味の素とラーメンの関係

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1ラーメン大好き@名無しさん
私は味の素ことグルタミン酸ナトリウム(MSG)を大量に食べると
吐き気がして、全身の悪寒が出るという体質です。これはアメリカで
MSG症候群といわれ、かなりの患者がいることがわかっています。
今まで「うまい」といわれるラーメン屋に何店か行きましたが、
ほとんどが食べた後強烈な吐き気にみまわれました。
あれほど「うまい」といわれると、症状が出るかもしれないと
思いながらも「今度こそ」と行かずにはおれません。そして結局同じ事の繰り返し。
どなたか、「うまい」店で、味の素を全く使っていない、本当のダシ
をとっている店を知りませんか?ヘビースモーカー相手の商売だと
味の素をどっさりいれないと「味が薄くてまずい」といわれるそうで
ラーメン屋の気持ちも分かりますが、あまりにそう言う店が多いと思います。
>>1
天然出汁でも多量に摂取すれば同じ症状が出るんじゃないの?
3ラーメン大好き@名無しさん:02/02/05 03:01
そんなことはありません。
>>1
インスタントラーメンは大丈夫?
あれなんか滅茶苦茶、化調入っているよ。
もしインスタントラーメンが大丈夫で
化調たっぷりのラーメンがダメというのなら、
「気のせい」といえるのでは?

それにインスタントラーメンだけじゃなく、コンビニ弁当とかもスゴイよ。
それも大丈夫?
5ラーメン大好き@名無しさん:02/02/05 03:16
インスタントはダシの粉を1/3しかいれません。それで十分旨いから。
それでも汁を飲むと症状が出ます。
コンビニ弁当はあまり食べたことがないのでわかりません。
6:02/02/05 03:21
昆布だしのMSGは平気で、味の素のMGSは駄目なのでしょうか?
成分は同じだとおもうけど・・。
7:02/02/05 03:26
>>5>>1?)
そりゃ良い心掛け。
舌がキレイなんですよ。
つまり舌にある味蕾という味覚受容器が壊れていないという事。
誇りに思ってください。

ラーメン店とか外食産業は安易に化調を使いすぎ。
自分は”汚れて”いるから元に戻るのは難しい。

なるべく外食・コンビニ・インスタントは避けてください。
どうしても旨いラーメンが食べたいのなら自分で作るのが一番です。
81:02/02/05 04:18
よく見れば同じ様なスレがありました。逝ってきます。
逝かなくてもいいよ。ただ、個人的には>>2の意見に
同意するけどね。漏れはアミノ酸たっぷりの玉露飲んで
気持ち悪くなったことがあるから。
10ラーメン大好き@名無しさん:02/02/05 07:32
玉露も安物は味の素たっぷりなんだろ?
11ラーメン大好き@名無しさん:02/02/05 07:53
店名に「味」がついている店では味の素使ってるってホント?
12ラーメン大好き@名無しさん:02/02/05 07:57
摂取過剰からくると思われる吐き気、浮揚感をともなう悪寒。
本田氏のパックを枯れるまで煮出すクソ店。
「アレルゲン答えてミロやヴォケ!!」←救い難いアフォ。
139:02/02/05 08:04
>>10
京都の一保堂茶舗の店頭で、一番高いやつ飲んだんだよ。
14ラーメン大好き@名無しさん:02/02/05 08:18
詳しくは知らないけれど、天然のMSGと人工的に加えるものでは量がぜんぜん違う。特にラーメン屋では馬鹿でかいシャモジを使って大量の味の素
を入れるというから、天然のMSGで気持ち悪くなることはなくても、
MSG入りラーメンでは気持ち悪くなることはあって当然だろう。
159:02/02/05 08:54
>>14
それはその通り。粉末だし、安いし、大量に入れ過ぎても
塩や砂糖のように「到底食べられたものではなくなる」という
こともないし。結局使う側のセンスとモラル任せに
なっちゃうんだよね。

もいちど繰り返すけど、Chinese Restaurant Syndromeの
原因はMSGという物質の「量」だから、それが天然由来か
どうかは関係ない、というのが自分の考え。別スレでも
「関西の高級店で無化調のうどん食べたけど、昆布だしが
きつすぎて気持ち悪くなった」ってなカキコがあったよ。

天然だしでも同じ現象がおきるけど、そんな大量のMSGが
出るほど大量のダシ材を使うのは、ラーメンじゃコスト的に
見合わないから、無化調店でCRSが起きることはほぼありえない、
ということなんじゃないかと。
1614:02/02/05 09:00
なるほど。
17ラーメン大好き@名無しさん:02/02/05 09:08
課長アレルギーはアトピー性皮膚炎も併発しているものと思われ
>>1
はず!晒すぞ、ゴルァ!
つまらんageしやがって。

20ラーメン大好き@名無しさん:02/03/02 15:45
ageage
21ラーメン大好き@名無しさん:02/03/09 09:51
化学調味料の用途の多くは業務用、食品加工業向けだからな。
22ラーメン大好き@名無しさん:02/03/09 11:07
ウ〜ム。吐き気や全身悪寒がするというのはそれはいかんね。
おかんね(スンマセン)。
げんこつ屋あたりは無化調をうたっているし、そこそこおいしいよ。

23ラーメン大好き@名無しさん:02/03/16 21:17
いっぱい化調が入ってても、気分が悪くならない人は舌が少しヤラれてるの?
24ラーメン大好き@名無しさん:02/03/16 21:20
今は、一流料亭でも味の素を使ってる時代だから。
25ラーメン大好き@名無しさん:02/03/16 21:28
料亭は知らんが、料理人に自信がないのかな
26弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/03/16 21:29
>>1
波里へ行けばラーメン不信は払拭されることでしょう。
27弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/03/16 21:33
化調アレルギーの人にも安心して勧められる店(もちろん美味しい)

インディアン、波里、すこやか広場、大心軒、支那そばの里

すこやか広場のマクロビオテックラーメンは
完全オーガニックでアレルギーの人にも安心です。

まあ僕は二郎とか家系もたまには食べたいですけどね(藁
28ラーメン大好き@名無しさん:02/03/16 21:34
玄も忘れずに
29弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/03/16 21:35
>>28
すこやか広場は玄の系列店です。
玄よりもずっと美味しいし、素材にもこだわっています。
30ラーメン大好き@名無しさん:02/03/16 21:36
>27、28
それって無化調なの?
31親切な人:02/03/16 21:37

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
32弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/03/16 21:37
>>30
全部無化調です。
数ある無化調店の中でも
僕が無化調に偽りなしと確信した店を挙げました。
33ラーメン大好き@名無しさん:02/03/16 21:39
1をいろんなラーメン屋に連れてって、
診断してもらうとか(藁)
34弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/03/16 21:40
>>33
では手始めに丸長へ(藁
35ラーメン大好き@名無しさん:02/03/16 21:41
味の素摂取の症候群に関しては、明星大学に責任もって調べてもらおうよ。
36弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/03/16 21:43
町田の勇次も>>1さんが安心して食べられるラーメンですよ。
37ラーメン大好き@名無しさん:02/03/16 21:47
>1
所沢の仙龍もオススメだよ。スレ見てね〜
38弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/03/16 21:50
>>1
三茶の来来来(ちゃんぽん屋)が無化調かどうか判定してください。
僕は無化調だと思うのですが、信じてくれない人が多いのです。
39ラーメン大好き@名無しさん:02/03/16 21:53
宿題が増えたね。>>1
40ラーメン大好き@名無しさん:02/03/16 21:54
来来来は化調使用。
41ラーメン大好き@名無しさん:02/03/16 22:00
1は二郎行ったら死んじゃうな
42ラーメン大好き@名無しさん:02/03/16 22:01
>>1
大喜のラーメンは無化調らしいのですが、
僕は少しは入ってるんじゃないかと思います。
判定お願いします。

また、山彦はどうでしょう。
ここは無化調と謳ってはいないのですが、
結構入っているような気がするのですが僕の気のせいでしょうか?
43ラーメン大好き@名無しさん:02/03/16 22:02
「さぶちゃん」で即死
44ラーメン大好き@名無しさん:02/03/16 22:04
「凛」で頓死
45ラーメン大好き@名無しさん:02/03/17 00:53
「井上」で壮絶死
46ラーメン大好き@名無しさん:02/03/17 00:55
くじら軒の控えめな家長で生殺し。
47ラーメン大好き@名無しさん:02/03/17 12:30
1を殺すスレになってる(藁)
48ラーメン大好き@名無しさん:02/03/17 12:44
>>1さん
僕も同じ症状で困ってます。気管支ぜんそくもあるので呼吸困難にもなります。
現在はインスタントラーメンよりもお店の方が課長はかなり多いですね
大丈夫だった店は玄、典座、元祖じゃんがら、
森のくまさん(ttp://www.at-adachi.com/ra-men/morinokuma.html
です。
キツクて吐いたのはラーメン花月です
49ラーメン大好き@名無しさん:02/03/17 12:46
>キツクて吐いたのはラーメン花月です

あなたはどうしてそんな自虐行為に及んだの??
50ラーメン大好き@名無しさん:02/03/17 19:41
呼吸困難じゃラーメソ食って死んでしまうこともあるのか・・・
無化調を謳ってて実は使っていた場合、詐欺と業務上過失致死を問えるかな
5148:02/03/18 00:08
>49
一般的な量では大丈夫なんですが…まさかそんなに入ってるとは
おもわなかったのです。実際アレルギーだと知ったのもその後でしたし。
>50
気管支喘息はいきなり死ぬことはないです。子供のころからなので大分対処
はなれました、苦しいのはかわりませんが。ただアレルギーから喘息への症状
が発症するのは知らなかったので困りましたが。現在では食事もなるべく気を使い
アレルギーテストも受けました。ただアレルギーテストの項目には化調ってないん
ですよ。なのでテストで出た結果と似た症状がでたものに対して注意していく感じ
です。あからさまに発症したのが化調でした。
52ラーメン大好き@名無しさん:02/03/18 01:08
>>51
なんだか思ったより大変そうです・・・
アレルギーのない人が化調入りをとやかくいうのと次元が違いすぎます。
学食や軽食屋なんてラーメンほとんど化調入りだろうし。
いわゆるファーストフードも化調だらけなんじゃないですか。
米国を例にすると、同じようなアレルギーに対しても認識が違うと思うけど。
取り留めのない話になっちゃった、スマソ・・・。
味の素社員によるsage
54ラーメン大好き@名無しさん:02/03/30 15:51
アレルギーではないけど、気分悪くなることはたまにあるけど
55ラーメン大好き@名無しさん:02/03/30 21:57
age
56ラーメン大好き@名無しさん:02/03/30 22:12
正直、化学調味料はうまい!
57ラーメン大好き@名無しさん:02/03/30 22:19
化学調味料はうまい!
    ↓   
ラーメンに大量に入るとうまい?
58ラーメン大好き@名無しさん:02/03/30 23:18
かっぱえびせんだって化調味だし
子供の頃から慣れてこなかったの?
>>1さん
59ラーメン大好き@名無しさん:02/03/31 14:43
>>58
量によると思うよ。一部のラーメン店に入っている量って一般的に販売している
お菓子などとは比べ物にならないほど入っているから。
それと、トンコツなどの油とがまざると凄いうまく感じるそうです。
通常の食材では得られない習慣性があるとのこと。
60ラーメン大好き@名無しさん:02/03/31 14:47
コンビニでカレーパン買って食ったら化調の味がスゴかったよ!
61カメリアラード:02/04/01 00:43
味の素のある無しは、納豆を醤油で食べるか納豆のたれで食べるかの違い

ただ多すぎると舌がぬめる
62ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 00:56
うまみ調味料と科学調味料って同じ物なんですか?
63ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 00:59
科学調味料ってなんかかっこいいけど
化学調味料でしょ
64ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:00
科学はサイエンス
化学はケミストリー
65弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/04 01:00
化学調味料というと添加物っぽくてイメージが悪いから
メーカー側が旨味調味料と呼ばせるように必死に働きかけているのです。
66ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:01
化調が猛烈に効いた食い物がたまに食いたくなるのって
異常?
67弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/04 01:02
>>66
僕もそうですよ。
無化調ファンだけど、たまに思いっきり化調を摂取したくなります。
68ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:04
無化調のラーメンより化調入りのラーメンのほうが
繰り返し食べるには飽きない。
69ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:04
MSG症候群ってアレルギー体質ってことなの?
グルタミン酸ナトリウム自体が体に悪いって話聞くけど、
あれってなんかイメージで言ってるだけのような気がする・・
CWニコルとかがw
70ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:05
なんていうか、初めてある程度カネを出して美味いものを食うと、
化学調味料とか入ってるものは味わって食うものじゃない
的な感じになるなあ。

例えば・・・
最近そう思うようになったんだけど、
スパゲッティの五右衛門、まずいぞ。なんとかしろ。
71ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:06
そうだね。
ちゃんとした根拠示せないでしょ。
過剰摂取は何でも体に悪いし。
72ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:07
>>70
ラーメンだけは他の食い物とは別だと思うな。
ドバドバは論外だけど。
73弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/04 01:08
>>70
同意。
化調の多い物は味わって食べると言うよりも、
なんかおやつ的な感覚になっちゃいますね。
74弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/04 01:11
>>72
それは長年の慣習によって刷り込まれた固定観念かも。
もちろんコストの問題もありますが、
高いラーメンもある程度受け入れられるようになったのですから
将来的には化調使用量は劇的に減っていくでしょう。
と言うか、すでにかなり減ってると思います。
75ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:11
ラーメンの魅力におやつ的という物もあるんじゃないかな。
76ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:11
弁護君!弁護くーーーーん!
77ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:12
俺は金無いからこの魔法の粉がないと生きてかれん。
野菜炒めだってこれと醤油があればいい。
ちゅうか、ラーメンって味わって食う種類のもんじゃないだろ。
わざわざ短時間で食える構造にしてあるんだし。
78ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:13
そうそう、無化調ばっかし食ってたら
たまに濃厚な化調が恋しくなる。(w
79弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/04 01:13
>>75
最近は食事化しつつあるのでは。
以前はラーメン単品だけでは食事として成り立たなかったけど
最近は成り立つような形で店側が提供することが多いですからね。
80ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:15
>>77
よくテレビでダシの取り方とかイロイロ試行錯誤をしているのとかを見ると、
意外にそうでもない。
81ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:16
>>79
味が上がったのは認めるけど、例えば他には何がそんなに変わってる?
82ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:17
>>77
ラーメンの生い立ちは知らないけど味わって食べるレベルのラーメンが
増えてきたのは喜ばしいと思うよ。
83弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/04 01:20
>>81
昔はラーメン専門店は少なく、
ラーメンといえば中華屋で食べる物でした。
で、中華屋のラーメンといえば化調だらけで
スープに重量感がなく、具も貧相で、それでいて500円。
今のラーメン専門店では具も増えてもっと満腹感があって600円。
しかも半ライスサービスの店なども増えてます。
84ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:20
ここで言われてる味わって、の意味がわからん。
時間をかけて、って意味じゃないよな?
たかだか10分で食い終わるものなのに。
単純に美味くなったって意味か?
85弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/04 01:23
>>84
僕の解釈では、時間だけではないと思います。
少なくとも、化調バリバリの「旨い」と無化調の「旨い」では
性質が全く違うことは理解していただけるのは?
86ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:23
味わうのに時間って関係あるの?
87ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:23
>>83
そこは都心ですか?
地方はもしかしたら逆かも。
昔はたかがラーメンが500円もしなかった。(そんなに昔ではない)
でも最近じゃあ専門店が増えたせいか、ラーメンに相場みたいなもんができて
一律値上がりしちまった。
中華料理屋のラーメン?今も昔も美味いとこは美味いよ。
>>86
関係あるんじゃない?
食べ物だけじゃなく。
89弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/04 01:26
>>87
都心というか。一応東京です。
90ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:27
10分あれば十分あじわうことはできると思うんだけど。
91ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:30
>>83
中華屋でしか食べられなかった時代なんていつの話?
少なくとも80年代からラーメン屋でラーメンを食べる事が多い。自分の場合だけど。
このブームも味の工夫に比べて手軽に美味しいということが原因でしょう。
量だけの話をすれば、最近のラーメン屋は量が少ない店も多い。(別に文句は無い)
本格的な食事と言うには、雰囲気など考えてもそうとは言い切れないものが有る。
92ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:34
>>このブームも味の工夫に比べて手軽に美味しいということが
っていうかラーメン自体発展途上で新しいものが出てきてるんじゃない?
それがブーム?の原因だと思うな。
93ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:35
ブームね〜.....
94弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/04 01:36
>>91
現在だって、ラーメンというメニューをおいている飲食店のうち
ラーメン専門店は半分に満たないと思いますよ。
95ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:40
発展途上かな?終わりがあるものではないと思うけど。
進化する料理は沢山あると思うけど、発展途上だから変わっていくという物でもないと思う。
96ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:41
今はブームでしょ。
ガチンコだしね。
まあ、安易に課長を使わなくなってきたってのはいいことだよ。
97弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/04 01:41
>>95
まあ発展かどうかは別として
変化が激しい料理ジャンルであることは間違いないんじゃないでしょうか。
98ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:43
>>97
それはそうかもね。
99ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:44
うん、変わるっていっても
あくまでラーメンの中でではあるだろうけど。
100ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:45
今はブームでしょう。夕方のテレビとかでもラーメン特集が無い週は少ないんじゃないの。
マスコミの煽りの入れ様は笑えるよ。
101ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:45
発展だとおもうよ。
俺の子供の頃には今みたいなラーメン食おうと思っても無かったと思うんだ。
102弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/04 01:46
>>100
ラーメンは視聴率が取れるから
マスコミにとっては便利な企画でしょうね。
まあ見る方が悪いんですけど。
103ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:50
マスコミが煽るから人気があるのか
人気があるからマスコミが取り上げるのか…
104弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/04 01:54
>>103
ラーメンはすでに国民食なので
流行らせようと思って企画を立てることはないでしょう。
やってみて結果がよかったから「またやろう」と相成るわけです。
105ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:56
アナルほど
106ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 01:56
それはそうなんだけどね。(確かに美味くなってる) >>101

でも、今のラーメンをこれ以上高級化し敷居の高い食い物にするなら
それが発展かどうかは疑問だし、例えば10年前の春木屋や恵比寿ラーメンが
その時の発展途上の食い物だったとは思えない。
客の味覚も上がって、今普通になってしまった店があることを
発展途上の食い物だからと呼ぶならば、やはりそうなのかもしれない。
107弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/04 01:58
>>106
高いラーメンが増えても安いラーメンはなくなりませんよ。
ただ、チェーン店とかカップ麺とか、形を変えて残ることになるでしょうね。
それはラーメンに限らず飲食業全般に言える傾向ですので。
108ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 02:00
高級化か…
だけどそれが値段につりあわなけりゃ(他の店なんかとくらべたりして)
やっぱ足が遠のくと思うんだよね。
それが全体の値段のバランサーにだればいいんだけどね。
109ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 02:00
>>107
そういう事を言ったつもりじゃないんだけど・・
110ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 02:02
昔から「ネタが無くなったらラーメン特番」って言ってね、テレビ局の常套手段だよ。
要するにそんな特集やってるようじゃあダメTV局だってこと。
あれ、そういえばテレ東ってよく特集やってるねw
111ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 02:02
>>108
そうだね
112ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 02:03
>>110
テレ東はいいでしょう(w
独自の個性を持っている。
113弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/04 02:04
>>109
発展の定義は見解が分かれるでしょうから
僕は変遷と呼ぶのが相応かと。
114ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 02:08
変遷でもいいけどレベルはあがってるよ
115弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/04 02:10
そう。実はあまり言葉遣いにこだわることはないと思います。
でも「発展といえるのか?」等のダウトがかかると話が面倒になるんです。
僕もレベルは明らかに上がっていると思います。
116ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 03:25
はっきり言う。
”自分は味覚が鋭い”といきがってるヤシは病気なのだ。
現代社会において、標準から外れているという事は異常だという事なのだ。
多くの人たちが異常を感じない味に耐えられないというのは優れている
わけでは無く病気なのだ。選民意識を持つのは勝手だが。
117ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 03:54
はっきり言う。
”自分の味覚が正しい”といきがってるヤシは病気なのだ。
現代社会において、標準から外れているという事は異常だという事なのだ。
多くの人たちが異常を感じる味に気づかないのは病気なのだ。
優生思想を持つのは勝手だが。
118ラーメン大好き@名無しさん:02/04/04 03:59
>>116
厨房くん、困ったもんだね。
ちょっと理屈っぽい表現をすると「頭で食ってる」
家長がどうのこうのと言うと「美味しんぼの影響だ」…。
それじゃ何かい? ただ「旨い」「不味い」だけ言えば満足なのか?
そんなのサル同然じゃん。
2chなんだから好き勝手に評価した方がいいよ。
その際、人になるべく味を伝える努力をした方がいいよ。
119佐野:02/04/06 12:18
うまみ調味料くらい使ったってええやん。
120ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 12:22
関西便か・・・。
121三田二郎店主:02/04/06 12:26
当店は一切味の素は使っておりません。
断言します!
122ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 12:27
当店は一切味の素は使っておりません。
でも化学調味料は使っております。
123ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 12:28
123
124味の素:02/04/06 13:19
ウチだと味の素なくして商売が成り立たないのですが
これから先、どうしたらいいですか?
当社では相当数の味の素を使用しております。
でも化学調味料というヘンテコな名前のものは使っておりません。
125弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/06 13:25
化調離れは確実に進行しているので
メーカーは輸出に力を入れているのが現状だと思います。
まあ、日本はある意味少し食文化が向上したということでしょう。
126味の素:02/04/06 13:29
弁護さん、ウチの営業妨害をこのような公の場でするのは
やめてもらえませんか?
最近は国内販売数が激減して当社としても迷惑千万です!
あなたはウチの社員とその下請けを皆殺しにするつもりなんですか?
127ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 13:30
リストラ?
128味の素:02/04/06 13:35
今の業績なら大量のリストラも仕方のないことかもしれません。
何故、あなた達はそこまで当社の主力商品である味の素を毛嫌いし
憎むのですか?どこにその理由があるのか詳しく教えていただけませんか?
129ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 13:36
味の素はうまい!
130ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 13:48
中村屋とかさ、無化調を謳ってるけど、結局出てくる味は化調並のコクじゃん。
本末転倒というか意味不明というか。
131味の素:02/04/06 13:50
129様ありがとうございます。
弁護さんにつきましては、当社の顧問弁護士と相談の上
法的処置も辞さない覚悟です。
当社への対応を今後は改めてください!
月曜日にも京橋の本社で貴方のことについて重役会議があるそうです。
それで、貴方への対応の結論は出されると思いますが。
132負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 13:52
化調はコクとはいいません!>>130
化調はあくまでストレートな旨みのみです。

但し100%豚骨白湯スープの場合は乳化したゼラチンと脂分に
より「コク」があるように感じられますが、錯覚でしかありません。

133負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 13:55
私は回転すしやコンビニのお握り、化調の味がするので
食べません。
134ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 14:00
負けちゃん、コンビ二の弁当、おにぎり、サンドイッチ、バーガー、生麺類
とかにも十分混入していますけど。
カップ味噌なんか味の素さんとこのお得意さんだろうね。
135負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 14:10
基本的には化調の濃い店では麺だけ先に食べ
スープは殆ど飲みません。麺に付着してる部分でもかなり
舌にいつまでも嫌味な旨みがまとわりつきます。

スーパーやデパ地下の惣菜も勉強のために買ったりしますが
化調がかなり効いてるので、好んで買って食べたりはしません。
136負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 14:14
私は化調混入商品があることは否定しません。
否定どころか賛成します。

化調バリバリのもの=素材最悪!のものでも化調で味付されたものを
平気に食べてくれる人がいないと、私みたいに美味しいものしか
受けつけない人間の食べるものが減るので…。
137ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 14:15
スーパーやデパ地下の惣菜は勉強にもならないね。

負け犬くんもあまり化調についての批判すると、日本化調振興会のほうから
刺客が君のとこに送り込まれるよ。
でもつまみとかの乾き物のイカて、どうしてあそこまで化調まみれなのか?
購入して一口食べてゴミ箱逝きなのは俺だけですか?
138負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 14:20
>>137
デパ地下の惣菜群は、旨い不味いは別にして配色や固定観念に
とらわれすぎると、ミスマッチに思われがちな素材同士の融合などを
みられるので、勉強になると書いたまでですがなにか?

するめをあぶっただけの方が美味しいんじゃないの?
139137:02/04/06 14:27
どっちみちイカとか食べるとアゴが痛くなるので、もう食べれないです。

負け犬氏の年齢がいくつか知りませんが、子供の頃はうまい棒などの
バリバリ化調いわせてる菓子とか食べてました?
私は食べてましたが今考えるとそれは自殺行為でした。
今は化調後遺症という病気で毎日リハビリの日々です。
こうならないように、子供のいる人はそれに与える食事なども注意するのが
いいでしょう。
140弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/06 14:32
デパ地下の総菜は、僕もおいしいと思ったことは
ほとんどありませんね。その割には値段だけは一人前に高くて。
あれなら外食した方がマシです。
141負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 14:58
うまい某は吐き気をもようします。この前姪が食べていたのを半分
もらい食べましたが、キモチ悪かったです。
142ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 15:01
うまい棒は周りに化調塗りまくりですから、負け犬氏のような人には
一口で致死量に値しますよ。気をつけましょう。
もしも長生きしたいならの話ですが。
143負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 15:05
危うくショック死するとこでした。
144ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 15:08
化調を気にするくらいなら、栄養バランスにも拘ったら?
ラーメン自体、現代人にとっては超不健康な食べ物ですよ。
どんなに丁寧に作ろうが、体に悪い事にはかわりない。
145負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 15:13
私は1週間で多くて2食程度です。
それ以外は自宅で魚を焼いて食べたり、煮物を食べたり
日本の20〜30年ほど前の食卓で食べられていたような
食事をしていますので、ジャンボやオサーキよりはかなり健康体です。
146味の素:02/04/06 15:14
本日、弁護さん充てにヒットマンを送り出しました。
147ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 15:16
化調に気を使う人なら、栄養バランスにも気を使う人が
ほとんどじゃない?そんなことにも気を配らないなら
化調について語る資格なんかないよ。
148負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 15:16
味の本はアンチへの攻撃の手はホント緩めないらしいね。
そのために、法務部には敏腕弁護士、元警察OBなどがいて
法律すれすれのダーティーな仕事をやらせてるんでしょ。コワイね!
149味の素:02/04/06 15:20
>>148
あなたはなぜそんなにわたしたちのあじのもとをきらうのですか。
にほんがせかいにほこるべきちょうみりょうなのに。
わたしたちはとてもさびしいです。
150ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 15:21
146>>
重役会議の前に結論出たの?
弁護くんは車に乗るときなど細心の注意が必要になるかも。(藁
151ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 15:22
カルピス事件の時は、ひどかったね。
また東京に血の雨が降るのか?
152弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/06 15:25
大企業はヤクザよりも怖いですからね(藁
153負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 15:31
弁護はワンワンのいるとこには必ず現れるよね!
154ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 15:34
しっかりとったダシ+化学調味料
のうまさを知らないのか?
化学調味料加えても不味い店ってのは元からダメなんだよ。
体質でだめならそりゃしょうがないが。
155弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/06 15:36
>>154
丸長とかがそうですね。
化調ばりばりだけどダシも濃いから美味しい。
でもダメな人には全くダメですけど。
156負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 15:37
>>154
しっかりとっただし=化調は必要なしです。
和食の吸い物ってラーメンのスープと比べるのは
いけないとは思うけど、化調を使用しなくても
感動的に美味しいですよ。
157ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 15:38
ラオタにデブと胃下垂が多いのは事実だね。
中年なら脂肪肝や糖尿病や痛風に気をつけないと・・・
自己管理しつつラーメンを味わおうね。
どんなに懇意にしても病気になったら誰も助けてくれないから。
158弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/06 15:38
天然ダシで美味しいものを作ることは可能ですが
化調だけで美味しいものを作ることは不可能。
いずれにしても「素材をケチったら不味い」というのが結論です。
159ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 15:39
かん水はどうよ?
話ではかなり身体に悪いらしいぞ。
160弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/06 15:39
>>156
むしろ、吸い物の場合は化調を使うと台無しになるのでは。
161負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 15:40
弁護は痛風&糖尿病+合併症であっちの世界に逝ってくれ!
162弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/06 15:41
>>159
ココは健康の話?味の話?
ラーメンそのものが塩分と油が多くて体に悪いのですが…。
163弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/06 15:43
負け犬さんに煽りは似合いませんよ(藁
164ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 15:44
いや違う、うまい天然だしに化調を加えればもっとうまくなるって事。
ためしに友人に味比べしてもらえばわかる。
もちろんフェアにいくために事前情報は無しでね。
カツオダシよりも、コンブダシよりも、
カツオダシ+コンブダシのほうが美味いのと同じだよ。
165ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 15:46
ラーメン好きの中で健康に気を付けてる人はどれくらいいる?
俺はラーメンの連食は避けてる。
外食で脂っこいものを食べたら次の日はなるべく野菜や豆腐などの
カロリーが低いものを食べることにしてる。
166弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/06 15:46
>>164
料理の系統によります。
繊細な味の物は化調を加えるとダメになります。
167負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 15:47
>>164
手抜きの料理ばかり食べてると、そうかもしれないね。
168ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 15:48
ラーメンのスープを全部飲んじゃだめだよね。
認識が時代遅れ。
>>164
アンチ味の素派にぜひ試してもらいたいね。
170負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 15:49
大崎やデブ(臭・ジャンボ・パーマン)は健康には
絶対気をつけていないと思われ(藁
171ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 15:52
健康でないと後で泣きを見るからね。
好きだからこそ、ほどほどが一番。
大げさに言えば、自分を律する美学がないと
トータルで説得力が生まれない気もしてる。
172ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 15:53
かん水はどうなのよ?
173ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 15:55
その前にかん水って一体なんなんだ?
食材?
174負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 15:58
かん水は食品添加物です。
老い新保でもよめ>>173
175ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 15:59
ラーメン好きとB級フードファイターがかぶる今日この頃。
176ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 16:03
確かに、かん水についてはタブー視されてる向きがないでもない。
化調がこれだけ問題にされるのに、かん水は無法図だなあ・・・
177ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 16:05
ヘルシーラーメンはまずい。
178ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 16:06
どうやら『かんすい』については以前工業用原料等の粗悪品が出回っていたことにより
今でも悪者になっているようだ。
ちょいと調べたところ多量摂取により腎臓障害が出るらしのだが、どの位の量を摂取すれば悪なのかは書いていない。
まあ、食わないにこしたことはないが、どんな成分も取りすぎは良くないってこっちゃね。
179ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 16:06
ヘルシーラーメンは化調バリバリ。
180負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 16:09
かん水の主成分
炭酸カリウム
炭酸ナトリウムだけで構成されたものは無害です。

それにリン酸ナトリウムなどの発ガン性物質が加えられた
かん水もあります。
181ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 16:13
>>178
かん水ってミネラルの一種って事で、その成分は限定されていないんだよね?
なにが使われているかさえはっきりしていないってのが実情かもしれない。
なんにせよ微量を摂取してバランスが取られる成分だから、身体にいいとは
言いがたいね。
そもそも化調による健康被害って、統計的に正しい方法で行われた(恣意的でない)
公開された疫学調査結果ってあるのか?
183弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/06 23:32
>>182
そう。だから健康論は不毛だと思います。
味の話をしましょう。
184負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 23:34
弁護の存在が不毛!
185ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 23:35
弁護さん生きてたんですか?もう大企業により消されたと思いましたよ。
186弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/06 23:37
やっぱり負け犬=偽弁なんですね。
187ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 23:38
>>183-184
こいつら見る限り、化調は多めに摂った方が良さそうだな。
188ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 23:43
俺は負け犬=弁護くんと思ってましたが。
189負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 23:45
弁護みたいなジャイアニストと一緒にするな!!
>>188
190弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/06 23:46
>>188
二人はさんざんチャット状態だったので
同一人物のかのうせいはあり得ません。
それに、僕は負け犬氏ほど料理に詳しくありません。
191負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 23:47
偽弁はとっくの昔にやめてるよ!
192ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 23:47
弁護=ジャイアン
負け犬=のび太
ということでよろしいか?
193ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 23:47
またまた、すっとぼけて!このお〜。
もうバレバレですよ。
そこまで自作自演して楽しいですか?
194ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 23:48
>>188
化調が足りてません
195ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 23:48
どうしていつもチャット状態にして荒らすのですか?
196弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/06 23:49
>>191
手を変え品を変え大変ですね。
もっと有意義なことに時間を費やしてはどうですか?
197ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 23:49
スネオ=ラーメンマン
トミィ=しずかちゃん?
198負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 23:50
負け犬が職業だからのび太だろうが
パーマンのみつおくんだろうが誰でもイイYO
199ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 23:50
負け犬=弁護夫人?
200ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 23:51
200?
201負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 23:53
化調を旨いと言ってる奴は死んでクレと言うことで
このスレを終了させたく思います。
202弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/06 23:55
>>201
その点だけは一応意見は一致してますね。
これからもアンチ弁護活動に精を出すんでしょうか?
203ラーメン大好き@名無しさん:02/04/06 23:56
弁護くんて化調を否定しない派じゃなかった?
アレ〜、いつのまに。
204負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/06 23:57
弁護のような基地外は味の素社お抱えのヒットマンに
ヤラレチャエバいいんだ!
205味の素:02/04/06 23:57
私たちが製造する味の素は世界数十カ国以上で日常的に愛用されている商品であり、
健康や味覚に対する異常などの医学的報告は一切ありません。

根拠の無い事を流布し、私たちの営業の妨害をする事を甚だしく遺憾に感じております。

負け犬さんにつきましては、今後、当社の弁護士を通しまして、発言活動に対する警告の
文書を送らせて頂きます。
206天才:02/04/06 23:58
僕とんこつがいいなーー
207負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/07 00:00
やってみろよ!裁判でもなんでも危険性を実証してやるよ!
実験台はもちろん味の素社員くん達も傍聴にくるはずだから
裁判官の前で、危険性をさらけ出して世の中から化調をなくしてやるさ!
208負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/07 00:02
文章がかなりおかしかったので訂正
>実験台はもちろん味の素社員くん達も傍聴にくるはずだから

実験台は傍聴にくるだろう味の素社員に協力を願おう!



209味の素:02/04/07 00:03
弁護さんはともかく、負け犬氏の許されざる数々の発言に当社も
大変困惑させられています。
このような発言が続く限りは法的手段という生易しいだけの手段は見送り
貴方を身辺調査してある組織にその資料を提出しまして、片をつける可能性もあります。
くれぐれも発言には注意して下さい。
210ラーメン大好き@名無しさん:02/04/07 00:03
あんたら、最低だよ。
楽しければなんでもいいんだな。
211負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/07 00:04
味の素は最低と言うことで決定上げ!
212味の素:02/04/07 00:07
当社といたしましては、真剣にこの事態を受け止め会社上層部と
相談しましてこのような結論になりました。
負け犬氏はその名の通り吠えていただいてかまいませんが
無用な野良犬はやがて保健所送りとなり始末されます。
そのことだけは、忘れないようにしていただきたいですね。
213負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/07 00:08
クダンナイネタダネ!
214弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/07 00:09
僕は大企業の汚さはよくわかっておりますので
騒々しく吠えるよりも真綿で首を絞める所存でございます。
215味の素:02/04/07 00:10
最低で当社は構いません!ただいつまでも、その遠吠えが続くと思うなら
大間違いということを負け犬氏が身を持って皆さんに示してくれることでしょう。
楽しみにしていて下さい。
216ラーメン大好き@名無しさん:02/04/07 00:11
>>213-214
こいつら見る限り、化調は多めに摂った方が良さそうだな。

217ラーメン大好き@名無しさん:02/04/07 00:13
いよいよ味の素専属の例の組織が動き出すのか。
負け犬は始末屋に用心したほうがいいよ。
俺も、何人か始末された人を知ってるから。
218負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/07 00:13
味の素社員は危険性を承知してるから
なるべく食べないようにしてるそうだよ
219弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/07 00:14
>>216
化調を多めに摂ると、安いものでも満足できるので食費がかからない
という大きなメリットがあります。
220ラーメン大好き@名無しさん:02/04/07 00:16
味の素嫌いの味の素知らずの無限ループっすね。
>>1も大変ね。自分の味覚のシステムがよく分かってないのね。
221味の素:02/04/07 00:17
負け犬氏はあまり変なネタをばら撒くのは慎むのがよろしいかと思います。

一応当社としましては、そちらの方に業者さんを送り込みました。
あまり人に背中を向けるのは、今後は止めた方がいいですよ。
222弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/07 00:19
そろそろ飽きませんか?>味の素氏
223ラーメン大好き@名無しさん:02/04/07 00:20
ラ板から負け犬のいなくなる日も近いてこと?
それもちょっとさみしいけど、今回の件では仕方ないか。
ご冥福お祈りします。
スーパーハカー同士の喧嘩みたいだね。
225ラーメン大好き@名無しさん:02/04/07 00:23
なーなー
なんで昆布は海の中でダシが出えへんの〜?
>>225
お前メチャイケ見ましたか?
227負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/07 00:26
カツオは泳いでて出汁がで〜へんの〜?
228負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/07 00:33
>>225
君さギターもった芸人?
浸透圧のせいじゃないの?
229ラーメン大好き@名無しさん:02/04/07 00:38
犬コロコロ
230負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/07 00:39
犬コロとちゃんコロどっちが賢い?
231ラーメン大好き@名無しさん:02/04/08 14:00
うちの親父は味の素社員。
漏れが卵御飯に味の素入れようとしたら激しく怒った。
ならキッチンに置いとくなよ。
ラララ〜。
232ラーメン大好き@名無しさん:02/04/09 21:15
レスが全くつきませんが、負け犬は消されたのれすか?
233弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/09 21:17
そうでしょう。きっと。
234マケイヌ:02/04/09 23:16
ワンワン!
235ラーメン大好き@名無しさん:02/04/10 11:27
味の素こわいよー
さすが禁忌食品混入の企業。
236ラーメン大好き@名無しさん:02/04/10 11:29
近畿食品?
237ラーメン大好き@名無しさん:02/04/10 11:33
MSGつかってないラーメン屋なんてあんのか?
238ラーメン大好き@名無しさん:02/04/10 12:47
>>237

ありえないんじゃない

239ラーメン大好き@名無しさん:02/04/10 13:01
ラーメンに限らず、惣菜だって何だって今や化調が入らない
食品なんてめったに無いよ。自分で作るならともかく、外食に
逝って無化調を追及したら、相当高い店だけにしか逝けない。
それに化調化調と言うけど、化学的に作られたトンコツエキスとか
煮干エキスだってある。
何も白い粉の味の素だけじゃないからね、化調ってのは。
240弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/10 13:53
>>239
ラーメン板には化調が絶対ダメという人はほとんどいませんよ。
無思慮に化調を使う安易な店を嫌っているだけです。

まあ、ラーメン屋に関しては化調使用量がかなり減ってきているのは
確かだと思いますよ。
241ラーメン大好き@名無しさん:02/04/10 14:12
石神か誰か知らないけど「ラーメンは化学だ!」て言うのは
そういうことなの?
242負け犬:02/04/10 14:24
味の素を改めて色々な料理に使ってみたんだけどさ、
私の味覚は実は間違っていたんだな、と確信した次第だ。

いつも食べているかのようで、実は何処か懐かしい、そんな
気持ちにしてくれる調味料、それが味の素なのかもしれないね。

そういえば、うちのお袋もよく味の素を買っていたっけ。
まるで愛しい子供を見るかのように、味の素の瓶を手にとって
見つめていたあの頃……。
今はもうそのお袋はいないけど、私の心に深く焼きついてる……。

病床のお袋にかわって、私が料理を作るようになってからも、
随分と味の素にはお世話になった。

『本当においしいねえ。この煮物は……』

あの時、あの夏のお袋の笑顔を一体誰が忘れられようか。
末期の癌に侵された、彼女ののどを通る唯一の料理が味の素で
仕上げたカボチャの煮物だった。

お袋の死というあまりにも大きな衝撃のともに、私はずっと味の素の
存在とその記憶を消し去ろうとしていたのかもしれない。
いや、きっとそうなのだ。

今回、私の目を……いや舌と言うべきか……覚ましてくれた
味の素の方々にはとても感謝しています。
もう、言葉の表現のしようのない、人生における重要な転換点
となった1週間を、私は決して忘れないだろう。

……今夜も味の素に乾杯だ。
243ラーメン大好き@名無しさん:02/04/10 14:32
味の素は登録商標。
これからは『うまみ調味料』というべきだ。
244負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/10 14:34
偽者ハケーン
245ラーメン大好き@名無しさん:02/04/10 14:41
>>244
チンチンやりながら歩いてみろ
246負け犬 ◆fGwuJ29o :02/04/10 14:42
ごめん雌犬なんだ(藁
247佐野温夫:02/04/10 15:18
味の素は体にイイ。これホント!
248弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/04/10 15:22
>>247
ダシくらいちゃんと取ってください。
249ラーメン大好き@名無しさん:02/04/10 15:42
さー、1さんの事に戻って、と、
250ラーメン大好き@名無しさん:02/04/10 17:30
佐野のラーメンは臭い
251ラーメン大好き@名無しさん:02/04/10 23:10
確かに安易に化調使う店は逝ってよし
場合によってはコンブの味が邪魔になるから
そういった時に使うのは許す。

252ラーメン大好き@名無しさん:02/04/11 17:14
イヒ 学 言周口未米斗 
253:02/04/11 17:15
254ラーメン大好き@名無しさん:02/04/19 21:25
>>240
同意。
何も否定しちゃいないんだよな
255ラーメン大好き@名無しさん:02/04/23 22:50
AGE NOMOTO
256ラーメン大好き@名無しさん:02/05/01 10:04
化調なんて学校給食でも使われてたんじゃないの?
食えない人はかわいそうだな。掃除の時間まで食べろって残されて
現代人の舌が化調に慣れすぎて
外食産業での全くの無化調は
難しいのかな。
上海の高級料理店でも使ってるらしい、って話を
聞いたことがある。

258ラーメン大好き@名無しさん:02/05/12 23:28
日本の高級店でも使ってる
無化調を実現するならトイレ・厨房などを含め全面禁煙(分煙もダメ)
、メニューからアルコール類全削除にするところから始めないとダメでは?
260ラーメン大好き@名無しさん:02/05/16 11:50
>257
中華料理店では、いまや無化調のほうが貴重。
聘珍楼が無化調らしいが。
261ラーメン大好き@名無しさん:02/05/16 11:53
味の素もいいけど「旭味」も忘れないでね!
262素ちゃん:02/05/22 21:38
味の素に業務用と家庭用があるの知ってた?
263ラーメン大好き@名無しさん
ね〜ね〜、卵かけ御飯って絶対ちょびっと味の素入れた方が
おいしいくない?