ここがダメだよ。歌舞伎役者

最近の若手はたるんでるね〜。

いつの時代も、若手はそう言われていました。

どういうところがたるんでるの？

１さん、スレ立てたんなら例えをだしてよ

若手ってたとえば誰以下を指すんでしょうか。歌舞伎の場合はどの辺が「若手」、「中堅」なのかわからん。

ジャッキー以外は全員若手

>>6
すっごい極論！（藁

>>6
でも正論？（藁

でもジャッキーもたるんでるぞ！！
ま、年齢を考えれば仕方ないか．．．

じゃあ、たるんでないのは誰？

若手は３５ぐらいまでだと勝手に判断しております。
中堅は３５〜６０ぐらいまでかな。

ジャッキーの場合たるんでるのは…

うんにゃ。40代はまだまだ若手だす。

じゃあ誰を叩けばいいのかはっきりさせろよ＞1

やっぱり、ジャッキー以下？それじゃあ、ほぼ全員じゃん。

とりあえず、５０超えたら中堅、にしとこうか？

賛成！

歌右衛門、羽左衛門が亡くなって
厳しいご意見番・お目付け役になれる人がいなくなった今、
ますます「たるんでる」と言われる役者が多くなるんだろうか･･･。
ﾁﾄ鬱。はぁぁ〜〜。

とりあえず今の若手（三階含む）の基準の意思が低すぎると思われ。
ビデオでお勉強で、わかった気になってるんじゃないの？って
芝居観てて腹立つ事もしばし。緊張感もないし。

仁左の指導・ダメだしに期待したい。

それは荷が重過ぎ（笑）

なんか仁左ファンてどのスレでも、強引に仁左の名前出してくるよね（ｗ
あんましつこいのはウザいよ。いちいち出張らんでもよろし。
確かにまだ荷が重いって。

ジャッキーは時々舞台で寝てるときあるよね。
あれは歳だから仕方ないの？ >>6

>>19
＞ビデオでお勉強で、わかった気になってるんじゃないの？
以前、芝翫がそうこぼしてたね。困ったもんだって。

ジャッキーが亡き後（勝手に殺すな）二人椀久は誰がするの？

>>23
年輩の幹部は皆同様にこぼしてるよ。

>>23
歌舞伎だけじゃなくて、能もそうなんだよ。
冗談じゃねえよ、まったく。

>>24
富十郎だけで一人椀久（ｦｲｦｲ

富十郎さん、羽根のかむろだけはやめて貰えないかなー。
見てて辛いんだよね。
評論家は「可憐」なんて言って誉めるけど。ちょっとなあ。

cute>Tomijyuro

浮かれ坊主はいいけど、羽根のかむろか鐘の岬から変わるしかないのかね。

爆 >>28
後ろから見ると二頭身
一体何を狙っているんだろうか 笑い？恐怖？

>>31
羽根の禿の２頭身、幼さを狙ってるのだ！
と思うと納得しない？
ちっちゃい子は頭でかいし。

でもあの技術は大したもんだよね。かむろ。私は好きだけど。
六代目だってやってたんだし、正しい流れじゃ（藁

むしょーに見たくなってきた。羽根の禿（藁
今度いつ拝めるんだろう？？

二頭身っていったらさ、椀久も・・・
市松人形のお化けかと思っちゃったもん。いくら上手くても
私はひいた。なんか富十郎さんタタキみたいになちゃったスマソ

富十郎の鏡獅子みたことある。
後シテはなかなか立派でよかったが、弥生が…絶句。

想像したくない・・・弥生。

　うん、弥生もすごいですねえ。前半もお獅子みたいというか。
「羽根の禿」の時、どういうわけか富十郎さんの後援会の席の
真ん中ぐらいで観てしまったことがあったけど、後援会の人は
「可愛い！！」とか盛り上がっていて、私だけひいてました。
　あの姿に、「赤ん坊少女」のタマミちゃん（注：梅津かずお
のすごく昔の漫画）を思い出してしまいました。
　でも、富十郎さん自体は好き。可愛い役さえやめてくれれば。

いいじゃん愛嬌があって。
どんな役でもトミーの舞台なら沢山見たい。

羽根のハゲ

ここ、はげスレ？？？

　どうして「かむろ」と「はげ」は同じ字なんだろう。
わからない。

「かむろ（かぶろ）」は、髪の毛がないのをいいます。って、要するにハゲじゃん。
子供の短い髪型→そういう時分（おとなの髪型にしていない）の子供
みたいなかんじでは。

歌舞伎って・・・凄い人は凄いけど、何故役者をやってられるんだろ？ってくらいヘタな人も多いような気がするけどどう？

禿げ同（藁

>>44 >>45
例えば誰？

○雀とかは？

それって関西の方の？
それでも２人いるからなぁ（藁
どっち？>>47
関西方面なら○之介もどーにかならんもんかね。
おじさんは立派なのにのう。

>>48
いま東銀座にいる方。

お、わかったよ。>>49
結構同意かも。
世襲制ってﾔﾊﾟｰﾘ悪い面も多いよなー、と
一部の役者見てると思うよね。

そうだねえ。
もちろん小さい頃から稽古しないとだめって面もあるんだろうけど
たとえばピアニストとかバイオリニストのような演奏家とか
あるいはバレリーナとかって、やっぱり小さいうちから訓練しないとだめですよね。
だけど、最初は親の趣味かなんかの理由ではじめて、大成する人がいるわけでしょ。
自分の子供だけじゃなくもっとたくさんの子供に機会を広げて
層を厚くする、世襲制じゃない実力社会にする、ってのはムリなのかな？

age

>>51
激しく同意。
才能のある子どもを見つけて、早くから訓練すべきだ。
世襲制ではなく、実力試験をして役をつけていく方向
にいかないと歌舞伎は滅びると思う。
幹部の子も少子化の影響で昔ほど跡取りがいない。
最近の若手歌舞伎を見ていると、あまりにも才能
のある御曹司が少なく、歌舞伎は続くのか不安。
世界遺産として、骨董品として魅力のない役者で細々
とつないでいくのなら別だが。

翫○が初春松竹座で小春・・・・まじギャグと
思ったのは私だけか。。。。
孝○郎の来月梅川もツライ。。。
どちらも相手役の父上は好きだが、親バカは痛い。
歌舞伎の将来をちったあー考えて欲しい（鬱
大役も納得出来る役者と、そうでない役者がいる。
誰か言ってやって下さい（藁

結局「親の七光り」に甘えてるんでしょ？
朴清さんが昔、大看板の若手を「あんなのジャリが踊ってるんだよ！」と言ったとか
ようするに、親の名を借りて威張る若手は駄目だと言うこと何じゃないの？

名前に安住してしまうか、あくまで芸を磨き続けるか・・・
多少は暖かく見守りたい気もするけどね。「多少」は。
六代目だって若い頃はボロクソに言われたそうだし、
故歌右衛門だって親の死後は不遇になりかけたのを吉右衛門が引き上げたような話
もあるし。
でも、今の若手役者については、そういうレベルじゃないかな・・・やっぱり。

雑誌のインタビューを読んだりトークショーに行く限り
皆さん知識や意識や自信はお持ちのようですが、
稽古による芸、言いにくいが
ルックスもついて来てないようです・・・

じゃあ一般の子供が興味を持って自分もやってみたい！と
思えるような環境はどうしたら作れるのかねえ。

分かりやすくて華やかな舞台の映像をもっと頻繁に流すとかか？

>>58
やはり素晴らしい舞台をみせる機会をつくる。それもできるだけライブで。
それには劇場側が子供連れ歓迎といわないまでもＯＫということにするか
子供を連れて行く親のほうがまず観劇好きになること。
歌舞伎大好きの親なら必ずといっていいほどなるべく早く
子供と一緒に歌舞伎行きたい、って思うはず。
素晴らしい舞台はやはり役者にもっと自覚をもって芸を磨いてもらうしかない
今の若い役者も、またその子供についても、学歴とかテレビ露出とかより
お稽古をもっともっと熱心に真剣に取り組んでほしい。またそれは
その親の役者、母親、の姿勢にも関係するけど。

　いい役者が育たないのは、役者だけの責任じゃなくて、観客や評論家に
見る眼がなくなってる（あっても黙ってる）せいもあると思うよ。
　歌舞伎鑑賞教室や団体ばかりの日は明らかに手を抜く役者が多いのは、
観てもわからない客ばかりだと思ってるからでしょ。

そう、みんな黙ってる。
特に大幹部には言わないよね〜。この人なら腐しても
いいかーみたいな所で公正に批評してます！みたいな
お茶の濁し方している様な気がするのは
私だけか・・・？。
２年前、ある役者が好きで、JCBでチケ買って
３回目を見たら、前の２回より１５分早く終った・・・。

早く終った

劇団には「今日は早く行け」合図があるって聞いたヨ。

　地方巡業でも、評論家が見に来る都内でやるしょっぱなのやつと、
地方へ行ってからのやつは内容がちがうね。
　手抜きというより、くさい芝居でうけようとしていた。

ドサの場合は、これでもかというくらいクサくやらないと
客席の田舎者にはわからないヨ。

くさい芝居いいねえ〜。地方いこかしらん。

>60 でもそれは役者にも責任あるよ。
故・梅幸の話しだったと思うけど、団体の客だからこそ、
いい芸を見せて、こんどは自分で歌舞伎を見にこようと思わせるように、
気合を入れて芝居したって話しがあるよ。
団体が入っている日に、なけなしの小遣いをはたいて見に行った客は
どうなるのよ？

今の仁左衛門も言ってたよ。
貸切の日だと力抜く人もいるけど
自分は招待されてきた人たちが次は自腹切ってでも来ようと
思ってもらえるようにがんばるって。

関西歌舞伎の衰退を見たからこそ、そう思うんだろうね。

>>51 >>53
確かに、同意。
だけど、才能ある一般の子って、どこで見つけんの？って話。
うう・・歌舞伎だけでなく、伝芸界全体にとって、共通の問題だな、こりゃ。

才能で一番大事なのは華だよな〜。
華のある役者は観客を引張る。
あと脇は華よりセンスかな〜。
共通して大事なのは、今の自分に満足しない気持ち。

研究して稽古して・・・一流になるのは素養と努力、
両方ある役者が揃って、木戸銭以上に満足させてくれれば、
言うこたぁない。

>>67
仁左、いい男やなあ。。。。ほんまにいい男や。

　ヘタな役者には引退勧告、ってシステムないのかしら。
　ないのなら私が勝手に引退勧告。今月歌舞伎座に出てる
○之助（関西の役者、かつ養子でない人）！！いい加減で
うまくなってくれよ。１役しかないのに、花道で声裏返さ
ないでよ。向いてないからやめたほうがいい。
　裏返ったとたんに、客席にも舞台にも「あ〜あ」って雰
囲気が蔓延してたよ。大向こうも下手な役者には掛け声を
かけないぐらいのプライドがないのだろうか。

○之介ではなく？（藁

後ろで四天王とかやってると案外おさまりいいけどね＞○之介
セリフ話すと確かに・・・。

目が定まってないからだめでしょう＞○之介

>>68
才能ありそうな子供を少数精鋭で育てるんじゃなくて
層を厚くしていってその中から出てくる、みたいなのが理想かと思うんだが。
楽器なんかでも、プロの演奏家やミュージシャンが出る背景には
たくさんの無名の音楽ファンがいるんだし。
将来は歌舞伎役者になりたい！っていう子だけじゃなくって
習い事のひとつとして体験できるくらいにならないと普及は難しいのかも。
まあ、今のシステムではそういうやりかたできないだろうけどね。

　７１でございます。すみません。間違えました。○之介
でした。○之助の皆様、失礼致しました。

でも、○之介ってお祖父さんに似てる気がするんだよね。
お祖父さんも若い頃は大根って言われてて、良くなったのは60過ぎてからだし。
幸い長寿だったんで良くなってからが長くて、名優という評判を確立できた。
もしかして、大化けするかも？
でも、いつまで待てばいいんだ…

舞台にもう少し情熱を持ってくれたら待つのだが・・・
顔はいいんだから、もっと頑張ろうって思って欲しい。○之介
しかし、ここまで話題にされるとは。やるのぉ（藁

＞７７おおバケしたのは、十三代目は歌舞伎が大好きで
とにかく一生懸命やったから・・・あの歳こいて
年に何ヵ月も趣味で生きてるようじゃ期待できないしょ。

○太郎よりは顔もイイし、天然の伊左衛門だけに、
今からでも精進して欲しい。長生きしたら花開くワン。

>>天然の伊左衛門
ワラタ

稽古してない役者が多いよね（鬱
三津五郎襲名の松竹座、「喜撰」の坊主には呆れた。
科白が入ってないのも、他の芝居では考えられへんのとちゃう。

プロンプが入ってないのが珍しいって役者がいるもの・・・

　○之介，来年１月の松竹座では「輝虎配膳」の直江山城！
われあたる丈，なんぼなんでもこれはきつい････。まだ
ラブりんの方がずっとましです。去年の「ちょいのせ」の
久松も･･･「はぁ？」でした。こっちはお金払ってるんです。
いつ化けてくれるのか･･･。

久松「夢であったか〜」

夢だと思いたかった・・・（鬱

>>83
＞ラブりんの方がずっとましです
「まし」って云うのも、ナンかな・・・？？

今月歌舞伎があちこちかかって空いてる役者がいないからかもしれんが、
急な代役が出来る役者さんが少ないのがとても悲しい。
大病した当時の休演の借りを返すのかもしれないけれど、
今回、左團次さんだって仁左衛門さんだって２役ずつも増やされたら…、
南座顔見世だって１１月３０日から始まってお２方休めないし、ちょっと心配だよ。

　仁左さん、来月元気で南座に来てよ。高い切符、仁左さんを
見るために買ってんのよ〜。
頑張ってくれい。

南座高い
くそっ京者の足元みやがって

もともと仁左衛門さんは１１月はお休みだったはずなのに
大丈夫でしょうか。

○之介は、あれでも（藁）若手の中では丸本物まし
な方です。練習してるな、とは思う。だって、ヘタ
でも大役ばっかし付く○之助の丸本物ときたら．．

役者がタバコ吸うのってどう思う？
私はプロ失格だと思うのよ。

ホントはタバコ吸ってほしくないけど、すこしなら大目にみたいな。

>>91
タバコにしろお酒にしろ女性にしろ（藁）
芸に悪い影響が出てしまうまでやるのはプロ失格
いい影響がでるのなら構わん
（タバコは舞台でキセルなんかすうときのことがあるので多少は
経験は必要だとか聞いたことがあるけどね）

男も？

>>90
>だって、ヘタでも大役ばっかし付く
>○之助の丸本物ときたら．．
たしかに。
でも、本人もつらいかも。
下手っていうのは自分でもわかっているでしょう
（わかってて欲しい）
立場上やらなきゃならない。
でも、「まだ、できません」ていえるのかな？

いえるよ。
分をわきまえている役者はそういう。
かんくろもそうやって、辞退した役はあるさ。

>95
辞退はパパが許さないとか？（ﾜﾗ

>>96
そうそう、昔はイパーイいましたさあ。辞退するのを先輩
が説得するとか。菊五郎でもあったし。
分をわきまえる、いまの自分を客観視する、というのは大
事だよ。
ナリタヤのばやいは、親子ともども面の皮が厚いと思われ。
だんじゅーろーが海老だった頃なんぞ、てっきり辞退する
と皆思ってたのに引き受けて、周囲があきれるということ
が山ほどあったのう。

>>95
＞下手っていうのは自分でもわかっているでしょう
わかってないと思われ。だって、まわりは持ち上げる人ばっかだもん。
プライドばっかり高くなって、手がつけられんよね、誰に限ったことではなく。
名前と人気ばかりが先行の若手は、みんなそう。
>>91
人によって、体力も心肺機能も喉の強さも違うから、一概には言えないんじゃないの？
明らかに悪影響が出ているのに、酒・タバコやめないのは、プロ意識に欠けると思うが。
大丈夫な人は・・いいんじゃない、別に。

>98
ﾁｮﾋﾟｰﾘ同意（藁

なんだか悪い意味で話題になっている○之助を
きちんと見たことがなかったので、伝統文化放
送でやっていた「摂州合邦辻」を見てみた。
ああ．．．（嘆
松竹が使いたがるのなら、せめて伝統文化放送
でお蔵にする位の見識を持って頂きたい、とい
う出来ですなあ。
。

同感

しかし、人気のある役者に、目立つ役をやらせるのは、興行師として、
当然の事です。出来が悪くてもお客が入るのなら。

出来がわるいのは新だけでなく新がぶれいく？した源氏物語自体もだしねえ。
新の不幸は源氏のせいでドル箱だと松竹が思ったこともあるよ。
合邦辻は飾り人形だったね。

松緑が先代辰之助を厳しく育てて、なーかなか大きい役
をやらせなかった。それでも辰之助は光ってて、周囲が
褒めると松緑は一応けなすのだが、満更でもなさそうだ
った。やっと松緑が辰之助を認める発言をするようにな
り、いずれ父を越える役者になるだろう、と周囲も確信
した頃、辰之助は死んでしまった。
こういうのも辛いが、残った辰之助の映像はハズレがな
いので、後々のことを考えると大事に育てた方が良いと
思うなあ。菊五郎は、息子に役を回す時、割と考えてい
るように見える。ファンはもっと見たいだろうけれど。

今月の歌舞伎座の狂言建てには呆れた〜
ちょうど１年前にほぼ同じ顔ぶれで熊谷やっておいて
ジャッキーやコウシローは何も思わないのかえ？

息子に分以上の役をつけたり、狂言の選定にしても
力のある役者のやりたい事を優先しすぎやしないかえ？

ａｇｅ

ａｇｅ

みんながんばってちょー。

台詞の「ら抜き言葉」ってどうよ？
今日、上演中かぶりつきから勘九郎に文句言ってた人いた。

最近の歌舞伎は仮装行列だよ
下座も調子すら合ってない
金とるな

歌舞伎役者の駄目なところなど
一つも無いです

　↑ワラタ

＞106　＞111
禿同

客もアホ過ぎる。
なんでもかんでもありがたがるんだもん。
それを間に受けて勘違いする役者、、、。
歌舞伎大好きなんだけどな。
このままいくと未来は暗いですよね。

私は「三日ごめん」が許せないなー。
セリフ入ってないのに、客から通常料金取るな！
通常料金ふんだくって、通し稽古見せるな！

勘○郎の息子二人は何故あんなに踊りがまずくなったのか。

116！それだったら3日目以降に観にこいや！ゴルァ！

三日過ぎて見に行っても入ってないこと多いんですが。
今月も８日によるの部を見に行ったら、猿之助も笑也も
セリフが出てこなくなってつけてもらってたし。

それにしても１１８は、寛容っすねぇ……

寛容っすねぇ

プロンプに頼りすぎは、プロとしてはずかしい。
恥ずかしい意識もないのが問題では？
ほとんど〃連中です。

プロンプターみえます？
聞こえた事はありました
他の役者さんですけど

また内部の人？

>117
慢心でしょう。

>>124
×三郎から続く、あの家の伝統だからね。

三日目までに見に行って「もの覚えの悪い人選手権」を見るのも
また良しです。

あの台詞覚えるの大変でしょうねえ
普通の人だったら半年かかるんじゃない？

プロンプつけるのも伝統だからなぁ。
江戸時代だって覚えないでベタづけの役者はいた。
まあ、いまでもそれやってるのがいいとはいわんけど。

＞126〜128
118は救いようのない奴だからほっとく。
しかし、こいつら馬鹿か？
歌舞伎座で毎月やってるのは素人のおさらい会じゃないよ。

笑也さん、今日も頑張ってくださいね。
歌舞伎ってあんなに長い台詞を覚えないといけないから
大変ですね。それに次のもお稽古中なんでしょ・・
「暗闇の丑松」も期待してます。
「八犬伝」もすごく楽しみですが、カット？は少なめに〜なんて
贅沢なお願いでしょうね。御身体を大切にされてください。

＞１３０
コピペするな！　　

>>122 プロンプターみえます？
ばっちり見えてるやん！
たとえば先月の『蘭平物狂』の最初のとこ、
衝立の陰に隠れて台本めくってるのが
後ろの襖（これが金張りだから鏡の役目）に
しぃーっかり写ってた（Ｗ

歌舞伎なんて昔からプロンプあたりまえやん。
七代目団十郎だってつけまくり。おっさんやじじいがメインなんだから
別にいいじゃん。

プロンプターなんてどこも使ってるのよ

プロンプター使うくらいなら黒子が出てきてつける方が
伝統芸能らしくていいと思うが人件費とどっちが安いんだろう？

黒子は結構視界妨げるんじゃないの？
黒子は役者さんとかがやってない？

プロンプをほとんどつけない人もいるの？

30代より下は、たとえ初日でも問題でしょ。
さすがにそれは見たことないが。

このスレ素敵☆
皆さん本気で歌舞伎好きなのねん・・・

>137
稽古までにセリフが入ってる人もいる。
楽までプロンプべたづきの人もいる。
まぁ、若いうちはプロンプは使うなよな。

プロンプター

age

プ口ソプ夕一

sage

こんなスレもあったということで。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　///,ｒ "_,,>､//'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様が
１４６
番をゲットなされました。

（＾＾）

（＾＾）

大ちゃんが賞だって（鬱
親がご褒美あげてりゃイイ話じゃん
子供には何の罪もないが、
誰もそれを止めないのか？

>149
それって国立が決めてるの？やっぱ選考委員会みたいなのがあるんだよね。
国立のすることは税金だよ。関係者・役者には自覚がないのかねえ。

バカの巣窟=歌舞伎界

あかんがな〜！！


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

父親、晩年の太閤みたいだね

模範となるべき御大なんだけど・・

模範なんじゃないっすか
自分達に都合のいい前例を作ってくれそうだし（藁

大ちゃんが何をしたっていうんだ(w
花道をトコトコと出てきただけじゃねーか

トミーの家に生まれてきたことに対しての賞？
機嫌よく舞台に立っていることに賞？
それなら大ちゃんのお母さんに賞をあげたいよ。

>>157
はぁ？
一番の恥さらしにぃ〜？

ここが駄目って
んじゃ駄目じゃないところってあんの？

（＾＾）

最近の若手はたるんでるね〜。

芝居出来ない馬鹿はテレビに出んな

http://www.h4.dion.ne.jp/~old55/
かなりマニアックな世界でした。

（＾＾）

最近は年寄りにもひっきーみたいな粘着がいるのか？

勘○郎の息子二人は何故あんなに踊りがまずくなったのか。

>>166
鹿ってもらってうれしい私は勘九郎ファソです

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

保守

こんなスレ見つけてきました

精液まき散らしすぎ


特に新→海老

歌舞伎役者って、全員が世襲制でなるものなの？

新之助だけ

>>177
なるほど、だから下手でも襲名できるんだ

あそこは大根のお家芸なのれす

うまくなったら死んでしまう市川宗家

ごめんね。
悔しい思いばっかりさせてﾌﾌ

>>181
日置たん？

>>176
嫌で廃業する御曹司もいる。
国立の研修所卒の歌舞伎役者は世襲制と関係ないし。

図星をつかれた新ヲタがあちこちにｺﾋﾟﾍﾟしているなﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

はあ？

ますます脇・老け役の人材が不足してゆくねえ。
もっと育成しろよ！

　　　吉弥ー！　ダメじゃないかっ！

なぜ死んだ〜〜〜〜っ！！！

吉弥さん、ダメだよ死んじゃ…

2chで訃報を知るなんて。。。
今日亡くなられたのですか

>>190
２chは情報早いよ。
今回はソースありの訃報だったけど。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jinji/news/20040423k0000e060069000c.html

吉弥さん・・・・もうみれないなんて・・・
ご冥福を・・・なんだけど。
何でなんだよ〜〜〜〜！！
だめだよ。まだしんじゃあ！！
早過ぎるよ！！

なんでーっ
ご冥福を祈ります。
でも、ホント早すぎる。
弥十郎さん、そんな気配露ほども見せず今日もいい舞台でした。

>>193
だって異母兄弟

脇の高齢化は問題だベ。
若くて健康で老けもやってる脇、弥十・市蔵以外に誰いるよ？一本調子でまだまだだけど。
吉弥の場合、代役でもまかせられる利便性まであった。今の若い役者で誰いるよ？

今月の皿屋敷で秀調が柴田十太夫はしてるのは面白かったけれどもね。
まだまだぱっと見でしか老けじゃないけど幅を広げるのはいいこと。ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

だめぱ・・・

やっぱり御曹司は食いっぱぐれがないってのと
門閥外は９９％出世の道がないってのが
やばいんじゃないの？
言い尽くされていることだけど。

歴史を振り替えれば、
御曹司でも芸がだめで転身する人もいれば、
実力次第で、大名題になる人もいるけどね。
現代のほうが、ガチガチかも。

>>199
だねえ。
伝統芸能になっちゃった弊害かな。
一家でつないでいこうぜ、という意識が強いのか。

段治郎ばかりでなく、国立研修生出の役者を活躍させればいいのにね。
弟子、脇役、としか師匠が思ってないんだろな。

>>201
そうだねえ。
やっぱり、自分の子が可愛いというのは分かるが・・・。
御曹司より力のある役者は確実にいると思う。

でもそういう力のある役者が脇を固めてくれるからこそいい芝居になる。
全員勘平になっちまうぞ。

>>203
おっしゃる通りだけど、
たまには下克上があってもよいかと・・・。

だんじー以外に下克上候補っていうと
…月並みだが芝のぶ、さとぴー？

角界みたいに、必ず養成所へ通わなければいけない仕組みにする。
定期的な稽古総見を必須にして、梨園以外からも審議委員を常任。
フィギュアスケートのように、テクニカルメリット（技）と
アーキテクチュアルメリット（芸術性、華）の両方採点性にして、
総合点で役者の格付けを決める。これで大根や無芸解消。

七之助なんか批判ばっかりで今回はこの事件だしね。
カンクもプンプンだょ。
継ぎたくなくても継がなきゃいけないプレッシャーあるのかな。

春猿はどうだ

春猿さんは努力してると思いますよ。
でもやっぱり御曹司にはかなわないと思われ…
今日のさんま御殿見たけど女形＝オカマみたいな印象つけちゃった気がします
春猿さんの名前は売れたかもしれないけど歌舞伎をよく知らない人が見たらね…

>>209
そこんとこの「よく知らない人」を小屋に引っ張ってくるために
名前売らなきゃ、と思うんだけどな

春猿には、いざ芝居見てもらって
「テレビのオカマちゃんとちがうじゃん」と驚かせる芸を
見せる努力をしてもらいたい

それにはまず歌舞伎をさせてもらわないと。

そうそう、松竹さんお願いしまーす！

松竹より先輩の引き立てじゃないの？

しかし御曹司と研修生の間には高くて厚い壁が

…と無限ループｗ

う〜ん。そうか。御曹司ばかり贔屓しないでね。

タレントみたいな仕事に首を突っ込んでるより、本業一筋で努力してる方が
先輩の引きはいいだろうね。

みんなタレントみたいな仕事してないの？
映画やＴＶドラマに出てるじゃん！

御曹司なら何をしても桶。

そうだよな。
売れないから警察使ってまで注目引こうとした俳優
もいるくらいだし。

>>218
だからそれがエコヒイキじゃん。おかしいと思うよ。

おかしいけど現実。

いやだ！

御曹司には御曹司なりの舞台の楽しみ方があるし
春猿みたいに外部から弟子入りして這い上がってきた人を
見守る楽しみという物もあると思いますよ。

見守るためにももっと優遇して欲しい。

甘い。御曹司なのに冷遇されている女形だっているんですよ。

そうなんですか？お給料も安いの？

>>206
門閥出身だと養成所の研修生にならなくて良いんですか？
なんで？何が違うの？
初心者なもんで、優しく教えて下さいね。

>>227
２０６じゃないけど。
御曹司は早ければ３歳くらいから初舞台をふみ、親から芸をしこまれる。
研修生は、一般出身だから、踊り、邦楽など習っていても、
基本的には歌舞伎の演技に関して素人を教えるところ。

一般出身でも、直接、役者に弟子入りして役者になる方法も一般的。
必ず研修所所をでないといけないことはない。

>>228
よくわかりました。レスありがとうございました。
>>206
力士とかも親方株取得とかは、やはり御曹司や婿養子が絶対みたいですけど、
学生チャンピオンだろうがなんだろうが、全員が国立養成所に入学しないと
いけないのは平等で良いですよね。ただ、芸事って簡単に番付できるもので
はないし、難しいですね。でも、門閥出身以外の仲間の苦労を知るにも、
自分の恵まれた立場を知るにも養成所通いは良いかもと思います。

>>229
なるほど。

やはり これからはOmodakaだな

相撲はプロとしてやってく心構えと基本技能を教わるところって感じだよね。
Ｊリーグも野球と違って引退後の身の振り方まで研修しっかりやるらしいし。
歌舞伎は、能・狂言と同じように、家の中でごく幼い頃から実際に舞台を踏んで
立ち居振る舞いから一門で鍛え上げていくシステムができあがってる。
物心ついて日常生活で吸ってる空気が歌舞伎そのものっていうか。
それに対して外部から歌舞伎役者を志す、幼少からの素養のない人たちのために、
促成栽培的に技能を教え込むのが養成所って感じだろうか。
だから養成所出身者には（悔しいけど）御曹司になかなか追いつけない壁が存在するし、
逆に御曹司達にはプロ意識と言うか自覚の希薄さを感じさせられることも多いよね。

御曹司ばっかり言ってると正直、歌舞伎はなくなるよ。だって今の若い人で歌舞伎に興味持ってる人がどれだけいます？春猿さんがTVで楽しい話をすれば歌舞伎に興味持つ人も増える！江戸時代は庶民の娯楽だったし、歌舞伎を見る人は詳しい人だけではおかしい

そのままテレビで生きる道を見つけておくれ。
正直それが一番シアワセだと思うよ。＞おもだかの人達。

>>235
ほそぼぞとでも歌舞伎の世界に居続けてほしいのですが、何か？

お猿の大将次第だね。このままあぼーんするのか、
復活してもう一花咲かせるのか。

もはや沈没寸前の泥船ですからね｡おもだかは。
そろそろ自力で泳ぐ算段をしないと･･･

どっかから浮き輪や救難ボート投げてもらえればいいけどね。
使えそうなのは一本釣りされそうな　ｗ
反面、石投げられそうなのも多くて心配。

なんせ産廃集団だからねぇ。
変な癖がついちゃっててつかえねえ。

野球界みたいに労組つくれや。

>>225-226
給料制なの？ギャランティ制でしょ？

225って役づきの話じゃないの？

>>199
そんな大昔の話をされてもねぇ。一番近年で誰がいるよ？

なんか最近は腐ってるよなあ。

歌舞伎役者なんて駄目駄目ばっか。

>>238
今や歌舞伎界全体が泥船だと思うが？生き残れるのは高麗屋だけ。

高麗屋？馬鹿かよ。

ありえない。

>>1
中堅こそ甘えてても済んだ時代なんじゃない？

高麗屋はないわー

あげ

こら、いや〜

TBでつー。
よろしくー
容疑者　　　同志社　　　犯罪者♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

生きてる〜　　価値無し　　　そりゃ君さ〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

でも〜　　その下には　♪　　惆ﾂがいる〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　惆ﾂがい〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

吉右衛門さん、これで14,700円なの？!
8月のお芝居の方がおもしろかったよ‥

馬鹿村ヲタって攻撃的だね
きも〜

満足してるようで満足できてないんだよ

キチ衛門に難癖つけ始めたら
もっとどうしようもない役者がワンサカ〜

む

　

それにはまず歌舞伎をさせてもらわないと

ドスコイが名門という時点で終わってる。

はぁ〜ドスコォ〜イドスコイ！

しかし御曹司と研修生の間には高くて厚い壁が

…と無限ループｗ

春猿スレはいつももえてるなー。

勘苦労は野暮ったい感じだけど
先代の勘三郎もくどいって知り合いの人が言ってた

所　詮　、　河　原　乞　食　

卑　し　い　身　分　だ　な

河　原　乞　食

そうだよな。
売れないから警察使ってまで注目引こうとした俳優
もいるくらいだし。

河　原　乞　食

おかしいけど現実。

おばちゃんにはﾍﾞｯﾀﾘ写真サービス

演出家がいないからここに書くけど
暗転に頼りすぎ長すぎ多すぎ。
現代劇であんなんやったら客が帰るよ。

はるさる

家柄なんてのが無くなったら
かなりの大御所が格落ち間違いない世界だな。

カースト社会

門閥出身だと養成所の研修生にならなくて良いんですか？

！

>>277
森へお帰り

テスト

ttp://movie.oasisnavi.com/oasisnavi/STAFF_MOVIE/staff_movie_130242_791_1.wmv

ttp://movie.oasisnavi.com/oasisnavi/STAFF_MOVIE/staff_movie_220009_230_1.wmv

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

あげ

ｱｹﾞ

ドスコイが超名門

age

あけましておめでとう

こんなスレですがよろしくね

290

fukusukeの足袋

もっと子作りに励んで、芸能界を掻き回せ！
実はキム◯クの娘のＤＮＡがエビ◯ウと一致しました！とか。

http://www.youtube.com/watch?v=-2B9RTUapn4

>>292
海老に対する罰ゲームだよ、工藤草履なんてw

test

吉右衛門と仁左衛門がダメになると
歌舞伎を見ることも無くなると思っている
自分は、1人危なくなってきた？ので、
見納めが近づいてきた気分だ。

江戸時代とかは、市川宗家ですら、弟子の優秀な人間がついでいたらしいね。
芸術は、家族が継ぐことはないが、芸能だから仕方ないのかもね。

個人的には、過去の名優の映像を多く見たいわ。国立劇場、歌舞伎チャンネル以外はないの？

>>296
その前にあんた自身がくたばるから大丈夫ｗ

それは事故死等以外ありえないな。
孝太郎より若いから。

ストレスで氏ぬんじゃない？ｗ
そんな風にわざわざあげちゃって、スルー出来る心の余裕もないみたいだし…

>>299
つっかかるね〜
暇人通し仲良くやろうや。
あと、wは年寄りが使うらしいよ。
（笑）にしときなよ。

上がってるから何事かと思ったら
誤情報を鵜呑みにしてるご老体>>300が
釣られてるだけか…

ダメだよ年寄りからかったら。

どうすれば・・・いいんだ・・・(T_T)/~~~

　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　l,!'ﾆﾆﾆ||i!,ﾝ″ ﾞ'i､''ｭ .ﾞﾍ-″　　　 .,! 〕　　　　 .| ﾞl　　　　　 .,/ﾞ,r'″　　　 ﾞ,! ﾞl　 ＿__,| .|
　　　　　 ~ﾞ,ヮ /l,i´.l,!i､.マ''こ　　　　.,,,,,,,-r彡″　　　　 ヽ,ﾍ＿_　　　"'′　　　 ._,r`,/　l'ﾞr‐ｰｯ 二―��
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　　　　　 ﾞﾞ″　¨＾　 ｀

週刊女性
2011/11/29日号
10ページ徹底追及スペシャル　歌舞伎界 重大事件簿19
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=170&issue=30492

週刊誌もネタに困ったら梨園に頼るのやめなよ

そんなことで離縁はないだろ

この記事読んだけど、ちゃんと取材しないで書いてるね。
タツミンは復帰するのか？とか・・・復帰したらゾンビだよね。

たつみんはお気の毒ではあったが、自殺だから本人の望む方向で終わって
ある意味良かったとも思う。もしも重い後遺症を抱えながら何年も生存していたら、
本人や家族が辛い実態に陥ったかも知れないし。

創価�死ね
創価�死ね
創価�死ね
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創価�死ね
創価�死ね
創価�死ね

ここがダメだよ。歌舞伎役者

ダメ

ここがダメ

だよ

は〜い

松竹が一般家庭の子供向けに歌舞伎スクールを開講するらしいね
歌舞伎好きな知人のご子息が書類審査通って今度面接だって
一体どういう基準で選ぶんだろう・・・　容姿？声？？

世襲制じゃなくて昔みたいに実力ある役者が大名跡をつぐようになったら
歌舞伎はもっと面白くなると思う
個人的にはこういう方向性は大歓迎だ

ぬるぽ

ここがダメだよ

>>316
ガッ

全般的に若手は無力

はいはい、おじいちゃんごはん食べたらはみがきして寝ましょうねぇー。
お昼ごはんはさっき食べましたよ

もうネタ切れか

ぬるぽ

がっ

ここがダメだよ

芸を磨かない