日本舞踊

の内部事情（よいこともほかのことも）、
素人への鑑賞指南そのほかについてのスレ

最近興味ありなのですが
見るためにはどこで情報ゲットすればいいのでしょう？
そして歌舞伎と何が違うんでしょう？
歌舞伎から科白とか抜いた物？

日舞に興味があるんですけど、やっぱり
最初はカルチャーセンターから入ったほうが
とっつきやすいのかな？

お金かかりそうっすよねー
発表会出るのにン百万必要とかってホント？
それって何の費用？

＞４
何百は大げさだと思う
せいぜい数万円では
場所とか出す物とかにもよるだろうけどー
場所代とお囃子とかのかたへのギャラとか
もちろん先生へ行く分も大きいだろうけど

>>5
場所と出し物によってはそこそこ掛かりますって。
従妹が「鷺娘」やった時は叔母が「車がかえるかも」って
話してました。

衣装も自前なん？
西陣に注文するとか

衣装は借りるんじゃなかったっけ？
「演劇界」とかに載ってなかった？＞貸衣装屋

同じ出し物でも衣装はピンキリらしいですよね？

歌舞伎や文楽の本探しに書店に行くと、日舞の若い子たちが
かたまってて、どいてくれない時あるー。

群舞の練習をしているんですよ、きっと。

＞4さん
素人と玄人で額が違う場合もあります。
また流派でかなりの差があります。
素人さんだと名取りに50万〜100万、
1番出すのに
国立で（絶対地方入り）50万〜300万くらい（上限無し）
歌舞伎座は100万からくらいでしょうか。
バブルの頃は500万くらいもあったようです。
内わけは床代、衣裳代、師匠・劇場関係・小道具・大道具・
後見・地方・床やま・化粧・衣裳・所作・・・・への御祝儀、巻物
等含んでの総額ですが、中には師匠に納める床代だけで上記の金額に
なる場合もあります。会主の孫弟子に至っては師匠の他に家元やら宗家にまで
包むことになるでしょう。日舞界「1」＝「100万」です。

ご祝儀ケチるとどうなるの？
TVの「仲蔵狂乱」みたいに、
衣装を隠されちゃうとか？

名取りっておおよそどのくらいの期間をへてなるの？

すごいお金かかるんですね・・・びっくりage

12＞ケチるとなにもありません。というか普通に業務をこなされる
だけです。前もってつぼ合わせ、下浚い、当日なら開演前に
ちょっともっていくだけで本番の時の態度が
違います。大金をかけて舞台に上がるのにつまらないミスが
ないように細心の注意を払ってサポートしてくれます。
かといってでしゃばることもなく素人さんを踊りやすくし、
スターにさせてくれるのです。

つづき
現金な世界ですよ。でも自分が大道具方として仕事をしていて
何も貰わず食事も自腹で楽屋食堂に行って仕事するのと
仕事の合間にお弁当または食券、おやつ、御祝儀、帰りに巻物
を頂くのとでは後者を優遇してしまうのは当然だと思いますけど?

またそのつづき
もちろんすべての会主や出演者がそうしているわけではありませんよ。
すべて本人にかえってくることだし、渡すほうの自己満足の
場合もあります。このようなことになったのも(御祝儀・
車代のバラマキ)バブルの頃に数人の舞踊家が始めたからです。
某流の方が過度のお心遣いをし、それが当然のことだ、
という風潮が広まったといえましょう。だから踊りは高い
と言われてしまうのです。

またまたつづき
家元・宗家は月謝によって生計をたてますが
弟子が50人いて月2万円の月謝なら月収は100万円。
その中で着物を買い他の舞踊家とのお付きあい、
有名になるためにはリサイタルをして
偉くなるため、賞をとるためには批評家や芸術祭役委員
新聞社に付け届けをするわけで到底60万ではどうにもなりません。
だから会をするのです。会をすれば1000万単位で儲かる場合もあります。
舞踊家すべてがこのようなわけではありません。中にはあかひげ先生
もいらっしゃいます。

13＞1年の方もいれば10年の方もいる20年の方もいる、それぞれです。
流儀によっては規定があり入門から5年以上とか家元に1年以上習うとか
幹部に3年以上習うとか、家元主催の会に3回以上でたらとか16歳以上
とか・・・。最近の傾向で新舞踊などもする歴史の浅い流儀では
入門後1年未満で名取りという場合もあります。どんどん名取りを
出せばどんどん儲かる。会をする名取りを出すというのがボーナス
みたいなものですね。名取りの上に師範もあります。
師範になれないまたなられない方もいらっしゃいますが
お金の都合がつく方なら基本的には誰でも名取りにはなれます。

公的資金は、ボロ銀行などに使わずに、
伝統芸能に投資すべきと思います。納税者として。

閑話休題。18さん、お続けくださりまし。

18＞L7の60万は100万から生活費を差し引いたとして・・・です(失礼)

>>19
お金持ち、もしくは有名人のほうがさっさと名取りに
なれるって聞いたことあるけどホント?

>22
流派によって事情の違いはあっても、
○柳（いろいろ）など、どうもそういうことがあるそうです。
かなり確かそうな筋から聞いたことがあります。
sageとこ。

師匠にとってお金持ちもしくは有名人は「いいお客さん」です。
特に有名人(俳優、宝塚、政治家の奥)は宣伝にもなります。
そうえば前田愛姉妹もやってるよん。

前田愛仕舞とは誰じゃ？

前田愛・亜季。グランパパプロダクション所属
愛は元あっぱれ学園で最近ははみだし刑事情熱編で吹ジュンの娘役。
亜季の方は学校の怪談?に出演。

それでもわからない。でも、いいです。ありがとさん。
そーゆー人ならすぐ名取になれるということですね。

見ればわかるって!＞前田姉妹
時々ヤンジャンの中吊りにも出ているよ。
わからなくても落ち込むなって。

煮詰まってる。新機軸求む。

つぼ合わせ、下浚い
用語解説ぷりーず

もしかして…と思っていたのですが
「扇供養」もいくばくかはお師匠さんの
懐に入っているの？

つぼわせ・踊りと地方のツボをあわせる。
下浚い・ハーサル、最終稽古

流派によって同じ出し物でも振りが違うことって
ありますか？

ほとんどの場合違います。だいたいの流れや振りの形は同じですけど
細かな部分(手さばき目線の位置向き)で違います。
全流派振りが同じということは絶対にありません。

流派の違いって、振りの違い以外に、何が違うんですかね？
○○流でなくては踊っちゃいけない、なんてものあります？

この演目はＸＸ流の十八番、ってのはありますね。
でも他がやっちゃダメということはないと思う。

2月は会も目白押し
東京新聞の会そして三日間にわたる
日舞界最大イベント舞踊協会の公演があります。
いかれます?

>>37
姑が病気なので行けない。
最近ではお着物着る余裕すらない。
週１のお稽古が唯一日舞に関われる時間。

でも最近上手い踊りの先生っているのかー？
舞踊協会の大会も意味なしだと思う。
ちなみに私が上手いと思った人は皆、泉下の
人々です。
例えば、六世藤間勘十郎、藤間藤子、初世尾
上菊之丞、二世西川鯉三郎、吾妻徳穂、まり
千代。
あと吉村雄輝、武原はん等など。

>>39
演じる人と教える人とはまた別では？

歳を経ていけば名手になるのは当たり前かも

橘芳慧先生
花柳寿南海先生
西川扇蔵先生
藤間紋寿郎先生

協会が楽しみです。

>>39
武原はんは良かったらしいね。
父が一度お付き合いで舞踊会に行っていらいファンになってた。

＞１１
＞1番出すのに
＞ 国立で（絶対地方入り）50万〜300万くらい（上限無し）

最低額は長唄「寿」を素踊りでやる。（これで３０万くらい？）
最高額は長唄「京鹿子娘道成寺」を小坊主を全て役者に頼み、全編踊る。（笑）
おそらくこれで花子さん持ちの費用は５００万円をくだらないでしょう。

結局は鬘や衣装代のほかに舞台割りが発生してなんぼですからね。
寿のように数分の踊りならば、めちゃくちゃ費用は安いはず。
実際はそんなの単発では出さんだろうが。

＞４０
激しく同意。
本人の踊りは・・・それほどという場合でも、教えるのは驚異的にうまいひとっているよね。
例えば花柳千代先生とか。千代先生は紀宮の師匠だっけ？

はなやぎりゅうはとてもいじわるです。
だれでもおどるこまなのに、じぶんのりゅうはのげいだといっています。
おゆるしをいただかないとおどっちゃいけないんだって。
でも、それにはとてもおかねがかかるんでしょうね。
でも、こまっておもだかやがしばいでおどったときに、はなやぎがてをつけただけなんでしょう。
いったい、だれのもちげいなのかな。

＞４４
＞じぶんのりゅうはのげい

家元が得意とする踊りだから、じゃなかったっけ？
しかし確かに花柳流では「独楽」は師範の人しか踊れない。

うちのげいだからおどっちゃだめよっておたっしがあったそうな。

でも、そうそう踊りのうまい舞踊家ってお目にかかれない。
もっと精進してくれ。

花柳といえば、家元はどうしてあんなに下手なのか？
顔も悪いしね。鼻でっか〜！幻舟に刺された時に逝っちゃえば
よかったのかも。壽楽さんや寿南海さん、千代さんは好きだけど
家元はどうしても舞踊家として認められない。

日本の伝統芸能の中でもいくつかある興業が成り立たないジャンル
に日本舞踊があるという話を聞いたことがある。これだけ人口が
多いのに、全く興業としては成り立たないようだ。

>日本の伝統芸能の中でもいくつかある興業が成り立たないジャンル
>に日本舞踊があるという話を聞いたことがある。これだけ人口が
>多いのに、全く興業としては成り立たないようだ。

だって下手だ門

俺ねー、ビデオと本番と見たんだけど、若柳吉敦世って京都の先生の男舞がよかったな。
なんかさばけててよかった。
確か若柳の理事さんだと思う。

新春舞踊大会ってどう思う？

一応若手の会ということになってるけど
出場資格が50歳未満なもんだから49でも若手!?
ところで審査って公平なの?

新春はバリバリ裏でしょう。だって下手な人でも
○○の息子だとか○○先生についてるとかで賞とってる。

岸の柳、多すぎ

お金で動く人って誰?ほとんど全員かな。

師匠が厳しくて狂ったとか言葉いじめ、扇子でたたかれるのは当たり前、
といった話しか聞かないが、（段階にもよるんだろうが…)温厚な
教え方をしてくれる流派（あるいは個人)はいらっしゃらないのだろうか？
やっぱ芸術には体罰も必要って考え？でもやつあたりみたいに叱るのと
芸術の継承のためにってのとはやっぱり違うと思うんだが･…それとも
それもわかった上ですべてを飲みこめる師匠を選ばねばならんのでしょうか。

＞５３あるよな〜
猿Ｏ裕貴　　　ひどいぜ！　　この下手くそどーにかしてくれ
新春は見てないけどとにかく下手！
自分でわかってるのか？
実力で本当に努力してるヤツらが可哀想だよ
そりゃ努力はしてるんだろうけど下手は下手！
気付けよ！

＞５４
？

＞５７
同感

踊りの先生って、どうしておかまっぽい人が多いの？

猿○裕貴さんの踊り、私は好きですよ！
この間の新春の「玉屋」も良かったし。
お人柄（人の良さ）が踊りにも出てますよね！
それが良い場合と悪い場合がありますが。

玉屋ったってまともに踊ったら下手だからって
衣裳や道具を普段と変えてやったんだろうけど
あまりお上手ではないかただと思います
＞６１お人柄が味になって踊りにでてくるのは
もっと年がいってからだとおもいます

＞５７、６２
同感

清方さんの踊りはいいんだけどなあ。
私は大好き清方さん。孫の踊りはよく見た事無い。
清三郎さんは現代の舞踊家としては小柄なので
損してますね。場合によっちゃ共演の女性舞踊家
より背が低いこともある。随分前に見た舞台じゃ
女性舞踊家が必ず一歩下がって遠近感を利用して
背の差を感じさせないようにしてたし、膝を曲げて
対応してたこともある。

59＞新春で長唄の「岸の柳」が多くなかった?

＞６５　　　１番もない！

間違った、島の千歳だった。
失礼。

作家の早死まりこが日舞の名取りって？
ワイドショーで発表会の踊りを見たけれど、帯を巻きつけたドラム缶が動いている様だった。
名取りや師範になるには試験とかあるの？

ない。
金出せば名前はもらえる。
なにしろ、おれだってもってる。

囃思さんの京人形はすごかったらしい。
客席から京人形のはいっている箱を「杭で打ち付けろ」という声が上がったとか上がらなかったとか。
あーいうお客さんがいるから舞踊は儲かっている。大切にしなきゃ。

有名人がいる流派ってどこですか？

派夜思さんは藤間。

巻きせり穂も藤間。

逝け打里緒粉も藤間。

前田姉妹は猿若。

もっと面白い日舞界の裏話ないの？

６０＞
だっておかまだも〜ん。

>>60
女形やるから?

>>76
裏話ですか？藤○乾は長唄東音の皆○健の愛人！
でもあの二人の事は公認だけど。

>>79
79さんは長唄?日舞?関係者?

79>あの二人のことは有名。愛人は奥様面どころじゃないよ。
藤間のあの人絡みの会は全部皆★が請け負っている。
正妻はどう思ってんだろう?

81追加ハワイでも目撃されている。

そんなの知ってるよみんな
もっと面白い驚くような事！
＞＞７９たのむぜ！

水木○歌とか松本○龍の事とか？

勘十郎と伊十一郎は？

幸龍は輔○郎との事で離婚したんだよね！

輔Ｏ朗は
　Ｏ歌　　Ｏ龍どころか真理　Ｏまであるんでしょ？　　

藤間とかってどうして宗家以外にもあんなにたくさんあるの？

＞８８
金儲け主義で揉めた結果です。

尾上流のしくみを教えてください。
菊五郎さんは宗家　とのことですが・・

生え抜きの師匠ってだいたいがおかまさんだよね。
うちのししょーも若い歌舞伎役者にｳﾂﾂ抜かしてるな・・
みんなきづいてますってば。

ここでのおかまさんは
ゲイ（もしくはバイ）という意味？
なんか単になよっとしてるという意味みたいな
感じなので＜おかまという単語

バイは多いと思う。本当に。

超有名人でその業界では伝説となっている人、多いし。

日舞習いたいんですけど、お月謝ってどのくらいですか？
あとは付け届けとか、どんなもんでしょうか。
見当つきません。貧乏人は無理？

梅津流でお稽古してらっしゃる方いません？

>>95
ぴんきり。
でも、いわゆるお稽古ごとの中では出費を強いられることは確かでしょう。
安いところで月謝2万円ってとこでしょうか。
あと、お中元、お歳暮。
着物や浴衣だって必要です。
でも、いろんな催しがあればそのたびに物入りです。
先生の出る会のチケットとかね。
96の梅津流なんて相当かかりそうな気がします。

96>
役者についたりしてかなりやり手らしいよ

うちの師匠は月謝安い！
踊りを教える事が好きみたいで。着物とかお扇子を
買ったりできない人には貸してくれたり、私なんて
お稽古着は師匠のお嬢さんが着ない着物をもらったし。
お稽古日に行かれない時は別の日にお稽古して
下さるし。ほんとに良い師匠です。

>95
習いたいのならまずはカルチャーがオススメですよ。
まずはどんなものなのか試すつもりで。
通える範囲のこともありますが、なるべく少人数のところを
選んでいくとよいです。有名な先生だと１クラス６０人なんて
ところもありますが少ないところを探せば３人しかいない、
なんてところもあります。個人指導に近い状態で丁寧です。
お稽古場に行くなら「この先生ならばついていける」と思えるような
実力のある人を探しましょう。知名度やルックスで選ぶのは避けましょう。

おっ何時の間にやら100達成。100達成は15位くらいかな。
でもサゲ。

上がった・・・・・

日舞のお稽古着に良いものが浅草の方にたくさん
あると耳にしたのですが、それって仲見世の
近くなのでしょうか？どなたかご存知ではありませんか？

仲見世は一つ間違えると危険かも

土曜、日曜日は、やめたほうがいいかも。

若い人、本当の娘で「藤娘」が見たい。

>>106(藁
本当の娘がいいよね。
役者もいいけど20〜30までの娘。
そしてなるべく上手い子。
四捨五入50からはちょっと考えたほうがいいかも。
将来有望な子にかぎって若いうちは男者ばかりやらされるけどね。

舞踊協会大会開幕age

分身草摺引（西川のみ）　鷺娘　ねずみの道行　船頭　子宝三番（扇祥のみ）　新吉原雀（吉代のみ）
松の寿　雷船頭　良し

新春の結果どうですよ？

＞＞１１０
猿若幽鬼。なぜ？
カンベン、カンベン

新春は金と先生の力でとれる
確かに上手い人が多いけど>賞とった人。
上手くて先生が有名で力がないととれない。

みんなそう？

112です
すべての人がそういうわけではないと思うけど。
確かに賞をとった人はお上手。
けどお上手で賞をとるためには先生の力が大。

舞踊家、会のプログラムり写真が古すぎる。
白黒で「これ?誰?」って感じの写真を使うの勘弁してくれ。
迷惑じゃないけど実物との違いに落ち込む。
６０も７０むも大して変らないけど、
せめて２・３年に一度は更新してね。
age

舞踊協会の公演、高濱流光妙さんの「船頭」が抜群に
良かった。というのを別のHPで見たのですが、どなた
かご覧になった方いらっしゃいます？
私が見た「船頭」では猿若清方さんが曲の間に「三社祭」
を挟んだものがベストだったんだけど、光妙さんの踊り
も好きなので気になるところ。NHKが収録してると思うので
放送があれば良いが・・・・。

新春の結果(点数で決まった順位)がどっかのHPにあるらしいんですけど
どなたか教えて下さい。

おしえて！！！！！！！！！

格流派の特徴や歴史を簡単でいいので教えて下さい！
いまいちよくわかりません。
昔花柳なんとかが家元刺しちゃった事件で強烈に花柳流と
いう名前だけ印象にのこっている…

素朴な疑問｡
テレビの演歌番組のバックで踊っている
花柳なんとか舞踊団､みたいな人たちは
どうやってああいうところに所属するの
ですか?また､｡普段はどういうことをして
いるのですか?

>>118 and other
ｳｻﾞｲ
ｵｼｴﾃｸﾝ､ｵｼｴﾃｻﾝﾆﾅﾙﾏｴﾆ､HP､ﾎﾝ､ｻﾞｯｼｦ ﾖﾐﾏｾｳ｡

公になっていない採点表が審査員か協会か流出しました。
舞踊関係と一部の邦楽関係者に流れどなたかのＨＰに
全成績が載っているそうです（点数と順位）。
未来を担う舞踊家の順位を公表した2Ｃer級のドキュン
の存在を知りたい。

＞１２１
新聞雑誌に載ってないような経験した人特有の感想を
知りたいんじゃないの。どうせ新しいスレ立てたって
放置されるし。１にだって素人に〜って出てんだし。
へぼい教えて君じゃなかったら答えてあげたって
いーじゃない。

>123
そもそも、２ちゃんねるって、「素人に〜・・」が対象なのかな？
どっちかというと、「ヤフウ」だと思うけど・・・・。 (w

>>123
そんなに「新聞雑誌に載ってない」「コア」で「ダーティー」な情報を聞きたきゃ、
上野、浅草の穂もバー（このスレの場合、老け専ね）のマスタアか、
支障クラスの二号産が犯ってるような小料理屋のままにきけば？
彼らは藁っておはなしします。

>上野、浅草の穂もバー（このスレの場合、老け専ね）のマスタアか、
>支障クラスの二号産が犯ってるような小料理屋のまま
ワラ。
流れているのは邦楽関係と審査員系、ちょっと無理だと思うな。
芸バーじゃ彫られる危険有り、小料理屋には逝ってみたいけど
いったいどこにあるんじゃゴルァ。

＞125
んなとこで日舞の情報は聞けないと思うが。
たしかに次の家元争いが〜ってな嘘八百な話は聞けそうだけどね。

ヤ風で素人に分かるモン引っかかるかな…？
なんか個人のタレントＨＰや着物宣伝コーナーみたいになっちゃ
ってるとこもあるし。よけい混乱する気が…

良心的なＨＰの掲示板か教えてあげたがりさんの多い時間に
来るべし。
穂も葉ーの従業員が情報持ってるわけねえだろう−−−−！（ﾜﾗ

>129
客が知ってる可能性大。

＞１２６
隅田川の向こう、または言問通の向こう。

花柳壽輔の鼻デカ顔はどうかと思う。

>>132
ずっと男だと思っていた>名前

その鼻デカさんの画像きぼんぬ

>>134
見ない方がいい

１３５に補足
＞見ない方がいい

コントみたいだから・・・・

市川紅梅って？
素人でも習えるの？

>>135
>>136
そういわれると、ますます見たいっ

ageで

深水流に通ってる人います？
私の友人が　近所だから通いたいっていってるんですけどどんな感じですか？

ちなみに私は　花柳です。厳しいけど症にあってる感じです。

>140
ここで聞いても本当の情報がどれだけ得られるか不明だし
何より相性っていうのもあると思うから、まずは見学を
申し込んでみたら？

ちゃんとした情報を得たければ確かに足を運んだ方がいいですよ。最初が肝心ですから。最初にひどいお師匠さんに付くとあとが大変ですから。まず、稽古場を見学して話しを聞いてみてはどうですか。

>>140
深水流家元って深水美智雪こと

　　　　　　朝
　　　　　　丘

　　　　　　雪
　　　　　　路

なり。日舞やってたことは知ってたけど
家元だったとは知らなかった。
一体何時頃家元になったのだろか。

深水流ってつけとどけが無いって聞いて
それは　すごいなと思いました。
特に　悪い噂とかがあったら　勧めるのをやめようと思っていたのです

朝丘さんってもともと花柳だしそんなに違った踊りではないのかな？
創作が主だときいたけれども・・

とにもかくにも　今度一緒に見学に行ってみます。ありがとうございました

>>144
別に本業を持っていて金に困ってないから付け届けも
いらないんでしょうな。
朝丘さん自体は結構色んなところに出てるよね。
本條さんの会は必ず出てるし、今週末の伊十七さんの会にも
出るみたいだし、まあ客寄せの意味も大きいと思うけど。
ほかのお弟子さんで活躍してる人っている？

藤間はなんであんなに文化人やら作家みたいのが多いんだ？
なんか引っ張ってくるルートでもあんのかな。
その道の素人がちょっと情報仕入れただけでここの流派がいい
なんて見分けつかんと思うんだが。

>>146
ブランドでは?というかそれなりに有名な先生なら
上手いということになっているし
歌舞伎座や国立でお浚い会をしてくれる。
お金はかかるけど有名人なら話題になるし
お父さんのためのワイドショー講座の
「では今週のランキングです」ぐらい言わせてもらえれば
流儀も自分もいい宣伝(誰も言ったことないと思うけど)。
有名な舞踊家なら歌舞伎界とも繋がりあるし。

俳優業なら立ち振る舞いに日舞の稽古は必須。
日舞路線で売りに出るのも有りでしょう。

演歌調の歌謡曲に芝居くさい振付で踊る新舞踊みたいなこと、
このごろはどこの日舞教室でも普通にやっているんですか？
日舞の公演にそんなのばかり出てきてびっくり。。。

>>148
あれ下品だからやめてほしいよねえ。

ああ、やはりどこにでもあるんですねえ。
場末の演芸場にでも迷い込んだような気分でした。
古典を踊る力のない人に新作をあてがうのなら、せめて長唄小曲にでもしてほしい。。。

人が感動するものなら、新舞踊でも古典でもいいと思う。
有名ジイサン舞踊家の高尚な古典をながなが見せられても
なんにも感動しなかった。
おまえら、言うほど、実力あんのかい？

>>146
藤間流の藤間藤太郎先生のところは夜の１０時からお稽古してくださるそうです。
なので忙しい方でも比較的お稽古通いやすいということで
芸能人や会社経営しているような人たちが
多いそうですよ。

うちもやってますよ〜
１５２より安いよ〜

＞有名ジイサン舞踊家の高尚な古典をながなが見せられても
＞なんにも感動しなかった。

そりゃあ、その爺いが抜け殻になってたか、あんたに見る眼がなかったか
どっちかだなー

抜け殻でも周りがおだてるからなー。

華扇会で猿若幽鬼の「蝶の道行」見た人！情報きぼんぬ！！

>>156
見ましたよ！あの子とは初共演だよね。

5/27の国立「夢 まぼろしの舞踊」を見に行くんですけど、
見所を教えてください。
（当初は玉さま目当てでしたが、せっかくの機会なので）

ゆめ・まぼろしの舞踊を見てきました。（１５８ではありません。）
鴛鴦で雌鳥を演じた藤間万恵さん、二人椀久での吾妻徳弥さんがまずよかったです。
もっとよかったのが、羽衣での玉三郎の天女。
なるほど天女とはこういうものかと思わせてくれました。
ただのきれいさでなく、人間でない気品というものが特に後半の舞ににじみ出ていて。
１５８さん、どうでしたか？

美人ですね＞万恵さん
それから「綾の鼓」はぐっとくる踊りですね。
しかし、やっぱり玉三郎は良かったですねー。
羽衣を着て出てくる時のポーズ、何というのかわかりませんが
片手で舞扇をすっとさして、片手を頭の後ろに上げるあのカタチ、
素敵でした。

林真理子が習っている先生ってどなたかご存じですか？

＞１５６
そいつど下手！！！！！！！！！！！！

>>162
見た事あるんですかー？どんな踊り？

>>161
藤間藤太朗さんです。

>>161
林真理子って名取りなんだってね。
へたくそなのに。

>>162
朗じゃなくて郎よ！

>>165
あたりまえじゃない。
婦志麻だけじゃないけど、＄さえ出せば誰でも名鶏になれる。

2000万使ったって自慢してるらしいよ＞真理子さん

164です。
>>166さん
ありがとうございます。
書きながら「どっちだったかな？」って迷ってたんです(^^;

二重橋関係も娘の踊りの稽古のために大枚ブチ込んでるんだろうか。

>>170
我々の税金が二重橋関係の踊りの師匠のあのジジイと小生意気で
下手くそな孫２人（特に弟）の所に行っているんですね。
でも、藤間藤子師の孫の下手さにはかなわないでしょうが。

みんな下手よね
じゅ落のまご
不二子の孫
去る若のまご
この人たち自分で裏でなんていわれてるのか知ってるのか？

若手の御曹司で上手いヤツいね〜のかよ！

いね〜よいね〜よ！！！！！！！！！！！

尾上青楓さんの踊りは？？
猿若裕貴さんの踊りは？？
　どーなの？？？

御曹司がアレだから日舞もねぇ。。。

>>１７５
精風＝死人みたい、やる気なしって感じ、病弱らしい踊り、
　　　いっそ死んじゃえばいいのに
幽鬼＝顔は親父そっくりブサイク、ただ踊ってるだけ、
　　　真っ白な顔して、化粧も下手、ジーさんも味だけだけど
　　　それ目指してもダメダメ、他の仕事したほうがいいのに

尾上紫は？

あと、康詞は？？

藤間蘭黄さんが好きなのですが、若手の部類ですか？

猿和歌勇気に恨みのある人間の書き込みが多いね

>>178
何かどうでも良い感じ
>>179
あの辺の御曹司の中じゃあ一番マシじゃない？歳も若いし。
２０歳でしょ。同じ藤間でもカンエモンや藤子の孫の腐った
卵の黄身の踊りより数段マシじゃない？

>>182
２１歳だYO!

サル若は、ホントに大丈夫かと思うくらい、御曹司がダメ！
ゆかりは、単なるナルシス
康詞は、宗家ってコトで周りの教育がまだしっかりしてるかなって感じだけど…

でも、心を打つってトコまでいってる若手御曹司は誰もいないね。
コレは若いからで片づけられる問題じゃないぞ！

皆、すごく後ろ向きだね。書き込みしてるほとんどの人が日本舞踊を習ってる人だと思うけど、君らみたいのがいるから日本舞踊はだめなんだよ。人の悪口言って満足してないで自分の芸をもっと磨いてはどうですか。そういう若手がたくさん出てくることが日本舞踊を活性化する一番の近道だと思うんだけど。評論家はこれ以上要らないよ。

>>185
オマエモナー

>>181
うらみはないんだよ〜ん
本当に思うからだよ〜ん

＞＞１８５
じゃーさ御曹司でもお嬢じゃなくてでも努力して
実際、踊りも上手になったところで認めてもらったり
お嬢たちと同等な付き合いができたりするか？この世界は？
そんなのできないでしょ！
家柄がなくて頑張ってる子はただただ好きで踊りが好きで
それだけで頑張ってるのよ！
あんたが思ってるような簡単なことじゃないの
芸を磨けってね〜、磨ける環境にいれるだけだって
有難い位の世界なの！
そういうことも含めて「日本舞踊を活性化する近道」
教えてちょーだい！！！

>>185
そーなんだよね〜

おっ、なんか盛り上がってきてるねー！

でも、ある意味今の日舞は歌舞伎よりも閉鎖的だよね。
歌舞伎はいくら、良い家の御曹司でも、人気無かったら端っこに追いやられるし、
一部ではあるが、実力が相当あれば、
養子になったり部屋子になったりして、出世できるけど、
日本舞踊の場合、それがまずないからね〜。

演者に人気がない状態でも、
お家元や御曹司として、偉そうにできて、
それで問題が起こらない体質に問題があるのでしょうか？

う〜ん、日本舞踊が閉鎖的だといいますがね〜。
例えば、現代演劇の場合、家柄がなくてもビッグになれますが、
それって、ホントに数万人に一人ってレベルでしょ。
つまり、それだけの実力と才能がないとビッグになれないってコト。
そんな数万人に一人の逸材は、今の舞踊界にはいないんじゃないかな〜。

それを、自分がちょっとばかし踊りが上手いからって、
その現代演劇のトップスターと比較するのはどうかと思う。

それに、親の七光りはどこの世界でも同じ。
今、松田聖子の娘が話題になってますが、
昨日、聖子の娘が出てる「おはぎ」って映画を見に行ったけど、
確かに芝居は上手いし顔も良いけど、
あのレベルの芝居する子なんて、児童劇団行けば、掃いて捨てるほどいるよ。
でも、聖子の娘だと、あそこまで芸能マスコミが絶賛するわけだ。

ってコトで、自分たちだけが損してるとか思わないで、
現代演劇のトップと同じくらい努力するべきじゃない？？
つーか、日本舞踊の場合、現代演劇と違って、
内弟子になりゃ食える分恵まれてるよ！

>>191
くえね〜よ

ともかく、あの人は恵まれてるだの何のと愚痴を言ってないで頑張るしかないと思いますよ。それが不満なら踊りを止めたほうがいいですよ。後ろ向きの考えからは何も生まれませんよ。どんな社会でも。

素朴なギモン
みんな名執披露や発表会の資金どうしてるの？？

火の鳥観て来たんだけど、
群舞すごかったー。
タケルかっこよかったわ〜♪
情報キボンヌ。

火の鳥最高。
おもしろかった。
やっぱり最後の群舞はいいよ。
カーテンコール
藤間紫がきゃぴきゃぴ踊っている
その並びに７０歳を越してる?坂東勝友さんが・・・
みんな息ぴったりで。
峰さおりも吾妻徳ヤも、かなりよかった。

196です
藤間紫→尾上紫
間違えました。逝ってきます。
藤間紫スレ立っていたので。つい。

>>197
「藤間紫がきゃぴきゃぴ踊っている」姿を想像してしまった（藁

>>196
火の鳥の制作スタッフだろ

>>199

196だけどスタッフじゃないです
199単純すぎ

195ですが、同じく一般の者ですよ。
明日が楽ですね。
出演者がんばれー！

確かに火の鳥は出演者の熱気がこちら側に伝わってきてよかったよ。この書き込みも前向きな意見ばかりになって気持ちいいね。

火の鳥の制作の松本流の方を知り合いがとても褒めていましたが、どんな舞踊家さんなのでしょう？古典鑑賞を始めたばかりでよく分からなくて、話がはずまず途中で会話が終わってしまい流派の名前しか覚えてないし、他に日舞に詳しい知人もいないので知りたいです。あと家元や人間国宝クラス以外で、素人は知らないだろうけど、玄人には有名って舞踊家さんはどんな方がいますか？

>>86
この人ですか？

創作舞踊劇場のサイトで確認したら他に松本流の方いないし、86と同名なのでたぶんそうだと思います。火の鳥みたいな公演に関わるのはすごい事だと聞きましたが、やっぱこの方も上手なんですか？

>>205
その人の踊りは何度か観ましたけど、
特別スゴイとは思わなかった
けど、今回の創作舞踊劇場以外にも制作に関わっているものがあるらしく、
どちらかと言うと、その方面の手腕があるみたい

>>206
３２５６の愛人やったり花柳○太郎と不倫したりしてた人。
今は離婚して独身らしいけど。マネージメント力は凄そうだよ！

なーるほどね。それで読めた。製作のボスが彼女を指名するはずだ。彼女、ご活躍だったみたいだから、仕事的には、ボス、楽させてもらったんじゃないのかなぁ。でも、製作過程の内容をあそこまで細部にわたって公表する必要はあったのかな？ 2 0 3 の書き込みなんかも何かいやな感じだなぁ。

２０７さん そのＭ本流の人の愛神の３２５６って、もう、霊になっちゃってる人？

２０７さん そのＭ本流の人の愛神の３２５６って、もう、霊になっちゃってる人？

>>210
霊になっちゃってる、って先代さんのこと？
息子と正反対の真面目な愛妻家みたいな気がしてたが、、、
踊りも芝居もなかなかだけど、色気のないような。
入り婿だから、家庭外に愛人がいたのか、それとも
役者のお約束で愛人なのか？？なんにせよ、アーメン。

今の版同の家元は、踊りの技術は抜群だけど、魅力に欠けてないか？お師匠さんとしては一流でも芸術家じゃないんだ。なのにTVとかで、わかったふうに言うなよ。

>>209
現在の３２５６さんの事ですよ！

まじ？やるねえ・・・（＜どっちが？(藁））

素目の楽屋へ行ったついでに、３２５６の楽屋をのぞいた。なーんて堂々と自分のH.Pに書いていたるらしい。でも、３２５６の趣味って、一体どうなってんの？きもーい

ホントに愛人だったら自分のH.Pなんかにわざとらしく書かないんじゃない？
お互い噂になりたくないだろうし・・・？

>>216
舞踊界では有名な話ですよ。ラブホから出てくる所も目撃されたり。

ほんと？どっちと？
そしてどこらへんで有名なの？

2356ってラブホ行くのかなあ？

役者はフロントでも顔を見られたくないからラブホを利用だよ。

M本流の人って３２５６の今までの相手とはタイプが違う様な気がするけど？
いや、あくまで噂になった人たちですけどね。
それよりもっとリアルなネタをたのむぜ。

同じM本流で１５７の子（染五郎のカミさん候補でかなりなやりマン）は、
福助の愛人候補らしい！
自分で自慢してたらしいし。
カネとイロで若手芸人も釣ってるようだが。

>>222
彼女は違うよ。
染一筋！清くいるために彼氏も持たない子だからね。
それにしてもどっからそんな話が出てきたわけ？
俺は邦楽関係だけど彼女の家は厳しいから遊び歩けないよ＞＞２２２

どっちがホントなんだー

>>222
こちらが本当なら223は157の子の関係者か友達かなんか？

>>223
こちらが本当ならば157の子へのやっかみとか、そういうので
宙賞ってやつ？

真相きぼーん！！

２２３です。俺は彼女が中学生時代から知ってます。
家は厳しいし学校にはずっとハイヤー通学してた程。
未だに演奏会に来るにも母親同伴が多いよ。

２２３の人は、１５７の子と、どれくらい親しいのか知らないが、
１５７は、染一筋では絶対ないね〜。本人じつは嫌がってるみたいだしさ。
染と結婚させたい親に従ってるように
はたからみたらみえるだろうけど。実際親の監視は厳しいからさ。
２２３はうわべしか知らないから、そんなふうに美化できるんだよ。

ますますわからない・・・
伝統芸能　艶話　スレと話題がだぶっちゃってるな・・・

どっちがほんとなんだ！

染の花嫁候補っていう人は、まだ学生で医者の娘とか言う人のことですか？
染の会で、黒っぽい着物きてお嬢さんですよね〜。
なんだか、どうなってるのかわからないですね。
この世界は・・・。

>>228
へーーやっぱり黒い着物着てたあの人がそうなんだ。
染の会で私も見ました。いろんな人に頭下げて挨拶してたし
もしかしてあの人が？って友達とも話してたんですよー。

なんでみんなそんなに詳しいの？関係者とかですか？

ほんとのところどーなのか真相きぼんぬ。

染の嫁の件！いったい如何なのかは、本人しかわからないのだろうが、
金持ちのお嬢っていうのは、金もってるに超したことないだろうけど、本当の
意味で自ら稼ぎ出せるくらいの玉じゃないと、勤まらないと思うな。
発想かえて、バリバリのビジネスウーマンなんかと結婚したら、面白いのに！

僕は、 藤間興一と幹こうがつきあっているのうおしｔって

藤間與一なんてカマ野郎どーでもいい！

>>233
「幹こう」って誰よ？

詳細きぼんぬあげ！

同じく詳細きぼ〜〜ん！！
「幹こう」って、誰、それ。>>233

>>233
雀右衛門のおとこでしょ　　　　　

創作とかがらみの相関図
きぼ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

創作かあ。きっと色々出てくるんだろうなあ・・・。
うくくくく。楽しみ。

創作って舞踊協会のやつ？あれは毎年違う人間がやってるから、作品によって相関図は変わると思われ。どの作品か限定したほうがよいのでは？

>>241
バーかかわんねーよー

241は黙って2chで勉強してください。ただ師匠にキレイゴトを吹き込まれて素直に信じてる素人のお弟子には同情する時があるよ。分かってる人に教えられたキレイゴト言って、メチャクチャばかにされてる時とか。師匠も素人や地方の人には下手な知識もたれるとやりにくいから言わないし。

師匠にもピン、キリがあるが、弟子も又同様である。なかでも、人物の判断もできないような統率力に欠けた師匠のもとへ、トラブルメーカーの塊のような弟子が入り込んできたひにゃぁ、どうしようもないが、そのときには、一門をやめる覚悟でトラブルメーカーが出ていくまで戦うしかない。師匠はあてにできないから。そんな事例をごぞんじ？都心で？

　　

色々難しいです

そうですね…。

そこを何とか！

来年の創作舞踊は、何？おせーてー

池畑慎之介は、父親が亡くなった後、家元の継承もしなかったようですが日本舞踊は続けているのでしょうか？

来年の創作は横山大観の作品をテーマに「生々流転」を描くそうです。

ピーターは一応、吉村雄秀と言う名前を返上したらしい。
でも、今年の９月から舞台で「男の花道」と一緒に舞踊ショーもやるらしい。
ゆえに、日本舞踊は続けてるんだと思うよ。

http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

今日、初めて日舞を観に
浅草公会堂観に行ったのですが、
団子売り、花柳基さんて凄く上手いと思いました。
全くの素人ですが、なんだか心打たれたわ。

うん、きっちり踊るね。

えっ、花柳基って今日国立にも出てたよ。（１４日土曜）
「蚤取り男」
っていうか、もう直視できなかったんですけど。
恥ずかしくて。

基さんて「火の鳥」の振りもやってたよね。

くどくない？　＞基の踊り

>>258
どーゆー意味でくどいの？
どーゆーところがくどいの？
教えて？

１５日は基さんは三つ舞台掛け持ちでしたよ。
超売れっ子。

私は彼の舞台、好きだけど。
素人が見てもかなり見ごたえがあるし。
嫌いな人もいるかもしれないけど、ああいった
芝居がかった舞台の出来る人は必要だと思うよ。
実際彼の舞台は楽しいもの。

確かに基さん独楽なんかも上手いと思いますが､二人で組んだりするものは相手への気遣いが欠けているように感じます｡なんか僕を見て見てぇって｡あと白く塗りすぎ!大福みたい…｡いつだったか手を打ったら白い粉が見えた｡

白塗りの時に手を打ったら白い粉が見える人は結構多いですよ（笑）
別に彼が塗り過ぎってことじゃないんじゃない？

２人で組むときには彼の技量というか、味に合った人が相手になってくれないと
彼の側が気の毒に見えちゃうね。相手役が選べない事の方が多いしね。

彼は素顔だけ見ると素朴っぽいけど白塗りの立ち役の時の色っぽさは
かなりいいなあと思う。
最近は素踊りと芝居がかった踊りとの区別っていうんですか、そんなのが
でてきてますますファンになっちゃいますね。

私は観るだけの人間だけど、踊れて、技量と器量がともなえば（藁）
是非彼と踊ってみたいなあ。

一緒に踊る相手を上手く見せるのも技術だと思うけどね〜
それを無視してみてみて〜っていうのもどうかと思うけど〜

>>262
いや、確かに多少は白い粉が飛ぶこともありますが、彼は別格。
すごい勢いで飛び散ってた。

組んで踊るということは、その二人あわせての舞台なんだから、
あんな人と踊るのは大変そうだ。気の毒なのはお相手の方。
まあまだ若いから仕方のないことかもしれないけど。

火の鳥の振付の西川扇与一さんは上手いんですか？

誰か早く書けよ、ヨイチは基より御上手で、創作でも基より活躍しましたってさ。まわりくどい書き方してないで。

え？そうなの？

263 さんのおっしゃる通り。以前、役者の染が舞踊家と‘三社祭’を踊ったときがそうだった。自分ひとりだけ勝手に踊っていてばーかみたいって感じだった。

そうそう。相手は尾上青楓だったよね。

>>269
なんでまた尾上青楓と'三社祭'やったんだろね。
ほかのもんならまだしもね。

このスレで役者を話題にしていいー？ って、みんなに了解とらなきゃいけないんだけど、役者でも流派をもってて、家元兼任している人 例えば、 藤間流の辰之助、坂東流の三津五郎、中村流の芝翫に福助、松本流の幸四郎に染五郎、宗家どころで、尾上流の菊五郎、市川流の団十郎 などまだまだあるが、この人達は、一応、舞踊家としての顔ももってるので、レスでの話題、O.K だよね？ 以前、芝翫が舞踊協会のことは、大和屋さんが一生懸命やってくれているといっていたが…。そのあたりの情報もききたーい！

聞きたいこと、もっとしぼりこまないと何が聞きたいのかよくわからんが。↑

有名な師匠に上がると、お月謝は月いくらくらいかかるのでせうか？？
お中元とかなにもっていけばよいの？

>>266
扇与一さんの情報もっときぼんぬ。舞踊会なんかでけっこうにお目に
かかれるのよんね。再来週もどっかで踊ってるらしい。

お中元とかお歳暮は、各お稽古場によっていろいろなんですって。 ある流派の方に伺いましたら、盆暮、それぞれに便利小切手で、月謝一月分を簡単なおかしなどにそえて持参されるとおっしゃってました。 月謝については、協会の申し合わせなどもあるようですから、習いたい師匠のお弟子さんに聞くのがいちばん正確。しかも、お稽古ばの情報もキャッチできるかも。 因みに、便利小切手？？？ 現金の事だそうです

扇与一さんの情報です。ちょっと色黒でとっても楽しいお人です。

今の小さい子供たちは、ヒップホップが大好きなようです。 自分の意志で日舞は、どうも……。

扇与一の情報きぼーんぬ、は、自問自答で 晒しage

超有名流派で１０代の頃すでに名取になってた子から
「小料理屋開くのできてね」のハガキがきた。
もしやお前も家元の愛人やって料理屋ゲットの口じゃあ…なんて
いらぬ勘ぐりをしてしまった。みるからに男好きのする、愛人タイプの
子だったんで。だって本人の力で、２０代前半に店一軒構えるなんてなさそうだし。
しかも劇場近くの一等地。

＞基さんに就いて　私は彼の幼少の頃から地方の立場で拝見
＞して来ました（３年前まで）そこで私なりに次の事に気が
＞付きました。１ツボ合せの時　面白いなあー　上手いなあ
＞２下浚いの時　まとまっちゃたなあ　面白さが・・・
＞３当日　上手い　でも　あまり地方に合わせないでくれ！
＞以上の３点　つまり個人的見解ですがブッツケ本番で踊っ
＞たら　彼はノビノビと大きな芸が出来る人　楽しみな人！
＞手を打ったら白粉がウンたらカンたらエトセトラ・・
＞笑わせちゃあイケマセン　手を打つ状況・場面によって
＞使い分けて居ますでしょう　モット欲を出して好く見てね

＞話し変って扇与一さん　彼の頭の中はたえず芸の事でフツ
＞フツと熱いモノが・・・と思う　彼は逃げない　何にでも
＞挑戦している　見ていて気持ちが良い　お浚い会の後で
＞大変だったろうに「火の鳥」が好評で良かったね。

>>280下書きでもしてたんですか？

花柳寿南海。どうなんだろう。もう終わってないか。

「火の鳥」は、成功。しかし、演出、振付けグループに関する私怨めいた、わざとらしさには、もう う・ん・ざ・り。 ここは、2 CH だからって… しつこいぞ

私はいつもの平凡な生活を取り戻し妻のためと言うのではないが
会社と家の往復に明け暮れ、子供との会話もなく毎日を過ごしていた。
そんなときである。会社から駅に向かい歩いていた私に
「白木みのるさんですか？」
私が振り返るとそこには５年まえに別れたユキがいた。
「久しぶりだな。元気か？」
「あなた変わらないわね」
「それが売りだからな」
「あなたまだ日舞つずけてるの？」
「あー、この間も菊づくし踊ったよ。お前はやってるのか？」
「私はあなたと違って趣味だから・・・この間関兵衛を・・・」
「お前らしいな・・・ハハハ」
「ハハハ」

↑何ですか？理解出来ない…

寿南海さんはかなり体にｶﾞﾀがきているようです｡いわゆる創作舞踊などで無理な格好（体制）をしつづけたから…｡おまけに過密スケジュールもたたり｡ご自分の会でも足袋はけないくらい足がはれたとか｡

若手で「素敵な舞踊家」さんって言えば誰だと思う？
そこの君！あなたのご推薦は？
（自分で書くなよ〜（藁））

日本舞踊家で「ジャパネスクな男たち」みたいな企画をするとしたら
誰がいいと思うかね？

ご意見きぼんぬ。

私はいつもの平凡な生活を取り戻し妻のためと言うのではないが
会社と家の往復に明け暮れ、子供との会話もなく毎日を過ごしていた。
そんなときである。会社から駅に向かい歩いていた私に
「白木みのるさんですか？」
私が振り返るとそこには５年まえに別れたユキがいた。
「久しぶりだな。元気か？」
「あなた変わらないわね」
「それが売りだからな」
「あなたまだ日舞つずけてるの？」
「あー、この間も菊づくし踊ったよ。お前はやってるのか？」
「私はあなたと違って趣味だから・・・この間関兵衛を・・・」
「お前らしいな・・・ハハハ」
「ハハハ」

私はいつもの平凡な生活を取り戻し妻のためと言うのではないが
会社と家の往復に明け暮れ、子供との会話もなく毎日を過ごしていた。
そんなときである。会社から駅に向かい歩いていた私に
「白木みのるさんですか？」
私が振り返るとそこには５年まえに別れたユキがいた。
「久しぶりだな。元気か？」
「あなた変わらないわね」
「それが売りだからな」
「あなたまだ日舞つずけてるの？」
「あー、この間も菊づくし踊ったよ。お前はやってるのか？」
「私はあなたと違って趣味だから・・・この間関兵衛を・・・」
「お前らしいな・・・ハハハ」
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　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
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　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　小泉が首相になったからには駄スレは立てさせん！
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木漏れ日の差し込む洋館に一人の老女が住んでいる。
彼女はいつも紅茶を飲んでいた。いくつかは知らないが
とても美しい女性であった。
彼女の夫は２年前になくなっており、生前はとても仲の良い夫婦であった。
そして今日も彼女は紅茶を飲んでいる。美しい笑みを浮かべながら何か
口ずさんでいる。
「春景色浮いて鴎の一二三・・・・・」

１の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。私が何を話しかけても目を合わせてくれないんです。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと２日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の１の下着を脱がせたんですよ。
そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか？
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で
私をにらむんです！　１のアソコからうっすら赤いものが滲んできて、ああこの人は…とか思ったんですけど、
このままじゃどうにもならなくて…。しょうがないから、剥かないでそなままスキンかぶせちゃって、
入れちゃいました。はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、
こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、
無言だった１が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。そして１の股間のスキンをとりました。
とった瞬間１の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮が
うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェｰｰｰｰ！！　グェｰｰｰｰ！！！！！…ごめんなさい。話を続けますね。
というわけで本当に１のHは最悪でした（涙）　変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、１が突然口を開いて
「あああああのさささ…ににににに２ちゃんねるってしししし知ってる？」って。
そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって
ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか？
立てた立てた、俺が１だ！って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういうスレをたてちゃう１みたいな人が、あんなに気持ち悪いＨ（それも初体験）
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら１、はやくカントン治せよな！

１の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。私が何を話しかけても目を合わせてくれないんです。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと２日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の１の下着を脱がせたんですよ。
そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか？
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で
私をにらむんです！　１のアソコからうっすら赤いものが滲んできて、ああこの人は…とか思ったんですけど、
このままじゃどうにもならなくて…。しょうがないから、剥かないでそなままスキンかぶせちゃって、
入れちゃいました。はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、
こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、
無言だった１が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。そして１の股間のスキンをとりました。
とった瞬間１の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮が
うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェｰｰｰｰ！！　グェｰｰｰｰ！！！！！…ごめんなさい。話を続けますね。
というわけで本当に１のHは最悪でした（涙）　変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、１が突然口を開いて
「あああああのさささ…ににににに２ちゃんねるってしししし知ってる？」って。
そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって
ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか？
立てた立てた、俺が１だ！って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういうスレをたてちゃう１みたいな人が、あんなに気持ち悪いＨ（それも初体験）
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら１、はやくカントン治せよな！

１の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。私が何を話しかけても目を合わせてくれないんです。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと２日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の１の下着を脱がせたんですよ。
そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか？
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で
私をにらむんです！　１のアソコからうっすら赤いものが滲んできて、ああこの人は…とか思ったんですけど、
このままじゃどうにもならなくて…。しょうがないから、剥かないでそなままスキンかぶせちゃって、
入れちゃいました。はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、
こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、
無言だった１が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。そして１の股間のスキンをとりました。
とった瞬間１の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮が
うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェｰｰｰｰ！！　グェｰｰｰｰ！！！！！…ごめんなさい。話を続けますね。
というわけで本当に１のHは最悪でした（涙）　変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、１が突然口を開いて
「あああああのさささ…ににににに２ちゃんねるってしししし知ってる？」って。
そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって
ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか？
立てた立てた、俺が１だ！って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういうスレをたてちゃう１みたいな人が、あんなに気持ち悪いＨ（それも初体験）
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら１、はやくカントン治せよな！

ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬﾋｬ♪
ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ﾋﾋﾋﾋﾋ　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 へ１) 　 へ１)　　 へ１)　　 へ１)　　 へ１) 　 へ１)
　　　 　> 　 　　>　　　　 >　　　 　>　 　　 　>　 　　<


ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬﾋｬ♪
ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ﾋﾋﾋﾋﾋ　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 へ１) 　 へ１)　　 へ１)　　 へ１)　　 へ１) 　 へ１)
　　　 　> 　 　　>　　　　 >　　　 　>　 　　 　>　 　　<

ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬﾋｬ♪
ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ﾋﾋﾋﾋﾋ　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 へ１) 　 へ１)　　 へ１)　　 へ１)　　 へ１) 　 へ１)
　　　 　> 　 　　>　　　　 >　　　 　>　 　　 　>　 　　<


ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬﾋｬ♪
ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ﾋﾋﾋﾋﾋ　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 へ１) 　 へ１)　　 へ１)　　 へ１)　　 へ１) 　 へ１)
　　　 　> 　 　　>　　　　 >　　　 　>　 　　 　>　 　　<

taihendane

おつかれさま。

若手で「素敵な舞踊家」さんって言えば誰だと思う？
そこの君！あなたのご推薦は？
（自分で書くなよ〜（藁））

日本舞踊家で「ジャパネスクな男たち」みたいな企画をするとしたら
誰がいいと思うかね？

ご意見きぼんぬ。

お題とあまりにも離れたことを長々書くの辞めて欲しい 悲しい

踊りが上手いと思うのは…
○柳透け他楼とか､×柳差戸字朗あたり?

伏字にしなくってもいいんじゃない？
褒めてるんだし。（＾＾；）

輔太郎さんってあっちっぽいんだけど、どうなの？？
去年結婚したよね。

彼はたいそうもてるらしいよね。
どして？（藁）

この業界って両刀の人多いよね。
どしてだろ？
必要に迫られるのかな？

必要かあ〜〜？

気持ち良い事が好きだから。

気持ちいいことがすきなのは別に
日本舞踊の人に限ったことでもないんでわ？

うん、そうだね。

で、輔●○さんて、なんでもてもてなの？

え？もてるの？？（＾＾；）
奥さん博多の芸者さんだよねー。

も○いさんは三人がお好き...

なんかやばネタになってきたな・・・

そういう意味での素敵な日本舞踊家ってか？

テレビをみていたら、ドリカムの吉田みわが唄っていた。 誰かによくにているような気がして……。 おもいだした！ 吾妻 徳弥、 今年たぶんもう 40 すぎだとおもうが、私服の洋服姿は、以外にけばいぞー。 話がそれて ゴメソ

輔○郎って交流と不倫してたって誰か前に言ってたけど、離婚になったってことはけっこう揉めたの？輔○郎はいろいろありそう。

ちょっと聞きたいんだけどー、輔〇朗って今、何さいぐらいなのー？

４２，３でしょ。

>>322 サンキュウでした。

彼は人当たりがよく､物腰もやわらか｡ストライクゾーンがとても広いんだそうな｡

輔○●ってよくよくもてるんだねえ。
ストライクゾーンの広さが魅力なのか？？

他にもてるっていうか素敵な日本舞踊家っていないのか？

輔○●との不倫で交流は離婚したんだよ！娘も×１らしいよ。

子供は普通の名取さんの域でてないんだからここで話題に出すのはかわいそうだし、まずいよ。まあ、2chだから難しいけどさ…。

陰口やゴシップもいいけど、せっかくなら前向きなこと書きませんか？

>>328
激しく同意。

前向きに、素敵な日本舞踊家さんのご推薦を！

藤間恵都子が上手いぞ！

つぎは、 ミズキ ユカ と書くんですか？

えつこさん、いい女風でいいよね。
気のきいた舞台。

ゆかさんも、個性的な顔立ちで
綺麗だしいいと思うな。

もといさんの舞台も、色気があって上手いし、
好きだな。

花柳錦ちゃんも、品があってとにかく綺麗。

以上、日本舞踊好きオババの個人的好みで御座いました。
さあ後に続け〜！

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_03_22_2/
東京都足立区女子高生監禁リンチ殺人事件
（女子高生リンチ殺人コンクリート詰め事件）

＜クソガキ犯罪者どもの名前と近況＞

犯人の氏名

★★★宮野　裕史（Ａ）
　 主犯格。懲役２０年の刑で服役中。
★★小倉　譲（Ｂ）
　 サブリーダー。すでに刑務所から出所。
★★湊　伸治（Ｃ）
　 犯行現場の部屋の提供者。すでに刑務所から出所。
★★渡邊　泰史（Ｄ）
　 すでに刑務所から出所。 現在引きこもり症候群。
★中村　高次（Ｅ）
　 宮野、小倉、湊からささいなことでリンチにあう。現在は地元スナックでこの事件のことを面白おかしく語る無反省人間。
★伊原　　　（Ｆ）
　 結婚し娘をもうけ、新聞配達員をやっている。

この犯罪者どもの、出所後の足取りを追跡しています。なにかご存じの方はレスください。（『つとめあげたんだからもう許してやったら』というつまらないレスは無視しますので、送らないでください

・・・なんでこう色々なの↑が入り込むんだろうか・・・

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

329 名前：重要無名文化財 投稿日：2001/07/24(火) 14:19
>>328
激しく同意。

前向きに、素敵な日本舞踊家さんのご推薦を！


330 名前：モダンバレー 投稿日：2001/07/24(火) 17:28

藤間恵都子が上手いぞ！


331 名前：重要無名文化財 投稿日：2001/07/24(火) 21:01
つぎは、 ミズキ ユカ と書くんですか？


332 名前：重要無名文化財 投稿日：2001/07/25(水) 00:32
えつこさん、いい女風でいいよね。
気のきいた舞台。

ゆかさんも、個性的な顔立ちで
綺麗だしいいと思うな。

もといさんの舞台も、色気があって上手いし、
好きだな。

花柳錦ちゃんも、品があってとにかく綺麗。

以上、日本舞踊好きオババの個人的好みで御座いました。
さあ後に続け〜！

http://music.denon.co.jp/~chiharu/images_tr/010331_a.jpg
http://pokemon.g--z.com/up/upp/otaku_0.jpg
http://hccweb1.bai.ne.jp/hiromu/view/nonaka01.jpg
http://www.edit.ne.jp/~takanos/image/takano.jpg
http://www13.freeweb.ne.jp/photo/yuukicos/2000_10_8_20.jpg
http://kaede-love.virtualave.net/monacap/21.jpg

カッコイイ〜〜舞踊家の画像！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
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　　　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　　　　+　　　　　＋
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　　 + （( （ つ 　~つ )）　（( （つ 　 　~ノ （つ　　丿　（つ　　つ　)） 　 /　　 ⊃　)）　+
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　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、
　（　・∀・）＜ 　　　クソスレばっかり立ててんじゃねえよ。
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　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　 （゜ο゜）>>1


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　 Λ＿Λ　　　|　回線切って
　（　・∀・）　＜ 　　　首つれや厨房
　（　　　　）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿） （゜ο゜）>>1

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　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、
　（　・∀・）＜ 　　　クソスレばっかり立ててんじゃねえよ。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　 （゜ο゜）>>1


　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　　|　回線切って
　（　・∀・）　＜ 　　　首つれや厨房
　（　　　　）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿） （゜ο゜）>>1

334 名前：重要無名文化財 投稿日：2001/07/25(水) 00:42
・・・なんでこう色々なの↑が入り込むんだろうか・・・

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


335 名前：重要無名文化財 投稿日：2001/07/25(水) 00:42
329 名前：重要無名文化財 投稿日：2001/07/24(火) 14:19
>>328
激しく同意。

前向きに、素敵な日本舞踊家さんのご推薦を！


330 名前：モダンバレー 投稿日：2001/07/24(火) 17:28

藤間恵都子が上手いぞ！


331 名前：重要無名文化財 投稿日：2001/07/24(火) 21:01
つぎは、 ミズキ ユカ と書くんですか？


332 名前：重要無名文化財 投稿日：2001/07/25(水) 00:32
えつこさん、いい女風でいいよね。
気のきいた舞台。

ゆかさんも、個性的な顔立ちで
綺麗だしいいと思うな。

もといさんの舞台も、色気があって上手いし、
好きだな。

花柳錦ちゃんも、品があってとにかく綺麗。

以上、日本舞踊好きオババの個人的好みで御座いました。
さあ後に続け〜！

http://marin.ug.to/up/99415004028997.gif


透けたろうと交流の証拠写真！！！！

花◎昌克氏が好き♪

>>340
うっざ〜
逝ってよし

荒らしうざい

荒らしは無視しよう
（もしかして自分の名前が出ない事へのやっかみか？＞荒らし）

花柳錦ちゃんまじ綺麗。
好き。

昌克ってワキガだよね！

>>345
アンタ最低だね。

>>345
ほんと最低。うざい。逝ってよし

え？え？
345さんのようなコメントには随分キツイんですね？
ほかの人への偏ったコメントには
それほど突っ込まない人ばっかりですね...

>>348
単に書き込むタイミングがずれてるだけでは？

「素敵な人推薦して」っていうあとに
荒らしもどきやわきがだのふりんだのりこんだの書く人
みんなうざい。もしかして自分の名前が出ないので
他の人けなしてみてるのか？（藁）

「ほかの人への偏ったコメント」には
だったらあなたが>>348つっこめばよろし。

そもそもの話題に戻りませう｡

その党利。

そもそもの話題となると
書き込みが少ないな（藁）

素敵な日本舞踊家情報きぼんぬ。

この書き込みは芸大系がずい分書いてるそうだけど、くだらない事ばっかり書いてないでしっかり稽古でもしたらどうだ！芸大も落ちたもんだな。

そうなの？芸大系の日本舞踊家ってこと？
芸大っていうと、当恩回とか、音楽方面の人々想像してた・・・

厨房系の書き込みは誰にせよやめてほしい。

＞＞３５３
え？日芸じゃないの？

日芸系の日本舞踊家でネットおたく
なんていったらかなり限られてるじゃ〜ん

芸大だろうと日芸だろうと厨房系の書き込みが多すぎ

２００％　同意。

ひとり3 役ぐらいやってるおばん？

>>359
どのレスに対しての発言？

まさかまた厨房か？
ということは359が日芸系の日本舞踊家ってこと？

厨房はやめたら、っていってるのにさ。

地唄舞について知りたい

>>361

それは別スレあるから見てみてね。
このスレの前すれは吉村流の新家元に関しての話題スレだったんだが
後にこのスレになったのだ。
こちらの方はかなり前向きな意見満載のスレ。
見習わなくっちゃいけねえな。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rakugo&key=994621192&ls=50

基とかの話題だから日芸でしょ。

基さん、いいじゃん！
私、好きだけど。

確かに一人で踊る作品は良いですね｡

相手次第では二人立ちとかでも良い。＞基さん

芝居がかったものは特にうまいね。

age

厨房と荒らしうざい派の書き込みが増えたら
さがりっぱなしだ・・・

でも、まあ厨房と荒らしが去ってくれればその方がいいか。
もっと意欲的な書き込みが増えると面白いね。
舞踊家本人とかが書き込むにしてもね。

あげ

さっきから母（藤間流師範５６歳）にこのスレ見せてやってた。
流石にネット操作できんので上からレス声出して読んでやった。

喉が痛ぇよ（ｗ

ご苦労様です。

で、ご意見ご感想は？

非常に面白がっていた、がしかし、

俺的に親が２ちゃんを見る、という事態がｷﾂｲ。(何でここにまで荒らし厨が居るのか)

俺が代わりに見て面白い話は教えることにするよ。

解らん事は母に聞く、芸歴３０年越えてるから物知りなんで。

藤間流とか書くなよ
恥だっつーの

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　　　　■■-っ　＜　ここでいったんＣＭで〜す
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　　　　■■-っ　＜　ここでいったんＣＭで〜す
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　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「ク」

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　　　　■■-っ　＜　ここでいったんＣＭで〜す
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　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「ク」

また出たよ↑

ほんとうざい

最近、見たいっ！と思う舞台が少ないな。舞踊家もっと頑張るべし！

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　　　　■■-っ　＜　ここでいったんＣＭで〜す
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　　　　■■-っ　＜　ここでいったんＣＭで〜す
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　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「ク」

>>376
そうだね、もっと頑張れ！

愛好者にとっちゃ寂しい感じすらあるぞよ。

舞踊家本人でも何でもいいから
もっと前向きなスレにしよう！

荒らしはうざいだけ。無視しよう。

新舞踊見てうけまくった。
なんだありゃ？

そうそう､新舞踊は駄目ですよね！

やっぱり古典舞踊でなきゃ！！

北九州に本部があると云う《春日流》の家元は、どんな流派の出身なのでしょう？ どなたかご存じの方いらしたら、詳細きぼーん。 又、その家元の娘さん、お孫さんは、F 流で指導を受けていたようですが、これは、やっぱり新舞踊の流派なのでしょうか？ 役者さんの所でもよくみかけるので…。

>>379 >>380 >>381
私は個人的には古典舞踊が好きで新舞踊は嫌いだが、
新舞踊をやっている人たちとかは別に否定はしないな。
広い意味では日本の踊りってのをやってる人ではあるし。
ただ、何も知らない人が見て混同するのは
伝統芸能としての日本舞踊が確立しない理由のひとつかなとも
思ったりもするので、新舞踊と古典舞踊を区別する
何かが欲しいなとは思うね。

>>382
春日流ってのは私は知らないけど、新舞踊や、古典でも
小さい流派などで、もとは古典の大きな流派の一員（名取）だった
っていうのはよくあることですね。
並行してやってる人なんかもあるくらいですし。
流派を立てるのは勝手だけど、「家元」っていう肩書きだけを
判断材料にする、普段踊りなんてみない人々、ってのが
これまた惑わされちゃうっていうのも何だかね。
例えばさ、（例えに出しちゃってすまないけど）
華山羊流のとなかいせんせい　と、独立して立てたばっかの
＊＊流家元、ってのを、知らない人がチラシなんかで見ると、
その＊＊流家元ってのが断然えらいすごいうまい人、って
思っちゃったりね。それでこぞって地方の舞台に呼んじゃったりね。

そのあたりは雑誌「日本舞踊」のコラムにもあったけど
はげしく同意だね。最新号だったかな？
あのコラム、書いてる人実名出してるのに（藁）ずばずば
書いてあって、それがまた私みたいなただの愛好者からすると
「そうそう、そうだよね！！」みたいなことばかりで
面白い。是非続けて欲しいね。

（春日流のこと知らなくてごめーん　>>382）

age!

「日本舞踊」って本は、書店にあるの？
いくらくらい？
面白そう。

ＨＰあるから検索してみたら？
値段自体は安いけどマニアな雑誌だから（藁）
ふらりと入った書店に置いてある可能性は低いかも

もうひとつの日本舞踊系定期月刊誌「方○と舞●」よりは
はるかに古典芸能系日本舞踊、を扱っている雑誌ではある。
「方○と舞●」は雑誌じたいがかなり見た目立派なツクリ（！？）
なんだけど新舞踊系とかをでかでかとカラー写真で
載せてたりすることもかなり多い・・・好みの問題といえば
それまでだが。

見ためは地味目で小さいけど、
頑張れ「日本舞踊」！（藁藁）

ここに貴誌の愛読者がいるぞよ。

春日流は新舞踊の流派です。北九州に本部を置き、初代から三代目(全員存命)まで
３人とも女性です。元々どの流儀で修業したかは知りませんが、九州ではそれなり
の門下数を持った流儀ではあります。
以前金八先生で取り上げられて話題になった、伊藤多喜雄のソーラン節に現在の
振り付けをしたのはこの春日の２代目家元です。どういう関連かは知りませんが、
成駒屋や新派の連中とも付き合いがあるようで、春日流のＨＰにはそのことが
所々自慢気に書かれています。

ホームページは以下のＵＲＬです。
http://www.kasuga-jp.org/

では､そろそろ日本舞踊に話を戻しませう!

>>387
詳しいねえ。
でも、個人的には新舞踊とスレ分けたいね、なんか。

>>388
禿同。
で？何かコメントしてよ（藁）

浴衣ざらいの時期ですが　一般客はどうやって見に行けば良いんでしょう
あんまり大々的にやってないしー・・
個人的に習っているんですけど　いろんな流派の踊りを見てみたいです

雑誌があるんだ　知らなかった。
田舎だから本屋で取り寄せなきゃだめかな

>>391
近くの書店に申し込むか、直接注文するか、などで
買えると思いますよ。
新舞踊も載せてはいますが、新舞踊と古典的な日本舞踊とを
明記してるっていうか、そういうとこはいいね。
薄い雑誌だけど、結構中身はあるよ。

日本舞踊社のＨＰ、一応。↓
ttp://www.nihonbuyo.com/

>>390
古典的な日本舞踊と新舞踊とどちらを好まれているのか
わからないけど、そんな辺りの情報はその手のＨＰを
見回ってみると結構公演情報が載ってたりしますよ。
その手のＨＰばっかりあつめた検索エンジンなんかも
最近は結構ありますし。

例えばこんなのとか。↓
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/hogaku/tbookmark.cgi
ttp://www.interwin.co.jp/koten/kensaku/buyoka.htm

ごくうちわの浴衣ざらいとかは、そんな中のＨＰで
知り合った人に聞いてみるとか、結構メールなんかで
問い合わせても教えてくれたりしますよ。

検討を祈ります（！？）

age

>>392
ありがとう　ご親切に

舞踊家ってどの位収入があるんだろ？

>>395
人によりかなりの差があると思われ。

>>396
例えばどんな感じ？

お弟子さんがいれば月謝が定期収入で､お浚い会すれば会費がボーナスになる｡踊るのを頼まれたら出演料頂く｡これが基本的な収入源｡

それより祝儀でしょう

祝儀ってそうでもないよ

払う方は厳しいんだよ

その分カルチャーはいいね。

そう?収入としてはまｰまｰだけど､教えがいがない事が多いかも…

どうして？

ものになるように教えてやってよ。
真面目な人はいるんだからさ。

真面目な人ならばカルチャーではなく普通の稽古場に行くのが賢明だと思う。
取り合えずこんな感じでっていうのがカルチャーの特徴なんだから、もの
になるようにっていうのはどうかなあ。。。
まあ、どの程度を「もの」と呼ぶのかの度合いにもよるけど。

突然個人的な稽古場に行っちゃうと、師匠と合わなかった時に、
やめにくいから、とりあえずカルチャーで様子見て、本格的に
習いたくなったら、師匠の稽古場に弟子入りっていうのが一番だよね。
師匠の方だって、芽の出そうな人は、喜んで引っぱると思うよ。

限られた時間･回数で複数人均等に教えるの難しい｡ 個別指導やりにくい｡カルチャーを否定するつもりはないですが｡

407補足だけど、稽古場やめにくいっていうより、やめた後、次にいくのが
ムズい。習い事自体はもっとやりたいけど、師匠を変えたいっていう時に。

どうでもいいことだが、習う師匠をコロコロ変えるのって、どうなんでしょ？
もっとも、師匠の人間的な部分が悪くて変わるというのは仕方ないにしろ・・・。

本来の「師匠と弟子」の関係というものは、師匠が弟子を選ぶもの
なんだけどな。弟子は師匠から弟子と認められて初めて門弟となる。
人間的に悪かろうと何だろうと宗教じゃないんだから、弟子は師匠の
技芸を取得するためについていくわけで、何か間違っている気がするなあ。

＞本来の「師匠と弟子」の関係というものは、師匠が弟子を選ぶもの
今時そんなこといって、伝芸とは、ってふんぞり返っているから、どんどん
衰退するんじゃね？
人間同士なんだから、芸以外にも合う合わないってあるだろが。
＞習う師匠をコロコロ変えるのって、どうなんでしょ？
まあね、あんまりそういうのもね。どういう師匠に巡り会うかって、運もあるけど。
変えること自体は別にいいだろうが、あんまり何度もとなると、本人の方に
問題があると思われ。転職・離婚と似ているね。

まあ、そういう意味での衰退もあるだろうけど逆に本質を見失っての衰退という事もある。
過去から引き継いだ技を未来に正しく伝え残すという事が宿命の伝統芸能に「今時」という
概念を持ちこむ事自体かなり無理があるんだし。

>>413=411?
過去から引き継いだ技を未来に正しく伝え残すという事が宿命の伝統芸能
ということと、
本来の「師匠と弟子」の関係というものは、師匠が弟子を選ぶもの
ということは、何か関連性あり？
逆に本質を見失っての衰退という事もある。
は、何を指して言っているの？（煽りじゃないからね）

じゃあ、ageでいきましょうよ。

真田広之の日舞、見たことある方、
いかがだったでしょうか？

彼は地唄舞ではないですか?

>>417
地唄舞だって日舞だろ。舞と舞踊は違うとでもいいたいのか？

違うと思いますです、はい。

荻江節のものってどっち？

舞と踊りの両方あるよ、諸派で。

日本舞踊とは、御祝儀舞・古典舞踊（歌舞伎舞踊）
・創作舞踊・地唄舞（京舞も含む）をいう。
と大学で習った。舞踊家の先生にね。

>>422
　仕舞も入るんじゃないかなあ｡

>>423
オー、微妙なとこだね。

　どうだろう？？はっきりさせたいなあ｡誰か分かりますか?

ここはタモッチャンにお出まし願うしかあるまい。

>>390
近々萩井流のゆかた会があるみたいですよ。
ＨＰに詳細載ってました。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~hagii/

>>427
宣伝ウザイ

http://www.fujima.gr.jp/index2.html
藤間流ＨＰでっす。

　ってことで、話戻しましょうよ｡

日本舞踊の先生はホモが多い？
先日同窓会があって聞いたんだけど‥。
そのホモとはもう別れたらしいのだけど（もちろんオンナの同級生の話だけど）、
「オトコ」作って家庭を顧みない、生活費入れない、サラ金から４００万、娘達の学資保険は使っちゃう、妻の実家から金借りて返さない、とかまだいろいろあって（これだけでも十分）離婚したそーです。
しかし、「外道」だよねえ‥。
こんな「外道」でも伝統ゲイ能の一端を担ってるのか？不思議だ・・・。
そーいえば、最近は預けてた娘三人」に家出させて、別れたときの慰謝料だとか、娘の養育費だせとか「ゆすり」をかけてるらしいいねえ・・・。
それもFAXで娘に書かせてるらしい。
日舞ってこんなのばっかりかい？

それはその人だけ…｡ま､いろいろいるから｡

それはねえ、崩れた人だけの話だってヴぁ!同じにするな!

　

無言かい・・・

ａｇｅ

ホモかすごい女好きか極端な人が多いですねｰ

>>４３６
それは一部の少数の人達だけで、大部分の人は普通の人だよ。

嘘だア‥！
人間失格か外道モンが大半だね

430/436/438みたいな煽り及び厨房的レスはほっとこうよ
無視していこうぜ。

透け足ろうも外道？

踊りは上手いですよね…

なぜ、透け田老？

>>438
ばーか、変なこと言うな!!顔つぶれんだろうが!!!

教え上手なお師匠さん教えてください。

どこの流派がお望み?

藤間流(派はどこでも)でお願いいたします。

↑
あなた誰？？（藁
花柳流希望です。

師匠の性別は男女どちらがよいのですか?

どちらでも構いません。
お手数おかけしてすいません。

日本舞踊と地唄舞両方しっかりしている流儀で、
音枝流が有りますよ。カルチャーセンターにもはってますよ、
音枝流のHP
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1846/

地域のご希望は?

宣伝めいたレスはパスだな・・・>>450

451様
都内希望っす。花柳流希望〜
スイマセン・・。
当方幼少期にお稽古経験有。

都内って・・・エリア広すぎません？
幼少期にお稽古していたのならその先生との今の関係を
まず整理すべきと思われ。（４５１じゃないんですが割り込み。）

あー、昔習っていたのは親戚でして、もう亡くなってますし
関係は無くなってます。
踊りも全く忘れちゃってるので、親切丁寧に教えてくれるお師匠さんが
良いのです。心機一転始めたいのです。

花柳寿輔（字､これでよかったかな｡）さんとかいいっすよ。徳衛さんとか、寿南美さん
・・・有名すぎるか?

もし、本舞台立つようなら､床山は確か日本舞踊協会に属している伊藤信行さん（浅井かしわや）が
よろしゅうございます｡
優しくって､よく言う事聞いてくれて､ほんとーに良い人!!

>>457
まだその話ははやすぎるんでわ？
しかも床山決めてるのは出演者本人ってことははじめのうちは
まずないでしょ？おさらいの場合は殆ど会主が決めてるって。

>>456
寿輔って・・・ああた、いきなり家元さん？
まあ家元さんだから間違い（？）はないわな。

ははは、だめだよねえ。そのうち情報はいったらまたカキコします。

家元のところは直接指導まずないです｡代稽古の先生が十人くらいでお稽古｡しかも踊りごと（作品ごと）に別れているのでずっと同じ先生にはつけないです｡

ゆｰめｰですが真理子さんなんかはいかが?

有名無名に関わらず、まず相性ですので、
カルチャーセンターに行ってみるのもてですよ。
センターならばいつでも止めやすいですから

始めようという時にやめる事を考えてるんだ？

>>457
協会の直接使ってるのは淀さん
浅井さんは藤間とか坂東が多いの
知ったかは逝ってよし

結局宣伝ダネ

日本舞踊の先生はマジで嫌味なばばぁが多いっ
マジ嫌いっお稽古大嫌いだもん

>>466
んじゃ今すぐ辞めたら

>467
親に強制的にやらされてるから、やめられない。
おかげでもーすぐ名前を取ります。

師匠に恵まれないのってカナシイ…

>>468
嫌々やってるなら､名前なんか取るな!!名取りのプライドってもんがあ
んだろーが。名前に責任を持て!

踊りのお師匠さんは、良い人はかなりいいのですが､裏がすんごい人もいます
から。宣伝より口コミのほうが良い場合も。

最近は見学や一日無料体験とかもさせてくれるお稽古場がありますよね

＞辰之助賛成派会長
あんたさ、知りもせずにあんまりいい加減なことばっか書くのはよしな。

知りもせずにって､失礼な!・・・・・って、470について？472？どっちよ？
でもねえ、一応藤間流の名取りなのよ!

アナルカンパニーってお何？

はあ？？

いまいち華がないんだな。

アナルカンパニー・・・・。

何か意味あるの?

>>474
あたしもそうですが、だから何？

アナザーカンパニーなら聞いたことある。ﾐｽﾞｷﾕｶさんとかでてる公演だよね？

・・・・・・私の周りでは､大変なことになっとるのですよぉ
知らぬくせって････

まあまあ、480さん。この話題はよしませぅ

いえ、あなたに言ってるんだけど…？ >>483

波イヤン

日舞って何よりも金かかる。だから素人の舞踊会なんかに行っても
舞台に出てるのはおじょーちゃまか、いい年してパラサイト女か、
あとは金と閑を持て余したオバサンぐらいしかいない。

でも、一人が踊る為にどれだけの人が携わっているのか考えてみてよ。まあ、言えば贅沢な趣味と言うことではないでしょうか。お金出すのが嫌ならテープの浴衣会にでも出ては如何でしょう。

費用の問題うんぬんは別にして、
毎日長時間の労働をしているサラリーマンには、
自分の時間の調達がなかなかできずに、
踊りでもなんでも出来ない人がかなりいると思うけど。
どうかな？

でも本当にやりたければ時間作るでしょ?私はOLで仕事大変ですが稽古日は稽古に行くのを目標に仕事片付けます｡

日舞やれる人って費用時間両面で恵まれてるのは事実。
>>486の言うことは真実。
でも>>487の言うとおりだからぼってるとは思わない。

でも中にはテープの浴衣会なのに会費六十万円とるなんていう馬鹿ものもいるから誤解されるんだ!

私が思うに､日本舞踊家としての日舞たるものと､趣味としての日舞たるものははっきり
分けられます､いや､分けたいです。

私が思うに､日本舞踊家としての日舞たるものと､趣味としての日舞たるものははっきり
分けられます､いや､分けたいです。

ま､まちげえた････。

本当の意味での舞踊家と師匠を分けなければいけないですね。何か踊りの師匠と言うと舞踊家より一段低く見られる風潮があるけど、教えると言うことはある意味、自分で演じるより大変な事だと思います。ともかくもっと分業化を目指さなければいけないのかもしれません。

>>491
でもさ、不安定で保証のない仕事してればとれるときとっとかなきゃって
気持ちになるでしょ。馬鹿というよりむしろまともな感覚では？

>>496
じゃあ、ぼったくりバーもまともだね！

わたくし、今年で日舞歴７年めのボウXX流のものです。
先生より、お名執り、そろそろって言われてビビってます。100、って全部込み
の金額ですよね？でも、この前な名執りになったひと、エライへたくそでした。
あ〜んな、ひどいのでも、受かるのですね！
まじ、100も、すんの？絶対キックバックあるでしょ！

流派にもよるかも知れませんが、師範名取ではない普通の名取は、試験なんて
形だけ、落ちる人なんていないのがほとんどですよ。
だって、名取制度なんて、家元がお金儲けるための制度ですから。
しかも名前貰った人は、高額払って喜んでるわけだし。
全く、メデタシメデタシな制度ですね。２時間サスペンスドラマで、
「家元跡目相続殺人事件」みたいなのがよくありますけどね（ｗ

まぁ100あたりならどの流派も同じらしい｡永久会費だと思えば…?
あ!500だ

>>498
ウ〜ン、100位なら相場でしょうね、やっぱり。ま、ガムバッテください。

だから日本舞踊ってイヤなんだ。毎回舞台の度にお金使ってさ・・・
ってかねぇ私の場合は踊りが嫌いなんじゃなくて、先生が嫌い！
もぉ３歳のころからならって１５年たってるから、もぉやめようないんだよね！
＞４９８
なんか試験問題を間違えずに踊れば受かるらしいよ！
だから私の兄弟弟子で私より下手な姉弟子でもうかってて、少しひいた・・・
要は金なんじゃない？

mikoさん
＞マジ嫌いっお稽古大嫌いだもん
＞親に強制的にやらされてるから、やめられない。
＞ってかねぇ私の場合は踊りが嫌いなんじゃなくて、先生が嫌い！
もぉ３歳のころからならって１５年たってるから、もぉやめようないんだよね！

わかったわかった、あなたの事情はよーくわかったけど（ｗ
私もちょうど１５年習って辞めたクチなんだけど、１５年たってるとどうして
辞められないのか、わからない。
もうすぐ名取ってことは、まだ名前すら取ってないわけでしょ？
名前取っちゃって、若手舞踊家として売り出し中っていうんなら辞められない
だろうけど、まだmikoさんの段階なら、辞めて他の師匠（他流とか）に
入門し直しだって、全然可能だと思うけど？
名取になってからじゃ、面倒なことになっちゃうよ。

>>498
上手になると名取りになれるのではなく、師匠が金を欲しいときに
ド下手な弟子でも名取りにしてしまうというのが正しい。
７年も放っておいてもらえたなら、むしろ良心的な方でしょう。日舞人口、
つまり「お客」の減った昨今は、早い人で３年、遅い人でも子供以外は
４、５年もすれば、半強制的に名取りにさせられることが多い。
キックバックも何も、名取り料の数割は師匠へのお支払い。披露目だけなら
曲によっては50万程度で済むんだしねえ。
>>499の言う通り、大枚払って名前を買って、舞台に上げてもらって
大はしゃぎの人も大勢おられるので、いくら御布施を吸い上げられようと
本人が楽しければこんなにめでたいことはない。

>503
ん〜てかねっ家族の自己満足の世界だからね、うちの場合は
師匠とは家族ぐるみでつきあってるあらさぁやっぱ色々あるわけよ

逆に>>505は15年もやって、なぜ名前も取ってないのか疑問。
18歳にもなって子供じゃあるめえし、腕があるならさっさと
師範にでもなって教える側に立てば良かろう。

>>505
大変そうですね、なんか。踊り自体は続けたいわけですか？
プロの舞踊家めざすとか？・・もしそうなら、しがらみ、とかいってないで
尊敬できそうな師匠にさっさと鞍替えした方がいいですよ、一生のことだもん。
あくまで趣味っていうんなら、我慢してやめどきまで（就職とか結婚とか）続けるしか
ないのかな・・時間とお金の無駄だね、もったいない。

>>507
別にいいんじゃない？ >>505はどうせ親が金払ってるんだし。
日舞の世界でしがらみのない関係なんてないよ。
さっさと鞍替え…ってったって、少なくとも同じ流派じゃあ
もう続けられないしね。

にちぶにちぶにちぶにちぶにちぶ･････
ほんとの日本舞踊のﾌﾟﾛの人たちは、「日舞」って、略さないような気がするんだけど、
どうよ?

＞506
ってかそんなに簡単に師範にさしてもらえないことない？私は花柳流だけど、
名取りになってから１０年ぐらい修行をつんでから専門の試験をうけるって感じだよ
しかもさぁ２年ぐらいで取るおばちゃんとかいるけど、結構周りに白い目でみられる。
やっぱ１０年とか１５年ぐらい、こつこつやって名取りになるほうが実力つくことない？
しかも年の順に取ることない？姉弟子より先には取れないってやっぱり。
>507
別に舞踊家にはなるつもりないよぉ〜結婚したらやめるつもり！
私、三味線とかお華、お茶、長唄ならってるけど多分日舞は一番嫌いだし
つずけたくないかも・・・

>>510
お稽古ごとはいいけどその言葉遣いって…
習い事しまくる前にまともな日本語を習った方がいいよ。

＞５１１
もちろん状況に合わせて言葉遣いも変えてます。
私の夢は『日本語教師』ですから。でも、一番自分を表現できるのが
今までの言葉遣いなので・・・・。

>>512
つずける・・・・・・・・・・・・・・・・ねえ。

あなたには日本語教師より舞踊家への道の方が早く、簡単と思われ。

>513
ここに書き込んでる人って、本当に日舞やってる人なの？
あんま分かってない気がすんだけど・・・・
舞踊家って簡単になれるもんじゃないよ。特に私みたいな地方の小娘が。
それで生計たててる人って少ないんじゃないの？
日本語教師は大学で日本語を専門に勉強して試験に受かればなれるよ。
舞踊家なんかより絶対簡単になれる！

だから「あんま」とか書くなよ、みっともない。

>>514のお嬢さん、あたしは花柳さんではない某流派の名取りだけど、
舞踊家というのは舞踊だけで生計をたててるとは限らないのよ。
でもあなたの言うとおり、あなたは舞踊家にはなれそうもないわね。
でも日本語教師も明らかに無理ね。あちこちに子供みたいな書き込みする
前に、顔洗って出直してらっしゃい。

私はあなたと同流らしい｡自慢じゃないが名取には十五､師範は二十でなりました｡名取にゃなれても今の心構えじゃあ…｡

ガキはさよなら

本当に子供ね。だいたいまともな日本語を使えない人に日本舞踊をやってもらいたくないわ。そういう知的レベルの人が多いから世間から馬鹿にされるのよ、日本舞踊界は。技術だけではなく、頭も磨いて欲しいわね。

藤間流を習いたいのですが、
都内か神奈川でいいお教室ありますか？

>516
あんたの言葉遣いの方がキモイよ。ほんとに女ですか？
>517
それはかなり才能にめぐまれてると思います。専門部の試験かなり難しいと聞きましたから。
>519
日本語を上手に使えなくてすみません。でもこれから大学に進学して日本語をがんばって勉強します。

あなたのような人はお流儀の恥。去ってよし。

>516
名取り試験では何を踊られましたか？

花柳みたいに試験があって､踊るほうが珍しいでしょ?

言葉をきくと育ちがわかるね

それは誰に対しての意見でしょうか?

ｍｉｋｏさんの先生って、
ちゃんとした考えをもってるんじゃない？
１５になったからってすぐに名取りにさせるわけでもないし
ちゃんとお稽古積んでから専門部に、とか
そういうことを理解してるようだし。
ちょっと踊れるくらいでお試験、と言い出す先生より、
よっぽどお弟子さんのことを考えていると思うな。

踊りの先生のこと嫌いでも、踊りは好きなら
腐らないで頑張って前向きにお稽古つづけてほしい。

ところで、日本舞踊界ってばかにされてたんですか？

>>521
>517
それはかなり才能にめぐまれてると思います。専門部の試験かなり難しいと聞きましたから。

>>524
花柳みたいに試験があって､踊るほうが珍しいでしょ?

もう少し様々な流儀の事を勉強なさった方がいいと思います

>>521
＞あんたの言葉遣いの方がキモイよ。ほんとに女ですか？

恥を知りなさい。知的レベルが低いからって何を言ってもいいってもんじゃない。

繰り返して使っているようだが「知的レベル」なんて言葉は
人に向けて安易に表に持ち出すものじゃない。
それもあまり適切な日本語とは思えない。それに低レベルな
人が多いから世間から馬鹿にされる云々というのもちょっと
極端な被害妄想だよ。
匿名ならば何を言ってもいいってものではないと思うが。

>>530
まー！頭良さげなマジレス！
でも、場違い。とんちんかん（藁

>>530
少しは文脈を読んでからものを書いてはどうか。

楽しくお稽古しようよ
ｍｉｋｏさん
嫌々習ってるみたいだけど　3歳からやってるなら
やめたらとても寂しい思いをすると思うよ、
純粋に踊りが好きで　楽しくお稽古してる人がたくさんいますよ
見習えとは言わないけど　もっと自分とよく向き合ってみてはどうかな
嫌々で15年も出来ないと思う　あなたはすばらしいよ

くだらない。

オークション画面、マジです。　http://www.bidders.co.jp/item/3423025

今までがんばってくださった削除人さんや復帰屋さんなどボランティアの方々、、、
手立てをしてくださったUNIX板、WEB制作板の方々、、、
そして、ずっと2chを使っている参加者の方々、、、
今まで、ありがとうございました。

おいらの力が足りず、このような結果になってしまいました。
申し訳ありません。

夜勤さんは悪くない。
夜勤さんは悪くない。
夜勤さんは悪くない。

私が悪い。

知的レベルが低いと言う言葉を使って何故いけないのでしょうか。
実際にそういう人が多いから仕方ないのではないでしょうか。頭でっかちはいけないけれど、一人の日本人として最低限のマナーが必要なのではないですか？
それが知的レベルということです。踊りだけうまくてもだめですよ

＞533
踊りは大好きです・・・実はね。でも他のたくさんやりたい事
もあるのにお稽古のせいでできなくなったとか、ダメになった事とかたくさんあって
それでイヤになっちゃった。
>537
あなたに私の何がわかるの？文章だけで判断してほしくない。
言葉遣いが悪かったのがいけなかったんでしょ？ごめんなさい。
でもたったそれだけで私の知的レベルを判断しないでください。
私はあなたの人間性に疑問を感じます。

社会では言葉遣いでその人の人間性が判断されることをお忘れなく。

mikoさん（あままさん？）踊りが好きなら
うまくバランスとってつづけていこうよ。
他にお稽古ごとたくさんしてるみたいだから
たいへんなのは察しますが。

ちいさい時からお稽古積んでると、
それこそ名取りとか、志をたてて専門部目指す、
なんてなったときに、ぜんぜん違う。
無欲にやってる時期があるって、財産と思うよ。
踊りも積み重ねて行くいくことで身につくものだから。

大人になって踊りをはじめた人は
頭で考えて理解してから体を動かしていくみたいで、
大変そうに見えるし。

踊りが好きと聞いてうれしかったよ。

あままさん
嫌になっちゃうときもあるよ　これを乗り越えるとまた
目の前が開けてくるかも。。
踊りが大好きなら是非続けてください

まだ、このスレ生きてたんだわ。だって、２chの危機でしたものね。
ところで、名取りの納めるお金ですが、やっぱりキャッシュなのですか？
約１００ってことですから〜。X柳流ですので、あんまり無茶なこと言われない
と思いますが。試験曲はもう、マスターしてるし。
１００以外なにか、買わされますか？ア〜、こんなこと、師匠にはきけないもん。

鼻山羊流なら師匠から言われた額以外収めないです｡
私はキャッシュでした｡

でも、結局、名取りになることの、メリットって、何ですか？
名取りのみなさんの、御意見くださいませ。

お許し物が習えることじゃないでしょうか

猿若祐貴さんって結婚されている
のでしょうか？
本物みたらカッコよくてﾌｱﾝになり
ました・・・・

>>546
良かったね

確か彼は独身のはずだよ。ＨＰもあったと思うが。

ﾊﾝﾅﾘと踊るんじゃなくて足でﾄﾞﾝﾄﾞﾝ音を鳴らすような
男性的な踊りを習ってみたいんですが
どうしたらよろしいか？

>>547
ありがとうございます！
これからＨＰ探しにいってきます！

幽鬼はやめろ
ど下手だし
カッコイイ？
キャハハハハハハハハハハー

猿若のところの弟子で、誰か活きのいい子
知らない？

＞548
供奴とか雷船頭みたいな派手な動きの男踊りがやりたいってこと？
なら、歌舞伎踊りに強い藤間系で習うといいんじゃない。
ただし男踊りを習うのは、基本的に女踊りがある程度身に付いてから
だけどね。

猿若裕貴さんイイと思いますよ
もちろん人それぞれでしょうけれど、
ド下手と思う人もいればイイと思う人がいていいんじゃないですか？

確かに人それぞれの評価があってもいいと思う。彼もものによってはいいわけだし。
好き嫌いは別にして、中傷は良くないね。逆に、いかにも内輪のよいしょも何だと思うけど。

>552
ありがとうございまんもす。

>>551
活きのいい子っていうのは？

>>554
私もそう思うなぁ。
好き嫌いで意見が分かれるのは当然だろうから仕方ない事だろうけど、
個人的な妬み中傷は見てても気分イイものじゃないしね。
よいしょもそうだろうけど・・・

御曹司にはそれなりにやらなくてはいけない事が
他と比べて格段に多いだろうし、それなりの苦労もあるんだし。
そうでない人はその人なりの苦労があるんだし。
生まれた環境を中傷しても仕方ないでしょ

>>557
だれが生まれた環境中傷してんだよ
ちゃんと読め！！
下手なもんは下手
だって基礎があまいんだよ
見る目のない厨房はそれなりの事書け！

＞５５８
君の意見は単なる中傷です。確かに彼の素踊りはひどいものがあると思います。
でも、歌舞伎舞踊の台詞回しなどは君より間違いなく上手いですよ。あまり人の
事をあれこれ言うより自分の芸を磨く方に目を向けた方がいいよ。

単なる中傷は止めましょう

>>558
別にあなたの発言に対してじゃないのでは？

それに「見る目がない」ってあなたは神様ですか？
観客は千差万別なのだから。
私も数回見ましたけど、５５９と同意です
彼の素踊りは「ひどい」までは思いませんが、特別な感慨は受けなかったです
セリフや衣装付の踊りはイイと思いますよ。私はね

尾上紫さんが、ものすごくイイと思います！

>>561
素人と玄人と分けたほうがいいかも
このスレッド

なにを基準に？

自己満足のためにじゃない？

>>565
同意
分けてどうするの？意味あるの？

玄人と称する人がコメントしてそれを受け入れればいいのかい？

ともかく、くだらない誹謗中傷を止めることだよね。

このまま、このレスも埋もれていくのかと思った。

age

この季節、踊りの会多いですよね。

誹謗中傷含めて、こんなに日本舞踊の話題があるなんて
嬉しいです。なんかここの板の人全員とお友達になりたい
と思ってしまう。

age

age

よく「役者の踊り」と「舞踊家の踊り」を区別するけど、どう違うの？

久々にまっとうなネタが出ましたね！
回答きぼ＝ん！！

あげ

役者の踊りは、その役を「演じる」
舞踊家の踊りはその役に「なりきる」
違うかな？

>>577
これまた深いお言葉が出ましたね。
頑張れ！（藁）

舞踊家は「技術最優先」の踊り。正確に踊ってナンボ。
役者は「お客最優先」の踊り。客呼んでナンボ。

>>579に１票！
舞踊家の踊りは、演目をどう見せるか、だけど、
役者の踊りは、役者自身をどう見せるか、って感じですか。
演目そのものをストイックに踊る舞踊家に対して、客のニーズ優先の
役者の踊りは、娯楽性が強い。

おお、なるほど。
この調子で深い御言葉、続けて続けて。
楽しみになってきた。

今年正月の『団子売』が良い例かも。
勘九郎は役者の踊り。
三津五郎は舞踊家の踊り。
勘九郎はお客を楽しませる。
三津五郎はきちんと踊る。

団子売でいえば、三津五郎はちゃんと踊りつつも、
お客を楽しませていたと思たよ。
少なくとも俺という客はね。

とても丁寧で折り目正しく、お手本通りの正確さで、
それだけでも感動する三津五郎さんの踊りだけど
どうしても役者の踊りとは思えない。
役者の踊りって「花」が必要なんじゃないか？
ある程度のレベルを保っていれば、「花」がある人は
名人芸じゃなくても、観てる人をいい心持ちにさせてしまう。
勘九郎さんて、そんなタイプ。
で、舞踊家の踊りはやっぱ技術でしょう。
もちろん技術の中には表現力も含まれる訳で、
それには心が大切なんだけど、それにしても圧倒的な技術って、
それだけで人を感動させるものです。
で、ごく私的には、踊りに関していうと三津五郎さんはどうしたって
役者じゃなくて、家元なんだな。

584さんに禿げしく同意。

うざいぜハッピードラゴンこと交流
やたらめったらあちこち書き込んでンじゃねーよ
２ちゃんにスレたてるぜ！

私　スケタロウさんがすっごい好きなんですよ！
誰かほかにいませんか？去年ご結婚された時はショックだった・・・。
この間踊られた三社は最高だった！ただ相手がカンイチさんってのがねぇ・・・
あの家庭は芸能一家でうらやましい！！
あたしも踊りはじめたいな・・・。

ってゆうかみなさんどうして若手か、有名な人の名前しかださないの？
しかも中には字を間違えてる人も・・・。

41です

交流うざい。うざすぎる！どうにかしてくれ。

>589
どしたの？

そーいえば交流は輔太郎との不倫が１番の原因で離婚したんだよ！
でも輔太郎は博多の芸者と結婚しちゃったからねー

なーんだ、みんなうざいと思っていたんだ！
嬉しい！

マジ交流ウザイと思う。

拘留うざうざのなえなえ〜
♪♪うるせえちゅうの。
噺家のHPでも、そこのおかみさんが葬式の手伝いしたあと
「お疲れさまでした♪」　ってあほか！

みんな知り合いで顔が広くってすごいんだーみたいな
自慢話多いよね。自身の掲示板の日記みたいなやつとか

age

スケタロウ師ってどうしてあんな顔なのにもてるの？
マメだからかなぁ・・・。
私はちょっとあのケロヨン系はダメだわ・・
ニコニコしながらキツイこというし（藁

踊りヘタでも 書き込みはあちこちいっちょまえなこと書きやがって放し飼い状態！ ウセロ 交流！

>>595
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ!禿同! 知り合いが多いと思われたいんだろーYO!
すこしメールを交換した（数回出会った）だけの仲でも、やつは「友人」というらしい（藁

age

皆さーん♪だぁーめ！！（笑）ダメですよ♪♪♪　　　　
拘留の噂話！（笑）しちゃ♪　　　　　　　　　　
だって♪先生はここ！！！
ご覧になっていらっしゃるのよ♪♪

うぜー！ ♪ ゲロうぜー！ （笑） 交流三流松本流

松本流の人たちは交流があちこちにウザい書き込みをしていることをなんとも思わないのだろうか…。

age

どうした！？ここ、拘留スレと化している
でも拘留って美人だよな　て、漏れって趣味悪い？？

ここに集う人たちは、どうして人の誹謗中傷、ゴシッップばかりを書くのだろう？品性下劣な人たちばかりですね。

えっ?ここってそｰゆｰ事書いていいところでしょ?

本人も書き込みをしてるらしいよ

今日の華舞台で西川潜像の「お祭り」を見たけど、
一体全体なんであれが人間国宝なの？
ちょっとひどくないか？

交流・拘留がうざいって、どういうとこが？

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

交流ネタ飽きた

ん〜、誹謗中傷の方が盛り上がるね。
まともな意見を聞こうとするとおとなしくなっちゃうし。

日本舞踊ってなんでこんなレベル低いのか？
自分も含め

609と610と612は本人と思われ

そうか! ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>６１５
６１２は違うよ〜ん！

＞６１５
６０９もちがうよ

人間国宝ってどうすればなれるの？

そりゃコネとカネでしょう｡人間国宝に認定するには認定されている人全員の賛同が必要らしいから､袖下も大変!

617と618は同一人物で、また本人か（藁

>>621
だから違うっつーの！！
交流ウザイに１票

火の鳥は内容が面白いだけ。
果たして日本舞踊家がやる意味があるのか？

火の鳥は表現の方法とか、動きとか、うまく日本舞踊を取り入れていて、
おもしろかった！あの火の精や兵士なんて感動。
だけど確かにあれは話がおもしろく、まだ日本舞踊にあってたからいいけど、
舞台がたとえば現代とかだったら日本舞踊では表現できないのでは？
興味あるけど・・
そこがバレエとは違うよね。
そういった意味で今後にあまり期待できない。

そんな事は無い。

創作舞踊はほとんど洋舞の真似だよね。
もっと古典舞踊を取り入れて欲しい。
あれでは日本舞踊家がやる意味ないね。
それに配役だってお偉いさんの娘とかが良い役やってるし。これじゃあ日本舞踊は発展しないよ。

＞６２３
日本舞踊て知ってる？

>>626
興行ってしってる？

確かに火の鳥に関しては、制作の着眼点が良かったと思います。とてもメジャーな手塚治虫の火の鳥を作品に選んだことが。
演者の熱気も伝わってきたし。しかし、笑んじゃ演者の中にはきちんと踊れない人も結構いました。それが激しい動きでごまかしてるって言う感じも確かにありました。
あの作品が日本舞踊か？という論議はあると思うけど一つの可能性としては委員ではないでしょうか。

>>627
あんたこそ知ってんのか？

ここに舞踊家の悪口書き込む人って、果たしてその人の事よく知っててかきこんでるんでしょうかね？
ネット上でよく見る名前ただ出してるだけじゃなくて？
その人の書き込みを四六時中覗いているうちに、あたかも自分の知ってる人間のような
気がして、勝手にむかついてるとか？
だとしたら笑っちゃうね。
でももし、本当に知ってる人が書いてるんだとしても笑っちゃうね。
あっでもここはそういうところか。失礼しました。

>>627
どういうのを 日本舞踊っていうの？

>>631
工劉登場か

>>633
で、そのネットお友達ってどんな人々がいるの？
かなりネットでのお友達関係多いんでしょう？
どういう付き合いしているの？掲示板とかチャットとか？

>>628
じゃあ教えてよ

ＫＯＵＲＹＵＵと言う人はかなり嫌われてるみたいだね。まあ、人当たりは悪そうだけど、
そこまでいじめなくてもいいんじゃない？あんまり行き過ぎると、聞いてて気持ちのいいものではないよね。

嫌ってるというより、ネットで見て知ってるていうレベルでしょ。
誰か少数の人が自作自演してるようにしか見えませんね。
人当たりが悪いって何を見ていってるんでしょうね。
見えない所で一方的に悪口を言っているのはいじめではないんでは？
それは、ただの妬み、ひがみ、暇つぶしってやつです。
これを相手が見てて、自分がその相手に痛手を与えたと思っているのは
大きな思い上がりだね。ははは。

悪口以外盛り上がらないのかい！このスレ。

誉めれば「よいしょ」だと言われるし・・・
悪口や叩くしか道は無いんじゃないの？

この業界、涼しい顔して腹の真っ黒い奴がいっぱいだからね。まあ、どの業界のそうだろうけど。

>640
「この業界」の人ですか？

>641
そうですよ。

>642
差し障りのない程度で結構ですのでどういう立場の方か
教えてください。

age

西川右近てどうよ？
詳細きぼんぬ

>>645
上手くもないのに、名誉欲に凝り固まり、一族だけで盛り上がってる、
西川右近はその家長。

そんなに下手なの？
家長ということは家族も踊りやってるの？

踊りが上手い人と言うのは誰のことを言うのですか？日本舞踊を習っている人が、人様の、しかもベテランの踊りをあれこれ言うのはどうかと思うけど。
私は名古屋西川流の人間ではないけれど、どうあれ名古屋おどりという興行を先代から未だに続けていると言うのはすごいことだとおもいますが。
他の人が誰もやっていないことを。

ここは､そｰゆｰ事ｶｷｺしてもいい所では?

名古屋人はふだんケチケチしてここ一発というときにどかっと金使うから向いてるのかも

>>648
＞しかもベテランの踊りをあれこれ言うのはどうかと思うけど。
反対します。そういうことに、若手もベテランも、関係ない。
批評家の批評見てても思うけど、人間国宝とか、重鎮とかっていう人には
甘口の傾向が色濃いです。若手にはやたら厳しいのにね。

>>650
ここ一発というときでもケチケチで、どかっと金儲ける奴もいるが。

ここじゃ誰にも厳しいね。
ま、人の事はどうでも厳しく言えるか（藁

>651
私が言っているのは同じ日本舞踊をやっている人間が、その道の先輩、同僚の芸に対して
批評する資格があるのか？と言うことです。批評家はそれで生活しているわけでしょ。ここに書き込みしている人は
ほとんど日本舞踊を習っている人のはずだし、もっと謙虚に自分の芸を見つめなおした方がいいのでは。
皆、お腹の中では芸の好き嫌いがあると思うけど、あなたみたいな見方していると決してゲイは向上しないと思う。

>653
ここは2ﾁｬﾝﾈﾙでしょ?どｰ書けばいいわけ?

>654
批評と中傷をごっちゃにするな！！

６４８さんと６５３は同一さん？

>>655
いきなり「上手くもないのに…」と言われちゃ、
身も蓋もないが、実際上手くない場合もあるので、
批判するんならその理由が納得できる表現をすりゃ、
中傷っていわれないで済むんだろう。
だが、そんなに長い話はここじゃできないからねえ。
批評ってえのは難しいや。
批判と中傷の境もあいまいだしねえ。

お金もらって、批評する人もいるけどね。

>>657
確かにね。
スポーツと違って、数字にあらわれるわけじゃないからねえ。
好みの問題だ、という側面も大きいし。
だけどある一定レベル以下と以上は、客観的に下手とか上手いとか言えるんじゃないか？
そこらへん、美人とブスの基準と似てるよなあ。
まあ、客観的っていうのも、結局は多くの人がどう思うかっていうだけの話だが・・
上手いとか下手とかって、理由を聞かれても、難しいよ。
決まる格好が良くないとか、間の動きがぎこちないとか、例えばそんな程度にしか
説明できないよね。
具体的指摘がもしできれば、優れた指導者か批評家になれるってもんだ。

まあ確かに芸の良し悪しは多分に主観的なものだと思うけど、ともすると人の声に惑わされて間違った方向へ
行ってしまうと思うので、本当に気をつけなければと思います。ただ、上手を目指すのは限界があると思う。
これはとても高次元のはなしだとおもうけど、自戒を込めてそう思うな。

日舞ってバカバカしい

確かにこの書き込み見てるとばかばかしく思えるよね、日本舞踊も。

交流ウザイに１00000000000票

出た！！！！久々拘留ネタ。

この人、最近♪が極端に少なくなったね。ここ見ているんだ。
でも♪のかわりに
！！！！！やら・・・・・・・やら？？？？？？が
目立ってきたけど。結局何してもうざいといっている人にとっては
うざいんだろうけどね。

扇崎流二代目家元ってどうなんでしょう。謎が多い気がするんですけれど、ＨＰは
見たのですが、どなたかご存知の方教えてください。

彼は国立の研修所を出て大成駒のところに弟子入りし、身の回りのことを全部やっていた
えらい人です。成駒屋が亡くなる数年くらい前に舞踊界に戻り、藤間蘭景師に師事している
ようですが、舞踊家としては基礎がないのと、あの大柄な体で厳しいものがあるようです。

そうかな〜私は結構素敵に感じたけれど　舞踊家の基礎でいえば西河三之助さんの方が
凄いものがあると思うけど　体は調度いいけれど

↑　賛成、西〇箕〇氏の踊りは見ていて気の毒に思えるのは気のせい？

扇崎流て地唄舞でしょう　蘭景さんに師事してたんだ　地唄舞でも大柄はハンデかも
西川さんはそれなりに一生懸命そうだし　まだ未知数でしょう

彼の新作の　なんだっけ　を見たけれどなかなか大きい舞台で良かった扇崎秀薗氏
新作で逃げた感じではなくて
体もそんなに大きさ気にならなかったけど

>>667さんにプラス・
大成駒のところへいらしたのが、父上の初代扇崎秀薗氏が急逝されて
あとを継ぐべく舞踊界へ戻る・・・というときに
蘭景氏のところへ頼んで一時弟子入り、という経緯だと
聞きましたが。なんでも地唄でも歌舞伎舞踊でもとにかく
基礎から、ということで。違ったかな？

どちらに転んでも大変だったわけね、
しかし大成駒のお陰があるからこそ一応継ぐことが出来たわけだから

基本それらを学ぶ為に大成駒に入門したのではないでしょうか
なんでも聞くところによると勉強どころじゃない位の世話係りだったようですが
これも聞いた話　大成駒の薦めにより台イチに預けられたそうだけど

667の方は扇崎氏は基礎が無いといいますが何を刺して
おっしゃてるのでしょう　扇崎さんの踊りをご覧になられてですか？
体の短所も近頃では長所になっいるようにも見えます

675さん　冷静にそれぞれいろいろな見解はあるというもんです

扇崎流って、宣伝激しくて、うざ〜！
>>666 >>>675あたり、身内だろ、どうせ。

666です。667さんを始め丁寧に説明してくれた方々、ご説明有難う御座います。
お陰様で知らない経緯など理解できました。これ以上この事を引っ張ると他の日本
舞踊ファンの方と、また扇崎氏にご迷惑で、もう控えさせていただきます。
純粋に知りたいだけで違う方に行ってしまったのは残念です。ごめんなさい。

６７７さんみたいな書き方されると話しが発展しない

679は煽ってるの？

ところで明日が勘右衛門さんの結婚式？？
藤間総動員なのか、凄い金額が動くのか当たり前だけれど
それに来年襲名だし藤間のお弟子さん大変

金額設定ってあるのかな、襲名も切符の枚数とか
愚問かもしれないけど差し障りのない程度におしえて

また交流にいやがらせをしているばかがいる。
お前らこそうざいんだよ。
そんな暇があったら、まじめに稽古しろ

自作自演は、労力の無駄というもの。

いくら２ちゃんでも何も言えんぞ
喧嘩スレかどうかしらんが

暇にまかせて全部読んだ
アホくさ
悪意しかないのか自称日本舞踊してる人タチかみ合う話ってしらないようだ
そういういみで勉強になった

そう、それが日本舞踊の世界です

６８３
交流のうざさ知らないんだな
お前より真面目に稽古してるぜぼけ！

交流へのいやがらせ？ってここのスレの話じゃないじゃん。こんなマイナーな人のカキコするするのは、誰？

何その するするって？

今度花柳翫一さんに習いたいと思ってるんですが　どんな人でしょう？

がんも？

どんな方？　

イイ人だよ

何か、定期的に個人名を出して話題を引き出そうとしている人がいますね。６９１さん。
意図が見え見えで嫌ですね。

ここは質問も出来ないわけかい
しらんけど

卑屈なところだから仕方ないの！

個人名にはやたら神経質ね

かんちｰは人柄は良いです｡が踊りの師匠としては?ですね｡初心者を一からは教えていないと聞きます｡
急がし過ぎてその時間なさそｰ｡
おかｰさまに付き添いしたり､代理したりしないといけないしね｡

お忙しいんですね　なにかと
判りました

私は、花柳流の名取で、何度か花柳かんいち先生とあった事があります。
とっても優しい先生ですよ。とっても、お忙しくて、花柳流の中では、一目置かれている
方です。ちょっと、皇太子に似ています。

701 大きな組織の先生だけにとても良くわかりました
ありがとうございます、顔はたしかによく似てる感じがします
なかなかお聞きする方がいなくてとても助かりました

私も彼の人当たりの良さは認めます｡何度か一緒に踊ったこともあるし｡芝居っ気が要求される踊りは流石元役者!あと顔かくのもすっごいうまい!

695大先生　色々画策なさりすぎで随分的が外れておられるご様子ですね、
尚一層のご活躍楽しみにさせて頂きますわ

>>704
「６９５大先生」って？

たかだか掲示板ごときで意図的とか古畑任三郎を気取って滑稽だわ。可愛い。
おこちゃまなのね。（藁）

さがりすぎ

水木佑歌みてきたよ。
肩上げしててもいろっぽくって、ありゃ芸妓だった。

何を見たのよ？？

踊りに決まってるでしょ。ここ日本舞踊ｽﾚだよ。

だから・出し物のことだって。何の演目なのか教えてっていうこと！

あ。私も、みたよ。日曜日。
先笄だよねー

輔太朗です。
言いたい事があろなら質問含めてどうぞ。
本人だからね。なんでも答えちゃる。
ただし過去の女性関係以外ね。
あー忙しい。

＞７１３
来週の稽古はどんなふうにやるんですか？

＞７１４
とゆうかどの稽古の話？

輔太朗さんへ
一月は何を踊られますか？教えてください。

↑ほんとに本人？
このスレの前の方見たら確かに何でも答えるとはいえないかもね・・・
あ「過去の・・・以外」って断ってるからいいのか

多分、にせものやね。
１月のことも答えないし、
来週のことも分かってないみたいだし。
つーか、本物の輔太朗さんがﾁﾄ気の毒ｯｽ。

藤間宗家って、いつ結婚したっすか？

じゃあ、能の〇若は、どうしたのさ？ 本宅にかえったってことかい？

↑いつの話よ？富士真僧毛って今の缶重労のこと？
かなーり前に脳の人とは利紺したって聞いてたけど
その後また結婚したってことか？

え〜〜〜磯一浪と結婚したん？

>>721 ○若とは、内縁関係だったはず？ 別れたとしても、それを離婚とは、云わないだろうが？

いやぁ本物なんだけどね。
来週の稽古ったって浅草のもあるし地方だってあるし
芝居もあるしツイゼンもあるしね。
花衣、もしくは花群ソウ出る子？

どういったら信じてもらえるかなぁ？
まぁ稽古に関することは個人差があるから
誰なのか分からない限りなんとも言えないねぇ。
一月ってツイゼン？
花衣と黒塚と日高川と初日の最後にやる研究会の一部です。
コレで信じた？？

>>722 磯一朗って？ 地方の？

藤間 紫のスレに、高子と磯一郎のことがカキコしてあるよ！

輔太朗さん
どうして２ちゃんなんて知ってるのですか？
そして、わざわざ御本人だと名乗って書きこまれるのはどうして？
踊りの質問じゃなくてｽﾏｿ

噂で聞いた。
色々影で俺の事言われてるからさぁ。
名乗っていえばいいのにねぇ。

輔太朗先生、花群想のお稽古どんな感じでやるんですか？
お稽古に行くのめちゃ緊張してます。
普段も輔太朗先生に習いたい。
以前、舞台観て鳥肌たちました。

内輪のよいしょや個人的な会話は個々でやって下さい

私も浅草のことで緊張してますー。
（ｷｬ、７２９さんも２ﾁｬﾝﾈﾗｰね。）
お話できる範囲で教えてください。心の準備をしていきます。

７３０さん、目障りだったらごめんなさい。
普段輔太朗さんって、あんまり遠くの存在なのですわ。
少しばかりお許しを。

あげ

なんだかねーー・・

大変です。
名取りの試験受けることになりました。
100って聞いてるのですが、それ以外かかるものはあるんでしょうか。
お礼も含まれているのですか？

そうなの？！　そりゃ大変だ・・・

アゲだぜ

>734
名取りって花柳の？　私も受けるよ
確か日程はクリスマス。
かかるのは百万です。私は自分の師匠から
その内訳を聞いた。あなたも聞いてみれば？

透けたろうは飽きた
他の女たらしの舞踊家は？

ﾊｧこんなところで、お金の話しちゃダメだよ・・

お金の話しは嫌だね。そういう話しはこういう公のところでするもんじゃないよ。
常識をわきまえて欲しいね。匿名だから何でもありじゃないよ。

生々しいね
秘たるこそ舞踊界

ところで本格的に関東で日本舞踊と地唄舞をしてるところ、音枝流が有りますよ。カルチャーセンターにもはってますよ、
音枝流のHP
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1846/

とおろでじゃねーだろう
もう少し節操もてよ

739-741みたいなのが巣くってるから、この業界ダメナンダよ！
バジェットあってのパフォーマンスだよ、時代遅れ！

なにが？

あげておこう

輔太朗さんへ質問 黒塚の配役を教えて下さい

あげよう

「三社祭」の、歌詞で、「なまぐさばんだ、ばさらんだ」ってあるんですけど、「ばさらんだ」ってなんですか？
知ってる方がいたら、ご一報願いたい。

〉749　なまくさ　まんだばさらだ　せんだまかろしゃな　そはやうんたら　たかんまん
の一部かなあ。
そうだったら不動明王を呼び出して助けてもらうときの呪文だそうです。＠大日経など。
能ではよく坊さんが鬼をやっつけるときに唱えてますが。

尾上青楓さんがラジオをやってるとは知らなかった。
とても聴きやすい声で、ずいぶんとおちついた話し方です。
日本舞踊はよく知りませんが好感もてます。

だから他の女たらしの舞踊かは？
意外な肉体関係は？

ageruyo

最近もりあがらないね。あげておこう。

オペラとか、都はるみのコンサートなんかの、振りつけをしている尾上流菊紫郎って人、独身だとばっかり思っていたら、ちがうんだって……！ ショック。奥さんってどんな人？。舞踊家？だれか詳細キボーン。

尾上にも男性がいるの？

>>755
なんで？

息子も舞踊家だよ！

>>758 舞踊家の息子さんって、年齢は？

758さん、尾上流の事よくご存じですね？ ついでに情報ください。今月、歌舞伎座で茨木の太刀持をやっていた岡村研佑なる少年を保先生が誉めていたけど、彼は、尾上の直門だって？ それって、ほんと？

岡村君は、清元宗家の現延寿太夫の次男。
尾上の直門といっても、六代目菊五郎直系ってこと。
保先生、親父の浄瑠璃は「言語不明瞭」で嫌いなのに、
息子は別問題できちんと評価してるみたいだね。

761さん、岡村研佑君は、清元宗家の坊ちゃんだということですが、将来も役者としてやっていかれるのですか？

研佑君は、踊りがすごくうまい。勘九郎のようになるとおもう。 彼は、子供だけど、プロとしてめざめているような、そんな感じ。

>>762
延寿太夫の次男は事実上は長男になる。戸籍上の長男は奥さんの連れ子だから。
でも延寿太夫は長男も分け隔てなく可愛がってるけどね。
清元宗家も世襲で来てるから、本来なら長男が継ぐべきなんだろうけど、彼は
三味線方でデビューしたからね。まだ高校生くらいだから、将来浄瑠璃方に変
わるかも知れないけど、次男に遠慮したのかなとも思う。

清元スレの３３０、西川流、名古屋踊りの内情暴露話！けっこうスゴイ・・

清元３３０みたよ。ﾜﾛﾀ。
西川って名古屋以外でも盛んなの？

新橋の芸者さん達の中にも西川はいる。
花柳、尾上、西川の３派だったはず。

ピーターは、以前、大阪の料亭 大和屋？で舞踊会をやったみたいですけど、大和屋さんとは、親戚なんですか？

>>768
宗右衛門町の大和屋のことかな？
大和屋っていっても、坂東とは関係ないっしょ。

>>765 >>766
清元330見ました。
こんなに本当のことズバズバ書いちゃって、大丈夫なんでしょうか（笑

いいから　意外な肉体関係
女たらしの舞踊家　教えろ！！

そんなの聞いてどうすんだよ

舞台みてそうぞうするとか？（藁）
いやな趣味だねー

女たらし聞きたいかねー？？？？？
たしかにいい趣味とはいえない

あのー、西崎流で何かないっスか？

＞＞７７５
ザコ流派！さいなら！

ザコ流派なんですか？　知り合いがやってるもんで。
何処がザコなんでしょうか。ご迷惑でしょうが教えてくだセー！

誰も知らないでしょう

民謡の流儀でしょうたしか

古典もやってるみたいだけど、もともとは民謡なの？

>>776 西崎みどり師創流の流派がザコなら、吾妻流・藤蔭流もザコと言うことになるのでしょうか？ 是非、伺いたくぞんじます。

私はザコだ何て思いませんが
>>776
創始者が女性なだけで
その３つを一緒にしちゃうおまえがザコなんじゃー
このド素人！　もっとちゃんと知ってから書き込め！
失礼をいたしました

>>776 誠に恐れい入りますがザコの定義とはなんです？

吾妻、藤陰、泉、高濱流、ついでに井上もザコだったりして　きりない

でも、西崎流の組織力たるや追随を許さないでしょう

地方では駄目でも、中央は家元本人に力があったり、身内に役者や偉い人とのつながりがりがあると歴史浅くてもそれなりの流派として成り立ってるのでは？舞踊協会の公演でも泉、吾妻、西崎あたりはザコ扱いはされてない気がする

中央の第一線で活躍する舞踊家は全体の一握り。中央で出世を狙う奴は、784あたりの流派だって権力と実力がある師匠になら習ってみたいと思う奴もいる。中央では流派名はだけでなく、個人の知名度も意味あるもの。簡単にザコとは決められない。

今、日本舞踊界での実際的権力者を５人〜１０人挙げるとしたら、誰だろう？
舞踊の実力はともかくとして、とにかく色々な面で力のある人。

賄賂するから仕事おくれ！

>>766
長唄スレでも、右近ネタやってるね。
そんなに評判悪いんだ？

age

新春舞踊大会の予想しよーよ！

どうせ去る和歌幽鬼とか賞もらえちゃうんだろ

猿若裕貴さんステキじゃないですか〜
「もらえちゃうんだろ」とかおかしいんじゃないですか？

私も好きだけど、そうねーやけに皮肉まじり

なんかいやらしい〜793さんの書き方は

卑屈さミエミエ793さんの書き方

というか794は騒ぎ過ぎ
疲れる

なんじゃ〜　こりゃ〜
どいつの事必死になってるんだ〜　（藁）

>>793
>>799
ずいぶん卑屈だね。
誰を話題にしたっていいんじゃないの

また変な奴が
いい加減にしてくれよ

そういえば「女ったらしの」のレスが出てこないね

いやなら見なきゃいーのに（藁

暴れるなら他でされたし

いいんじゃないの
〇若〇貴さんのご贔屓もいるだろうから
でもいきなりすぎ　（藁）変

舞踊界の男女関係で面白いのない？

聞いてどうするの？
いい趣味じゃないねー

山村流ってどうなの？

このスレ、坂東流の人少ないですね。
誰かいませんか？
モチロン舞踊の方です。

楳若流てどんな流儀？

どんな流儀といわれても・・・（藁）

不思議なのはさ〜
女ったらしの話でさ〜
花柳基とか出てこないのはなぜ？
花柳寿太一郎とかさ
花柳の人とか関係者が多いのかな？

寿太一郎てさ、あれでしょ、保身のために妻子を隠していたとか。
そんな気の小さな奴なのに、後輩には相当幅きかせているらしい。

基も、自分の弟子とか後輩に影で
滅茶苦茶言われているらしい。
悲惨だよね、踊りは上手いのに。
人徳が無いのかな。

芸能人の畑野浩子（元JJモデル、K-1の番組に出ていたりしている、ただ今ブレイク
中）が菊城流名取なんだそうだ。菊城流ってご存知の方いますか？　確か彼女は埼
玉県出身です。

皆そんなもんでしょ。
蔭でごにょごにょ言うばかり。
あ、２ｃｈを見たり書いたりしてる私もそうか（藁）

age　ますね。

>>815
新舞踊だよ

AGEDADADADA

中村勘弥流って？

中村勘弥流って？

三井流なんて知ってます？
名鑑にもそんな流派ないようなんだけど…

新春どうでしたか？

だいぶ前の質問に答えます。
黒塚の配役は岩手です。最近特に忙しくて見るひまがなかった。
あ、花郡想でる子、この間はNHKお疲れ様。

今頃遅いｰ 下軍曹人多大過ぎ!

正月のＮＨＫ新春桧舞台に出てた
花柳○楽さん、手がブルってたけど大丈夫か？
もう８０過ぎだからしょうがないといえばそれまでだが・・・。

あげ

岩手あげ

>>828はどいう意味？

824に、配役は岩手ってあるからじゃない？

＞＞８０８さんへ
山村流のこと。。。。なにからお話ししましょうか？
何か知りたいことがあったら、できる限りお答えしますけど。

出来ることから答えて下さい

どのようなことでしょうか？舞の手のことですか？歴史的なことですか？
それとも流派のことでしょうか？「出来ることから・・・」では少々
答えようがなくて困りました。私にわかっていることであれば、喜んで
お答えしたいと思います。

いくらなんでもそれはそうだ　（藁）

そりゃ質問のお題がなけりゃこたえられん（藁

見てる人いたんですね。。。。よかったよかった。

花群想て、良いふりだと思うな。
あのメンバーで踊らせるには勿体ない。結構ついていけなさそうな人が
随分といたような・・・
あんだけいて、きちんと踊れていたのは数人じゃないの。
きっと振付の輔太郎さんも、オーでションで厳選したメンバーで
やりたかったんじゃないかな。
花柳も、もっと後進の育成に本腰入れないと駄目だ。
このままじゃ老害で腐れていくだけだよ。

花柳流だけでなく、どの流派にも言えることだと思うけど、
日芸が駄目にしている部分てあるような気がするね。
何か変なブランド意識だけでろくに踊れないし、
何とかならないのかなあ。

どうにもなりません！

自分は日芸じゃないけど、若手、中堅で踊れるなあって思える人はたいがい
日芸出身のような気がする。
もちろんそうでないのもいるけど、どうにもならないって程ではないと思う。
それなりに競いあえる感覚っていいんじゃないの？

若手は（特に四十才未満）競い合ってはいないなあ・・・
仲が悪いだけで、お互いに裏で落としあっている。
踊りも保守的なくせに「何もしなくても俺が一番！」的な
感じで、こなしているだけ。小さく完成されちゃっている。
もっと頑張ってほしい。
ちなみに私は日芸出身です。

花柳流が悪いわけではないけど・・・・上の会話はよくわかりません。
舞踊を体系だてた技術訓練のノウハウを持って体操風に身につける
ことを全国展開できるように確立した意味では花柳流の貢献度は高いと
評価してもいいんではないでしょうか？ただ、何回転出来るからどの程度の
技術があるかとかバランスをみせるとかいったモノではないところに
舞踊の難しさがあるんですよね。上方舞をやっている者には少々ついていけない
ところがあります。で、結局は関東のおどりというものは飛んだり跳ねたり
の舞台演出なのかな？なんて思ってみたりします。そのへんみなさんはどう思います？
日芸？って芸大かなんかのことですか？

>>842
日芸→日本大学芸術学部のことでは？

動くこと、これが基本ではないのでしょうか？
止まること、ポーズを決めることなどは、この動き=舞の中にあるあることで
決めるために動くのではないと思います。
この連続した動きの中で、比較的動きの種類が多い物が舞踊家による踊りで、
長く顔を見せておくために、頻繁に見栄をきったり、お芝居的な表現を
多く取り入れたものが、役者による踊りのようにも思われます。
したがって、顔を売る必要のある物は比較的緩やかで、決めポーズも多い
と思われ、家元が役者さんだったり、芸者さんだったりする御流儀は
そうなのではないでしょうか。
因みに花柳さんは、初代家元がもともと西川流の天才振り付け師だった事も
あり、踊り手がまさに体を使って踊ったという満足感が得られるように
振りが多いようです。
如何な物でしょうかね。

上方舞は絵になる人が踊らないと眠くなるのは確かだな。

ところで四十歳未満の主な日芸出身舞踊家って誰の事？

多いのではないですか

腐るほどいるよ。ていうか腐ってる。

粕しかいねーが

日大芸術の日舞コースって、どんな授業があるのですか？
興味があるのですが、見学とかできますか？
今他の大学3年生なのですが。

だから誰の事って聞いてるんだけど。粕だの腐ってるだのって
そんな当り障りのない地味な陰口はいいからさ。
で、あんたは誰なの？まあ名乗る勇気もない程度の粕以下のチン粕だろうけどさ？

ここのレスっていつも喧嘩してる感じ
日本舞踊っていうだけにもう少し上品かと思ってましたが

＞851
貴方は日芸なの？
私は日芸出身だけど、日舞コースではありませんので、
何ですが、851さんは少し考えて発言をされた方が良いのでは？
2ちゃんねるで、名乗れと言う貴方がおかしいと思いますよ。
そう思っている人たちがいると言う事実はあるんだから、
悔しいならきちんと反論をすればいい。
下品な攻撃だけじゃ、人としてのレベルがしれるだけ。
損なのは貴方ですよ。

そういくら２チャンとはいえ品位が問われます

>>851
あまりにもみっともなさ過ぎじゃないかしら

というか、花山羊流は
スレはあるんだからそっちで話したら？

ほざいてれば

>>856
なんで？
今話題になってるのって日芸のことじゃないの？

日芸出身であるかどうかは、今の東京の舞踊会ではそんなに重要な事ではありません。

芸大はどうよ。

・・で日芸出身のカスって結局誰の事なんだろうか？
自分も日芸出身ではないので詳しくないが、知っている人では
それなりに活躍している舞踊家が多いと思うのだが。
芸大出身は良く知らない。出てくるのはこれからなんじゃない
かな。

もう少し言い様もありそうなものだが。
カスとか腐るだの。

チン粕はないわなー
いくらなんでも

不覚にもちょっとだけ笑ったぞ　＜チン粕

不覚にも大笑いしたぞ　＜チン粕

それでいったいチン粕て誰のことよ（藁）

日芸？
日芸を指してるその人？チン粕

日芸を馬鹿にしたい気持ちが半分、ひがみが半分といったところだろう
＜チ○粕

日芸出身に限らず、若手に勢いがないのはそうなんじゃないかな？
まあ、上が押させ込んでしまうのが原因だと思うけど。
それでも、飛び抜けて頑張って行く人が出てきて欲しいな。
そうでないと、業界的に萎んでしまいそう。

基先生はたしか40前だけど

日芸出身者は今や舞踊界の一大勢力になってることは確かだよね。皆すぐ群れるから評判悪いんじゃないのかな。

871←チン粕（藁）

基さんは確かに優れた舞踊家だけど、思考がとても保守的なのがね・・・
自分が舞踊家として将来、どんな踊りをやっていけるかと言うことよりも、
花柳流の中でどれだけ地位を上げられるかと言うことばかり考えている感じ。
あれだけ才能あるひとは、もっと踊りに狂わなければ罪だと思う。
それに人を育てるのも下手。今の基さんの周りにいる連中は、
みんな保守的で小さく固まっている。
もっと彼の良いところを盗め！悪いところばかり似ないで欲しい。

このスレ、荒れつつも長続きしてるんだねぇ。
一年も続いてるなんてﾋﾞｸｰﾘ

何だかんだで、踊り好きはそれなりに多いと言うことでしょうか？

ですね。嬉しい話です。
正直ここ見ながらカチンとくることもあるけど
的を得ている事がおおいし・・・。
これからもうちの親戚一同見守って下さい。
追善も楽しみにしていてください。
私は４日間いるつもりです。
見かけたらお声をかけてくださいね。
３０日は特に見逃せませんよ。

↑何これ？

さあー
誰？

いきなり親戚一同見守ってと言われてもなあ。
ちなみに追善に出演してる人？
だったら四日間いる「つもり」じゃなくて
いなきゃいけないんだよ。
大丈夫か？

876さんの天然っぷりにﾁｮﾄﾜﾛﾀ

見かけたら声かけるから誰？

876>　○いちゃん、２ちゃんねるなんてなるべくなら出入り
せんほうがいいぞ。

〇いちゃん？
謎の親戚一同証言者突然現るし

難しいここのスレ

＞882
だって面白いんだもん。
てゆうかなんであたしってわかったのかなぁ・・・
文章は友達が書いたのに・・・。
８８２さんは誰なんだろう？
あたしだけに分かるヒントくださいな。
ご心配なく、めったに書き込みなんてしないし。

http://homepage2.nifty.com/h-kitaoka/

舞踊界の怪しいカップル教えて。

伝統芸能初心者質問スレ#725に日舞系の質問が来てるから誰か答えてやれば？
ある意味難易度高いかも。

ここって日芸の人ばかりじゃない？

日芸の人ばかりが群れて誉めあってるんでしょう（笑）

日芸じゃない人達のひがみの場でもある（爆笑）

>>889
お前何様？（笑

よく分かんないけど日芸ってそんなにエライの？？
日芸でも日芸以外でも努力して上手くて、謙虚な人ってすばらしいと思うんだけど。
そんな人いないでしょうか？

ところで今年の新春ってどうだったんでしょう。
私、拝見できなかったのですが。
まだ結果出てないかな。

>８９３
結果は寿太一郎お兄ちゃまが１番でしたよぉ〜〜！

そうでしたね。
おめでとう！！
寿太一郎さん。なんだかうれしいです。・・ってここは彼のページじゃぁないか・。
みなさまごめんなさい。

皆さん追善お疲れ様でした！
どぉですか？会場であたしのこと見かけてくれましたかぁ？

あ○ちゃん？

897さんは踊っていらしたのですか？
私行きましたけど・・。

寿太一郎さん、頑張って欲しいんだけど・・・
あんまり役者とつるんで欲しく無いなあ・・・
その辺りが評判落としている原因なのに。
頑張れ、寿太一郎！

でもなかなかだった

十分役者を食っていたよ

＞８９７
は〜い　あ○です(笑)

花柳琢次郎さんって上手だと思いいます

琢次郎さんは、若手の中では踊れる人だと思うけど、基さんの嫌みなくらいな
主役の花とか輔太朗さんのような憎いくらいの技術とか、そういう特別な
感じではないように思います。ただ、品がない（下品てほどではない）分、
大衆ウケする灰汁とか、力強さや存在感といった雑草の強さてきなものは
他の舞踊家さんには無い個性だと思います。

確かに琢次郎さんは主役級の華がある人では決してないですよね。
でも早い時期に完成するケースの多い舞踊界で未だに着実に進歩し
続けている印象があります。
私にとっては踊りを見た後に、また次回も観てみたいと思わせてく
れる唯一の貴重な舞踊家さんです。
これから本格的に華が咲いてきた時が今からとても楽しみです。

輔太朗さん、基さん、琢次郎さんの２,３０年後を楽しみにしましょうよ。皆、長生きして見届けなきゃ。

でも、琢次郎さんが今後持つであろう華と基さんの華は質が違うと思いますけど。どちらが良いと言うことではなく。

華って生まれ持ったものだと思う。だから今後琢次郎さんが持つこともないと思う。

905です。
私は琢次郎さんの華は今が咲き初めだと思っています。
昨年、幾つかの踊りを拝見しましたが、何れの舞台も本当に魅力的
で素晴らしいものでした。何れの舞台ででもいかんなく発揮される
琢次郎さんワールドに私と友人と二人でグイグイと引き込まれました。
確かに生まれ持ったものもあるでしょうけれども、誰のスタイル
にも似ていない琢次郎さん独自のお舞台を末永く見続けていきた
いと心から思います。

なんだなんだ。
どうなってるんだこりゃ

いつの間にか琢次郎スレッドになってる。。
ＨＰ見たら本人も迷惑そうだぞ。

藤間蘭黄さんってお上手な方だと思うんですけど素人の目からですけれど
どんな方なのでしょうか？

いいんじゃない

日本舞踊界随一のおぼっちゃま

それだけですか〜？？

藤間勘右衛門って尾上辰之助にそっくりですね。

ジョーク上手いっすね（ｗ

>>917
ジョークって？いや、マジでそう思ったんです。

ここでは部外者なのかもしれませんが、皆さんがこの人のこの踊りがいいと言う場合の基準は、どのようなとこにあるのですか。
特に日藝の方の実践的見地からの評価というのが、伺いたいです。
私自身も藤間の者ですが、主観的にならざるを得ない踊りの評価というものの基準があるならば、具体的にどういう点にあるのか知りたいのです。
よろしくお願いします。

>>919
ってか、藤間の者っていうなら、916に答えてやれよ。
あ、それとも紫派とかなワケ？
916はここ見て勉強するように。
www.fujima.gr.jp/

>>920
>あ、それとも紫派とかなワケ？
一寸ウケました。
「不時魔竜の家元です」っていってるひと、
何人かいるよね、確かに。
それも、宗家・缶恵紋歯・村先葉ぐらいはまだしも
そのほかにもいくつか聞いた事あるなあ・・・
あれって、字も同じだし、いいのかね・・・

>>921
そういえば悶三郎っていう藤間の家元もいるよなあ。
彼は普段は一体何やってるんだろう？どこからどう見
ても舞踊家には見えないが。

じゃあ何に見えるの？

>>923
アイドルの撮影会とか握手会が好きな暇なおっさん

あ、愛＄？？？
さ、殺営買い？？？
あ、悪酒買い？？？

舞踊協会公演age

たくじろさんはいい人だと思います。
踊りも上手でしっかりした踊りを踊られる方だと思います。
もといさんもやっぱり惚れ惚れするような
色気と品を兼ねそろえた踊りを踊られる方だと思います。
すけたろさんは努力の人だと思います。
どうでしょう

↑もういいよ。
身内で誉めあうのはやめよう。

でも琢次郎さんこそがこれからの舞踊界を背負う人でしょう

>>928は彼のことでひがまないの！！

重要無名文化財 重要無名文化財 重要無名文化財 重要無名文化財 重要無名文化財 重要無名文化財 重要無名文化財 重要無名文化財

　　　　　　　　正直、スマンカッタ！！
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　　　　　　　 ／　／ /　/::: やっぱり糞スレにはオレが必要なんだな・・・
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　　　　　　　　　　　| .|し:::
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　　￣　　　　　￣　 ￣
age age

吾妻寛弥の事どなたか教えてください　寛穂さんの娘だよね
踊りはまずいと思うのですが、女として興味があるのですが
彼女は何歳ですか?独身ですか？もし　独身だったら男は
いるのですか？どなたかいろいろ　教えてくださ〜い。

　　 ___--―--、　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　　　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　まずいまずい？
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　
　　　　　　　ε≡Ξ　　　ﾉノ ｀J　

カンやたんの動画だぴょーん
http://www.din.or.jp/~wosa/flash/urusei-op1.swf

ふざけないで　教えてよ　噂で聞いたのは男にシツコイと聞いたけど
本当ですか？業界関係で誰か付き合った人いないの?
寛弥の事ですよ

寛弥さんのことは知ってるけどいい子ですよ。あまりプライベートのことで人を貶めるようとするのはどうかな。あまり感心しないよね。

教えてちゃんが猛威をふるっています

聞くくらいしか意味無いじゃん

＞９４１・９４４
あなたたち、常識がないね。
個人のプライベートなことがそんなに知りたいなら、こそこそと身内で言ってりゃ
いいじゃない。

しかも聞き方がドキュン

日本舞踊は歌舞伎と違って観客イコール習っている人が多いから、あまりに生々しいスレはどうかと思うよ。ここに書き込んでいる人もほとんどが舞踊家だと思うし、最低限のルールはあるべきだと思う。

>>941
身内だからこそ聞けないこともある

身内だったら分かるでしょ？普通・・・。
聞けないからってこんなとこで聞かなくてもいいんじゃない？？
オトコ・オンナ・・・てのはここで言わなくてもいいんじゃない？
言いたい気持ちも分かるけどさぁ・・・友達の中で言えば？？
・・・って感じですが・・・。

　聴覚障害者は習えるんですか？

芸能花舞台、再々放あるね。0時10分

　　　　　　　　正直、スマンカッタ！！
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　　　　　　　　正直、スマンカッタ！！
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そろそろ新スレお願いします

ところで若柳基地敦世さん、どなんでしょ？

↑こうゆう人は、気が付いたら自分で新スレたてようとか思わないんでしょうか。
通りがかりで気になったもんで。

>>955
スレ立てすぎで蹴られました

必要になれば誰か立てるよ
焦らない焦らない

そうそう閉じたら閉じたらで
もし必要な人がいたら立てればいいんじゃない

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1014196838/l50
新スレ

sage

下がれ、下りおろー

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。