関西のラーメン屋はなぜレベルが低いのか

関西って、ラーメンのレベルがものすごく低いよね。
どこにいっても、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って味ばっか。
全国に名を知られる有名店もないし。
そばやうどんはそこそこウマイのに・・。

>>2
＞全国に名を知られる有名店もないし。
赤点だな。

うどんやそばも不味いよ…
関西の食べものって全般的に不味い。

失敬な！
関西のレベルが引くいのではなく、関西以外の全てのレベルが高いだけだ！！

でも関西の人間って決まって「関西の食べ物が一番！！」って鼻息
荒いよね。
あとも一つ決まり文句が「こんな店関西に出したら潰れる」

どーしてあんなにガラ悪いのかな・・・

>>1
京都のラーメンは昔からレベル高いぞ。
最近、関東もようやくうまくなったけど。

他のとこはしらんけど。
京都の新福菜館、天天有、東龍に、いってみな。
あと、天下一品がすきなら、本店がある。

京都はまぁまぁだな。
最悪なのは兵庫。
芦屋ラーメン街(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだった。

OH！！いっぱい釣れそうだなぁ。ワクワク。

結局、関西人は金にしか興味がないﾁﾝｶｽの集まりだな。


＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

いや、まじで、うまいんだけどな。
へたすると、毎日通ってしまうので、困ってるんだが。。

ッ手言うか、東京の駅周辺の食い物やって不味いだろ？
大阪の駅周辺の食い物やも十分不味いよ
それに奴ら、お好み焼きだの、たこ焼きが好物だろ？
あれをおかずに、飯くうらしいぞ・・・
あんなもん旨いなんて言ってるやつ等じゃたいしたことないね・・・

ラーメンもレベル低いけど、うどんはもっと最悪だと思うな。
汁の色薄い薄い。うどんっつーのは醤油の香りが大事なのに。
その割には塩味はちゃんとするので、醤油のかわりに塩入れてるのか、あれは？
きつねうどんの揚げなんて最悪。なんであんなに甘いんだよ。
気持ち悪いったらありゃしないっつーの。

>>11
いや、おれ、関東人なんだけど。確かにお好み焼き定食っていうのが
あるが、それを店で食ってるやつは、あんましいないぞ。

お好み焼きは酒の肴にすることが多いな。

>>12
うどんは、讃岐が最高だ。一応讃岐は、香川なので関西圏だよ。
有名だが。うまいぞ。

>>9
いや、仰るとおり！のこのこ出てくんﾅって。誰も呼んでないのに。

東京のうまいところを知らないだけなのかもしれないが、
京都はふつうの定食屋がレベルが高い。
煮物がうまいのだ。これは、感動する。

ラーメンは学生が多いので競争が激しい。うまいとこ多いよ。
大阪とかほかのとこは、しらない。いったことないから。

こりゃまた激しく「きそう」だね〜
嵐の予感ですか。
あ、ちなみに京都人です。
なお、＞６の挙げてくれた京都代表店に追加しておきたい。
高安、吉翔、山さんなどもどうだろうか。

＞１２
関西のうどんは醤油の香りではなくこぶだしの旨みを楽しむ。

これといったラーメン名産地もないしな、関西には。
ラーメンに関しては後進地域だからな。
うどんはうまいと思うぞ。漏れは関東人だけど関西のうどんには感動した。

>>18
もしかして、札幌と博多以外のラーメン名産地をご存知ない？

関西には美味いもんがいっぱいある｡
あえてラーメンでは手加減してやっているんだよ。
なんでも一番になっちゃあかわいそうだからなあ｡
わかったか？東京人｡

>>16
おい、６よ、東京のこと知ろうとしなくてイｲョ。
だからそっちの情報いらないって。追加もしなくていい。
（うどん、これは美味いな）

関東の方が、醤油の使い方が上手いから。

>>21
東京のことはしってるよ。関東人だって。
最近、ラーメンがようやくうまくなってきたなあとおもうよ。
ここ、１０年くらいだろ。東京のラーメンが食べれるように
なったのは。

>>23
そんな事を言ってると、怒るよ。マジで

>>23
語らなくっていいよ。

>>24
いや、まじなんだけどな。

>>26
あっ、そう
もう話す事無いよ、君とは。
感覚の違いだけは人それぞれだからね。

最近美味い店が多くなったのは事実だけど
東京のラーメンは美味い店が多かったよ、昔から。
まぁ、子供の時からなじんでる味が一番なのかもね。
これ以上は無駄だから、ほかに行くわ。

悪貨が良貨を駆逐する。だから帰ってくれ、頼むよ。
知事にご登場ねがうぞ！

>>27
あらら。。

>>28
関西のラーメンがまずいってことはないって、言ってるだけなんだけどな。
なんか、問題有るのか？すごい、こだわるね。びっくりするぞ。

>>19
関西のラーメン名産地ってどこよ？挙げてみれ。

>>31
天理ラーメン最強。

>>32
天理だって…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　

あっ！？また釣れたよ。入れ食いだな、今日は。

俺は京都人なんだケド、少なくとも俺の廻りでハッキリしてるのは（友達が東京、埼玉、群馬etcに居る）「関東人」と「関西人」のラーメンに於ける味覚はハッキリ違う。
でもソイツラは「旨いんだろうケド、俺には会わない」と言う。
他の食べ物では好みが似てたりするんだが、ラーメンに限って言えば何故かこうなる。

＞３５
ありうる。京都では評判の高安が、
なぜか東京帰りの友人たちに酷評されたりする。
「濃い」と口をそろえていった。
うどんは薄口のはずなんだが・・

>>36
京都のラーメンはタイプがいろいろあって、
いわゆる郷土色がないからね。
鶏・豚・白湯系と、しょうゆ味系とふたつが、
両立してる。どっちも濃いめだしね。

大阪のラーメン事情に詳しい、とある地域に住んでいる奴が、このスレで
大阪のラーメンについて語ってくれるだろう。
ちなみに、そいつは住んでいる地域をそのままコテハンにしているから
すぐにわかる。

>>37
＞京都のラーメンはタイプがいろいろあって、いわゆる郷土色がないからね。

京都は正にそれ！HAGEしく同意です。

確かに大阪のラーメソはたいした事無い。
京都の店もかなり好みが分かれる。（>>37の言うように、京都＝○○味
みたいなのも無いし）
大阪の食い倒れと言うのも、いかがなものかと最近思う。
正直うどん、お好み、たこ焼きにしても旨いところもあるがハズレも
その数倍ある。理由を考えるに大阪人は自分たちの味覚に根拠の無い
自信を持っているため、素人が自分の家の味で店を出してしまうアフォ
がかなり多いのでは、と考える。

＞＞１
味付けが合わんだけなんだろうな。漏れに言わせりゃ関東の料理なんて
塩辛くて、濃すぎて食えたもんじゃない。それをマズイとは短絡的も
いいもんだ。

大阪は確かにレベル低いよ。ジャンキーなのが大阪なんだから。
しかし、下町歩いてみよ、安くて(ﾟдﾟ)ｳﾏ-な店がけっこうある。
値段が安いから納得できるしな。反面、繁華街はボッタだから却下。
場所代がかかるんだよ。

京都はけっこういいぞ。学生街が多いから安くて美味い定食屋が多いし、
ラーメンのレベルも高い。だからわざわざ高い高慢料亭に逝くことなど
全くない。あとお勧めは商店街で買い食いすることだ。

神戸は…金持ち多いから高くても売れるんだよな。それなりにいいものでも
割高だ。言い換えればサギにも近い。同じものでも他地域の方が安い場合多い。
逆に下町のレベルは大阪以下だしな。ただ、牛肉はうまいな。

大津…ロードサイドが多いから安いものが多い。しかし本物を見つけるのは
　　　苦労するな。ジモティに頼るしかないか。

和歌山…地元なじみのモッチャリした店が多い。だから、味を追究しようと
　　　　しない。和歌山ラーメンなんてほんとにそんな感じだ。

奈良…知らん。ただ客向けと地元なじみに差があると聞いたことある。


あと、漏れ的には福岡のレベルの高さに驚いた。

関西の味って、全般的に化調の味が濃いと思う。なんか化調に依存してるっていうか…

１０年位前に金竜食ってまずかった・・・
今はうまいの？
うどんは全般に(ﾟдﾟ)ｳﾏ-と思ったけどね

関西なんかに美味い物を求めるほうが間違ってるよ(w

なんか文化の違いを認識できてないヤツ多いね。

関西ぜんぶがレベル低い訳じゃないだろ。
低いのは大阪・兵庫。
京都はいいラーメン屋が多いんだから一緒にしないでくれ。

＞４５
そんなの認識してる奴は２ちゃんでののしりあいなんかに参加しません。

>>35だが…
誰も言ってないようだから言っとこう。
「>>41お疲れｗ」

>>41
大阪の、ジャンキーな店がどこにあるかを知りたいな。
いわゆる、スパーＢ級グルメだね。

確かに、大阪は、それがすごいような気がする。

>>46
うん、京都は滅茶苦茶レベル高いよ。
大阪、兵庫、和歌山はレベル低いね。まぁそれでもさがせばあるよ。

>>49
天満、鶴橋、桃谷などのJR環状線周辺で中規模の駅。
お好み焼きはどの店入ってもレベル高い。小さくて汚い店な。
んで、安くて美味い。駅前でもええけど、ガード沿いがすばらしい。
鶴橋の焼肉は有名やね。日本では発祥の地やしね。
変わった部位食べさせてくれるよ。でも狂牛病が怖い部位ばっかりか（笑
元々チンチン電車の駅があった所も濃いね。平野の串カツとか。
新世界周辺の定食屋、串カツや、モツ煮込みなんかも良い良い。

つか、難しいで。
ひとつこのスレで勘違いしてるのは
「大阪のグルメは観光客向けでは無く、地元客向け」というのを知らんこと。
観光地としての大阪は終わってる。だから、大阪に遊びにきた人が
エライ目あうってわけやね。

金竜、道頓堀のたこ焼なんかは観光客が群がってるけど、俺1回しか食べたことない（笑
「くいだおれ」なんか入ったこともない（笑
で、思うんやけど、多分俺が店連れてったっても衝撃や感動は無いと思うわ。
味引っさげて東京行ってる人も居るわけやしな。そういう意味では普通やし
東京は凄いと思う。
ただ、ひとつ。住むにはいい所や。自炊せんでも生きていける。
外食がグルメとしてではなく、生活に染み込んでるんや。

>>51
濃そうだね。大阪はそのＢ級がわからないと、おもしろくないさそう。
でも、住んでないからなあ。
狂牛病が落ち着いたら、探検したいな。

兵庫県のレベルの低さは酷いもんだ。
芦屋２号線沿いのラーメン戦争なんて、レベルが低すぎて話にならない…。
一番人気の芦屋ラーメン庵、あの程度の味で行列するなんてなぁ…。

関西人はザーメンでも食ってろ

>54
関東では三食食ってんだって？
お盛んだこと｡

>>54
じゃじゃ〜麺の方言？？

わたしゃ東京にも関西にも行くので、割と公平に評価できるつもりでいます。
無鉄砲＠奈良はいいですよ。行列ができてても許す。
麺屋武蔵＠南青山はダメだな。魚臭すぎ。
どっちかっつうと、関西の方にパワーを感じますな。

武蔵が魚臭すぎと言う時点で公平じゃないと思うが。

関西人＝DQNが多い＝レベル低い

東京のラーメンなんてここ１０年だぜ。
食えるようになったの。

関西の貧乏舌共は一度横浜でラーメン食ってみろってんだ。

>>61
一瞬お国版の住人かと思ったｗ。横浜でラーメン食え…それって博物館でか？
違うと思うので、真面目に感想。

ちょっと塩辛いかな。それと鉢がやたらでかいのは何故だ？

そして一つ、関西は貧乏舌なんじゃなくて、花鳥で麻痺してるんだｙｏ。
でも京都は来てミレ、現在日本一の激戦区というのが分かるから。

京都はここ２０年くらいずうっと激戦区ですよ。
レベルがいじょうに高く、いろんな種類のラーメンがある。

ヨコハマラーメン博物館って、入るときに金取るんでしょ？
京都だったら、金取られずにいろいろ食べれるよ。

横浜はラ博以外にもラーメン屋いっぱいありますよ。

横浜＝ラ博
横浜＝家系
というのはハッキリ言って大誤解です。
元々はサンマー麺とかタンメンとか、
中華系＝横浜ラーメンなんですから。
京都のレベルが高いのは激しく同意しますが、
ジャンルの多さでは東京と横浜がダントツだと思いますよ。

>>65
中華系＝ヨコハマラーメン。。
なるほど。

関西のラーメンって、たいてい花鳥がものすごくいっぱい入ってるよね。
関西人は関東の食べ物を味が濃いって馬鹿にするけど、
関東は味は濃くても関西みたいに花鳥ばっかに頼らない。

関西だろうが関東だろうが本当に旨い店は同じように旨い。
ただしラーメンに関しては関東の方がやはり一枚上かな。関西にも本物
志向の店はあるのだが、たいがい閑古鳥が鳴いている。それよりも濃縮スープに
ちょっとアレンジを加えたようなスープの店の方が返って受ける。

その意味でお客の舌はラーメンに関しては関東の方が圧倒的に肥えている
と言えるが、一方で、関東はラーメン以外のジャンクフードはとんでもなく
マズイためにラーメンに対する関心度が、旨いジャンクフードにあふれている
関西よりも、並々ならぬ高さを示しているのだ、という悲劇的な事実も
存在する。

>>68
それは、大阪の特徴だ。
京都は違うぞ。
つうか、話してるやつ、他の地域の一番のラーメンを食ってないから
まとまらないんだろうな。この話。

>68
禿同！

いいとこ突いてる｡
東京のジャンクの中には犬の餌にもならんのｲﾊﾟｰｲある｡
なんで金払わなきゃなんないのか､情けない思いｲﾊﾟｰｲした｡

関東もんは食べなれてないのか､昆布だし=グルタミン酸=化調と勘違いしてるんじゃ
無いかと疑ってしまうこと､たまにあるが､どうか？

>>68
うむ、同意だな。
関西はラーメンに関しては関東に劣るかもしれないけど、
もっと旨いモノがいっぱいあるもんね。

ジャンクって、たこ焼きとお好み焼きのことでしょ？
ハンバーガーや牛丼なんかはチェーン店がほぼ独占してるんだから、
関東も関西もない。
確かに大阪はＢ級天国だよ。
でも大阪の金持ちは「Ａ級の店がない」と嘆いてたよ。

神戸近辺のラーメンはたしかにトホホな店ばかりなのは事実。
でも京都はうまいよー。京都は全国でも上位レベルでしょう。

東京と関西を比べるのには、無理があるよ。
東京は、いい意味でも悪い意味でも、寄せ集めだし、
外から入ってくる良いものを、どんどん取り入れていくよね。
一方、関西は所詮、地方都市だから、いろんな意味で閉鎖的。
外の人に評価されたいとも思っていないでしょ。外の批判はするけど。

京都ねえ．．．確かに大阪に比べると平均レベル高いね。
ただ、関東持ち出してくるとぜんぜん分が悪いと個人的には
思うけどな。
最近でこそバラエティーが増したが、ちょっと前までは背脂
浮いた醤油トンコツスープに柔目のストレート麺、とワンパターンの
オンパレードだったんだから。ただ、この組み合わせは花鳥の嫌味が
目立ちにくい良さはあるけどね。

それから大阪も最近少しずつだがレベルアップして追走してるゾ。

>>75
東京のラーメンって地方の寄せ集めだろ。あんまし、独自色がないぞ。

京都は、昔から醤油系と、トンコツ系の両パターンが有ったよ。
いまもあるけど。あと、天下一品が異色だ。
地方のラーメンも最近増えてるし。
それに、具が多いのだ。京都は。ここ重要。ふつうのラーメンが他の都市の
チャーシュー麺なのだ。

>>72
本当の金持ちは、吉兆とかあるじゃん。大阪には。
吉兆は高いぞ。ラーメンじゃないが。

吉兆、一度だけ行ったことある。
おじさんに連れてってもらった。
生涯の思い出。

まぁともかく
関西のラーメン屋はレベルが低いって事だね

>>76
だから、東京と比べんのはやめようよ。
たとえば、東海（名古屋）と比べてどうよ？

関西人は東京をすぐライバル視するからな
だからうざいしセコイんだよ
レベル低いし

>>77
まああるにはあるんだろうけど＞Ａ級。
でも選べないよね。東京とは数が違いすぎる。
あと、そういう金持ちってクラブ通いが好きだから、
やっぱ北新地よりも銀座のほうが喜ぶよ。

>>81
まったくだ。ラーメンだけじゃなくて、何に関してもレベル低いよな。

弁護したいんですけど、
どっちを弁護しましょうか。
関東と関西、どっちが叩かれているのかよくわかりません。

＞78
んで味はどうだった？

＞76
醤油系は俺も知ってるけど京都で昔からあるトンコツ系という
のんの例を挙げてくれよ。「みよし」しか知らん。

ますたに系統が京都ラーメンに占める確率は1割もないぞ。

だいたいはオリジナルといえる。京都のラーメン版みたら分かるけど
色々な店があることが分かるはず。まあ、少なくとも関西人のラオタなら
京都に住めばよいというぐらい天国なのは確実だな。

＞＞７６
みよしなど見捨てられた店。京都は豚骨より鶏ガラ主力が多いかも知れん。
純豚骨は博多っ子、芳�a、一休軒とかかな。醤油豚骨なら銀閣とかがある。

ここ２、３年で京都の勢力図はかなり変わっている。

>>81
ライバル視なんかしてないって。
京都に住んでると、食い物でまずいって思うことはない。
ラーメンから、懐石まで。
金が有ればな（泣


だいたい、このスレ立てたの、関東人だぞ。撃退されちゃったけど。

神戸で有名なもっこすとかいうラーメン屋　最悪にまずかった
たしかに関西はレベル低い。

>>88
京都はマジでうまいんだって。
神戸はしらんけど。

>>1-89
こんなところでヴァカの集団ハケーン！

訂正

阪神のラーメン屋はなぜレベルが低いのか

ス−プの色濃いよって、今日も抗議。

大阪の食い物不味いよ！不・味・い！！
お好み焼きとかあの程度の味で名物ぶってるなんてちゃんちゃらおかしい。

フッ・・・

東京で最近流行りのとんこつ系は関西出のラーメン屋ではないか？
東京はもともと鶏 And/Or 魚＆醤油なんだから。

どうなんやろね？たしかに京都のトラディショナルなラーメンは、
鶏ガラ豚骨and豚の背油ではあるけれど。

美味いもんが日常的に沢山あって、喰うに困らないからだ。
東京は不味いものが沢山。おまけに驚くほど高額だ。
だから人々は安く美味く手軽ならーめんに走るのだ。
求める客が多いから、店も増えるし繁盛する。
繁盛すれば更に店が増え、ブームになる。
ブームになれば、店の競争が激しくなるので、
らーめんのレベルが地域全体で向上する。
と言うわけだな。
らーめんが流行り、らーめんの街なんていわれてる所は、
ろくなもんじゃない。
例えば、横浜、相模原、町田、吉祥寺、荻窪、新宿などなど。
どれも食の乏しい地域さ。
荻窪のらーめんは東京の元祖だがね。

たしかに、どこの町でもラーメン激戦区なんていわれる一角は、
少なくとも金持ちの町じゃない。

>>91
その阪神よりレベルの低い姫路はどうなるんだ？

>>95
俺もそれ思ってた。京都ラーメンの影響だよね。東京は。

京都のラーメンがうまいのは有名だったからね。まあ、>>97の言うように京都には
金のない学生層がいっぱいいるから、発達したんだろうけど。

俺、こないだ大阪の豊中ってとこに出張に行ったが、あいぼりってホテルで教えてくれたラーメン屋
秀次郎ってとこ、あそこはウマかったぞ。品そばや、くじらけん、むさしも食べたがあのラーメンは次元がちがった。
大阪ではあーいうラーメンは確かに少ないけど、全体的なレベルより、どこが１番ってことだったら
俺は秀次郎＠豊中をすすめる。

>>99
姫路？姫路にラーメン屋なんてあるの？（藁

＞１０１
おお！？　漏れは秀次郎にはよく行っている大阪人だが。
シナそば屋、くじら軒、武蔵よりも旨い！？　３軒とも未食でいつか食べたいと
とてもあこがれていたのだが、バッサリやられて悲しいようなうれしいような。

ちなみに自分としては秀次郎が大阪ベストとは思わないが、漏れの好きな店は
１0１には返ってイマイチなんだろな．．。

うどんとお好み焼きが、うまいからだよ！

> 58
> 武蔵が魚臭すぎと言う時点で公平じゃないと思うが。

意味不明。
武蔵がうまいと言いたいのか？

>>104
あんな醤油ケチケチうどんや、小麦粉モッタリお好みが
美味いとは思えないがな。

神戸…「鳳鳴軒」
西宮…「光明軒」
は結構うまいと思うがどう？

名古屋はどうだがや。
甘醤油のこってりうどん・味噌煮込みうどん・味噌カツ
どうだ、東京にはないだろうが。
東京なんて、醤油をお湯で薄めて黄そば入れたらラーメンだからな。
食とは程遠い田舎モノ集団だな。

>>108
おもしろい奴だ！

>>107
鳳鳴軒は味付けが辛いだけだとおもうが…
チャーシューも筋ばっててうまくないし…

>>108
それは、ラーメンではない。って、つっこみはないのか？

111ｹﾞﾄｰ

>>1は、関西人ウザイのスレたてたやつちゃうか？
真っ黒のうどんつゆ食ってる奴に、言われたぁないちゅうねん。

>>113
確かに「関西人ウザイ」もあるかもしれんが
どう考えても関西のラーメンのレベルの低さはただ事ではない。
そりゃ例外もいくらかあるけど・・
そのへんの背景がオレも知りたい。

>>113
関東側から言わせれば、関西のうどんは醤油ケチケチ

>>115
煽りにしてもツマラン。もうちっとヒネレ。
だしの取り方の違いもわからんのか？

>115
関西のうどんは出汁で喰わせるもの。
関東のうどんは醤油辛さで喰わせるもの。
そのへんわかってないヤツぁラーメンもわかんね〜だろ〜な〜。

>110

そうか。確かに辛い気もするな。
何かおすすめない？

うどんは関西のほうが旨いのは認めざるを得ないが、
真っ黒だと馬鹿にするのは如何なものか。
関西のは色は薄いけど結構しょっぱいところもあるよ。
あと、関西はミリンたっぷりで甘ったるい店も多い。
東京は金さえ払えば旨いものが食える。
田舎の貧民が身分に合わない土地に来てグダグダ抜かすのはウザイ。

>>119
誰が馬鹿にしたんだがしらんが、
落ち着け。文がなってないぞ。
まず具体的に店名を出せ。
んで、金だせば旨い物喰えるのは全国たいていだ。
敢えて大阪が田舎なのは認めるが
貧民どうのこうのはデムパか？
そのへんの東京三代とか大阪三代とかの話はまちBBSでも逝ってくれ。

関西のラーメンがレベル低いって書き込むひとは
どんなところで喰ってそういってるのかね？
わたしゃ東京で一番だという「武蔵」で喰って
こりゃダメだと思ったが。

>>114
だから、東京のラーメンはここ１０年なんだって。

そのまえは、全然ダメダメ。

京都は２０年以上うまいの。天天有、天下一品、第一旭本店などなどは、
ぜんぶ、２０年以上なの。

>>120
とりあえず銀座のさかたとか。
もっと旨い店もあるだろうけど、詳しくは知らん。
そこいらのうどん専門店でも1000円くらい払えば
そんなに不味くないと思うよ。でも、関西人は
1000円もする時点でもううどんとは認めないよね？
東京は物価が違うんだから仕方ない。
貧民の尺度で判断するからお話にならない。

>>123
うどんは、四国の讃岐が、最高。でもやすいよ〜。

>123
関西人の金の使い方は東京以上だよ。
うまいものには惜しまず金払う。
1000円くらいでなにアホなことをゆう。（笑）

>>124
それは認めるよ〜！
でも東京は同じ物価水準で考えられても困るんだよ。
億のマンションに住んで高級外車乗り回して
成城石井で買い物するような奴ばっかりなんだから。

>>125
そう？
俺の知ってる関西人は、700円くらいだともう認めないよ。

>127
\600 のラーメンと \350 の牛丼を比べて
牛丼を選ぶ東京人は貧乏人ぢゃないのか？（ｗ

>>128
東京にも貧乏な人はいる。
というか東京は貧富の格差が大きいよね。
学生とかフリーターが最貧民層だと思うけど、
東京はそういう人でも生きていける街。
むしろちょっと郊外に出て港北ニュータウンかなんかになると、
貧乏人は生きていけないと思うよ。

>129
なら、物価水準うんぬんは関東関西比較の根拠にはならないね。
と思うんだけどね。わたしゃ。

>>130
いや。貧乏人でも生きていけるけど、
その場合は味を追求してはいけない。
あくまでも餌。

> 131
んぢゃ、関西は貧乏人が生きていけない地域ということか？（ｗ
っちゅうことは、高級なエリアということだな。(^◇^)＼(ｰｰ;)

。。んなこた、関係ないって。

東京にもうまいラーメン屋はあるし、関西にもある。
関西を馬鹿にする東京人は、うまい関西のラーメン屋を知らないだけだと思うよ。

122みたいなブァカが関西のほんの一部を暴露してくれる

>>132
いいや、貧富の差が比較的（東京に比べて）少ないので
貧乏人でも生きていけるし、ソコソコ味も追求できる。
つまり、美味しいものを食べたい貧乏人にとっては
東京は一番悪い土地だね。

>>121
店名まちがっていたらスマソ
だいたいこんな感じ。関東でも名ばかりの店って感じのは多かったけど・・。
でも全体的なレベルとして関西とは比較にならんと思った。

関東　渋谷「唐そば」「芳来」六本木「赤のれん」
　　　新宿「麺屋武蔵」「えぞ菊」
　　　池袋「麺屋ごとう」「大勝軒」
　　　銀座「共楽」
　　　中野「青葉」「香門」
　　　横浜「吉村家」
　他「マルバ」とかも逝った・・。

関西　神戸　東灘　竹家
　　　　　　三宮　故「三馬力」「四宮軒」
　　　　　　大倉山　「もっこす」以下略
　　　芦屋　らーめん庵（だったっけ？）
　　　大阪　（地名は省略します）
　　　　　　神座・天理ラーメン・古潭・尾道ラーメン丸長
　　　　　　マンサクラーメン・　一作・青葉・二両半・力雅
　　　　　　揚子江・信濃路・薩摩っ子・・等々
　　　京都　東龍・たかばし第一旭・新福菜館

ああ・・しんど。あと田舎が宮崎なのでそこらへんも大概食べた。　
まあそれなりにバランスのとれたラオタではないかと思う。

自分の印象では、
1000円以下の物は関西のほうが旨いけど、
5000円以上の物は東京のほうが旨くて選択肢も豊富だと思う。
まあ、関西は何百軒も行ったわけではないが。

>>118
はっきり言って、あのあたり一帯にはろくな店はないです。
芦屋ラーメン戦争とか言われてるけど、低レベル過ぎですね…。

まぁ、あえて一軒挙げるなら、神助かな…。

うどんの醤油なんだけどさ、
色が濃い＝塩分多い
色が薄い＝塩分少ない
って勘違いしてるやついねー？
醤油って薄口醤油（色が薄いやつ）のほうが塩分濃度高いんだけど。
俺関東出身だけど、塩味の濃さで言えば、関東も関西も
大差ない気がする。まー、店によるが。

>>138
はげどう。

地方から出てきた田舎ものが、必死にしのぎをけずって今の東京になったんだろ？

身分？？？
おまえ、どういう特権階級にいるんだよ（藁

>>119へのレスね

>137
情報サンクス。今度、神助行ってみる。
やっぱり神戸のラーメンは駄目って言われても仕方ないか。
チェーン店はまず、食うきしないもんね。
実際うまくないし。

>>142
まぁ、ちょっと好みの分かれる味なんだけどね。

よかったらこのスレも参考にして下さいな。ご存じかも知れないが。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1006185800/
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/ramen/995883537/
http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=kinki&KEY=976356654

>>140
ロクな金も払ってないくせに
高い不味いと文句を言うのがいけないんでしょ？
特に関西人は文句ばかり言ってる気がするよ。

>>144
京都の、懐石料理や精進料理とかうまいよ〜。高いけどね。

京都は雰囲気自体がひとつのごちそうになる環境が多い。
東京都は全然違うな。

>>143のリンク先のスレ見ると、関西のレベルの低さがよくわかるね（藁

結局、関西を低いという奴は無知なだけ。京都はレベル高い。
大阪、神戸は色々理由があって低い。

漏れは東京も横浜も行ったが、あれだけ広けりゃ玉石混淆じゃな。

外食板では京都は叩かれてたね。
思いっきり高い店じゃないと美味しくないそうだ。

念のために言っておくけど、
京都のラーメンのレベルが高いのは同意。

問題なのは、東京に来てちょっと高いとすぐ怒る人が
多いってことでしょう？
東京では高い店なんて行ってないくせに。
そういう人って、大阪ではうどんは500円以下なのに東京では800円も
するとか、たこ焼きは東京のほうが100円高くて不味いとか、
そういうセコい文句が多いと思う。
だから、東京人は関西人をうざいと思う。

だから料亭がどうのこうのと言う人はちょっと話が別。

関西人はとにかく金に細かすぎるんだよ。
貧乏くさくて実にみっともない。
ほんと、関西って最低。関西弁下品だし。

>>148
安くておいしい店も多いよ。
ただ、観光客相手のぼったくりの店があるのも事実。

京都に住んでてもひっかかるから。そういう店ははやく
つぶれて欲しい。
老舗の精進料理や（寺の中で営業）なんかは
本当にうまい。
情報をしらべて、変な店で引っかからないようにね。
老舗と学生街のみせは、結構いいですよ。

>>150
煽りが下手。

>>152
手本ｷﾎﾞﾝﾇ

あのー最近思うんですけど、地域に関係なく（九州は別として）
スープ味がおかしい店が増えていませんか？料金が高い安い以前
の問題で、飲んだ後舌が痺れるんです。（たまに痛くなる）
味の素と本だしのような味です。ラーメン店を経営する人は客に出す
前に味をみているものですか？下手をすると過失傷害になるのでは？

>>153
角煮の角に頭ぶつけて氏んじゃえ！！

関西の方が化調に依存した味の店が多いのは事実。

確かに、関西で無化調の店ってあんまり聞かないね。

九州はさらに化調漬け（藁

豚骨ラーメンに化調は欠かせないものだからな（藁　　

京都のラーメンは学生が育てたもの
屋台出身が多いのはその為
つまり地方出身者が多いほどラーメンは育つ確率は高い

このスレ見てたらなんで田舎の関西とか言いながら叩くかな？
それが解らない
都会暮らししながら気に入らない所なんて無視していたら良いのに
そんなに気になるの？

ここで関西を叩く人って結局関西に来たらガイドブック片手に
美味しい店探すような人でしょう？
でも関西って確かにまずい店もあるけど確率的には少ないしね

大体行列に並んでまでものを食べること自体が僕にはわからんのだがね
関東に人は平気らしいけど

>>160
禿禿同
特に大阪の美味い店はガイドブックに載ってない場合が多いもんね

>>160
そういうあんたは関東でどういう風に店を選んでるんだ？

どうせ、１〜２割高いだけでブーブー騒ぐだけの
うざい人種だろうけどな。大体なあ、関西人はケチで行列嫌い
だからＢ級しか育たないんだよ。この井の中の蛙めが。

>>ALL
「関西のラーメンが関東よりマズイということを認めるかどうか」
が大前提としてあると思う。
（→　オレは「全体のレベルとして」認めるけど）

それ自体、人それぞれだとは思うんだが
そっから先の「何故か？」とかがこのスレの主題では？

関東VS関西な話にしたけりゃ、それも良いが
あんまりツマラン煽りが多いのも頭が痛いぞ。
ラーメン以外まともなモン喰ったことがないと思われるよ。
まあ、所詮２chネラーだから、煽りも好きなんだが（藁
もうちょっとヒネッてくれ。

>>マジレス志向の方
ある程度ラヲタ気取るんなら、ソース付で頑張れ。
それが間違っていても、それで初めて発言の価値がある。

>>160
三行目までは同意なんだけどね。
でもその理屈から言うと、地元民ばかりで凝り固まってる大阪は駄目ってことになるんじゃないかな。
まあ、大阪に住んでいるけども京都に通ってばかりの俺としてはそれこそが実感なんだけれども。

＞１０７，１１０
鳳鳴軒はうまいぞ。かなりまともな味だ。開店当初はガラガラだったのに
良くしたもので最近はお客が入ってるみたいだね。行列までは出来ませんように
．．。チャーシューの柔らかいのが好きなら「西宮ラーメン佐藤家」にでも
逝かれるがよし。
んで、確かにでも辛いというか、くどいねえ。でもそれはラーメン評価の一項目
にしか過ぎないから。減点法で行くと×、加点法で行くと絶賛だね。

160です
>>162東京に行く時はすいている店で嘆きながら腹を満たすか
友人か泊まったところで聞いたりする

>>163
>この井の中の蛙めが。
だから田舎の関西だといってるでしょうが
何を真っ赤になって怒ってんの？
血管見えてるよ

>>165
大阪は大きな田舎
神戸は渡来人の町
京都は学生の町

札幌は北海道の大都会
博多は九州の大都会

要するに、大阪人はケチなくせに文句だけ一丁前で激ウザ
これは多くの東京人が思っていること。自覚してほしいな。

東京人は高飛車で上からものを言う。激ウザ
命令口調でしゃべってんじゃねーよ！虚勢か？（ｗ
自覚しろ！その時点でむかついてんだよ！
ケンカ腰になるのは当たり前！

168よりも169のほうが明らかに喧嘩売ってる感じだね（藁

>>169　命令口調でしゃべるのはむしろ大阪人だろーが。
　東京人と大阪人、しゃべってみて「どっちが怖いか」考えてみればすぐ分かるはずだ。

　

>>1
KやBがおーいから

関西では和歌山が�ｂP．

俺は和歌山に住んで３年になるが、らーめん屋がイパーイあり中には
めちゃウマーな店がある。関東からもらーめん食いに和歌山まで来る
人いるよ。ちなみに、和歌山では井出商店たいしたことないぞ。

ttp://low-fripp.zone.ne.jp/ranking.html

>>173
という事は、井出商店ウマーの関東人は逝ってよしですか？

やはり饂飩文化が寝ず居ている関西では
ラーメンが入る余地がなかったのでは？

そもそも関西がうどーん文化てのがおかしんぢゃねーの？
関西でうどんが旨い店ってどこよ？
え？はがくれ？(ﾜﾗ

関西のうどんは化調＋塩＋味醂をﾀﾌﾟｰﾘ　醤油ﾁｮﾋﾞｰﾄ

関西人には味がわからない人が多いよって店主になる人も味がわからない
よってまずい。しかし客もレヴェル低いから商売成り立つ。そういうこと。

関西のうどん屋逝ったらヒガシマルのうどんスープだったYO（藁

>>173
和歌山のラーメンが美味いのは、使こてる醤油がポイントだす。

丸高系は、醤油で煮込んだ豚骨でスープを取る
井出系は、豚骨を煮詰めて醤油で割る

湯浅は醤油の元祖。だから、醤油にはこだわってるらしいよ。
漏れとしてはチャーシューにこだわれ！といいたいが。

以上、ジモチでした。

取り敢えず、頑張って書いてる東京の人間には悪いが、
各地の名産ラーメンの本場を知ってる人間に、東京で売ってるそれ、
食わせてみな。思いこみじゃない。本当に不味い。
まぁ材料がどうしても違ってくるから当然なんだが…それだけじゃ、ない。
まぁ、反論しても「釣れた」で逃げる事を覚えた厨には馬耳東風だろうけど。

ああ、関西を不味いと言ってる人間の基準が東京だと仮定しての話しね。

関西を課長課長といってるが、

昆布のグルタミン酸ってのは確か課長と同じ成分じゃなかったっけか？
関東人はそれが受け付けないから、課長だと決めつけるんだよな。
少なくとも関西人の昆布への拘りは半端じゃないぞ。関東人が昆布ダシに
慣れたら、課長か否かの違いが分かると思う。

>183
68で指摘済みだね｡
ここまで反論無いのは図星だから｡
おっと坂東もんは煮干だったね｡
東京でも高級店､特に和食は関西志向､これ常識だけど(ﾜﾗ

さぁ、煮干のうまみ成分は何でしょう

１は単に東京が一番でなきゃ気が済まない厨房だろ｡
仮に一番だったとしても､おまいはそこにいるだけのこと｡
井の中の蛙､ここにあり｡

スレごと削除依頼出せれば人間として認めてやろう｡


ただなぁ､大阪には菌粒､噛む暗なんてもののさばってるんでなぁ･･･｡
なんとかならんか､あれ｡

関西人だがおでんに昆布を入れるのは苦手だ。
関係ないのでsaeg

食はダントツ関西の方がうまい．関東のうどんもラーメンもまずい

関西にもおいしい店はたくさんありますよ。

>>186
禁瘤、禿同。
なんかＫ出資な気がする・・。

蚊剥く裸は酒の後だとまだ逝けるよ・・。

>>186　がイイことを言った。

東京は日本一どころか世界一のグルメ都市だと思いますが。
これだけ世界中の料理が食べられてレベルも高い都市は
東京以外にあり得ません。ダントツの１位でしょう。

>>192
それは否定しないが、スレ趣旨・流れを読んでくれ・・。

流れが変だから修正しようと思ったんですが？

>>194

>>164 見れ。

弁護くん・・・
文章をよく読もうね｡
君は国語力が足りないんだからね｡

>>196
自分のお店に帰ってね。

>>197
消えろ｡うざい。

>>弁護くん
名前からして、「東京が貶められているので」弁護したい
ということかい？
まあ、アンチ関西（1がそうだったのではという説も・・）
アンチ関東で話進めるのもイイが、まるでまちBBSになるぞ。
どうしてもその線で進めたければsageで頼む。

(ﾟДﾟ)ﾒ

ここでも弁護くんは大きなお世話を焼いてんのか？消えろよ｡

>>199
ラーメンの話に絡めればいいんですよね？
でもラーメンだけでは結論は明らかなような。

>>202
そもそも君はスレの流れが読めない人｡
国語の勉強をしなおしなさいね｡

煽りは無視。

>>弁護君
ま、そういうことだ。

ただ、「明らかなような」だろ？
イイ意味でラヲタならそれなりにソースだそうや。
お互い勉強になるはずだ。

もちろん最後は哲学よろしく「価値相対」に逝き着くんだが、
その論証〜背景に俺は興味がある。
※　勘違いされると困るが、ことラーメンに限れば
　個人的には「全体のレベルとして」関西はダメだと思っている。

武蔵は、あそこが好きな人には悪いが嫌い。
武蔵のスープは東京うどんのつゆだ。
ご丁寧に柚子まで入ってる。（笑）

頭の弱い関東人が、こんなスレをあげているのか。
おまえの腐った舌の基準をみんなに押し付けるようなスレをあげるな！
関西にも、関東にも、うまい店、まずい店はいくらでもあるんだよ。
消えやがれ！

>>205
ソースなんて出せないと思いますよ。
有名なラヲタだって、関東と関西でいった店には偏りがある。
「明らかなような」と言ったのは、以前にも似たようなスレがあって、
その都度似たような議論になっているからです。
煽り以外の主な論調としては、
「関西では値段を上げられないから進歩しない」
「関西ではラーメン以外のB級が充実しているからラーメンにこだわらない」
というのが説得力があるような気がします。
麺が堅いだの柔らかいだの、塩分だの甘みだのというのは
好みや生活環境に左右されるので考慮しないものとします。

ま〜たしかに東京のラーメン屋の行列はすごいな。
大阪はうどんとかお好み焼きがうまいからそれでいいんちゃう。

関西には地元の人しか知らない、うまいB級飯屋が、イッパイあるのだ！
東京から、関西に観光に逝って、そこらへんで食べたものを基準に、寝ぼけた
事いってんな！
原宿のクレープ基準に東京の御菓子語ってる、田舎のおんな厨房となんら変わ
らん。

参考までに、弁護くんは大阪（近辺）に10回ほど行ってます。
まあその大半がキタで接待ですけどね。

京都ラーメンはうまい。伝統的に。

東京は今、ブームらしいけど、ブームが終わると
つぶれる店がいっぱい出るだろうなあ。

流行じゃなく文化までできるかな。そんな、大それたもんでもないが。

東京のラーメンはジャンルが豊富で決まったスタイルが
ないように見えるかも知れませんが、そんなことはありません。
春木屋やたんたん亭のようなものが東京ラーメンです。
これらはおそらく戦後の混乱期に芽生えたものだと思います。
さらに古いラーメン文化を持つのは横浜ですが、
京都ラーメンの歴史はどれくらい古いんでしょう？

＞212
そうそう関西とひとくくりにするのは乱暴では？
確かに大阪はレベル低いけど。

213補足。
芽生えたのは店そのものではなく、東京ラーメンのスタイルのことです。

京都のラーメンは学生相手に発展したらしいんで、
そんなに古くは無いかな？
間違ってたらスマソ。
でも味と歴史は関係無いんでは？

>>214
だからﾚｳﾞｪﾙ低いのは兵庫県だって言ってるじゃん。

でも関東のラ−も二郎と家系以外は糞だけどね

>>218
何か間違ってると思いますが…。

関東のラーメンの神髄は支那そばだと僕は思います。
北海道、関西地区、九州、
それぞれ自慢のラーメンがありますが、
支那そばだけは東京地区が一番レベルが高いのは疑いないでしょう。

>>216
京都駅のちかくの第一旭と新福菜館が、ふるいらしい。戦後すぐです。
これらが、老舗ですが、主力は７０年代組ですね。
京都のラーメンは学生街で発達してるんだけど、今の味が確立したのは
７０年代です。そのころ、天下一品が確立し、また、天天有などの
有名店も、成立してます。
いま、また、あらたな店が増えてますけど、その伝統と並立してます。
わたしは、もと、関東人ですけど京都に２０年以上前に来たときは
そのレベルの高さに感動しました。

>>221
新福と第一旭、両方食べました。
京都ではこの２店が一番有名ですからね。

ちなみに横浜は、家系の歴史は30年弱ですが、
中華系の老舗は大正時代から80年以上になるそうです。
いや、別に歴史＝偉いという意味ではなく、
先ほどの続きで参考までに。

>>222
第一旭と新福菜館はサービス精神（要するにチャーシューが多い）とういう、
京都ラーメンの特徴をつくりだした店ですが、醤油系です。
京都の主力は天下一品と天天有がやりだした、白湯系です。
そっちも、食べてみてください。
いまだと、東龍がおすすめです。

>>223
天一は東京ではもちろん食べましたよ。
天天有は次回関西出張のときに是非食べてみたいです。
東龍ですか。これも食べなくては。

めんバカ一代ってすごいな。また行列出来てるんやろな。
京都ラーメンはこだわりすごいわ。

しかし、ラーメンが英語の辞書にのったそうですね。
世界で一番うまい、ファーストフードとか、ほめてるのか、
けなしてるのかわからない、形容を外国からされますけど。

うまいもんは、うまい。

>>225
めんバカ一代のネギラーメンはほんとに、びっくりしますが。
あんな、火を噴いているものが食えるって事に。

でも、あれは、アトラクションってことで。。。

>>227
あれな〜、ねぎしょう油味美味いで。
それと、不思議とあの店結構かわいい女の子が食いに来てるねん。
カップルのデートコースになってるわ。

第一旭と新福は朝早くから空いてるのでイイ！(・∀・)

>>217
兵庫県民ですが激しく同意。
西宮・芦屋辺りの希望軒・庵・日の丸などの行列はどー考えてもおかしい！
あんな不味いモン食う為になんで２，３０分も待たなアカンねん！
関西のラーメンは京都・和歌山ですね

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

お買い得だと思います。

いろんな人たちとの出会いの経験から言わしてもらうと
関西人は関西に固執するが
関東人､特に何世代も東京に住んでる人間なんかは
あまり気にも留めない
単なる地方都市に過ぎない

今までの経験で行くと東京東京と固執するのは
地方出身の関東在住者がほとんど､
私の経験から行くとアンチ関西の主戦力はこのケース

そして関東のどの地域に住んでいても東京に住んでると言い張る場合が多い


ちなみに当方 京都在住

関西vs関東の自慢大会なんてもういいよ｡
どうして関西のラーメンが駄目なのか､
どうすれば関西人も美味いラーメンが食えるようになるのか教えてくれよ｡

うまいラーメン作って店出汁たらバカみたいに儲かる、
つー内容の何かをメディアであれする。
もしくはテメエ自身がその最たる前例となり、さんざ触れ回る。

ほんとうに食い物の旨い所いったら、地元に勝るものはなし。
なんだかんだいっても都市は、旬遅れの物しか集まらない。

あと地代、サービス代、人件費などコストパフォーマンス悪すぎる。
いくら高級でもほんとうに食材と技術にかかってる費用どのくらいって
聞きたい。大抵、便乗じゃないか？

２３５は特産物ラーメンが流行るとでも思っているんだらふか？
後半は意味不明だし。

>>233
京都へ行けばすむ
>>236
同意だけど>>234も文章が下手すぎ

単純に東京はラーメン屋が多すぎる。
そんだけあれば自分に合う味もあるだろうが・・・。
関西は数はそこそこだけど、コピーした味ばっかり。
だから美味しいなんていう言葉が少なくなる。

そりゃ昔からある店はもちろん美味いけど、
行列が出来るようになったら、まずくなるのは
どーしてだ？

特に芦屋界隈のラーメン屋！（含む西宮）

↑ごめんなさい精進します

でんがなまんがなきしょいなんかしとんねんぼけいてまうどせやんなあどついたろかしばくどわれあかんがなやでちゃうええ

>>233
だから、京都はうまいんだって。

>>217
兵庫県は、華僑がいっぱいいるから、本場の中華のラーメンがイパーイで、
わざわざ日本の御当地ラーメンなんかつくり出す必要がなかったの！

え〜い！お前らに教えてやる！元町の「別館牡丹園」に逝ってみろ！その時は
チャーハンも忘れず食うように！普通のラーメン屋プライスで、マジ中華食っ
て眼を覚ませ！

なんかしとんねんきっしょいんじゃわれ

>>238
芦屋界隈のラーメン屋は、放っておいても行列するから
店は材料をケチって利益に走ってるんだよ。
いかにも関西人らしいあさましさ。

>>242
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?神戸の中華なんて糞。
利益に走って化調まみれの無惨な味の店ばっかじゃん。

それは中華街の某群愛など観光客用の店。中山手の華僑住宅街にある店は、中華街の店主たちが食べに逝くからウマー。

>>245
いい店を探して逝かないとだめ！
これは、どこでも一緒。

>>246
いや、そこにも食べに逝ったよ。
でもたいした味じゃないよ。関東の中華にはまるで及ばない。

てゆっか、中華が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのと
日本式のラーメンの味は関係がないと思われ。

>>249
ちゃんと、読めよ！
兵庫県は、華僑がいっぱいいるから、本場の中華のラーメンがイパーイで、
わざわざ日本の御当地ラーメンなんかつくり出す必要がなかったの！

〉〉248 そりゃ逝った店が悪い。四川飯店や離宮なんて高いばっか。

関西だけじゃなくて
東京に比べたらどこも全体のレベルは
低いと思うけどなあ。

理由は
関東ではやすくて旨いものが他にないから。
関西では昔から安くて旨いものが他に沢山あるから。

兵庫県でラーメン食うなら中華料理屋に逝けって事か。

兵庫のラーメン不味いって言ってる人、
もっこすはうまいよ。もっこす行きなさい。

>>253
そういうことじゃないと思うよ
中華屋は中華そば
あれはラーメンじゃないもん
パリに行ってごらん
ラーメン屋はJapaneseRestaurantと書いてあるから

ちょっと教えてくれる？
八百長レスラーの前田明の先生、田中正吾の店
西遊記チェーンの店ってどうなったの？
前田を使って詐欺やったんだよね。
田中の消息を知りたがってるプロレスオタがたくさんいるんだ。
関東人なんで関西の事知らないので、教えて。
営業してた時は不味いと思うけど、どうだった？

>>256
レスラーで八百長じゃないのあるの？

>>254
スマソ。俺もそう聞いて大倉山の本店に逝った。
まずくはないが「ウマイ」という店じゃない。
職場の先輩に聞くと昔はもっと旨かったとのこと。
チャーシューの肉質・麺、昔とは違うとのこと。
今の評価だけで逝けば、大したことない。
震災後に頑張って営業してたりで、個人的には好きだが
冷静に評価せよと言われると、他人に薦めるほどではない。

で、中華とラーメンの話は >>255 に賛成。
ただ、神戸でよく食事するので
（大阪 在住　職場 神戸）
>>242　の云いたいこともワカランではない。
確かにあれはウマイがラーメンじゃないよな。

とりあえず大阪のラーメンはまずいと言うことでよろしいか？

ええんでないですか？
いくつか例外はありますが・・

あと、大阪以上に兵庫は不味いって事で。

はいなぁ〜
同様ってことで・・・

「こくいち」とかいう店にはまだ行ってないけど
大阪以上にダメダメです。
大阪は「例外」がそれとなくあるけど
神戸は故「三馬力」以外に「例外」を知りません。
とても悲しいので「例外」キボンヌ・・・。

>>260
最初から大阪のラーメンはまずいっていうてるやろ！お前アフォかァァァ〜！！

京都＞＞＞大阪＞兵庫
ってことでヒトツ

ハイ､不味いね。
いいかげんその先へすすもうよ｡

神戸のラーメン屋がまずいのは認める、大阪もしかり
横浜、北海道、九州のラーメンはうまい店多いと思う
だが、神戸の中華料理屋の中には、凄くうまい中華麺を
出すとアルヨ！、逆に中華料理屋のソバがそこそこ〜凄くまで
うまいんで、神戸ではラーメン屋、育たないのかも

大阪の人間は、ｲｼｶﾞﾐやｵｵｻｷごときに踊らされやしないという事かな。

>>266
そだね。
お題としては
「なぜラーメンのレベルが上がらなかったのか」

いままで出た説挙げると・・・
１．他にオイシイものがあったので、関東ほどは支持されなかった
２．根拠の無い自信を持つアフォ素人が店を出してしまう（藁
３．実は、うどん文化＝昆布出汁文化　で
　　　蕎麦・ラーメン＝醤油出汁文化　と合わない
４．その他（煽り含む）

ってとこでしょうか。

3って､なんかわかるようなわからないような・・・
関西の人って､醤油のきついラーメン嫌いですか？

ラーメンに関しては、関西は醤油が強めだと思いますが、
如何なもんでしょう＞関西人各位
それより麺のほうが差が大きいですね。
関西では太くて堅い麺は受けないみたいです。

ちょっと教えてくれる？
八百長レスラーの前田明の先生、田中正吾の店
西遊記チェーンの店ってどうなったの？
前田を使って詐欺やったんだよね。
田中の消息を知りたがってるプロレスオタがたくさんいるんだ。
関東人なんで関西の事知らないので、教えて。
営業してた時は不味いと思うけど、どうだった？

>>272
そんな事しらんでもええやん

んで次のお題は
「どうしたらレベルが上がる＝うまいラーメンが喰えるか」

１．（後込みするに違いないが）ラーメン評論家に関西を正直に叩かせる
２．ウマイ店が流行り、マズイ店が潰れるように裁定機関を設置（藁
３．この板の有志の融資で「２ｃｈラーメン」出店。
４．革命を起こす。

鬱だ・・・
ダメかもしんない。

アメリカ村に佐野実を誘致しよう｡

>>267
中華料理屋で出す、麺はラーメンと呼んでは
いけないのか？？

>>弁護くん
「関西は」とまで、上段に構えるとそれは違う。
そういう店もある。で大概マズイ。
なに持たないタダのコピーではオリジナルは越えれないからだ。
神戸第一旭とかが典型例（※　京都と混同しないよーに）
太い麺でもうまけりゃ支持されるよ。
ただ、麺がふとけりゃその分スープも力強くしたいね。
家系みたいに。
逆の発想では梅田「揚子江」みたいなのもある。
友人曰わく「お吸い物」（藁
学生の頃、なんじゃこりゃと思ったが、
酒の後ならいいかもしれない。あと歳取ってからも。

流行のラーメン屋って､コストパフォーマンス悪く感じるじゃない？
実質本位の大阪では生き残れないと思うな｡
中村屋もくじら軒も大阪でやっていけるかどうか・・・

>>276

>>255　がイイこと云ってる。

>>277
まあ、あるかないかと言われればあるんでしょうけど、
全体的傾向としてはどうでしょう？
家系や新宿の武蔵を「辛いうどんみたいだ」
と言ってる関西人を数人見かけたもので。

>>弁護君
家系は旨かったけど（吉村家）
武蔵は半分同感。
あれは出汁として考えるとかなり反則。

魚介類のアミノ酸で旨みをとことんって姿勢が
実験的で面白いと思うけど、味としては違和感がある。
あれにまったく違和感感じない人はたぶん
みそ汁とか簡単な和食も合わせれない＝作れないと思う。
ラーメンとしてはアリなんだろうけど・・・

>>263
三馬力そんなにうまかったかぁ？
化調の味がきつかったように思うが。

>>281
なるほど。武蔵が不味いと思う人はそういう感覚なんですね。
ただ理由もなく不味いと言う人が多いので参考になりました。
ちなみに僕は不味いと思いません。
でも和食店にはよく食べに行くし、味噌汁や煮物くらい自分で作れますよ。
関西の人はあれを和食の延長だと思うから不味く感じるのかも知れませんね。
135さんおっしゃるとおり、ラーメンとしてはアリだと思います。

>>282
そら、「毎日」開いている関西の豚骨ラーメンだから
入れてないとは云わんけどね。
ただ、個人的には課長入っていても旨かったと思う。
（課長だけ独走はカンベンな）
南九州もそれなりに食べるけど、まあ許せる範囲だった。

つーか、神戸で「三馬力」ダメだったらどこ挙げるんだ？（藁

神戸では竹家ラーメンがまともだ。

>>285
灘区の２国沿いだったけ・・
まともだよね。でも有名店に並べるのはちょっと気が引ける・・
ならばいっそまともでない２国ラーメンとか（藁

>>286
詳しいね。地元？

神戸で許せないのは第一旭だ。
京都の第一旭とはくらべ物にならない酷い味。
同じ名前を使うのはやめて欲しい。

>>287
大阪在住　職場神戸　バイク所有（過去）
だもんで、最初は納得いかなくて神戸〜姫路のラーメン結構喰った
→　あきらめモード。
近頃はマシになったのかもしれん。婆婆とか試したい。
体調管理もあってちょっとブランク作ってる。
私事なのでsage.

>>288
禿同。初めて喰った時びっくりした。
松田勇作状態（藁

>>192
弁護くんは何を言ってるのかポン。
東京は飲食店の数こそ多いが、不味いことこの↑無いポン。
人が多いので創意工夫しなくても、やって行けるから、
味が良くならないポン。
東京の海外料理は全て（ほとんど）まがい物だポン。
君は相模でジャンクフードを食べてれば良いポン。

東京の女は､マスコミが取り上げた流行のラーメン店に誘うと喜んでついてくる｡
関西の女は､お好み焼きの方が安くて栄養があると言い出すんじゃないかなあ｡

> 291
ポン馬鹿。

＞１
おまえ別のスレにも同じようなこと書いて投稿してただろ。
そのときは無視されて誰も相手してなかったけど。
粘着質の気色悪い野郎だな。

>>288
第一旭って、同じ名前だけど、２系統あって、
うまい、京都駅のたかばしのところは、そんなに、支店が
ないそうだよ。

ラーメンに関しては関東がうまいとか言うんじゃなく、全国から成功を夢見て
腕の良い料理人が集まってくると言うのが本音だろうね。
関西にも奈良の無鉄砲のようなおいしい店はあるけど。
でも関東のうどんはいただけない。はっきり言ってクソまずかったな、大抵。
うどんはやはり讃岐だ。山越最強。

京都は杉千代って所がうまかった。
しかしチャーシューが曲者で、切れ端が入っていたら要注意。
かなりまずい。あれさえなければなあ。
あと、京都駅の第一旭の横の新福菜館、ラーメンよりチャーハンがうまかった。

>>297
京都に住んでないのに、杉千代までいったのか。
すごいね。ラーオタ？？

＞＞２９６
魚介出汁が好きなので、漏れ、関東のうどんは気に入ってる。あの味は
関西にないからなー。宗田節マンセー！

三馬力は関西には珍しく、豚骨くさいからこそよかった。

京都なら一休軒かな。丼の底にあれだけ骨紛がたまっているのは、
関西では山為食堂＠和歌山とここぐらい。

流れ無視だが、、、、

関西のラーメンがいまいちというのはラーメンブームって騒いでるの
が関東の人間ととそこのマスコミだけだからだと思うぞ。

東京って名ばかりのラーメン屋が多いよね。
例えば、じゃんがら、香月、赤坂、ちばき屋・・・
人口の絶対数が多いからうまいラーメン屋も数的にも多いが、
確率的にはどうだろうねぇ。

>>302
つーか東京にしか住んでいない奴が、たまに地方に出かけて
適当な店で食べてもうまいラーメン屋なんか行き着く訳がない。
大阪の人間がたまに東京に出かけてもうまいラーメン屋に行き着く訳がないのと一緒。
うまい店を探すにはそこに定住する必要がある。
だから公平な比較なんて無理だ。

>304
それが２ｃｈ
そもそもここに公平なんか無い

はげしくがいしゅつだと思うが
うどん文化圏だから

横綱らーめんが出てませんが？

>>302
そうなんだよな。ラーメン屋でもなんでも、雑誌で紹介される
のって、東京とくにお茶の水周辺が多いって言うのは、有名だね。
結局、東京に雑誌の編集が集中してるから、こうなるんだろうけど。
インターネットは東京に集中しないから、話がばらける。

雑誌が、インターネットに負ける原因だな。。

>>307
横綱は話にならん
天一と一緒でラーメンのファミレスだありゃ

関西の人って冷たいな。
レスに温かみを感じない。
確かにどうでもいいこと聞いてるけど
東京の奴はどうでもいいことでも、
それなりに教えてくれるもの
大阪にラーメン文化は出来ないよ。
つめてえ奴ばかりだ
冷やしラーメンばっか食ってるんじゃねえの

> 296
> 関西にも奈良の無鉄砲のようなおいしい店はあるけど。

ん〜。よく言ってくれた。
東京人よ、無鉄砲で喰ってみろ。ンまいぞ〜。

でも、あっしは麺一筋＠水道橋も好き。

>>12
ふと､思った。それはコブダシ+薄口醤油だからでは無いかと｡
当然､醤油を使えば塩味があってもあたりまえだと思われ｡
っていうか､何か言うなら最低限､どーやって作ってるかくらい
わかってて言うべきだと思う｡

関西圏って関東圏より水その物が､断然に不味いと思う｡
水が駄目なら､ラーメンでもうどんでもスープは不味い｡
それが元凶だと思われ｡

>313
霞ヶ浦の水って最高だよね。

関西の人は、
少々美味いからといって､
ボッタクリラーメン店に通うほど間抜じゃないって事ですよ｡きみ。

大阪のラーメンは確かにレベル低い。
○門市場の入り口に行列のできる店が
あるのだが、試しに入ったらあまりに○味くて
残してしまった。俺がラーメン残したなんて
生まれてはじめてだな
心斎橋の○風○も開店当時はまあまあだったが
行列ができるようになって味が急降下。
ひで〜。こんな魔図いのに行列つくんなよ〜関西人。

大阪は関西だが、関西は大阪だけじゃないぞよ…。＞ALL関東人

てゆーか、関西人って東京の人間ほどラーメンにこだわってないような気がするんだけど。

ただ今関東で大行列中の「本丸亭」、塩ラーメン最高。

しかし長らくこの店は大阪にあったのに行列ができたことが一度もないどころか
閑古鳥が鳴いていたのであった．．

味はその頃も今も本質的には変わって無いし、結局ちゃんとした店をちゃんと
評価できる関東に逃げられてしまったってことだね．．トホホ。

>319
関西の低レベルな店でも関東人にはちょうど良いって考え方もあるよ
その店がどんな味か知らないけれどネ

>>319は関係者なんでしょ？
でないとそんな大阪ではやらなかった
そんなちんけな店の事情どうして知ってるの？

>>319
なんで大阪で流行らなかった店が
関東に移転できるんだ？
アムでもやって裏で商売でもしてたのか？

>>322
都落ちしただけのこと｡
低レベルな舌を目指したんだろ｡

>>323
そうだな
>ただ今関東で大行列中の「本丸亭」、塩ラーメン最高。
って関東のどことも書いてないし､結構広いもんね

ラーメンなんて下賎なものは大阪の皆様の舌には合わないんですよ｡
所詮労働階級の野蛮な食べ物ですから｡

どうしてもこういう展開になっちゃうんだな

>326
というより>>319の
>ただ今関東で大行列中の「本丸亭」、塩ラーメン最高。
っていうのを他は誰が知ってるんだ？
そんなすごい行列ならここに出入りしているほかの人間も知ってるだろう
誰か教えて

東京在住だが俺も知らんな。検索してみた。
ttp://www3.airnet.ne.jp/smz/ramen/atugi/honmarutei.htm

>328
へぇー
ちゃんとあるんだ
でもここの評判も聞きたいんで厚木市の方
よろしく

＞３２１〜３２３
「本丸亭」は関西ではとてつもなくレベルの高い店だった。自前でスープを取って
いるように見えてもほとんどが濃縮スープでごまかしている大阪の店の中にあって、
本物の味を出していた。不幸にして濃縮スープの強烈な味で舌の麻痺している客が
ほとんどだったのでその努力のほとんどが無駄になっていたと思う。
自分たちが知らないから、他の人も知らないだろうってのは間違ってるよ。この
掲示板に登場しない人で、もっとおいしい所を知ってる人はたくさんいる。

ところで今現在は行列店としてよくＴＶにも出ているし、石神本とか東京ウォーカー
の表彰、インターネットにも出まくりだから、もっとちゃんと検索してみそ。
大阪はこの店の移転でまた１０年は遅れたと思っている。

>>321です
>330さんへ
だからぁなんで大阪と厚木の事あなたが知ってるのかってことが聞きたいんです

大体ここでは関西の店はガイドブックにも乗ってなくとも美味しい店が多いって言うのは前出済み

今現在の評判とかそんなことじゃなくて
移転するならそれなりの経緯とか費用も発生するし
関西でレベルが高いのを知ってるあなたが不思議だと言ってるんですよ

あなたのは全て言い切りなんだから
知りすぎが怖いから宣伝じゃないかって思うわけ
わかる？

姦差違塵はKとかBばっかだからね

>自分たちが知らないから、他の人も知らないだろうってのは間違ってるよ。
だから聞いてるんじゃないの？

逆にこの言い方のほうが知らないことが悪いみたいだ

>>332
関東は犯罪天国やからな。

だいたい、関東人も関西人もおたがいに、うまい店をくってないんだから、
こういう会話になって、収拾がつかない。

きめつける、１が悪いんだよ。このスレの題名が悪い。つうことで。

>>306
うどん文化圏ってのはただの伝説。
統計で、大阪は日本でも有数のうどんを食べない（ラーメンも）土地だって結果が出てるよ。

関係者じゃないけど、俺は旨い店を徹底的に自分の足で探してるからね。
大阪時代にたまたま見つけて感動してよく行ってた。客が近くの濃縮豚骨の店に
ばっかり行くから潰れたけど、東京で開いたので今も出張のたびに行ってるよ。

まあでも正直、関東でこれほどまでブームになるとは思わなかったけど．．。

ちなみに俺も、関東人のほうがラーメンの内容に対する執着度が
高いからレベルが高いんだと思います。
関西人の舌自体はそんなにドキュソだとは思わない。

うどん文化圏だから。

http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=mayonaka

いや､まさか､そんな
そこまでのことはしないだろうと思う
これはあくまで私自身の推理だが･･･

多分､厚木の「本丸亭」は店と住居が一緒の作りか､
店のすぐ近くに住居があるんじゃないだろうか？

そしてその店主はインターネットしてるんじゃ･･･？
前出の
http://www3.airnet.ne.jp/smz/ramen/atugi/honmarutei.htm
で、みんな確認してほしい
営業時間を

そして>>319と>>330､>>337､>>338
いずれの書き込み時間も･･･

これが私自身お思い違い
下衆の勘繰りだと思いたい
しかし、しかし､

341は知らないようだが、
大阪時代の「丸亭」は
ネット上では一応一世を風靡したのよ。
有名どころの過去ログ探ってごらん。

関西人は貧乏舌ですさいかいに、ラーメンの味なんてわからないのでんがな。

>>336
じゃぁ関東出てきてうどんの汁に文句いうなよ！

> 344
ん？　なんで怒ってるの？
東京のうどんはマズイぢゃん。知らないのかな？

うどんでも、そばでも、ソーメンでもいいんだけど
ダシがいいよね、大阪は。
本物の味がするよ。

ラーメンなんか､醤油馬鹿の東夷でなきゃよう食わんのや｡

>>347
醤油を使わないラーメンの存在はご存知ですよね？(藁

>>348
関東人はなんにでも醤油入れよるんとちゃうんか？

関西人は間抜けでっせー。商売しか考えしまへんがな。
ラーメンの味もようわからしまへん。
はやい話がアホでんがな。

関東人は太巻きにも醤油べっちゃり漬けよるで｡
その上なんと､お稲荷さんにまで芥子醤油つけるアホがおるんやて｡

関東人はカステラにも醤油漬けるんか？

東京のうどんは関西のうどんに比べてマズイ。これは断定できる。
日本蕎麦は、東京だろうが更科だろうが食わないので知らん。（笑）

個人的には、東京にも関西にも好きなラーメン屋がある。札幌にもある。
しかし、そこから帰納的にどこがマズイと言うことはできないなぁ。

なぜに「関西のラーメンのレベルが低い」と断定的に言えるのか、
いまだによくわからん。

コーヒーに醤油を入れる関東人｡

>>351
「アホがおる」のは否定しないが
俺はそんなアホ見たこと無い。

関西人ってのは味覚のレベルが低いからだろうな。
安いかどうかってことしか興味が無い。

>>355
稲荷寿司に芥子醤油つけるのは、横浜人だよ。

>>357
実は横浜在住なんやが、ほんま見たことないんや。

>>358
嘘いうたらおかんでえ｡

>>359
ほんまやて。
横浜生まれや無いさかい、
ほんまもんの横浜人の知り合いが少ないだけや、多分。

>>358
「泉平　　関内馬車道の近くにある「いなり寿司」専門のお寿司やさん。
・・・通は、このいなり寿司にからし醤油をつけてたべるのだ！」
（ttp://homepage1.nifty.com/bappy/stcyokohama.html）

>>361
なるほど。
この店はからし醤油をつけるとちょうど良くなるように
味付けされていると信じたい(藁

しかし、そのページの作者はアホ決定。

関東人､負けてるぞ！横浜のせいで・・・

>>362
いっぺん検索してみ､他にもいっぱいいるから｡

>>363
はじめっから勝負になってないって。
関西なんて味覚音痴しかいないんだから。ガメツイだけで。
勝負しようなんて考えて無いよ。
まあ、関西のレベルを上げてやることも恩情だけどな。

>>365
たかがラーメンを並んで食うなよ。全く、アフガン難民の配給食と
同じやな。

>>366
並んで　×
列んで　○

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

列んで　×

死んで○

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　 　 ﾎﾞｹて！ 　　 　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)..||
　　　 /　づΦ

関東では、マックシェイクに醤油入れるってほんまかぁ〜？

>>372
コーラにはよく入れますけどね｡

>>365
何回も言うが、京都のラーメンはうまい。２０年以上前から。
ブームにのって、騒いでる関東人は１０年後に残るかどうか、
みてみろ〜。

確かに京都のラーメンと大阪のラーメンを一緒にしてほしくないよな。
関西って言葉で一括りにされるのはものすごい迷惑だよ。

単なるネタスレと化してまんなぁ。こんなんでいいんでっしゃろか？

>341
本当に疑り深いね．．笑ってしまう。ラーメン屋の店主がいくら開店外の時間帯だって
んなことしてる暇あるわけないだろ。

まあ、ちなみに「本丸亭」が住居と店舗が一体になってるというのは当たりです。
しかし店主はパソコンの心得はなかったと思うぞ。アルバイトに記事をプリント
アウトしてもらって来てたから。

なぜ、こんなスレあげる？
おまえの舌の基準を語るなよ。
どこにあっても、うまいまずいは、様々だろ。

>>377さんへ
>>341です
そうですか失礼しました
あまりにタイミングがぴったりなものでついいろいろ考えてしまいました

ところで「本丸亭」は大阪のどこにあったんですか？

>377
暇があるかどうかはその人しだいじゃないのか？
ラーメン屋の店主はそんなに身を粉にして働いてる人ばかりなの？

このスレ、そのままお国板に飛ばしますか。
正直、それぐらいのレベルに成り下がってる。

とにかく関西といって一括りにするなというのは同意。関東に対する
東京の中央集権思想とは違うんだよ、関西ってのは。

>381
>正直、それぐらいのレベルに成り下がってる。
と書きながら
>関東に対する東京の中央集権思想とは違うんだよ、関西ってのは。
って意見は

君が成り下がりということで理解すればいいんだね

>>379
国道１７１号線沿い、箕面市萱野にありました。南海部品の向かい、現在中華屋
になっています。一時期は本当にこれが６００円でいいのか？とか言いたくなる
ような神がかり的な味を出してたりしました。出て行かれて本当に口惜しい限り
です。

>>380
自分も、ラーメン屋って独立独歩で好きなモノ作られていいなあ、とあこがれた時代
がありましたが、いろいろ食べ歩いて店の人と仲良くなったり知れば知るほど、
こんなに体力の要るきつい仕事に比べたらサラリーマンなんてずっと楽なんだ
ということに気付いて行きましたよ。
少なくとも、自分の知っている範囲で閉店後にマターリ、ネット書きコでもやる
ような雰囲気の人はいないですね。ラーメン屋に限らずお店系の人は毎日が
一杯一杯みたいです。

>330さんへ
380です
ご丁寧な返事ありがとうございます

納得するところもございますが知ってる京都でそれなりのラーメン屋さんでも
ＨＰを立ち上げてる方もいらっしゃります

仕事に楽な仕事は無いといいます
あるとすれば性分があってる仕事だと思いますが？

＞279さんがそれなりに面白かったので書き込みましたが私に他意はございません

関西は大好きなんだけど、ラーメンはマジで糞まずい。
関西自体は良い所なんだけどなぁ。でも。ラーメンは糞まずい。
俺関西の人間も好きなんだよね。でも。ラーメンは糞まずい。

関西に旨いものなんて無いよ。安いか高いかしか関心ないもん。
味なんて２の次。
関東にかなうわけがない。

定期afo

　　　　　　　　　どうしょうもない駄スレだなこりゃ。

大阪にはなあ､化調に騙されて高い金出す阿呆はおらんねや。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

>>389
逆でしょ？
大阪には無化調のラーメン屋なんて少ないでしょ？
高いと客が来ないから化調入れて安くしてるんだよ。

大阪に無化調のラーメン屋なんてあると思う奴は店名挙げてみｺﾞﾙｧや！

ちなみに、化調を入れるのは安くするというより、化調を入れてないと客が旨いと
言わない、あるいは言わせられるだけの味を出せないからだよ。

ラーメンだけでなく関西の人間が無教養でレベルが低いだけだ

大阪では無化調という選択肢はないわけだね。
それなのに化調マンセーというのは変じゃない？

関西のラーメン屋がレベル低いんじゃなくて、関西人自体がレベル低いのだと思われ…。

> 388
確かに。もう書き込む意欲なし。（死）

大阪で無化調とおもわれるラーメン屋
はまや
友翔
作の作
信濃路
山長　　　など。間違ってたらゴメソ

>>397
友翔って２ｃｈでかなり酷評されてましたね。
でも東京ラヲタのHPではそんなに悪く言われてませんよ。
関西人はあっさり系の無化調に慣れていないのかも知れません。

ラーメン最低レベル地域兵庫には無化調の店は存在するのか？

関西のラーメンは好きでも嫌いでもないけど、
関西人は大嫌い。
変な宗教やってる奴多いし。

>>399
ザ・神助はまさにそうじゃん

５年前から神戸に住んでいます。
ラーメンがまずくて、もう耐えられません。
実家が北関東なので、たまに帰ったときは、
毎回むさぼるように佐野や東京にラーメンを食べにいきます。
そして、また帰ってくるまでの何ヶ月間かを神戸で耐えるのです・・・
あたし、かわいそうだ。。

>>398
酷評してるのは２ｃｈネラーの、それも一部だけであって
友翔は大阪ではやっぱり１，２を争う旨い店だというのがまあ
ラーメン好きの評価だよ。馬鹿にされとるなあ私ら。

月亭化調

>>403
そうですか。それは失礼。
有名店ほどアンチも多いですからね。

ちょっと目を離すといけないスレに育ってしまって父さん悲しい・・

なにがなんでも関東vs関西が好きな人はマジでお国板とか逝って欲しいよ。
好敵手というか暇人というか（藁
弁護くんとのやりとりみたいに
意見は違っていても得るところがお互いあるのが望ましい・・・。

しかし、えらい荒れたのでスレの方向が見えんぞ。
誰か、お題頼んます。

ガラの質のちがいです。こればかりは仕方がないでしょうよ。
それと、水の違い。ちょっと柔らかすぎ。
よって、関西はまずい。

>>407
柔らかい水があうラーメンだってあるんじゃないですか？
尾道みたいに､その土地ならではのものを打ち出したらいいのに｡

＞弁護くんとのやりとりみたいに
＞意見は違っていても得るところがお互いあるのが望ましい・・・。

試験的にやってみたら？
レス枯渇でdat落ちな展開は目にみえてるけど。
そもそも関東の話題・関東との比較バナシはお呼びでない。

>>407
関西のガラはよくないんか？
（ガラの悪い土地だからなんてオチはかんべんしてね）

ラーメンスープ飲んで水の硬軟見分けられる人間がここに居るのか？

>>411
キング様を見くびるなよ
ちゃんとご覧になってると思うよ

普通の水でも意識してやっと判別がつく、つー程度だろ。
それを後から塩やら醤油やら足すラーメンスープで？
容易に信じがたいね。

>>413
普通の水は､意識しなくたって気がつくじゃん｡

水飲むたびに「あ、硬い」「んー、軟らけー」なんていちいち思うのか？
つまらん揚げ足とりは要らんよ。

>>415
普通わかるだろ｡
例えば「六甲の〜」と「南アルプス〜｣では
明らかに硬度が違うだろ？

乱入スマソ。
そりゃppm単位で見分けろとか云われたら
ビックリ人間モノだが
硬度が高い低いくらいならワシでもわかるぞい。

別にラーメンに限った話じゃないが
料理は基本的には軟水がいいよな。

だから噛み付くところがズレズレなんだよ。ｱﾌｫ。
一生程度の問題に終始してろ。

418は416向けだからな。

おっと読んでみると417もｱﾌｫだったか？違うか？

硬水と軟水を用意して、同様の手順で作ったスープを甲乙つけるっちゅー
話なら解からんでもないのよ。オレは。

＞硬度が高い低いくらいならワシでもわかるぞい。
ラーメンのスープで？

ああ、アフォだよ（藁
スープによるけど、できると思うよ。
ちゃんと書かなくて俺が悪かった。
もっとも硬度がポイントだけどな。

がちがちの硬水で出汁とってみな。
取れねーよ（藁藁
だからわかるのさ。

出汁がとれてないから硬水仕立て
よくとれてると軟水仕立てって判断するのか？おまえは？
まだ書き足りない言い訳があったら先にかいとけよ。
ｱﾌｫ呼ばわりはその後だ。

おいおいあんまりマジになんなよ。
ネタにしちゃ面白いから乗ったんだが・・

ま、そういうこった（藁
だって、
＞同様の手順で作ったスープを甲乙つける
だろ？

俺はこんな奴だから言い訳する必要もないが
君のいう硬水・軟水ってなんだ？
硬度を１刻みで見分けれなきゃいかんのか？

硬度の問題ではなく､大阪の水はどぶ臭いと思うのだがね｡
東京もよくないけど､大阪は最悪ではないかな｡

>>425
そだね。
超高度処理実施まで待つしかない・・訳はない。
それなりの浄水器使えばいいんでないかい？

>>426
おおさかじんがそんなことにかねつかうわきゃあない

店によるよ。決めつけはよくない。

それと「大阪人」って括りがな・・気になるんだが・・。
関東の人の大阪人のイメージって吉本に毒されて
泉南とか布施尼が強すぎる気がするんだが・・。

ああ、こりゃ完全にスレ違い・・スマソsage

＞硬度を１刻みで見分けれなきゃいかんのか？
そうは言っとらんが、後から塩やら醤油やらを足しこむ（当然硬度も変わる）
ﾗﾒﾝｽﾌﾟで使った水の硬軟判別が可能な輩なら、
それくらいできて当然のことかもな。

＞君のいう硬水・軟水ってなんだ？
硬　　度 ｐｐｍ
きわめて軟水 ０〜 ４０
軟　　　水 ４０〜８０
や や 軟 水 ８０〜１２０
や や 硬 水 １２０〜１８０
硬　　　水 １８０〜３００
きわめて硬水 ３００以上

慌てて拾ってきたぞ。とりあえずはこれに準ずるつもりだが。
おまえもくだらん回り道が好きだな。ｱﾌｫの性分だからしょうがないのか。

#ｱﾌｫ

>>429
おお、頑張るじゃないか。
アフォの俺としては嬉しいぞ。
君のようなものがおればスレの逝く末も安泰じゃ（藁

ちなみに「おいしい水」の範囲は１０〜１００。
マジな話、海外（特にヨーロッパ）で硬水多くて
出汁とれんぞ。

大阪の水の質は悪いだろうな。
大阪の水道水は淀川の水だよね？
（違う地域もあったらすまん）
琵琶湖から取り入れた水を、京都人がまず使う。
それを下水処理場で中途半端に処理。淀川に流す。
一度テレビで見たが、上空から見ると凄いぞ。
処理場から流れ込む水が、明らかに黒いのだ。

>>402
おお、同士よ…（ﾜﾗ
漏れも関東から神戸に来て一年余り。
どこの店も不味くて不味くて話にならねぇ…

飲み帰りにつきあいで「もっこす」とか連れて行かれると
あまりに不味くて酔いも醒めちまうよ（ﾜﾗ
地元出身の同僚は「飲んだ後はここのラーメンが最高やな！」
とか言ってるけど、ほんと味覚を疑うね…

>>433
よりによって神戸で
しかももっこす（藁
ご愁傷様です。
ま、あきらめてインド料理と中華に専念なされい。
それがイヤならちょっとは動かんと・・。
どのへんまで足は延ばせますか？

>>434
おお、地元かい？
良い店教えてよ（ﾜﾗ
県内でいいとこある？？

ある程度やりとり見て貰えばわかるが、
このスレの半公式見解では
京都>>>大阪>>神戸　なので
兵庫県内っていうならその時点でかなり不利。
もっこすも昔はうまかったらしいが、今はダメダメ。

http://www.ca.sakura.ne.jp/~kamo/ramen/kobe/kobe.html
ま、参考までに・・・

>>436
そか（ﾜﾗ
まぁ、おとなしく京都まで足を運びますわ（ﾜﾗ
京都はレベル高いのは漏れも同意っす。良い店が多いよね。

>>402 >>433　はまだマシだぜ・・
俺なんか姫路在住だからな（ｗ

はぁ・・・茅ヶ崎に帰りたい・・・（ｗ

奈良ってどう思います？
天理ラーメンの彩華はけっこういけてると思うんですが…。
少なくとも神戸よりはマシだと思うんだけどな…。

>>402 >>403 >>438
そろいも揃って・・
強制収容所かい（藁

>>439
上見て暮らすな、神戸見て暮らせってか？
まあ、ラーメンならそだろね。
しかし
＞少なくとも
って・・・おいおい

ていレベルのたたかい

彩華＠奈良県天理より、でんと＠兵庫県三田の方がずっとうまい。
奈良は彩華ぢゃなく無鉄砲だよ。

低・底・諦
どれだ？

(ﾟдﾟ)<444!

>>443
最低大阪
底辺ラーメン
諦めだけが人生さ

はりせ〜んっ

墨は塗らんといてね

「旨っ」と思えるラーメンの妥当な価格はいくらだろ？

それはスレ違い

>>432
大阪市内は高度浄水処理が入ってるから
神戸より、水道水はうまいよ
多分

>>450
mekusohanakuso

そうだよ東京の水道水の方が美味い

>>442
でんと（ﾌﾟｯ

>>445
大阪のラーメンはうまさよりも安さをとっているらしいぞ。
それも、ありでは？

はじめて関西のラーメン屋でかび臭い水道水を飲んだとき、店主が健康のためにクロレラを
水に入れてるのかと思ったよ

>>450
それでも京都人の小便に過ぎないよん。

>>456
それを言い出すと、利根川水系の水を使う
東京人もそうなってしまうのよ。。。

高度処理水はけっこう、いけてるってことで。

>>457
理屈じゃなくてさ｡
飲んだ感じ大阪のほうが不味かったよ｡
臭いもきついし｡
でも､水道水が悪ければ､
いい水を買って(汲んで)きて作ればいいだけじゃないのか？

http://mypage.naver.co.jp/sharp2601/
まずい？

まだやってるんだ、このスレ。。

さらしあげ

>>461
この人はきっとマゾッ気がある関西人だ
"さらしあげ"なんて使ってる裏には自分の本章をさらけ出したい
もっと自分の奇異な部分をって言う欲望がこの一行に集約されてるね

だから皆さんこのあとからは
放置プレイにご協力ください

>>462
ｵﾏｴﾓﾅｰ

結局、レベルが低いって事で解決したようで。

とどのつまりラーメンは食い倒れ以下のゲスな食い物じゃな。

無鉄砲　age

糞スレageんな

　　　　　　　　　　　　 , -‐､　　　, -.､
　　　　　　　　　　　／ 　 ﾉ　　ノ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　/　､_.ノ　.／ ､_.ノ´
　　　 　 　 　 　 /　　ﾉ　／ 　 .ﾉ　　,,-‐'⌒i　　　　 　 生
.　　 　 　 　 　 /　__ノ / /⌒ｉi´　／､_　 .ノ´.　　　　　 き
　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |／　　,.'~´　　.　　　　　 る
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒) 　 　 　 為
.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/　　.ﾉ ./ 丶,-‐'´　　　　　に
　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　/ /　､,,/　　　　　　　　ａ
.　　　　　　 　 |　　 ﾉ 　 　 | ｀` '´-､ ,ﾉ　 　 　 　 　 　 ｇ
　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐､__ 　 ）　　　　　　　 　 ｅ
　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|　　　 　 　 　 　 っ
　　　　　　　　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ ､,|　　　　　　 　 　 ・
　　　 　 　 　 　 | :.　　　　　　 |::::　　|　　　　　　　　　 ・
　　 　 　 　 　 　 | :: 　　　　　　|::::　 |.　　　 　 　 　 　 ・
　　　　　　　　　 λ:::　　　　　 ﾉ::　丿　　　　　　　　　 ・
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（,　 　 /　　　　　　　:::::::::::::/　　　　　　 ）
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　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

食文化の違いで終わり

大阪には大阪のラーメン文化

>>1
またもやワンパターン。

味のわからん東京もんが関西を批判するんは１００年早いんじゃ。
東京ラーメン？あほか、ラーメンに海苔入れるな、海苔を。
スープの味は台無し。全部海苔の味。
一生海苔でも食とけや、おのれらは。

浅草のりなのじゃ田舎者

関西人は薄味が好みとか言いながら、うどんは汁の色が薄いだけで塩分濃度は高い
し、タコヤキやお好み焼きでソ−スとマヨネーズたっぷり。
結局、ラーメンも味の濃いだけのゲテモノラ−メンが主流になり評判悪し。

>>473
浅草海苔だという事は関係ないぞ。
ラーメンに海苔や煮卵を入れる事が邪道なのだ、未熟者が。

>>474
その説には同意だな。
美味しいラーメンを食べたければ近畿を通過して尾道まで来い。

>>475
尾道のラーメンはホントに美味いの？
大阪で尾道ラーメンを歌ってる店は何処もめちゃくちゃ不味いよ。

それに尾道まで行かなくても京都はめちゃくちゃレベル高い！

>>476
尾道ラーメンは尾道の水を使ってこそ絶妙のハーモニーを奏でるのだよ。

京都レベルで満足してるようではチミは通ではないな。
修行が足りないぞ。

尾道が１番だと思っている糞厨房は逝って良し,田舎ｸｻ.

正直いうが、
「関東に美味いラーメンはない」
関西には数件はあるけど。

不味い店で修行して独立するからでは？

>>479
関西は関西風だとして無理に薄味にしようとしてるから旨くないのだよ。
関東は味が濃いすぎるから今一歩だな。
尾道ラーメンは絶妙のバランスにより最高のラーメンとなっているのだよ。

>>481
絶妙といっても人の好みだと思うのだけど
自画自賛はほどほどに

札幌ラーメンにくらべりゃまし。
関西のらーめんは天国だよ

>>482
関西のワザとらしい薄味に慣れてると絶妙のバランスというものが理解できないだろう。

>>483
札幌も関西も目糞・鼻糞だな。

>>484
おまえ札幌ラーメン食ったことないだろ。

カムクラとかいうとこが旨いよっていって連れて行ってもらったら
すごい行列できてんのにハァ？て感じだった。
カップ麺の方が濃いし旨いと思う。

>>486
どこのカムクラだ？

尾道ラーメンなんて（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
関西以西はどこも低レベル（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

実家に帰ったついでに名前のあがってた“無鉄砲”・“信濃路”
に行ってみたです。

無鉄砲、とんこつラーメン：天一を多少繊細にしたようなスープ、
当たり障りの無いメン。
ラーメン屋としては及第点だけど、ホントにあれが奈良で
一番旨いの？平凡すぎのような････
信濃路、トマトラーメン？：スープがもっと個性的な味がしてる
かと思ったけど、そんなに変態じゃなかった。
値段以外は高レベルだとおもう。
一緒に行った友人曰く、和歌山にもシェフがトマトラーメンを出す
店があるらしい。
･･････流行ってるのか？トマトラーメン

結論：玉造で焼肉喰ってたほうがいいや

難波にある花豚吉なんてどうですか？
おいしいですよ

>>488
関東の味の濃さと化調で誤魔化してるラーメンに慣れてると味覚が狂ってるようだな。

難波　花豚吉うまいでしょ？
食った人感想求む

>>488
関西でも京都はめちゃうまな店がごろごろあるよ。
大阪は雑誌やＴＶに取り上げられないところに、美味しい店が希にある。
和歌山はマスコミが煽ってるだけ。

ここも尾道関係者が出入りし始めたか。
読みたくない。＞尾道関係者の書き込み

>>494
読まなきゃいいじゃん。

>>493
本当に美味しい店は尾道まで行かないとないのだよ。

関西のうどん文化にはラーメンは合わない食べ物だ、ということだろう。
東日本のそば文化は、「支那そば」というように、ラーメンも受け入れられる素地があったんだね。

関西はフリーセックスだと聞きましたが本当ですか？

俺、東京だけど大阪のラーメン（店忘れた・・・）今まで生きてきて一番うまい！！って思ったラーメンあったよ。
うどんもダシがきいてて最高だったし、お好み焼きもおいしかった〜（ちなみに初めて定食って食べました）
やっぱり、関西の方が食べ物は優れてるように思ったよ。東京って結局いろんな地方からのいい所だけ寄せ集めて作ってるから、それなりの物ができて当たり前だとおもう。
それでも、何か味に決め手がないんだよね。・・・俺はまねばかりの寄せ集めの東京の味よりは、関西の味が好きですよ。

東京と大阪を比べるのが、間違ってる。

500>
そうだ。ラーメンといえば、九州じゃー！

九州もいいけど、いろんなラーメンが食べられる東京が一番いいかな。
ヲタとしては。

>>499
近畿のうどんなんて無理に薄味にして自己満足してるだけで味が物足りないのだよ。

>>501
ラーメンはコッテリしてれば良いというものではないぞ。
バランスが大切なのだよ。

>>503
九州のラーメンがコッテリ？
勝手に決め付けるなよ、ったく・・・。

>>499
あなたが本当の東京人だとしたら地域に関係なく
個人的に好感がもてる、俺は関西人です。
あなたが食べたうどん店はほんとに美味しかったのだろう
正直いうと俺の近くのうどん屋５店のうち美味いのは
一つだけ、だしが最高なんだ、かつお、こんぶ、しいたけ
塩加減、水、みりん、しょうゆ、いったい何が決め手であんな
うまみが出るのか全然分からない、値段もすごく安い
（立ち食いではないよ）俺は東京に行ったことが無いので
なんとも言えないが東京のうどん屋にも美味いところは
あるのだろう、ただどうも醤油ばかりが主張してるっていうのは
どうでしょうか？って感じ、まあこのスレに限らず２ｃｈてのは
ほんとに子供が多いね、特にこういう世俗っぽい話題では餓鬼が
氾濫して（漫画・テレビの影響か？）率直な意見は流れる、
俺は地域に関係なく良いものは好いと認めたい、実は東京の
醤油うどんも食べたくてしょうがないんだよ、他地域のものを
腐すやつは明治からの食文化の洋食化をどう思ってるんだ？
地域どころじゃないだろ！？おめでたいこった。
最後に言わせてもらうよ、東京マンセーのやつらはなんで
あんなに田舎者臭いんだ？本当の田舎の人より東京の主張には
「オラが村が一番」の臭いがプンプン漂ってくる。

うどんは香川
お好み大阪
そばなら長野
らーめん東京
が美味いと思います。

>>506
間違いがあるから訂正しておこう

うどんは香川
お好み広島
そばなら長野
らーめん尾道
が美味いと思います。

>>507
間違いがあるから訂正しておこう

うどんは綾歌周辺
お好み広島
そばなら長野
らーめん朱華園
が美味いと思います。

>>508
間違いがあるから、訂正しておこう。

うどんは讃岐
お好みは広島
たこ焼きは大阪
そばなら信州
ラーメン北海道
全体的に東京
が美味しいと思います。

味の好みに間違いも正解もあるか。
と言うのは置いといて、
>>507、>>508よ、
地域指定の範囲がまちまちすぎるぜ。
らーめん尾道だったら、そばは戸隠とかだろ？>>507
らーめん朱華園だったら、そばはうづらやとかだろ？>>508
もうちょっと綺麗に作れよ。

>>509
うどんが讃岐なら、
たこ焼きは難波だろうよ。

>>499
コンビニで買ったラーメンじゃないの？

おまえが作れ

わかった

>>510
細かい事を気にするな。
ラーメン板は勢いで書き込む板だ。

>>515
繊細な尾道ラーメン信奉者のあなたが、
そんな情けないことでどーすんのですかあ。

>>516
味覚とは別なのだよ。

はいはい、自分とこが一番旨いって思ってるんやね...
だったらうだうだ言わんとおとなしくしてなはれ...
こっちはこっちで「美味しい」って思てるんやさかいに...
ねえ、ぼくちゃん...

尾道は関西ぢゃないわな。

尾道は、、福山より向こう。ってことは
関西よりも九州に近いか？

>>520
尾道が関西や福岡に近いのではなくて、関西や福岡が尾道に近いのだよ。
勘違いをしないように。

あ、弁護がヲタと自白してる。

関西人って何で嫌われてんのか自覚してんのか？
哀れな奴等。ラメーンに限らずな。

>５２３さん
関西人が嫌われている理由を、簡潔に教えてくらはい。

>>524

関西は最強よ。523なんて所詮東京のﾄﾞ田舎者。
聞く必要無いね。。。（プッ・・・

尾道は関西よりも九州よりも四国に近い。
んなことどうでもいいが、少なくとも尾道は関西ではない。

尾道ラーメン大王が関西と関係あるように
世間で勘違いされたりするのは関西にとって迷惑だ。

>>526
私も近畿と関係あると勘違いされると迷惑だよ〜ん。

お好み焼きは大阪が一番ウマイ！
広島のんは、お好みじゃない。
ところで尾道ってどこや？

関西はセックスが盛んだから、
セックスの前後に食うものが流行る。
ラーメンはセックス前にも後にも合わない。
よって関西ではラーメンは流行らない。

>>529
すると大阪では、チンチンを青海苔だらけにするわけか？

>>528
大阪焼きはお好み焼きという代物ではないな。
ただ混ぜるだけのママゴトだと思うぞ。
広島のお好み焼きこそが本物のお好み焼きだぞ。

>>530
激しくﾜﾗﾀ

関西はセックスが盛んってのは正しいだろう？

>>533
ナニの前後にたこ焼きとか食うのは？

>>534
関西じゃ一般的なんじゃないか。
よくわかんないけど。

>>535
じゃーやっぱりチ○コ海苔まみれじゃん。

>>536
そういう事になるな。タコヤキって海苔かけるんだっけ？
じゃあ、そうだ。
セックスの後にはきっとタコヤキ食うだろうしな、関西じゃ。

タコ焼きを食べるとは邪道だな。
何事も一生懸命にやらないといけない。

>>538
お好みならええんか？

関西お好み旨いよ。
タコも旨いと思う。
それにしても、ここの人たちは「関西嫌い」が多いねェ〜。
関西、いい所だよ。

ダイナマイト関西は好きだよ〜ん。

やっぱり「モダン」やろ〜

>>540
関西嫌いじゃないよ。
でも、セックスは盛んなんだろ？関西って？

おれのこの理論、結構凄くないか？もいっかい書くと、

関西はセックスが盛んだから、
セックスの前後に食うものが流行る。
ラーメンはセックス前にも後にも合わない。
よって関西ではラーメンは流行らない。

完璧な三段論法だろ？

ｾｸｰｽｾｸｰｽって、
欲求が不満でもしてるのか？

>>546
いや、そうじゃなくて、関西ってのわセックスが盛んな土地柄なんだよ。

関西はいいけど大阪は終わってる気がする

>>544
＞セックスの前後に食うものが流行る。

いきなりの前提が間違ってるからこの三段論法は成立しないのだよ、未熟者が！！

>>549
間違ってないじゃん。
セックスに臨むにあたって精力をつける、セックス後の体力消耗を補う。
そんな食い物が流行るのは世の常。
これが関西ではタコヤキなんだよ。

しつこく食い下がるエネルギーがあるなら
ヘルスででも抜いてこいYO!

>>550
セックスに臨もに当っては精神を集中させて気をコントロールするのだよ。
たこ焼きに頼ろうなんて野蛮だな。
セックスの前後に食うものが流行るわけがないだろうが。

>>552
キング、精神集中しなきゃ立たなくなったのか？

>>553
同じ体力の消耗で効用を最大にするような制御が大事なのだよ。

>>554
あんた年寄りだね。

>>555
どう考えるとそれが年寄りに結び付くんだ？

関西じゃないけど近くの徳島ラーメン(中華そば)はレベル高いよ！

成人式で問題が起きているのは西日本だけじゃん。
西日本は基地外ばっかか？
ラーメンだって美味いわきゃないわ。

>>558
関東では親が付き添ったり遊園地で成人式をやったりしてるが、そんなものは邪道だぞ。

>>559
やっぱし、関西では、
クラッカーや爆竹鳴らして、日本酒ラッパのみしながら、
馬鹿踊りするのが正道ですか？

関西の成人式はフリーセックスなんだろ？
うらやましい。

ヤッパリイチバンハ、尼ヤ尼！尼崎ヤデダシハ基本ガいぬヤデ
トリガラノトリハカラスヤデ
タマニ、人差し指カ小指イレンネヤコレガマッタリシテテエエネヤ
ドヤ関東ノチョンドモガビビッタヤロ

関東ヤロウのあそこは海苔だらけ
海苔入りラーメン食い過ぎて
関東ヤロウのあそこは海苔だらけ

関西？どこそこ？どっかの田舎？

＞５６４
新大阪駅通過ー

関西ではセックスの前に何食べる？

関西版の皆様うちの大王が電波ユンユンですみません。
ご迷惑おかけしていますがくれぐれもお気を悪くなさらないでください。
間違っても
軟水と硬水・味が濃いのとコクの関係・キレとバランス・何万光年早いと距離と時間の単位を間違える
どこかの宗教やみたくすぐ修行して来いというのは持ちネタですので気になさらないでください。
あと、自分の言った事のある店が片手ほどしかないのは公然の秘密ですので突っ込まないでください。
ついでに広島尾道関連のスレではもういらないので引き取ってくださいお願いします。

>>563
関東の男の人ってラーメンにあそこをつっこんでオナ○ーするらしいですね。
聞くところによると、ミミズ千匹らしいわよ。
それで、関東の男の人のあそこは海苔だらけなんだそうです。
関西だったらそんなことないよね。
だって・・・うふふ

レベル低いな（藁

大阪に住んでいる人が、羨ましいです。揚子江・金龍のような個性的な店も美味しいけど、特に屋台のラーメンは１００％ハズレナシ。
醤油でも塩でもないあのダシは何なのですか？スープの滲みた細いモヤシは絶品でした。
東京はソバは自信があるのですが、ラーメンに関しては未開の地デス。
熱心な店主の方は多いのですが、、、
残念ながら美味しいラーメンに出会う事は、殆どありません。（全く０では無いと思いま
す）
大阪のラーメンがまずい等と贅沢なことを言われている関西の方
東京に来て、麺屋武蔵・春木屋・丸福・大勝軒・光江・ラーメン二郎他に挑戦して下さい。

>>570
面白い人だね。

>>570
お前のコテハンは「味覚オンチ」に決定！

関西逝って関西娘とｾｸｰｽしてみたい！

＞＞５７０
確かに東京のラーメンが、不味いのは認める。
しかし不味いのは、最近の東京ラーメンだろ（醤油＆魚ダシorニボシ）
それで東京が、ラーメンの未開の地と言うのはドウカと思う。

こうや、おもだかや、一風堂、蔵（新橋）、ハイラル、神無備、弁慶、匠屋の塩、たかはら、まっち棒
チャーシュー屋、旭川ラーメン、柳園、眠眠、勝.....etc

色んな味が、楽しめるのは東京ならでは　じゃないかな。
行ってミソ！

ちょっと耳にしたんですが・・・
関東人は麺で汁をすする。
関西人は汁で麺をすする。
って聞いたんですけど
どうなんですか？？
あと第一旭はどうなってるの？？
京都の駅前にあるやつ（本店？？）とか
元祖第一旭とか、神戸第一旭とか、
ややこいです。どんな仕組みなのですか？？

　>>572　　　コテハン推進委員長様
もし貴方が東京在住の方なら、東京ラーメンで美味しい店と
大阪で不味い店を教えて下さい。
何軒でも結構です。

京都の駅前にあるやつに逝っとけば大丈夫。

東京らーめん＝カップめんにスープ入れずに、醤油混ぜた味。
大阪らーめん＝フニャフニャめんを鶏ガラスープでごまかした味。
どっちもどっち！

ほんまもんのオイシイらーめん、食べさせてくれ！

奈良の大和郡山市にある、明星飯店の坦々面。
辛いのﾏﾝｾｰ　って人にはおすすめだＹＯ

>>578
京都おいで。

薄くて水臭い（ちゃんとスープを取ってない）トンコツに
入れ放題のニラ、キムチを元を取らんとばかりにガバガバと・・・
それでは風味も旨みもあったもんじゃなく美味い不味いを語る
以前の話だがそういう店が多いのが現実。

大阪のラーメンを駄目にしているＡ級戦犯は
ライト豚骨＆キムチ、ニラのサービスだと思われ。
ちゃんとしたラーメンは何も追加しなくても
デフォルトで美味いはず。

１５年前に猫も杓子も金龍に並んでた頃から進歩無し。

生まれて育ったとこが違えば味覚が違うのも当たり前。
そんなに目くじら立てて他所の食べる物がまずいとけなしてばかだねぇ。
心が貧しい。

>>582
その生まれ育った土地のラーメンに限り不味い事もあるのだよ。
ラーメン道を極めるとラーメンの良し悪しがわかるのだよ。

>583
君に贈ろうこの言葉を。
「井の中の蛙大海を知らず」
行動と言動が伴わない君の発言は世の中では戯言と言うのだよ
極めるとと言う事はそれ以上上が無い発展性や可能性もない終わった人の事だ。
よって君は終わり。

＞５８２
漏れは大阪生まれの大阪育ち、大阪在住。
よって他所をけなしてるわけではないし、
味覚の違いなんて低次元な捉え方はイタイぞ。
（饂飩は関西だと思うが蕎麦はどう贔屓目にみても関東が上
それは関東人も同じ答えと思う。）
数十年前と今日では、地域による味覚、嗜好の差異は薄れる
傾向にあり東西の差異も平均化されつつあるぞ。
（ザ・めしやで納豆を食う大阪人が意外に多い、等）

漏れはどちらの言い分にも同意する。

＞５８３同意
全国レベルで食べていれば関西の、特にライト豚骨が駄目な
意味が分かるよ。とにかく食ってみるしかないが。

＞５８４ あなたにも同意
確かに常に新店が出来、新しい流れが起こり、意欲ある
店主による独創的な試みが行われているなかで「極める」
には自分自身も日々進歩していかなけれなければ無理だと思う。

関西にも真面目に取り組んでいる良い店、誇りにしたい店は
ちゃんと存在している。一方で旧態依然の豚骨ライトに
ニラキムチサービスが売りの店を支持する人は、きちんと
スープの取れた本格的な豚骨ラーメンも食べたうえで
ライト系を選んだのならそれで良しなのだが大半の人は
ライト系しか知らずに豚骨ってこういうものだと騙されて
いるだけだと漏れは思っている。なにせ店が圧倒的多数だから。
（課長云々は別にして、広松、ごん太、しぇからしか、
京都一休軒辺りはきちんとした豚骨の店として支持したい）

そもそも、札幌味噌ラーメンブームが終焉した昭和５０年代前半に
豚骨ブームがおこり、「よかとん」「うまかっちゃん」などの
即席めんや「さつまラーメン」等の豚骨チェーン店によって
豚骨スープが急速に身近な存在になった過程で、独特の臭みを
解決出来た点が大きく寄与したのは事実であり、そういう意味での
ライト豚骨の役割は大きいが、それから２０数年、庶民でも様々な
世界の料理やかつての高級料理が食える今日、人の味覚はかなり
進歩しており、かつては臭いといわれていた物（香菜、ナムプラー等）が
受け入れられるようになっている。そんな中で、臭みを消した一方で
コクや香りまで失っているライト豚骨は最早過去の遺物だと思う。
臭い事を善しとするわけではないが、コクが無く水臭い事は看過し難い。

百歩譲ったとしてもキムチ大量投入はどう考えても味オンチ。
こんなんでええんか！しっかりせい大阪のラーメン屋。

>>584
私は極めても常に進化してるのだよ。

>>586
の割には、レスの進化がお見受けできませんが？
極めると言う言葉を勘違いなさってる事を極めておられるのは良くわかりましたから
今度から違う意味できちんと日本語を極めてください。

>>587
一旦極めて更に進化してるという事だ。わかったか。

>>588
いえ、判りません。
やはり勘違いしてるようですね。勘違いの仕方を極めてるのは認めます。
極めると言うのは「限界に至らせる。果てまで行きつかせる」「物事のこの上ないところまで達する」
と言うように終局点まで行く事を意味しますので、一旦極めると言う事になると、その先は無いはずです。
さらに先があると言う事は極めるとは言わないんじゃないのでしょうか？
貴方の言葉を借りれば「極める為に日夜修行している」でしょう。

>>589
相手にしない方が良いかと。読んでても拘り感じられないので
小物。普通その道に深く入れば入るほど自ら大王なんて言葉恐れ多くて使えないよ。
>>567の意見が真実。

大阪のラーメン屋…何百軒も食べ歩いたわけではないけど、
どこもスープが同じような味がする。
見た目で目立つ具で差をつけているだけ。
（そういや具が日替わりのラーメン屋もあったっけな）

ちなみに私は大阪人ではありません。
…が、将来はどうなるか分かりません。
だから大阪のラーメン屋には頑張って欲しい。
うまいラーメンいっぱい食いたいのよ、大阪でも（ｗ

東京のラーメン屋…何百軒も食べ歩きました。
どこもスープが同じよう不味い味がする。
見た目で目立つ背脂で差をつけているだけ。
（そういや具のトッピングの馬鹿高いラーメン屋もあったっけな）

ちなみに私は東京人です。
…が、将来も東京に住んでいます。エリア社員を選択したから。
だから東京のラーメン屋には頑張って欲しい。
ラーメンいっぱい食いたいのよ、東京でも（e

>>589
違うな、一度は極めてそこで一旦締めるのだよ。
その後更に進化を目指してスタートするのだよ。

>>590
こんなところで油を売ってないで早く寝なさい。

５８５さんは豚骨云々関係なしに、大阪では何処がお気に入り？

>>592
背脂で差をつけてるだけ…って、東京行ったの何年前だよ？（ｗ

が、トッピングが馬鹿高いとこがあるってのは同意。
つか、値段の話になると東京は弱いな。

東京の話なんでさげとくわ

極めるという言葉を説明されているのに理解できていない人がいますね。

＞５９４
漏れも大阪で何百軒食ったわけではないが一応百軒は超えているので
書かせてもらうなら（あなたには及ばないかもしれないが）

順不同だが、陣護、山長、広松、ごん太、とっかり、秀次郎、秀楽
神連、とんめん、一信、洛二神、ありがたや辺りかな。
あと信濃路（本店）も支持する。

課長使い云々については「不出来なマズい無化調より出来の良い少量課長使い」
を支持するスタンスです。

>>595
東京のラーメン屋…何百軒も食べ歩きました。
どこもスープが同じしょうゆの味がする。
魚臭さが目立つ、麺でうどんと差をつけているだけ。和風は蕎麦屋へ
（そういや武蔵浦和に鶏がらの美味しいラーメン屋もあったっけな）

ちなみに私は東京人です。
…が、将来も東京に住んでいます。55歳迄は。
だから東京のラーメン屋には頑張って欲しい。
うまいラーメンいっぱい食いたいのよ、東京でも（e

ごめんなさい。
文字数的に安易に入れてしまいました。
弁慶・千石自慢・香月・屋台ラーメン（三郷インター）ほか
がブームになったのは３年前ぐらいかな？

因みに、秋葉原にあった　いすず　は大好きでした。
．．．水のおかわりしづらかったけど。　

>>598さんの味覚は明らかにいい加減だと思うのですが…。
和風ラーメンと蕎麦つゆを一緒にするなんて、
スコッチとバーボンを一緒にするような物です。

>>593
う〜ん、マジレスするのも疲れるな。
＞一度は極めてそこで一旦締めるのだよ
これでは極めた事になりませんよ。終局点まで行ってそこで締めてしまうというのは
諦める（シメテと読むなよアキラメルと読むのだよ）と同意語になるのですけど。
百歩×１０譲って漢字も間違いだとしても、
＞その後更に進化を目指してスタートするのだよ
では、「極める途中で投げ出してリスタート切ってる中途半端なのは私です」
と豪語してるようなもんでしょ。やはり日本語を理解してから書いてください。

> 599
> 和風ラーメンと蕎麦つゆを一緒にするなんて、
> スコッチとバーボンを一緒にするような物です。

うむ。確かにスコッチとバーボンの違い程度のモンだなぁ。（笑）

関西から見た東京ラーメンと日本蕎麦つゆは、
日本酒と比較したスコッチとバーボンの違い程度のものだと思うよ。
東京周辺にいる人には気づかないと思うけど。

>>597
レス有り難うございます。
おいらも１００軒ほどで食べました。
自分の中では貝塚の旭川ラーメンがずば抜けてるんですが、ライト豚骨撲滅さんは
入れておられないんですね。人の好みは様々ですね。
あなたの好みの店で行ってない所に是非行きたいと思います。

>>601
それなら、関西人にラーメン語って欲しくないなあ〜

あぼーん

関西では第一旭はまあまあだろうな。

＞６０２
いえいえ、貝塚の旭川は単に未食なだけです。
私も極めたわけではないので。（Ｗ

　北海道生まれさん
よくぞ、言って下さいました。私は、＞＞５９８の東京人です。
マップ片手のラーメン巡りをしてはや２３年目です。
たくさん食ってれば良いわけじゃないけど、

私も含めて、東京ラーメンをガキの頃から食べ続けると、微妙な味や
香りがわからなくなります。（北海道生まれさん指摘通り）
しょうゆラーメンが美味しく、昔懐かしい味と思えてくるのです。
この事を正直に告白すると、　＞＞５９９さんの様な突っ込みが入ります。
味覚音痴の東京人だけど、
ライト豚骨を撲滅せよさんや、北海道生まれさんの味覚レベル
を目指して頑張ります。

ライト豚骨を撲滅せよさんへ

貴方の支持する店で
新大阪から簡単に行ける店を教えてください。
最寄駅で結構です。（駅員に店名を聞いて分かる店が助かります。）

　北海道生まれさんへ

北海道生まれの関西在住って事ですか？

久しぶりの登場です。
>>599さんの味覚は明らかにいい加減だと思うのですが…。
てゆうか、もっと修行しなさい。
>>598さんとレベルの差を感じます。

麺屋武蔵は、蕎麦屋のダシにラーメンを太くしたものを泳がしている。
そのまんま。

和風ラーメンって何すか？
>>599さん
東京人じゃないでしょ！

>>598サンに一言
東京ラーメンのレベルの低いこと（まずいコト）は
マスコミに煽られないラーメン通の間では、常識だよ。
あきらめナ。
俺は、関東出身だが関西のラーメンの味も少しは
分かり始めてきたつもり。
大阪駅の揚子江うまかった
一緒に行った奴（大田区在住）は吸い物かヨと言っていたが
俺は、しょっぱさ、香り、麺、モヤシ、プラスアルファ を理解できたつもり。
夢中で３杯食ったよ。（量、少ないぞ）

でもさ、子供に食べさせたくて、お土産セット買ったんだよ。
店で出てくるラーメンと別物じゃんかヨ（その日に作ったのに）
揚子江様
東京に出店してくれ！！

上野駅近辺希望

>>609ヘ
冗談言っちゃいけませんよ（ロイ・ジェームス風）
俺だって、現役東京人だけど揚子江の味には恐れ入谷の鬼子母神。
それどころか、密かにＦＣ店をコッチで出そうとしているんだよ。

しかし、>>12さんや>>599さんが、平均的東京人ならやばいよな。
みのもんたの世話になりそうだね。
モ　1回考える。

しつこいようだが、関西を語るにはＳＥＸが盛んだという事実を見落としてはならない。

「おい、モナーがＵＦＯキャッチャーの景品になるぞ 　その６」
＞「セガがオマエモナー？」
＞ゲームでおなじみのセガがＵＦＯキャッチャーの景品(プライズ)
＞として、何かとお騒がせの世界一の掲示板「２ちゃんねる」の
＞マスコットキャラ「モナー」他３種計４種を登場させることが明らかになった。
＞景品になるのは「オマエモナー」が口癖の白熊の様な精霊「モナー」と
＞意思を持ったおにぎりが踊りまくる「おにぎりわっしょい」、
＞空き箱を履いている「しぃ」、毒舌の猫「ギコ猫」の計４種。
＞３月からお台場のジョイポリス内に設置され、反応次第で全国展開を
＞考える予定。既にマニアの間ではプレミア必至と噂されているだけに、
＞導入時にはＵＦＯキャッチャーへの行列が予想されそうだ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009372141/l50

しつこいようだが、名古屋を語るにはロリが盛んだという事実を見落としてはならない。

>611
しつこいし、アンタまだ居たの？

＞６０７
名前を短縮してみました。（大して変わらんが）

新大阪の近くなら私が＞５９７で挙げた店では
「麺屋 神連」が当てはまります。（豚骨）

全く私の主観ですが、大阪にはびこるしょうもない
ライト豚骨同様、口当たりは軽いですが、こくや旨み
のレベルは明らかに違うと思います。
博多、久留米、熊本系とも違う独自のキャラが有ります。
私は甘みのあるスープは嫌いなのですが、ここの
ナチュラルな甘みのあるスープは素直に美味いと思いました。
（京都木屋町の某店のようなイヤラシイ甘みではない）
醤油も有りますが、そちらは全然駄目です。（爆）

余談としては、店主がエースコックに３５年勤めていた事が
知られています。

>>615
ライト豚骨撲滅 さん
レス有難う御座います。
今年中には必ず行きます。
言葉足らずで申し訳なかったのですが、
新大阪〜難波〜天王寺までが私の行動範囲です。
この沿線でお薦めの店があれば、教えて下さい。
甘えっぱなしで申し訳ないです。

「麺屋神連」
味は未知数ですが、エースコックという響きに惹かれますね。
私は、『エースコックのワンタンメン』と誕生日が近いのです。
味が少し変わったり、量が増えたり、多少の進化はあるものの、
日本が世界に誇れる袋麺と思います。
>>615さん
やっぱりあんたはすごいわ　　マジで

ｓ３２年生まれの親父より

＞５９９さん
名誉挽回の為に、貴方の薦めるラーメン屋（和風らあめん？）
を教えてよ。
必ず行くから。
青葉・武蔵・勝丸・ごとう（大勝軒）以外でね

>>599サン
反省してるよな、もう許してやろうよ。
モウちょっと食べ歩くか、言葉を選ぶか、どっちかだな。

それより572 ：コテハン推進委員長
お前だよ、
シカトしてんじゃねえよ！
大きな口たたいたんだから早く書き込めよ。
関西のまずい店
東京のうまい店
結構期待してんだよ。

















コテハン推進委員長

みんな、マジで聞いてくれ。
おれの言う事をちゃんと聞いてくれ。
関西と言えば、セックスが盛んだ。
関西の食べ物について考察するのに、セックスは不可欠だ。
なぜ、みんなその事実を無視する？
おかしいぞ！
関西のラーメンについて語るにはセックスが盛んだということとの関連を
見い出さなければならない。
セックスなくして、関西の食べ物なし。
そうやで。

東京から転勤で大阪に来て６年目です。
大阪は『くいだおれ』の町だけあって、ほんとうにうまいもんが多い。安いしね。
大阪で生活できてめちゃ嬉しいけれど・・・
やっぱラーメンだけは、残念ながら大阪で「うまい！」って感じた事は、
少ないねぇ〜。
昔、ウマイと評判だった店も、結構チェーン店化しているんじゃないのかな？
何軒もできるからファストフード化してるし、かといってラーメンがゆえに、
ハンバーガーショップと違って、そうそう期間限定新製品が出てくる事も、
あまりないようだしね。結局アキてしまう。
東京にもラーメンチェーン店あるけど、うまいラーメン屋って、
やはり足をはこんで、その場所までわざわざ行って、並んででも食べたい！
って言う店が大阪より多いような気がする。
そんな独自で一生懸命やっている、行列が絶えないラーメン屋が、
ここ大阪にも沢山できるといいなぁ。

＞６２０
大阪でラーメン食えるなんて羨ましいぞ。
東京の並んでも食べたいラーメン屋教えてください。
武蔵・青葉・大勝軒（ごとう）・春木屋・二郎以外でね。
　　　　　　　　お願いします。

>>607サンの言う通りだね。
　＞６２０さん
ほかの食べ物の味覚は、正しいのに
ラーメンになると、おかしくなるんですね。
僕もそうなのかな？
初めて知った。

ラーメンの文化がないだけ
沖縄のきりたんぽ屋のレベルが低いのと一緒

>>622
おいしいラーメンを食べようという意識が低いのでは？
関西では麺類の消費が少ないらしいし

沖縄にきりたんぽ屋あんの？

大阪の本スレでは山長が叩かれていますが
このスレの方はどうですか？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1012145228/l50

まあ、たまたま叩きたい気分なんだろ、と言う程度。

＞６２６
私は５９７で山長を支持する旨書いたので言わせてもらえば、
叩いてる人の書き込んでいる根拠が弱すぎてお話にならない。
何件かのカキコのうち、只々不味いを連呼している自作自演は無視すると
して、１人だけ麺が駄目だと書いている人がいたが、どう駄目かが書かれ
ていない。
あの麺は私はかんすい臭が無くむしろ風味が素晴らしく自然なコシのある
（ボーメは不明だが）良い麺だと思うし、茹でも麺あげも非常に丁寧である。
更には叩いてる其の人がお気に入りである秀次郎の大将も誉めていた。
（続く）










































お店の商売ベースで考えてもスープはもともとほぼ毎日
完売してるのでこれ以上

ボツにした文章消すの忘れて鬱氏。
（続き）
油が多すぎという批判については本人の食べ方にも問題が有ると思う。
レンゲが無い事もこの場合一因だが、出てきたラーメンにいきなり口を
付けてスープから行くと上に浮いた油ばかり口に入る（ついでに熱々！）
店の注意書きにある通り、伸びやすい麺（平麺で表面積大きく加水率やや低め）
なので初めのうちは麺を楽しむのが正しい。本当にラーメン好きなら、
これくらいの事は出てきたラーメンを見た時点で気が付かなければならない。
スープの味に付いては油云々しか批判できていない文面からケチのつけようが
無かったのだろうか。具に付いては今のところ言及されていない様だが、
私の評価は中庸、可も無く不可も無くといったところ。但し、具単体としての
絶対的美味さは必ずしもラーメンそのものの美味さとは結び付かない。
あの店の煮豚など平凡だと思うが、むしろあれくらいの中庸な物を使った方が
全体のバランスとしては良いものに仕上がっている。以上から具についても
凡庸だが批判はしない。ラーメンはバランスだと私は考えているので、
チャーシューがでしゃばっていて、チャーシューによって食べさせられている
様なラーメンは私はあまり支持しない。（関西というよりも大阪に多いが）
バランスという意味においては、山長も秀次郎も私のお気に入りの
中では共にトップクラスである。
まあ、大阪スレの山長叩きで行列が少しでも短くなる事に期待する。
（それくらいでガタ減りになる店でもないが・・・）

>>622
ですけど、
誤解されている方が、いるので、
＞＞６２０
サンの味覚が心配な訳です。
東京ラーメン食べつづけると微妙な味覚が
なくなるようで、
私も、心配。

結局好み問題でしょ。
関西には大手メディアに紹介されない美味しいとされるラーメン屋もあるよ。
そりゃ、関東に比べたら少ないけどね。

食文化で発達してるのは関西だと思う。
いかに安くて美味しいものを追求するのが関西の昔からの食文化。
高くて美味しいのは当たり前。
毎日の食生活のなかで身近で美味しいものを追求するのが関西文化。

>>629
山長にははっきりいってチャーシューは合わないと思いますがどうでしょうか。
どちらかというと鶏などの方が合うとおもうのですが。
でもバランスとれなくなるかな。普通のチャーシューが無難か。

>1
お前いくつのラーメン屋でたべたんだ？
俺なんか400は超えるぞ。
ただ、こってりずきの人対象

駅の近場の店か？

雑誌でみた店だけいって、まずい？

あほいってんじゃねー。

基本的に都市部は飯がまずい。

情報が先行して、実態の面が伴っていない。

札幌はほとんどが化学調味料の味しかしない。
っていうか、ラーメン好きにとって、味噌やコーン・バターなどは邪道過ぎ。

東京は死んでます。

横浜はまぁまぁうまいが、こってりさせる方法が油を入れるだけってかんじ。

名古屋はしらん。

京都なんかほんまにうまいぞ。

大阪はまずい。

博多そのた九州はまずい。


＞ALL
具体的にどこの味がうまいか、店名をあげろ！

でないと議論にならん。

それと、地域で人くくりにするには
それなりにその地域の店を食い尽くさないと意味がない。

>>633
日本一は朱華園に決まってるのだよ〜ん。

＞６３２
もし、鶏を具にするとしてどういった感じをイメージ
されているのでしょう。例えば秀次郎の限定鶏そばの
オプションになっていた叉鶏のような物ですか？
（うーむ。完全に山長＆秀次郎スレになってるがスマソ）

もし、具材に鶏を用いた場合、コストの問題でおそらく
「尾道一丁７５０円！」となる事だろう。
（お昼のイナリが付かなくなったりして・・・）
チャーシューの煮汁をタレに使うという事を考えれば
タレに旨みを出した豚バラをお払い箱にして（新メニューの丼登場か？）
具材を新たに用意するのはかなり贅沢なものになってしまうと思う。
（そういう贅沢をしているお店も有るが）

私は現状の煮豚のままで良いと思っているが好みはそれぞれなので
自説を６３２さんに無理強いするつもりは無い。
鶏を使う事によるコストアップに見合うだけのプラス効果が有るかどうか
は未知数だが面白いとは思う。
私には出来ないが、信念が有るのなら自分で鶏をこっそり持参して
勝手に入れて食べてみる位の試みなら出来るのでは？
（女将に見つかったら怖いかも？）
まあ、それは難しいと思うので、阿藻珍味の生ラーメン辺りで試されては
如何なものか。

高くなってもそれに見合うだけ美味くなればそれはそれで良いと思う。
例えば秀次郎は単純に値段をみれば高いがお客はみんなそれを承知で
通っている。（私も含む） 山長の女将も「うちのラーメンは少し高いですが、
それ以上のものをお出ししているつもりです」と言っているのを
何か（失念）で聞いた事がある。

こんな駄スレは、関東人に任しておいて、
関東のラーメン屋は何故レベルが低いのか
に集まってください。
東京ラーメン食べたことある人やったら分かると思います。

山長に秀次郎の話題が盛り上がってますな…
よっしゃ、今度大阪に来たら行ってみよ。


１ヶ月ほど前、洛二神に行ったのだがガラガラ。
（行列ができていた…と思ったらとなりのたこ焼き屋のだった）
魚系が入っている、あの味は大阪ではあんまり受けないのかなぁ。

あえｈｈｆｇ

安い！多い！不味い！の
３拍子そろって初めて関西風なんだから

撲滅さん。あんたが言うことは筋がトウットル。ぜひ頑張っていただきたい。
ライトトンコツはとにかく大阪に多いい。それは調理技術の無い人間がスープはあく取りもせず
火加減もてきとう、味の素を大量に放り込み,太＠製麺の麺をてぼで湯がき、なぜかもやしが大量にのるしまつ。
はっきりいって怒素人でも１日で出来るラーメンだからはみ出し調理人、脱サラ中年、儲け主義の経営者が多いい
大阪に育ったわけだ。それをなんとかしようとゆう店の代表として山長や秀次郎、私は個人的にとっかりも含めるが持ち出されたと感じた。
この３店は日本でも屈指のレベルだと思うし、逆に洛二陣なんかは素人丸出し、メディアで最近持ち上がっているが
味どうこうよりもっと丁寧な仕事をしてほしい、和風でダシを濁らしてどうするん？麺ももっとしっかりゆがかんと
関西どうこうと言われる原因になるのだから、、、。

東京のラーメンなんであんなマズイんだろ・・
魚臭いし・・一応東京人だけど、関西のラーメン
くいてーー

洛二神はどうも中途半端な感じがする。

その山長とやらに
レンゲ持参で行ってみよっと。

＞６４０ 洛二神はとにかく魚系がガツンとくるので今までの大阪のラーメン
には無かった味（東京に行けば佃煮にするくらい有りそうだが）と言う事で、
「よくぞやってくれた。」という思いがある。店主も若いので今後も成長
してもらいたい期待もある。私は濁ったスープでも美味ければ善しの
スタンスです。（雑味の分からぬ味オンチ？）

６４０さんは魁！男塾好きなのですか？
２号生、３号生も呼んできて下さい。（爆）

私は大阪人で軽く１０００軒は食べ歩いている者ですが、どう考えても
ラーメンは東京のほうがレベルが高いと思います。はっきり言って天と地ほど
違います。このスレで東京のラーメンは．．などと批判している関西人は
ンなことしているヒマがあるのなら即刻東京まで味修行？に行くべきです。

ちなみに私も山長は、大阪では貴重なまともなレベルのラーメン屋のひとつだと
思います。ここをこき下ろすのなら、大阪のほかの店なんて人間の食うもん
じゃないなんてことになりますよ。

>>645
うそこくな。
お前みたいな大阪人がおるかい。

関西人のエッセンスが不味さを引き立たせる

大阪で
南海電車堺駅前のプラットプラット一階にある「シナトラ」ラーメン
塩結構逝ける！！！

関西のラーメンってやっぱり、比較的不味いほうやで。
まじやで。
わかりまっか？

↑痛いぞ。（藁

>>644
私も同感。ただもっと料理としての完成度というかメンの茹で方とか
基本的なことでなんとなく和風を舐めてるなと感じたので、私も濁ったスープでも
美味しければ好きですが、それでもメンと合っているかが大前提。

おいおい、おれはほんまに大阪人やっちゅうに。明らかに東京に負けてる分野
まで意地になって東京に対抗してデタラメ言い立ててるのが恥ずかしすぎる。

大丈夫、ラーメンは負けてても大阪には東京じゃとても食えん美味しいもんはいっぱい
あるからね、譲ってやろうよ。

>>645

軽く１０００軒って。ﾌﾟｯ。

>>652
キショイ大阪弁だな

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま〜す。

Sandy

関東って、ラーメン及びその他くいもんのレベルがものすごく低いよね。
どこにいっても、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って味ばっか。
全国に名を知られる有名店もないし。
そば＆寿司＆揚げ物はそこそこウマイ（高いけど）のに・・。

>>656
同じ額払ったら、関西ならものすごく美味いもんが食えるわな。

大阪に行ってまでラメン食いたいとは思わんしな。

>>658
ｼﾞｬｸｳﾅｹﾞﾗｹﾞﾗ（以下∞回くりかえし）

こんなスレ立てるんじゃねーよボケィ

ボケィだから立てたんだがなにか

>>645・>>652さんへ
私、本籍、現住所共に足立区の人間ですが、
東京ラーメンは大阪人に語るレベルには達してないと思うよ。
麺屋武蔵・青葉・竈・与ろゐ屋・春木屋・丸福・光江
恵比寿ラーメン・伊峡・大勝軒・ラーメン二郎・勝丸...ほか多数
こんな店がある事関西人にばれたら大変だぞ。
泥鰌汁系っていわれてるんだぞ。

こんなスレはいいから
関東のラーメン屋は何故レベルが低いのか
に参戦願う。
弁護くんのせいで、東京ラーメン苦戦なんだ。
味覚に自信なければ、こっちで荒らしててイイヨ。

>>662
よっぽど悔しかったのか？＞泥鰌出汁

関西、関西ていっしょくたにせんといてくれ
俺、大阪から京都の大学通ってるけど
大阪と京都やと全然ちゃうで
神戸やら、奈良やらは行くことないから知らんけど
大阪では、うまいラーメン食ったこと無いけど
京都やと、うまいとこがごろごろある。
もっとも、俺があんま大阪で飯食うことないから
知らんだけかもしれんけど

ﾄﾐｨさん、どうぞ。

やーまーおーかーくーん！！

京都のラーメンがレベル高いというのはよく聞くな。
ただし京都人の口からしか聞いたことが
無いのはどういうことだ？

>667
多くの関西人にとってラーメンは
わざわざ他府県に行って食べるほどの
モチベーションを持ってないってこと。

よってこやって京都ラーメン？

「よってこや」ってよく聞くんだけどそれどこのラーメン？

>>670
京都ラーメンの店じゃないのか？そいういう噂だけど。

>>670 >>671
餃子の王将のチェーン店じゃないの？

京都じゃなくて大阪王将だと思われ。

「よってこや　最近開店した、「京都屋台の味」を売り物にするラーメン店。」
だってさ。

そうだよ、「餃子の王将」の多角化だＹＯ

つまり餃子の王将が京都屋台の味を再現したのが｢よてこや｣。

よってこやの味が京都ラーメンなんですね？

でも大阪王将。

最近首都圏で目立ってきた｢ラーメン親方｣を参考にしたほうが良いか？

>>679
京都で食べたら？
いろんな種類のラーメンありますよ。

それで「ラーメン親方」って何？

>>677

「よってこや」のスープは、札幌・東京の清湯スープと九州の
白湯スープの旨さを合わせ持つ、濃厚なのにあと口あっさり。
京都ラーメンの味を基本に研鑚を重ね、独自の味を作り上げました。

と書いてあるので京都ラーメンでは無い。

っていうかホームページ見たら？

>>680
ｺｰｼﾞｰ様によると、
「とろんとしたスープが京都っぽい　
醤油が尖るがコクがありマイルドなスープはかなり旨い」そうです。

よってこやなら、まずここでしょう。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1010135209/l50

チェーン店なんで、どこでもそうだが
よってこやは美味い店は美味い。

よってこやのメニューを見たら、
「京風屋台のこってり、あっさり味！　屋台味らーめん６５０円」だって。
それで、スープについては、
「京都ラーメンの味を基本に研鑚を重ね、独自の味を作り上げました」だってさ。

>>685
京風なんで別にいいんじゃない？

>>685
京都とは書いてない。日本語わかる？

>>687
685は京都とは言ってない。日本語わかる？

>>688
はいはい。
「関東レベル低い」で、いじめられたのが
よっぽど悔しかったんだね。（Ｗ

>>689
警告　　１

>>689よ、痛いな？

>>685

それがどうしたの？
俺アホやから意味わからん。
何が言いたいのかわかりやすく書いてよ。

>>692
よってこやは、京都ラーメンを元に様々な工夫を凝らしたラーメンだ、
と言う事。
要するに京風ラーメンなんだろ？

692よ、痛いな？

>>685
接続詞が微妙におかしい（Ｗ

>>695
無駄なあがき。みっともないよ。
次の話題、いってみよ〜！

アホは、ほっとけ。

>>697
そうだね。

>>695
禿同。アホは、ほっとけ!!

700ｹﾞﾄｰ

関西には語るべきラーメンもないんか？
さびしいのお〜

結論

関西のラーメンはレベルが低い。
大阪人は味覚オンチ。
大阪人と関東人はアホ

と言うことで終了〜。

>>702
勝手に終了するな。痛いな？

「痛いな？」って気に入ってもらえたようで嬉しい。

>>704
ﾌﾟｯ。アホ丸出し。

おたがいにな〜

お前らキショ！

>>707
アホは無視!!

糞スレですか？

糞スレです。

>>710
禿同です。

自分は京都では１５軒程しか食べてませんが、非常にハイレベルと見ています。
特に一乗寺の「珍遊」は超名店で、心斎橋「めんくい」と同じ背脂醤油ですが、
味は天と地ほどの差があります。
かつてはダントツ（今でも大阪府内ではダントツ）と思っていた旭川ラーメン
にも迫るほどのうまさです。
他にも同じ一乗寺の「天下一品」総本店や「第一旭」（奈良県境、木津店）の味噌
「きゃら」等は大阪府内では殆ど敵無しの旨さです。

ライト豚骨撲滅さんは京都のラーメンをどう見てますか？

きく家って、１店舗だぜ。それで、スレッド立てるのかあ？？
まあ立ったもんは仕方ないんで。
向上心があるのは良いが、あまりにも常に味が違いすぎるのではないか？
定番のメニューだったら、もう少しは同じものを出すようにした方がいいと思う。
ただ、個人的には気にいっている店。
最近は11時くらいで閉まるみたいね。

大阪より京都のほうがレベル高いとは思わんなー。旨い店に関しては
どっちもどっちだ。まずい店、ひどい店は大阪のほうが断然多そうだが．．。

>>712
「珍遊」も旨いと思えば旨いんだろうけど、大阪、京都とも皆が納得する店で
比較しないと．．第一旭とか旭川ラーメンとか言ってもねえ。
ジャンルが全然違うやん。異論もあるだろうがいくつか作ってみた。
大阪代表、京都代表
塩対決：陣護ＶＳ風花
上品背脂醤油対決：山長ＶＳいいちょ
豚骨対決：天神旗ＶＳ一休
伝統対決：揚子江ＶＳ第一旭たかばし店
コッテリ対決：天下一品総本店ＶＳ一作茨木店

さあ、皆さんの判定はいかに？私の意見はまた後で。

関西って正直タコヤキも大していうまくないよね
うまいよってイメージだけ

三角公園のとこのタコヤキや結構うまかったけど、正直そこだけだった

>>714

天下一品総本店は京都では？

相変わらず開く時間判らないしさ休みは多いよ（留守電聞くと開くかどうか判るらしいけど）
旨いか不味いか以前にさ、カップ麺出しちゃイカンでしょう。
開かないんなら待ってる客にカップ麺配りャ良い話だろーが！行ってみたら
開いてなかった！なーんて人は同じ通りのコンビニのマルバのカップ麺買って
帰りましょう。じゃなきゃ直ぐ前に「よってこや」が出来ました、そこで充分！

所詮関東人にタコヤキの味は理解できないんやろうな。
考えてみたら、可哀想な奴らやなああああっ！

>>715
嘘はNGだ。

大阪のたこやきって正直まずい！

>>718
禿同。

>>720

俺関西人なんですけど・・（ｗ

>>715
関西のどこだよ？
どうせ大阪じゃないんだろうけど！

そうそう、大阪人って妙にタコヤキにポリシー持ってるからイタイよね
ほかの県の人間は全然興味ないのに大阪のヴァカはみんなが大阪のタコヤキに注目してると勘違いしてやがる（ｗ

>>716 スマソ、入れ違えてた。

　　　　　　　大阪代表　ＶＳ　京都代表
塩対決：　　　　　陣護　ＶＳ　風花
上品背脂醤油対決：山長　ＶＳ　いいちょ
豚骨対決：　　　　天神旗ＶＳ　一休
伝統対決：　　　揚子江　ＶＳ　第一旭たかばし店
コッテリ対決：一作茨木店 ＶＳ　天下一品総本店

さあ、皆さんの判定はいかに？私の意見はまた後で。

人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
データ量をむやみにふやしたり無駄にスレッドをあげたりすると、
「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。。。
スレッドを立てる前に、同じような内容のタイトルがないか確認するのも忘れずに。。。

そうそう、東京人って妙にラーメンにポリシー持ってるからイタイよね
ほかの県の人間は全然興味ないのに東京のヴァカはみんなが東京のラーメンに注目してると勘違いしてやがる（ｗ

タコヤキだけじゃなく大阪人って大阪に特別なイメージ抱いてるよね
別に他の県と大してかわんないよ

大阪人必死だな（ｗ

ラーメンだけじゃなく東京人って東京に特別なイメージ抱いてるよね
別に他の県と大してかわんないよ

先ず、マスコミがたいして美味く無い店を紹介しすぎるのが問題だよね。
マスコミの舌が狂えば、当然次に狂うのは消費者の舌なんだろうし。

味覚に自信がある人は、「自分の舌で判断しろ！」なんて言うのだろうけど、
それでもマスコミから情先ず報を得ている人達にしてみれば、
騙されて入った不味い店に決して安く無い金を払うのは結構嫌なハズ。

はずれを楽しむギャンブラー資質の人達にはどうでも良いことなんだろうけどね・・・。

でも、俺は嫌だな。

大阪人が大阪に特別なイメージ抱く？？？？？？？？
なーんやそれ
アホかいな！にいちゃん！

誰がなんと言おうと大阪はタン壺､玉石混交､ノリがよい素晴らしい町だ。
特別なイメージ､愛着を抱けないような町に住んでるほうが
気の毒なのではないかと漏れは思うのだが、、。

>>734
地車同意。

大阪人ってつまんない
大阪人を理解できないのでなくて理解した上でレベル低いと思う

経営者は違うみたいですね。
経緯については、ある意味、片側からだけの見方にしかなりませんし、
もう一方にはもう一方の意見もあるでしょうから、
ここで面白おかしく書くことではないと思います。
しかし一度事業として立ち上げたものならば、
利益の追求のため双方仲良くやるべきだと思います。
前述で金儲けのためでうまいラーメンを、
作ろうとしていないという意見がございました。
私も歯科医をやって生計を立てて降りますが、やはりある意味金儲けのためです。
金儲け、利益の追求をしようとすればうまいラーメンを作らなければならなくります。
金儲けがいけないとゆうのは、
裏を返せばよりよいものを作る意識が無いとゆうことだと思います。
両店がトラブルを抱えているうちは無理な話でしょうが・・・。　　　

>>736
おのれよりましじゃ。

>>736
わかる（ﾜﾗ
それで自覚してれば可愛いんだけど自分らが面白いと勘違いしてる所が痛々しいよね

>>736
見るからに理解してくれてないので、よろしくお願いしる。

>>739
お前ダレ？

>>739
痛いたしくて死にそうです（藁

>>739よ、痛いな？

「痛いな？｣がこんなに流行るとは・・・。
感無量っす。

>>739
だからお前ダレなんだよ？

幽遠のダイエーの地下（半地下？）にあった「寿がき屋」、、、、
ガキの頃よく行ったな〜！
先割れスプーンと楕円のドンブリ、白い独特のスープも美味かった^^;
結構混んでたよね！
あのラーメンって、まだどっかで喰えんのかな〜！？

>>746
名古屋のチェーンじゃないの？

最近新百合町田家のデブの坊主頭見ないなぁ。辞めたのかな？
でもほんとに彼がつくるのはまずかった。
本店ってそんなに評判悪いの？行ったことないからわかんない。
新宿は評判いいらしいね。小田急相模原はわかんない。

>>746
俺も「寿がき屋」好き。
特製ラーメンマンセー。

正直スガキヤと金ちゃんヌードルが一番うまい

だれか、宮前平駅から、東名高速入り口までのラーメン屋でうまいところがあったら
教えてくれ！

大阪ってｲﾀｲ

大体、あんたらが言ってる缶って味噌の缶であって、スープの
缶じゃないよ。大体、缶に入ってる業務用のスープって何？？
夜中までやってるっていうけど、始まり遅いし大体あの界隈で
営業していくのなら夜やってたほうが仕事になるだろうが。
もう少し勉強せーや。
それから町田屋がうまいって？？
ばかこくな。店員の態度は悪いし、大体あれ高校生のバイトかい？
麺はかため注文してもふにゃふにゃしてるし。
汁も臭かった。二度と行くつもりないね。

>>752よ、痛いな？

お好み焼きラーメン喰いたいYO

たこ焼きならダンプに頼みなよ。

タコ焼きラーメン喰いたいYO〜。

「とりあえずまずかったら俺の首をやる！！」

ってぐらいお薦めの店を挙げてみろよ、関西のラヲタ共。

>>758
お薦めしてもいいけど、あのマズイ和歌山の井出商店を
うまいと言う人たちの口に合うかなぁ？
あっ井出商店も関西だっけ。（藁

>>759
井出商店はゼッピンだね。
あれ凄く美味しい。

カタ麺がGOOD。

↑うそー井出商店も旨いけど、あれがすごく旨いならもっと旨い店は
市内にたくさんあるで？

>>758
ラーメンだけちょっと褒めたったら調子に乗りおって．．
向こうのスレで挙げとるよ。

向こうのスレってどこ？
僕わかんなーい。

もうじき営業停止がどうのって書く奴出てくるぜ。

そんな奴は、おらへん！自分で書いて、自分で散るべし。

もうすぐｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが見れるのか?

↑ラ抜き言葉が見られたＹｏ！

余談ですが、
ら抜き言葉は文法的には優れていると思います。
助動詞「れる」には、受け身、尊敬、可能、自発と言った意味があるのですが、
らを抜くと、可能だけに限定され、より言葉の意味を性格に
表現できるのです。

>>768
久しぶりやのｱﾌｫﾝﾀﾞﾗ
お前受け身て書いとるけど受身でええやろ。受身やったらジュシンて発音
するやつでもおるんか？

>>767

誰に見られたの?

>>769
ぷっ（ｗ

大阪ではたこ焼きラーメンを出している店は多いのですか？
たこ焼きラーメンって明石だけかと思っていました。

＞７１２
ご希望により参上。京都のラーメンは平均点は完全に大阪より上。
但し、それぞれのトップクラス同士のレベルになるとどちらとも言い難い。
京都のラーメンは味の系統で何本かの柱があり、（詳細は京都スレパート９
を参照）主流と言って良い背脂醤油が長年にわたって京都をリードしてきた
感が有る。（天一は別として）確かに美味いとは思うが完成されてしまい
確立された一ジャンルとして動きが止まってしまっている。
あなたの挙げたきゃらや一乗寺の高安、鶴はしなどが新しい流れとして
面白いと思う。

大阪はライト豚骨以外のグループは布施系くらいで、第一旭系、
（二両半、旭屋）もとグループまでは言い難い。つまりライト豚骨以外は
多種多様と言って良いと思う。尾道系（山長、きむら、十六番、めんくい
黒門ひらしょうゆ）はご当地物なので判断に困るが。

＞７２６
無化調Ｗスープ対決として、一信ＶＳ鶴はしも希望します。

>>773
どうも有り難うございます。

>>726
こってり対決は天一総本店の勝ち（結構大差）と思います

汁気が少ないのをこってりと勘違いしてるのが
天一信者のイタイところだな。

大阪は日本一の犯罪都市です。

777ｹﾞﾄｰ

>>775 >>776

煽りｶｺﾜﾙｲ!!(W

>>775->>776

煽りｶｺﾜﾙｲ!!(W

>>774
それがそうでもないのだよ、漏れ的には774に同意見だが、「一作」の方が旨い
って言う人が結構多いみたいだよ？

一作は粘度がすごいからね。天下一品はどんどん去勢されて
おとなしくなっているから物足りなく感じる人がいるのも事実。

http://mypage.naver.co.jp/popsaurus2601/
ここはわりと、いいよ、関西の守口の。

だってぇ〜、関西人って「うどん人」だからぁ！！！

↑全然関係ないひどいリンクだ、踏むなよ。

死体？

>>781
一作ずーと改装中みたいだけど潰れたの？
特性チャーシュー麺とか好きだったのに...

あじゅち屋最高！

>>785
電波系の文章のＨＰらしいよ

>>1
関西の人間のレベルが低いから（ﾏｼﾞﾚｽ

「島根県のおまんこ村をなくすな！　パート８」
＞「歴史を取るか誤解を取るか」
＞島根県のある村が今揺れている。この村、名前を尾万湖村
＞(おばんこむら)という。ことの起こりは昨年末、女性村議の間から
＞「尾万湖村の表記は女性器の別称と間違われやすく恥ずかしい。
＞改名するべきではないか」という意見が出たことによる。
＞住民の間では「歴史のある名前だから存続すべき」という声と
＞「やはり誤解され恥ずかしいから変えるべきだ」という声が真っ向から
＞対立している。
＞３月５日の決選投票で是非が決まるが、まだまだひと揉めありそうだ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1013098290/l50

今日、「天神旗」と「とっかり」と「秀次郎」に行った。
とっかりはいまいちだったが、他の二店はうまかった！
正直、大阪のラーメンを見直したわ。

ラーメン板、ID導入、賛成？反対？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1013038672/449-　　

＞７９１
とっかりは醤油を食べた場合、人によって評価が
大きく変わる。（塩の方が万人向け）
味噌は大将自体、客からの要望があるので仕方なく
やっている。塩を食べてもイマイチだったのなら、好みの
問題だが、マスコミが醤油ばかり取り上げるので
初めて来て醤油を食べ、イマイチの評価を下す人も多い。
もし塩が未食なら再トライされたし。既食ならスマソ。

>>793
おお撲滅の兄貴。とっかりのフォロー有難うです。
>>791
旭川特有の低加水麺が苦手だったら仕方ないけど、好みの差かな。
どのようにイマイチだったか教えていただければ。
あと貴方は何処から来られたか、天神旗、とっかり、秀次郎で何を食べられたかも
良かったら教えていただきたい。
大阪のラーメンを３軒も食べていただいたようで、有難うございます。
ぜひ参考にさせてください。

先日、黒○ラーメンで１日３０食限定らしい塩ラーメン食ったが
ぜんぜんおいしくなかった。そこら辺にあるふつうの塩ラーメン。
まだ「昔ながらの中華そば」の方が美味かった。冗談抜きで。

１２時前に行ったんだけどなぜ豚骨は売り切れなの？
豚骨食べたかったなぁ。

関西出身のOLいわく
「東京のラーメンは高い。関西ならたっぷりトッピングできる！」
一杯にかける材料コストが違うんだろうな関西とは。
トッピングは所詮おまけ。レベルの低さが伺えるコメントだった。

家賃だったりする。

>>796
トッピングを所詮おまけと言っている時点で
名古屋人をバカにしている。

>>796
ラヲタではない普通にラーメンを食事として食べる人によっては
値段は重要。1杯辺りのコストも食べる側が擁護することではない。

800げと〜
796は一方向しか見られないアホ
創価野郎並

>>796
はいはい(ﾌﾟ×∞以下くりかえし）

age

俺は関西人だが関西人はレベルが低いと思う

>>803
それは謙虚なことで

関西人はラーメンにこだわりがないんじゃない？
ヤツ等はお好み焼とタコヤキだけだよ。

自作自演

>>796
ちょれ〜

元々の関西人は地元に美味い物があるからラーメンやたこ焼きやうどんとかに
わざわざ並んでまで食うのが面倒なんだよ。
並ぶならそれに見合うだけの理由が欲しいと考えるのが関西人気質
美味いが高い、安いが不味いなんてのは食うに値しない

雑誌やテレビに出たからといって我先に並ぶほど田舎者は馬鹿にされる
８００円や１０００円もするラーメンなんて「アホちゃう？」って思うわ
値段が高いと美味いと感じて有難がるラヲタにとって
こんな関西人の普通の感性はラヲタを馬鹿にしてるって事が気に入らないでしょうね

それにラヲタにとってラーメンは趣味や道楽でしょう？
テレビに紹介されると取り合えず並び得意顔で味の品評してる馬鹿！
関西でそんな馬鹿を満足させるような商売してたらすぐに潰れてしまうわ

＞８０８
元々の関西人はうどんやたこ焼に並ばない→昼時のはがくれやうまいやに
並んでるのは地方の観光客なのか？

関西＝安くてウマイ＝最良は最早２０年前の思考回路ですな。
安い割に思いもよらず美味いというのに出会うと確かに嬉しいものは有るが
高い＝悪＝其の次点でアウト、では偏狭だな。
因みに漏れは生まれも育ちも在住も大阪。

関東に対して同じ値段でも良い物が出てくるぞと言いたい
のなら理解出来無くも無いが、文面から察するに、
あくまで例えだが素うどんは４００円まで、たこ焼は１０個３００円まで、
ラーメン並５００円まででないと何がなんでも駄目とでも言わんばかりで
それでは只の貧乏人。遠足のおやつは２００円までか？（ｗ）

８００円、１０００円のラーメンを値段だけで「アホちゃう」と思って
探求しないでいるのは其の次点で自分の食の幅を自ら狭めているだけに
過ぎず。（漏れも其の値段で不味ければゴルｱ！！だが）
肝心の麺、スープがおざなりでチャーシューやキムチがドテッとのって
８００円、１０００円のやつは逝って良しだが。

確かに地元の店レベルでは当てはまらんが
ミナミ辺りの食い物屋なんて馬鹿を満足させてる商売がのさばり、
本物が隅に追いやらてるのが現状だと思うが如何かな？
関西も本物が分かる客なんて確実に減っていると思われ。

＞＞８０９
＞昼時のはがくれやうまいやに並んでるのは地方の観光客なのか？
昼時と限定するのは極論でしょう？

＞高い＝悪＝其の次点でアウト、では偏狭だな。
＞８００円、１０００円のラーメンを値段だけで「アホちゃう」と思って
＞探求しないでいるのは其の次点で自分の食の幅を自ら狭めているだけに過ぎず。
価格対効果を間違って捉えているのでは？
６００円のラーメンで８０点の満足が出来るのに
９０点のラーメンをどうして１０００円出す気になるのか？
それがラヲタがラーメンを趣味・道楽と捉えていると言ってるのですが…

＞因みに漏れは生まれも育ちも在住も大阪。
家の近くに馴染みの美味しいラーメン屋・うどん屋・たこ焼き屋・コロッケ屋etcがあって
そんなお店は古くからの御馴染みさんがいるので適正価格と味の品質を守るから客が離れない
それが関西らしい都会の暮らし方ですが、もしかして貴方は大阪の田舎者では？
文体から察するとって言うが話しの取り方が飛びすぎ！趣旨が理解出来ない。
本来ならば反論するほどの内容ではないが同じ関西人として一応の礼儀で返します
もう少し、自分の意見を人様に言えるように経験を積み大人になってね

３
行
以
上
の
書
き
こ
み
ウ
ザ
イ

>>811
うざい、消えろ！

ご
め
ん

大阪へ遊びに行き、友人に美味いラーメン屋に連れていってくれと
頼んだら「かむくら」に連れて行かれた。
こんなもんで大阪人は美味いと思うのかと失望した。

漏れは東京でなんでんかんでんに連れて行かれた。鬱だ。

名所という意味で、神座に連れてった友人は間違ってないと思うが。

>>814
神座は邪道です。

>809
>関西も本物が分かる客なんて確実に減っていると思われ。
それ以前に話がずれてる。ラヲタ的小さな世界観の考えね。
ウザイよ。

>>814
そう間違った選択でもないだろう。かむくらも一回食べるだけならそれなりに
おいしいよ。ほんまに関東人か？

>>810
今まで体験した以上の味を求めてるんでしょ。行列する人たちは。
好奇心や探求心の濃い薄いだけの個人差であって、「関西人は」
と括るのは乱暴だな。

＞８１０
８０９で煽りいれてるのは私ではない。
５８５で人々の味覚レベルは年々向上していると書いたが
８０９は文末で味オンチ化が進んでいるような書き込み。
ご賢察を望む。

関西といっても京都・大阪・神戸と違うからな。
ラーメンもオンチ度も差があるだろう。

安くて多くて不味いが関西の基本だろ

>>821
一斉に非難浴びたからって言い訳がましいぞ。
585はお店に対する分析で809はヌルい客に対する分析。
微妙に意味合いが違うから同一視できない。
一方で585でライト豚骨に騙される馬鹿が多いとかキムチ大量投入は味オンチ！と
言いきっている部分が809に似ているのはきのせいかな？（主旨がずれてるのも同じ)

＞８２４
あなたの言っている事はスジが通っているが、
私はこのＨＮを知人に公表してカキコしているので
偉そうな文体で書いてはいるが
８０９のように叩かれる確率１００％の煽りは入れない。
（おやつは２００円までか？等）
ここは２ｃｈなのでどう取って頂こうと結構。
分析ご苦労様。スジは通ってる。
煮るなり焼くなりどうぞ。

>>ライト豚骨撲滅
もういいって。言ってる事は似たようなもんじゃん。
585も809もキムチトッピングの部分同じだし。
それに809が煽り100％とも思えんよ。あんたみたいな変なラヲタの
拘りという部分ではいい勝負なんだから。（挑発的なところもね)

ライト豚骨は、あっさり薄味好きの大阪人に豚骨と言うモノを広めた、曲りなり
にも功労者であります。本物を知る人が出てきたために不味さが露呈しただけ。

>>ライト豚骨撲滅
白濁豚骨の一般への普及という観点において従来のいわゆるライト豚骨の枠からは
一歩出た第２世代の味が神戸方面には登場してるけどこれらはどうよ？
「力丸」＠甲子園
「鳳鳴軒」＠東灘
個人的に、よくここまで工夫したなあと感心している。

＞８２７
亀レスで申し訳ない。鳳鳴軒未食だったもんで行って来ました。
私的感想でスマソが両店ともこれなら「きっしゃん」や「つる万両」
の方がまだ良かなと言う感じ。強いて言うなら鳳鳴軒＞力丸か。
両店とも正直、具が勝っている印象。スープも悪くないが、何か
足りない感じ。力丸は日の丸軒に似た感じで個人的に苦手。
但し、私が常々批判しているいいかげんな似非豚骨では無い事は確か。
新しい店だけに今後に期待。
先日、風来軒＠宮崎を食べてレベルの違いを再度痛感している。

全然関係ないが、箕面の黒兵衛のカップ麺ってホントに有るんでびっくりしたよ。

>>827
鳳鳴軒も十分ライト豚骨といわれてもいいくらい薄いスープだと私は思います、
先日行ったけど満足できませんでした。

原因は課長です。

うどんやそばもうまいと思う店ないけどね。
コシがないのよね。

>>832
今時そんな認識では笑われるぞ。
今日本一蕎麦がうまいのは大阪及び近畿圏。
大阪板に来て、蕎麦スレを読みな。

大阪ではコシの強い麺は受けないからうどんまでふにゃふにゃな麺の店ばかりになるのか?

もっこすは世界一うまいですが何か？

関西風うどんのレベルが高いからやぁ。

名前忘れたけど、新御堂筋と扇町通りの交差点近くにあったラーメン屋、それほど
うまくはなかった。ラーメン１杯で600円。
「またお越しください」という店員の声に対して、（独り言で）
｢もう二度ときません｣

なんか
「北京のエスカルゴはうまい。イタリアのエスカルゴはどうしてまずいんだ」
「イタリアだってミラノのはうまい」
「北京は昔からエスカルゴがうまかった」
ってスレに見えるな。

大阪で一番うまいと思うのは国道一号線と都島通りに別れる手前にある（大阪に向かって左）
朝５時までやってるって書いてるけど１０時過ぎに行ったら閉まっているきたない店。
名前何やったっけ？

とんめん？

今日の特番、関西全く出てないね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

今日の特番、関西全く出てないね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

関西人みんなアホやから。
横山ノック知事にするくらいやから。

>８４３
そのとうり！
てゆ〜か日本人みんなアホ！

大阪だけが関西じゃないですよ、念のため。
京都のラーメンは間違いなく東京のラーメンより美味い。
シナそばやの禿げ佐野ラーメン食ったときは驚いた。
なんでこんなラーメンが全国区で有名なのかと。東京じゃないけど。

これで、関西のレベルが低いことが証明されたね（ｗ

>>846
何をもって証明されたの？

古潭ラーメンは？

関西にはうどん蕎麦等を含みまともな麺は存在しません。

どうせ全ての面で関西は関東で劣るよ…ハァ

古潭ラーメンは？
井出商店は？
天々ノ有は？

関西は中華やのラーメンがうまいんだよ。

大阪「青葉らーめん」そんなに旨いと思わない。
大阪「赤玉らーめん・本店」激不味い。
味覚は人それぞれ・・・。

トマトラーメンの信濃路。インスタントです。

というかあの番組は東京の人間でもレベルが低いと思うぞ。

>らーめん
ファーストフーズといい
名にもそんなゲスいもん食わなくとも
大阪には500円1000円で腹一杯食える店
幾らでもあるよ…

関東(東京)ラーメン屋のレベル高いことが証明されました。
その証拠に全国の美味しいラーメン屋９９のほとんどが東京でした。

関西のラーメンは・・・・(W

以上

オレ大阪やけど、確かに大阪のラーメン屋はレベル低いと思う。
東京の新宿で、桜吹雪が何とか・・・？ってラーメン屋にたまたま
入ったけど、メチャうまかったぞ。
あのレベルの店は大阪にはなかなかないわ。
大阪のミナミに金龍ラーメンっていう店あるけど、あれを
うまいと言ってる奴は、マジ味覚異常やと思う。
大阪では、前までは藤平ラーメンという店があって、女性２人
で作ってるんやけど、その頃はマジでメチャウマやったけど、
隣にヤング藤平という姉妹店が出来、さらに泉の広場近く
にも店が出来て、味がかなりおちてしもた・・・。
東京で他においしい店教えてくれ！
それと、これを見た大阪の奴で、この店はウマイぞ！と思う
奴も店を教えてくれ！頼むわ！

>>856
あのアンケート用紙って関東でしか配ってないし
グルメな関西人は毎日ラーメン食わないつうの(^^;)　　　

ラーメン食べる金すら持ってない貧乏な関西人（ﾌﾟ

京都「天下一品」はとっとと氏ねつうの！

並んでまでラーメンを食う暇な関東人(ﾌﾟ

>>855
じゃあ、ラーメン板に来るなよ。(W

我々人間が牛や豚、鶏などの獣肉を食べる事は間違っている。魚を食べる
事も間違っている。牛や豚、鶏などの動物は我々人間のコンパニオン・
アニマル(共生者)であって、決して食べる対象ではない。肉食は身体に
著しく害を及ぼす。我々人間が完全なベジタリアンになるならば我々の
健康は百パーセント保証されるのである。我々人間は果実や野菜を食べて
生きていくのが最も自然なのである。しかし現実を見ると、我々人間は
当然の事であるが如く、肉を食べ、自ら健康を損ねている。肉食時の便や、
屁は強烈に嫌悪すべき悪臭を放つ。これは肉食そのものに対する我々への
警告であって、肉食はしてはならないということを示唆しているのである。
我々日本人は即刻、肉食を止めてベジタリアンにならなければならない。
古来日本では、仏教の戒めにより肉食を禁じてきた時期があった。しかし
ペリー来航後、明治期の文明開化により我が国には「すき焼き」などの米英
の慣習が伝わった。本格的に肉を食べるようになったのはそれからである。
魚肉食を止めよ。

聖徳太子の時代から大阪生野区に住む朝鮮人より
生い立ちが分かららない関東人＝平家の落ち武者（ｗ

>>858
関東人も毎日ラーメンは食べないよ・・・。

俺、福岡だけど…。
ことラーメンに関しては関西がレベル低いのは本当だよ。
福岡、熊本、東京、横浜、札幌ってあたりはそれぞれ語るべきものがあるけど。
京都ラーメンは勘弁してくれ。

>>862
学校がイヤで学校をヤメれるのか？
会社がイヤで会社をヤメれるのか？
日本人がイヤで日本人をヤメれるのか？
世間ではそれを「負け犬」といふ…

負け犬の関東人がいるスレ…

うどん、おいしいじゃん、関西。
ラーメンがうまくないから、それがどうしたってんだYO!

俺は生まれてからずっと関西と関東を行ききしてて、
関西人でも関東人でもないんだけど、
食べ物に関しては絶対に関西の方がうまい。
ただ、ラーメンだけ言えば、
やっぱり関東の方がうまい店が多いんだよね。
なんでだろ？

そばも関東が美味いよ。
うどんがうまいのは四国だろ？

関西の粉食文化と言えばタコ焼きとお好み焼きだろ？
飯のオカズとして立派にラーメンライス並みに食われてるらしいし。

東京は全国から人が集まるから自然とレベルが高くなる。
それに店の数も圧倒的に多いから、当然、美味い店も多い。
その半面、不味い店も多い。
美味い店の割合で言ったら大阪の方が上だろう。

まぁラーメンに関しては、確かに東京の方が上だけど、
神座が大阪のラーメンのレベルだと判断したら、大阪人に失礼だよ。

神座は鍋

東京も大阪」も、ほんとレベルの低いバカばっかだな
、ここは。
おまえら根暗でクズの集まりなんだよ！

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>875
あなた友達いないのね、かわいそうね(w
引きこもってないで、お外にでなさい。

　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　オ・マ・エ・モ・ナ

え、８７５は引き篭もりなの？

引き篭もりマンセー

どうして、ドイツもこいつも己の味覚を堂々と人におしつけるんだ。
うまいのは、関東でも、関西でもないの。
自分が、うまいと思えるところが、一番。

８８８

だいたい　大阪の味覚は日本で一番にきまってるやないか？
それを、大阪のラーメンはまずいなんて　どこのどいつがゆうてんねん！
有名やから　うまい！　ならんでるからうまい！
なんてチョウーー　ナンセンス　　関東人の発想やね。
本当にうまいのは、大阪の下町にあるんや！

>>883
バカの戯言。
関西弁って下品だから読みたくないんだけど、それを差し引いても、「大阪の下町」って発想が恥ずかしい。
西成のドヤ街って言うなら納得してもいいが。(藁

＞なんてチョウーー　ナンセンス　　
どこの国の方ですか？

私は大阪の天王寺出身で今は東京に住んでいますが
確かに大阪、関西には美味しいラーメン屋が有りません
883の方が憤慨するなら？具体的にお店の名前を公表
して欲しいと思います。大阪で一番と言われている
道頓堀のお店も東京の店に比べたら全然美味しく有りません
東京に来ていろいろ食べましたが、やはり美味しい店が
集まっています。関西に美味しいお店が無いのは、
関西は基本的にうどん文化なんです。うどん対決だったら
関西の圧勝でしょう。
ですからラーメンは関東、うどんは関西と言う役割
ですから。大阪人の人も「先入観無し」で東京のラーメン
の旨い店に行ったらどうでしょうか？

東京の味覚音痴には呆れるばかり。
九州の味覚音痴には腹立つばかり。

885が良いこと言った。

888ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

今、>>885がいいこと言った！
ラーメンは関東、うどんは関西、蕎麦は信州、稲庭うどんは東北、パスタはイタリア！

2ﾁｬﾝやるようになってから、大阪人を説得するのは
不可能に近いということがよくわかった。いやマジで。

2ﾁｬﾝやるようになってから、急襲人を説得するのは
不可能に近いということがよくわかった。いやマジで。

889＞その土地に根付いたモノが一番美味しいのです。
関西の文化圏は味に関しては過剰な自信があるので
他の味の文化を絶対取り入れたくないと言う意固地な人が
沢山います。そう言う意味ですので大阪の味には進展性が
有りません。また大阪人は味を大阪流に勝手にアレンジ
してしまう癖もあります。ですから大阪でリアルな味の博多ラーメン
や札幌ラーメン、函館ラーメン屋を探すのに一苦労です。
その点、東京は他県からの味を素直に受け入れ、リアルな味を
追求しているお店が沢山あります。つまり東京にはよその文化を
素直に受け入れる順応性があると思います。
私は転勤で大阪、東京、札幌、福岡、仙台といろいろな都市に
住み、いろいろな食べ物を食べました。
私は自分の生まれた街の悪口は言いたくないのですが、
「大阪の味が一番だと思っているのは大阪人だけです」
と声を大にして言いたい。
よその味を勝手に大阪流にアレンジしたりしていたら
本当！大阪人は大阪でしか生きていけなくなりますよっ。
うどんだって大阪は旨いのですが高松に行ったら
大阪以上の店はゴロゴロありますよ。

らーめん屋も話題だけで、まずい中から
うまい店せ探すの大変、あれでいいと思ってる
から恐いっていうかうまいらーめん食った事
が無い人が作ってるからしかたないよね
外道のくせに上等だと思っている姿勢が分らん
関東のラーメン屋は井の中の蛙

関西で旨いラーメンは神戸の方が沢山あります
和歌山ラーメンは町おこしラーメンですので
あまり、感激出来ません

関東出身で関西に10年くらい住んでるけど、
ラーメンに関しては、関西は関東に比べて質は低いと思うよ。
有名でも、麺のびてる店とか、どんぶり冷めてる店とかザラ。

麺がのびてる店って
多い多い
やっぱうどん感覚だよね

>>893
正直大阪の話かと思って
読んで納得してたよ。ｗ

ｺﾞﾙｱｱｱｱ！！いい加減にしろ！

私は大阪人だけれども小さい頃
祖父が夜食にインスタントラーメンを
作ってくれたけれども、麺とスープを
短時間だけれども煮込むの
だから柔らかい麺に味噌味なんて
しみ込んで旨かった。
ウチだけっ？

893は東京に来たことがない田舎者

うどんは
関東＜関西＜四国

333ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん失敗したぁ。

>>８９９
東京人です！

>>８９９
でも地方出

>>902
しかも333ｹﾞﾄｰになってるし（藁

>>905
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん今になって気づいたぁ。

age

東京、横浜から来る関東系のラーメン店は
自分で勝手に関西風に味を変えて失敗しているのが現状では？
次から次から・・・
美味い、東京のラーメンは関西にも少ない？！残念！！

>>892
関西の味には進展性がないっていうけど、
おれが関西に足を踏み入れた70年代の終わりころからでも、
関西の味付けは行くたびにどんどん濃くなっていく。
だしの効いた薄味の良さなんて、一部のうどんやとかは別にして、
気軽に入れる町の店からは失われたとしか言えないよ。

なんでミニチュア東京と化してしまったのか、悲しくてしかたない。
おれは関西の薄味が好きなのに。

age

agege

>>884
人のあげあしとって喜んでるようなチンケやつに「戯言」呼ばわりされるとは．．．
まあラーメンは良しとして、大阪弁をけなすということは　大阪人、はたまた、大阪の文化そのものを貶して
方言、地方、地方の特色そのものを否定しかねない、極めて悪質な言論やね。
おのれを何様と思ってるんか、おそろしいね。まあ、バーチャルでしか発散できないようなやつに多いのかも。
　で、「うどん」はやっぱり　四国、讃岐うどんが最高！！
　香川県そのものがうどんの街っていう感じで　うれしくなるよね。

柔らかい饂飩の食感も美味さのひとつや。
覚えときや！

讃岐も美味いけど全てではないで。
讃岐の人がたくさん大阪に住んで柔らかい麺も
つくらはった。昆布出汁のおかげかな？
バランスがよい店がいろいろありまっせ。もっと、食べなあかん！
と言うてラーメンは同じとちゃうわな！
でも、これを知らんと人の悪・・を言うてもおかしいわな。
まあ、あんじょう研究してや！おきばりやす！

あのさ、関西のラーメンまずいって
まじでゆうとんの？
まじめに食うたことナインちやう
どう考えてもまずくなかったどぇ
関頭の方が、評判倒れの見せおおいで
おかしいんちゃうきみら

＞関頭の方が、評判倒れの見せおおいで

激しく同意する！

大阪の中心地だけが大阪の味やと思われたら心外ですね、
府下の小さい隠れた名店ってのがありますよ、例えてゆうと
忠岡町にあるポパイって中華料理屋のラーメンは美味いですよ。
大阪に来る関東の人はどうしても道頓堀や有名なところしかいかないので
地域密着の味には出会えていないと思います。

関西人は粘着が多い！

そんなことよりポーランド戦観ろよ！

【粘着】ねばりつくこと。

　　　　ー性【粘着性】
　　　　�@ねばりつく性質。
　　　　�A[心]感情の動きが少なく、知的な動きが緩慢で、
　　　　ときに爆発的な感情放出を行う性格。てんかん性格。

>>917
見ながらやっとるで〜日本勝って良かったね、スレとは関係無いけど・・・。

�A[心]感情の動きが少なく、知的な動きが緩慢で、
ときに爆発的な感情放出を行う性格。てんかん性格。

まんま>>917やん（藁

辻元が関西出身だから

関西人のワシが言うのもなんだが、たしかにンマイと言える
ラーメン屋は少ないと思われ。

>>921
辻元は名古屋では？（ｗ

>>923
あれ？そうなん？逝ってくる

age

味覚障害

みんな人の食い物にケチをつけず、好きな物をたべれば良いの。
地元の人がおいしと思わなきゃ、商売できないの。
よそ者が来て、わめいてるだけ。Come back go home.

やっと927か、早くおわらせようよ。　ホﾝナｧ　サイナラ。

関西人はバカだから味がわからんよ
かわいそうに
ちょんも多いしね

粘着サルベージ

関西人はすべて奴隷にしよう
だってバカだもん

zbf」

このごろは結構関西のお店も急激に
レベルアップしている。
今だに「大阪のラーメンは･･｣なんていってる奴
しょっぱいよ。

以前、少しの期間だけ発売されていた青葉のカップラーメンを食べたことがあります。
関西人の私としては魚臭くてとても食えたものじゃありませんでした。
我慢して3口ほど食べましたが、それ以上はどうしても口に入りませんでした。
カップに限らずラーメンであんな残し方をしたのは後にも先にもありません。

もし、青葉のカップが店の味を忠実に再現しているなら、
あんな青葉の味を支持している関東人に関西のラーメンを語る資格はないでしょう。

もし、青葉のカップが店の味を忠実に再現していないのなら、青葉は金欲しさに魂を売ったということで
やはり、そんな青葉を支持している関東人に関西のラーメンを語る資格はないでしょう。

どちらですか？

トラックの運転手で全国の麺類を口にするが
東海(静岡辺り)〜関東圏のうどんは食えたもんじゃないな。
ダシが醤油辛い。
アレでは麺の味が楽しめんと思った。
やはり関西の【混布だし】を使ったうどんが
俺の口にはあう。

東京のラーメンなんて食えるようになったのここ４，５年。

まんこ

>>935
オッサン

>>935
年寄り

>>935　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
じじい　

>>935
田舎者

事実を言われて、たじろぐ東京人。>>936-940（ｗ

申し訳ありません。
>>935でラーメン店の店名を間違えてしまいました。
青葉の関係者の皆様にはご迷惑をおかけしたことをお詫びして、やりなおします。

以前、少しの間だけ発売されていた勝丸のカップラーメンを食べたことがあります。
関西人の私としては魚臭くてとても食えたものではありませんでした。
我慢して3口ほど食べましたが、それ以上はどうしても口に入りませんでした。
カップに限らずラーメンであんな残し方をしたのは後にも先にもありません。

もし、勝丸のカップが店の味を忠実に再現していたのなら、
あんな勝丸の味を支持している関東人に関西のラーメンを語る資格はないでしょう。

もし、勝丸のカップが店の味を忠実に再現していなかったのならば、勝丸は金欲しさに魂を売ったということで
やはり、そんな勝丸を支持している関東人に関西のラーメンを語る資格はないでしょう。

どちらですか？

まあ、青葉にしても魚臭いことには違いないわけですが、こちらの方は慣れればうまく感じるかもしれませんね。

事実を言われて、たじろぐ田舎のオッサン。>>935＝941（ｗ

>>934
倉庫落ち寸前をサルベージしたお前は何者だ？

東京のラーメン屋で修行して関西で店を開く奴っていないのかよっ!

>>943
おれは、東京人だ。
１０年前くらいまでは、東京のラーメンは、うまいのが少なかったのは紛れもない事実。

誰かうまいラーメン屋で修行してこい!

>>944
トラックの運転手と書いてあるのが理解できないお前は何者だ？

>>945
吹田の秀一。

┃　　 　┃　　　 ┃　　　┃　　　 ┃　　　┃　　　　┃　　　┃　　　　 ┃
　　┃　　 　┃　　　 ┃　　　┃　　　 ┃　　　┃　　　　┃　　　┃　　　　 ┃
　(-＿-) ( ＿- )　(＿- )　 (-　　)　(　　　)　 (.　　ﾟ) 　(　ﾟД)　(　ﾟДﾟ)　( ﾟДﾟ )
　 U　U　 U　U )　　U　 )　 ∪ 　)　(　　 )　(　　U　　(　 U　　(　U　U　 .U　U
　　UU 　　　UU　　　　U　　　UU 　　UU　　UU　　　 U　　　　UU　　　　UU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐ニ三ニ‐

関西のラーメンが、特に神戸近辺不味いという意見は、よく分かる。
なぜなら関東のラーメン店の平均の原価が３４％ 対して関西２２％。
ラーメン店を関東も関西も経験した私の経験です。

以後、不毛なこのスレは
「あっ、俺思わずやっちゃったよ。今だから言えるけどね。」話
略して
「あいだね」
を語るスレになりました。

それは材料等手抜きってこと？

それともよく売れて回転がいいからかも知れん。

材料他の手抜き、特に野菜関係の削り方は、すごい。
具体的に言うとオープン店のオープン景気が終了して一息つくと、
平気で半分ぐらい削っちゃう。オーナーの指示だから仕方ないけど
現場は、すごい罪悪感でいっぱいになる。

大阪商人でんねん。

>>955
神戸近辺の話だから
オーナーは華僑かもしれない
それともパチンコ屋

ただ仕方の無い部分もあります。阪神大震災の後復興の景気がしばらく
あったものの、現在どん底のデフレ不景気。
値上げが許されない中 出来る事は、人件費 材料費の圧縮。
しかし結果的に不味い商品を生んでしまう土壌となっている。

日本人です。

↑
うそだー

本当です。 ただかなりのケチ。

京都ラーメンはうまい。

1000が近い

そうか、やっぱりみんな意識してき出し鷹。

少しね

んーなんか思い当たる節があるぞ、
よく「めちゃ旨いラーメン屋！」と評判になって有名になるとすぐに味が落ちた
とか、最初はもっと旨かったとか言われるけどだいたい有名店だ、旨い店だと
思って食べるとちょっと旨いくらいでは「なーんだ」ってことになってしまう。
それから、旨いと思って通い詰めると味に慣れて感動がなくなってしまう。

今まで、それが「あそこ、味が落ちたよ」なんて語られる理由かと思っていた
けどそうではないんだね。最初だけはどっちゃり材料費をかけて売れたら
分からない程度に手を抜く。
でも、分かるんだよ。何でかといえばごく一部の店は開店直後もずっと後でも
あまり味が変わらないどころか、もっと旨くなってたりするもんね。
やっぱり気のせいじゃなかったんだなー・

食い物屋は誉めたらつけあがりよるからな。
むしろビシバシ叩いたほうがええわ。

勝丸の件はどうなった？　>>942
カントンの舌で関西の味を語るなんて不遜なことをするなかれ。

デパート売上高
東京地区4ヶ月連続前年比マイナス
http://www.depart.or.jp/index.html

一人で自作自演していた魚野郎出てこい。

関西人＝無教養の低能

以後、不毛なこのスレは
「あっ、俺思わずやっちゃったよ。今だから言えるけどね。」話
略して
「あいだね」
を語るスレになりました。

アドリブの無い関東人から見たらそう見えるだけだよ＞無教養の低のう

関西人＝無教養の低能
だってさ
なんだろねぇ

関西は基本的に薄味だから
ラーメンの濃い味に
なじめないって気がする

東京上層市民よ、君は東京人からも相手にされていないことが分からないのか。
君がスレを上げてもほとんどレスがついていないじゃないか。
数少ないレスも君の自作自演が大半を占めているだろ。

いまのままでは君が活躍すればするほど東京の恥をさらすことになるんだぞ。
一度、頭を冷やして態勢を整えてから出直して来い。

東京のラーメンにはオリジナリティがないんだよな。。

よせあつめ。。

ラヲタよ
勝負すっか？

>>969＝無教養の低能

978

979

980

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

ｺｿｰﾘ982

983

東京のラーメンが旨いのは事実だのう。
関西ラヲタはいちど東京に遠征する義務は絶対あるで。

しかし、東京ラヲタが舌音痴だってのもまた限りなく事実である。
だから関西ラーメンも浮上できる土壌があるはずなのだ．．

>>984
ない。

金龍ラーメンは？

>>986
最低どす｡名前ばかり先行して美味くない｡大阪人として何かカッコ悪いわ
金龍よ良く聞け、もっと関東に行って勉強して来い｡恥ずかしいわほんま

>>973
京都のラーメン食ったこと無いだろ。

>>984
東京のラーメンがうまくなったのはここ１０年。
そのまえから、京都はうまかった。

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/
ここを見ればラーメンの事は全て分ります。

京都は大阪よりはマシだったが、最近は追い抜かれかけていると思う。
ましてや東京と比べるなんて笑い事ではないか？おそらく知らないだけ
なのだと思われ。＞京都ラーメンが旨い

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