【言葉狩り】「シナチク」「支那そば」は差別用語?

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1ラーメン大好き@名無しさん
そこまで目くじら立てられてもね。
2
3氏折り ◆BWNYy7q6 :02/05/26 19:00
                ,,-‐''""''ー--,-  >>2サッカーして首の骨折れ(w
             .|"""        || >>4レイプ魔必死だな(w
:::::::::::::::::::::::::::      |     げ  と .|| >>5 カ  レ ー 必 死 だ な (w
:::::::::::::::::::::::::::::::     |  3     っ   .|| >>6人間辞めろ(w
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|       ,ノ""""'|| >>7チンカスついてるぞ(w
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::  |   ,/"""      .|| >>8鼻糞出てるぞ(w
::::::::::::::::::::::::::::::::::    """"        .|| >>9お父さんがSMクラブに通ってたぞ(w
                       / ) >>10妹はオレが監禁してるからな(w
                      / /|| >>11以下はW杯会場でストリーキングでもしてろよ(w
                      / /
                    ( (    /⌒ヽ
                     ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ <ぐわっはっはっは!!!!
                      \\(´∀` )     n   3はオレの物だ!!
                       ハ      \    ( E)
                         |    /ヽ ヽ_//
4ラーメン大好き@名無しさん:02/05/26 19:03
>>3
ぼろぼろのAAだなガチャガチャだよ
5氏折り ◆BWNYy7q6 :02/05/26 19:07
>>4
かちゅ〜しゃ使って見てないでしょ
6ラーメン大好き@名無しさん:02/05/26 19:08
>>4
君はレイプ魔で、必死らしいぞ。
私はカレー必死みたいだ。でも意味が分からん。
7ラーメン大好き@名無しさん:02/05/26 19:10
誰にでもかちゅ〜しゃが使えると思い込んでいるバカハケーン!
8おながいすます ◆FodkFWUQ :02/05/26 19:12
>>6
いいえ、人間辞めろです。
9ラーメン大好き@名無しさん:02/05/26 19:14
china(チャイナ)を日本人は支那と呼んだだけだろ。
そんなことで目くじらたてんなよ。三国人どもが・・・

だったらアメリカにも「チューゴク」と呼ぶように
圧力かけろよ。
106:02/05/26 19:17
今日からスーパーサイヤ人になります。
相手が嫌がってるんだから辞めたら良いと思うんだが。
くだらなさ過ぎて議論するようなことじゃないだろ。

勝手に領事館に入ってきたことに関して議論するならともかく。
12あぼーん:あぼーん
あぼーん
13支那そばや日本一:02/05/26 19:21
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
「支那」は客観的に認知された差別語でも蔑称でもない。ゆえに「支那そば」は蔑称ではない。

(A)まず、「支那」の語源を他の人のレスの要約で言うと、今で言う中国の最初の統一帝国「秦」(チン Ch'in 前221-207)をあらわす言葉
が、やがて当時のインド(梵語)に伝わると「チーナ」(Cina)・「ティン」(Thin)となり、それがヨーロッパへ伝わると「シーヌ」(Chine仏
語)・「チャイナ」 (China 英語)へと変化した。時代は下って「孫悟空」などで知られる三蔵法師などの仏僧が、仏典を求めインドへ行き、梵
語(サンスクリット語)で書かれてあった仏典を中国に持ち帰えり漢語に翻訳した時、当時の中国を表す梵語の「チーナ」・「ティン」などの名詞
を漢語に翻訳したさい「支那」・「脂那」などの漢字をあてて造語し今の中国を表す名詞とした。つまり、「秦(漢語)」→「Cina(チーナ・梵
語)」→「支那(漢語)」・「脂那(漢語)」と、中国を表す言葉を中国人自身がインドから逆輸入したことになる。ゆえに、今、中国側が侮蔑用
語としている「支那」の表記を、本当に侮蔑用語と言うのならば、仏典を翻訳したさい、自らを侮蔑する用語を用いて自らを表記する言葉にしたこ
とになるので、矛盾する。そして我々日本人は江戸時代中期以来、終戦まで、そんな言葉を借用していたのに過ぎないのであるが、もし、尊敬して
いた中国を表す言葉が侮蔑用語であれば当然借用するわけもなく、矛盾している。さらに、以上のように、客観的かつ冷静に見れば、なんら侮蔑用
語では無い「支那」という言葉を、中国人が日本人 が使用すれば侮蔑用語だというならば、まったく同意であるChine(仏語)もChina(英語)も侮
蔑用語となる訳で、今、中国が自国の英語表記を「People's Republic of China」(中華人民共和国)とする事自体、矛盾している。

(B)次に、蔑称または差別語の使用における定義を、以下のように仕分けしてみる。
(1)「主観的」な蔑称または差別語を使用した場合
a、「公においての使用」△(された側の主観に判断される)
  b、「私においての使用」◯(自由である)
(2)「客観的」に認知された蔑称または差別語を使用した場合
  c、「公においての使用」×(客観的に×と判断されているのでダメ)
  d、「私においての使用」◯(自由である)
※「公においての使用」とは世間や自分以外の第三者に向かっての使用のこと。
 「私においての使用」とは完全な密室での個人使用のこと、自慰行為のようなもの。
  ◯△×は法的社会的に許されるかどうかの程度を表す記号。
∴前記(A)である「支那そば」には(2)は無く、この場合(1)のa、の(された側の主観)にのみ觝触する。しかし(1)を含むいかなる言
葉も、使用した側の意図に反して意味を曲解・誤解されることを覚悟しなければならない。所詮あらゆる言葉は、言葉を受けた側の主観に自由に判
断されてしまうからである。以上のように、「支那」という言葉の使用は自由である。 しかし、その言葉に、蔑称だから使うな、とデタラメなイチ
ャモンをつける者がいる。これを言論の自由な使用を不当に妨げる言論弾圧という。ヒトラーや毛沢東やスターリンなどの独裁者が大好きだった手
だ。 気をつけるように(笑)               
                 。    Λ_Λ
||                    \ (゚ー゚*)  わかった?                ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊂ |       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧  中国真理教の『支那は蔑称。支那そばはグレー 』
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧    さんが、どうしてもわからないようです(笑)
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
14ラーメン大好き@名無しさん:02/05/26 19:23
とても参考になりました。
はるばるていのシナチクは固いけどおいしいよなあ・・・
15ラーメン大好き@名無しさん:02/05/26 19:24
>>13
石原新太郎の論理と同じだな。
1615:02/05/26 19:25
×新太郎
○慎太郎
>>14
参考にするのは勝手だけど中国人をシナ人呼ばわりするのはやめなさいな。
あー、この話題はどうせ結論でないしスレも気持ちも荒れるし、やめといた方が
いいぞ。支那問題、喫煙問題、化調問題は眺めて楽しむのはいいけど参加はしないに
限る。
19ラーメン大好き@名無しさん:02/05/26 20:00
でもいまだに東シナ海や南シナ海と「日本だけ」は呼んでるよ。
だからシナでいいんだよ。シナチク、しなそば最高
20支那そばや日本一:02/05/26 20:15
>>17
支那は地域名なので、その地域で生まれ育った者を支那人と言う事には、なんの問題も無い。
日本の関西地方に住む者に、関西人と言うのに何の問題も無いのと同じだ。
>>13で解るように、支那は差別語では無い。ゆえにアメリカ人が同意の
China と言っても何のトラブルも生じないのだ。
ゆえに、中国人を支那人と言って問題ないのは、関西地方に生まれ育った
日本人を関西人と言って別に問題ないのと同じということ。
ようは、使いたい時に自由に使える言葉である支那を、使ってはいけない
理由などないのだ。
21支那そばや日本一:02/05/26 20:20
>>17
地域を指す呼称である支那と言う言葉を使ってはならないというのなら。
>>19の東シナ海、南シナ海と同じく、インドシナ(印度支那)も使えない事になる。(藁
22基地外 ◆zqJV6Sg2 :02/05/26 21:22
>支那そばや日本一
はいはい、同意同意。
23支那そばや日本一:02/05/26 22:03
>>22
はいはい。良い子良い子。(藁
24支那そばや日本一:02/05/26 22:05
>>23
はいはい。良い子良い子。(藁
>18に激しく同意。
この手のスレ、昔はよくあったけど、もう飽きたし
どうせ堂堂めぐり。他のスレに迷惑かけずにここだけで
静かにやってくれ。
26支那そばや日本一:02/05/27 00:45
>>25

私ゃ暇つぶしにレスさせていただきます(藁
堂々回りも、暇つぶしになれば良いだけのこと。(藁
あきればバイバイするだけさ。(藁藁
2717:02/05/27 07:59
>>20
あっそ。
ラーメンを支那そばとよぶ月光仮面は
支那人が経営しているようですが何か?
29ラーメン大好き@名無しさん:02/05/28 05:50
バカでもチョンでも
って凄いよなある意味w
30ラーメン大好き@名無しさん:02/05/29 23:37
そんなことよりも >>1 よ。聞いてくれよ。

うどんに醤油かけて食うのがカッコよさげに書いているやつがいるが
ありゃ嘘だ。

うちの親父もよくやるがあれは食いしんぼのイラチなおっさんの
喰い方だよ。

それをあたかもかっこよさげに「生醤油うどん」とかいって
ありがたがって、素人衆に喰わしている店はうっと惜しい限り。

確かにうどんもうまく、うまい醤油ならばうまい。
ただもっとうまい喰い方もある。

卵かけのやつも喰ったが、それほどうまいか?
とかいう俺は釜揚げ派だ。
もちもち食感と、ショウガをきかした出汁で食う。
もちろん、かまない。
のどでかむ。

素うどんなら、おかんの作るだしに近くの店の40円のうどん玉。
ショウガとネギとかまぼこ入れればこれに勝るものはない。
だしぐらい自分とこで作れ。

加ト吉もうまい。しかし、ゆで加減次第では乾麺ももっとうまい。
関西のまずいうどんは食えないのでなんぎしちょる。

関西には本当の「うどんがない。」
関東は論外。どん兵衛も好きだがあれはうどんじゃないだろう。

>30
このコピペ、ものすごく評判悪いんですけど
>>31
そのコピペはこのスレをあげたい馬鹿1本人だよ。
33ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 18:13
違うよ
34ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 18:21
そんな君たちは
水道橋『北京亭』へ行って
小一時間討論してきてごらん。
35ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 20:36
>>1
差別語であるかどうかはその言葉を使う人の意図によって違ってきます。
つまり「支那そば」「シナチク」などは一般的な呼び名で、差別的な意図を
持って使う人はあまりいませんので全く差別語とは言えません。

一方、「シナイチ」「d馬鹿」「竜童くん」「折れ氏」は電波を差別するために
生まれた呼び名ですので正真正銘の差別語です。
36支那そばや日本一:02/06/01 20:41

呼んだ?(藁
37ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 21:05
>>35
> 差別語であるかどうかはその言葉を使う人の意図によって違ってきます。

あまりにもナンセンスだね。
その言葉を受け止める側にはなんの配慮もないの?
38ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 21:23
例えば「シナチク」を差別的な意図を持って
「このシナチク野郎」とでも発言すれば差別語です。
差別的な意図もなく発言された「シナチク」を
中国に対する蔑称として差別的に使われてきた「シナ」を
連想するので不快だ感じてしまう人は被害妄想です。
受取り手の被害妄想にまで配慮しなければいけない
状況を「言葉狩り」と言います。

つうか、何マジレスしてんだ?>>37
39ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 21:46
>>29
「バカでもチョンでも」の「ちょん」は、本来は「愚か者」とか「半人前」
という意味の言葉です。この場合は「朝鮮人」を指す差別用語とは別です。
今では殆ど使われなくなってしまった死語に近い言葉ですが、辞書には今
も載ってます。
もしかしたら「朝鮮人」の差別用語としての「ちょん」は、愚か者という
意味があったことから、意図的に当てたのかもしれないけど。

ま、とにかく「ちょん」は朝鮮人を指す差別用語よりも前から日本に存在
した言葉だって事です。
40ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 21:48
> つうか、何マジレスしてんだ?>>37

は?じゃあ君のレスは何レスなの?煽りなの?
他人が嫌がっていることを分かっていながら使えば差別用語と
変わらないんじゃないの?

> 受取り手の被害妄想にまで配慮しなければいけない
> 状況を「言葉狩り」と言います。

加害者の癖に被害者づらですか?都合がいいですね。
41ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 21:50
「ちょん」の語源が何であれ、差別的な意図を持たずに使う人はまずいませんので差別語です。


つうか、何マジレスしてんだ?>俺
42ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 21:53
>>41
いや、「ちょん」は語源からして差別語だって事じゃねーの?
何を指すのかが違うだけで。
43ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 21:54
>>40
煽りに決まってるでしょ(w

もしかして、これに反応したの?
>一方、「シナイチ」「d馬鹿」「竜童くん」「折れ氏」は電波を差別するために
>生まれた呼び名ですので正真正銘の差別語です。
44ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 21:57
>>38
> 中国に対する蔑称として差別的に使われてきた「シナ」を
> 連想するので不快だ感じてしまう人は被害妄想です。

こんな決めつけ言ってる時点で議論の資格なし。
なぜそれを「被害妄想」と言い切れるのか理解不能。
45ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 22:02
>理解不能。
だろうね(w
46人生空間:02/06/01 22:03
「支那」は、中国を蔑視する差別用語。

これは世界の定説です。
47ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 22:05
ま、「支那」を使わないように、というのに同調して通達を出したのが日本の
役人で、お上にならったのがその下の木っ端役人およびマスメディアってわけよ。

成り上がりの日本人が勘違いして近隣諸国の人を差別して「支那」は泥にまみれた
言葉になったってことだな。

だけど、たいていの中国人(特に若い人)に「支那」という文字を見せてもなんのことかは
知らないってのが実状だよ。

まあ、「支那」は今は政治の道具だな。

ラーメン屋はそんなことには関係ないだろ。
シナチクも支那蕎麦もオーケーだよ。
48ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 22:06
不快感じる人がいりゃ使っちゃいけないのなら
デブ、ハゲ、チビ、ブス、・・・・
言葉を発せなくなりますがね
俺なんか韓国、朝鮮、中国と聞くだけでも不快です
49ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 22:07
>>48=チャンコロ
50ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 22:10
わたしはチャンコロは全然不快ではありません
中国人と言われると何様だおまえはと不快になります
>>50
幸せでいいね。
52ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 22:19
>>48
> デブ、ハゲ、チビ、ブス、・・・・
> 言葉を発せなくなりますがね

普段はそんな言葉ばかり発してるんですね。
っていうか発してるんじゃなくて書き込んでるんでしょ?
話す相手なんか居ないくせにワラエルーネ。
53ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 22:54
だからオマエら!そういう会話は、北京亭でやれって!!
54ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 22:57
秦→China→支那

いつから差別用語になったんだ?
自分達の歴史も満足に知らないとは、
かわいそうな連中だな、支那人は。
55ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 23:10
>54
中国人は別になにもいっていない。
日本政府は支那国が「中国」に変更した直後もまだ「支那国」という
名称を使用していたためその時に「正式名称で呼んでくれ」と主張した位。
差別だ差別だと騒ぐのは一部の人権団体の歪んだ主張が一般化したため。
部落もそうだがそういう人権団体が一番差別してるのによ。
56ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 23:20
>日本政府は支那国が「中国」に変更した直後もまだ「支那国」という
>名称を使用していたためその時に「正式名称で呼んでくれ」と主張した位

なんだこれ?
ま、俺は通史的な呼称「支那」はオーケーだと思うがね
粗雑、というより利いた風な似非論議参加者はかえってジャマだよなぁ。
57関連ネタ:02/06/01 23:22
「李氏朝鮮」というと、朝鮮半島民は「『李氏』を付けるな」とかキレるらしいけど、
「衛氏朝鮮」とかと区別する便宜はどうなるんだ?
自分達の国の歴史に関して口うるさいクセに、李氏朝鮮以前の歴史を知らんのかな??
視野が狭いね、三国人は!
58ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 23:24
じゃあ、結論としては
「三国人は、実は自分達の歴史に関する習熟度が浅い」
でいいんだよね?
59ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 23:25
>>54

でもそれを正確に説明するには、ラーメン版は相応しく無いなぁ。
だって、戦後の日本の社会状況まで説明しなけりゃいけないもんね。
戦後日本は、ドイツと違い、東西、資本主義社会主義と分裂した国家
とはならなかったけれども、そのぶん国内の社会状況として分裂した
社会だったということが、支那が差別語であると言う間違った認識が
広まった背景にあるんだよね。
どういうことかと言うと、冷戦後の今では信じられないことだけど
戦後の日本はいわゆる左翼が今より遥かに強く日本社会を席巻して
いたため、親中国派が大手をふって歩いていた。そのために中国が
気に入らないであろうと思われるものは、朝日新聞を先兵にして徹底的
にたたいてきた。そのとばっちりが支那にも来たということなんだね。
背景としてはね。
60ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 23:32
なんか勘違いが多いな
「支那」を使わないように通達→固定したのはほかならぬ日本なのだよ。
外交で「支那」をなにかに使うのは当たり前だろ。
政治や外交とはそんなものだ。
朝日や岩波の「左翼」を糾弾したって、そのルーツを知れば、けっきょく
負け犬の遠吠えになるのだよ。
61ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 23:42
負け犬うんぬんの問題じゃ無いでしょう。
「支那」をどう使うかは、公と私ではレベルが違うってことだよ。
公文書に支那をどう使うかは公が決めればいいこと。
一般に支那をどう使うかは、差別語ではないのだから、一般が勝手に
使えばいいだけということ。
しかし一般が使うのになんの制約もいらない言葉を、自由に使えない雰囲気
が作られた、その社会背景が一番の問題なんだよ。
別に左翼の糾弾うんぬんの話じゃないってこと。事実の問題だよ。
62ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 23:45
つまりアレだ
>一方、「シナイチ」「d馬鹿」「竜童くん」「折れ氏」は電波を差別するために
>生まれた呼び名ですので正真正銘の差別語です。

ってこったな。
63ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 23:45
>>61
意味不明
64ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 23:47
>>62
そゆこと
65ラーメン大好き@名無しさん:02/06/01 23:48
シナモンも差別用語なのか?
66タナカチジ:02/06/01 23:50
支那やかに
67ラーメン大好き@名無しさん:02/06/02 00:02
支那=China なんだから差別用語でもなんでもない。
もし北京がごちゃごちゃ言いたいなら、英米仏などの国でChinaという
言葉を禁止させてから言え。

「中国」という言葉は自らを世界の中心であると勝手に決める用語であって
日本がそれを正式な名称として使用するのはおかしい。
68ラーメン大好き@名無しさん:02/06/02 00:44
35 :支那そばや日本一 :02/04/01 03:41
はぁ?(藁
在日は嫌いですよ。(キッパリ)
普通の日本人であれば、一部の在日達が戦後日本社会でしてきた数々の犯罪を知れば、
今、日本社会で兇悪犯罪の大盤振る舞いをしている中国人達のおかげで
全ての中国人が記号として日本人に嫌悪されているのと同じくらいに嫌いになれますよ。(藁
戦後、一部の在日達は今の中国人以上の横暴さを日本でふるまって来ました。
戦後、三国人と言われた在日の一部は、強引に日本人の所有する数々の土地を法を無視して奪い、
多数の日本人を殺し、多くの日本人女性を犯し、多くの日本人達を麻薬漬けにしてきた。
彼ら一部の在日達は、それこそ平気で日本人を騙し搾取し、日本人を困らせ続けて来たのです。
それは今も、日本のヤクザ社会の中の在日達の割合の多さを見れば、
日本人に対しての暴力や横暴や犯罪が相変わらずであることが解る。
そう、今の一部の在日も戦後直後の一部の在日も、その本質は変わっていないのです。
そんな在日が在日の一部とはいえ、相当数いるということを知れば、
今、凄まじいほどの犯罪をし続ける一部の中国人達のおかげで、全ての中国人に対して
日本人が記号として嫌悪することになってしまったのと、同じく、
嫌悪してしまうことは無理のない事だと言えます。
普通の日本人の多くは、在日全般に対しても、記号として良い感情はもてなくなってしまったのです。
そのことは、もし、アメリカやヨーロッパで一部の在日がして来た悪い事を日本人がしたら
彼らアメリカ人やヨーロッパ人がどのような感情を日本人全般に持つかを想像してみたらわかる。
しかし、あなたが、私にどうしても在日を好きになってもらいたいと言うのであれば、
あなたを含む全ての在日がこれらの戦後日本社会で日本人に対してしてきた数々の犯罪を
在日自らの同胞がしてきた事なのだから、在日自らのこととして猛省し、迷惑をかけた日本人に謝罪し、
そして、これからは二度と犯罪をせず多くの日本人に好かれるよう一生懸命努力すると誓い続ければ、
私は在日を好きになっても良いと思っています。(爆藁藁藁藁藁藁藁藁
>67
>「中国」という言葉は自らを世界の中心であると勝手に決める用語であって


世界の中心は岡山と広島かよっ
B&Bかよっ
>「中国」という言葉は自らを世界の中心であると勝手に決める用語であって

んじゃ「日本」はなんだよ(w

「支那」を差別語と規定したのは日本だよ。
71ラーメン大好き@名無しさん:02/06/02 08:57
>「支那」を差別語と規定したのは日本だよ。

誰がどう規定したの?外務省の通達にも差別語とは規定してないよ。(w
72ラーメン大好き@名無しさん:02/06/02 09:49
>>71
もう少し精密なオハナシができるようになってから来なさい
73ラーメン大好き@名無しさん:02/06/02 09:59
>>72
日本が占領下に連合軍および支那政府から、支那の名称を使うなと
通告され、外務省は何の反論もせずにこれを受け入れた。
その通達の中に書かれていた事を抜粋すると、
「理屈抜きにして先方の嫌がるもじを使はぬ様に」と言う文言が
ある。
これは、差別語と規定した文言とは異にすると言う事。(W

もう少し精密なオハナシができるようになってから来なさい
74ラーメン大好き@名無しさん:02/06/02 10:06
>これは、差別語と規定した文言とは異にすると言う事。

はあ?

75ラーメン大好き@名無しさん:02/06/02 10:08
>>74
説明が必要なの?(W
76ラーメン大好き@名無しさん:02/06/02 10:12
>通達の中に書かれていた事を抜粋すると、
>「理屈抜きにして先方の嫌がるもじを使はぬ様に」と言う文言が
>ある。

これ以上の規定はないじゃん(w

ま、もっと以前に外交上「支那」を使わないという取りきめはあったんだけどね。
77ラーメン大好き@名無しさん:02/06/02 10:17
はあ?
占領下と言う意味がわかって無いね。(W

サンフランシスコ講和条約の前の通達だということ。
まだ説明しようか?(W

> ま、もっと以前に外交上「支那」を使わないという取りきめはあったんだけどね。

ほお。いつの何処でその取り決めはされたの?(W

78ラーメン大好き@名無しさん:02/06/02 10:24
>いつの何処でその取り決めはされたの?

歴史と「社会学」を勉強してきてね>>77
79ラーメン大好き@名無しさん:02/06/02 10:26
って言うより。はやく

>「支那」を差別語と規定したのは日本だよ。

という事実があるとしたら、その証拠を示してくれよ。(W
80ラーメン大好き@名無しさん:02/06/02 13:58
先生!シーナノリコも改名ですか?
このスレに書き込むのはもうやめたら?
82ラーメン大好き@名無しさん:02/06/03 14:12
別に支那そばは差別用語だと思ってないけど、「支那そば」ってまずそうに見えない?
どっちかというと「支那」の部分じゃなくて「そば」のほう。

そばじゃなくて、ラーメンでしょ?ってつっこみたくなる。
83ラーメン大好き@名無しさん:02/06/03 14:28
>>82
つっこめば?
84ラーメン大好き@名無しさん:02/06/03 14:41
神田の八島の女主人に聞いてみな
中国人は気にしてないよ
これは左翼系日本人がでっち上げた事
8582:02/06/03 14:41
じゃ、今泉に言ってきます。
86ラーメン大好き@名無しさん:02/06/03 14:51
実はラーメン=中華そば=支那そばという罠
8782:02/06/03 15:02
>>86
うん、それは知っているけど、あの食べ物を「そば」と言いたくないだけ。
かなり私の自己中な主観です。
88:02/06/03 15:09
あなたはかなりの困ったちゃんですね。
89ラーメン大好き@名無しさん:02/06/03 15:11
>>88
それはあなただ。
9089:02/06/03 15:15
82の感性を否定して、正解はこれだ!と言い切れる人の方が遙かに困ったちゃんです。
91ラーメン犬好き@名無しさん:02/06/03 16:14
パンダと犯罪者を国外追放させれ>中国
92ラーメン大好き@名無しさん:02/06/03 16:18
     ,一-、
     / ̄ l |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < >>90んなーこたーない
    ´∀`/   \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  
9382:02/06/03 16:20
私の感性だと「支那そば」は

ピザ->洋風お好み焼き

みたいな感じがして、しっくりこないだけです。

っておれだけ?
9490:02/06/03 16:47
その感性には同意(w
ただ、俺は別に「支那そば」にそんな違和感はないがね。
95ラーメン大好き@名無しさん:02/06/05 18:30
オマエラ!
マジで一度、神田神保町の『北京亭』行って
箸袋の裏を読めヤ!!
96ラーメン大好き@名無しさん:02/06/05 19:25
>>95

なんて書いてあるの?
支那そばの定義は?
98ラーメン大好き@名無しさん:02/06/05 20:23
支那のそば
>>93
>ピザ->洋風お好み焼き
   ↑
????????
100ラーメン大好き@名無しさん:02/06/05 20:32
100
101ラーメン大好き@名無しさん:02/06/05 20:38
つまりアレだ
>一方、「シナイチ」「d馬鹿」「竜童くん」「折れ氏」は電波を差別するために
>生まれた呼び名ですので正真正銘の差別語です。

ってこったな。
>>101
はあ?
103ラーメン大好き@名無しさん:02/06/05 20:43
>>102
キミの呼び名が差別語に含まれていましたか?
104ラーメン大好き@名無しさん:02/06/05 20:45
>>102
当事者の反応(藁
>>103
はあ?
>>104
はあ?
107御輿@水口:02/06/05 20:47
じょんじょろじょんじょろじょんじょろじょんじょろ
108ラーメン大好き@名無しさん:02/06/05 20:48
>>102
「弁護くん」も追加しる
実は見えない相手という罠 
110ラーメン大好き@名無しさん:02/06/05 20:55
馬鹿ほど同じ言葉を繰り返す。
弁護は「化調化調」と繰り返し。
折れ氏は「私怨私怨」と繰り返す。
そして馬鹿はオウム返しの連発で誤魔化した気になる。
>>110
??????
112ラーメン大好き@名無しさん:02/06/05 20:57
>>111
たまたま馬鹿スレがあがっていたから書いただけ。
誰宛でもないよ(w
支那そば=ラーメンか?
支那そば⊂ラーメンか?
定義をはっきりしてもらわないと困る!
114ラーメン大好き@名無しさん:02/06/05 22:01
支那そば=ラーメン
>114
さんくす!
116ラーメン大好き@名無しさん:02/06/06 07:32
支那そば
中華そば
中華麺
拉麺
柳麺
らーめん
らうめん
らぉめん
ラーメン
Ramen
Noodle
Pasta

ホントのトコ
どれなんだよ
答えろ、ボケども。
117ラーメン大好き@名無しさん:02/06/06 07:45
>>116
自分で好きなようによべや、ちんかす。
118ラーメン大好き@名無しさん:02/06/08 03:27
よんだぁ〜? まんかすちゃん。
119ラーメン大好き@名無しさん:02/06/09 14:02
こんちは
あなるかすなのだが よんだ?
120ラーメン大好き@名無しさん:02/06/09 15:16
それはちゃんと拭いていない 
トイレトペパーの丸まったやつだぞ。
トイレットペパー=トイレ「こしょう」=トイレ故障。

ご愁傷様。
122基地外 ◆zqJV6Sg2 :02/06/09 21:53
Controvercy about "China Noodle"; is it contemptuous or not?
123ラーメン大好き@名無しさん:02/06/13 23:14
>>99
実際、ヤフーUSAで検索すると、
ジャパニーズ・ピザという名前で
OKONOMIYAKIを紹介しているサイトがある。
たぶん、チヂミもコリアン・ピザと呼ばれてるんじゃなかろうか。
124ラーメン大好き@名無しさん:02/06/15 13:40
天麩羅はジャパニーズ・フライですか?
125ラーメン大好き@名無しさん:02/06/17 10:46
もんじゃは?
126ラーメン大好き@名無しさん:02/06/19 10:13
ラーメン
127ラーメン大好き@名無しさん:02/06/21 10:27
言葉狩り反対
128ラーメン大好き@名無しさん:02/06/22 13:34
うーナソ
ラーナソ?
ラーナソ。
131ラーメン大好き@名無しさん:02/06/23 21:49
そういえばウチのATOKは「しな」を「支那」と変換しない。
いつからATOKは中国製になったんだろう。
132ラーメン大好き@名無しさん:02/06/25 10:15
IMEもしない。
133ラーメン大好き@名無しさん:02/06/26 09:54
MSにもCが紛れ込んでいるのか?
ラーナソ?
ラーナソ。
136ラーメン大好き@名無しさん:02/06/27 00:17
中華人民共和国という言葉が全然でないまま話が進んでいる

先鋭ビジネスマン達はPRCとROCって使い分けてるんだが

ついでに「中国」と自ら略称していること自体悲しいぞ。
簡体字を日本語の「国」で置換したんだから
彼ら自身日本風ラーメンを「日式拉麺」と言ってる位だから
支那蕎麦を「中式蕎麦」と呼ぶことにして一件落着しません?
(では
137ラーメン大好き@名無しさん:02/06/28 10:29
ラー〆ン
138ラーメン大好き@名無しさん:02/06/28 15:16
テ-〆ソ
139ラーメン大好き@名無しさん:02/06/29 15:06
〒ーメン
140ラーメン大好き@名無しさん:02/07/01 02:41
テ-〆'ノ
141ラーメン大好き@名無しさん:02/07/01 04:14
吉村家の“アイヌネギ”はやめろ!!
142ラーメン大好き@名無しさん:02/07/01 04:37
チャイナそばでいいよ
143ラーメン大好き@名無しさん:02/07/01 11:56
近所に「くろんぼ」っていう床屋があるよ
144ラーメン大好き@名無しさん:02/07/03 09:44
抗議こない?
145ラーメン大好き@名無しさん:02/07/03 12:54
普通に営業してる
146ラーメン大好き@名無しさん:02/07/03 13:33
www.sina.com.cn
147ラーメン大好き@名無しさん:02/07/03 13:34
>>146
死刑です。 
148ラーメン大好き@名無しさん:02/07/04 09:53
東シナ海、南シナ海
149ラーメン大好き@名無しさん:02/07/04 10:08
前に、フレンドリーなのに「ジャップ」という言葉を
使っている外人がいた。
分からないで使っているんだろうけど
やめたほうがいいよ、と内心おもった。
150ラーメン大好き@名無しさん :02/07/04 10:20
まとめ…「人が嫌がる言葉は使用しないほうがいい」
151ラーメン大好き@名無しさん:02/07/05 09:55
日本鬼子はいいのか?
152ラーメン大好き@名無しさん:02/07/07 14:03
豚足はいいのか?
153ラーメン大好き@名無しさん:02/07/09 09:47
黄猿はいいのか?
154ラーメン大好き@名無しさん:02/07/10 10:01
倭はいいのか?
155ラーメン大好き@名無しさん:02/07/11 11:49
夷はいいのか?
156ラーメン大好き@名無しさん:02/07/14 17:30
Japはいいのか?
157ラーメン大好き@名無しさん:02/07/15 10:49
エコノミック・アニマルはいいのか?
158ラーメン大好き@名無しさん:02/07/17 10:01
差別・差別って
159ラーメン大好き@名無しさん:02/07/17 15:41
桃屋が悪い
160ラーメン大好き@名無しさん:02/07/18 00:32
ロクな親になれそうにない奴ばっか。
勉強しなおしてこい馬鹿(W
161ラーメン大好き@名無しさん:02/07/18 20:41
馬鹿っていいのか?
162ラーメン大好き@名無しさん:02/07/21 12:47
悪い
163ラーメン大好き@名無しさん:02/07/21 15:02
台湾や香港で美味いラーメンは食えるのだろうか?
164ラーメン大好き@名無しさん:02/07/26 09:19
さぁ
165ラーメン大好き@名無しさん:02/07/27 14:42
喰えるかも
166ラーメン大好き@名無しさん:02/07/27 15:02
167ラーメン大好き@名無しさん:02/07/28 13:37
あげ
168ラーメン大好き@名無しさん:02/07/29 01:23
「シナチク」は「支那竹」ではなく「氏ね畜生」が語源らすい
169ラーメン大好き@名無しさん:02/07/29 03:47
シナチクはタケノコだからか。
170ラーメン大好き@名無しさん:02/07/29 04:39
ビーチクみたいなもんか?
171ラーメン大好き@名無しさん:02/07/31 17:31
こじつけ
172ラーメン大好き@名無しさん:02/08/05 17:52
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したという
苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団(A型集団)がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。


行けレインボーマン

作詞:川内康範/作曲:北原じゅん

唄/安永憲自、ヤングフレッシュ


「レインボー・セブン!」


インドの山奥で 修行して

ダイバダッタの 魂やどし

空にかけたる 虹の夢

いまさらあとへは ひけないぞ

だから行くのだ レインボーマン


「ダッシュ 1・2・3」


人間だれでも みな同じ

肌や言葉の違いをのぞきゃ

みんな仲間だ そうなのだ

そいつをこわす 者がある

だから行くのだ レインボーマン


「ダッシュ 4・5・6」


たとえこの身が どうなろと

愛と正義の 命じるままに

海もこえよう どこまでも

いまさらやめては だめなのだ

だから行くのだ レインボーマン


「ダッシュ・セブン!」
173ラーメン大好き@名無しさん:02/08/09 15:53
しーなさん
174ラーメン大好き@名無しさん:02/08/10 10:54
椎名さん
175ラーメン大好き@名無しさん:02/08/11 04:36
シナ川区
176国際問題評論家:02/08/11 05:50
シナは正式に差別用語ではありません。なぜならば英語でチャイナと呼ぶ和呼び
がシナなのです。同様に朝鮮も差別語ではありません。正式に朝鮮はあるんですから。
ただ問題は日本人がこの名前を差別的に使っていたために,相手に不愉快と屈辱を与えた
もので,とにかく相手がいやだというなら,なにも,あえていやがる名をよぶことはない
でしょう。それでも言うなら悪意がみえます。参考に相手が蔑視の意味をこめて,日本野郎とか
にっぽん。イルボン。にっぷ。じゃっぷ。などというと,正式名称でも差別語となります。
例えば今米国では日本人をにっぷ,韓国人は,ぐっく中国人はチーノといって黄色い野郎は馬鹿にされます。
白人にとってはこの黄色い人は同じなんです。黄色同士で悪口言い合うのはよしましょう。
亜細亜で発展するのは,この北東亜細亜しかないんだから,共存共栄で亜細亜人が馬鹿にされないよう,
共に向上しないといけませんね。日本だけ発展してもしょせん黄色人なんで,欧州のように全域が発展しないと
いつまでも黄色い猿といわれます。ちなみに,japという言葉はかっこよく聞こえるンですが
差別用語だから,怒らなければならないんですね。また朝鮮というひびきと,あざやかなる朝という意味が好きですが
やっぱり,差別用語だか無理しても怒るのが筋ですね。
>>176
取り敢えず、差別だと言ってみる。差別的に「感じられた」と
言ってみる。
これだけで十分。そして差別だ!という人間の方が精神的に優位に
立つようになる。
いちいち相手にすると相手の思う壺のなのである。
178ラーメン大好き@名無しさん:02/08/11 06:34
おしゃるとうりですね。
179ラーメン大好き@名無しさん:02/08/18 23:24
はいはい、差別用語ですよ。

だから終了でOK?

まったく三国人は、、、。
180ラーメン大好き@名無しさん:02/08/19 16:06
東シナ海や南シナ海は差別用語?
そういえば台湾で「シナ」は禁句だったような気が・・・
182ラーメン大好き@名無しさん:02/08/20 20:21
言葉狩りに賛同してるヤシはこれ↓でも満足か?

【国際】韓国の圧力で世界の海図から「日本海」が削除される?★8
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029817229/
183ラーメン大好き@名無しさん:02/08/21 11:19
「シナ・チベット語族」っていう用語もあるんだが
184ラーメン大好き@名無しさん:02/08/22 13:18
無知
185ラーメン大好き@名無しさん:02/08/22 19:05
は、おまえ
186ラーメン大好き@名無しさん:02/08/22 19:11
洗脳されたサヨク小僧は、シナ海にとびこんでほしいね。
まったく。
187ラーメン大好き@名無しさん:02/08/23 10:45
ラーメンの話
188ラーメン大好き@名無しさん:02/08/23 13:09
>>176
 やはり、ここは一つ、大東亜共栄圏を構築するしかありません。
シナ人も、鮮人も、倭人も一致団結して、南蛮人、バテレン、ヤソ教徒
どもを凌駕・駆逐しましょう!
189ラーメン大好き@名無しさん:02/08/23 13:15
>>188
その前に鮮人とシナ人駆逐しようぜ
190ラーメン大好き@名無しさん:02/08/24 10:52
東亜人同士が罵り合うのは見苦しい。
sage
192ラーメン大好き@名無しさん:02/08/25 12:49
差別用語
193ラーメン大好き@名無しさん:02/08/26 16:02
言葉狩り
194ラーメン大好き@名無しさん:02/08/27 10:17
反対
195ラーメン大好き@名無しさん :02/08/27 10:53
フランスにもつかうのヤメレって言うの?
196ラーメン大好き@名無しさん:02/08/28 02:10
あー、シナイチぶっ殺してー。
197ラーメン大好き@名無しさん:02/08/28 10:53
なぜ日本にだけ食って掛かってくるのか?
198ラーメン大好き@名無しさん:02/08/28 20:50
シナチクすりつぶしてー。
199ラーメン大好き@名無しさん:02/08/29 10:36
つぶせば
200ラーメン大好き@名無しさん:02/08/29 18:47
200げと〜
201ラーメン大好き@名無しさん:02/08/30 00:28
シナイチぶっ殺す。
202王様 ◆5riRtBYc :02/08/30 00:34
えなりかずきは、「ラーメン屋の息子だから嫌だ」と好きな子に振られて
一流企業に勤めるんだ!と決心したんだよね。
203ラーメン大好き@名無しさん:02/08/30 11:07
そうなのか
204ラーメン大好き@名無しさん :02/08/30 11:21
なんだフランスはいまだに差別しているわけか?
205ラーメン大好き@名無しさん:02/08/31 12:20
差別
支那もChinaも同じなんだろ?いいんじゃないの。
日本人は中途半端に侵略肯定するくせに面と向かったら何も言えないからな。
2chで差別発言繰り返す連中なんて典型的な内弁慶だし。
そんな連中が表向きには常に卑屈な生き方を強いられるのは当然。
207ラーメン大好き@名無しさん :02/08/31 15:46
もし仮に支那が使えなくなったら
シナチクはなんて呼んだらいいの?
208ラーメン大好き@名無しさん:02/08/31 15:48
209207:02/08/31 15:49
あ、メンマか。忘れてた。
210ラーメン大好き@名無しさん:02/09/01 16:09
「肌色」が差別用語だとよ…
211ラーメン大好き@名無しさん:02/09/07 14:20
「スキンカラー」も差別。
212ラーメン大好き@名無しさん:02/09/08 13:52
politically correctなラーメン
213ラーメン大好き@名無しさん:02/09/14 13:23
揚げ足取り
214ラーメン大好き@名無しさん:02/09/15 18:27
差別
215ラーメン大好き@名無しさん:02/09/16 11:23
216ラーメン大好き@名無しさん:02/09/16 11:40
シナガワも差別か?
217ラーメン大好き@名無しさん:02/09/16 11:42
>>202

 その結果が三文芸人かよ!!
218ラーメン大好き@名無しさん:02/09/16 15:16
「冷やし中華」じゃなくて、「冷やし支那」は駄目?
219ラーメン大好き@名無しさん:02/09/22 17:01
差別か?
220ラーメン大好き@名無しさん:02/09/22 18:01
支那呼称問題については高島俊男の
「本が好き、悪口言うのはもっと好き」を読むといいYO。
221ラーメン大好き@名無しさん:02/09/28 13:19
「チノパン」って、「チャイナパンツ」のことだって?
222トミィ ◆mJzgr3/6 :02/09/29 01:57
222ゲトー

223 :02/10/05 19:14
いいんだよ、「支那竹」と呼べば
224ラーメン大好き@名無しさん:02/10/14 14:42
「シナ」のどこが差別用語なのだろう?
225ラーメン大好き@名無しさん:02/10/14 15:23
シナチクは、支那畜生の略だから、どう考えても別称だろ。
226ラーメン大好き@名無しさん:02/10/14 16:53
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

227ラーメン大好き@名無しさん:02/10/19 15:15
いろいろな表現があっていい
228木村三郎:02/10/19 17:41
星の家の南京ラーメンはどうよ
229ラーメン大好き@名無しさん:02/10/20 13:12
アメリカでも人種差別をするのは、底辺の人間だそうだよ。
そうしないと、自分たちがやっていけないから。
230ラーメン大好き@名無しさん:02/10/20 13:55
もっと寛大に
231ラーメン大好き@名無しさん:02/10/26 14:47
差別アル
232ラーメン大好き@名無しさん:02/10/27 19:04
しなそば
233ラーメン大好き@名無しさん:02/11/01 10:56
差別いじめを助長することは法律違反だと知っているか!?

※人権教育及び人権啓発の推進に関する法律(平成12年法律第147号)
( 国民の責務)
第 6条 国民は、人権尊重の精神の涵養に努めるとともに、人権が尊重さ
     れる社会の実現に寄与するよう努めなければならない。
234ラーメン大好き@名無しさん:02/11/02 08:42
「支那」が何で差別的かっていうとね、
「支店」ていう言葉あるよね。
「那」ってのは国って意味なのはわかるよね。
要するに「属国(にされるべき国)」っていう意味の漢字を当てたわけだね。
で、漢字の本場の人がこれ読んだらどう思うかってことだよね。
こんな簡単なことが伝えられてこなかったのは
マスコミとか何らかの意図を持ってるとしか思えないんだけど。
まあ当てた漢字に問題があるから「シナ」でいいと思うんだが、
それでも問題があるってのはあまり説得力が無いな。
このスレでさんざん言われてきた様な理由があるんだろうけど。
「支那」の当て漢字はやめときなさいってこと。
ニホンを似邦(猿真似国家)とか書かれると嫌でしょ。
235ラーメン大好き@名無しさん:02/11/02 10:07
>>234
サヨ必死だな( ´,_ゝ`)プッ
236ラーメン大好き@名無しさん:02/11/02 10:14
支はささえるって意味だよ
237ラーメン大好き@名無しさん:02/11/04 12:10
被害妄想
238ラーメン大好き@名無しさん:02/11/06 23:11
ばーか
239ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 01:52
支那は発音の当て字だよ
240ラーメン大好き@名無しさん:02/11/07 09:26
ばーか。当て字っつうのは意味を伴ってんだよ。
241ラーメン大好き@名無しさん:02/11/18 00:36
違うって言ってるだろ
242ラーメン大好き@名無しさん:02/11/19 23:29
     /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴∴,(・)(・)∴|
   |∵∵/   ○ \|
   |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵ |   __|__  | < うっせー馬鹿!
    \|   \_/ /  \_____
      \____/
      /|/!ヽ/ |\
     />.| /。| ̄  \
    /| \|//__ l⌒i
    | |   |  |馬鹿| |  |
ウヨサヨやるにしてもここはレベル低いな。。。
     /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴∴(・)(・)∴|
   |∵∵/  ○ \|
   |∵ / 三 | 三|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵ | __|_ | < くせーぞ呆け!
    \|  \_//   \_____
     \____/
     /|/!ヽ/ |\
    />.| /。| ̄  \
   /| \|//__ l⌒i
   | |  | |呆け| | |