
美味い・不味い、サービスが良い・悪いなんて人によって感じ方が違うんだから。

>>32
誰も普遍的なんて言って無い。
一般的と言ってるんだよ。

31の中のいくつかがおれ。
どうせ、おまえらもそうなんだろ？
結局は数人で無限ループ座談会なこのスレ。

>34
その無限地獄が楽しい癖に（w
ｵﾚﾓﾅｰ

勇気を出してage

気の小さなヲタははずかしくて「ごちそうさま！」が言えない

「ごちそうさま」言うやつは、スパゲッティ食うのにスプーンを使うのが上品だと思ってる田舎モノ。

ごちそうさま。私はファミレスなんかだと、あまり言いません。
個人規模のラーメン屋とは違い、こういったお店のレジにいるのは大抵、
料理を作ったわけでも、テーブルまで運んでもらったわけでもない、
つまりは一度も接触の無かった、これが初対面のバイト給仕さんなわけで。
そんな人間に向かって「ごちそうさま」なんていうのは、お互いに
どこか不自然なかんじがして、ためらってしまいます。
かといってコックさんのいる、隔離された厨房にまで聞こえるほどの大声で
「ごちそうさま！！」と叫んで、頭のおかしい人に間違われても困ります。
だから、こういう場合いつも私は、
「あなたには何も、ごちそうされてません」
「いえいえ、こちらこそ、ごちそうしておりません」
という目線のやりとりを交わした後に
丁寧な対応と素早いレジ打ちをありがとう、の意を込めた軽い会釈と
「どうもー」の一言を残して店を出ます。

実際ほとんど聞かんけど、
２ｃｈネラーは感覚が違うんだね。
言わないヤツは気が小さいとか。。。言うヤツの方が変わってるだけでは。

>>40
来た。釣り師が。

この時期によく釣れるのはなんですか？

ども、ごちそうさーん。

>>1 　おまえが田舎者のオッサン

>>38 　猿でもスプーンは使わねーよ！おまえが田舎者だろ？　あっ、>>1 = >>38 だったのね（ﾌﾟｯ

>>42　 答えはラヲタ君だ〜よ

>>39
>>「どうもー」の一言を残して店を出ます。

その「どうも」と「ごちそうさま」に
コトバほどの違いがあるというのか・・？
拘るほどの事じゃあるまい。あほくさ。

レストラン「さと」のおしぼりみてみれ。
客に笑顔でごちそうさまと言えと書いてあるぞ。

>レストラン「さと」
渋くてﾜﾗﾀ

>>45
単なる通例の慣用句として、ぶっきらぼうに、あくびして、無意識に
下半身でもいじくりながら云うのであればそうかもしれない。
でも、たかが言葉、されど言葉。そこに心が本当にこもっていると
「どうも」と「ごちそうさま」が全く違った意味を持って相手に届くんです。
言葉は気持ちを伝えるものです。もっと大事にしましょうよ。

>>48
>>たかが言葉、されど言葉、そこに心が本当にこもっていると

・・そう考えて至る結論が、>>39のように

自腹でメシ食ったんだから「ごちそうさま」は言いません
→レジうちの分だけ「どーも」

・・・・という訳かい？

そんなケチな理屈だったら無い方がましだよ。
単に、コトバの響きに違和感があるから言えない、というのなら解るけどね。
言ってみりゃ、相手に対する気持ちとか利害関係をモノサシで計って
結果、松竹梅でいうと「梅」にあたるようなコトバを選んでいる訳だろう？
そんな計算がこもっている「どうも」なら、オレがレジだったら辞退するね。
言葉を大事にしましょう、なんてよく言えると思うよ。
それなら君が言う「通例の慣用句」の方がよっぽど後腐れ無くていいんでないかい？

おれも「ごちそうさま」を言うのは基本だな。
なんで言うのか分からんけどね。色んな人が理由付けるほどの理由はない。
あえていうなら習慣からかな。

言い忘れることもよくある。気が付かなかった時とかね。あと言うタイミング
を外して言えなかったってのもある。すまんかった＞店

でも飯食ってから旨い不味で言う言わないってのはないな。
飯食うのは自分の為に食ってるしなぁ。

食ってみて不味かったから「ごちそうさま」を言わないってのは変だと思うよ。
食ってからどうしても自分の不満を店に表明したいんならはっきり「おいしくなかった」
って言えばいいじゃん。

まぁ、普段は言うのに不味いもの食った時にごちそうさまを言わないってことで
気持ちが晴れるってんならそれはそれでいいのかもしれないけど。（w

>>50
私は自分の口に合わなかったものに文句言うってことじゃなくて
「自分の好みのものを食べさせてくれてありがとう」の意味を込めて
ごちそうさまを言います。

>1
「ごちそうさま」スレは実はこれが3番目という罠。

>>49
うーん困ったさんですね。ちゃんと>>39の文章読んでますか？

＞自腹でメシ食ったんだから「ごちそうさま」は言いません（ｹﾞﾗﾌﾟｰ
こんなこと私は一度も言ってませんよ？
私は普段から、金銭のやり取りのある無しにかかわらず、料理を作って
いただいた方には、食後、必ず「ごちそうさま」と言っています。
しかし、ファミレスのように仕事が様々に細分、分業化されているような
店舗では、それぞれのお仕事に従事されている方に合わせて
食べさせていただいた事に対する「ごちそうさま」
（不本意ながらも言う機会を失することが多い）と、
レジ打ちのお仕事に対する「どうも」を（言葉＝心ゆえに）ステキに
使い分け回している。と、こう言っているのです。
もちろん、この二つの言葉に格差など存在しません。
ええ、するはずがありません。 同じ感謝の気持ちが、その場の状況に
則した形をとって出てきた、ただ、それだけのことなのですから。

僕は必ず「ごちそうさま」言います。
コンビニに行く回数よりもラーメン屋に行く回数のほうが多いので
コンビニでお釣りを受け取ったときに「ごちそうさま」と
言ったことが３回ほどあります。

>食べさせていただいた事に対する「ごちそうさま」
>（不本意ながらも言う機会を失することが多い）と、
>レジ打ちのお仕事に対する「どうも」を（言葉＝心ゆえに）ステキに
>使い分け回している。と、こう言っているのです。

とりあえず何か言っているだけマシだとは思うが、
まぁ、御目出度いヤツではあるな。＞＞53

>>50
習慣自体は否定するものでは無いし構わないと思う。
ただ習慣上の事でいいなら別に「ごちそうさま」で無くても良いのでは無いか。
一礼の習慣でも他の言葉、アクションによっても別にそれがそいつの
習慣ならば構わないのでは。

と、言うのが前スレでの習慣に対する答えなのだが。

>>55
で、53のどのへんが御目出度いヤツなの？

「ステキに使い分け回している」というところ？

ファミレスでは｢ご馳走様｣は言いません
逆に個人経営の店等では言います。

だから？

（ｹﾞﾗﾌﾟｰ

・・・のとこだと思う。俺は。

オマエらの『ごちそうさま』は
ブヒィブヒィって聞こえるぞ

>>44
>>1 おまえが田舎者のオッサン

オッサンですわ。
武蔵の国の田舎モンですわ。

>>52
>>実はこれが3番目という罠。

はっっ！　しもた！

吉野家で店員が会計に気が付かないときはごちそうさまって言うよ
つーか客が立ち上がってんだからさっさと気づけよ

>>64
それ変じゃないか？
俺は気付かなかったら普通に「会計お願いします」って店員に言うけど・・・

>>65 「おあいそお願い」と言うワシはオヤジですか？

>66
オヤジです。というよりおあいそなんて店側の符牒でしょう？
まあ寿司屋が寿司ダネをネタなんて客に対して使う時代に今更か・・・

age test

どんな食いもん屋でもごちそうさまを言われて悪い気がする店員は
いないと思うな。俺は吉牛でも、食券の松屋でも言うよ

某牛ｄｏｎバイト店員の経験から言えば、俺が作ったわけでもないので
客が何言おうと黙って去ろうと関係ないっす。帰るんだからこっち向け
みたいなウザイ客もいるのは困ったものでした。

>>70

キミのよーな腰掛けバイトが、このスレの無限ループに
一役も二役もかっているのがまだ解らんか？
>>69の意見を見習え。
ウザイ客、ＤＱＮな店員・・・ある意味クローズな世界。

クローズな世界・・・。

意味わかんないから別の言葉で言ってみて。

店員も客もDQNだけで完結してる世界。

まあDQNだけの殺伐した世界だとあいさつは必要ないよな。

DQNは挨拶するでしょ。通常。

挨拶もできない引きこもりがネットで遠吠えしてるだけでしょ。

ヒキコモリは言わないってのは75の体験談（ｗ
さすがヒキコモリの75が言うと説得力あるね！

ラーメン食い終わった直後に、ビシッと背筋を伸ばし、手はひざの上、
ナナメ上を睨み、あらん限りの大声で「ごちそうさま！！！」と叫ぶ。

>>72

ＤＱＮ店員：「作ったのはオレじゃねーから客が何言おうと関係ないっす」
ウザイ客　：「カネはらって食ってやってんだから挨拶ぐらいしろ」

どっちもどっち。マナーとか気遣いとは無縁な「損得勘定だけ」の世界。
>>73の言う通り、それだけで完結してるって事。
・・と言えばわかる？

牛丼屋がクローズな世界なのは分かった。

>>76
くやしかったぁ？
挨拶ぐらいしたら？

DQN以下の引きこもりさん。

>>80
ヒキコモリの７５が降臨しました。

そんな必死な事かかないでもっと体験談かいてよ（ｗ

言えよそんぐらい

「ごちそうさま」を言わないやつは「ごちそうさまを言わないやつ」ではなかろうか。

うぜー朝鮮女どもが焼き肉屋で
「食べ終わってごちそうさま言わないなんて信じられなーい」とか
意気投合してたのは笑えた。言葉の勉強はしっかりして欲しいものです。
こんなことだから「らいっしゃいまーせ」と平気で言う店が増えるんだ
よな。

>言葉の勉強はしっかりして欲しいものです。

そりゃお前。

>>84
人種差別者。陰で匿名でしか言えないチキン君。

君に何を言われても誰もなんとも感じないだろうねぇ。（ぷ

８４は哀れだね．
２chでなら同意を得られると思って書き込んだら馬鹿にされる。（w
片言でも日本の中では日本語できちんと『ごちそうさま』を言おうとする彼女達のほうが
何も言えない日本人のヒッキーよりはかなりまともだと思うよ。

>>87
誰彼かまわず自分以外を引きこもりと決め付ける
アンタもかなりきもいYO！

>88
そんなこと書いてねーじゃん

「ごちそうさま」に対する返事は
「よろしおあがり」

変なマナーを広めるのはよしましょう。
まあ、やりたい奴は勝手にやってれば。　他人に強制しなければね。

>>87
はぁ？こいつのほうがよほど変人では（藁

「ごちそうさま」を言う奴は言葉を知らない出稼ぎの水商売女。
と、いうことで結論が出たようですが。
まぁ、ラーメン屋で言うセリフじゃないわな。俺も聞かないよ。

うわ、夏厨ばっかし。

あぁ。挨拶するのが恥ずかしいお年頃の厨さん達がほざいてるのね。

なんかゴキブリホイホイを開いた気分だ。
厨がｲﾊﾟｰｲかかってるよ。（w

＞＞８７
思いっきり煽りに釣られてますな。

>>95
金払って「ごちそうさま」とまでお礼を言う感覚は理解不能だな。
場面に応じた言葉が使えないことと、挨拶ができないことは全然質が違う。
そもそもラーメン板で関係ない話題ＡＧＥるお前も厨房。

>>98

だぁから、「ごちそうさま」ってのは必ずしも「お礼」じゃねんだよ。
そこんとこが解らない以上、議論したって無駄。
自分でも「場面に応じた言葉」って言ってるじゃねーか。

はぁ・・こんなｽﾚ立ってるし
夏なのにｻﾌﾞ！ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>98
まず馳走で辞書でも調べてみたらどうだ。

コミュニケーションをとるのが嫌だというのなら好きにすればいいじゃん。
脳みそ足りない屁理屈言って自分を正当化しても誰も賛同なんか
してくれねぇぞ。

頭悪いなら悪いなりに勉強してからものしゃべれ。

>>98
>>99
>>101

折角前スレのダイジェスト>>31をわざわざ作って書いたんだから
せめてこれ読んでから書いてくれ・・・
もうその辺の話すらもする気が無い。

前スレで結論でてるんだね。
誤用だと。　

>>103
禿胴。むしろ前スレ読んで101が勉強すべし。

誤用ではないと結論づいてます。

それにしても見事に前スレ、前々スレの流れを繰り返してるな。ある意味スゲェよ。

結論は一人一人の中にあるってこと。

>>106
それこそ聞き飽きたんだよ。
流れを繰り返してるだの、ループしてるだの。

4 名前：ラーメン大好き＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/07/15 00:00
コピペ

１）そんなのはオッサンか田舎モノだとの提起
２）んなこたーない。礼儀であり常識だ！
３）いやいや、お店で言うのは変だろう。
４）変じゃないよ。すでに習慣化してるんだよ。
５）そりゃお前が言葉の意味を知らず思い込んでるだけ。
６）本来の意味なんてどーでもいいんだぁ！要はコミュニケーションが大事。
７）一方的に言うのがコミュニケーション？
８）じゃあお前は無言なのか。ヒッキー？
９）食べ終わりや勘定の合図で言うなら無言と５０歩１００歩。
１０）言わない、言えないは教育や躾の問題では。
１１）自分の変な言葉使いを教育や躾のせいにするのはいかがなものか。
１２）変じゃないよ。すでに習慣化してるんだよ。
あれ、もうループが始まってる。。。

>>108
それも微妙に内容が抜けてるし偏ってるんだよな。
そのコピペよりは>31の方が良いかと。

まあ結局は心の中のソニンたん以上の回答は得られないままなのだが。

結局ありもしないことを、マナーであると勘違いしたＤＱＮがいつの間にか習慣化させているってわけね。

食後だから「ごちそうさま」と言うっていうのはおかしいんだよ。
ごちそうになったから言うもんだ。
「おはよう」だって起きたから言う訳じゃない。朝だから言うわけで、
言う側が３分前に起きたからって夜だったら「こんばんわ」だろう。
ラーメン屋で注文して食って金払う行為の流れに「ごちそうになる」
要素は皆無。言えるとか言えないとかいう以前の問題だ。
おごってもらったなら別だけどな。その場合は支払いした人に
「ごちそうさま」と言うのが礼儀というものだ。
この場面で言えないのは俺も感覚を疑う。

>>111

礼儀だ感覚だと言う割には
独特の思考回路だね（ｗ

誤用が習慣化されつつあることに抵抗を感じる人と
自分が習慣化してるからどーでもいい人の差では。

そもそも誤用であるという根拠は何処に示してあるの？

茶漬けいっぱいでも「”馳走”になった」というのが礼儀
だと思うんだが・・・・・。

ひょっとして嘘の根拠で誤用だ誤用だとほざいてる馬鹿が
いるってことか？

おっさんか水商売女しか言わない。

>>114
たぶん語源なんてわかってないんじゃないの？

> 食後だから「ごちそうさま」と言うっていうのはおかしいんだよ。
> ごちそうになったから言うもんだ。

こんな馬鹿丸出しの発言する奴がいるんだもん（ｗ

みんなは誰にごちそうさまって言ってるの？
料理してくれた人？お金出した人？
オイラは食材、食材を作った農家など、料理してくれたひとみんなに言ってるよ。
心の中で言う場合もあるけどね。

これだけ異論がでてるのに「習慣化されており、言うのがマナーである」つー奴はファシストだな。

ファシストの意味知ってて言ってんのか？（w

”『馳走』、『馳』の字には『馬』がありますよね。昔は、馬が畑を耕していました。
『走』は漢字の国の中国では、「歩く」という意味があります。 つまり、馬が一生懸命畑を歩きながら、
また、お百姓さんが労力を費やしてくれてできたのが『馳走』なのです。
自分はそうやって手をかけてくれたことを知っている、
また、それに対して感謝を表明する、そういう言葉なのです”

どうだろう、金銭の支払いの有無に関わらず腹を満たすことができた食物自体に
対して「ごちそうさま」と感謝するのは間違っていないのだ。

>118-119
フェティストとフェティシストはどっちが正しいんだ？

そして、この問題に対して、議論を続けている人達。
根本的に間違っていることがある。
「ごちそうさま」をいうことが人道上、是か非かなんてことは問題提起されていない。

「ごちそうさま」をいう人がオッサンあるいは田舎者であるかどうか。

問題提起はそういうことです。論点を見誤っている方が多すぎる。

>>122
1の問題提起に付き合わなきゃいけない道理は無い。
アホみたいなこと言うな。

123 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：02/07/26 21:02
>>122
1の問題提起に付き合わなきゃいけない道理は無い。
アホみたいなこと言うな。

123 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：02/07/26 21:02
>>122
1の問題提起に付き合わなきゃいけない道理は無い。
アホみたいなこと言うな。

123 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：02/07/26 21:02
>>122
1の問題提起に付き合わなきゃいけない道理は無い。
アホみたいなこと言うな。

123 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：02/07/26 21:02
>>122
1の問題提起に付き合わなきゃいけない道理は無い。
アホみたいなこと言うな。

123 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：02/07/26 21:02
>>122
1の問題提起に付き合わなきゃいけない道理は無い。
アホみたいなこと言うな。

123 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：02/07/26 21:02
>>122
1の問題提起に付き合わなきゃいけない道理は無い。
アホみたいなこと言うな。

自分で調べたのかどうか定かでないが、

嘘の語源で誤用だ誤用だと馬鹿を丸出しして
風向きが悪くなるとどっかに逃げていった
とんちんかんが居るスレッドてここですね。

語源語源って言ってるやつ、おまえは普段から自分の話す言葉の語源を全部考えながら
話してるのかと小一時間（略）

>>127
語源語源と言い出したのは
「ごちそうさま」を言わない人たちなので彼らによぉーっく聞いて
ください。（それも嘘語源（大藁））

おーい。
誤用誤用といきがってた奴らは何処にいったんだぁ？

いつものように糞な論理を展開してみろよぉ。
足りない頭で一生懸命かんがえてさぁ（ｗ

「馳走」の意味って客に食事等をもてなすってことだろ？
ここで言う、「客」ってのは「店と客」という意味の「客」ではなくて
利害関係のない「客人」という意味だろ？　
どう考えても、この言葉が利害関係のある「店と客」の関係から生まれた言葉とは思えないんだが？

>130
家で飯食った時に、自分の母親にその気持ちを持って「ごちそうさま」を言うのかと
小一時間問い（略）

>>128-129
の発言見てるとごちそうさま肯定派の方がネットのマナーが悪いってのは面白いな。

>>132
2chじゃ煽り嵐や罵倒をするのが礼儀ですが、何か？

語源はどうでも良いのですが、広辞苑では
・ごちそうさま
　御馳走になったのを感謝する意の挨拶語
と、あります。
ラーメン屋が無償で御馳走してくれているわけではないのは明らか。

>>116
・ごちそうさま
　御馳走になったのを感謝する意の挨拶語
ですが、何か？

>>135
はいはい。で？馳走てなんだか分かった？

君はさぁ。馬鹿なくせになんで自分で辞書で調べないの？
ご馳走になったというのはどういう意味かわかってる？

馬鹿なくせになんで勉強しないんだ？　お　前　は　？

>>134
ご馳走になる
というのは無償で何か食べ物をもらうことじゃねーんだって（ｗ

ご馳走
は豪勢な食べ物じゃねーしな。

馬鹿ばっかりだな。ラーメンばかり喰ってるとこんな馬鹿が
できあがるんだな。

>>132
煽りに乗りやすいヤツが多いんだろうね。
＞＞１３６−１３７
とか（藁

＞＞１３７
ご馳走を「豪勢な食べ物」と１３４が書いてるだろうか？？
俺にはそう読めないが。

>>138
自分が馬鹿だってことにやっと気付いたので

いままでのは煽りということにしたんですか？

必死だねー。

>>139
改行してあるじゃん。

そんなくだらないつっこみしかすることなくなったんですか？

このスレ立てた奴、餓鬼、ヒキコモリ、ｳﾞｧｶのどれかは必ず満たしてるな。
「ごちそうさま」と言いたくないというよりは、言えないに近いんじゃないか？
まぁ、そんな奴は基本的に社会に出ても淘汰されるから相手にしなくていいとおもう。
「ごちそうさま」を言う方が優遇されこそすれ、不利に扱われる事は無い。

優遇されることはまずめったにないだろうけど。

「ごちそうさま」を言うことで不利に扱われることはないだろうね。

↑ヘンなこと言うヤツだなーとおれは見ますが。

>>144
それは君が馬鹿だからでしょ。

>>144
それは、>>142を見ろよ。「ごちそうさま」を言う奴が変って奴は
挨拶も出来ない人間として社会では不遇な目にあうぞ。

自分の経験則に照らし合わせてみろ。挨拶を奨励する社会はあっても
禁止する社会があるか？仮に有ったとしても極めて特異事例。
こういうことを説明しなくてはなら無い段階で、君が社会から
遠いところに居るという事の証左だよな？

挨拶禁止の社会でもつくるか？藁

>>139
別に
>>134
は「無償で何か食べ物をもらうこと」とも書いてないですよね。
・ごちそうさま
　御馳走になったのを感謝する意の挨拶語
という広辞苑の文章は、「御馳走になる」という抽象的行為
を指しているのであって、食べ物をもらう行為だと決めつけ
てるのは読解力のない
>>137=141
ですね。

>>146
思い込み激しいヤツだな。自閉か？

142、146だけど大概、論に困ると「罵倒」レスしかできなくなるんだよな。
論理に対して論理で反駁するって事は基礎教育ができてれば
無意識にできると思うんだけどな。

>>147
は？

> ラーメン屋が無償で御馳走してくれているわけではないのは明らか。
これはなんの意味があって付記したものでしょうか。

> ・ごちそうさま
> 　御馳走になったのを感謝する意の挨拶語
の後の付記ということでラーメン屋が無償でご馳走してくれているわけでは
ないのだからご馳走さまというのはおかど違いだという結論を出している
というのが自然な流れだと思いますが・・・・・。

そうではないというのならそれなりの言い訳をしてくださいね。
苦しい言い訳きいてあげますよ。

「ごちそうさま」が挨拶じゃないって言うのは相当詭弁だね。
例えば「こんばんは」は挨拶じゃないのか？
その本来の意味から考えて不適当とするのか？
他にも「はじめまして」は挨拶じゃないのか？

「こんばんはの続きはなによ？」とか
「はじめまして何なのよ？」とか返しちゃったりするの？

基地外だな（藁

142、146だが。

取り敢えず慣用表現を捨象して、
「ごちそうさま」は意味が通じなくなるので使うのはおかしいというのは
小学生・中学生に戻って慣用表現という事について学びなおす必要があるな。

>>150
反論か他の論理を紹介してくれ。

ちなみに飯を金払って喰ったというのは「無償」ではないんだよ。
有償双務契約が成り立ってる。つまり相互に対価的な意義を有する
債務を負担して、出捐（しゅつえん）がある。
この点で君らの論は崩れるんだ。

ここからは倫理的な話になるが、「ありがとうございました」と
言われて「ごちそうさま」といわないのは倫理に適わないよな？

>>153
は？
俺は食後に「ごちそうさま」を言う派なので君に何か反論するとすれば

きちんと文脈を読んでからレスつけてねって事だけだが。

>>147
おーい。

言い訳まだー？？？？？

馬鹿なら馬鹿らしく馬鹿発言繰り返してよ。
それとも恥ずかしくなってにげちゃった？（ｗ

やっぱりラ板って基本的には真面目な人達なのね。

>157
そう。ここの人って真面目なんだよね。馬鹿だけど。（w

真面目で馬鹿って一番使えねーっす。

>>147
おーい。

言い訳まだー？？？？？

馬鹿なら馬鹿らしく馬鹿発言繰り返してよ。
それとも恥ずかしくなってにげちゃった？（ｗ

田舎者かどうかは知らないけど
心から美味かったと思えたときは「ごちそうさま」を
言うなぁ。俺は
ちなみに東京生まれの東京育ちですが・・・・

友人や家族が一生懸命作ってくれた料理にはいくらまずかろうが「ごちそうさま」って言うよね？
しかし、プロの店でマズいもの食べたら言わない（言いたくない）場合あるでしょ？
こう考えると、やっぱり店で挨拶としていつも使うのが礼儀とは言えないと思うね。

結局、店で言うのが礼儀ではないようですね。
語源的にも「もてなし」に対して言うみたいだし。

言うのは悪くないが、
言う必要のない時に余裕こいて言う奴＝オヤジ
という１の提言は正解だと思う（笑

つまり・・・・
折れはオヤジ決定ということでＯＫ？
まだ１９なのに・・・（涙

> 語源的にも「もてなし」に対して言うみたいだし。

はぁ？また思い込みですか。。。。。
何故自分できちんと調べないのかねぇ？

馬鹿はいつまでたっても馬鹿ということですな。

俺は８割くらいの店ではご馳走様っていうが、明らかに値段に見合ってなかったり
店員が感じ悪かったら一言もいわんで金払ったらとっとと出てる。
別にオッサンだとか田舎ものだとか思われようがそれが俺のスタイル。

真の漢が現れますた。

不味くても特別不快な気分させられなかったら普通に御馳走さま言って
出てくな・・・・二度と来ないかもしれないけどね。
不快な思いしたら何も言わずに出て行く。

誤った使い方が一般化したと思われていたけど、
結局本来の意味からしても誤用では無かったって事だね。

めでたし、めでたし。

肯定派＝強制派が１人で自作自演してるのが笑えるね。

＞＞１６８
一般化すらしてないのですが。
ラーメン屋で「ごちそうさま」はけっこう珍しい光景。
それに読んでると論調が同じで、１人がカキコしてるみたいだし（藁

>>170
漏れのよく逝くﾗﾒｰﾝ屋ではよく見る光景だが
>>170の逝くような不味いﾗﾒｰﾝ屋では珍しいのかな？

結局、労働に対する感謝の意を表す言葉みたいだから、
客商売の店で必ず言わなければいけないってことではないようですね。
なじみの店とかでは言えばいいって感じかな？
ファーストフードやラーメン屋で敢えて言うこともないでしょう。

礼儀なんだから言おうが言うまいがその人の勝手だ。

労働に対する感謝の意だが、ラーメン屋やファーストフード店の
店員に対してだけの労働への感謝の意を表すものではない。

材料を作ってくれたお百姓さんやその他色々な人に感謝の意を
表するものなのだから。

なんだかんだ言い訳つけて言わなくても良いと言張るのは見苦しい。

>>173
>礼儀なんだから言おうが言うまいがその人の勝手だ。
その通りだ。
俺も言う言わないはそいつの勝手で別に構わんと思ってる。
しかしこのスレで言わない奴は××だの言って当然だの主張してる奴等に
対してだけは異論が有る。
まあ言葉の意味がどうしただのには話を挟む気も無いから傍観してるが。

>なんだかんだ言い訳つけて言わなくても良いと言張るのは見苦しい。
最初の行だけは同意するが最初と最後で主張が食い違ってるぞ。
言うのも勝手なら言わなくても勝手。
ごちそうさまでは無く別の事言う事も他のアクションでもそれは同様だな。

>>173
>材料を作ってくれたお百姓さんやその他色々な人に感謝の意を
であれば、ラーメン屋の中で言おうが外へ出てから言おうが
関係ないだろ。店員に対して言うんじゃないからな。
挨拶というのは誰に対して言うかが肝であって、
言った言わないが大事なんじゃないぞ。
そこが理解できないようでは、コミュニケーションが取れない
ヒッキーへの道だ。わかるかね！

>>172
馴染みの店ならなおのこと、「じゃあ、また今度」で済むんじゃないの。
他人行儀に「ごちそうさま」なんて言うことはないじゃん。

>176
「また今度」じゃ、常連風吹かしてるみたいでイヤだなぁ。
それに「ごちそうさま」が他人行儀だとも思えないけど。

>全員
極論で言い合うのは馬鹿みたいだからやめよう。

>>178
どれを極論と言ってるのかと指摘した上、
極論では無い意見をちゃんと出せ。
話はそれからだ。

細かいことは気にすんな。

水商売女は細かいからな。相手にするなよ。

>>134
>ラーメン屋が無償で御馳走してくれているわけではないのは明らか。
というか、注文した自分の品物を食べてるだけだもんな。
自分で自分に感謝というのもヘンだ。独りで食べるときにも言わないし、
やっぱり作ってくれたり、おごってもらうとかしたときに言う言葉なんだなぁ。

>>182
しつけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

夏だし、糞スレでもageてみるか。

ファーストフード店で黙ってでてくのは普通でも、
ラーメン屋で黙って出てくのは異様。

>>185
自分に感謝しようが習慣だろうがなんだろうが言うのが当然なら
それをファーストフードだから言わないとのも主張が矛盾してるな。

18５にとっちゃ、ラーメン屋では言ってファーストフードじゃ言わないのが習慣なんだろ。
矛盾してようが別にどうでもいいじゃねーか。

終始無言ですよ
食いながら美味いなー、不味いなー
つぶやくくらいで

>188
だから何？
自慢？

>>186
もうちょっと大人になってから来て欲しい。

>>188
頭悪そう。

>>190
すっかり夏厨の季節だな。
190も帰っていいよ。

大結論、大決定。






ご　ち　そ　う　さ　を　言　わ　な　い　奴　は　で　き　そ　こ　な　い

なんでも決めつける奴もできそこない

おれも、「んじゃ、どうも」とか言うくらいだな。
「ごちそうさまでした」とか馬鹿丁寧に言うのはなんかキモイ。
まあ、　言いたい奴は言えばって感じ。
作った人に感謝つーなら弁当屋でも言ってあげれば？（ｗ

ラーメン屋でふつう言わねーーよ「んじゃ、どうも」なんて。

>196
なんでも決めつける奴もできそこない

おっさんでも田舎者でもないが、普通に言うけど。
確かにファミレスとかでは言わないけど、個人経営のラーメン屋とか一膳飯屋とかでは

やっぱ２ｃｈて厨房の集まりなんだとしみじみ思った。
こんな取るに足らないことで次スレまで立ってるもん。

つうか身近の人にでも聞いてみなよ。
「ラーメン屋でごちそうさま言うのってどう思う？」ってさ。

200ｹﾞﾄｰ。

>>199
聞いた所でここで言い合ってる様な結果しか得られないと思うが？
まあ身近な奴らだと偏ってるからどちらかによった回答しか出てこないと思うがな。
街中で第三者に誘導回答無しで聞いてみな。
ココでループ議論されてるような主張の奴等がどっちも出てくるから。

>>200
社会に出たことが無いらしい

「いただきます！」を言う奴は（以下略）

>200
周りの人間に聞くと、多分ここでやってる馬鹿議論にもならんと思うぞ。

200「ラーメン屋でごちそうさま言うのって変じゃない？」

一般人「別に普通じゃん」

200「・・・・・・・」


----------------悲しいかな終了---------------

>>200

昆虫採集してろ　　ｳﾞｫｸｩｪ

>>204
>「別に普通じゃん」
というヤツが一般人なわけないだろ。女々しい反論するなよ。

200　　「ラーメン屋でごちそうさま言うのって変じゃない？」

一般人 「お前が一番ヘン」

200　　「・・・・・・・」


----------------悲しいかな終了---------------

>>200
家の外に出たことが無いらしい

>>206の周りの人間はラヲタとヒッキーばかりのようです。

>>209

そのようですな。

みんなあまり>>200をいじめるな。

自殺でもされたら寝覚めもわるかろ。

207 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/07/28 23:59
200　　「ラーメン屋でごちそうさま言うのって変じゃない？」

一般人 「お前が一番ヘン」

200　　「・・・・・・・」


----------------悲しいかな終了---------------




こんな会話ありえねーし。
相当ズレちゃってんじゃないか世間から。

じゃあ>>195でもイタブルかい？

「ありえねー」


だってよカワイイね！


志ねよ！！

>212
普通、「ラーメン屋でごちそうさま言うのって変じゃない？」なんて質問すること自体が
おかしいので、一般人が「お前が一番ヘン」ってのはあながち間違いではないだろう。

>>212
煽り下手だね。　　ｸｯｸｯｸ

みんなあまり>>212をいじめるな。

自殺でもされたら寝覚めもわるかろ。

>>215
禿胴。
そういうつもりで書いたのに、読解力の低い子が多いんだよ。

200　　「ラーメン屋でごちそうさま言うのって変じゃない？」
20の母「５年ぶりだね、話してくれたの…」

×20の母
○200の母

＞＞２１６とか２１７って自作自演臭いね。痛すぎ。。。

>>218

「読解力の低い子」


だってよカワイイね！


志ねよ！！

＞＞２１６とか２１７って自作自演臭いね。痛すぎ。。。

＞＞２１６とか２１７って自作自演臭いね。痛すぎ。。。

そろそろ狂ってまいりますた（ｗ

そろそろ狂ってまいりますた（ｗ

お前ら精神弱そうな奴見つけて叩き倒すのやりすぎ。
犯罪でも起こしたらどうすんのよ？

ＥＲＲＯＲ：２重カキコですか？？

みんなあまり>>218をいじめるな。

自殺でもされたら寝覚めもわるかろ。

>>227
つーか、なんだか
「ごちそうさま」言うヤツからかうのが面白いかもしれない。

夏休みいいなぁ〜

>>206
は”一般”を肌で感じられない状況にいる模様。

>>230は自演の臭い

お前ら精神弱そうな>>206見つけて叩き倒すのやりすぎ。
犯罪でも起こしたらどうすんのよ？

で、誰に対して「ごちそうさま」の挨拶してんの。
自分で金払ってるの忘れてんじゃねーのか。金満日本人よ。
彼らは御馳走してくれてるんじゃないよ。
注文したから働いてるだけだ。そこんとこ誤解すんなよ。

自演必死だね。

>>218よ女々しい反論するなよ。

大結論、大決定。






ご　ち　そ　う　さ　を　言　え　な　い　奴　は　で　き　そ　こ　な　い

>>232-234
典型的じさくじえーん。

なんでも決めつける奴もできそこない

>>240
違います。

>>239
違います。

>>241-242
なんだよ､詳細な報告ありがとうだよ｡
もう､こんなやりとりは出来ないと思ってた｡(ｗ
このスレがまだ一桁台の頃を思い出したよ｡
続報もよろしくほねがいしますね｡

>>238
おじゃまします。

>>238
「ごちそうさ」って何？

「ラーメンは俺にとっちゃ、ごちそうさ！」とかそういうことか？

そんなこと言いたくもないから、できそこないでいいや。

言わないんじゃなくて、言えないんだろう。

>>246
そうだね。「ラーメンはごちそうさ」なんて恥ずかしくて言えないね。

そろそろみんな飽きてきて終わらせたいみたいだから、
この際、多数決で決めるってのはどうよ？
もちろん、ここで正確な多数決ができるとは思ってないけど
それはおまえらの善意に任せる。

言いたいやつは言えばいいし言いたくないやつは言わなければいい。
こういう話題って無限ループなんだよな・・・

結論出さなきゃいけないわけ？

＞＞２３４
この人には２ｃｈがすべてなんだね。

>>245
匿名だからってあまり荒らすなよ。
普段は良い人たちなんだろうけど
ネットに入ると人格が変わるんかねえ？
相手が見えない。自分の身元が知られないと
何しても良いってわけじゃないだろう。
まあ今日までの辛抱かな。

>>245
全く面白味が感じられないですな。
センスなし、口先だけ、こいつの両親もこの程度のことしか言えないから
こんな能無しに育ったんだな、きっと。















必要以上に煽ってみるテスト。

>>245

昆虫採集してろ　　ｳﾞｫｸｩｪ

>>245
そろそろ「典型的じさくじえーん。」とか言われたいな

>>255
そうだね。「典型的じさくじえーん。」なんて恥ずかしくて言えないね。

なんか俺が言ったらこうだったとか勝手にそんな事になってるな。
聞いたってココでやってるのと変らんだろといってるだけで
俺が「聞いたらこうだ」なんて一言も書いてないが？
それとも>199の粘着な一人芝居か？（ｗ

あと俺は変とも何とも思ってないんだがな。

以下レス
>201>205>208
お前がな。

>203
そう思うよ。議論にすらならない。

>204>207>212>218
聞けと言ってるのは>199。言うなら>199に言え。
まあ199のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろうがな。

う〜んナルホド

218→219だな
218スマン。

>>200
ブタニクは口内炎だとか口角炎だとか
その他夏に汗と一緒に流れてしまうビタミンＢの補給になるみたいです。
あの、弁護くんではないので、怒らないで読んで下さい。
ただしラーメン屋のチャーシューはスープで煮込んだりすることも多いので、
ビタミンＢ類が失われてしまっている可能性があります。
ビタミンＢ類の多い食べ物を取りましょう。
サプリメントでも効果があるみたいです。
では、「ごちそうさま」。

>>260
199ウザイよ。

まったく。

普通の挨拶だと思って適当に言ってた。
間違ってたのか。
それともこのスレが間違ってるのか。

このスレが間違っている。
あんたは正しい>>263

>>199

ま、あんたも乗ってしまったという事で(w

>>173　を読んでて思ったんだが・・・
感謝だ礼儀だともっともらしい事を言う一方
平気で「お百姓さん」というコトバを使ってしまうような
バカが多いというのは確かだな、ここは。

＞普通の挨拶

これが結論かと。

>>265
「お百姓さん」は本来なんら問題のある言葉じゃないですよ
もしかして解放同盟とかの類に洗脳された人ですか？

>>267
今でも「お百姓さん」はＯＫで「百姓」は放送コード的にはＮＧ。
「おまわりさん」もＯＫで「おまわり」がＮＧ、というのと同じ理屈。

おかしいと思うけどね。

>>267

知り合いに農業やってる人がいたら試しに呼んでみ。
お百姓「さん」って。
基準がどこにあるかはともかく、怒るヤツは実際いるよ。
現にオレの同僚（実家が農家）はシャレにならん位怒った。
歴史的に正しい日本語だとしても場にそぐわない事だってある。

要は「理屈こねる前に気ぃ遣え」って言ってんだよ。
このスレ全般に言える事だ。

「解放同盟に洗脳」？？　それもコトバ的にはＯＫなのか？

266的にいうと、やはり普通の挨拶ができる奴とできない奴のスレってことか。

俺は激しく266に同意だが。

こんなスレがVol2まで続くのが信じられないのだがｗ

>271
もっと信じられないかもしれないけど、表題はvol.2ってなってるが、実際はvol.4だ。
最初のスレからやってることはほとんど変わりないけどね。

結局、ラーメン屋でのそれは誰に対する何のための挨拶か説明できてない。
ここ最近のレス見ると
>>206
に指摘されたのが余程効いたらしい。

うざいなぁ。
俺は百姓だから自ら百姓っつてんだよ。
言葉の揚げ足をとって何にも考えずに罵倒スレをつける
お前の方が馬鹿なんだよ（ｗ

↑無意識に言葉使ってて、おかしいと指摘されて逆上する子供。

言葉なんて人それぞれの解釈があるってことで。

>>276
解釈は人それぞれでいいだろうし問題無いと思うが
それを人に強制させたりそれで人を差別してる奴等がｲﾀｲ。

>277
それを言うとこのスレの存在意義が無くなるという罠。
別に無くなってもかまわないんだけど。

>>273
↓はい。

853 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/06/29 21:53
>>852

あのな、よく読めよ。
「ご馳走様」はその食べ物が口に入るまでにかかった苦労に
対する感謝なのだ。おごられた場合に限るとか、
そんな狭い意味の言葉ではない。あくまで本来の意味ね。

実際はほんとうに感謝して言ってる人は少ないだろうね。
まさしく形だけって部分あるだろうけど別にいいじゃん。間違ってないんだし。

>>273
↓はい。

350 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/05/07 15:14
金を払ったのに「ごちそうさま」を言うのは非常に日本的な習慣。
食事と作った人やに対して礼を払う。
これはどちらが客か、どちらが金を払ったのかは関係ない。
自分はそう思うし、言っている。

ただこれは考え方の問題だし他人に強制する必要もない。
実際、すごく接客が悪かった店では言わないこともある。

金を払ったから言わないと思う人へ
結婚して所得者が自分だけの家庭の場合、
食事後に「ごちそうさま」言わないの？
自分が稼いだ金で作った食事だから言う必要ないね。
ただ子供も学校で言わなくなるだろうね。
給食費払ってるからね。

>>277
誰も強制はしてないと思うけど。
雰囲気としては「普通は言うんじゃない？」、
「言わないのはおかしいんじゃない？」って感じでしょ。

>>281
言うのは当然／言わないのが当然といってその逆の人格否定してる奴は
言え言うなと直接言わなくてもあまりかわらんと思うけどな。
まあ言った言わないという話だけでも言えと言う強制派の発言だけでも簡単に
沢山見つかるけどな。その逆も検索すればすぐ出てくるよ。


268 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/05/02 01:08
飯食った後、ごちそうさまも言えないやつはダメ人間。

309 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/05/06 16:54
ごちそうさまと言えないヤシは、
おごって貰っても何も言わない
勘違い女と同じ精神異常者。

416 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/05/18 23:23
飯食ったら「ごちそうさま」ぐらい言えよ。
そんなにムズカシイことなのか？（ﾌｼｷﾞ

584 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/06/15 22:11
今日、子供の授業参観で道徳の授業を見てきましたが
しっかりと、食べたら「ごちそうさまでした」と言いましょうと
教えていましたが、ご馳走様が言えないﾔｼは、小学校にも行ってないのですか？

627 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/06/18 09:58
ごちそうさまは一つの礼儀だろ。
こんなスレが立つ事自体、パソコンやってる奴の常識の無さを露呈している。

朝、起きたら「おはよう」
飯を食ったら「ごちそうさま」
これはモラルの問題だ。
言えないなら死ね。

今まで全然意識したこと無いなー。金払って飯食うことに
挨拶なんてどーでもいいんじゃないの。店員からすれば、
マックでスマイル要求する客のようなウザさだろうな。

農家やその他食材そのもの諸々を含めて感謝するんだったら、席で一人で誰にともナシに
言えばいいんだし、店のオヤジに向けてわざわざ言う必要はないよな。
なんかラヲタって変にコミュニケーションに飢えてる感じがするな。

言いたい奴は言えば良いし、言いたくない奴は言わなければ良い。

既に結論が出ているのにいまだにぐだぐだいう奴は馬鹿
ということでファイナルアンサーです。

>>284
そんなに毎日念仏唱える必要はない。１回でいいんだ−＞法然
だったら、心で念ずるだけでもいいんじゃないのかな−＞親鸞
この辺が理解できず偶像崇拝的に仏を拝み念仏唱える−＞一般人
なんだか、ごちそうさま唱える人たちの構図に似てるような。

オラ、田舎者だがらー

食う前には、いただぎます！
食った後には、ごちそうさま！
って言わねばなんねってーうぢの婆様言ってらっけぉん

言う相手はなー、料理つぐった人でねぇ、食材つぐった人でもねぇ。その食材に対して言うんだどー
婆様言うにはなぁ、どんな食べ物さも神様が居でなぁ、その神様がら授がった食べ物を人間様が生ぎる為に食べるのだがら、神様さ、食べさせでもらってありがどうの気持ちを込めで言うのだどなぁ

まぁんじ、これ聞いだら寝ぇーれなぁ
とっぴんぱらりのぷぅー

【御馳走様】（感）食事が終わった時やもてなしを受けた時などに、あいさつに言う言葉
（『新明解国語辞典第四版』より）

要は食事が終わっただけでも言うんだよ。
日本語のあいさつ。
ただそれだけ。

>>286
884 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/07/02 00:10
大人になると言うことは”照れ”を克服すること。
首だけの挨拶、「〜ッス」、店員に一言も話さない奴・・・等々皆ガキ。

自立してないとっちゃんぼうやも「ごちそうさま」が言えない。
日本にはガキが多い。

ごちそうさま言う奴は偶像崇拝的なんだってさ。
ごちそうさま教の信者だとさ。・・・つうかぁごちそうさまに偶像の要素ないし。

ここまでくるとﾜﾗｹﾙﾖ。

>>286
一生挨拶もしないで黙ってるんですか？

否定派のいう「ごちそうさまを言う必要はない」ってのは「言ってはいけない」ってこと？それとも
「言ってもいい」ってこと？
そこのところはっきりさせてくれ。

>>292
どうみてもどちらもいる。
俺は「言いたきゃ勝手に言えばいいが他人がどうだろうが関係無いだろう」だけどな。
強制派の言わない奴を差別する奴等の考えには賛成できないだけだが。

>>274
>>うざいなぁ。
>>俺は百姓だから自ら百姓っつてんだよ。

あんたはそれでいいかもしれんが・・・
自分だけが基準だっつーなら少なくともそこに配慮なんかあるまい。
「揚げ足を取るな」と言うが、軽率な言葉を使うからだよ。

>293
そう、あんたみたいにはっきりさせてくれたら、否定してようが肯定してようが
文句言う気は起きないんだけど、よくありがちな「ごちそうさまを言う必要は無い」って
曖昧な言い方しておきながら、「言うのはおかしい」とかいう結論に持っていきたがる
否定派が多いから、言う派のおれとしてはむかつくんだよね．

>>295
同意さ。

っていうか、293はこのスレの主旨が理解できてないと思われ。
どうやら、無限ループという言葉を知らないらしい。

このスレの趣旨は無限ループですが、何か？

>>295
こんなこと気にしたこともないよ。むかつくという神経がわからない。
あんただってラーメン屋とかで１００％挨拶するか怪しいモンだ。

>297がスレの趣旨に合っててしかも無限ループじゃない発言をするそうだ（ｗ

はやく言ってくれよ。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀･）　＜　>>297発言まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

297の新規書込みを期待してあげ。

はやくループじゃない発言してくれ皆まってるよ(ﾜﾗ

>５）そりゃお前が言葉の意味を知らず思い込んでるだけ。
>・ごちそうさまも語源からすると飲食店で使うのはどうかと思うが普通に使う。

ねぇ前スレ読んでないから、どういうことか今一つ分かってないんだけど、
「御馳走様」っていうのは、タダで奢ってもらったことに対する礼の言葉ではなくて、
走り回って食材を集めて料理を作ってもらったことに対する労いと感謝の言葉だから、
代金を取るからと言って、飲食店に対して使うことがおかしい言葉ではないよ。
少なくとも語源的には間違っているとは言えないと思うけど。

前スレでは、なんで語源的におかしいって話になってたの?

>>303
語源にまで遡る必要ないのでは？
今挨拶として慣用化してるということだけでも言う理由として十分でしょ。
「おはよう」や「こんにちは」や「こんばんは」とかまで語源を考えはじめたら
おちおち挨拶もできなくなってしまうよ。

↑ループ

なんだー>297まだなのか。
せっかく期待してなのにな。

そもそも言葉の本来意味を持ち出してきたのは否定派。しかも誤り。
それならと肯定派は正しい本来の意味を示して「ごちそうさま」の
飲食店使用での正当性を説いた。・・・・のであった。

糞スレハケーン
常識もなにもないヒッキー野郎
炉利のヲタ
キットでぶメガネ
キモ〜イ

↑ループ

螺旋。

ところでラーメンが出された時点で、「ありがとう」って言う人ってどのくらいいるのかな?
俺、水も含めて出てきた品数分だけ「ありがとう」って言っちゃうタイプなんだけど。。。

>>311
礼儀正しいですなぁ。
俺は軽く会釈だけ。それを言葉で発するなら「ウイッス」。

だ、だ、だれが、ら、螺旋やねん！

つーか本来の意味からすると、
飲食店で使ってもかまわないってことだろ？
言うのが必然ということではないよ。
感謝したい奴は言えばいいだけ。
商行為において、客だからと言って偉そうにするのも馬鹿だと思うが
妙にへりくだるのも見ていてアホだと思う。

↑ループ

ラーメン作るサービスの対価＝お金
お金払ってなおかつお礼の言葉？？
お店のほうが「毎度ありがとうございます！」と、言いませんか。
どうしてそこまでへりくだれるのか理解できん。
（客）「ごちそうさま」
（店主）「ん」（または無言）
（客）「ち、挨拶しろよ」
こんなラーメン屋との関係はやだな。。。

>>316
馬鹿ですか？

ラーメン屋とかファーストフードみたいなとこで客が「ごちそうさま」を言わないのはまだ
なんとかなるが（いいこととは思えんが）店員が「ありがとうございます」を言わないのは
接客業として失格だな。
お金がどうのとかいう以前の問題だ。
しかし、316みたいに挨拶を力関係の表れとしか見えないやつはバカだな。

皆まあ待て。
297のループしない新説とやらを期待して待とうではないか。

早く書けよ。書く時はちゃんと297ってわかるようにしろな>>297

>>319
もういい。

ループage

319が297な罠。

ケチつけないで素直になってちゃんと書けよ297。>>320

ごちそうさま派の水商売女どもが随分あばれとりますな。

>>318
バイト店員だったとき「ありがとうございます」は言ってたな。
バイトマネーを出してくれるお客さん達ですから（藁
けど、逆に俺が作ったわけでもないのに「ごちそうさま」言い出す客も
いたよ確かに。メシ食ったから条件反射的に出るんだろな。

社会人になって色々な年齢、職種、経歴の人間と会って食事をしたけど、
食べた後にレジで「ごちそうさま」が言える人間と言えない人間では
間違いなく言う人間の方が信頼できたし、人格が出来た人だったような気がする。

でも、ふつー何にも考えなくても条件反射的に口から出ないか？「ごちそうさま」って。
で、店員の「あっりがとうございましたァ♪」の声に送られて店を出る。
俺的にはそれがふつーの光景だけど。

>>324
この妄想野郎ずっと前からいるな。

>>326
ずいぶん狭い視野の方なんですね。

>>318
アフォ発見！
金もらわなきゃ誰がラーメン作ってやって「ありがとうございます」
と言うものか。商売なんだよ商売。

>329
おまえこそ商売って何かわかってんのか？

結局、「ごちそうさま」言うことで、ホントはお金払ってるのに、
御馳走になったような自己錯覚を起こしてるんだろうね。無意識に。

>>284
実際そうだと思う。煽り意見かと思ったが、感心した。

>>331
いや、ごちそうさまがおごられた場合に限ると
君が無意識に自己錯覚しているんであって、
言葉の意味を正しく理解してる人にとっては違和感は無いわけです。

>>326
結局、店員に「ありがとうございました」って言われたいから
「ごちそうさま」って言ってるみたいだね。　たぶんそう言う人が多いのでしょう。

288 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：02/07/31 00:43
【御馳走様】（感）食事が終わった時やもてなしを受けた時などに、あいさつに言う言葉
（『新明解国語辞典第四版』より）

要は食事が終わっただけでも言うんだよ。
日本語のあいさつ。
ただそれだけ。

>334
あぁ、言われたいさ。悪いか？

　言　え　よ　！



-----------
　終　　了
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>337



死　ね　よ　！



-----------
　開　始
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

ラーメン屋に御馳走になったことはないなぁ。
毎週通って売り上げに貢献してるので、感謝はされてますが（笑）

> ラーメン屋に御馳走になったことはないなぁ。
まだそんなこと言ってるの？馬鹿じゃないの。

>>333
家で飯食っても言いますが何か。作ってもらえば感謝しませんか。
要は、お店の場合は対価を払ってるということ。
馬から落ちて落馬まですることはない。
もてなしと言えるほど十分なサービスなら相応しい言葉かもしれませんが、
何事もセルフサービスが主流の今のラーメン屋ではねぇ。。。

>>340
まだこんなスレageてんの？

このスレアホばかり・・・・

今日も暑いですね。皆さん、あつあつのラーメンを食べましょう！

漏れラーメン屋だけど、言われると嬉しいもんだよ。
たかが「ごちそうさま」の７文字でお店の人が快くなれるんだからさ、深い事は考えずに言ったらどうさ？

意地でも言わない人は、たかが数文字をしゃべるのが苦痛なのかい？
建前だけでもいいんだから、言っとけ。


最近の食い物屋は、店員と客の関係が、作るだけ、食べるだけで、コミュニケーションがなくて、すごく寂しいぞ。

つーか、必ず言うって奴は、糞不味くて、不衛生、サービス最悪でも言うんだろうか？
礼儀と言い張るなら、どんなときにも言わなくてはならないと思うのだが。

>>341
「ごちそうさま」の意味を正しく理解していない。

一般的な意味・・・食後の挨拶。

深く考える必要なし。

おれは別にうまかろうが不味かろうが、ラーメン屋だろうが家だろうが、とりあえず言うよん。
感謝とか対価とかそういうことは考えてないけどね。つーかそんなのわざわざ考えながら言うような
言葉か？

だいたい、家で言うときも、作ってくれた母親にのみに対して言ってるわけでないしね。
金稼いできてくれる父親に対しても言ってる意味な訳だから。
単に作ってくれた人に言うという意味ではない訳で、店のオヤジにわざわざ言う必要もないわな。

>349
本当に父親に対して言ってるのか？
マジで？
んなら、自分で稼ぐようになったら、自分に対して言うのか？？
あと家庭を持って子供が出来たら、『お父さんがお金を稼いでるんだから、
お父さんに対してごちそうさまを言いなさい』って躾けるのか？？

>>349
扶養されてるもんが偉そうなこと言うな。

>>349
金を払ったのに「ごちそうさま」を言うのは非常に日本的な習慣。
食事と作った人やに対して礼を払う。
これはどちらが客か、どちらが金を払ったのかは関係ない。
自分はそう思うし、言っている。

ただこれは考え方の問題だし他人に強制する必要もない。
実際、すごく接客が悪かった店では言わないこともある。

金を払ったから言わないと思う人へ
結婚して所得者が自分だけの家庭の場合、
食事後に「ごちそうさま」言わないの？
自分が稼いだ金で作った食事だから言う必要ないね。
ただ子供も学校で言わなくなるだろうね。
給食費払ってるからね。

あ、ループﾊｹｰﾝ

ご馳走様と言うのが嫌なのなら言わなければいい。

挨拶一つできないできそこないだからといっても誰も
君をとがめたりはしない。日本は自由の国だ。

馬鹿な言い訳して挨拶一つできない自分を擁護するのも
結構。陰で笑われるのは必死だが大丈夫。
日本は自由の国だ。

主婦を金貰ってメシ作る使用人と思ってる阿呆発見。

給食云々言ってる奴は、毎日、給食後に厨房行って、「ごちそうさま」言ってたのか
小一時間問いつめたいね。　

>>350

＞本当に父親に対して言ってるのか？

日本語読めます？

＞＞作ってくれた母親に「のみ」に対して言ってるわけでないしね

って書いてるんだけどね。　

>>350
おまえ、かなり不幸な人生送ってるな、同情するよ。ｗ

>>345
>たかが「ごちそうさま」の７文字でお店の人が快くなれるんだからさ、深い事は考えずに言ったらどうさ？

「ごちそうさま」　は６文字

>>354
煽られて躍起になる様が面白すぎ。

>>360
煽られてるのはあなたです（ぷ

>>354=361
↑
陰でどころか表だって笑われること書いてどーするの。

>357
厨房のくせに言い訳すんな。

>>358
意味不明

ここで明らかになったのは何かと理由つけて
ごちそうさまに異議を申し立てるのは傾向的に
社会経験の無いお子様が多そうって事だ。
書き込み内容から見てもね。

>>365
それですっきりした？リア厨君。

両方の視点で見てない奴だから所詮その程度の見識見解しか
ないと言う事がよく判るな。その理解能力が欠如してる厨の結論付けが
いかにもお前の狭い視野と過去ﾚｽすら読んでない厨だという事を証明してる。

>366
そんな難しい言い回しするような話してないでしょ。

>>365
このひとこういう捨て台詞ばっかりだね。

>>367
>368の通り。
だから>366のﾚｽがでてきたんだろうな。

俺は365に禿同。
こんなこと言うと、他の奴らは自作自演だとかなんだかんだって煽るだろうけど、
俺は自分と同じ考えの奴がいるだけで十分満足。

>>341
こんなこと考えてる奴もいるんだね。バカ丸出し。
もう少し素直に生きようや

必死だ

なんでこんなにみんなまじめなんだ？
真面目に必死に語り合ったり煽りあったりするほどの話じゃないと思うんだけど。

ﾓｳﾁｮｯﾄﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ(・∀・)

>>373
うそつけー。ａｇｅて煽ってるだろー（藁
ま、俺的にはお店で「ごちそうさま」は単純に違和感を感じる。
少なくともこのスレで「ごちそうさま」を正当化しようとする
意見のなかで、感心したり納得できたりするものは無いね。
「ごちそうさま」派の意見を見てると、こいつらが礼儀正しく
ラーメン屋で振る舞うとは信じられないしな。
煽ってる訳じゃなくマジレス。

>>374
礼儀正しいとか、正当化してるとか、ちゃんちゃらおかしい。
習慣なんだよ習慣。わかる？世間の風俗に根付いた習慣なんだよ。
辞書引いてみなよ”食後の挨拶”って出てんじゃん。
礼儀を重んじて言ってるわけじゃないんだよ。習慣として形式的に言ってる
場合の方が多いんだよ。違和感感じるのはいいけどまず、
世間の空気を読んで、ずれた認識を直してから違和感感じて。

煽ってる訳じゃなくマジレス。

どうでもいいが相変わらず言い訳必死だな（ｗ

>>374
にゃは〜、ばれたか（藁

おいらはもともと「ごちそうさま」肯定派で、前スレとか前々スレとかにもいろいろ
カキコしてたんだけど、最近はもうどうでもよくなっちゃいました。

でもさすがにこのスレも勢いなくなってきたね。何度もループしてるから新鮮さも
落ちて来たかな。

>>377
新鮮さとかいってたら前々ｽﾚの最初の方で既に（ｗ
まあ新ｽﾚ立って新しく香ばしい奴が来るとしてもせいぜい100ｽﾚがいい所だろうな。

「ごちそうさまを言うのは習慣である」
というのはもっともな話だと思う。
でも、ここではもっと具体的な話に
一旦落とした方がまともな議論になるのでは？

私は正直いって体育会系のお兄さんが
大声を張り上げている店では挨拶ができません。
（例えば「新宿・麺や武蔵」）
こっちの声が負けてしまうんです。
逆に、近所の顔見知りの店では、
自然に声がでる。
だから、挨拶は身体の問題だと思う。
強制されても出ないものはでない。

ごちそうまさすた

>>379
>（例えば「新宿・麺や武蔵」）
いや、よく見ると「ごちそうさま」言うヤツの半分くらいは店員の
顔なんか見ないで独り言のようにほざいてます。
店員が何言おうと基本的にコミュニケーション拒否してるわけで、
彼らには特に問題ないんじゃないの。

>>379
最初から「実際」の話をしているハズなのだが、挨拶理想論を振りかざす厨が
少なくないのだよ。
ごちそうさま肯定派は、実生活がテキトーでもネットでは何でも言えるよなーの典型。

>>379
「ごちそうさまを言うのは惰性である」

>>383
惰性とは習慣である。

>>381
ごちそうさまヒッキーだね。

俺も意味も無く大声を張り上げている店は嫌い。
ブックオフとかね。
すれ違いスマソ

結局、言うやつも言わない奴も同レベルのヒッキーということでいいでしょうか。
あ、そうするとラーメン屋でラーメン食う奴は全員ヒッキーという黄金の結論が
導かれるな。なんだ、正しいじゃん。

>>387
そもそもヒッキーならラーメン食いに外行かないんじゃないのか？（ｗ

>388
みんなリハビリ中です。

>>387
店はいったら「こんにちはー」
美味いラーメン食ったら「美味かったよー」
店出るときに「じゃあ、またねー」
コミュニケーションとはこーいうものです。

（客である俺が今から帰るぞーありがとうございましたを言えよー）
という意味を込めて
「ゴソサア」って言うなあ。
無言でコソコソ店を出ていくのは変だろ。

このスレにはコソコソでてく奴が大多数。

コンビニから立ち読みして出てくのと同じだよ。
ふつうに歩いて出て行きますが。
あ、食い逃げじゃないよ。

>>393
なるほどね〜。

>>391
>無言でコソコソ店を出ていくのは変だろ。
客として来店してあげてるんだから、堂々として出ればよいのでは。

>>395
というよりは>391はゴソサアと言わない奴は皆無言でコソコソ店を出て行くと
思ってるのか？と言いたい。

>>396
思われてもしょうがない。

>>397
は？
こいつはﾃﾞﾝﾊﾟ君か？

もういいんじゃねーか、このスレ。
言う奴も言わない奴も
結局ここに来てる奴はヒッキーだってことだろ。

>>398
だって一言、言って店お後にするのがノーマルだよ。
無言で出て行くのは・・・・・ちょっとねー。

つか、コンビニと飲食店を同列で考えてる時点で首をかしげまふ。

>>399
ひっきーは君だけでしょ。

「ごちそうさまー」は、「お勘定をお願いします」「おあいそお願いします」「食い終わったので帰ります」
と同義なのよ。少なくとも、おいらはそうです。

俺は大体言うけど、このスレで言わ無い奴は駄目だとかああだこうだ言ってる奴はやだね。
アホかと

>>403
ごちそうさまを弁護するお主も同類君だろう。

馬鹿だなぁ。

馬鹿すぎて話しにならんな。

>404
弁護もなにもねーよ。バカだねぇ。
言いたい奴は言って、言いたくない奴は言わないだけだ。

>>404
おい、糞厨、ごちそうさまを否定する理由を述べよ。

どうせループするのでコピペで答えてやるゾ。

>>400
ゴソサアはともかくとしてごちそうさまと言わない奴＝必ず無言でコソコソ出て行くという
事では無いと言ってるのだが。
ごちそうさまといいながらコソコソ出て行くのはいいのか？とも考えるがな。
コンビニと一緒と考えてる奴の事は知らん。そいつに聞け。

客として入店してるからうんぬんっていう奴って社会経験無い奴確定だな。
普通の社会人なら私生活でどこへ行こうと、そこを自分の客にならないかと考えるもの。

>>409
客なのにコソコソするヤツがヘンだと言ってるだけでは。

ここの店員は「ご馳走様」をいっても
完璧に無視されると分かってる場合、どうする？

漏れは、「ご馳走様」を言う店、言わない店を
自分より先に出ていった客への対応で決めてるよ。

http://js-web.cside.com/

>411
店員に無視される無視されないは関係ないんじゃねーの？
別に店員の反応が欲しくて言うわけじゃないし。

まぁどっちにしてもいくら忙しくても客を無視するような店はロクな店じゃないと思うよ。

>>413
店員にとってはどんな挨拶かなんて関係ないんでしょうな。

言いたい奴は言えってことで終了ですな。
まあ、また、社会経験がどうこう言う奴が出てくると予想するが（ｗ

馬鹿ばっかですね

＞＞４１３
おまえの挨拶は所詮オナニーなんだろ。
自分の好きなスタイルでやりたいときにやればいいジャン。

相変わらず必死だな（禿藁

挨拶って対話じゃないのかなあ。
独り言だったら意味がないしね。

名スレage

>>420
名スレでもなんでもないよ。
頭でっかちひっきーが屁理屈こねて他人との
コミュニケーション否定したがった。見苦しいスレだ。

↑
りくつでかてよ

ここの店員は「ご馳走様」をいっても
完璧に無視されると分かってる場合、どうする？

漏れは、「ご馳走様」を言う店、言わない店を
自分より先に出ていった客への対応で決めてるよ。

本当の異な家紋は「ごちそうさま」と言わず
「ごっつぉさん」とか言う筈。

>>423
『ごちそうさま』を言う言わないぐらいでいちいちほかの客を観察してんのか？？
別にどうでもいいじゃん。
店員に返事してもらうのがそんなに大事？

べつに御馳走になってないので「ごちそうさま」は言わないけど
店を出るときは「おじゃましました」という。
誰も真似しないだろうけどそれが俺様のラーメソ道。

>>426
> べつに御馳走になってないので「ごちそうさま」は言わないけど
ほうほう

> 店を出るときは「おじゃましました」という。
じゃあお前はラーメン屋でじゃましてるんだな。
どんなじゃましてるんだ？

↑
くだらん屁理屈野郎だな。

どっちでもいいきがする。

言う時と言わない時がある。
言わなければいけないとは思わない。
礼儀正しい行為であるとは思うが。
お店の対応やら味やらタイミングやら
いろんな要素があるが言ったほうがいいかなと思えば
「ごちそうさまです」と言う。

まあ席をたつ時にちょっと言おうか考える程度だが。

要は気分次第って訳ね。

そうそう。
そんなもんだよ。ラーメン屋のごちそうさまなんて。

いろんな屁理屈こねて、言うだとか言わないだとか議論するような
もんじゃない。

>>433
でも言うのがノーマル。

↑ループ厨ﾊｹｰﾝ

>>435
おまえはどーしてもこのスレをageたいんだな。
いい加減、諦めろ。

金を払って御馳走にありつく。
ラーメン屋に作らせる行為がそれにあたるかだな。論点は。

>>437
脳みそ腐ってるの？

自分にとってそれが”御馳走”だったなら”御馳走様でした”と言え。
屁理屈こねて頭っから言わないと意地張ってる奴はDQN？

っつーかいまだにご馳走になったからorご馳走を食べたから
ご馳走様というのだと思い込んでいる奴がいるが、馬鹿も
ここまでくるとかわいそうとしかいいようがないな。

>>440
可哀想なのは君のおつむの方。
言葉の成り立ちからしっかり把握してから来てね。

>>441
はぁ？
このスレッドで言葉の成り立ちを最初に紹介したのは俺ですが？

知ったかｶｺﾜﾙｲｾﾞ（大藁

>>442

そのとおり！おっしゃる通り！君の言う通りだね、君の思うように世の中回れ
ば楽しいね！また書き込みしてね！君の意見が楽しみだよ〜

>>442
どれの事だよ？ﾜﾗ

>>444
自分で探せよ。
いくら馬鹿で低脳なお前でもそれぐらいできるだろ。

>>445
アホだ。俺が探すの？君が言い出したことじゃん。
ましてや一連の書き込み内容からして大したこと書いてない感じなのに
俺が探せって？ごちそうさま。ﾜﾗ

>>446
ふーん。たった2つしかないスレッドから検索すらできないんだね。

しかも言葉の成り立ちすら勘違いしてるんでしょ？
最初からきちんと読んでいれば君のような馬鹿丸出し発言は
しないはずだからね。

>>447
分かった。検索するから引っかかるキーワード教えて。
”このスレッドで言葉の成り立ちを最初に紹介したのは俺ですが？ ”
↑から君の書き込みを見つけ出すのは結構大変だから。

>>447
↓これじゃ無いよな？

120 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/07/26 20:18
”『馳走』、『馳』の字には『馬』がありますよね。昔は、馬が畑を耕していました。
『走』は漢字の国の中国では、「歩く」という意味があります。 つまり、馬が一生懸命畑を歩きながら、
また、お百姓さんが労力を費やしてくれてできたのが『馳走』なのです。
自分はそうやって手をかけてくれたことを知っている、
また、それに対して感謝を表明する、そういう言葉なのです”

どうだろう、金銭の支払いの有無に関わらず腹を満たすことができた食物自体に
対して「ごちそうさま」と感謝するのは間違っていないのだ。

語源なんてどうでもいいよぉ。
ごちそうさまを言うか言わないかも、もうどうでもいいよぉ。

このスレ下らなさ過ぎだよぉ。

言おうが言うまいが個人の勝手じゃん。
お互いに口出しするのが変。

自分はラーメンに限らず外食でも「いただきます」は言う。
流石にハンバーガー屋では言わないが。
「ごちそうさまでした」は美味しかったら言う。
オーダーミスがあったり必要以上に待たされたりしたら言わない。

御馳走になった相手にはいうが、作った人に言うとはかぎらんね。
お店なら、金払ってるのだから作るのは当然。
サービスを買ってもらって感謝してもらう立場だしな。
美味いかどうかなんて関係ないよ。

>>452
正論だけど、店の人が「ありがとうございました」って言ったときに
返す言葉が「ごちそうさま」くらいしか見つからない罠。

上の方のレスで「どうもー」って言うのはアリだと思ったけど。

ゴミスレage

>>451
>流石にハンバーガー屋では言わないが。
なんで？
>オーダーミスがあったり必要以上に待たされたりしたら言わない。
どうして？

意味や語源がどうこうとか習慣がどうこうに照らし合せても
店に食べに行って○○だからいう、××だから言わないというのも変な話だよな。

>>455
451はそういうスタイルなんだろ。
どうでもいい話だから気にすんな。

>>455
それが習慣というものだ。
仕事でも初めて会うヤツでまだ直接付き合いが無くても
「お世話になっております」
を言うことはあると思われ。意味にこだわるなら
「これから君のとこにお世話になるかもね」
かもしれんが、第一印象でヘンなヤツと見られるだろう。

>>457
例え話もうざいからいらない。

>>457
まだいたのか

>>455
ジャンクフードに「いただきます」って言うと
自分の食生活の貧しさを自覚してしまうので言わない。
「ごちそうさま」の方は上の理由に加えてたいていのハンバーガー屋は
出るときに店員が近くにいないから。
以前、店員に顔を覚えられるくらい通ったモスバでは
挨拶代わりに「ごちそうさま」って言ってたけど、その店は潰れてしまった。

サービスに不満があったら無言なのは抗議のつもり。
小心者なので口に出して言えないのさ（ｗ

と、敢えてマジレスで。

>>449
「馳走する」と「ごちそうさま」はもはや別のワード。
後者が、もてなしやふるまいに対する感謝の意となった時点で、
金を払って対価として得る「もてなし」が
「ごちそうさま」というワードに相応しいかに論点は移ってるのだが。

>>461
>もてなしやふるまいに対する感謝の意となった時点で、

いつから限定されたの？本来の意味からしても食後の挨拶としての
ごちそうさまに違和感を感じる必要は無い。
「ごちそうさま」はとても使い勝手の良い言葉なんだよ。
なんで変に限定するような間違った認識が出てきたのかなあ？

>462
いちいちつっかかるバカもいらない

このスレッド自体がいらないんじゃないか？

同意。要らない。

無用age

>>461
下らない説明をするバカもいらない

>>460
しょうもない自分の価値観を披露するバカもいらない

さようなら

こうゆうスレこそ2chの真骨頂でしょうが。

まぁ、「ごちそうさま」はおいとくとしても「いただきます」って言う人はどのくらいいるの？

今日言ったけど

ごちそうさまっ・・・と見せかけて替え玉！！

>>473
ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀﾖ

北の国からでは「ごちそうさま」なんてシーンはなかったなあ。
「まだ食べてるじゃねーか」と鼻水たらしてオヤジが店員に迫るとか、
修羅場だったよな。
ラーメン屋は所詮そんなところ。

ごちそうになるって意味が分からないヤツがラーメン屋で
「ごちそうさま」なんて抜かすんだな。
神楽坂の店で「ありがとうございます」なんて言い出すやつもいて。。。
殴って根性たたき直してやりたくなった。

>>476
馬鹿厨房。

結論！
ラーメン店主に「ごちそう」されたわけじゃねー。
金払ってるのはこっちだっつーの。
商売なんだから、もらったほうがお礼言うもんだろ（藁
お前ら、お店にペコペコしすぎ。

>>478=476
馬鹿厨房。

朝鮮女登場か？

「ごちそうさま」

>>480
おまえ、ずーっとこの手のスレにいるでしょ？

478は確かにバカだな。

>>478 ﾌﾞｩﾜ〜ｶ!そんな理屈コネて楽しいのかよ!社交性がない変質者だなﾊﾊﾊ

>>484
きっと>>478みたいなやつがラーメン屋開業したら、
「ごちそうさま」と言わない客を罵(ののし)ることだろうね。

あと、ケコーンして家庭持って、子供がごちそうさま言わなかったら
虐待するタイプだろうよ。

>478
さんざんｶﾞｲｼｭﾂの屁理屈を今さらそんなに自慢げに語られてもなぁ…
言っとくが、このスレvol2ってなってるけど実はvol.4だ。
その理屈は一番最初のスレから言い尽くされてるぞ。

↑
というわりに、ろんぱーできないという罠。

＞＞４８５
たかが１文で妄想深いやっちゃ。ヒッキー君だねぇ。
独り言じゃなく、ちゃんと相手に受け入れられる挨拶してるかい？

論破？？？？？（苦笑

最近議論なんてあったっけ？
自分の思い通りにならないので屁理屈を言って駄々をこねてる
幼稚園児並の知能の奴の書き込みなら良く見かけるけどね。

>>486=489?
おー、釣れてるなあ。

一人で食べに行くか、複数で食べに行くかで違いがある気がする。

厨房は困るとすぐ”釣れた”と言う。

>>492
釣れたというレスが多いほど厨房が多い板の法則って奴だな（ｗ

「美味かった」とか「また来ます」が一番の挨拶というものでしょ。
しょせんラーメン屋なんだし、金出してるのに不味かったら素直に箸折って
無言退店。

結局、家や学校でロクに意味も教わらずに「ごちそうさま」を
言わされているうちに、お店でも平気で言い出すんだな。
「全然大丈夫」といった日本語が蔓延るのと同じ状況。鬱鬱

>>495
お前は家や学校で意味を教わったのかと小一時間（略

>>495
禿胴！いつのまにか「食べ終わったら」どんな状況でも言う習慣に。。。

>>495
>>497
基の意味がそれだから。
後、「全然」も本来否定をともな場合に限る言葉ではない。

↑
「をともな」ってなに。やっぱ水商売系か朝鮮女ですか？

>>499
ともなう

想像力ゼロ？

それとも

ただの揚げ足取り厨？

どっちにしても

最低だね

あいかわらず必死です（大藁

ループ！
ループ！
ループ！

>>495
家や学校で教えてもらった「ごちそうさま」の意味？
飯を食ったら言う言葉っていうことだけだよ。

なんか深い意味でもあるのか？詳しく教えてくれ。

まぁ、過去レス読めばだいたい書いてあると思うけど。

柄貝に乗ってるね（藁

>>501
最　　　　低　　　　だ　　　　ね　　　　

501 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/09/13 07:32
あいかわらず必死です（大藁

すさまじく必死だな（禿藁

501 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/09/13 07:32
あいかわらず必死です（大藁


507 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/09/13 21:29
すさまじく必死だな（禿藁

236 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/07/29 00:31
自演必死だね。

372 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/08/09 04:40
必死だ

376 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/08/09 22:07
どうでもいいが相変わらず言い訳必死だな（ｗ

418 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/08/15 22:59
相変わらず必死だな（禿藁

501 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/09/13 07:32
あいかわらず必死です（大藁

507 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/09/13 21:29
すさまじく必死だな（禿藁

相変わらず必死が好きですね。殺し文句ですか？

必死な上に粘着だな（嘲笑

ごちそうさま。

>>511
馬鹿厨房。

＞＞５０９
こんな連中がまともに礼儀を論じられるわけ無いですわね。
「ごちそうさま」は食後だから言うんじゃなくて、
「もてなしやふるまいに対する感謝の言葉」なのよ。
だから、仲間内でおごってくれたりすると「ごちそうさま」と
言うでしょ。感謝の言葉なんだから、お金出して飯食ってるのに
ラーメン屋で言ったらおかしいですわ。
よっぽど感動する味だったら例外ですけど。

必死なのは誰なのか判明しました。

>>509のなかでは具体的に誰が必死なのかどういう人が必死なのか
まったく書かれていないのに、必死だという自覚があるからでしょうか
わざわざ自らしゃしゃり出てきました。

ね。>>514さん。

屁理屈言って駄々こねて

「「もう隠しようがないくらい必死」」だね（嘲笑禿藁

言いたい人は言えばいいし、言いたくない人は言わなければいいだけの話。
言う人はどういう人、なんて定義するなんて、余計なお世話だし、無意味。
他人はどうであれ、自分がしたいようにすればいい。

「ごちそうさま」を言う奴は貧乏人が多いと思うＹＯ

>>517
根拠を示せ。
いいかげんな憶測ばかり書くのはとうてい科学者の態度とは思えん。

509ではないが、君でしょ必死必死連呼してるの。
>必死なのは誰なのか判明しました。
明らかに君のことじゃん。あほっぽいやり取りはもうやめて欲しいんだけど。

恥ずかしいぐらいに必死です（ﾜﾗ

少なくとも自分で作ったメシで「ごちそうさま」というのは気持ち悪いね。

必死君

>>521
おれは言う。
気持ち悪くて悪かったね。

>>523
自分で自分にハッピーバースデイ歌えちゃう人？

ごちそうさまっ・・・と見せかけて給水器に水を汲みに行く！！

こっちが金を払って食ってるのになんで「ごちそうさま」なんか言わなきゃなんねーんだよ。
「ありがとう」こそ言われるべきだと思うけど、こっちのほうが重要！
「ありがとう」すらいわない店員がいるのはどうかと思うがな。

そんなことよりもファミレスなんかで、「今日は私の誕生日なんですけど」
とかいって、店員に祝ってもらおうとするやつのほうがどうかしてると思うけどね。

>>526
何十回ループさせたいんだよ？

>>526
ほい。

476 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/09/07 21:44
ごちそうになるって意味が分からないヤツがラーメン屋で
「ごちそうさま」なんて抜かすんだな。
神楽坂の店で「ありがとうございます」なんて言い出すやつもいて。。。
殴って根性たたき直してやりたくなった。

食い逃げするときは「ごちそうさま」いったほうがいいかな？
いつも迷うんだよね。

屁理屈なんか言って恥ずかしい人達だぞ

ごちそうさまっ・・・と見せかけて替え玉２回目！！

てめえの神経症から来る対人恐怖を常識にすり替えるスレってここか？

ごちそうさまの語源をおしえてください

ごちそうさまっ・・・と見せかけて弟子入り志願！！

ごちそうさまっ・・・と見せかけて店主を激写！！

ごちそうさまっ・・・と見せかけて背伸び！！

ていうか、お店なのに何か変じゃないか。
店員も俺のためじゃなく、お金のために仕事してるわけで、
ご馳走するという行為は当たらない。食ってる側が勝手に
錯覚してるだけ。

必死だなぁ。

壊れたレコードのように同じことを何度も繰り返し（大藁

>>539
あなたは
>>519
でも読んで寝てなさい。しつこい女だな。しっ、しっ。

>>539
> 壊れたレコード

藁た。
まさに壊れたレコードだな。
精神的にもいかれてるんだろ。

>>538
お前みたいなやつ誰にも必要とされてないんだから早くしんじまえよ。
おまえの親族もお前が早く死ねばいいって心のそこから願ってるぞ（ぷ

このスレに相手構わず”ある女”と決め付けて煽る人が居ます。
妄想と現実の境界線が曖昧になってるようです。
恐らく統合失調症（精神分裂病）の気がありそうなので
カウンセリングを受けて見た方が良いでしょう。

ごちそうさまっ・・・と見せかけて壊れたレコードに針を落す。

>>542
と、自分で煽る朝鮮女。

ごちそうさま

で、このスレも終了！

↑そうはさせないぜ

食べ物に対する敬意でしょが

ごちそうさまっ・・・と見せかけてモバイルを立ち上げる

言葉の意味をしらん女どもが増えたなぁ。

言わないんじゃなくて言えないんだろ？
面と向かってごちそう様も言えない対人恐怖症のクズどもが・・・・・。
俺は黙って出て行く奴いたら最上級の白い目で見るね。

目が真っ白ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

煽ってみるか。

476 名前：ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日：02/09/07 21:44
ごちそうになるって意味が分からないヤツがラーメン屋で
「ごちそうさま」なんて抜かすんだな。
神楽坂の店で「ありがとうございます」なんて言い出すやつもいて。。。
殴って根性たたき直してやりたくなった。

御馳走様が言えないなんて、国語力の低下が問題だな。

「ごちそうさま。」を言うときに、「ありがとうございました。」と言われる事を
期待している自分が嫌いです。

ageちゃる！！

>>4の
＞ ９）食べ終わりや勘定の合図で言うなら無言と５０歩１００歩。

これじゃねぇの？
勘定の合図。
ラーメン屋に限らず定食屋でも。
客の動向を気にしてくれない店が多すぎることが問題なんだよ、きっと。

多分、「ごちそうさま」は食べ物に対する礼儀かなと言ってみるテスト
死にそうなくらい腹減ってるときに食べれば何でも「御馳走」だと思うし。

美味いモン食わせてくれた礼、じゃ駄目なのか？
美味いラーメン食って幸せになれたから、ありがとうの意味もこめて「ごちそうさま」。

言わない派は一度言ってみるといい。

>>558
禿同

>>558
あほか。こっちが客なんだよ。

>>560
客＝神様とでも思っているのか？超田舎者が。
お前みたいな奴は一生国から出るなよ。ましてや外国とか行くな、
馬鹿みたいに恥じ晒すのがオチ。

金払う客は神も同然と思い込んでるやつは死んだ方がいいね。
頭悪そうだし、端から見てても最低だ。
店側が客＝神と思うのは別にかまわんが。

>>561=562
黙って通うのが常連としてのマナーだ。感謝の表し方に対する
見解の違いだね。
ヴァーチャルの世界でああだこうだ「べき論」あげつらって、
根本を見失ってるようだね。

>>563
悪いけど＝じゃない。

>ヴァーチャルの世界でああだこうだ「べき論」あげつらって、
>根本を見失ってるようだね。

それは自分の事じゃん。

３０歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>558
だから「ごちそう」になってないだろ！
いろいろ屁理屈こねてないで、いいかげん無意識に
「ごちそうさま」と言ってる非常識さを認めろよ。

必死だなぁ

ごちそうさま！・・・と見せかけて敗者復活クイズ！

>>566
屁理屈ばっかり言ってるおまえが非常識だ。
飯食ったら無条件にごちそうさまって言っとけ。


釣られてみるテスト

>>566
ばかでねぇの？

>>569
起きたから「おはよう」というのではなく朝早くだから
「お早う」
これを夜言ったら変だろ。
飯食ったからではなく「ごちそう」になったから
「ご馳走さま」
なんだけどな。
あたりまえのことですよん。

>>571
あほ？
まず、夜遅い「おはよう」は明らかに誤用だけど、食後の「ごちそうさま」は
誤りではない。飯食ったら「ごちそうさま」。おごられようが金払ってようが
その料理は呪文唱えて呪術的に現れたものじゃないんだよ。
「ごちそうさま」とは食への感謝の意。金払ってんだから感謝する必要ないって奴は
無感覚に生きすぎのドｷｭｿだよ。そういう思考が「ごちそうさま」の使い分けに繋がってる。

>>572
激同。　「こっちはカネ払ってんだから」ってのは、ひくーいレベルで思考停止
している自分に疑問を持たないアフォのセリフだね。全てをカネに置き換えた
ほうがスッキリするというか分かり易いが、物事そう単純じゃない。
たった今自分が食べた物を、仮に自分で作ったらどれくらいの手間と時間が
かかるのか？　そもそも自分で作れるのか？　一杯のラーメンが出来あがるまでに
どれくらいの人間が関わっているのか？
そんな意識がチョットでもあれば、作ってくれた人への感謝、食への感謝ってのは
自然に湧いてくるもんだ。

>>571
あなたのあたりまえは世間じゃ通用しませんよん。

ごちそうさまっ・・・と見せかけて店主に顔射！！

父さん、お前をそんな礼儀知らずに育てた覚えは無いぞ！
なあ母さん？

そうですよ、お父さん。
いったいいつから…そんな子に…ｼｸｼｸ（ ´Д⊂ヽ

>>572-573
こおいうのを屁理屈と言うんですね。

>>573
頭大丈夫？
>>571
は、「飯食ったからではなく「ごちそう」になったから」と主張してるが
お前の意見と違うのかよ。「作ってくれた人への感謝」そのものだろ。
ラーメンネタに関係ない記事を執拗にage続ける粘着ぶりには呆れるなぁ。

必死だなぁ。

>>578
貴様はごちそうさまの意味を間違って覚えてるただの馬鹿。

あれだろ？ごちそうさまの一言も言わないような奴って
注文する時に品物の名前しか言わないような奴だろ。
「みそラーメン」って。
例え人と行っても自分だけ、
「みそラーメン」って。
俺は自分が言われて嬉しいから「ごちそうさまでした」って言うけどね。
食い物屋でバイトしてた時、どんなｳｻﾞｶﾞｷでも言われたら嬉しかったし。
「なんだ、良いやつじゃん」って。

あれだよ。ごちそうさまの一言も言わないような奴って
根暗で目見て人と話せないような奴だよきっと。

言わないやつってのは、ほんとはヒッキーで人の目も見れないのに、
今時は言わないのがかっこいいとかって勝手に思い込んで自分を正当化しようとしてるやつ。

ああっ！！わかったぞ！
上でｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ抜かしてるやつはごちそうさまの「御馳走」は
おごるって意味しか無いと思ってるんだ！

代金払うときに「お勘定お願いします」

出て行くときに
・うまかったら「ごちそうさま」
・まずかったら何も言わず出て行く。

「ごちそうさま」という事に対して店がどうしたと言う奴がいるが
店はごちそうさまを言った言わないなんてどうでもいいだろう。
たとえ何もいわなくてもまた同じ店に行く事がその店への最大の賞賛。

客が言う言わないは客の考えなんだからどっちでも構わんだろ。
そんな事言った言わないで人間性疑う方が余程問題ありそうだがな。

>>587
言わない奴はただ言葉の意味を理解できてない奴か、
金払ってんだからさらに感謝の言葉を残すのが勿体無いと考える奴。
どっちもろくなもんじゃあないけどね。実際に食い物屋で黙って出て行く奴が
いても特に気にならないが、このスレみたいに文章で屁理屈こねて言う必要ない！
とか主張してる奴を見ると人間性まで疑わないけど、未熟とな奴と感じるね。

>>588
そういう事。禿堂。
実際店で無言で出て行くやつ見て誰が腹をたてようか、いや（以下略

>>588
禿堂。
何も言わないんだったらいちいち理屈つけるなって感じだよね。
言いたくないから言わない、でいいじゃん。
どっちにしろバカ扱いされるんだし。

↑
うえ３つくらい自作自演臭いね。ま、朝鮮人は仕方ないか。

>>591
俺はしてないよ。このクソ馬鹿。

最近、禿堂が続くとすぐに自作自演って思い込むやつが多いな。
洞察力のないバカが増えたってことかな。

>>593
禿堂。馬鹿増えた。

他はそうは思わないが588は確かにジサクジエン臭いな。
593も含めて。
もう少し騙せるように文体変える勉強しらたどうだ。

↑洞察力ないバカ。

>>588
全然>>587の反論になってないな。
コイツのような偏狭な香具師なら人間性疑われても仕方ない典型。

どうでもいいけど

＊　＊　＊　必　死　だ　な　＊　＊　＊

＞＞５９８
にとって、このスレはもはや「どうでもよくはない」存在に
なりつつあることが窺える（藁

一言いっていいかな

588、　自　作　自　演　必　死　だ　な　

見破られてるのだから素直に大人しくしてたらどうだ
こいつ見てるとこいつと同じ考えでいるのが恥かしいよ、ぜひ止めてくれ

>>600
激しく勘違いだな。わざとっぽく禿堂とか使ってみたんだけど、
皮肉にも気づかないか。まあこの板じゃあ自作自演ではないことを証明する事は
出来ないけどね。協力も必要だし第一馬鹿らしい。勝手に信じこんでりゃいいじゃん。
洞察力ない馬鹿は。

>>601
こいつなんか本当に(ry

ごちそうさま言うのは、割合に貧乏人が多い。
偽善者とかね。

>>603
煽りねー
いいですけどね、ええ。

単純に常識だろ。

「ごちそうさま」

漏れは勘定前に「ごっつぉさ〜ん♪」
店からでるとき「ありがとう！」

あまりに不味かったときは無口に勘定
態度でむかついたら店の前で唾はいて帰る


店長が店内でバイトの面接してて面接されたヤシが落され悪態ついて
帰ったあと、店長が「塩まけ、気分悪いわー」と店員に命令
雇われ店長ごときが客の前ですることちゃうやろとオモタ
サービス券は破いて紙吹雪してすてた

>態度でむかついたら店の前で唾はいて帰る
>サービス券は破いて紙吹雪してすてた

DQN

ゴミスレ立てた１です。（本物）
２ヶ月振りにラメン板見てビックリ・・・（＾＾；）
このスレ、まだ続いてたんですなー。

先日、上野の一蘭に初めて行ってきました。
アトレ（駅ビル）出来た頃はガラガラっぽかったのに
行列が出来ていたので非常に驚きました。
空いたのを見計らって店内に入って更にびっくり。
（私は同店のシステムを知らなかった）
あの環境でメシ食って「うまい」と思う向きが増えたというなら
現代は実際に「ごちそうさまを言う奴は○○○だ」、という時代なのかも。

店での挨拶には賛否あって当然。
でも、流石にブロイラーになるのはいやだな・・・

一蘭はブロイラー感味わえますよね。

>>608
そうなんだがな。ＤＱＮだ　認めるよ

気分悪いまま帰るのも嫌なのでさっぱりして帰りたいですよ
客が食事してるのに、めしが不味くなるようなことするなと

>>611
他の客はお前には関係ないだろう。
クレームや文句が有るなら直接店に言え小心者DQN。

ん〜、つか、店で食ってるときに「ごちそうされた」という
感覚は最初から無いぞ。毎日使ったお金の家計簿つけてると、
この量で２９０円は高いなーとか、そんなことは考えるがな。

>>613
そういう気持ちで飯食ってて楽しい？

>>614
そりゃ金銭感覚の乏しいお前の錯覚だよ。
メシに限らずどんな買い物でも、その価値に見合うかは考える
もんだぞ。いくら美味くても高値すぎては意味がない。

ごちそうさまも２パターン
一般人・・・　嫌味が無い
店主に取り入りたいﾗｦﾀ・・　その後にありがとうございましたを言う。妙に
慇懃な感じ。気もい

>>616
取入りたかったらそんなごちそうさまがどうこう以前に毎日でも通えと（ﾜﾗ
一見の客より常連の方が店にとっては大事だし贔屓にもしてくれるだろうさ。

>>615
「今の」ごちそうさまの意味しってる？

>>618
今も昔も無いです。今も昔も食後にごちそうさまというのが本来。
むしろ奢られた場合言うなんて使い分けするようになったのが最近。

で？ラーメン屋で「ごちそうさま」を言わない奴はどういう場面では「ごちそうさま」と言うんだ？

奢られた場合に限り。そんな限られた状況でしか言えないらしい。

まずかったり店員の態度悪かったら
無言で出てくる

「ごちそうさま」のみ言う香具師は言葉を知らないヒッキー。

↑ひっきー

>>623
その「香具師」っての、もういい加減にやめない？
２ch語（？）って洒落てるつもりなのかもしれんが、ここまで氾濫すると・・・
すげーバカっぽい。気になって仕方ない。

>>625
このスレ自体がラーメン板に必要なのだろうか。。。

>>1-626
ラーメンにこだわる必要ないジャン。
おめーらはこっちでやれ！
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1033754566/l50

１です。
細々と生きながらえているこのスレッドですが
少々不評なようなので別スレへご案内します。↓

★★「替え玉ちょーだい！」が言えない奴は（以下略）★★
ttp://food2.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1003825804/l50

>>615＝極貧＝被生活保護者

いや、もういいですって。

＞＞６１８
朝鮮女も１冊くらいはまともな辞書をもったほうが日本語の
勉強になりますよ。
−−＞
岩波書店広辞苑第４版
ごちそうさま【御馳走様】
御馳走になったのを感謝する意の挨拶語。
男女の仲を見せつけられたとき、からかって言うのにも用いる。
＜−−
以上だよ。食後の挨拶なんて、かけらもありませんが（笑）

>>631
で？どういう場面では「ごちそうさま」と言うんだ？

>>631
ちなみに

大辞林
ごちそうさま【御馳走様】
(1)御馳走になったことに対して感謝する言葉。また、食後の挨拶(あいさつ)の語。
「どうも―でした」

(2)のろけを聞かせられたり、男女の仲のいいところを見せつけられたりした時に、からかって言う語。
「あら、聞かせるわねえ。―」

ですが？
言い訳まってます。

>>631
>>633

また辞書引き厨かよ。。。。

>>634
君はただの煽り厨ですか？

>>635
いーえ、ループにうんざり厨です。

ようは気持ちの問題だけじゃないの？
言いたかったら言え
言いたくなかったら言うな　以上

>>631は
岩波書店広辞苑第４版を日本国語の根幹たるものと理解しているらしい。
馬鹿としか言い様が無い。

>>633
>>大辞林
>>(1)---食後の挨拶(あいさつ)の語。

おお、なんだ。そのものズバリの表現が辞書にも載っている！
単純に「食後のあいさつ」と考えればよいではないですか。
おはよう・ありがとう・おやすみなさい、などと同じで
語源をベースに「使いどころ」を論じるのは、もはや不毛でしょう。
（昼近くたってオハヨウと言う事が日常でもあるように･･･）

食べ終わった後に、理屈抜きで自然にコトバが出てくるかどうか
それに尽きるという事でしょうな。
という訳で、そろそろこのループも終わりに・・・

広辞苑なら知ってるが大辞林って何？

>>639

同じようなもんです。
書店に置いてありますよ。

>>640
広辞苑より格上。


>>641=1
今更、納得できたの？おそぉ。

糞スレ乙カレー死ね

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　「糞スレ乙カレー死ね」

あっちこっちのスレで、糞〜発言しかしてないアフォなんで、みなさん構わないでください。

屁理屈言って誤用を正当化したがる輩がいるなぁ。

>>646
で？どういう場面では「ごちそうさま」と言うんだ？

ゴチソウサマンサ

>>647
ごちそうになったときかな。

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　「糞スレ乙カレー死ね」

くたばれ「糞スレ乙カレー死ね」

きょう多賀野で「旨かったぞ」と言って帰った。
「またよろしくー」という店員の声。
お店でのスタンダードなやり取りだな。

age

>>646
>屁理屈言って誤用を正当化したがる輩がいるなぁ。

あのさ、その「輩」という言葉の使い方。
まさに、あんたの言うところの「誤用の正当化」なんだけれど（ｗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ご馳走様って、食べ物を食べる事が出来ることに
感謝する意味で使ってるよ。食わねば死んでしまうしね。
世界中どこでも一緒じゃない。
アーメンとか。。。（違うかも知れないけど）

>>656
語源的、辞書的に正しい使い方してないとがまんできないやつが一杯いるんですよ。

金払ってんだから「ごちそうさま」はおかしいと言ってるアホども

頭悪過ぎ。

>>654　ナイス突っ込み！

ラーメン厨って非常識な奴ばかりか?

外食板
「ごちそうさま」が言えない奴多すぎ。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1012217110/l50

>>660
なあ一言いっていいか？


厨はグル板にｶｴﾚよ

>>661
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

??

止まってないじゃん

ﾄﾐｨ早くしろよ
　↓

ﾊｧ？
ﾄﾐｨだと？
なめんな！！


666ｹﾞﾄｰ

ラーメン屋、松屋なんかでわざわざ「ごちそうさま」とか言ってる奴を
見てると、普段誰とも口聞けなさそーな奴ばっかり。
せめて、店員くらいには声かけてほしいだろうな〜。

ま。おれは正直そうだが。

青葉御苑で
ご馳走様　その後　ありがとうございました
と店主にお辞儀したヲタを見たが正直殴りたくなった

>>667
お前は無言で出て来るんだから
そいつらよりも下って事だな。

逆にサ、無意識に「ごちそうさま」が出るヤツは
店とのコミニュケーションを断っている典型的ヒッキーともいえるわけだ。
食って美味しかったら「美味かった、また来ますよ」と会話すれば
いいわけで、お店と馴染みかどうかなんて関係ないんじゃないかな。
　
そーいうのが苦手な人がいるのは仕方ないと思うし、
言った言わないで目くじら立てることもないでしょうが、
敢えて言うなら紋切りで「ごちそうさま」と言わないからって
それをもって変態視するヤツのほうがどーかしてるぞ。

漏れ誰もいなくても独りの部屋でもつい「ごちそうさま」って言ってしまう。

>>671
「ごちそうさま」を言わない事を変態視してる奴がいるのか。
それはおかしいね。

俺はてっきりこのスレでは「ごちそうさま」を言うやつの事を
変態視してるのかと思ってたよ。

（＾＾）

「美味かった、また来ますよ」って・・・
ラーメン屋でそんなこと言うやつキモイよ。
予約したレストランじゃないんだから。
ふつうに「ごっそさん」とか「おあいそ」だけどなー。

>>675
「ごっそさん」なんて田舎もんしか使わない言葉だよ。

ふーん。松濤だけど。
君はどこ？

「おあいそ」は、店員が客に向かって言う言葉。客が使ったらいかん。
だいたい食い終わったあとの支払いの合図くらいにしか考えてないDQN
が多いんだろうな。

まあ確かにボンボンのクソガキだけどさ。
678みたいなしゃれの通じないキモラオタが
店員にむかってお辞儀とかしちゃうんだろうな。
まあべつに個人の自由だからどうでもいいが。
女いなそうだけど（w

おれ的には671に禿胴です。
お金を払って「ご馳走さま」というのは根本的に違和感
を覚えますしね。いちいち他人が食べ終わって何言おうが、
無視しようが関係ないんじゃない。
ようはその店のラーメンが美味かったかどうかなんだしさ。

「ラーメンおいしゅうございました。先立つ不幸をお許しください。」

　　　　　　　　 　/￣￣￣￣￣ 　￣￣￣＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　 ／丶　　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　　　　　　　　 　|　　　丶　　　　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　 ｜　　　　丶　　　　　　　　 ヽ
　　　 /　　　　　　　　　　　 |　　　　　風丶　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　丶　　　　　　　　ヽ
　　　　 /　 　 　　　　　　 | 　　　＼　　　　　＼　　　　　　ゝ
　　　　　| 　 　　　　　　　|　　　　　＼　　　　／＼　　　/
　　　　 ｜ 　　　　　　　/ 　　　/￣ ）::::　　　:::: （ ヽ　 /
　　　 　｜ 　　　　　　 / 　　　/●／/::　　　　:: ヾ ゝ/
　　 　　 ヽ　 　　　　　/　　　/／　　　　　　　　 　 　/
　　 　　　丶　　　　λ|　　　　　　　　　　　　　 　　 　|
　　 　　　　| 　　 （　　|　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜
　　 　　　　 |、　　ヽ　|　　＼　　 　 　　 　　 　　 　 　|
　 　 　 　 　 ヽ　　　ヾ|　　　ヽ　 　　 　 　 　 　＼ 　 /
　　 　　　　　　＼　 　|　　　　|　　　 　 （　　 　 　 ）/
　　　　　　　 　 　＼　ヽ　　　　 　 　　 ／ヽ〜〜´ /
　　　　　　　　　　　＼　|＼　 　 　 　 ノヽ─── / 　こんにちわ風屋＠浦安 店主です
　　　　　　　　　　　　 ）｜ ＼　　　 　　　　 〜 　/
　　　　　　　　　　　 　 ）|　　 ＼　　　　　　　　／

二階の自宅で女子大生バイトと生ハメ,,そしてバターマンコ。
蜂蜜とマン蜜のブレンドこれ最強ラーメン！！

ｍｓmｓ

「うまかった。また来るよ」ってきもいなー。まあ本当に
そう言いたいぐらいうまかったんなららしょうがないけど。
普通は「ごちそうさま」とかの一言で十分だろ。
これだとそんなに美味くなくても言えるし。
とにかく黙って席を立つのは嫌だな。

>普通は「ごちそうさま」とかの一言で十分だろ。
そういう振る舞いの根拠は自分がそう思うからだけ。
普通はとか他人に押しつけてんじゃねーよ。
無意識に「ごちそうさま」言ってるだけのくせにウゼー奴。

>>685
自分の振る舞いを根拠にしないで何を根拠にするんだ？
おれは他人の行儀を観察してああだこうだ言うほど趣味悪くないぞ。
それにごちそうさまなんて無意識に言うもんだ。いちいち意識しないと
言えないってのは普段から食後に何も言ってないってことだよな。
それ程度が押しつけっていうんなら、おまえはどうやって育ってきたんだ？
やっぱり親もかなりのﾄﾞｷｭｿなのか？

それよりもお前は人のカキコを批判するだけで自分の考えは何一つ言って
ないな。蠅みたいにウゼーのはお前のことだ。

煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ。。。。

ごちそうさまでした。
ありがとうございました。って頭を下げる
ﾗｦﾀってｷﾓｲ

基本的に挨拶出来ないのはｦﾀ
秋葉とかでぶつかってきて謝りもしないし
頭きていじわるすると
「ちくしょーなめやがって」
と捨て台詞
あんな人ごみの中でイチイチ謝ってたらきりが無いのは分かるが
最低限のマナーをオタクの人達にもってもらいたい

俺は美味かったら「ご馳走様」と必ず言います
定員が笑顔で「有難う御座いました」と言ってくれると
また食べに行きたくなる
もちろんあまりにも不味かったり定員の態度が悪かったら
何も言わないで帰るし二度と行かない

age

（＾＾；

>>686
勝手に礼儀と思いこんでるだけだよ。学校給食とかで変な言葉使いを
押しつけられた弊害。まぁ本人は意識してないでしょうが。
もてなしに対する感謝の言葉を食べ終わりの挨拶と勘違いしてるだけ。
　
ご飯を作ってくれた親に感謝するのは分かるけど、金払って注文して
食べるラーメンになんで店へ感謝しなきゃイカンのだ。そもそもそこ
が理解できないし、言葉を粗末にしてると感じる。

日本旅館などで、客が宿の人に 「お世話になります」「お世話になりました」と
言ったりするよな。あれも言語道断というわけだな。

>>692
俺は美味かったら「ご馳走様」と必ず言います
定員が笑顔で「有難う御座いました」と言ってくれると
また食べに行きたくなる
もちろんあまりにも不味かったり定員の態度が悪かったら
何も言わないで帰るし二度と行かない

オマエは死ねばいい！

>>692
ごちそうさまを言うことなんて礼儀以前の問題だ、バカ。

感謝って言葉を言わない派はよく使うが、自分が言わない言い訳に使ってると
しか見えないね。食事を作ってくれた親に対する感謝って書いてるが、
毎食毎食、本当にお前は親に対して感謝の気持ちを持って「ごちそうさま」
って言ってるのか？ただ『感謝』って言葉をここで使いたいだけちゃうんか
と問いたい問詰めたい、小一時間（中略）
あとさぁ、感謝がどうのとか言い出したら、店側からしたら「この客は金を
出してまでうちのラーメン食べたいんだから感謝されこそすれ、こっちが
『ありがとうございました』まで言う必要ないよな」ってことになりません？

言葉を粗末にしてるってのも「ごちそうさま」「ありがとーございました」
ってたったこれだけでお互いが気持ちよくなれるのならちっとも言葉の無駄遣い
じゃないと思うんだけどねぇ。

ごちそうさまを言わないとどのタイミングで出るのか難しくない？

店員と視線合わさないようにコソコソ出て行くようなかんじ

２チャンネラーは基本的に「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 」
と言って出て行くのが礼儀です。

>>692

しつけがなっていなくて
屁理屈をこねる典型

理屈っぽいスレだな〜。言いたきゃ言えばいいし、言いたくなければ黙って店を出ればいいだろー

700げっつ

>692みたいな香具師は
客は金払えば偉いって勘違いしてるの
自覚してないんだよ。どうせおこちゃまだろ。
こういうヤシに限って自分より目上にはペコペコ、
目下にはゴルァ！するんだよな。

>>692みたいな香具師は
客は金払えば偉いって勘違いしてるの
自覚してないんだよ。どうせおこちゃまだろ。
こういうヤシに限って自分より目上にはペコペコ、
目下にはゴルァ！するんだよな。

>>699
２ちゃんねるはお互いに屁理屈こね回して勝った気になるところですよ？

２ちゃんねる粗暴な言葉で人を傷つけ自分も傷つくところですよ？

人はこうして大人になっていくんだね。

ごちそうさま言わないくせに
ありがとうございました言われないとムカつくとか文句言うヤシ

>>706

それは>>692みたいな奴に多い行動パターンだな。

俺の行く中華矢の親父は俺がご馳走様という気配で激しく
皿を洗ったり、流しを拭いたり始めますが、聞きたくない
という奴も相当数いると思われ。

>>708

そんな親父のいる店には行きたくない

＞＞６９８
自分の行動を親や先生の「しつけ」のせいにする。
「僕は悪くないんだよ〜」的、２ｃｈネラーにありがちな甘え君。

>>710

”しつけがなっていない”というのは自覚がないはずだから、
そんな甘えは発生しないはずだ。

ごちそうさまどころか、
風来居で「いってらっしゃいませー」って言われて
「いってきます！」って返事してこそ漢！

692みたいな燃料が足りない！！

『ごちそうさま』をかっこよくいいたんだが？

>>714
素足に革靴でセーターを肩にかけてポロシャツの襟を立てて
「ごちそうさま」
これ最凶。

>>715

ディレクター風だな。
でもそれはスタイルから入っているかなー

折りたたんだ競馬新聞もって、爪楊枝シーシーさせながら
「ごっつぉさん」

>>717

めちゃくちゃこのスレに似合うな（ｗ

「ごっそさん。美味かったぜ。」と、
歯を光らせながら言い、
金を払わずに店を出る。

「ごっそさん。美味かったぜ。」と、
歯を光らせながら言い、 スープも全て飲み干しつつ
チャーシューだけ残してみるブーイング　

「ごっそさん。でもこの味じゃあ、日本じゃ2番目だ。」と、
怪傑ズバットを気取ってみるが誰もわからない罠。

>>692

キミは人の目を見て話せないタイプだね

　目の前に作ってくれた人がいる場合は「ごちそうさまでした」って言うよ。
だけど、「いただきます」は言わないか、言っても小さくなってしまう。。。

オイラは一人暮らしだけど、朝飯を食い終わると独り言で「ごちそうさまでした」と言ってしまう・・・・・

もれも言う

>>717
前のスレ題じゃないが、
まさにオッサンか田舎モンだな。
いまどき都会で行列してラーメン食ってる若者ラヲタはそんな
振る舞いはしないよ。

俺の空＠高田馬場で、３時間並んだ末に食った。
「マジで旨かったよ！」
カウンター向かいの店員に言ったら深々とお辞儀してた。
言っても言わなくてもどーでもいい紋切り言葉より、
自分の気持ちを伝えることこそがコミュニケーションだよな。

>>726
そりゃそこまでうまいと思うんなら、何言ってもいいんじゃねーの？
でも、君の場合、普段食うとこでは何も言ってないってことなのかな。
それに言っても言わなくてもどーでもいい紋切り言葉って何？

食後の挨拶って言うヤツが居るけどよく分からないんだよね。
独り言だったら挨拶じゃない。
「食べさせてもらった」が転じて「ごちそうになった」で
「ごちそうさま」と。
じゃあ自分で作ったり、金出したりして食った後は
シチュエーションが違うよな。
店を出るときに
「お邪魔しました、さようなら」
「美味しかったです。また来たいです」
というのが挨拶であり礼儀だろうな。

自腹で外食して「ごちそうさま」を言うのは憂うべき日本語の乱れであると？

自分に対してごちそうさまを言うか
店主に対してごちそうさまを言うか

ここで言う「ごちそうさま」は、
ご馳走になったときの「ごちそうさま」という意味ではなく、
「美味しかったです」みたいな意味合いが強いと思うが。
うんこ

食事の挨拶は日本人の習慣

言葉(挨拶)の語源にまでこだわったら日常会話できねーべ。

確かに「ごちそうさま」は本来は
「食べさせてもらった」「御馳走を頂いた」ってな意味だろうけど。
その意味にこだわっちゃって、
習慣としての「ごちそうさま」を言えなくなるのは本末転倒。

「ありがとう」という感謝の言葉だって、
元々は「滅多に存在しない（在る事が難しい）」→「有り難い」→「ありがとう」という意味だが、
でも「滅多に無い」という意味だけで使ってるやつなんかいないだろ。

飯食ったあとに「ごちそうさま」と言うのは、
感謝の気持ちを表すのに「ありがとう」と言うのと
同じようなﾏﾅｰつか習慣つかｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝなんじゃないの。

>>728
あなたみたいな屁理屈たれは、基本的には飯を食い終わったら
だまって席を立つってことでいいですか？

んで店を出る時に
「お邪魔しました、さようなら」
「美味しかったです。また来たいです」
と。



マジで？（w

>>733はいいことを言った。
これだけラーメン屋でのごちそうさまでスレが進むんだからすごいな。
ごちそうさまで１０００を目指したい。

マニラの街頭で 「シャッチョーサーン」 て呼ばれるだろ？
でもお前が本当に 社長さん なわけじゃないよな？
だったら、店でもこだわらずに 「ゴッツォーサーン」 て言ってやれよ。
同じ理屈だよ。

＞＞７３３
なんだかなぁ。自分の誤解を開き直ってもみっともないよ。
言葉を粗末にしちゃイカンよということでしょ。
全然平気ーとか聞くと虫酸が走る気持ち、わからないんだろうな。

ごちそうサマー

３０過ぎたオッサンだがラーメソ屋でさすがに「ごちそうさま」は
ないだろ。
お手ふきが無いのはまあ許せるとして、水はセルフだの丼は上げろだの
金払ってるのはこっちなのに随分と要求が多い店が増えたよな。
とても「ごちそう」された気分にはなれんよ。
手で合図して「おい、勘定！」食べ終わったらこれで十分だ。

>737
全然平気は俺もどうかと思うが。
「誤解を開き直る」の意味がわからん。
俺が何を誤解してるというのか…

「ごちそうさま」はプライベート。相手の心遣いに対する感謝。
「おせわさま」の方が一般的。

>>741
一般的って、、、、どこで一般的なんだ？旅館か？

日本人率低そう

>742
ちょっとﾜﾗﾀ

料亭ではあるけど
普通の飲食店でおせわさまは聞いたことない

俺も飲食店でおせわさまは聞いたことない。
旅館とかペンションなら言うが。

ご馳走SUMMER

ＳＥＸが終った後に言います。

>>748
「おせわさま」？

>>749
ごちそうさま、だろ

>>748
アベックがいちゃついてるのを見せられて「ごちそうさま」なんだけど、
最近は自分が異性の体にありつく様を言うヤシが多いね。

>>751
そうそう。いただきますなら分かるんだけど。

age

「馳走する」は「もてなす」って意味だから、おごってもらうような
ときは、感謝の言葉としてまさにピッタリ。
逆にお金払ってラーメン食う場合は、サービスを買い物するようなもの
ですから、もし出したお金以上の「もてなし」だと思えば
「ごちそうさま」とお店に言うのもＯＫでしょう。
これって決して食後の挨拶じゃあないですよ。
「お世話になりました」に近い言葉だね。

語源的な解釈はもう聞き飽きたよ。

考えてみると、客の方に礼を言わせるなんてひどいな。

いいんじゃね？金払って見るライブで拍手するし。よっぽどだめじゃないかぎり。

というか
客が気にするほど店員は気にしないんだよなあ。
客がごちそうさま言おうがいわまいがどっちでもいいって。
店員の側からするとね。
全く気にしないよ。

ちなみにフランス料理などのレストランで
「ごちそうさま」なんて言うと白い目で見られるからね。

>>759
だれに見られるんだ？

おれはフランス料理のレストランでゆっくり食事していたおじいさんが食事を終えて
「ごちそうさま」って言うのを聞いて、いいなぁって思ったよ。
そばにいたウェイターも自然に「ありがとうございます」って言ってたしね。

それにしてもなんでフランス料理とラーメン屋を同列に語るのかねぇ。
レスしたおれもおれだが。

食い物屋でごちそうさまって言うなんてノーマナーすぎる

食い物屋でごちそうさまって言うなんてノーマルすぎる

>>760
いや、ラーメン屋も他の料理屋も同じ。
飲食店なんだから料理を褒めるのが自然の流れだろう。
別にタダで食事してる訳じゃないし、ご馳走様はない。

つまり食べ終わったら「ごちそうさま」では無く「いただきました」と言えばいいのか。
これで万事解決（藁

>>763
こうしてまたループが繰り返される。

金銭のやりとりのある食事ではごちそうさまを言ってはいけない（知人や身内は除く）
一般常識なんだけどなぁ。

また妙な一般常識厨が。。。。。

>>767
一般常識厨ってのはよくわからないけど、
そういう決まりごとみたいなのがあるっていうのは聞いたことある

「ごちそうさまです」と言ってる女子には好感が持てる。

デブが「ごちそうさま」とか言うと引くよね

>>766
それ関東だけ
関西では普通は言う

>>771
関東だけど、俺は普通に言うよ
単なる習慣だな。

それより>>766の「一般常識」というのに驚いた。
あなたの「家庭内の常識」じゃないの？>>766

言おうが言わまいが、そんなことどうでもいいと思うのだが？

>>773
それで完結しちゃうと楽しい議論にならないでしょ。

>>772
「普通に」と自説補強するあたりが自信の無さを窺えるな（藁
お店なんだし、
マックだろうが吉野家だろうが「ごちそうさま」はあり得ないんだよ。
「普通に」ラーメン屋で言うセリフでもあり得ない。

マックでごちそうさまは言わないな。吉野家ではどうかなー？
家庭内の常識と言われて切れたのか？>>775

常識だと思ってたものが実は家庭や地域限定だった、
ってのはよくある話だからな。まぁおちけつ。

マックでは言わないが、吉野家では「ごちそうさま」を言う時がある。
「お勘定お願いします」と店員を呼ぶ代わりに「ごちそうさま」で呼んでるだけだけど。

>常識だと思ってたものが実は家庭や地域限定だった、
>ってのはよくある話だからな。まぁおちけつ。

うまくまとめられてよかったね。>>777

>778
なにがよかったのかわからんが。
775=778だと思ってないか？

訂正
775=777だと思ってないか？

どうでもいい

躾の問題

じゃあ躾の問題でいいや。

のこり200強あるけど何する？

>>777
>「お勘定お願いします」と店員を呼ぶ代わりに「ごちそうさま」で呼んでるだけだけど。
ほんと、言葉を粗末にしている奴が少なくないみたいだな。
「ありがとう」や「お世話になりました」も自分の気持ちを心から
表現して出る言葉だろ。こんな感覚麻痺の奴が、お店でも平気で
「ごちそうさま」なんて言い出すんだろう。

無意識に出る
「ごちそうさま」
ではなく
「美味かったー、また来るよ」
お店にとっても嬉しい一言です。

>>785
実際に言い出してるんだろ>>777は。よく読めよ！

>「お勘定お願いします」と店員を呼ぶ代わりに「ごちそうさま」で呼んでるだけだけど。

本気で言ってるならヘコむ・・・

>788

俺はどこでも”チェック、プリーズ！”というぞ。

＞「おあいそ」や「ごちそうさま」と店で言う客が増えているが、
＞あれはまったくの誤用で、使ってはならないのである。
＞「おあいそ」はもともと店員が客に向かって言う言葉である。
＞次に、店で「ごちそうさま」と言うのは、
＞江戸時代には「もう来ません」の意味が含まれており、
＞そう言われないために職人は努力したのだという。
＞時代劇などでも使われているがあれも間違いで、
＞現代の飲食店の店員も客に「ごちそうさま」と言われて喜んでいたりする始末である。

>>790
おあいそはそのとおりだが
ごちそうさまはネタ

なんで江戸時代の用法を現代に持ち込もうとするかなー

「ごちそうさま」を言えない奴って、言葉を大切にしてる人ばかりなんですね。

ごっそさん

ラーメン板でａｇｅるネタとはおもえん。

>>793
言えないではなく「言わない」が正しい。
そんな使い方すること自体間違ってるんだし。

★☆★未来に向かって★☆★
http://noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
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http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
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http://www.11017.ch/index.php3/000283/
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「私はこの料理の味に見合った金額しか払いません、なので10円しか払いません」
と言ってみる。

800

>>796
間違ってるんではなく「間違っている」が正しい。
そのような使い方をしていること自体が間違っている。

>>766

極貧死ね

感謝の言葉なのに>>766みたいな解釈になる理由が分からん

>>766のような人は案外店の人を前にすると、
つい「ごちそうさま」と小声で言ってしまう厨に
一票！
言わないで店を出れると「勝った」と、心の中で
ガッシポーズしている厨にもう一票！

では私も一票！

>>803
「ごちそうする」という行為はかけらもない。
サービスの対価を金で支払う営みがあるだけ。

「言わなくていい」じゃなくて「言ってはいけない」になる理由は？

「ごちそうさま」を言えないやつは
「おはようございます」も言えないかな・・・

いろいろご意見はありましょうが
礼儀を美徳とするはずの日本において、
こんな話題があがること自体、
もの悲しさをおぼえますね・・・

↑おまえソートー勘違いしてるな。
自分で食券買って食べさせたた自分に、自分自身が自分をもてなした
自分への感謝を込めて「ごちそうさま」って言うんだけど何か？
店員とのコミュニケーションとか礼儀とか訳の分からないこというなよなー。
彼らはお金をもらって商品出してるだけなんだから。儲かった彼らから
「ありがとうございます」と声をかけるのが自然な流れだろう。
店員が無言とか「食べさせてやってる」みたいな傲慢な店は撲滅だこのヤロー。

オマエモナー

>>808
こーいう輩には。。。
「おまえ誰にごちそうさまって言ってるの？意味分かってるのか？
金払って作らせてるのにおかしいだろ？」と説教してやりたい。

金払って労働させといてご苦労様もいえない社長いるね。少ないけど

食後に言う「ごちそうさま」は「今日はごちそうになりました」
という意味なんだろうと思うけど、そもそも食券買ってるわけで
「ごちそうになりました」はなんか違うだろうという気がするだ
け。

>>813
>>812

何か勘違いしてる人が居るが「ごちそうさま」本来の使い所は
金銭の支払いの有無に関わらず食後に言う言葉だよ。
奢られた場合に言うのが適切などと限定されるようなったのが後の話なのだ。

>>809
>>811
人間のくず


氏ね

ごちそうさまは作った人間に言うだけでなく腹を満たすことが出来た
その物自体にも感謝する言葉なのだ。食への感謝を表す言葉。そもそも。
つまり飲食店で使うのは何ら間違っていない。安心して使おう。

俺は食券の店でも言うね。ただまずかったら精進しろって気持ちとともボソッとなｗ
あとやや>>777的な意味もあるね。「お勘定」云々よりも「ごちそうさま」の方が
作る人間喜ぶし。ま、同じカウンターでも寿司とか天ぷらの方が妥当するのかな。
例えば、俺が人に好意かどうかを問わず何かしたことに「ありがとう」といわれた時に、
それが当然だったとしても「気にすんな」とか「どういたしまして」とか言う感覚。
一応、相手も人間だしな。DQN尊大ルーティンワーク店員とか機械はまた別の話だが。

ラーメン屋いくとバカ友は必ず「ごちそーさま」を
言うんだけど。
なんか、サムすぎ。キモイ。お子様モード全開。
もっと粋に店をでれねーのかよ。
プロ意識ある店員なら、視線あわせて小首傾げればサッと察知してお勘定くるし。
「ドーモー」とか「じゃあまた」
でいいんじゃねーの。美味ければまた勝手に来るわけで。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>819
細かい事をグダグダ拘る奴は全く持って粋ではない。

>「ドーモー」とか「じゃあまた」

聞いた事無い。そんなこと言うのネギ届に来た八百屋のオヤジぐらいだろ。

>>821
そんなこといったら、話しは終わり。　本末転倒。
このスレに何も書くなよ。くんな。
話しになんねーな。　

秋葉原・玄で、ごちそうさまといったけど、
無視されますた・・・。
もう言わん！

>>819、822
お前らは、氏んでよし。
いっぺん、逝ってこいや

>>809
>>811
過去スレのネタでからかうのはよしなよ。
本気で熱くなる人たちもいるから（藁

「言っていい」で終了っすね

↑
何で店員とコミニュケーションとりたがるの?
無職だから人とのふれあいに飢えてるの?

そういう貴方は人とコミニュケーションを取ることが苦手な引きこもりさんでつか？

ごく、関わり合った他人と別れるとき一声掛けるぐらいの事も出来ないのですね。

コミニュケーション（w

コミュニケーション [communication]
人間が互いに意思・感情・思考を伝達し合うこと。言語・文字
その他視覚・聴覚に訴える身振り・表情・声などの手段によって行う

コミュニケーションな。

>>827
コミュニケーション取りたがってると見えるんだ。
変なのー。つうかごちそうさまに限らず出るときに
一言二言交わすのがそんなに労力なのかな君にとって。
別に君が黙って店を後にしてもまったく気にしないけどさ、
言ってる人間はコミュニケーションを取りたがっているなどと
見当違いな思い込みするのは勘弁してくれな。

俺と827の間ではコミニュケーションでコミュニケーションできてんだから突っ込むなよ。

泣くぞ。

二人で。

あらたしい→あたらしい

しだらない→だらしない

さんざか→さざんか

したつづみ→したづつみ


このスレとは何の関連性も無いが・・・・・・。

「ごちそうさま」は都民
「ごちそうさまでした」は県民
何も言わないのは、そいつの性格＆生活環境によって。

あと関係ないけど、東京生まれのやつに自分のことを
「僕」と言うやつはいないと思う。

>>834
>あと関係ないけど、東京生まれのやつに自分のことを
>「僕」と言うやつはいないと思う。

たまにいるよね、大人になっても自分の事を僕と呼ぶ奴。
相当恥ずかしいぜ。僕が許されるのは小学生までだな。
・・・・・って俺が思うのは東京で生まれ事と関係してるとは思えないが。

>835
自衛隊の知人がいるならそんなこと言えないハズだが

>>819、>>822、>>834
お前らは、氏んでよし。
いっぺん、逝ってこいや

>>831
挨拶＝コミュニケーション
ではないとしたら、何なんだそれ？ごちそうさまというのは
挨拶ではなく独り言か何かなのか？
挨拶だったら相手の目を見て言えよなー。
俺はお店では「ごちそう」になってないから言わないけどな（藁

別にあいさつなんでどうだっていいじゃん、ラメーン食べられればいいんだし。ばっかじゃねー

飲食業やってるもんで言います。
作る側の苦労も解っているし、自分自身その言葉で助けられたこともあるので。
ファミレスも経験ありますが、あの業務は苦労とは程遠いのでファミレスでは言いません。
バイトの実情もどんなもんだか想像つくし。



とかマジレス

>>840
ちょっとずれてますね。「ごちそうさま」がTPOに相応しいか？
という点が問われてる。TとPは良いとしても、Oは「ごちそう」
になってるかというと当てはまらない。
TPO満たすなら「美味しかったですぅ！」は素直に言えばいい
だけの話ですよ。其れすらもファミレスでは言いたくないなら
仕方ないけど。

>>838
たしかにコミュニケーションだよ。
ただ827のようにコミュニケーションを取りたがっているなどと穿った見方は
普通の感覚ではしないよと突っ込んだだけ。
あとね「ごちそう」は食べ物自体のことも言うんだよ。無知が。

>>841
相応。

>>842
食べ物自体を「ごちそう」ということと、店で「ごちそうさま」
言うことは次元が違うのだが。

なんで？

>>844
同次元だよバーカ。

>>846
同次元だよバーカ。

>>847
えっ、どうしたの？君はオウムか何か？

金払ってるのにご馳走様なてほざくかぼけ！と言いたい。

まあ、そういう無愛想な人もいるわ。別にいいんじゃない。

まあ、店側にしてみても「料金に見合ったものは喰わし取るんじゃぼけ！」って態度をとったとしても
貴方は気にしない人なんでしょうし。

私はサービスに対して誠意を返してるだけなんだけど、そんなの不要だと思う人もいるだろうしね。
U.S.Aとか行ったときチップ渡すのはあちら流の同じような習慣だと思うんだけど、貴方はチップも
切らない人？

>>849
食への感謝を表す言葉なのだから、金を払っていようといまいと関係無し。
この飽食の時代では金銭的に奢られるなど行為に感謝できても
腹を満たす事ができた食べ物自体に感謝するのは難いだろうが、君がもしも
食糧難の時に食べ盛りだったとして一杯1円のラーメンを食べた時には金を払っていようと
満面の笑みをたたえて「ごちそうさまでしたぁ！」と声を張っていただろうね。

金払ってんだから感謝の言葉など要らないと言う人は
”お客様は神様”なんてスローガンを信じてる間抜けだろう。
これはあくまで店側の持つ意識で客が意識することではない。
俺は店と客の立場は対等であるべきだとおもうが。それが当たり前ではないか。

なんかね、もうこの議論どうでもよくなっちゃった。
とりあえずおれは「ごちそうさま」って言うけどね。

結局「ごちそうさま」言う言わないって個人的な問題だからな。
結論は『どうでもいい』でいいんじゃないのか？
言う奴は言わない奴見て「挨拶も出来ない痛いやつ」って思ってればいいし、
言わない奴は言う奴を見て「間違った日本語使ってるバカな奴」って思ってりゃいいじゃん。

てゆーか、実際には他人が「ごちそうさま」を言う言わないなんて気にしてないよな。

>>845
言う人間は意識しないが、言わない人間はなんやかんやと
意識するようだ。このスレ自体言わない人間からのネタふりだし。

>>854
>結局「ごちそうさま」言う言わないって個人的な問題だからな。

ちがうちがう。
朝会ったら「おはよう」でしょ？ここでは常識を問うてる。

>>851
まあその理論だと、別に声に出さなくても心の中で感謝したって食べ物様には充分気持ちは
伝わるんではないかとも、思われないでもない。

　　　 　 (ﾟдﾟ )･･･*
　　　　(:)　殺(:)　ミミミ
　　　 <(::)ヽ二ゝ ミミミミミ
/￣ヽ二二二二ーー、
ヽ＿ノ三三二二ニニ′三二ニｺﾞ――

いまこのスレに世界一の殺し屋
“桃白白”が向かっています

>>856
同じように、食べ終わったから言うのではなく、
ごちそうになったときに「ごちそうさま」と言うのだと
常識を問うている。

>>859
食後の挨拶だと散々言ってるでしょう。めくらですかあなたは。

>>859
OK判ったよ。

では君はなんと挨拶して店を出れば良いというのか教えてくれ。いや、ください。

店側としたら、挨拶いいからさっさと出ていけ１
なんじゃねーの？

「ごちそうさま」って言うの、スーツ姿と私服のガリ〜普通体型の人がほどんどなんだけど
（新宿某店でバイトしてた）
デブはほとんど言わないくせに
お前のところで食ってやったんだから感謝しろや、みたいな態度の人が多い

個人経営であんまり席数無くて店員との距離が近い場合には言う。
つうか言わないと状況的に変。逆に大きな店では言わない。

>>861
黙って金払って出ていくんじゃないの？
どーでもいいけど。

「へい毎度ー」とか「ありがとうございましたー」（店）
に応えて
「じゃあ」（もしくは手を振る）
だけどなーいつも。全部入りとか１０００円以上払って
ご馳走になったと言うのは金銭感覚ゼロなスネかじりヤローだな。

>>857
南無阿弥陀仏と唱えることに意味があるのか？
御利益（りやく）望んで回数唱えるのは間違いで、
仏なら唱えなくとも察しているのではないか…
法然・親鸞あたりの議論に似てるな。

>>866
その論理は否定しないが、お前変な奴だと思われてるぞ、多分。

食後の挨拶が「ごちそうさま」ではないヤシは変

>>868
(ﾟ◇ﾟ)/ハイ
「じゃあ」と言う香具師見たことナイす。
つか、きもい。

（＾＾）