こん平師匠、いくらなんでも・・・

上野や浅草で漫談でおりるのは構いません。
病床の志ん朝師匠の代演でやってきた東西名人会で
笑点漫談でおりるのは止めて下さい。
せめてネタをやってください。名人会なんですから。

昼も夜も両方それかいな？

でも客には結構受けてたりするとよけい腹立たしい。

昼はそうでした。昼夜通してはさすがにみなかったからわかんないです。

昼夜とも仲モタレの位置だったので、軽いネタでよかったはずなんですけど。
千谷沢村の方言はなしとかはもう何度もきいているので。
落語会で漫談されたら、志ん朝師匠も口惜しいことでしょう。

本人は期待に応えたつもりなんだろうな＞漫談
へったくそなネタやられても…って気もするし、マジで。
つーかそもそも人選だろ、問題は。

笑点ネタは、定席の日曜昼席でやってくれ
浅草あたりでやると、栃木からの団体客にバカ受け

受けてたんなら、人選もネタ選びも正解だったんじゃないの？
一般客の多い会だとありがちだよね。
地方の落語ファンが良く嘆いてるのと、同じじゃない？

志ん朝→こん平って時点で払い戻し必須

コンペイって漫談以外に何ができるの？真面目なはなし

崇徳院

古典もやるんだ？

前列の席でも空席がちらほらありました。私も「志ん朝→こん平」の
一報にキャンセルを考えましたから。しっかりした東西の実力ある噺家の
落語を聞きたいというお客が多かったんだと思います。

崇徳院は文枝師匠がモタレでやってました。

「崇徳院」「宮戸川」以外にできるのか？

>>12
　たい平が、自分が教えたといってた。

あれで林家三平一門の総領弟子とは笑わせるぜ。

林家三平一門の総領弟子だから、あんななんだって。（w

あの三平師匠でさえも、時々「源平盛衰記」や「清書無筆」など、
古典をやっていたのに。
こん平は、一生「笑点」に寄りかかって生きていくつもりなのか？

古典ったって源平は地噺だし、「時々」ってほど掛けちゃいないよ。
正直言って、三平は近年になって評価されすぎ。
全盛期だって、嫌いな人にホントに毛嫌いされてたし、晩年は酷い
もんだった。

>>19
道灌！
私は大西信行という男は大嫌いですが、彼の林家三平批判に限っては、
的を射てるといわざるを得ません。
三平は、明らかに神格化されています。

早死にすると神格化されたりするのが世の常でしょ。
芸能人でいえば、赤木圭一郎しかり石原裕次郎・美空ひばり・尾崎豊・ジョンレノン
有名人ではダイアナ妃もそうだし、死んだ人を悪く言っちゃいけない風潮がある。
誰もダイアナの事を、不倫した挙句離婚して金持ちの玉の輿に乗るつもりでベンツ
の助手席乗ったら事故って死んで自業自得・・・なんて言わないもの。
「三平さんなんて晩年滅茶苦茶で面白くなかったよね」なんて死人に鞭打つような
ことを言う人はいないでしょうね。ただ、評論家なんかは芸の考察という観点から
は死後しばらく経ってから冷静な解釈で判断することもあるだろうけどさ。

>21
それとはちょっと違うんだよねぇ。
君が例にあげた人達の場合は、同時代を生きたファンが死後も変わらず慕い
続けた結果、嫌な部分が消えて神格化してるんだよ。
三平の場合は、存命中にすでにブームは去りファンと呼べるような支持者も
神格化できるほどは残っていなかった。
近年の三平神格化は、マスコミ人・同業者が再評価をしたために、「あの人が
ホメるんなら、凄かったんだろう」といった感じで、実際の三平を見ていない
層が「再評価」以上に評価した結果だと思う。
幸か不幸か、海老名家が広めたい三平像と再評価されてる三平にはギャップが
あるので、映像・音源による追認がし難い事も、その一因に思える。

三平は、晩年いくつもの病気を併発した後は、頭の方も衰えてきて、
寄席で自分の持ち時間が過ぎても高座から降りなかったそうですね。
談志ら友人の芸人達がギャグを装って高座に上がって行って、
三平を無理やり楽屋へ連れ戻したそうです。
悲しい話しですね。

悲しいような、うれしいような

三平スレッドになってきたな・・・。
こん平は夜席は何をやったんだろう？

>>23
ここにも「実際に見てないのになんか言う人」がいるな（ｗ

>>25
何をったって･･･ 漫談か、でなけりゃ漫談か、もしくは漫談かもね！

　卓球かも。

>>28
>卓球かも。
だったみたいです。
ttp://www.tcup4.com/423/keita.html?

>>29
　洒落のつもりだったのに（w
　

こん平師匠は、確か「笑点」で座布団が十枚たまったために、
その企画として「宮戸川」をやらされたのでしたよね。
それが、こん平師匠の数少ない古典のレパートリーの一つになったのです。
こん平師匠の芸は、すべて「笑点」絡みと言えるでしょう。

こん平がテレビによって芸人としての可能性を限定されてしまったという
面もあるかもしれんが、それにしてもあの、努力の感じなさ具合には
ちょっと閉口いたす。

話戻してもうしわけないんだけど(w
>>22　海老名家が広めたい三平像
ってどんなの？ちょっと聞いてみたかった

>>32
芸に対する情熱を失ってしまったと思われる、こん平師匠は、
いつも同じネタばかりを演っていた、晩年の先代春風亭柳橋師匠に似ていると思います。
でも、こん平師匠はまだ若いのですから、心を入れかえて精進していただきたいものです。

精進していただきたいねえ。どーかんどーかん。

たかが噺家でしょ。いいよ精進しなくて。
例え笑点ネタオンリーでも食ってける芸を持った芸人が勝ち。
ただしそのうちそれで食ってけなくなってのたれ死んでも自己責任。
それを心配してるんなら実はみんなやさしいのかも。

のたれ死になんてしないでしょ。
定席でぼんやり古典演ってる人よりは、間違いなく稼いでるだろうし。
「こん平といえば？」で、多くの人が同じイメージを浮かべるのは、
芸人としては大成功でしょう。常連はともかく、一般人には受けてるし。
俺も「好き」じゃないけどね。

「芸人」というより、ドラえもんとかと同じ類の「キャラクター」だよね。
今のままでは死後話題にのぼることもなくなってしまう。

こんぺえでぇ〜す！
のフレーズだけで芸人として食っていけてるのは確か。それでいいんじゃないの？

まぁ確かに芸人としては「勝ち」だろうけど、
落語ファンとしてはああいうテレビ的にメジャーな人が
落語やってくれると、落語ファンのすそ野を広げてくれるかなと。
協会の理事クラスなら、そういう「落語会全体」のことも
考えて欲しいのよねぇ。

>>40　期待する相手が違うよ。（w

というか、落語しないなら、志ん朝の代演を引き受けるなってことじゃないの？
売れてる売れてないは関係なく、落語をじっくりきかせる会に出るのに
漫談しか用意してないなんていうのがいけない。

それでも客には受けたんだから、仕事は果たした。
主催者の人選も間違いじゃなかったって事。
落語を聞きたかった落語ファンには気の毒だけどね。
ま、そんなもんよ、世間の落語に対する認識なんて。

志ん朝代演こん平で、空席が一階席でも目立ったというが・・・。
役割を果たしたとはいえ、逃げの姿勢で勝たれてもなぁ。
春団治の高尾や五郎のいが栗や小三治の鰻の幇間などの熱演に比べて
見劣りするのは必至だと思われ。

そりゃ、志ん朝の代演で空席作らないだけの落語家なんて、そうはいないだろう。
実際、談志・小朝ぐらいなんじゃないの？

談志でもかなりの空席だったよ

じゃ、誰が行っても同じ事じゃん。

そりゃねぇ、末広亭や浅草なら漫談でもいいだろさ。
こん平師匠にはせっかくの名人会、ここで株をあげるくらいのネタの熱演を
してほしかったわけよ。ところが何度もかけてる漫談だった。
それなら円歌が中沢家やってても大差無いんだよ。それが悔しいね。

円歌とこん平じゃ、たいして変わらんと思うが．．．
円歌の方がネタ多いんだけどね。

円歌師匠だと、名人会の時には「紺田屋」「坊主の遊び」といったネタを
かけるんじゃないかな。こん平師匠には、そういうとき用のネタがないんだよね。

４８、４９＞円歌師匠とこん平師匠じゃあ漫談の質が違う。
こん平師匠は受ける時とこける時がある。円歌師匠は
絶対受ける。あの人は或種天才。
古典を辞めたのは自分が噺家になった時、きら星のごとく名人上手がいて
とても古典では太刀打ち出来ないと見切ったかららしい。それだけ
自分を冷静に判断して今日があるのだと思う。
円歌師匠は「三味線栗毛」で芸術祭もとってるしね。
こん平なんかと同じにあつかっては失礼でしょう。

>>51
そんな事ぁ、今さら言われなくたってわかってるよ。
せっかくの機会にも漫談をかける事自体を、「たいして変わらん」って言ってんの。
徹子の部屋へ出ても、実話のように「中沢家」やっちゃうんだぜ、円歌は。

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=6I6N9+G994FM+CI+BWVTF

>>52 =49

円歌師匠は、「せっかくの機会」には「紺田屋」「坊主の遊び」といったネタを
かけるよ。そこがこん平とは違う。

圓歌には「ヤマのアナアナ」がある！
それだけで人間国宝当確疑いなし！

演るか演らないかの話なら、こん平だって古典を演る。（時もある w ）
つ〜か、古典演れば、それでいいのか？　落語ってそんなもん？

>56
古典を演ればいい、なんて誰もいってないじゃん。
ただ、その場の流れと言うか雰囲気と言うか状況を考えろってことでしょ。
志ん朝の代演で東西名人会に出て、受けりゃＯＫの漫談やって、それで
噺家でござい、って顔していいか、ってことでしょ。
で、こん平には圓歌師匠と違って、そうした場に対応できる力というかネタを
持ってなかったってことじゃん。
だから、「出来もしないのにしゃしゃり出てくるな」ってことを話している
のに、「落語ってそんなもん？」程度の反応しかできないなら、あんたも
このスレに出てこなくていいよ。邪魔だ！！！

要請があったから出ただけだろ？
しゃしゃり出たのか？

このスレって関西人限定？

結局、東西名人会でのエピソードは語り続けられることになるね。
故志ん朝師匠の代演要請に対し、こん平師匠は浅草の定席でやるような漫談で
返した、と。

べつに擁護するわけじゃないけど、こん平に普通の落語を期待している人って
いるの？

名人会・志ん朝師匠の代演というシチュエーションでは
期待してるってこと

いたんだね　（藁

あらら｡俺はこのスレ初参加だけど、
代演こん平って知った時点で漫談になるなってわかったし
変に勘違いして古典とかしないでくれって思って見てたYO
しっかりと気合いの入った漫談をしてくれたんで俺的には期待通りだった（w

これなこん平が悪いんじゃなくて
選んだ人の眼目のナサを攻めればいい話でしょ。
それにしても、落語界で今以上に
漫談派が幅を利かせ始めたら
もう先がないとは思うけどね。

志ん朝が出れなくなったということが最大のアクシデントだった訳で
古典では代演にふさわしいのが獲得できなかったんじゃないかな？
急だし、人選も難しいし。
こん平さんは代演というより穴埋めのためにやってきた。
だからあれで正解。

でもこの神戸の東西名人会てのは組み合わせすごいよな
今回も予定では東の方は志ん朝、小三治、昇太だろ・・
ここ以外じゃなかなか志ん朝と小三治が一緒なのそんなにないよ
その志ん朝の代演だからねえ・・基本的には無理だわな
そうすると中止にするかとりあえず全国的に顔売れてる人出すしかないよね
だから↑の人の解釈で正解では？　中止になるよりましだったと思うよ

東西でこれだけの顔をそろえる会って他に無いよな

代演が発表された後の主催者の対応。
「希望される方には、前売り券の払い戻しをいたします」

私は限りなく誠意ある選択だったと思います。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1003047887/l50
笑点実況スレ

高座が下品で嫌いです。何年聞かせるの、あなたは昇天ネタとチャ−ザ−村ネタを。故三平師の女将さんのナキで理事入りしたらしいよね。

払い戻しするって発表するのは他の出演者や特に代演に呼んだ人のことを考えると
主催者側にはかなり勇気のいることだよね
まあ良くないものを擁護する気はないが、批判というのは物事をちゃんと理解した上でするべきだと思うな。

口わるいね、寄席系は。
まあ、同意しますが。

落語ファンは焦点嫌いなやつ多いみたいだね。

>74
そりゃもう、焦点のおかげで、えらい誤解をうけてますから。
「落語って、何人か並んでくだらないこといって座布団とりあう
やつでしょ？」なんて若者も多い昨今。

そうのたまうのは若者だけじゃない。

いま、そこまでひどいの？
へえ。

いまやフツーの人が落語家をテレビでみるのなんて、焦点くらいしかない。
よって「焦点＝落語」。
で、そういうおばちゃんの団体が寄席なんかくると、コンの下らん漫談でも
笑いがとれてしまう。
「あらー、焦点の人だわ」とか言って。
悪循環。非常に鬱。
歌丸あたりは、やるときゃ落語もちゃんとやるのにねぇ。
確かに、漫談の需要があるのは認める。
でも、全く落語やらない（できない）んなら、漫談家でもなのったらよろし。

個人的に立川志らく、好きではないが、著書でいうところの「焦点の罪」は的を
射ていると思う。

たしかにひどい、コン氏は。私はもっぱらトイレタイムにしています。でも、彼のような漫談家を噺家、落語家として生かしていることもおかしいぞ。理事とやらで、ずいぶんでかい顔をしていたらしいよ、馬の風さんと同様に。

ここまでそこが浅い芸人も珍しい。

>>79
馬の風さんは、多少は古典落語もやるんじゃなかったっけ？
漫談やるにしてもコン氏よりは、多少、その日の客層とか、前日の
ニュースとか気を配っているように感じる。

だいたい志ん朝の代演にこん平を呼ぶのが間違いだ。オレを呼べばいいのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　談志

８１さんの言われるとおり、馬の風さんも古典をやりますよね。けっこううまいと思いますがね。でも、寄席ではいつもの漫談ですね。

１１月の下席、たしかトリですね。何を話したのかしりたいんですが、情報を下さい。

少なくともこの板見てる奴でこん平のトリ
に金を払う奴はいないと思われ。

笑点実況スレ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1010153676/l50

＜緊急企画＞
次の寄席（浅草・末広亭など）で、こん平登場と同時に「宮戸川！」など声をかけて
様子をみる。

すかさずオレが「いつもの奴！」と助け舟を出す。

少し間をおいて、「笑点、きかせて！」と叫ぶ私。

そこで俺が立ち上がり「馬鹿！こん平師匠がせっかくやる気を出してるのに余計な事を言うな！」と。

そうなって客同士が喧嘩しかけたときに、
「まぁまぁ、二人とも。今日はこん平師匠がみっちり粋な
宮戸川、きかせてくださるそうだから、場を乱しちゃ、あ、いけねえぜ。」
場内拍手、こん平あ然。

志ん朝師の代演　多かったですね。昨年夏の神戸の東西落語会　本来なら志ん朝　小さん冶だった。

池袋でも、志ん朝の代演はこん平師匠が多かった様に思います

昨年夏の神戸の会では昼が「笑点」夜が「卓球部」のゴールデンコンビ。十八番中の十八番を披露してくださいました　　

>>92
十八番っていうか一番までしかないけどなあ。

落語とは一人語りの話芸。上下切って古典をやらなくちゃ落語じゃないという古い
感性の人達が、落語を大衆芸能から伝統芸能へ格下げさせた原因です。ウケて笑い
を取っているのなら、全国的に顔を知られているのなら、芸人としてこれ以上何も
望むものはありません。芸術にジャンルの線引きをすること自体がナンセンス。

ジャンルの線引きではないが、では漫談と落語の違いは
なくなってしまう。着物を着てれば落語で、立って服着てりゃ漫談か？

漫談名人会ならば、上下を切らず、古典でも新作でもなく、知名度があって、
客に受けて笑いが取れて、そりゃあ望むものはないでしょう。
落語名人会においては、上下を切って、古典・新作落語で勝負してもらわないと。
＞芸術にジャンルの線引きをすること自体がナンセンス
「漫談」と「落語」というジャンル分けした人物がここ百年くらいに
存在するでしょうから、その人に言ってください。

>>94
べつに漫談がいけないとは言ってないよ。
「東西名人会」で「志ん朝の代演」で、客が期待するのはふつう「上下切ってやる落語」
だと思うよ。その期待を裏切る行為について言ってるんだよ。

そうそう。何か志ん朝が倒れた代わりにしては、何百回とかえてる漫談で
やっつけ仕事。「当代一の名人の代演だから確実に笑いをとらなければ」
という崇高な思想ならそれでいいが、どうもそんな感じじゃなかった。

こんひら死傷に、落語を求めるあんたらが野暮。

↑志ん朝師匠の代演でなければ、誰も求めてない

志ん朝師の代演に　「扇喬」「文朝」などより、ムシロこん平や円歌の「中沢家の人」の方がいいかも！

>>101
ハァ？？？あんた大丈夫？　しかも「扇喬」って・・・架空の芸名までデッチ上げやがって・・・

>>96
漫談と落語のジャンル分けというのは単に定義上、噺家がやるの
か色物がやるのかで変わってくるのです。漫談でも登場人物を演じ分けたりする場合もあれば、落語でも地噺のように素の語りがメインになる場合もある。
笑いの多い演劇とコントの違いは何処にあるのでしょうか。コントの要素を盛り込んだ漫才、講談と演目のダブる落語もありますよ。
>>95
笑三さんが洋服を着た立ち高座で人情噺のようなものを国立でやっていました。漫談と落語の違いは無いのです。

漫談は落語の一部だといったのが立川談志
それを聴いて怒ったのが牧野周一

>>102　で！　どうすれば

>>103
ということは、あんたは落語家という職業の人が、何を話しても
「落語」だとおっしゃる。では、「落語家」「漫談家」の違いは
なんですか？私は落語はひとつのストーリーを話すもので、
漫談はひとつのテーマに沿って話すものだと思います。
ですから、漫談と落語は定義上だけでなく、きちんと分けていけると
思います。もちろんいろんな要素をとりいれた亜流もあるでしょうが、それはあくまで亜流で、
東西名人会という場でかけるネタとしては、どうもふさわしくない気が
します。落語の名人会に「落語のようなもの」をされては納得いかないからです。
そして、明らかに洋服を着て面白い話を漫談調に話すものを落語だとは思いません。
笑三師匠の例は、やはり人情噺の「ようなもの」でしかないのでしょう。
「人情噺」でなく「人情話」でしょうね。

>>106
私は 103 ではありませんが、
落語と漫談との間にはハッキリした線を引けないという意見に賛成。
まったく同じ内容でも、落語家がしゃべれば落語で漫談家がしゃべれば漫談、
としか言いようのないことがあります。
106 さんの考え方だと、「中沢家の人々」や「ガーコン」や、
三平の「源平盛衰記」は落語ではない、ということになると思いますが、
それでよろしいですか？

>>107
いってみればそうだと思います。源平盛衰記などはちょっと違うと
思いますが、私が落語と呼べない「落語のようなもの」とは、
弟子や他の噺家が演じられないものをさすのでは、と思います。
確かに線引きは難しいでしょう。なぜなら、マクラや噺中の
演者自身が出てくる部分などはどう考えても
漫談の形式によるものですから。そういう意味で談志師匠も
落語の一部とおっしゃったのでしょう。すると、中沢家やこん平
師匠の「笑点」などは落語ではない気がします。弟子がやれませんし。
少なくとも落語名人会で「落語の一部」を「古典落語の名手」の代わりに
披露するという心構えが腑に落ちないのです。たとえ、これが「笑点」「卓球部」
でなく下手なりに古典・新作をかけてくだされば、私は師匠に拍手したこと
でしょう。

「地噺」と云う分類があると聞きました。

　「源平」とか「大師の杵」などがそれに当たるのでしょうか？　

「紀州」なんかもその部類に入るよね。
でも、地噺は広義でごく一般的な噺の中で使われる語りの部分も
それにあたるはず。
例）悪いやつがあったもんで・・・・
　　伊八が見え隠れについていきます。・・・
　　お菊の幽霊がそれへさしてズー・・・

>>109
107 です。「源平」は本来地噺ですが、
三平さんの高座で、現在聴けるものは、
「源平」のストーリーの部分より、
小咄や客いじりの部分が圧倒的に多いんです。
だからわざわざ「三平の」とつけたんです。

地噺と普通の噺との境界線もはっきりしていませんよね。
「紀州」にしろ「源平」にしろ、会話の部分が全くないわけではない。
それを言い始めると、今度は落語と講談の違いはなんだ、
という話になってしまいそうですが。

問題の(?)神戸でのこん平さんの高座ですが、
けっこうウケていたと聞いています。
だから興行としては成功だったのかもしれません。
でも、志ん朝さんなら何度でも聞きたいけど、
もし次また、こん平さんだったらどうでしょうねえ。

>>106
その通りです。落語家が高座でしゃべるものは全て落語です。古
典や新作のストーリー性のある噺は落語の中の一つのベクトルでしかないのです。
志ん朝師の代演はこん平師、木久蔵師、円歌師や馬風師でも誰でもできますが、志ん朝師の代わりは誰にできません。こん平師が得意の演目で笑いを取ったことが、芸人として病床の志ん朝師へのエールになったとは考えられませんか？
仮にこん平師が病床にあって、その代演で志ん朝師が古典をやったとしたら、あなたは怒るのですか？こん平師が得意とするような己を語る落語を志ん朝師はやらなくちゃいけないのですか？

>>112
東京から来るのがこん平だけの会なら
上方勢の顔付け次第じゃ行ってない。
で、代演が志ん朝だったってのが後でわかれば
地団駄踏んで悔しがって同じようなスレ立てたかも（ｗ

仮にこん平さんの代演で志ん朝さんが出て、
こん平さんのネタを、一字一句変えずにやったら、
きっと拍手喝采、行かなかった人は地団駄踏んでくやしがったと思う（ｗ

どーでもいいが、こんぺいは、発音が悪いので
いっていることの半分ぐらいしか、理解できないぞ、おれは

>>113
あなたが行く行かないかという好みを聞いているのではありません。こん平師がそこで必ず古典をやらなくちゃいけないのですか
ということを聞いているのです。
>>114
志ん朝師が一字一句変えずにこん平師のネタをやっても絶対に面白くないでしょう。こん平師に志ん朝師のようなネタができないように、志ん朝師もこん平師のようなネタはできないのです。
落語を能や狂言のような伝統芸能にして大衆から隔離したいのなら、どうぞ「型」にだけこだわってください。すぐに落語という芸能は単一化するでしょう。

志ん朝の代演でこん平って時点でおかしいんだよな。
だれが決めたんだよ。

>117
主催者に決まってるだろう
場所東京じゃないんだよ　休日の急な代役で全国区で人気のある人いるか？
小三治は同じ落語会にでるんだし
いくら東京で人気実力あるといっても権太楼やさん喬じゃ、関西ではきついだろう
談志、円歌、円楽なんて急な代演で地方は無理に決まってるだろう
そうすると円蔵、こん平といった線に落ち着くのは自然じゃないの？
こん平だってほかの仕事キャンセルしてると思うけどね
少なくとも去年までは日本で一番すごい面子がそろう落語会だからこそ行ったんであって、これが単なる志ん朝独演会じゃ中止になってただろうね
事前に切符の払い戻しも受け付けてたそうだから、良心的なんじゃないの？

>>112
＞その通りです。落語家が高座でしゃべるものは全て落語です。

言い切ってるけど、そうかなぁ？？？
落語家がしゃべるものに、「落語（落とし噺）」「人情噺」「漫談」など
いろんなものがある、というほうが正確に近いように思う。そういう意味では
「落語家」よりも「噺家」と呼びたいな。

>>106
噺家と漫談家の違いは、「噺家に入門して、噺家としての修業をした人」が噺家、
そうではなく漫談を修業してきた人が漫談家、という分け方ではいかがでしょうか？
で、噺家さんが「落語」ばかりではなく漫談をやることもある、と。

>>119
禿同！落語家が話すジャンルが様々あるという考え方の方が納得がいくな。
そういう意味で、東西名人会は「落語（落とし噺）」「人情噺」の類を
語る（もしくは語ってほしい・・・漫談家には出来ない芸を見たい意）場で
あるから、こん平師のやりかたに異議を唱えてるんだね。
噺家と漫談家の違いについては異論ありだが。
というのも、噺家・漫談家の定義もなく「噺家に弟子入りして」とはいえないんじゃないか。
例えば、いままである噺家に弟子入りして噺家修行してきたとして、
いきなり師匠が「俺がやったり教えたのは、ありゃあ漫談だ。だから、お前は漫談家だ。
明日から洋服着てやっていいぞ。」なんていわれても困るだろう。
噺家はあくまで「ストーリー（噺）を語る」から噺家ではないかと。
時に噺家が漫談で下りるが、これは「マクラの延長」であり落語ではなく、
あくまで「つなぎ（臨時司会）」として語っていると考えれば説明がつく。
噺家が漫談した後に「この後も落語でお楽しみください」などといっておりるから、
その類ではないか。だからトリや名人会で「つなぎ」はする必要はない。
選ばれてるんだから。それでも漫談するなら「私は落語が出来ない司会者」と
自分でいってるようなもんじゃないかな。

>>112
＞その通りです。落語家が高座でしゃべるものは全て落語です。

これは談志師匠の主張の受け売りとみた。違うかな？

>116
>あなたが行く行かないかという好みを聞いているのではありません。

いや、客ってのはそういうもんだと思う。行かないのも立派な選択肢。
行ったヤツが楽しんだのならそれでいいじゃんってだけのこと。
行かなかったらこん平が30分前後古典をやったなんてことになったら
やっぱり地団駄踏むかも知れないけど。
東西名人会にふさわしいか否かについては>>120に同意。

つーか、半年も前の話でよくこんなに続くもんだ。

代演で、元々出るはずだった人の芸をそっくりそのまま…
なんてことをやってくれそうなのは、志ん朝より談志だろうな。

志ん朝師匠は漫談もやれば古典も出来る。
こん平師匠は漫談は出来るが古典はやらない。
代演で「落語」をやらなかったこん平師匠は
志ん朝の代わり・名人会全てひっくるめて、浅草演芸ホール
と同等の視点で演じたことになる。
言いかえれば、円生が御前落語で「金弥め」をやるくらいの
暴挙だと、思う人が出ても不思議でない。俺はそう思う。

漫談と落語との関係については、「談志・牧野周一論争」というのがあった。
また一時期、落語家が漫談をやる「落語トーク」がはやったこともあった。
落語家が高座で着物を着て演じる「漫談」が、「落語であるか漫談であるか」
は、永遠の課題と言えないだろうか？

>124
あんたみたいに思う人がおるかもしれんが１００人に１人もおらんだろう
大半の客は満足してたからそれでいいんじゃないの？
なんで満足してたかわかるのかって？
私居てたの　現場に
来てる客層もほとんどそのへんのおっさんおばはんレベル
会場も中ホールとはいえかなりデカイ
小三治よりこん平や昇太のほうが笑いとってたんだら客は満足よ
下手な古典やるよりずっとマシだ

小三治の不機嫌な顔が目に浮かぶ…
だから関西人て嫌いさ。

>>126
たとえ笑いをとったとしても、それはこん平師匠が落語を話せないのを
自慢しているようにみえるだけ。客が芸人を育てる、芸人が客を育てる
この思想からいくと、こん平は人気にあぐらをかいて芸を汚し、
名人会の客は（いつもの寄席でかけてるネタとは知らずに）大笑いして
こん平のあぐらを許容したことになる。

>>128
毎度毎度同じことをしゃべっていて、何年間も進歩がなかったとしも、
客を満足させているなら、芸人としてはそれでいいと思います。

高座が面白くないということと、
いつも同じ漫談をやっているということとは、
区別して考えるべきだと思います。
前者は非難されるべきですが、後者は必ずしも悪くはないと思います。

ちなみに私は、こん平さんの高座はちっとも面白いと思いません。
面白くないだけならまだいいのだけれど、
声が大きくて耳障りなので、寝ることすらできません。
でも川柳さんは同じネタを何度聞いても笑ってしまいます。

>>126の事実があるのなら
主催者の選択もあながちまちがいではなかったのでは。

128はノイローゼだな
しかしいつまでこのスレやるんだろうね
同じことの繰り返し・・

とりあえずじぶんの好みは置いといての話(w
そういうお客さんだった(のでしょう)ということ

>>126
嘘をつくな。少なくとも多くが満足していたっていうのは間違い。
なぜなら私もいたが、一階席は空席が目立ち、払い戻した客が
多かったということ。そして、一階席での笑いは少なかった。
周りの客も「また同じ漫談だよ、志ん朝の代わりなのに」とささやいているのが
聞こえたし、おもむろにトイレに行って次の中とりの五郎師匠まで
帰ってこなかった人も見受けられた。うんざりして寝てる人もいた。
笑っていたのは漫談をはじめて聞いた客（主に二階席）か
こん平ファンではないか。
小朝が「地方では漫談や「西行」なんかでお茶を濁す落語家もいる」
と述べていたが、やはり手抜きとしか思えない。
そういう意味で満足させていないといえるね。
ちなみに、川柳師匠は同じ「ガーコン」でも客席を見て筋を変えている。
こん平師匠は小益文楽と同様に、寸分違わぬネタ構成。
そこは、芸人として「甘え」だと思う。

１２８と１３３
完璧にノイローゼだわ　（ｗ

>>133
「俺はこん平の漫談が嫌いだ」と一言いえばすむものを、
名人会なのに古典をやらないとか、
寄席と同じネタをやっているとか、芸人の甘えとか言うからややこしくなる。
志ん朝さんが休演なら、他の誰が出たって、
キャンセルしたり席を立ったりする人はいるはず。

こん平擁護派もうざいね。こん平が手抜きなのは事実じゃねぇか。
そりゃあ志ん朝の代演ってんだから、どんな高座やってくれるか
期待はするだろ。なのに漫談。ノイローゼっていうなら
漫談落語家をかばうあんたらがノイローゼだ。

>>136
もうほっとけ。ノイローゼとかレスの本質とは違う視点でたたき出してる
段階で、擁護派は論破できないことが証明されている。

手抜きっていうよりも、あれが彼の全力なのでは？

全力だとしたら、「紀州」じゃないけど「その任にあらず」といって
断れ、こんぺー。神戸市民をなめるな。

「あら？COM平が来るのね。逝ってみたいわん」と思う地方住民って多いんだろうね。
そう考えると主催者も商売だから「客の呼べる芸人」を呼ぶのは当然だろうなぁ。
一度観たらもうダマされないだろうけど（藁
彼なりに自分の手持ちで一番打率の高いネタを演ったんだろうから、
手抜きしたってワケじゃないかと思われ・・・。全力でハズしたけど（ﾜﾗ

結局はその落語会の主催者が、「構成」とか「客のニーズ」をどこまで考えてるかだな。
神戸の件は「とりあえず名前の売れてる人を」的な代演だろうな。

小益文楽師とこん平師を一緒にするのもどうかと…

漫談落語家として小益文楽師とこん平師は同等だと思うが。
まだ小益の方がいい。知名度はこん平師が断然優位だが。
こん平師が焦点おろされてからの芸が見もの。
才賀以下に落ちぶれるか、新作で生き残るか・・・。

新作はムリだろ。

神戸の名人会では演題が張り出されていたんだけど、
「子ほめ」「鰻の幇間」などに混じって「笑点」。
いや、落語の演題っていえんし。

今までの発言を読むと、「漫談＝手抜き、古典＝全力」と思ってる人が多いのかもしれないけど、
違うんです。
普段から、漫談なら新しいネタ・古典なら噺を磨いたり新ネタをモノにしたり、という作業に
力を入れているか手を抜いているか、がこういう代演の場面で如実に現れるんです。
こん平は、東西名人会で手を抜いたのではなく、「普段手を抜いてるから、東西名人会の
志ん朝の代演でいつもの漫談しかできなかった」ということなのです。

別にこん平がのべつ関西で漫談やってるわけじゃないんでしょ？
だったらごく一部の↑のほうの人たちをのぞいてはじめて聞いた人が大半と思われるので特段問題ないんじゃないの？
なんか寄席でしょっちゅうこん平見てる東京の人とごく一部の関西のマニアックな原理主義者みたいな人が自分たちのせまーい世界で勝手に盛りあがってるだけという感じだね
別スレたてて落語と漫談でも思う存分気の済むまでやれば　マニアックな世界で
自分たちが落語家を「甘やかしてはいけない」らしいから・・（ｗ

>>146
＞はじめて聞いた人が大半と思われるので特段問題ないんじゃないの？

関西の他の落語会だったらいいんだけどさ。「東西名人会」で「志ん朝の代演」で
なければ、こんな騒ぎ(w)にはなってないよ。

今の時代、ホール落語の客なんてのは
「マニアックな原理主義者みたいな人」のほうが多い気もしてみたり。

かもね。

東京だけの事情で語るな！

ラジオで、こん平の「親子酒」聴いたことがある。
うるさかった。

三平師匠のおかみさんがテレビで、「こん平はやる気をなくした」みたいな
ことを言ってた。
とどのつまりは、そういうことじゃないの？

>>146
じゃああんたは、何百回とこん平の漫談きいて笑ってりゃあいいや。
箸が転んでも爆笑するんだろうな。レベル低い。
初めて聞いた人だけが面白い芸をやるのが、芸人か？

>>153
落ち着きなさい。レベルの高い人間の書く文章とは思えないぞ。
参考までに、チミが主催者だったら、
あのとき誰に代演を頼んだか書いてみてくれないか。

>>153
相手の都合を度外視して考えるなら、
少なくともこん平は呼ばない。おそらく主催はベクトルは違えど
影響力は同レベルを呼んだんだろうけど、代演は少し劣るが
実力のある人を呼ばねばならないと思う。
よって、権太楼、文朝、さん喬。談志が呼べないなら、志の輔でも
よかった。名人会＝知名度では決してないはず。

つけくわえて、柳昇師匠や、円菊・円窓・扇橋などの
往年の寄席仲トリ三人衆でもよかった。

つまりは、志ん朝の代わりっていうだけで、劣るのは誰しも分かってる。
ただ、そこに一生懸命芸をやる姿が欲しい。人気と漫談でごまかすのでなく
芸は劣るが真っ向勝負してほしかった。と。

ここにもあったＹＯ！
http://asian.elitecities.com/books/photo.html

こん平擁護派じゃないよ、念のため。

>>155-157
さん喬さんや権太楼さんだったら、はりきるだろうし、
来た客はきっと満足して帰るでしょうね。
私が主催者でも彼らを呼びたいところです。

ただ、関西ではまったく知名度がない。
かなりの落語ファンでも見たことない人が多い。
主催者としては、キャンセルされるリスクを冒さなければならない。
こん平さんだったら、
「とりあえず一生に一度くらいはナマこん平を見てみようか」
と思って行く客が多いんじゃないか、と考えたんじゃないかな。

>ただ、関西ではまったく知名度がない。

そんなことないってば。
さん喬さんは厳しいかも知れないけど
枝雀さんとのつながりで権太楼さんのことが気になってる人、
関西でも結構増えてるよ。生で聞けるとなると歓迎されるよ。

>>159
そう、知名度のなさが問題。今あげたなかでは志の輔と柳昇師匠くらいだね。
神戸のお客は果たして（統計とったわけではないので分からないが）
知名度で払い戻さなかったのか、それともこん平だから払い戻したのか。
一階席なんかは早めに予約したコアなファンだから、志ん朝来ずと
こん平かよ！で払い戻したケースだろうね。

しかし、東西名人会に「漫談」を聞きたいと思って４０００、５０００円の
金払おうって客いるのかね？

こん平の二度目の東西名人会はないともいえる。次きたら、いくらおばちゃんたちも確実にうんざり
するということになる。「去年もこれだったわ」なんて。
そして、志ん朝の代演も二度とない・・・。

>>160
それはかなーりコアなファンじゃないかな。
そういう人が全員来たとしてもたかが知れていると思う。
ＣＤも出たことだし、権太楼さんには関西でぜひブレイクしてほしいと
願っている人の一人ではあるんだけど。

おいおい
なにもこん平独演会で４０００円５０００円払うんじゃないんだろ？
ほかのメンバーがすごいから払うんじゃないの？
それに当日は気温３８度もあってあまりの暑さに払い戻し云々じゃなく行くのやめた人もいたそうだよ。
招待客や年寄りに多いんじゃないの？

＞なんか落語スレって粘着質の人多いね
こいつだけは絶対に許せないって陰気な暗〜いストーカー的情熱が伝わってくる
裏返しの愛かもしれんぞ！（ｗ

>>165
そういうあんたも毎日来てカキコしてるね。落語の芸について
熱っぽく語ってる人らを毎日煽りにくるとは・・・（ｗ

話はそれるけど、「知名度」について。

なんだかんだいっても、東京の噺家が関西のホールをいっぱいにさせようと思ったら、
とにかくテレビにたくさん出て知名度を上げるしかないんじゃないでしょうか。
もちろん、上方の噺家が東京でやる場合も同じ。

花緑さんが、
ドラマにでも何でも出て、町を歩いているとみんなが振り向くようなスターに
なりたいって言ってるけど、あながち勘違いではないと思う。

タレント活動を一切していなくて、
本来の芸だけで地方のホールをいっぱいにできる噺家っているのかな？

小三治とかは出来るだろうな。
上方だと米朝・文枝・春団治・吉朝あたりは出来そうだ。

>>164
こん丙独演会笑た。
ぜひ実現させてほしい。3席はほしいね。

>>168
なぜか上方優位ですね。

小三治さんって、純粋な落語番組以外はテレビ出ていませんでしたっけ。
地方の人は小三治さんをどうやって知るのだろう？

吉朝さんは、なかの芸能小劇場だったら満員にできるけど、
大きなホールで独演会となると、ちょっと辛いと思う。
東京でも六行会ホールでやったときは、さすがに空席が目立っていた。

吉朝さんが地方で独演会やって満員になるようだと、
まだ落語も捨てたもんじゃないなと思うんですけどね。

志ん朝さんが何百回とやっている古典と、こん平さんが何百回とやっている漫談。どちらを聴きたいかはその人の好み次第。
通ぶっている落語ファンが駄々こねてるだけ。何故に「笑点」が落語でないのか、理論的に述べてください。

>171
こん平の漫談は何百回と聴きたくないなー(w

>>171
志ん朝の古典には、聴衆をうならせる『人物描写』と『情景描写』と『テンポの良さ・心地よいリズム』がある。
だから何度でも聴きたくなる。
こん平の漫談には、聴衆をうならせる『人物描写』も『情景描写』も『テンポの良さ・心地よいリズム』も無い。
だから二度と聴きたくなくなる。

>>173
「テンポの良さ」だけはあるよ、こん平。
でもつまんない。

>174
あれがテンポ良いかぁ？速いだけじゃん。

>175
速いだけの口調に「鈴本」の団体客は騙される・・・
テンポは良いだろ、クスグリもなんにも入れないから。

「テンポが良い」と「テンポが速い」は違うだろ。

落語のテンポの良さと漫談のテンポの良さは違うからな。

ちなみにチンポは元気だぞ。

ﾊｧ？

出るな歩くな家にいろっ！！（100ﾎﾝ）

こないだの末廣亭。いくら客がすくないからって、
自分の忙しさを愚痴って、卓球クラブのはなしして降りてしまうとは
思いませんでしたよこん平師匠…。

>>167
＞地方の人は小三治さんをどうやって知るのだろう？

昔テレビに出ていたから。
柳昇、小せん、金馬、文治…みんなそう。

>>182
167 ですが、やっぱりそうですか。
志ん朝さんだって、芸が素晴らしいのはもちろんですが、
テレビやラジオ・映画などに出まくっていた時期があるから、
地方で独演会を開いても満員になるんですよね。

逆にいうと、テレビで有名な人だからといって落語会に行ってみたら、
全然面白くなかった、ということがあると、
今度別の人が来ても行く気にならないかもしれませんね。
そういう意味では、知名度のある人は責任重大といえます。
特に誰のことというわけではありませんが（ｗ

もうひとつ言うなら、
知名度がある人が、「これが落語だ」と言いながら
トーク・漫談でおりたりすると「あぁ、落語って一人漫才なんだ」と
いうイメージが地方についてしまう。すると、古典落語をみっちり
やってる人たちがいくと、「落語やってくれ！」などといって
漫談を求められる。いかがなものか・・・・・。

>>173
だから、あなたたちの聴きたいか聴きたくないかの好みはどうでもいいの。落語と漫談の違いを明確に説明してみてくださいって言ってるわけです。
こん平さんを嫌いで聴きたくないのと、「笑点」が落語じゃないというのは別の話。あなたたちは落語の中の一つのパターンを踏襲している志ん朝さんは良しとして、また別のパターンの落語をやるこん平さんを嫌いなだけ。
>>172
こん平さんの落語を漫談と言い切るのなら、落語と漫談の違いを好み云々ではなしに、明確に説明してください。

>>185
過去レスに書いてあるのでよく読みましょう。
そもそも漫談とは「世相などを話題として風刺や批評をまじえた軽妙な話芸」の
ことを指します。これは落語の「ストーリーを中軸とした話芸」とは異質のものです。
では、こん平師の「笑点」を無理に落語に分類すると「マクラ・地噺」に
相当します。マクラや地噺は「なくても落語が成立する」部分であるので、
（上方では小拍子を使って場面転換します、ああすることで無駄な地噺を省けます）
名人会で「なくても落語が成立する部分」を演じるのはどうか、と皆が述べている
わけです。
では、「中沢家の人々」はどうでしょう。これは分類がしづらいのです。
なぜなら、落語はストーリーがあるが故に「口述して語り継ぐ」要素がないと
成立しえないからです。「中沢家の人々」は弟子がやったり他人がやったりは出来ません。
そういう意味で当人が語る「即時性」が発生し、世相や落語家自身が思いを
語る漫談に分類されてしまうのです。
これが弟子らによる改作で「円歌家の人々」「円歌一代記」のように
仕上げればストーリー仕立てで「落語」と呼べるものになるでしょう。
落語とは「演者自身が消えてしまう部分」が必要なのです。
上下に目線を切る、八っあん熊さんが登場する、全てその「演者を消す」
作業の一部なのです。漫談の中に落語的手法で語られる場合がありますが、
落語家がそれをやったからといって、「落語」を語ったことにはなりません。
従って、「笑点」はこん平師が自らの体験・思いを面白おかしく語っている
ため「漫談」であるといえるのです。
「落語の中の一つのパターン」でなく「漫談を語ってその中に落語『的要素』
をとりいれた」といわないといけません。

逆に漫談界からいわせてもらうと、そういった手法を落語家がやるからといって
漫談を「落語」と称して語ることは違和感があります。

小難しく定義しねぇほうが「落語」らしくってイイと思ふ。

>>187
私もそう思いますが、>>185 はそう思っていないようです。
>>186 が真面目に付き合っていることに感心しています。マジで。

自分的には落語を商売にする人間が「高座」で演ること全てが「落語」だと思ふ。
結局、面白いか面白くないか、結局それが問題だよね。
ま、それについても感じ方は聞き手によってそれぞれだし。
金を払う側が演者を選択すればいいのよ。

神戸で払い戻しをしなかった客は結果はどうあれ自分の選択だからハズレでも仕方がない。
月謝払ったと思って、それを糧にもうダマされなければいい。
だって混平さんってああいう芸人なんだから、いまさらバシッと古典演れったってムリだよ。
期待する方も期待する方だ。ほかの演者は良かったならいいじゃんか。

>>185
落語なのか漫談なのかはどうでもいいの。
こん平の「いつもの」なら聞き飽きてるし特別おもしろくもない。
関西、地方でもNOと言う声があがってるってのがこのスレだろ。

大体からして、こん平が末広亭で「笑点」ひとしきりやったあとに、
「私のほうはこういうくだらない漫談でおしゃべりさせてもらっていますが、
落語の方はこの後の演者にお任せするということで、どうぞ最後までごゆっくり
していってください、ありがとうございました。」でおりてた。
自分でも「漫談」だっつってるから「漫談」だろ。

>>187
いくら高座でやってもかっぽれはどうなる。あれもあなた的には落語かい？
揚げ足とったか・・・・。

んで、神戸の件は、他の噺家どうこうっていうんじゃなくて、
こん平師が「志ん朝師の代演」で「いつもの漫談」で「東西名人会」
に挑んだことについて意見してるんだよ。
これがたとえば、「馬風師の代演」で「いつもの漫談」で「浅草演芸ホール」とか
なら、だぁれも文句はいわない。
会自体は非常に面白かったが、こん平師の志ん朝・落語・名人会に
対する心意気が感じられなかったことを論じてるんだよ。

「古典」「新作」「漫談」

上記ひとくくりで「落語」と認識してるんだけどな。
いろんなのが出てるから寄席的な面白さがあるばやいもあるしさ。
線引きは無意味だよ。

噺家の漫談は時間調整のために生み出されたもので、本来は
そういう機会でしかやらないものだった、と聞いたことがある。
いってみればつなぎだね。または落語ばかり出てきたら疲れるから
色物的な要素があったんだろうね。

志ん朝の代演で色物的落語？そりゃあたたかれるな。

>>192
まえに誰かが書いてたけど、当人がそこまで考えてたとも思えないんだけど
志ん朝の代演だからこそ自分がある程度の打率を期待できるネタを持って来たんじゃ
ないかな。付け焼き刃の古典やるよりもさ。じっさいキャラ一本でここまで
上って来たヒトだし。

>>192
そう考えてもいいと思う。地方で笑点はまだまだ使えるネタだし。
そうだといいんだけど・・・。
正味の話、あの人に急な代演で使える落語は残されてなかったのか。
本当に漫談落語家に落ちてしまったのか、と。
昼夜交代の時も、もういつものジャージに着替えて楽しげだったし。
楽して稼いだ感じがしたわけ。

志ん朝の代演に来て「宮戸川」は出来ねぇだろう（藁

昼夜あったけど、こん平師は常に仲モタレだった。
主催者側も一応考えたんだろ、出す位置。
志ん朝師が来てたら、まずどこかのトリか仲トリはやってたはずだし。

>>186
「話す」落語、「読む」講談、「語る」浪曲、という分け方があると何かで読んだことがあります。「ストーリーを中軸とした話芸」が落語ということになるのなら、落語よりもストーリー性の強い講談はどうなるのですか？
どうして「ストーリーを中軸とした話芸」でなければ落語ではないのか、という肝心な説明がないのです。何故に地噺が無駄なのですか？何故に上下切って演者を消す部分がなくては落語の範疇からはみ出すのか、そこを論じてください。
あなたは「ストーリー性があって口述して語り継ぐものが落語です」と言っているだけで、何故にそうでなくては落語ではないのか一切の説明をしていないのです。
>>188
小難しく定義しているのは187さんです。

>>199
どっか小難しい事言った？ ｶﾅｰﾘ大雑把だと思ふケド。

>>199
お答えしますか・・・。あなたの聞いている内容は
言うなれば「赤はなぜ赤なんですか、説明してください」と
いってるようなものですが。
しかも、落語とはこういう形しかないといっているのではなく、
「落語にこういう芸能の手法を取り入れている」と一貫して述べています。
すると、あなたは「じゃあ、それも落語じゃない？」とおっしゃるでしょう。
しかし、大筋というものがありまして、落語の中に漫談をとりいれても落語ですが、
漫談の比率が多い落語は、もはやそれは落語としての体裁を残していない、と
先に述べておきます。

講談も落語も「ストーリーを中軸とした話芸」ですが、
講談と落語の違いは、その手法の違いで説明が出来ます。
講談の語りの本筋は聞き手に対し説明的なのです。
落語の語りの本筋は聞き手に対し描写的なのです。
たとえば、講談の場合「身の丈は抜群にすぐれ、目は爛々と光り輝き」
などと語りで説明しますが、落語は、仕草で見上げて大きさを表現したり
まぶしそうにしてみたり、といった手法もあるということです。
講談の手法を落語が使えなくもないですが（例は多いですけど）、全編を
通じて講談の手法だけを使うという落語はありません。それはもはや講談ですから。

「ストーリーを中軸とした話芸」でなければ落語ではない、という質問も
これでお答えできたはずです。「落語とはそういうものだから」です。
「ストーリーを中軸とした話芸」は「落語の大事な要素」の一つだからです。
あなたは蛸のはいっていないものを「たこ焼き」と呼びますか？

地噺が無駄ということは、まぁ言い過ぎた観があります。
しかし、地の部分は出来るだけないにこしたことはないと、落語の世界では
いわれています。何故なら、地には演者自身が出てきてしまうからです。
「演者自身が明治・大正ひいては落語の世界観を壊す手法はなるたけ用いない方が
いい」からなのです。
同時に「演者が消える芸」だからこそ、その部分がないと落語と呼びがたい
のも事実です。それは、別の芸能と呼ぶべきでしょう？
「ストーリー性があって口述して語り継ぐものが落語です」と一応申し上げましたが、
これが落語の本筋であるといえます。
ですから、ここから大きくそれた物は、落語よりも別ジャンルに近くなる
ということです。では、落語より漫談に極めて近いものを「落語」と呼ぶ
必要性がどこにあるのか？それは「落語家がやる」からですね？
しかし、「鹿芝居」に例を見て、落語家が芝居をする姿をあなたは「落語」と
呼びますか？それと同じく「落語家が漫談をしている」姿を（漫談が極めて
落語の手法に似ていて、落語にとりいれやすい点が多いため）「あれも落語だ、
あれこそ落語だ、名人はあれだ」と思うわけです。
本来はどなたかがおっしゃったように、落語家の漫談はつなぎの意味合いが
ありました。しかし、落語家のタレント性の重視や、ネタ繰り不足などにより、
不必要に漫談を寄席に用いる落語家も増えました。ですから、名人会という
時間も割り当てられて、客も「落語」を楽しみにきている会では
よしたほうがいいのでは、と皆が申しているのです。

時間を割いて説明してくれている人は、本当にご苦労さんだと思うけど、
「落語」とか「漫談」とかの言葉の定義にこだわっていたら、
永遠に議論は収束しないでしょう。
こん平さんがやっているのが「落語」であるか、そうでないかが
はっきりしたとして、それでどうするつもりなんでしょうか？

私はくだんの会には行ってませんが、
志ん朝さんの代演で、他の出演者が西は四天王、東は小三治さんだったら、
いくらこん平さんでも、いつもの「笑点」では終わらないだろう、と
多少は期待するのが人情ってもんじゃないでしょうか。
何十年も噺家やってるなら、そのくらいのことは感じ取ってくれてもねえ。

それを感じ取れないのがこん平なんだって（藁

まぁー「こん平独演会」ってあったら
いきたい人、いきたくない人、それぞれの好みだから
選べばイイんでないの。

>>200
小難しいことを言っているのは186さんです。間違えました。
>>201
あなたは「朱色は赤だけどワインレッドは赤じゃない」と言っているのです。赤に
もいろいろあっていいと思う僕に「朱色こそが赤なんだよ、そういうもんだから」
って言っても納得できません。
例えば大昔、寄席が出来始めた頃の落語家は皆、ストーリー派だったんでしょうか
？米朝は可朝のことをどう思ってるんでしょうか。201さんの知ってる範囲で教え
てください。

漏れはワインなら「ロゼ」が好き・・・。

>>205
>>202さんがおっしゃるように不毛なようですが、
こうなれば後へはひけません。
煽りでもなさそうですし、議論しましょう。
私の例えを返してらっしゃいますが、それをいうならあなたは
「北野武も北野大も北野誠も同じ北野でしょう？親族ですね。」
といってるようなものです。私からすると、
「そりゃ北野っていう苗字は一緒だけどさ・・・」と思う程度です。
あなたのたとえ「朱色は赤だけどワインレッドは赤じゃない」
でいくと、朱色は落語、赤は話芸、ワインレッドは漫談ととらえてください。
落語は話芸ですし、漫談も話芸です。しかし、落語と漫談は似て否なる物です。
厳密に言うと違うということですね。ですから、
「両方話芸でしょ？一緒じゃない？」というお話でしたら「そうですよ」と
答えます。
寄席が出来始めた頃は、皆落とし噺をやっておりました。
百面相などで笑いをとる人もいましたが、それは色物に転じたのでしょう。
こういうお話が上方にあります。漫談家が少なかった大正昭和期に
落語と漫才で交互に興行しようという企画があったそうです。
その時まで、漫才とも落語とも邪険にされていた漫談が
一人でも味方につけたい両者にひっぱりだこになったそうです。
「漫談は漫才の漫だから」「漫談は一人芸だから」
しかし、あえて漫談は漫談として両方の舞台にたったと聞いています。
露の五郎師の「上方落語夜話」の記述だったと思います。詳細は違うかも知れませんが。
漫談には漫談独自のポリシーなり目指すところがあったのでしょう。
ですから、落語家が漫談をしたところで「落語ではなく漫談」ととらえるのが
漫談にも失礼がないでしょう。
可朝師は米朝師の預かり弟子ですが、きちんと落語もなさいます。
「秘伝書」が多いようですが、「算段の平兵衛」も御自分独自のサゲを
用いて演じてらっしゃいます。やはり、可朝師の漫談は「漫談」だと
おもってらっしゃると思いますが。

>>207
タモリは森田であって・・もう例えが思いつきませんが「漫談も落語」と言い切る
と、漫談の側の人たちの立場はどうなるのかなという気がしてきまた。ただ、僕は
高座で分かりやすくて面白い話をする落語家が絶対に必要だと思うし、本当に微妙
なボーダーレスの演目もあるわけじゃないですか。
その漫談的な語り口のネタをやる落語家を通の人たちが蔑視することに腹が立つの
です。古典を受け継ぐことは大切でしょうが、間口を広げたり、新しいものを取り
入れたりすることを怠ると、その芸能は必ず消え去ってしまいます。北野家が繁栄
していくのも外からの新しい血が流入されるからで、決して殿一人だけが守ってい
くわけではないはずです。
いろいろあっていいということに間違いはないはずですが、ここだけを無くしては
ならないというような砦も必要なんでしょう。逆にそれを無くしてしまうともっと
早く落語は滅んでしまう、ということに気づきました。不毛な議論に付き合って頂
いて、ありがとうございました。
可朝は落語をやるのですね、知りませんでした。

>>207
議論しましょう、と気合を入れてもらったのに勝手に一人で自己完結されてしまっ
て拍子抜けされたかもしませんが、何時間も考えた結果です。

>208
おめぇは洒落がわからねぇ。

川柳川柳もおるでよ

そういうくだらねえ論議はよそでやってくんねえか？
俺達はみんなでたのしくKONの悪口で盛り上がるという
清い仲なんだからさ。

花月亭九里丸

>>212 「落語」と「漫談」がどう違うという議論が、
くだらないとは思いませんが、
続けたいなら別スレッドを立てるべきという意見には賛成。

こん平の「笑点漫談」はやめてくれ、と１が書いたのに対して、
漫談のどこがいけない、漫談だって落語だ、と言い出す人がいたから、
こうなってしまったんですよね。

私は関係者じゃないけど東京落語界の名誉のために書いておきますが
東京に面白い漫談をやる噺家はいっぱい、
とは言わないが、少なからずいます。
川柳さんもそうだし、最近は扇橋さんの漫談が面白い。
若い人だと、たい平さん（ときどき手抜きするけど）や
白鳥さん、小田原丈さんなどがいい。

漫談をかけること自体は誰も怒っちゃいないし、面白いんあだと
思う。だから、落語家漫談の名誉は守られているよ。

>>215
そうだったらいいんですが、
>>171 や >>185 や >>199 （同一人物の可能性大）は、
どうもそう思っていないフシがあります。
そうでなかったら落語と漫談との区別にあれほどこだわるはずがありません。

>>216
そうなー、落語と漫談はどっちも笑いとる話芸なんだから
面白いっていうのは大前提だろうけどねぇ、漫談も落語だって
いうのは、俺もどうかと思う。
区別すべき場とどっちでも楽しめる場ってのがあるのかもしれんね。
KONPEIはそこを間違えたのかも・・・。

>>217
「区別すべき場」というのは存在すると思います。
例えば国立劇場の落語研究会で笑点漫談やったら、
いくらなんでも無事には帰れないでしょう。

でも観客の多くが古典（というか古典的な落語）を期待している会で
漫談をやったということが顰蹙を買ったんだとしたら、
主催者側にも責任あるかもしれませんね。
あらかじめ「古典をお願いしたいんですが」とか言っておくべきだったのでは。

んー、でもそれだったら始めから別の人に代演頼んでいたか。

顰蹙というより、知らない人は馬鹿笑いしてたんでしょう。
例によって。ニーズとしては間違ってなかったかもしれない。
ただ、私はきちんと役割を果たした、という顔は
落語家としてしちゃあいけないんだとは思う。落語で勝負してないんだもん。

言ってみれば、プロ野球の途中に漫才師が突然入ってきて
いきなりネタ披露して試合中断、その後は何事もなく野球の熱戦。
帰りのお客さんいわく「野球って漫才入れても面白いわねぇ」
「今度からもっと漫才いれてくれればいいのに」という印象。
KONのしたことは「寄席芸人伝」のライスカレーの章に
似てる問題だね。

むかし立川談志が「大橋巨泉や前田武彦のしゃべりも落語だ」と言ったら、
大西信行が「彼らのしゃべりは人物や背景の描写をしていないから落語とは
言えない」と反論した。
落語の定義は難しい。

花緑と二人会やるんだって？
花緑「おせつ徳三郎」KON「卓球部」ってとこか？

そりゃーあなた、こぶちゃんの間違いでしょう？

age

寄席で決して漫談をやらない噺家っている？
金馬さんとか文治さんとかかな

とりあえず理事クラスでは、圓菊、文朝、さん喬、雲助、
権太楼、志ん五、一朝あたりは、いつみても落語をやってる
ような。

金馬師も文治師も漫談見た事あるよ

さん助・生之助・南喬・小団治・小燕枝・小袁冶・せん八・志ん橋・小里ん
馬楽・馬桜・正雀・藤兵衛・壽楽・志ん輔・時蔵・正朝・馬生・世之介
喜多八・さん生・市馬・小三太・圓王・白馬・一九・蔵之助・仲蔵・志ん馬
燕路・多歌介・金時・禽太夫・扇治・文左衛門・一琴・扇辰

思いつくままざっと上げてみた。

先月末広亭でさん喬師が最前列の茶髪バカップルにぶちきれて、
今日は落語やらんと言って踊りだけ踊っておりたことがある
ある意味貴重な体験であった

>>228
うっ・・・・詳細激しくｷﾎﾞｰﾝ！！

ウチらも金髪カップルだけどよく寄席行くよ・・・
実は噺家さん達に嫌われてる？？

うん。
しかも客からも嫌われてる。

高座に茶々も入れずに私語も交わさずきちんと聴いてるのに・・
やっぱり駄目ですか？気になるなあ。
つか>>228さん、その時の状況教えて下さい

228だけど
その時はさん喬師が恒例のまくらで末広亭の案内をしてるとき
どー見てもアホズラのバカップルが舞台の前を走って横断したのよ
そんで最前列の真ん中付近に座ってガサガサしてたわけ
師もしばらくはそいつらいじってたけど、あんまり勘違いしたナメタ態度なので、しまいに「きょうは出来ねえな」って踊り踊って降りちゃった。
その後もそいつらは足投げ出して食いながらしゃべってるし、野郎の方は演者が落語やってる最中頻繁に席を立って高座前を横断するしで顰蹙をかっていたがそのうちに帰った。
だから金髪カップルだから嫌われたというわけじゃない　誤解なきやうに（ｗ

↑
「舞台の前を」　→　「高座の前を」に訂正

失敬

先代文楽、志ん生、圓生、先代三木助が漫談というのは考えられない。
先代金馬、正蔵ならあり得るかな？

漫談も面白い人
権太楼師・・・相撲の漫談（青葉城の話とか）、当代金馬のネタとかオモロイ。
一琴師・・・正月の寄席でやってた大江戸線の話は笑った。

こん平さんの持ちネタ（落語）を挙げてください。

今日、末広亭の前を通ると、真打ち披露でした。こん平出演とありました。でしゃばるんでしょうね。自分をさておいて。

オレは「宮戸川」しか知らない。
確か笑点でざぶとん10枚ためたご褒美(？)に
高座にかけさせてもらったんじゃないかな。

宮戸川はたい平に習ったらしい・・

師匠が師匠だったからねぇ・・・と言ってみるテスト

>>239
それはさすがにウソ。だって、たい平入門前に聴いたもン。

１２チャンネルのアド町の浅草編にまた出てきましたね。おまえが出ているから、行くのをよすんだよ。たまには反省をしてみたら、どうだい。

漫談でもいいけど、ネタを替えろといいたくなるよ。
笑点ネタと、チャーザー村ネタと、地方営業ネタばっかやりやがって

＞２４３
賛成します

池袋７月中席夜の部主任コンペイ
昼の部は志ん五
コンペイのトリを一回も見た事ない
いってみようかな

ほう
浅草ではなく池袋の夜トリかい？
非常にレアな体験ができるのか
いつもと同じ漫談で客があきれ果てるのか

国立名人会の中トリで「旅日記」をやるようだ。
こんな男が池袋で何をするか？
ネタが無いので毎日漫談。
池袋の夜席はつばなれしないな

十日間違う古典を演るって言ったら、通う？

浅草はトリでもチャ−ザー村やったけど・・

浅草は団体や田舎者が行くけど
池袋には行きません
よってこんぺい目当てに行く客は皆無と思われ
気まずさと寒い空気が漂う池袋
暑い７月にぴったりかも

　　こん平師の持ち根多はどの位あるのでしょうか、昔（30年以上前）立川
　談志師が「さほど、古典の持ち根多が多い訳でもなく、大して味のある新作
　をやる訳でもないが、持ち前の明るさとバイタリィーで仕事量では他の二つ目
　を引き離している。」とこん平師の事について語られておられます。
　知名度は落語の上手さではなく、落語のみならず、その人が面白いか面白くない
　かと云う事よりも、いかに業界に気に入られるかと云う事だと思います。
　

たい平は出るのか？

今日の国立名人会。
ひでぇガラガラ声（つーか、かすれ声）で、凄く聞き取りづらかった(´Д｀)
ま、「旅日記」だから別に聞こえなくてもよかったんだけどね…（w

コンペイうざ

襲名披露でも相変わらず中盤あたりで漫談してますか？

してますよ。あいかわらず。

三平師匠にあった華が、息子達じゃなくてこん平に逝っちゃってるということだ罠。

寄席でこん平、コアサともに漫談でおりてしまった。残念。

↑ん〜、なんてレスすればいいの？

林家で今まともな芸を見せるのが、一番駄目といわれたこぶ一人だと
いうことですか。

今日から、落語協会のサイトで
「チャーザー」が聴けるってさ。「チャーザー」っていう演目なんだね。アレ。

「圓朝まつり」奉納落語会の第１・２部を10月5日から公開を予定しています。
になってるよ。

こん平師匠がやる古典落語は、「崇徳院」「親子酒」「宮戸川」だけってことか？

こんど「城木屋」やるってよ。

ぴあで発見したんだけど、一月に横浜の方で独演会やるみたいだね。
そこでもあの旅漫談やったら怒るぞ！
（行こうかと考え中の僕）

１１月１日「読売ＧＩＮＺＡ落語会」
『芝居の喧嘩』いっ平
『肝つぶし』　好楽
『中村仲蔵』　小朝
『仔猫』　　　こぶ平
『城木屋』　　こん平

ウタマルから稽古してもらったコンペイ

１１月１日はこんぺい師匠の演題が「城木屋」から
「旅日記」に変わりましたと当日張り出される罠

「落語の友」には、「城木屋」は志ん生に稽古をつけてもらったと書いてある。

志ん生に「一分線香」
「小町」
「道潅」
「弥太郎」
「無精床」
「浮世床」
「元犬」
「鮑のし」
「替わり目」
そして「城木屋」を
稽古してもらったこん平。

　
志ん生が　草葉の陰で　泣いている

一升の土産で一生名を名乗り

＞270
あー、このｽﾚもうっかりの別荘になってるぅ

>>273
あっちでここ向きって話になったから、ｺﾋﾟﾍﾟされただけだろうが。w

うっかりさんだなぁｗ

>>1は、志ん朝の代演でこん平が「城木屋」なり「道灌」なり
やれば納得したのだろうか。

何を今さら・・・・

>>276
「ちゃらーん、こん平でーす」をやれば納得したと思われ。

あ、誰か読売で「城木屋」を聴いた人はいるかな？
その出来はいかに？

>>279
いっ平「芝居の喧嘩」・好楽「肝つぶし」・小朝「中村仲蔵」・
中入後こぶ平「仔猫」・こん平「城木屋」以上５人が登場し
がっかりとか面白くないとか評価する以前に
「何を言ってるのかよく聞き取れなかった。」
終演後何人かの客が同じようなことを話しあっていた。
５人をひとことずつ評価するならば
　いっ平：一所懸命は好感もてる。技術はまだ問うまい。
　好楽：熟練の味。マクラからしっかり客をつかんでいた。
　小朝：腰が相当悪いらしく一度緞帳を下ろしてひざ隠しつきの登場。
　　　　噺はやはりの安定感。春團治師に似た艶を見た。
　こぶ平：一度つっかえて失笑が起きたが動じずサッと噺に戻る。
　　　　　噺に対する真摯な姿勢とこの一年の自分への自信感じた。
　こん平：改めて振り返ってみればマクラから言い訳っぽいこと多し。
　　　　　もう一度志ん生師に稽古つけてもらって下さい。

↑　報告ダンケ

報告サンクス。
あの会場は広過ぎるからねえ。明らかに落語には向いてないと思うよ。

報告ありがとです。
>>282 わたしはそんなに聞きづらくは無いと思う。
　　　マリオンのほうが良くない。ＧＩＮＺＡはＰＡは良いよ。
　　
打ち上げに馬桜師匠登場。

こういう下手に知名度があって芸が無い人ほど
始末が悪いのはないね。ただでさえ一般の人は
笑点メンバー＝勝ち組＝名人みたいなこと思いがちなんだから。
しかも妙な責任感からかなんだか知らないけどいろんな会とか
寄席に顔を出すんだもの。あ〜あ。

今回はいっ平ちゃんがらみだろ？
師匠は断れねーべ
トリじゃ　チャ−ザー村も出来ないし・・

実質は小朝がいっ平の師匠みたいなもんだろ
たい平はほとんど独学みたいなもんだし
こぶ平はいろんな師匠の所へ習いに行くし
苦労するなぁ　弟子は

しゅう平も小朝系だよね

>>286トリだろうが志ん朝の代演だろがチャーザーで
ごまかしてきたのが
コンだろ？

↑　なんかずれてないかい？
今回ネタ出しして落語やったことについての話と思われるが・・？
大丈夫？　

>>270 こんなに稽古してもらってんの？
ちとウソっぽくないかぁ？

YAHOOの演芸トピのyuyarou_kisanjiってどこへ行ってもみかけるけど何者？

なるほど・・こん平さんって噺家だったのかー
へーーー

＞290
円菊師匠が、著作の中でこん平が志ん生に
「十個ぐらい習ってますよ。今、新作になっちゃってますけどね」って書いてるけど
本当は「漫談に・・」が正しい。
習ったことに間違いはないだろう。

>>280はどうしてそんなハンドル？
腰折って悪いけど…。

いや、ただこれ書き込んだとき笑光師がラジオに
出てたものですから。深い意味はないっす。その都度変わるし。

深い意味もなく、実在の芸名を使うのはやめるべきだろ。
（たとえ現在は使用していない名前だとしても）。
軽率すぎるよ。

笑点こん平と目薬小朝はどちらがマシですか。

一応大御所の小朝が、尻を突き出して目薬やるのは、まあ評価出来る罠。

大御所じゃなかろう。

今だ！300ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　)　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（´�D｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

　　　　　__,,,,＿
　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　
　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　
　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　
　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　 _／ | ＼　 　 ／|＼_
/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様が３０１番をゲットされました。

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

うたまる脂肪って本当？？

（＾＾）

笑点の見学にいきますた。
こん平に「客がタダだから」といわれますた。あたいは、タダでもこん平を見たくありません。
笑点を生で見てみたかっただけだじょ。「タダ」といわれて笑ってる人もいるね。なんで？
おかしいか？タダだけど、交通費払って時間作って足はこんでんだじょ。
「タダ」って言うな。アフォアフォアフォ。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

（＾＾）

（＾＾）　　　　　　　　　　　　　　　

どーでもいいが、こんぺいは、発音が悪いので
いっていることの半分ぐらいしか、理解できないぞ、おれは

↑　半分も理解できるのか？　エライ！

こん平師がうん平の真打披露口上の高座で感極まったか泣いていたのを、末広亭（鈴本ではない）で見た
笑点でこん平一門が裏方をやっているのをよく見た

こん平師があの芸で一門を率いていられる理由がわかる気がした　　

俺は堪えられない。

（＾＾）

??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

林家一門は
古典落語の一門ではなく
三平を始祖とする
落語もどき芸の一流派と考えれば
なんとなく納得できる。

何が納得できるの？

こん平先生は寄席のお彩りに欠かせない立派な色物でゲス。

こん平先生は色物初の落語協会理事でゲス。

文朝師がまくらでこん平をけちょんけちょんに言ってたりすると痛快な気分になるよ。

…寄席はこッからが本番でございます。

今まで聴いたことはぜ〜んぶ忘れちゃってください・・

こん平師匠は立派な師匠です
でしゃばりな三平師匠のおかみさんと折り合いをつけ
仕事がない弟子に笑点のアルバイトをあてがい
寄席にもちゃんとこまめに顔を出し
弟子の落語にアドバイスも欠かさない
こん平師匠は立派な師匠です
だから寄席の高座でも立派な師匠になってください

決定！
今後林家一門の番組表は朱色で！

>>322
>弟子の落語にアドバイス
ど、どんなさ？

ちゃらーん、こん平でーす。

やはり、小手先のテクニックではなく、
人間のありようを自分はどう考えているのかという落語の本質についての示唆を与えているんじゃないかなぁ。
落語の中の登場人物の個性を、通俗な人間像として描くということに満足せず、
その中に自分なりの解釈をどのような形で持ち込むか。
人間の弱さ、悲しさ、どうにもやりようのないせつなさをどこまで追及できるのか。
そしてそれをどれだけの思いと願いとやさしさで抱きしめていくことができるのか。
否、その悲しさの中に、ただ立ち尽くすことしかできないのか。
こういうことを自分の経験に基づいてアドバイスしているじゃないかなぁ？
そのすべてが、「ちゃらーん。」の一言に凝縮されているんだと思うよ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| そのすべてが、「ちゃらーん。」の一言に凝縮されているんだと思うよ。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　・∀） /￣ヽ　　(´Д｀；　)　＜　すいません店仕舞いなんですよ。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　 .. 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

このスレでたまにこん平擁護のレスつくが
それでも、こん平＝いい人で
決してこん平＝いい噺家でない
こん平与党でも誉めてもらえない
こん平落語っていったい　“　自主規制　”

こん平師匠は、いい落語家です。
こん平落語は、すばらしい落語です。

>>329
どのへんが？

あのへんとあそこのなににあるそれが。

こん平いいねぇ。
落語がよくなってるね。

おーこん平、あいらぶゆう。

（＾＾）

娯楽過疎地帯、田舎の公民館の爆笑王
林家こん平　に何か文句ある？

こん平、文句なし。

>>335
なら寄席でトリとるな

ほめ殺し？！

こん平、味があるよ。

>>339　昨日の朝日さわやか寄席行ってきたけど、結局漫談話で、しかも
喋り方があちこちしつこくてなかなか聞き取れませんでした。
どちらかと言うと、木久蔵の漫談のほうがワラえます。
（ちなみに、こん平＆木久蔵＆好楽の3人共演だったけど、本物の落語を
やったのは好楽だけでした。。）

こん平師匠、毎月根室に北方領土返還運動のイベントの営業があるらしい
そこで中標津空港まで…
書くのが、ばからしくなってきた

>>339
禿同!!
まずい味ね。

http://cg.iclub.to/link/ranran1/

http://homepage.mac.com/ayaya16/

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

まったくだ
金が稼げました。
1クリック10円で仕事あがりに2ちゃんねるにリンクを貼り付けるだけで・・・
なんと先月分154036円入金されました。
【リンクスタッフの登録方法】【スタッフ詳細】からメアドと任意のパスワード
を入力すれば完了。メアドは無料メールでも可。
ちょっとしたお小遣い稼ぎにどうですか？

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11438
(現在リンク先にジャンプできないので、コピーペストでジャンプしてください）

こん平といやぁ、寄席での披露口上。
単なる幹部の一人として出るのならともかく、自分の弟子が真打に昇進する時ぐらい、
少しは”主役”について語ってやれよ。毎回定型の口上しか言わない。

〜oノハヽo〜 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのございまーす♪　
ttp://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku04.html
ttp://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku10.html
ttp://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku09.html
ttp://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku08.html
ttp://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku06.html
ttp://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku05.html
ttp://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku01.html
ttp://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku02.html
ttp://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku07.html
ttp://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku04.html

こん平、いいよなぁ。

いいよ。

どうでもいいよね。

ごもっとも、ごもっとも。

>>341
続き希望

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

林家こん平師も寄席では痛いが、その一門も痛い師匠や二つ目が多い（順不同）

林家 錦平　　何回も聴いているはずだが記憶に残らない、ということは…
林家 ぎん平　下手ではないだけで、かなり痛い
林家 のん平　存在感なし　
林家 しゅう平　今はそこそこだが…
林家 源平 この人がトリならぞっとするが、寄席の名バイプレーヤーではある
林家 種平 古典はたいしたことない、新作は聴いたことがないもので…
林家 たい平 入れごとたっぷりの古典で、大看板を目指せる逸材
林家 らぶ平 落語はど下手で小咄もくだらんが、こういう人も寄席には必要
林家 かん平　聴いたことがないが何処に出ているのか、もっとも病気らしいが
林家 うん平 新作も古典もだめ、声もきもい
林家 こぶ平 名実ともに大看板になれる可能性はあるが…
林家 とんでん平　１回聴いただけだが、かなり下手
林家 いっ平　兄に相当の差を付けられた、挽回の余地はなさそう
林家 鉄平 それなりで大したことはない
林家 しん平 もう底は見えたが、個性派としてそれなりの存在感はある
林家 すい平　もっとも下手でいらない落語家のひとり
林家 ひらり 若くて女性と言うことだけが売り

真面なのは、たい平だけか。
打率、０割５分９厘、哀れ。

>>356
教えてくれてありがとう。
なぞの集団だったので。

見たのは、
　たい平
　しん平
　こぶ平
　いっ平
　ひらり
だけでした。

しん平の評はちょっと辛口かと思ったけど
ほかの人は、たぶんそうなんだろうな、と思える。

しん平は、池袋でのさん喬・権太楼の二人主任のとき中トリで負けてなかった。
かなり実力あると思った。

客席を自分のペースに引きずり込む能力はすごいよ。＞しん平

でも落語出来ないのは致命的。

　　　 /;;; /::　　　　　:: ::　　ヾ;;; ヽ
　　　ﾉ;; ﾉ:: 彡 :::::　:::::::　:: ミ ヾ;;　}
　　/;;　{::　　　　　-::　　　　　　};;; ヽ
　　{;　/:,;≡=ｰ ::`, ..　､':ｰ=≡;;,　ゞ;ヽ
　 ヾ;; i::､_=ﾆ二､ヽ...　 ,:二ﾆ=_ ,　 };;_ゝ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　iゝ{　' ー￣'　,:　　､`￣ー　`　.ﾄ i　　　　／
　　ヽ|:　　　　ノ ' - _ -`ヽ:.　　　　ﾚ'　　 ／　ｲｰﾁ！ﾆｰ！ｻｰﾝ！
　　 Ｊ!::､..._／､＿＿: _＿_ ,＼_　 .:!し　＜
　　　ヾ:::　 ! ゞ､ = = = =丿 !:　　ﾉ　　　　＼　　ちゃんら〜〜〜ん ! !
　　　　ヽ:: ､!　ヾ ﾆニニノ　!::.. ノ　　　　　　 ＼
　　　　　ヽ:. ヽ　､　...　　; ;:::.／　　　　　　　　　￣￣

>>356
肝心なこん平の評が抜けているぞ

こん平いいよね。

イイっ

いなくてイイ

こん平の落語こそ本当の落語。名人だな。

そうそう、落語の迷人だよ。

感動でしびれるよ、こん平。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>369
落語の名人だからね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

こんぺいを認めるかで落語好きかどうか分かる

認める方が、落語好きなんだろ。

そりゃ、そうだろう。
あの落語でいいなら、すべての落語と落語家を愛せるもんな。

あれは落語なのですか？

まさか、青年の主張じゃないだろう

豚の主張か？

>>http://rakugo-kyokai.or.jp/ProfileForm.aspx?code=12

ここんちの「よく演るネタ」見て驚き。
古典でも新作でも、落語ってまともにやってたことあるのか？

品川心中聞いてみたい。

いいよ、品川心中。絶品。

こん平といえば鰍沢でしょ。

いや、「名人長二」を全編通しで、でしょ。

http://life.fam.cx/a009/

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

こん平を叩くスレは残しておかないとage

こん平師匠を讃えるスレは残しておかないとage

こん平師匠の思い出を語るスレは残しておかないとage

こんぺー昨日真打披露口上のゲストで鈴本来てた
白ジャージで開場前に楽屋入りしてた

あの顔で白ジャージだと不審人物そのもの。

でも、よく着てるよね。白ジャージ

ピンポンが本業ですから・・

卓球ではなくてね。

ピンポンでの稼ぎってあるの？

それが自分のアイデンティティまたはウリだと思っている。だれか注意してやれ。

注意したところで(ry

曙がこん平に弟子入りて、本当？

嘘ばっかり。
しん平でも考えないような寒い冗談止めてくれる。

それがマジだから驚いちゃうよな。

>>401
ｿｰｽ､ｷﾎﾞｰﾝ!

けっきょく釣られてる。ｗ

なんかの夕刊紙
電車の中で、ｵｻｰﾝが読んでるのﾁﾗと見た

こん平に弟子入りってことは、
曙、格闘技から卓球選手に変わるのか。すごいね。

林家ぼの平だってさ。

>>405
笑点の座布団運びかも？山田ピンチ。

外国人噺家か

　1,2,3チャラーンはもう飽きました。いい加減別のネタ考えていただけませんか。

チャラーンの良さが分からないなんて…。
あれこそ、落語の真髄なのに。

今日の日刊ゲンダイ
歌丸が語るこん平
必見

　五月二十二日「国立名人会」
「反魂香」古今亭菊之丞
「ちりとてちん」柳家さん喬
かっぽれ　桜川ぴん助社中
「松曳き」桂南喬
奇術　アサダ二世
「宮戸川」林家こん平

こん平の「宮戸川」聴きたいなぁ。

>>411にレスがないのが残念なような笑えるような。

むかし笑点の罰ゲームでやらされた「宮戸川」だね。
なかなか面白かった。

　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　,ｲ
　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　|　　　　 ／/
　　　　／／　　　　　　　　 ､　ﾄ､∧rァ　　　　　　 /　　||ノノ_／　/
　　　／'"　　　　　　　　／::{`｀ t　　ｧ｀ﾌ 　 　 　 /　　　　　　　 /
　 ／　　　　　　　　　 ,/::::弋 ＞　　_'　＞　　　 /　　;, " ',; ',.　 ヽ､＿＿＿＿
　 　 　 　 　　　 ,. ‐'" |::::　��,_　 ゝ ｀ そ､　　 /　,; '' :;' ;. ";, ,　　　　r‐''"´
　　　　　　 , ィ'"　　　 |::::::::!:ﾍ.,iｫ ､ _､ゝ!'´ 　, '　　　　　　　　　　　 〈
　　　　 ,.イ 　 　　　　 |:::::::L,;;;ゝ'�h::::ノ　 ／／´￣￣｀ヽ　　　　　　 ＼
　　　／/i|　　　　　　,.|::::::レ! ／:::::／　／／　　　　　　　 ＼ （￣｀ヽ、 ＼
　　./:::::{ |ヽ　　 |ヽ∠.|::::::| メ:::::::; '_/／／ /｀''"⌒i　 ,.....,_　　＼､　　 ｀ヽ､＼
　　 `''" `'''`ー-|'" 　,':::::::|':::::::; '　/　／　 ヾ-┤　|'´,. --.､`丶、＼　　　　 `＼
　　　　　　　　ノ　　 {::::::/:::::::/__ノ ∠／　　/´i　 /'´ 　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　 ／　　　ﾉ/⌒ヽ::::}　　　／　　 / ./ ､/.,イ　,..　　 ',ノ,ハ　　　ガッ
　　　　　＜　　　　{ﾑ/　　 }/　　∠／　　 ヽ!､|::`'::::ﾚ':::|,.ィ　 |　　 ヽ
　　　　　　 ｀ヽ、　　'ｰ'-'‐'′　　／　　　　　|:::::::::::::::::::::::/　 !`'ー─ゝ、　　　 _
　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　／　　　　　　〈〉::::::::::::::::::::::7 /　　　＿　 `丶..ノF'!
　　　　　　　　　 ヽ-‐''"￣｀`ヽ　　　　　　　 ヾ.､::::::::_:::／"￣ヽ￣　　`i丶、__,.ノ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 　 ヾ=-‐'"　　　　　ヽ､_ 　 }ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`'"ｰ-ゝ >>こん平

>415
落語家への罰ゲームとは思えない

「宮戸川」
落語ファンなら、いろんな人がやっているから、どうしても比較してしまうだろう
ただ、一般人にはなじみがない話だから、客層によってはこん平師でも、うけるかもしれない

Ｐ．Ｓ　
宮戸川の下は私もなじみがありません

昭和コミックソング大行進~笑いのギフトパック~

17.こん平音頭(林家こん平)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000UN3U4/

顔が下品だから、ちゃんとした落語やってもいまいち

声がよくないから、ちゃんとした落語やってもいまいち。

最近益々声がひどくなっている。
ちょっと心配。

おまえさん。明日から稽古においで。

確かにアノ芸風で声が衰えてくるとこっちまでつらくなってきた。。。。。

寄席でチャラーンとかまくらかオチでしているんじゃあるまいな　

4月のいつだったか浅草で馬風師匠の代役で昼のトリやったとき
見たんですが、ホントに声出てなかったなあ…

いくらなんでもか。期待しないからね〜。怒りもなにもないよ。聞きたくないもの。声も気にならない、トイレにいくから。

こん平師今度寄席でネタやるかも
「豆屋」をさらっている噂

三平だって生きてたら、コンペイと同じだと思うよ。
死んじゃったもん勝ちだ。
林屋ってみんな同じような門。

層下、そうなんだぁ…。

>>429
おっさん酔っ払ってるのか？
４０年も落語聴いて「林屋」はねえだろ。
三平とこん平は同じ、「林家」は全部同じようなもんねぇ・・
ふ〜ん（ｗ

2ちゃんネルではいちいち誤変換を直さないことにしてる人も多いよ。
わざとかもしれないし。

>>432
他のスレでもカキコしてるけど。
ほんもののヴァカみたいでつ。

こん平師今度寄席でネタやるかも
「林屋」をさらっている噂



ごめん　つまらなかった

　　　　　,,-ｰ''""´´"´ﾞﾞｰ-､
　　　,;;'" ;;;::-'''''"``"´`ヾ;;; ヽ
　　 /;;; /::　　　　　:: ::　　ヾ;;; ヽ
　　ﾉ;; ﾉ:: 彡 :::::　:::::::　:: ミ ヾ;;　}
　/;;　{::　　　　　-::　　　　　　};;; ヽ
　{;　/:,;≡=ｰ ::`, ..　､':ｰ=≡;;,　ゞ;ヽ
ヾ;; i::､_=ﾆ二､ヽ...　 ,:二ﾆ=_ ,　 };;_ゝ
　iゝ{　' ー￣'　,:　　､`￣ー　`　.ﾄ i
　ヽ|:　　　　ノ ' - _ -`ヽ:.　　　　ﾚ'
　 Ｊ!::､..._／､＿＿: _＿_ ,＼_　 .:!し
　　ヾ:::　 ! ゞ､ = = = =丿 !:　　ﾉ
　　　ヽ:: ､!　ヾ ﾆニニノ　!::.. ノ
　　　　ヽ:. ヽ　､　...　　; ;:::.／
　　　　　 `ヽ､ : __　_　ｒ.／

不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は七日以内に死にます。
　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。
ごめんなさい。死にたくないんです

で、豆屋はいつやるの？

こん平さんって、そもそも”落語”が好きなんですかね？
もっというと、落語を理解してるのですかね？
あの笑点の様子を見ると、オツムの具合がちょいとよろしくないように
思うのですが。

三平の総領弟子として、一門を率いて頑張ってきたことは認めるけど、それと
これとは別問題です。

世界平和ネタはマジでやめてほしい。

ダンシ以下かも。

ちゃんらーん音頭で盆踊りしたい

この音頭ではできない。できるのは…？

ずっちゃちゃずっちゃちゃずっちゃちゃタコなになになーになあに？

チャッラーーーーーーーーン！

こん平の豆屋いつ？

入院されるそうです。
笑点の皆勤賞も途切れるそうです

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000030-nks-ent

どうも違和感があるなぁと思ってたらやっぱり痛めてたか。
それより
「はっきりとした病名や治療法が明確になっていないため、近く総合病院で多角的に検査を受ける予定という。」
って、なんか怖くないか。

>>447
木久蔵から病気でも貰ったんじゃないか？

志ん朝は、医者から「酒じゃなくてこん平止めろ」と言われたって。
病原が衰えたということは、落語界にとって朗報？

>>449
確かに、こん平と飲んだら命取りだもんな。

今年五月頃からってもっと前から酷い声だったけど。

>>447
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000030-nks-ent
>
> どうも違和感があるなぁと思ってたらやっぱり痛めてたか。
> それより
> 「はっきりとした病名や治療法が明確になっていないため、近く総合病院で多角的に検査を受ける予定という。」
> って、なんか怖くないか。

ポリープとか声帯結節なら開業の耳鼻咽喉化医でも
医学生でも
喉頭鏡を使って喉を覗けばすぐにわかるはずだ。
ってことは･…

イボ痔だな。

ふつうに喉頭がんでしょ？
後頭部の頭痛はなかったかな

>>452
こん平の喉と一般人の喉じゃ構造が違うんだよ。

この頃痩せてきたし、顔色も悪いので心配です
是非復活してください
(T_T)

うーん
容態は心配だし早く良くなっては欲しいが
できれば現役は退いて後進の育成に専念して欲しい。

育成能力あんのかヨ！

社交辞令だろうが！

もっと信心しないと

>>457
はげしく同意

今日の笑点、右端空席だったねえ。
オペが成功しますように。

それにしても楽太郎師匠の
「声ダメにおっこった」に拍手。

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1094911856/
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

それでは、まいります、

イル！イー！サム！

チャッラーーーーン！！

こんペー・ヨンジュンイムニダ！

>26
http://academy3.2ch.net/archeology/

こん平　がんばれ！

あんなにデカイ声を張り上げれば喉を痛めないほうがおかしい。
こん平師匠は芸を捨てているとしか思えない。

危篤らしいが、がんばれ！

肺にも転移してるからダメだろう。当人は元気を装ってるけど。
とにかく一日も長生きしてほしい。

危篤！がんばれ、こん平師匠！

こん平師匠の高座、見たかった。今まで避けていたけど、なんだか哀しい。

こん平師匠の高座、見たかった。今まで避けていたけど、なんだか哀しい。

ソースは？

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県

http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社

http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

ちょっとまて。ソースをだせ。ソースを。

がんばれ！こん平師匠。「宮戸川」の映像残ってないかな。

ソースはないだろう。協会の人は「もう復帰は無理だろう」と言ってた。
長生きしてほしい、、少しでも。

これを見る限り元気そうだが
http://www.town.oguni.niigata.jp/kanko/kau/tara.jpg

そんなに具合が悪いのですか？

>>476
日本テレビが保管していると思います。

多臓器不全という病名。復帰は無理だ。

意識はあるの？

本当に危篤なのか？
マスコミは報道していないが。

内緒なんだから報道するわけないだろ！

哀しすぎる。笑点の最後のビデオ持ってる人いないかな・・・

日テレ、大慌て！

その後の情報希望

頼む。

いよいよ笑点の左端、だれが埋めるか。それとも全員入れ替えか？

各局が予定稿を準備

大塚の癌研？一門総がかりの看病体制。

もう入れ替えしたほうがいい。追悼はやめてほしい。

重体とのこと

もうこれをきっかけに、笑点メンバーは世代交代をはかるべきかもしれませんよね。
もう潮時では・・・。

浅草初席で見といてよかったというべきなのか…。
芸人は見られるうちに見といたほうがいい。
漏れはまだ22歳だから、
志ん朝、柳昇、文治と全部生で見る前に向こうへ行かれた。

癌の出どこか肝蔵だったとは・・・。残念！
三平師匠もそうだったね。

ソースなしの書き込みでこれか
入れ食いだな

こん平抜きでは無理。メンバー総入れ替えのほうがいい。

入れ替えとして、司会は円楽でメンバーは談志、円歌、円蔵、小三治、小朝
で良いんじゃない？円歌じゃダメなら米朝もアリ。上方もアリでしょ？

何と実現性のないメンバーだ。>>499

>>499
ジジイはマジイラネ。若い奴らを抜擢汁!!

キウイは決まりだね。

司会みのもんた
柳家権太楼　桂米助　三笑亭夢之助　立川左談次　笑福亭鶴光

司会:春風亭小朝
五明楼玉の輔、春風亭昇太、林家きく姫、柳家喬太郎、三遊亭歌武蔵

>>499
談志は初代司会じゃん

BS笑点と　とっかえてほしい・・見たいよー

司会：玉川スミ
橘家円平　春風亭栄枝　桂円枝　三遊亭円橘　土橋亭里う馬

>>503 ほとんど昔テレ東で
やったメンツだな。
みの大義理司会は×。
バフーに張り扇大魔王やらせてたが、
司会はうまい。
池袋や浅草のトリでよく大喜利
してた時期あったな。

お亡くなりになったんですか？

むちゃくちゃなり！

だれか>>509にちゃんと答えてやれよ。漏れも気になるし。
ここまではやすのには、それなりの根拠はあるんだろう。

とりあえず、今のところの病状は知りたい。

肝臓が肺に転移しててその治療をしてるということは、だれでも知ってるかと思いますが、
それ以上はわからない。その後の情報希望。

＞だれでも知ってるかと思いますが、

おい。ちょっと待て。

>>513
>肝臓が肺に転移してて

肝臓が転移しちゃうのか？

ハイ。

冗談はともかく、関係者からの話だと肺に癌腫があるが手術は無理みたい。
どんな治療をするかはわからない。その後の経過を知りたい。

笑点は今後の事に関して、大慌てらしい。

今、入門すると【林家がん平】の名前が貰えます

> 笑点は今後の事に関して、大慌てらしい。

明るく元気な田舎者キャラ・・・これは林家ひらり大抜擢！しかないでしょ

いや、山田隆夫だろ。普通。

山田隆夫なはずないじゃん。
あんな中途半端な噺家入れたらクレーム必至

山田さんはなんかしゃべってる？↓
http://www1.bbiq.jp/garakutado/niteru-files/1101yamada.jpg

？？山田隆夫って噺家になったの？

ttp://www4.ocn.ne.jp/~cbok/　『山田隆夫とまちおこし委員会』

ここのプロフィールでも見てくださいな。一応、ヤフーで検索すると落語家で登録されてる。

後任はふつうに正蔵だろ

寄ってたかって殺しやがって

後任はたい平でいいよな。

小遊三の声もなんか違和感があるので検査したほうがよろしいよ

笑点後任は三遊亭歌司！

志ん駒でしょ？

実は笑点後任にパット浮かんだのが６人いて
無難なところで志ん駒
キャラから言えば歌之介
意外性で歌司
経験者で才賀
一門なら鉄平
大物なら文楽
その中から歌司かなと

歌之介がいいかも知れない。
明るいキャラだから。

権太楼に一年ほど出てもらって
全国区になってほしいなあ。

>>533
小金治師匠が司会をやってたテレビ朝日の大切りに出てなかった？

志ん五でいいよ

歌司はいいかもしれないなー
文楽もお好み演芸会組だしなー
才賀も好楽のあおりを受けたしなー

>535
「〜でいいよ」っていう言いようはやめてくれ。
気になってしょうがない。

>>531&532
この中で言えば、田舎キャラにこだわるとすれば、歌之介が一番になるかもな。

俺はこん師の「元犬」を聴いた事があるぞ

こん平師匠は滅多に落語をやらない落語家か…

希少価値がある。
なんせ前座で、志ん生・馬生直伝だゾ。

ばん平復帰しかないな

こん平師匠、がんばれ！肝臓癌なんてぶっ飛ばせ！

飲みすぎだよ。もう手術も出来ないくらいだった。残念だ。

昔ＴＶで「たらちね」の新作版みたいな「嫁とり」を演ってたけどね
あれは金語楼作かなぁ

金語楼ではない。志村葵　作です。
こん平師匠は意識はあるんですか？

新潟つながりで白鳥をおねがいします

復帰は11月以降だって！

本当に危ないんだろうね。
志ん朝の時にも、こんな言い方だったなあ。

復帰って、どうやって復帰するの？
大塚の病院で、あの状態じゃ・・・とにかく少しでも楽に生きていてほしい
というのが精一杯だろう。痛みを抑えて絶対にホスピスのようなところへの
転院がいいと思う。笑点は変に紛らわしいことを言わずはっきり交代を発表
したほうがいいと思う。

日本テレビに・・・

復帰講座　救援　onz

マジネタである証拠が、いっくら探しても無いんだよな〜

一般人が「大塚の病院」とやらに行って聞こうとしても、
医師には守秘義務があるからね

>>553
笠井光男(本名)で問い合わせたら?
家族や親族、知人を装って「見舞いたいのですが」と。

正直円楽ももうきついよなぁ。
これからどうすんだろ、笑点。　　　　　　　　　　　見てないけど。

こん平、高座復帰は１１月以降　声帯痛め入院中

　声帯を痛めて都内の病院に入院している落語家・林家こん平（６１）の高座復帰が
１１月以降にずれ込むことが５日、分かった。こん平は今年５月からのどの不調を訴え、
８月２３日に入院。当初は１か月ほど入院し、今月６日に横浜・野毛の横浜にぎわい座で
行われる「こん平・好楽　笑話会」で高座復帰する予定だったが、この日までに
同公演を休演することが決まった。代役は「笑点」のメンバーである三遊亭楽太郎（５４）が務める。
　こん平の事務所によれば「声を使う仕事だから（医師から）大事をとったほうがいいと言われて
様子を見ている。病院で安静にしている状態」で退院の時期は未定だという。
　当初から１０月の出演予定は６日の横浜にぎわい座だけで、高座復帰は早くても１１月になる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（スポーツ報知） - 10月5日8時1分更新

>>556
ごくろうさん

癌じゃなかったね

癌だと発表してないからな。

>>556 こん平が１０月に仕事１本
しか入ってないはずがない。
早々にキャンセル、代役を入れて、
６日だけは何とか出たいとギリギリ
まで様子みたんだろ。

当人は悔しいだろう。１〜２年は生きててほしい、決して高座にはあがれなくても。

痩せちゃったんだろうか？

>>561　同意。

個人的には
落語についてはいろんな意味でもう無理をしないでいいから、
せめて笑点は出て欲しいと思うわけだ。

>>555
富永一朗と車だん吉とエバと江藤博利を起用して
まんがで大喜利をやったらおもしろいんじゃないかな
司会は木白　木寸武昭でどうだろう

>>564
痛い和淫女をなぜ入れないの？

>>564&565
こいつら救いようのない馬鹿。回線で首をくくって氏ね。

ワイヤレスなので、くくれませーん

いまどき首をくくれるような回線使ってる>>566の負けｗ

>>513-516
激しくワロタｗｗｗｗ

笑点の追悼編は「宮戸川」だろう。

親子酒はないかな？

マジレスで申し訳ないですが、やはり師匠渾身の新作
「わたしのふるさと」でしょう・・・。

のどの病気か？
右朝さんは残念だったね。

>>572
ここはゆんべの雨で水がたまったところですよ

>>574しかしそれはそうと、こん平師匠,年内厳しいらしいね。

誰がそう言ってるの？

こん平師匠
容態が恢復しても
寄席に復帰しようと言う邪心は捨てて
専ら弟子の育成に励んでください

副会長の「惜しいなあ」っていう一言が全てを物語ってる。もう冗談いってる
時期じゃないかも。

コロンビアライトさんてしんだ？

ご存命です。

>>578
あの顔で言われたらいいふうにはとれない

いいふう

あとがまにはたい平

暑苦しい

追悼は「チャラ−ン」であるべき。

チャン　ラ〜ンだろ

これを機会に昇天メンバー入れ替えろ。
60歳定年にしてくれ。痛々しい・・・

後任は川柳で決まり

>>588
川柳も70過ぎのジジイだろ。いつくたばるかわかんないからダメ。

だからー、冥土の土産ってコトで・・

チャンラーン、新潟で震度６！

波乱万丈ゲストこぶ平にビデオコメントでこん平師匠登場。
やせてて、声出てなかった･･･

でも、収録場所病院じゃなかった感じだったよ?
入院って結局デマなんじゃ･･･

>>592
検査入院だったんじゃないの？

顔が一回りも二回りも小さくなってたよ
こぶ平口上のときのと比べてしまうと、もう　可哀想だった
声も苦しそうだしさ

ずいぶん前の録画じゃないの？

>>595
今はもうテレビでは見せられない状態？？
慎重の最後の晩餐おもいだしちゃった。

体重が３分の１ぐらいになって、みる影もない。

チャーザー村はかなりの被害の模様

避難所にテレビを贈れ、こん平。

笑点のこん平さん、いまや昇天しそうなこん平さん…

チャーザー村ってどこにあるの？
「千谷沢」で検索したけど見つからない……架空の地名なの？

>>601
実際にあったのですが、合併で消滅しますた

消滅してないよ。小千谷市に合併されて地名だけ残ってる。

地震により消滅
…とならないよう、救援隊を送るのだ、こん平。

本人も消滅しませんように・・・

やばいらしいね。
誰も話題にしなくなったのがなおさら怖い・・・

>>606
飽きただけ

年内？

果たして年を越せるだろうか？

右朝ﾀﾝのように奇跡の復活をとげて、その後…

無理だろう。寂しくなるね。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/ntv.html?d=30gendainet07115834&cat=30&typ=t

>医療関係者は「中高年の声帯結節は回復まで時間がかかる。
>それでも半年も続いているのは不自然。本当はもっと深刻な病気ではないか」と
>指摘する。

ちゃんらーん！一度は生で見たかった…
円楽もきくちゃんもかなり老人になってきたし、古参メンバーで一番若若しいのは
歌さんかもね。

何で？いちばん病人らしいじゃない。＞歌さん

やっぱりガ○？

そう、○ンです。

雁ですか…

笑点いつまでこの状態を続けるつもりか。どうして
代わりを出さないんだろう。もう皆んな知ってるのに。

政治家でさえ、癌を公表する人も珍しくなくなったのに、こうまでひた隠し
にするのは何故？

ガンじゃないだけでしょ。

60歳定年制にしてくれ、昇天・・・

こん平師匠が笑点に復帰したんで降ろされた、つば女（小きん）師匠は
亡くなられてしまった。

将来を担う山田君を忘れちゃダメだぞ！！

a

山田隆夫＝鈴々舎鈴丸

山田くんの落語を聞いたことある人いますか？

一度鈴本で聞いたことがあるけど、何をやったか覚えていません。

推して知るべしか・・・

元犬
聞いた(昔すずもとで)
出の拍手と、笑点のマクラの
うちはいいが‐‐‐‐‐

笑点リミット

仏ニュース専門ラジオ局フランス・アンフォは４日、医療関係筋の話として、パリ近郊のペルシー軍病院に
入院中のアラファト・パレスチナ自治政府議長（７５）がこん平状態に陥ったと伝えた。

　ﾁｬﾝﾗｰﾝ

＼(^□^)／　　ｱﾗﾌｧﾄ　ﾃﾞｰｽ！

こんな感じなのか？>>631

お茶噴いたｗ

信心が足りないからこういうことになるのです
南無妙法蓮華経

>>634亡くなった?マジ

>>635　まだなんだよ、もうすぐなんだけどねえ

最後に「死神」やってくれ

どうよ

最後に「死ぬなら今」をやってくれ。

余命は、まだ若干の余裕があるらしいぞ。

アラファト亡くなっちゃった･･･師匠大丈夫かな（つД`）

残念ぴあからこんな御知らせが…………

歌・こん平　二人会（出演者変更に伴う払戻し）　
●関東　10月7日（木）発売

●開催日：2005年1月9日（日）　●会場：西新井文化ホール
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　
　　　上記公演に出演予定の
　　　林家こん平さんは林家こぶ平さんに変更となりました。
　
　　　これに伴い、ご希望の方には払戻しを行います。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

★チケットの払い戻し方法 　・２００５年１月９日（日）西新井文化ホール の公演は　　 　　　　　　　　　　　　　１１月３日（水）〜１１月３０日（火）まで

いい加減お茶を濁さず本当の状態を教えて欲しい

代演がこぶか。
どっちもどっちだな。

もしかして「昇天メンバー二人会」とかぬかす会だったのか？

歌の方が早いと思ってたんだが・・・

芸人生命には若干たりとも余命はありません
その代わりに長生きしてくれ

来年の林家一門会は追悼の会だろうな

>>646
彦六（正蔵）一門もか？

>>642
「御知らせが」
「嫌がらせが」と読んだよ、マジで。

欠員が出来たら、立川流でも入れてよ。

考えておこう。

声帯性ポリープでいつまで休んでるの？

表向きの病名にしては無理があるな…

声帯性ポリープでいったいなにしてるの。なんで笑点にでてこないの？

入院中に、大根田を仕込んでいる。に、１００笑点。

どうせなら山陽に芯でもらいたい。

もしかして、植物になってます？

山田くんが持っている座布団になっています。

入院中に新潟訛りを直せ。

お正月の収録までに間に合うのか？
それとも、やはり悪い病気なのだろうか・・・

良い病気ってのはないわな

なんで連絡もとれないのかなあ。声帯性ポリープの手術して
どうして半年もいなくなっちゃうのかサッパリわからない。

マジで病院で何やってるの？

こぶの襲名披露に出られるのか？

どうしてでられないの？なにか都合が悪いの？

>>664
君は今まで一体何を聞いていたのかと。

引きこもって世捨て人になり、2ちゃんねらーになってます。



だったらまだいいんだが。

いいかげんにしろお前ら。緘口令が出てる空気くらい読め。
ここで何騒いだって一筋ほどの情報も出るもんか。

667 えらそうにするなバカ たかがこん平のことだ 正調チャラーン をきけないのはさびしいが

たい平ちゃん代打ケテイ！

>>669
たい平は圓楽師匠みたいに代打からレギュラーに定着するだろうね。

笑点、「こん平」代役に「たい平」　２１年ぶりに“新顔”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041128-00000003-sph-ent

え、圓楽さんって代打だったの？

司会は伸介の代打

圓朝や圓喬のような「40代の名人」を目指して笑点を降りていた。

>>672
お世話になった伸介さんの為に
１年だけ‐‐‐‐‐‐
と言ってズーッとやってる。

圓楽さんは落語協会分裂、一門孤立で苦境にあったからね。
たい平さんに期待しましょう。

この際、次々に変わってほしい。

ヘッドライン
笑点、「こん平」代役に「たい平」　２１年ぶりに“新顔”
　声帯を痛め、日テレ系人気演芸番組「笑点」
（日曜・後５時３０分）の大喜利コーナーを休んでいる林家こん平（６１）
の“代打”として弟子の林家たい平（３９）が抜てきされることが２７日、
分かった。
同コーナーに新顔が登場するのは１９８３年の三遊亭小遊三（５６）
以来２１年ぶり。
たい平は「師匠が戻ってくるまで座布団を減らさないように頑張ります」
と緊張気味に話した。
（
スポーツ報知）

ヤフーより

これもカヨコの陰謀なのか・・・
まあこれでたい平さんの名もいよいよ全国区(一般)に・・・

考えてみたら、小円遊と歌丸がバトルしてた頃の昇天て
みんな40前だったよね？

三波さんは男子の代打だったの？

談志の次はマエタケ。現在は曲だけ流れてる笑点のテーマの作詞もした。

コンチャンやすらかに・・・

梅橋師匠は人気があったのに降ろされたね。

円楽、歌丸、こん平、梅橋、小円遊の全員が
降りて（降ろされて）、梅橋以外は後に復帰した。

談志師匠の力が強かった時代だ。

>>685
歌さんは１回目から皆勤と聞いたが、それは違うの？

違うらしいよ。

演奏もいたな

おまいらの為に　笑点年表ＨＰ貼っておく
　http://www004.upp.so-net.ne.jp/greenhill/shoten/shoten_histry.htm

梅橋さんだけが復帰できなかったのは謎だ。
酒が原因という噂はあったが。
こん平さんも復帰が遅かった。

単純に酒が原因と思うが。

梅橋さんも小円遊さんも、生きていれば今頃、芸協の大看板になっていただろうに…。

いくらなんでも､声帯性ポリープでなんで半年も休むのか。大事をとってなんて
､大事を取りすぎじゃないだろうか？そんなに笑点に出てくることが都合が悪いのか？

＞694
アホか。
もう復帰できないような大病の末期的な患者さんに失礼だぞ！

>>690 おつ。
さん吉、勝二が出てたとは知らなかった。

>>693 そだね。でも二人とも売れたから
まだいいよ。
きん平、好生のこと思えば。〈合掌〉

末期的なんてテレビで言ってないよ。タイヘイちゃんも「師匠は大事を
とって休んでますが、もうすぐ出てきます」と明るそうだったよ。
アナウンサーも明るい表情だったし。こん平師匠の元気な画像も映ってた。

♪　笑点のテーマソングの歌詞　♪
1番
ゲラゲラ笑って見るテレビ ドキドキしながら見るテレビ
メソメソ涙で見るテレビ いろんなテレビがあるけれど
同じ見るなら笑わにゃ損損 笑う点ならそのものズバリ
それはご存じ　それはご存じ　笑点だ〜よ　♪

2番
ゴロゴロしながら見るテレビ ハラハラしながら見るテレビ
イライラ怒って見るテレビ いろんなテレビがあるけれど
同じ見るなら笑わにゃ損損 笑うポイントそのものズバリ
それは天下の　それは天下の　笑点だ〜よ 　ﾊﾟﾌ! ♪

いつ頃の映像を流してんだよ｡昭和６０年ごろだぞ、あの映像は。そりゃ元気だろう。

肺種が全身に転移しているとのことで、しばらく復帰は無理みたいだけど
なんとか、正月は出たいと言っている。がんばれ！こん平師匠。

元気さだけが売りの師匠が、激ヤセになって無理して初席出て、
客に痛々しい目で見られるってどうよ？

まあ、何にせよ芸人としては末期的・・というより
終わっちゃってる人だし。

SSWEBで新潟県とこん平師匠を応援する意味で、
師匠渾身の高座を5席特別公開中です。

>>700
肺種って肺ガンのこと？

肺がんが全身に転移してるので手術は難しいらしい。笑点は無理でも
はやくよくなって寄席には出てきてほしい。

右朝さんみたいに、奇蹟の一時回復を祈る。

マジで人間ムカつく。

２チャンで誤字を指摘するのはマナー違反だが
肺種ってすっごく感じが悪い
正しく肺腫（肺腫瘍）にするか
盃種、廃種、敗種、灰種、敗酒、肺酒…にして欲しい

何でここまで隠す必要があるんだろう
一時的には騒ぐかもしれないけどたいした噺家じゃないし
自意識過剰じゃないの？
むしろ笑点はこん平師や好楽師がいないほうが面白いと思うんだけど

たしかに行楽はどうでもいな。
もうひとりの宴楽の弟子はいてよし。
立川流1人入れろよ。

好楽（九蔵）は落語協会枠だった。

>>711 一旦はずされて円楽のゴリ押しで
復帰。
朝次(才賀)がオロサレタガ、
最終回の挨拶もなし、いきなり翌週
円楽が「踊りに専念したい意向で降板」
と一言だけ。

円楽党の枠が二人って言うのは多すぎるな。
もし面白ければそれでもいいかもしれないけど…。

小円遊が出ていた消防低学年の頃からわりと最近まで見てなかったんで、
メンバーの入れ代わりって全然わからなかった。
10〜30代は遊びと仕事で昇天なんか見てるヒマなかったからなあ。

>>700
マジ？それってかなりやばいよ。
リンパに転移しちまったらどうしようもなくなるよ。

>>715
信憑性のない情報に、何を踊らされてるんだかｗ

でもみんなそんなに一生懸命情報求めてないね
一門の人はいてもいなくてもいい存在だというのを
理解してないんだろうな、むしろ病気じゃなくても
痛々しいからいないほうがいいんだけど

こんちゃんがなくなったら、一門はどうなるの？
真打じゃない人は誰に引き取られるの？
錦平？しん平？源平？のん平？とんでん平？

>718
にぎりっ平°です

常識的に考えれば、こぶちゃんが率いるしかないだろうな。
カネやスポンサーの面も含めて考えても。
バラバラになって、ピンでやるか他の一門に移籍となっても
どうなんだろうねえ・・
たい平やしん平はピンでもできるだろうけど、他の人たちは
果たして引き取り手あるのかな？

圓蔵は引き取らないのか

>>721
圓蔵はまず引き取らないでしょう。
だって、三平さんが亡くなった時でさえ、自分だけ小さん傘下に入って
知らん顔だったんだもの。

小朝は引き取らないのか

まあ　引き取るとしたら、
お友達の円歌・バフーと親戚の小朝だろうな。
しかし前二人もいつポックリ逝くかわからんけどね。
円蔵が根性ナシには同意。
しかし身内ネタの漫談しかできないようなのは、
廃業でいいんじゃないの？

↑
＞お友達の円歌・バフーと親戚の小朝だろうな。

「三平の」お友達の意味ね。　ｽﾏｿ。　

柳昇一門て誰が誰に引き取られたの？
昇輔はブラック門下か？

幹部じゃないと二つ目は引き取れないんだったな。
まあ特例で、ヒラの真打のこん平が三平の弟子ひきとったように、
こぶ平がひきとるんじゃねえの

>>726
柳昇逝去。弟子はいったいどこに行く。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1056299911/]

こんな都合良く質問の趣旨にピッタリのスレがあるのもめずらしいな。

しばらくしたら同じような新スレ立つのか？

>>728
こんなスレがあったんですね、どうもありがとうございます。

海老名香葉子預かりということで

やっぱ声帯とっちゃったのかなぁ。
だとしたらｺﾛﾑﾋﾞｱﾗｲﾄ師匠だっけ？みたく食道発声を完璧にしてから復帰するとか？

えっ！

死にそうな声で「ちゃんらーん！」やられたらきっと聞いててつらいよ。

このスレ上がってるとどきっとします。

こん平で〜す。まだ生きてま〜す。

声帯とか言ってるけど、ほんとは売れ残ったラーメンの食いすぎで腹こわしたらしい。

>>736
おいおいそれは黄色だよ。

と釣られてみるぬるぽ。

こんペイの家、うちのすぐ近く。
大丈夫なのかな？心配だ。
笠井さん、復帰待ってるよ。

こん平のうち、６００キロほど離れてるんだ。
全然心配してないし、
復帰しなくても何の影響もないよ。

中卒だっけ？

こん平は中卒だが噺家の学歴なんて…

金馬
「つば女さんのところの小きんさんは高校出てすぐこの世界に入ってうらやましい
それに比べてうちの金時は大学なんか出て噺家になるなんて
ほんとに学費がもったいないそれを思うと今でも悔しくて悔しくて」
圓歌
「それであなたは何出てるんです？」
金馬
「小学校です」

大学院卒の親の話だったらおもしろかったんだが。

あ、大学院は卒業とはいわんかったな。修了だ。

こん平で〜す。まだ生きてま〜す。

こん平の代役（たい平）がついに立ってしまった。
笑点に関してはこうして世代交代が「ズルズル」と進んで行くんだろうな。
しかし、司会者のろれつの回らなさはやばすぎだろ

ダメだったなあ。
たい平。

いや、最初はあんなもんだよ。
たい平さん、頑張って〜♪。

たい平は「ＢＳ昇天」に戻れ。
山陽が出ろ

誰だ！山陽って。あんな薄情な男は地獄に落ちろ！
山陽は人間じゃないよ、あんなもの。頼むから芯で暮れ〜〜〜〜〜〜

>>748
講談師は笑点には絶対に不要!!

>>748いられねぇよ！山陽って本職は何？

牛乳の宣伝屋

たい平ね〜
彼はそこそこ売れてるんだから、
２０代の若いの入れてホスィね。
視聴年齢層が上がって、
ネット打ち切りになってる地域も
あるんだし、
こん平だって無名の若手時代から
出たんだから。

そう言われても、20代の若手噺家にこれといった奴がいないのも事実。

753&皆さんは誰がいいの?

家禄とかなら出てきそうなヨカン。

内輪話の好きな　さん吉師匠によると
こん平師匠は元気とのこと。　ただ声が全然出ないそうな。
本当かどうかは知らん。

>>754 きくお(木久蔵の世襲だが)
他にもイケメンのがいるから、
そういうの。
今お笑いの雑誌見ても落語家が１人も
入ってないからね。

>>756
やっぱり喉頭摘出したのかな…

すっかり元気になって3月には寄席復帰。軽いポリープで心配なし。
弟子のすい平とともに口上を楽しみにしている。

>>759
ソースあんの？
それだったら喜ばしいよ。

ソースを提示できないのかもしれないけど
ホントであることを祈る…

酒はやめて欲しい。
大好きだった志ん朝、歌奴も
それさえやめられてば‐‐‐

すっかり元気でよかつた

志ん朝殺しの下手人がよ〜

４月復帰？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000007-sks-ent

>こん平の兄弟弟子、林家こぶ平（４２）

いいの？これで。
確かに三平に入門したんだからそのときは兄弟弟子かもしれないけど、
三平亡き後はこん平門下になったんじゃないの？
おれの認識違い？

やっぱりこん平師匠がいないとつまらんな。
早いところ復帰してくれ。
しかし漏れは創○ではない

>>766
小三治と花緑も兄弟弟子か。

↑書き方が中途半端でナニが言いたいのかわからないんだが？
だれか通訳してください。

小三治と花緑が兄弟弟子だ、ということですけど。

それが７６６の何に対するレスなの？

談志と花緑も兄弟弟子。

小せんと花緑も兄弟弟子。

>>776 んなこたぁ、記事書いたとこへ
つたえれ。

だって、調べりゃすむことでファビョってんじゃねえよ。

http://suehirotei.com/y_d/2005/01.html
三平亡き後はこん平門下です。少なくとも
末広亭の認識では。

>>766
あんたの認識は正しい。

>>768
マジレスさせてもらうと、入門した時点で
すでに真打になっている先輩に対しては『師匠』って呼ぶ
きまりだから、花緑は小三治に対して兄弟子っていう認識では
ないでしょ。

>>774
未来へレスする人

>>776
何が「兄弟子としての…」だよ（笑）
なんで決めちゃうの？事情通X氏ですか？
久々に恥ずかしい人発見！落語界の事、詳しいね〜

「兄弟子としての…」なんてどこにも書いてないように見えるんだが。
おれの目が悪くなったんだろうか。

携帯からだからコピれなかった俺のミスは認めます。
で？（笑）

視力のせいでないことが分かって安心しました。

ﾃﾞﾑﾊﾟのせいでないことが分かって安心しました。

この勝負、落語界に詳しい人の勝ち！
俺の認識は正しい。

個人的には正蔵襲名後に復帰してくれると有り難いな

最近つまらん

>>785
どうした。悩み事でもあるのか。おれに話してみろ。

4月に高座復帰だとさ・・・しなくていいのに。

>>787
どうした。悩み事でもあるのか。おれに話してみろ。

もう隠居していいよ。

久し振りのこん平師匠。体重は半分になって、スッキリした感じ。
眼がくぼんでいるけど輝いてるようだった。かなりおなかに水が溜まってるみたいで
苦しそうだった。勿論、車椅子状態。徐々に復活するだろう。

楽太郎をスリムにした感じだった、びっくり！

>>783

＞この勝負、落語界に詳しい人の勝ち！
ってなんだそりゃ。

787、789=たい平

人相が変っちゃってる

>>790
何かのテレビ番組に出たのですか？

>>790
ドラゴン＆タイガー。

口上には出てほすぃ。
高座は嫌いでも、口上は演歌、紺ペーはイイッ！！
場フーみたく大義理と勘違いしてるのは不愉快。

今頃座敷牢か？

>>797
胴衣。

>>797心配するな、馬風は昼酉で出られないようにしてあるから。
こんちゃんは心配だよ。口上になんとか３日間は付き合うらしいが
どうも最期の出演になるかも。当人は、鈴本だけでもという気がある。

…

せめて鈴本だけでも、なんとかつきあってほしい。

末廣に正蔵の披露目予定がアップされてるけど、
鶴瓶・三枝・春団治各師匠が日替わりお楽しみとな・・
春団治師匠の末廣での高座は見たいよなぁ。

ばん平や英平、カレー子･ライスなどが楽屋に来て溢れかえりそうだ。

>>800 新宿では場フー口上ありだな。

ばん平とか英平って今は何してるの?

このスレ上がってると、死んだんじゃないか？とか思えてあせる

あたしも。
でもあげちゃったりもする。

時間の問題だよね。

こんちゃんカワウソ。

こぶのヤシ愁命の挨拶文
『私が‐‐‐』って自分が騙っているソウダ。

師匠が『よろしくお願いします』
と書くもの、体調が悪くて無理でも
そういう体裁をするべき。

口上も自分一人でしゃべれ！
恩知らずの豚め。

>>810

コンペーにもしもの事があっても
そのまま使えるようにしたんだろ。

こん平師匠も体調が悪く、女将さんも脳梗塞でリハビリ中です。
女将さんも６〜７年前かと思いますがお仕事のお疲れか脳梗塞で倒れ、それでも師匠は笑点でチャラーンってテレビではわからない事ってあるけどこん平師匠！早く元気になってください。

人相が変ってしまってるので、高座に上がると客席がざわめきで
おさまらなくなってしまうのを、鈴本は危惧している。

末期ガンは辛いよね、まわりの人も。

明日発売の週刊誌「週刊新潮」3月10日号より

⇒「林家こん平」脳梗塞で入院中に「池田大作」からお見舞い

弟子を折伏してたんだろうか？

相当悪いのかな？

脳梗塞?

今週の月曜日付の某新聞に、夏ごろにある三平追善で復帰すると報じられていたが・・・・。

本人が見舞いに喜多わけでもないのにありがたがるとは。

いつも世界平和世界平和とネタにしていたからな

双子山理事長ぐらい別人状態？

新潮読んだよ。
脳梗塞の後遺症で言語障害が残っているそうじゃないか。
復帰できるんか？

小さんという
偉大なる先駆者がいるじゃん

昔、リーゼントでバイク乗ってた林家なんとかっていたよね。
あの人、どうしてる？

草加は好きじゃないけど、でも、こんぺいちゃんが死んだら淋しいな。

＞824冗談でもかんべんしてくれよ〜ただでさえ辛い高座なのに。
＞825しん平だろ。まだいるよ。ガメラ撮ったりしてる。

>>824
志ん生というもっと立派な先駆者も居る。

こぶが背中にこん平背負って寄席通うのかよ。

お練りカーには乗ってなかったな。
二子山理事長みたいなガッツはないようだ。

>>829
ついでに、きくぞうの手を引いて。
素晴らしい人情噺だ…。

>>831
小朝あたりに披露してほしいな。

やっぱり円菊だろう。

>>831
こん平師匠を背負い、利久蔵師匠の手を引き寄席に通う正蔵。。。
ちょっと泣ける。。。リアル過ぎて。

おねえさんはミステリー作家

>>835
顔がミステリー。

>>834
そして「背中のこん平」という本を書いてベストセラーに。

>>836
いや、あれはもうオカルトの域。

>>837
お茶吹いたW

>>837
アンサー小説
林家こん平著「蹴りたい背中」

脳梗塞で言語障害残っちゃたら、もう高座はムリぽ。

とにかくチャラ〜ン♪だけ言えればこん平の芸の99％は確保できる。

先代小痴楽師匠みたいに、励ます会を開いてあげましょうよ。

先代痴楽のことではないかとふと思ったりして。

>>841
チャラ〜ン♪は活舌良くないと駄目。

>843

そうですた。
いとしいあのこになにぬねの。

＞844
二人羽織になって、たい平が腹話すれ。

姿を見せず。か。

週刊誌読んだ。
手足に麻痺は残らなかったけど、大分痩せて言語障害がのこってしまったらしい。
本人は、夏には正蔵襲名披露の高座に復帰する意欲で、懸命なリハビリ中だとか。

>>843当代も危篤状態だし、大阪の吉朝さんも重篤。
染め五郎さんも・・・。円右･小せんの両師匠も床に伏せったまま。
笑遊師匠や・・・ほかの情報をお願いします。

落語家さんで現在、危篤あるいは重篤はそれぐらいかと思います。
笑遊師匠は、まだだいじょうぶと思います

>>849
米丸さんは？

>>847
最後まで高座への意欲を…って言いながら、あぼーんしちゃう師匠が最近多いよね…。
不謹慎だけど、軒並み逝ってるね。

米丸師匠そんなに悪かったとは・・・ちらく師匠がんばれ！

やっぱり本当はやばいんじゃないか?・・・とつい勘ぐりたくなる記事。
http://www.daily.co.jp/gossip/2005/03/15/165110.shtml

こんちゃんは、数年前に脳梗塞で倒れた妻の介護をしていたんでしょ？
しかも自分まで、、、淋しいけど駄目だろね。

>>853
喉頭癌････

>>848
痴楽さんて、まだ50そこそこじゃないんですか？
やっぱ名前に病誰はまずいのでしょうか。

絶対に名前が良くない。早世の名前だよ。
ちらく師匠、なんとか奇蹟が起こるように祈ります！がんばれ

>>853
復帰時期も延ばし延ばし、
３月まで休みってことじゃなかったか？
４月復帰無理なのか‐‐‐

こぶ蔵披露目口上で飛び入りの可能性有り

脳梗塞...笑点復帰はムリ？奥さんも脳梗塞だったのか
奥さんは元気なの？

奥さんは、手足に軽い麻痺が残ってしまったらしい。

ふたりとも妖怪後か。

ここ２､３日、こぶ平の真打ち昇進時、親がわりに口上を勤めたこんぺい師匠の映像が、
やたらと使われだしたね。正蔵も妙に懐かしそうに映像眺めたりして。
これは何かの伏線かな？

現在の姿は、とてもじゃないがお見せできないということでしょ。

脳梗塞で言語障害か。
舌が麻痺したり失語なんて話だと噺家としてはもちろん日常生活にも差し障るな。

１１月復帰が、年内になり、春になり夏になり・・

ただ「笑芸人」最新号のこぶ平の日記を見ると、
最近根岸を訪問したことになっているのだが。

>>865
言葉がなめらかに出ないというだけで、手足に麻痺はないらしいよ。
ただ、随分痩せたらしいと週刊誌に書いてあった。

手足は正常でも、話す商売だから辛いね。

そこで蒟蒻問答ですよ。

>>867
本当は疑われている喉頭癌なのかもだな。

手話落語すればいい。

>>871
声以外が健康体じゃないと痛々しいだけ。

１１月復帰なの？笑点に。

西田ひかるの処女奪った時の話しろ

円菊に入門して、手話落語家としてがんがれ。

こんぺい、こぶ、いっぺい、みんな層化だったのか。そうか・・・

だからＷＡＨＡＨＡだったのか。そうか…

久々に、ちゃら〜んが聞きたい！

>>877
ああっ！そうか。 ( ･∀･)つ〃∩　ガッテン！

この前の文春
http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=20.83191&pos=0&sz=0
参考資料
http://www1.odn.ne.jp/~cad79480/syukyo.html

>>880
その資料はあてにならんが、こん平師匠が創価なのは間違いない

伝芸板でまで、草加とかチョンとか支那とか騒いでる椰子って、ウザクね？

そうか？

>>882
それは仕方ないだろ
大喜利にまで世界平和ネタを持ち込んでいるのは師匠の方だ

草加ネタ、ウザったい。

毎日訃報スレチェックしているけど、癌で亡くなる噺家多くね？

噺家っつうか芸能人全般が異様に癌（白血病含めて）多くね？

アメリカの西部劇スターの場合は撮影地に理由があったと言われてるんだが・・・

「しょくぎょーびょーです。」正楽談

一般人でも普通にガンが多いだろ。

国民病です。

有名人の訃報のほとんどが癌か心臓だよな。。。

待ち時間のタバコの吸いすぎとストレスだべ

あとはめっちゃ不規則な生活と酒の飲み過ぎ。

小さんは老衰？

小さんは心不全とされているが、ま、最後はみんな心臓が止まって死ぬんだから
死因は全部心不全といってもさほど間違いじゃない。。
昔はやたら死因が心不全ってのが多かった。

心不全って心臓の老化現象だからね。

亡くなった高砂やちび助は、心臓に癌が出来て直ぐに亡くなった。一億人にひとりの
確率だそうだ。

日本人の人口が一億２千万として、他には症例はないってこと？

心臓がん…きいたことないが、手術のしようがなさそうで悲惨だな。

ｵﾚ心臓かたっぽないよ。

心無い人です。

子供の頃は笑点とこん平ちゃんが大好きだったよ。

漏れも。

こん平は好きだが層化は嫌いじゃ

去に「笑点」という番組で学会員である林家こん平が、同じく学会員である
ジョージ・チャッキリスの指弾きは格好いいが、他宗の僧侶であるポール牧の
指ぱっちんは無様だ、と何が面白いのかよくわからない発言をした…

ttp://www.geocities.jp/showahistory/history2/33a.html

彼は創価学会員だからね！
他宗教は認めない…
でも、同じ芸人としてその発言はどうかな？

ポール牧は禅宗。
念仏無間、禅天魔（ｒｙ、だからね

さすがにもう復帰は無理だろ。
たい平を正式メンバーにしてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

いつ引退興行やるの

声が普通の人と同じくらいしか出ないので
まだ復帰できないそうです

>>909
やらない

>>908あと他のﾒﾝﾊﾞｰ入れ替えﾓﾅｰ
円楽ｲﾗﾈ

林家こん平引退興行
８月３１日　浅草演芸ホール　１２時から昼の部　１７時から夜の部　ともに口上あり
昼の部　主任林家正蔵　春風亭小朝　橘家円蔵　林家いっ平　林家種平　林家鉄平他
夜の部　主任林家たい平　鈴々舎馬風　林家木久蔵　林家しん平　林家源平　林家ぺー他

脳内乙。

その日は余一会で、にゅうおいらんずワンマンだよ。

つまらないネタですね(w

引退前に三平継ぐの？
それとも追贈決定してるとか？

そういや、北尾そっくりだった娘さん、いくつぐらいになったんだろ。

当代柳亭痴楽も脳梗塞とか、癌とか、なのですかい？

こん平とつきあっている＞北尾そっくりだった娘さん

>>912
円楽師匠は死ぬまで司会を務めて欲しい
他に代わりはいない

ことはない

というか、司会は落語家じゃなくてもいいんじゃない。
俺は三波伸介が一番、面白かった。

笑点は円楽師匠が車椅子になっても司会を務めます

笑点は何気に落語にとって有害だろ。
あれのせいで一般的な噺家のイメージが下がってる悪寒。

アホな噺家のイメージはあがってますがｗ

というか、あの番組がなけりゃ、噺家の存在自体気が付きません(w

全員が板付きの笑点もシャレてるかもしれない。
座布団のやり取りに少し体を動かすだけで、場内がざわめくとか。

笑点がなければ、とうの昔に落語は終わってた。これは事実。

>>914

その日は毎年、三平一門会じゃ
なかったっけ？

こん平一門会だろ。

三平はもう死にました。

そこで追善興行です

こん平一門会じゃ客が入らねえってわけか。

♪へーい、平平へーい平
♪へーい、平平へーい平
平、平、平、平

>>934、いくらなんでも…

やじうま寄席のほうがおもしろかった

で、どうなの？
三平継げないんですねてるだけってことだが。

おい、ちゃんとした文章を書けよ。こんが三を継げるわけもないし。

なぜ？

こんはもう継げないだろう。三の次男が継ぐのが当たり前。こんは先代の痴楽みたいになる気がする。

冥土のみやげに三平継がしてやれ。
いっ平はその後でいいだろ。

こん平師、寄席では「ちゃら〜ン」で漫談ばかりですませた気がしています。これが最後の高座、というと何をやられるのですか。亡くなられた師匠連って、「○○という噺が最後の高座でした」、とかかれているので。

そんなこと本人でもなきゃわかんないだろ。

でも、知りたい気がするよる。

消防の頃、隣に下宿していた落研のあんちゃんが持ってた新作落語の本にこん平さんの作品がでてたんだよね、あれやんないのかな。
内容とか全く覚えていないのだが。

＞漫談ばかり

林家の伝統でつｗ

いっ平が噺家にならなければ、こんちゃんが三平で、こぶが正蔵と聞いていたが。
こぶは絶対三平を継げない、とも。
当時は円歌の子だからかなと思った。

>>947
誰から聞いたの？

電波

もう先は長くないから『さんぺい』襲名させてあげて。

>948
俺の頭の中の柳家の中堅真打な部分

林家追贈

すでに林家ですが

>>950
できればさんぺいじゃなくて三平の方がよろこぶんじゃない？

いっ平が三平になるときこん平既に死んでいれば三平追贈で決定！

いっ平が先に死んだら？

こぶ平追贈

ありがたみが薄い。

こん平なあ。笑点で一回見るだけならいいけ、寄席じゃあ邪魔
なだけだよなあ。って、笑点でももう見られないか。
たい平の襲名披露のときですら、気の利いたことひとつも言わ
なかったしなあ。
たい平の師匠、という価値しかないと思うんだが。

>>955
田村様かよ

>959
　たい平は襲名披露じゃなく真打昇進だった。ごめん。

>>960　女子プロレスネタは認識度低いと思われ

寄席には帰ってこなくていいから
笑点には帰ってきて欲しい

笑点自体なくていいです。

落語番組全滅ということか・・・

落語番組じゃありません。
色物＆大喜利番組。

落語番組はＮＨＫの教育とかスカパーとかＢＳでやってるよ。

落語番組ではこん平は出ずらい

落語を狭義でして取れないような人ばかりだから、衰退するんだろうな

狭義も広義も、着物着て座布団に座ってなんか言えば落語だ。

>970
立とうが座ろうが噺家がなんかやれば噺というのと横に並んで座布団をあれするのが落語だろ。
返しとしてはどちらがよい？

笑点の座布団を、全部ふつうのふとんにしたらどうよ？
全員寝ながら大喜利をやる。高齢者が多いし、楽でいいのでは？
そうすれば寝たきりのこん平も一応は参加できる。
回答はたい平に通訳させる。

こんぺーの布団を持って行くのが面倒だろ。

>973
力の強いのをよったり布団の四隅に・・

これでこん平の病気も治りまつね。

南京虐殺はなかった

そのココロは？

は〜ポックンポックン

座布団、全部取って

こん平の病気とかけて

南京虐殺とときます

その心は

実際よくわからない

座布団、全部取って