吉田兄弟は伝統芸能でOK?

近頃話題の津軽三味線の吉田兄弟。
弟君はセッションなど「新しい事」目指しているみたい。
兄君は「民謡」にこだわりたいみたい。

こんな二人がいつまで続けていられるか！

酷なようだけど、三味線人気復活の為にもうちょっと頑張って
客寄せパンダの役を受け持っていて欲しいなあ。

生で見てみたいけど奴等に4000円払う気は無い
誰かディナーショー行った人いる？
奴等に18000円払った人？

はいはーい！ディナーショー逝ってきました〜。
結構カスな内容でした〜。
普通のコンサートとやってる内容同じやーん。
どーでも良いことだけど、プリンス御飯マヅイよ。

「三味線弾く」って言うと最近津軽のことばっかり聞かれる(辟易
終いには「三味線弾く人にとってやっぱり吉田兄弟はアイドルなんですか？」だって
マジ勘弁

>>4
客の入りは？
でもマズイ飯は嫌だね

ディナーショー。
客は満席。ツメ込み過ぎだっちゅーねん！
テーブル同士の間が無くて、「チョット失礼しま〜す。」
とか言いながらじゃなきゃ通れないし。
ちなみに「ディナーショー」じゃなくて「ビュッフェショー」
なの。ビュッフェ形式。
くっそー！途中で品切れするなヨー。
デザート関係が私がとりに行った時全て品切れで、口惜しゅう
ございました。

5＞うんうん、三味線＝吉田の二人の公式、迷惑ですな。
でも思いました。何故にコンビなのか。
一人だけではどうにもならないのでしょう。
何を聞いても同じに聞こえる唄がないので飽きてしまう。
あれは打楽器です。

昔、上野駅で津軽三味線のコンサートをやっていました。
今までに聞いたのは、それだけ。
なんて綺麗な音なんだろうと感動したのを覚えています。

昔、横浜駅で演奏してた人、すごかったなー。

吉田兄弟のコンサート、何度か行きました。
トークが全く同じ。
いや、いいんですがね。台本通りで（ﾜﾗ

>>7
ひぐもんでねぇ。たたぐもんだ！

ＣＤだしてるね

２枚はビクターの伝統文化振興財団のバックアップらしーのだけど、
インディーで「飛翔」っつーのも出した……らしいよ。
もう無いんだろうな。

津軽三味線はもっと上手なひといっぱいいます。
あれを「本物」とは思わんでくれい。亜流です。

それでも表舞台に出てきたのはヤツらだからねぇ。
世間一般的にはしょうがないんじゃないかのぅ。

今の工藤兄弟くらいになってほしいよ

新田親子ってナニモノ？

>>7
ひぐもんでねぇ。たたぐもんだ！

竹山は反対です。叩くもんじゃなくて弾くもんだと力説してました。
弾くんじゃなくて叩くのは木田林松栄の方。

客寄せパンダでずっとやっとくれ。
それにしても三味線やってるっていうと「津軽三味線ですか」って
聞かれるのってホントにウザイよね。確かに俺がやってんのは
地味な古典だし、津軽三味線の全てを否定するわけじゃないけど
すべて一緒にされると「あんなもんと一緒にすんな！！！！」って
気持ちになるね。
彼らが持てはやされてるのは現代的な若い風貌で、兄弟だという
ことだけ。あの程度の演奏する奴なんていくらでもいるし、もっと
上の連中も沢山いる。今は若いからいいけど歳とってからは兄弟
では売れないだろうし、いつか潮時がやってくる。
そこからが彼らの本当の勝負だ。

多分ね、そういうのがウザいからあの兄弟に行くんだと思うよ
興味があっても「先輩」達がでかい面してると行きづらいしね＞「伝統」

今のとこ、時代と接点が持てそう･･･でしかないけど、持てればあいつらの勝ちさ

普通の兄弟だと思う。
よく見ると特別恰好がいいわけでもなかった。
あの髪型と紋付と若さと型破りに惑われてはいけないと思う。
あとあの紋付姿を見て真似した新成人もいると思う。
ついでに「クラッカー日本刀紋付新成人」も逝ってよし。

２０さんの言うのももっともなんだけど、どこの世界でも
決まりは有る訳で、それが嫌だというなら結果どこの世界に
いっても通用しないでしょうね。
それに実力が伴ってない人気ってのは本人達の為にも
ならないと思う。Ｊ−ＰＯＰの歌手みたいに使い捨てに
されるのはかわいそうだし。

AGE

でも津軽が今流行っているのは確かだし
問題としてはみんなずっと好きでいてくれるのかってことでしょう
しかし一般人は三味線て一種類しかないと思ってるんだね

小唄の爪弾きもなかなかエエもんなんやけどねぇ。
まぁ三味線ゆうたら今は津軽やもんねぇ。

ここの２人ってこないだＴＶに出てたよね。ちらっとだけど。

結構かなりTV出てるよね。
しかし、徹子の部屋だとかNHKだとか、若人ウケしなさそうなヤツばっかり。

中学校とかに邦楽鑑賞教室の講師でよく行くんだけど、
長唄・地歌・太棹（義太夫・津軽）・三線とか色々な三味線
持って行くと、生徒だけでなく先生まで「こんなに種類が
あるんですか・・・・」とビックリする。

津軽三味線＝三味線っていう意識を変える方法を模索中。

28さん
素晴らしいっ!!
自分はギターのように曲によって使う三味線が違うと説明しますが
イマイチだなーと･･･なんか良い手は無いものか
兄弟もTVで説明する時沢山種類があること言ってくんないかな？

伝統芸能・・と語られているうちは、音楽自体変わらないんじゃない。
型破りなことやりそうでやらんだろうな・・、ロック調のものとか。

浪曲の国本武春が、三味線ロックやってますよ。

私の考え方が保守的なのかもしれないけど、音楽の本筋を
変えずに伝えられないものかと考えてます。
ロック調や他ジャンルのセッションを否定するわけではない
んだけど、若い人の邦楽が随分そちらに流れてしまっている
ように感じてるので・・・・。

自分もロック調でとか他ジャンルとのセッションを否定はしませんがそればかりになるのは怖い
というか本来のものを壊してしまうようでね
崩すのと壊すのは大違いだよ

珍しいことや新しいことをしたいという気持はいいことだけど、古典をみっちり勉強してから初めてできることだと思う。新しいことに挑戦したとしてもまず続かないけどね。

>>1
NGだよ

>>35
ん？吉田兄弟は板違い=伝統芸能じゃないって事？

>>36
伝統じゃないよ>吉田兄弟

伝統芸能に非ずと言われりゃ、
まあそうだろな。が、しかし、だがしかし。
他に逝く場も無しな吉田兄弟。
邦楽板には行けぬしのぅ。
ここに生息させてくだちぃ。

確かに、行き場のない兄弟だ。
ジャパニーズポップスでも民謡でも伝統芸能でもない。
この板がありながら邦楽板に逝くのは惨いかもしれん。

けど弟・健一はドッチラケな曲を
やりたそうな感じ。
兄・良一郎は民謡を、とかなんとか言ってたような。

なんかフリダシに戻った感が･･･
いいじゃん別にここでも
一応元は津軽なんだし

元々の型をしっかりやってから発展するのが「型破り」
古典をしっかり勉強しないうちに自分勝手にやるのは「形無し」と
いう。

>>42
「おもだかや」だね
じゃあ民謡やりたい兄はOKで
弟は板違いということで

あっちこっちに出まくってるね。
いつまで兄弟でやってくんだろう。４０になって「吉田兄弟」は
キツイもんなあ。
「ぴんから兄弟」じゃないんだから・・・・・。

age

津軽三味線の音は好きなんだけど、いろいろ聴いてると、みんな同じように
感じるんだけど。「津軽三味線」の限られたバリエーションを使いまわしし
ているようにしか聴こえない。吉田兄弟のCDも買ったんだけど、あまりおもしろ
くはなかった。どこが新しいかわからなかった。俺にはむいてないってことか。

別にテクもそんなに大した事ないじゃん。
前テレビで観たら勘所のテープ貼ってるし。
素人みたいなもんだよ。事務所の売り方が上手いんだよ。
東儀秀樹みたいにね。

技術で言うなら、「ムサシ」(漢字忘れた)ってバンドやっている、
我妻だっけ？の方が良いと思う。
でも私は吉田兄弟と同じくどさんこなので、応援しよ〜っと。

>>43
そう言う君も澤瀉屋だね？
こんな私も澤瀉屋。

津軽三味線ってものに、あまり接点はないんだけど

この二人は、どこか違うようにかんじる。
いぜんに聴いた、津軽三味線の演奏者には
背景に荒海を感じたけど、この人等には
なーんにも感じない。

でも全く三味線に興味のない人種をひきつけたのは
立派だけど、どこまでもホリプロに操られる兄弟ですよね。

実際に実力的にはどうなの？？
あまり巧いようには感じなかった。
ギターの女の子と一緒だね。あの子もあんまり巧くないよね・・・。

うーん、でも今実力がないとしても、
三味線で食えると言う先鞭をつけることが出来ればその意義は大きいんじゃないのかなあ。
それに、今後本当に素晴らしい演奏家になる「可能性」は否定できないんだし。
こういうのもアリかなあと思いますよ。

伝統の上にあぐらをかいてるよりマシだとは思うが
本人たちの芸に行き詰まりを感じているのは私だけでは
あるまい。現にビクターの連中も言ってた。

三味線＝津軽三味線と思われているとはしらんかった。
文楽の三味線がふつーだとおもってました。ずっと・・
津軽三味線とかはどっちかというと沖縄の蛇味線？
と同じカテゴリーにいれてたんだけど・・
メディアってこわいねえ・・・
思うに吉田兄弟さんが人気なのはわりと津軽の風土や
津軽三味線の世界を知らない人が多かっただけでは？
案外面白いってことを・・・

伝統芸能かどうかっつーより、そもそも吉田兄弟が良いと心から思ってる人間は
本当にいるのか？

ミーハーは、良いとおもっているらしい＞53

age

<<48
久し振りに覗いてみて随分前の発言にレスついてて驚きました(ｲﾔﾊﾔ

最近テレビなどで若い女の子が「津軽でプロになって食っていきたい」ってたけど
そんなの可能なの？
「世界一になりたい」とも言ってたな

津軽三味線うるせ〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！

>43
血が出るようなフォームを直せ！思った。
あれじゃいくら稽古しても上達しないような気がする。
山田千里もなんとかいってやればいいのに。
そういえば彼の髪は、

>>58
みんな気付いてると思うけど、それ以上は言ったらダメダメ！

彼らのは音楽の「形」（楽譜に表記できるもの）も、「精神」もロックやポップと同じでしょう。
あれで津軽三味線が理解されたというのは早計でしょう。
むしろロックやポップに津軽三味線が吸収されているという点で、
津軽三味線という独特な文化が平均化されている現代の危機と見得るでしょう。

高橋竹山みたいに古めかしいのをドーンと素のままぶつけてくるような人がまた出てこないかな。
何度聞いても新しい発見がある。

>平均化
禿同。みんな同じように下手。
>高橋竹山
それはむりだべ。

所詮ブームでしかないでしょう。明らかにＴＶでの露出も減ってきてるし。
あれで一生食えるとは思えない。弟子をとるなりして細々と活動はする
だろうけど。純粋な演奏家としてはどうかと思う。
二匹目のどじょうを狙って色んな若いやつが出てきてるけど、結局どれも
同じようなやつばかり。他の楽器とセッションすれば新しいと思ってる。
そのセッションとやらも津軽三味線が勝手に弾いてそれに絡んでもらってる
だけ。音楽的な構造としては非常に幼稚。別にいいじゃん他の楽器と絡んだり
洋楽のリズムや技巧を取り入れなくてもと思うことがよくある。

＞別にいいじゃん他の楽器と絡んだり
＞洋楽のリズムや技巧を取り入れなくてもと思うことがよくある。
これ簡単な割に珍しいことやってるように見えるから便利。
他の邦楽でもよく行われる手抜き技だね。

>>63
だから日本の音楽が下に見られるんだよ。セッションに参加してる
ミュージシャンだって心の中じゃどう思ってるんだか・・・・。
またそういう三味線弾きに限って有名どころのミュージシャンを
呼んだり、ＴＶ局が組ませたりするから始末が悪い。
三味線でロックやったら、それは「ロック」なんであって三味線
音楽では無い訳よ。
長年三味線聞いてきた俺からすると、純粋な三味線音楽が難しい
から逃げてるとしか思えない。別に津軽三味線を軽視するわけじゃ
ない。他のジャンルの三味線だって似たようなことやってるやつは
掃いて捨てるほどいるし、津軽三味線には高橋竹山という他のジャ
ンルの名人に引けを取らない名人もいるわけだし。

ザ家元もそうだな。
水は低い方へ流れるから。

三味線だけじゃない。林英哲もそうだ。
いくらでもいるな。

セッション、バンドでやる奴はそれだけで生活してほしい。
やれるもんならやってみろ！
普段は着物着て正座して演奏してるのに、その合間で
「新しいことやってます」みたいな顔してセッションなんぞ
やってるのが気に入らん。メシが食えないってことはその
クソみたいな音楽が受け入れられてないってことじゃん。
その点でいえば林はそっち一本だから、まあよしとするか？

てことは吉田兄弟は＞メシが食えないってことは　ないので
まあよしとするか？

>>68
吉田兄弟はセッションで飯を食ってるわけじゃないし、民謡の発表会などの
営業もこなしてる。通常の仕事もしてるってわけさ。だからダメ〜〜〜〜！

>>69
食っていくのは大変なことだね・・・

.>>64
>>67
えらそうなことをほざくなぼけ
吉田兄弟おおいにけっこう
吉田兄弟おおいにけっこう
吉田兄弟おおいにけっこう
吉田兄弟おおいにけっこう
吉田兄弟おおいにけっこう
吉田兄弟おおいにけっこう
６７ばーか
６４ぼけ
は
は
は
は
は

吉田兄弟は>>71のような者で支えられております。

>>71みたいな人に限って割とすぐに飽きちゃたりするんだよね。
いつまでもがんばって書き込んで欲しいものだ。

７１
おまえは逝け！

＞＞７３
おまえは逝け

>>75
71の人かな？結構結構。がんばって下さい。
ちなみに74じゃないかんね。

所詮使い捨てにされる音楽。
そういえば彼等が脚光を浴びる前に兄弟のどちらかが
北海道で教えていた弟子はどうなった。切り捨て来たのか？

使い捨ておおいに結構
又作ればイイノだ
何もできないやつは逝け

>>77
それ言ったら何でもそうですがな。

たしかにね。中央では飽きられつつあるのも事実。

みんな好き勝手書いているけどわかってんかい？津軽三味線のこと・・・・
どうせ、長唄三味線かなんかやってて飯食えないのでやっかんでいるんだべ〜
頑張っている奴が食えるんじゃ！食えねえ奴は何かが足ねえンじゃ！
もっと自分の足元見つめなおせ！

津軽三味線は古典芸能ではないよ､確かに。
生活の匂いがプンプンする哀しい楽器だよ。
最近の若い演奏者からは確かにその匂いは感じられないね。
でも､今それを感じさせてどうするかね？
それを感じたかったら竹山先生を聴くべし。若い奴にそれを望むのは酷！

津軽三味線のこれでもかこれでもか、っていう同じフレーズの
繰り返しは下品だね。(同じポジションでチャラチャラっていう
スクイ・ハジキの繰り返し部分)
81.82の言ってる生活の匂いが極端に残ってる部分だよね。
伊藤多喜雄曰く「金くれ！金くれ！金くれ！」って聞こえるってさ。
ちなみに竹山はこういうフレーズは弾かなかったね。
時々竹山流を名乗ってながらこの手を使う連中を見ると「偽物！」
って言いたくなるね。
このフレーズはむしろ門付けを経験せずに巡業などの舞台で
育った人間の編み出した手だろうね。拍手を誘発するためにさ。

それと「長唄三味線」が食えないというような古典に対する
偏見に満ちた文章はどうかと思うが・・・。津軽でも食えない
連中もいるわけだし、津軽みたいに派手さがない分本当の実力
が試される世界が古典だからね。

>>83
んーなにシビアな世界でもねいよ、古典ったって。
なにしろ、競争率低いかんね、んめー奴もいるが、んめくねー奴でも
そこそこ食っていける世界よ、古典なんてさ。

>>84
>>んめくねー奴でもそこそこ食っていける世界よ、古典なんてさ。

それは津軽の方が酷いと思うが。手が回るだけなんてのは上手いうちに
入らんし、力任せに叩けば「豪快」そのすぐ後に弱く弾けば「繊細」
なんて良い方に良い方に評価してもらえるからね。
それとやたらめったら洋楽器と「セッション」とやらをしたがるのは
津軽に限らず邦楽界の悪しき風潮だね。「セッション」なんて洋楽器
の連中に「合わせて貰ってる」だけの幼稚なものが多い。
せめて「和洋合奏」的なものをやってくれよと日々願う。

ブームが去ったらホリプロは何も手助けしてくれないと思う。
使い捨てにされてしまうまえに津軽民謡の基礎でも勉強した
方が後々の為だと思うが・・・・。

しかし故市丸曰く、「芸能人は(売れて)自惚れてるうちが一番輝いてるのよ」
ってのもあながち否定できないしね。守りに入ると急激に輝きが失せるような
気もする。たとえ下品で不気味な輝きでも。

津軽三味線流行ってるねえ。でも上手い人っていないねえ。

>>86
市丸は自己分析ができてたんだな。市丸の芸は好きじゃないがいい言葉だ。

吉田兄弟と言えばこないだ中村玉緒と出ていた。
右手を見る限り彼女実はかなり弾けそうな気がするが
腹の中で何考えてたんだろうね。

ユニクロ揚げ

玉緒は雁治郎家の娘だからね。長唄三味線くらい当然かじったことはある
でしょう。しかも旦那の父ちゃんは名人杵屋勝東治(国宝認定を蹴った男)。
だし、旦那も杵屋勝丸(勝新太郎)として三味線バリバリ弾いてたし。
玉緒はボケを演じてるように見える。確かに芸人世界に生まれ育った純粋
培養芸人だから、一般常識に疎い部分はあるかも知れないがテレビのキャラ
のままじゃ仕事は出来ないだろう。セリフ覚えるにしても芝居の段取り覚え
るにしても。

はじめまして。
話が折れてしまうかもしれませんが、
津軽三味線自体、それほど詳しくありませんが、セッションの話は
私もそう思います。
古典は難しいけれど、それをきちんと分かっていないまま
安易にセッションをして、ギターでもいいんじゃない？っていう、
なんとなく曲を作っている感じ。
基礎をきかせる、魅せられるっていうのは難しくて、そうそう目には
出来なくて、だから“古典は面白くない”って言われちゃうのかもしれないけど
でもそれはとても大切なこと。高橋竹山の演奏を聞かせていただいたことがありますが、
ただ一人、舞台の真中でいるだけで観客はだれも動けなくなってしまう。
その時にこれが本物なんだな、と感じました。
基礎を練習し、各国(小さな色々な国)の民族音楽や歌などを
聴き、ああいう素晴らしい音を創ったとTVで見たことがあります。
これがほんとの“新しい音楽”ですよね。
吉田兄弟がもたらした影響は大きいけれど、伝統芸能と呼べるか･･･。
これからが問題ですね。

竹山は小手先のテクニックでなく、より良いフレーズを編み出すことに固執した。
吉田兄弟に限らず最近の弾き手は小手先のテクニックに固執して、肝心なフレー
ズがおろそかになってる気がする。西洋音階のフレーズや三連符なんて使って新し
いつもりなんだろうけど、一部の観客がそれを珍しがるのは単なる「違和感」で
あったりする。それに気付かなきゃね。新しいものってそんなに簡単に生まれる
ものじゃないよ。

>>92
結局吉田兄弟喜んで聴くような観客はそもそもおそらく他に三味線聞いたことない訳で
結局＞西洋音階のフレーズや三連符　とかじゃなくて三味線の部分に反応してるんだと
思、いたい。
それなら三味線という楽器そのものに引き込まれてくれる可能性があるんじゃないかと
希望が持てるからね。でもダメかなあ・・・

ところで兄弟民謡酒場で弾いてたんでしょ。唄の伴奏してるのを聴いてみたい。

>>93
民謡酒場で伴奏していたのは兄だけ。
昔よくその店に行っていたので兄貴の伴奏聴いたことあるよ。
別にファンではなかったけど、あの年にしてはよく曲を知っているし
なかなかいい味出してると思った。
稽古の時間も伴奏の機会もなさそうだから、
今でもその味を出せるかどうか疑問だけどね。
弟は伴奏なんてやれるタマじゃないし、
そんなところで修行をする精神もない。
アレンジにおぼれて三味線を無視した作曲とやらにいい気になってると
そのうち痛い目に遭うぞ。

>>92
小手先のテクニックに固執といえば
吉田兄弟もさることながら福居一大・典美。
音に心がない。

>>94
そういえば今津軽三味線やってる人ってみんな伴奏できるの？
勝手な偏見だができない人結構いそう。

>>95
伴奏が出来ない連中なんて若いヤツの殆どでしょ。
それを引け目に感じてるならまだ可能性はあるし、可愛げもあるが
「津軽三味線を伴奏楽器としてではなく、一つの独奏楽器として確
立したい」などど屁理屈こねてるヤツは逝ってよし！
竹山に始まり、現代の名手と言われる人たちの中でも、木下・上妻
クラスまではきちんと伴奏も勉強してる。
竹山の独創的な曲弾きは成田雲竹の伴奏によって力を培ったからこそ。
今の若いヤツらの演奏は「アドリブ」じゃなくて「デタラメ」である
ことも多い。もちろん伴奏を真剣に勉強してる連中もいるけどさ。

>>94
そうそう、福居姉弟の音に心が無いってのは激しく同意。
夏に日本民謡フェスティバルのゲスト(全国大会優勝者)として
弾いてたけど、魅力なし。ただ引っ掻き回してるだけ。
一大がＨＰ持ってるんで前はよく出入りしてたけど、掲示板で
民謡談義(論争)になった時、ヤツは人の意見に耳も貸さず
「若い連中が一生懸命やってる芽を摘むような意見で失礼だ！」
などと全く答えになってない書き込みをし、相手から「人の意見
に耳を貸すことすらできない人間は芸も上達しない」というよう
な反論をされ、答えに窮した一大は掲示板ごと削除した。
別に一大個人を攻撃した内容じゃないし、特別批判的であった
わけでもなく、若い演奏者達の考えを聞きたいというような内容
だったのに。
この一件を目にして以来、ヤツの心構えが分かった。
自分の芸に自信があるのは良いが、過信になってはしょうがないし、
謙虚さが無いヤツはだめでしょ。

age

>>96
まじで！？
それじゃ弾き語りとかもできないってことか。
うーむ、恐ろしい世界だ。

>>98
弾き語り出来る奴なんて皆無だよ。
演歌の長山洋子なんかもテレビで得意げに津軽三味線披露してる
けど、師匠の澤田勝秋と曲弾きやっといて歌うとなると、突然
三味線置いて歌だけ歌うじゃん。あれがよい見本。

>>99
長山洋子は、プロの津軽三味線弾きではないんだから、勘弁してやって（笑
彼女を例にされても、な・・

でも、テレビで披露するからにはそれなりでなければね。
テレビで披露するための付け焼刃的な演奏に感じられる。

ねえ、二代目高橋竹山さん、最近見ないね。
せっかく津軽がブームなのに。
どこ行ったの〜。

>>102
今の状況は女性に不利なんだよ。

>>102
黒石よされに変な題名つけて変な歌詞で歌っててめちゃ笑った。
素直に黒石よされ替え歌と言えばいいものを。

津軽のどこが伝統芸能じゃ。初代竹山だって伝統芸能じゃないぞ。
単なる民俗芸能だよ。民謡から歌が取れちゃって、そこにプラスα。
こないだ伝統文化放送で初代竹山の芸談みたけど、ちょっと津軽見直したよ。
今の若い津軽弾きに、ぜひ見て貰いたいね。

福居一大はそもそも音楽的指向がプログレなので、
自らあの「心がない」三味線を弾いている部分が大きくありますよ。
みなさまの言う「心」が何なのかわからないけど、
まあそういうプロフレッシブな三味線もあって然るべきでしょう。
でも、弘前大会Ｂ級優勝あたりから人が変わったね〜。
日比谷の後は言わずもがな、謙虚な一大はどこへ・・・・
今やゴーマンな感じばりばりですわ。

>>99
そりゃ、津軽民謡の弾き語りは、少なくとも現代ではナシでしょう。
彼女はヴォーカルなんだから、唄うことに専念するのが当然。

・・・・・・・・ところでさ。
『AGATSUMA』とか、『TSUGRU』とか、
ローマ字もういい加減やめてくれへん（笑）？
特に山田のチーチー一派・・・・
「ザ・セコンド・山田千里」だってさ・・・・
『山田千里杯』は『ワールドチャンピオン杯』になるし・・・
あんなローカル芸のどこが「ワールド」やねん！

ふかわりょう風に
「おまえ、それは英語じゃなくてローマ字だぞ。」

http://210.236.188.140:8080/

>>102
二代目竹山には現況関係ないって感じだと思うよ。
彼女は元々弟子も取らず演奏一本で食ってきてるわけで
それなりの公演ルートも持ってる。特別な贔屓も持ってる。
一過性のブームに乗るより地道に行くことの大切さが分か
ってるんじゃないかな。彼女は弾き語りも弾き語りも得意
だし。今のブームは竹山流が本来望む形ではないだろうし。
それと彼女が歌う歌詞は、彼女が若い頃その才能に惚れた
かの寺山修司が贈った詞もあるね。結構コアな世界だけど。

>>106
一大に限らず、全国大会優勝を看板にしてるやつが多いが、
あちこちでいくつも全国大会やるなよ、って感じだな。
弘前・金木・日民東京・日民大阪(開催予定)その他にも
中年層の大会とか小規模の物も増えてる。
例えば元祖の弘前で優勝できなくても、他で優勝すれば
「日本一」とやらになっちまうからクセが悪い。
一大だって「日本一」の看板は一応あるが所詮弘前では
Ｂ級、優勝したのは日民東京。

ローマ字にすれば新しいと思ってるのは邦楽会全般に見える
ことでもある。やめとけよ、って思うけどね。
そりゃ外人向けに解説書に英訳付けるとかいうのなら分かる
けど、そういうわけではないしね。
千里にしろ渋谷にしろ本来の民謡でいいもの弾くんだから
くだらない創作曲はやめたほうがいいな。
せっかく一代で築いた山田の名前が泣くぜ。

age

ところで吉田兄弟の師匠は誰？
基本的なこと知らないので。教えて君でスマソ。

>>111
北海道の雄、佐々木孝だった・・・が佐々木は60になるかならぬかのうちに
２.３年前に早逝した。
吉田兄弟にしてみれば上の人間がいなくなって自由に活動できるようになった
だろうけど。

>>112
２３年前に亡くなったの？
じゃあ、兄貴が１つだか２つの時じゃん。
でもって弟が生まれる前？
それは、上の人間がいなくなって自由に活動できるようになったっていう年齢じゃないような・・・！？（藁

つうか、吉田兄弟が三味線始める前だ。

>113
ﾈﾀ?

２３年前じゃなくて２、３年前では？

>>113.114
は、ディスプレイの拭き掃除をした方が良いと思われ・・・。

吉田兄弟バンザイ。。。

>>118
お手上げってこと？（藁

>>119
同じこと考えたよ。
微妙に藁えない。

相変わらず地方を回って、何も知らないド素人を騙してる模様。

>>121
それって民謡の常道

>>122
まあね。

全然ありなんじゃないかな？だって、吉田兄弟のおかげで三味線好きになった
若い子とかいっぱい居るわけだし・・・
津軽三味線は特に弾き手さんによって、いろいろ違うって言うし・・・
だから、吉田兄弟は、いいと思う！！

>>124
若い子ねえ
還暦でも若い業界ですから何もいいませんけどね

あれを伝統芸能だと思われちゃたまらない、とか。
ミーハーファンばっかり増えてもね、とか。
ま、吉田兄弟に限らず、メジャー進出組へのその手の意見は多いようだけど。
気持ちはわかりますがね。

でも、実際芸がそこそこよくっても、メジャー進出は、内部の反感買いやすい。
ちゃらちゃらしやがって、とかね。伝統芸能体質ってんでしょうか。
だから、メジャー組は普通の伝芸界組には戻れない場合が多いんだよね。
・・・伝芸の普及に対して、内部で足引っ張り合ってどうする！
って気も、すごくするんですけどね。

確かに、伝統とかって世界は一般人には分かんない世界ですが、「還暦でも、若い」
って言っていて、ホントに若い人が誰も興味が無かったらその伝統とかって誰が引き継ぐ
のですか？？誰かが、ヒョンなキッカケで、「あ！いいな〜！」って思わなかったら誰が演奏してくれるのですか？？
そういうのって、親がやってれば自分もできるってもんじゃないじゃないですか？？
何事も、「聞きたい」から始まるのではないですか？？
だから、そういう子を一人でも増やしてる吉田兄弟は、断然素晴らしいです！！

>>126さん、いいこと言った。

宇宙人のカッコして三味線弾いてるやつよりよっぽどエエよ
吉田兄弟は
いいジャンミーハーで

あのね〜！彼等は、彼等なりにいっぱい努力だってしてんだよ。
ミーハー＝意味分からんない？？
誰よりカッコいいとかじゃないんだよ〜！
誰と比べたいのよ〜？？
いいの！！吉田兄弟は、今、時代が求めてるんだから。
伝統？？そんなのって誰からも、「おかしい！」って言われて、
今まで出来てたもんじゃないの？？
まあ、ヒガミとかって、あんまりかっこいいもんじゃないよ〜！

>>130
今さらそんなむきにならなくても大丈夫。
否定的カキコは期待してるからあるんであって応援なんだよ。

>>131
水をさすようだが、そうとも限らないぜ。
本気で大嫌いという奴だって、ここにはいっぱいいるハズ。
ただし、無関心な奴は、ここにはこないだろうが。

やっぱり、『嫌い』でも、興味があるから、ブツブツいうのかしら？？

>>133
「目障り」という取り方もある。

う〜ん？？「目障り」かぁ〜
そういう取り方もあるが・・・
別に、初めから「目障り」と思ってる人と誰も、比べてないから・・・
そういう風に、思ってる人のほうが、目障りかな？

>>127 若い子が、って同世代がやってないと興味が持てないってことですか？
　　　　音とか音楽として好きな人もいると思うけどな。
　　　　

＞＞１３６
別に音とか、音楽が好きならそれで良いんじゃないかな？
ただ、127は、吉田兄弟のおかげで若い子が、興味持ちやすくなった。って
言いたかっただけじゃないのかな？

だいたいさ〜
カッコいいんだもん！！
吉田兄弟って、かっこいいんだもん！
それで、いいじゃん。

>>138
よく見てみろ！他のジャンルから比べたらクソみたいなレベルだぞ。

>>139
それは言わないお約束。
でも猿岩石レベルでも一花咲かせられる（すぐしぼんだが）のが
芸能界。

>>139
別に「レベル」なんてどうでもいいんだもん！
かっこいいから、かっこいいだもん！
いけないかしら？？

>>141
悪くはないが、良いとも言い切れない。

どこがかっこいいのだろうか。
顔？　スタイル？
まさかそこまで言って今更「演奏」じゃないよね？
あのレベルでカッコいいという輩がいるから、
本人たちも勘違いしてしまう（特に弟の態度）。
兄弟と盲目的なファンの悪循環だと思う。
いつまでも若いままでいられるわけじゃなし、
もっと別の視点で見てあげた方が
当人のためになると思うのだが、
もはやそんなこと言っても無理か・・・

今は若さだけで稼げばいいだろう。
ある程度年取ったら往年の人気を利用して
弟子とって稼げばばっちり。

あ〜！やっぱりステキ！
かっこいい〜
それしかないな！

age

あ〜〜〜〜
マジでカッコいいな〜♪
本気で・・＾＾

弟の方、ホリケンに似てない？

>>148
あは、言われてみれば・・・
似てるかもしれない！

ノリさんとサッカーしたい！
ノリさんから自転車もらいたい！
吉田兄弟が羨ましい！

さすがにこのスレはミーハーが多いな(藁

ユニクロのＣＭにフリース着て弾いてるふたりが・・・・（藁）

ユニクロＣＭ見れたなんて・・・
すごくラッキーですね！

なんかさ〜
みんな、なんで『吉田兄弟』がムカツクかわかんない！
別に彼等よりできるならほっとけば良いじゃん？？？？
できないなら・・・
黙ってろ！！！！！！

出来るってなにが？

たしかに154は理解不能
誰に言ってるのか前のレス？

藁　かなり変154のレス
みょうーに滑稽

津軽三味線に関わってるよく知ってる人が入ってるね。
日民や金木の大会のこと一大のこともくわしいし。
今の人たちは(一大含めて)挨拶もしないし、悪いがもっと上手だと思った。
松田の息子も森とみこの息子もうまいけど、飛びぬけた人がいない。
でも、いっぱいやる人がいるからブームになったのも事実。

>>158
そうそう、飛び抜けた人がいないのよ。殆どの連中が新しいことやってる
つもりなんだけど、洋楽器とのセッション(と呼べるほどのもんでもないが)
なんてとうの昔からやってるし、茶髪にしたり、洋服で演奏すれば新しい
っていう発想が逆に古かったりする。その洋服もセンスが良ければ大した
もんだが、木下にしろ上妻にしろ、あのステージ衣装のセンスは如何なものか（藁
まあ木下、上妻は唄付けもしっかり勉強してるから演奏自体に文句はないけどね。
新田のボンボンにしてもウマイとは思えないよ。若さでもてはやされてるだけ。

前に伝統芸能界の恥かしい名前という題で発言を見たのですが、
上妻宏光さんは名前は変えてません。CDのタイトルがAGATSUMAなのです。
何かの記事で読んだのですがなかなか自分の名前を一発で呼んでよらえないという事で
ファーストのタイトルをAGATSUMAにしたと言ってました。誤解がないようによろしくね！

私は佐賀県出身のいなかもんなので、いきなものにあこがれます。
津軽三味線はすべてが下品なので嫌いです
リズムもメロディも稚拙な感じがするし、ぜんぜんおもしろく
ないです。
三味線で好きなのは端唄、俗曲等の弾き語りです。
これなら黒人ブルースにも勝てると思うんです。
音楽は勝ち負けじゃないんですけどね。

>>161
端唄や俗曲・・
誰のを聴いてんだか知らないけど今生きてる芸人だとしたら
津軽三味線のこと言えないと思うけどな。

それにしても３日(？)のＢＳ特番酷かったね。
木下、上妻クラスまで登場してあのザマじゃ・・・・。
２日の総合であった高橋祐次郎社中の合奏の方がずっとマシだった。
それと司会の山元関西ウザイ！！司会になってない！！

実家の近所に住んでる89才のもと芸者さんがけっこうすごいです。
昔の三味線の修行はめちゃめちゃ厳しかったそうで、弾けるように
なるまで、ばちの角で血が出るまで手をぐりぐりやられてたそうです。
お座敷では、客のリクエストに応えられなかったら、髪の毛つかまれて
引きずり回されたりとか。
昔の芸人てのはほんとにすごかったんだなと、思います。
ちなみに私の母は素人ながら、端唄うまいっすよ。
当然、漫才の内海なんとかの１０倍はうまいです。（当たり前か）

>>164
あえてマジレスつけるけどその芸者さんの芸ならぜひ聴いてみたい、
がそれで津軽をけなすのはなあ。津軽の三味線なんて所詮田舎の泥臭い芸だけど
それでも田舎なりに洗練されてる訳で。ブルースももとは田舎芸だよね。
あと端唄や俗曲はブルースじゃなくてシャンソンとかと比べる方がぴんとくるな。

あげ

長唄連中から言わせれば、民謡や津軽自体「クソ」扱いなのは事実。
特に吉田兄弟が出てきてから、クソ扱いする老人達が増えたな。

今週ＮＨＫの「公園通りであいましょう」とかいう番組に一週間
本條秀太郎氏が出演中だが、初日の月曜日、ゲストは花柳壽楽と
三浦布美子の両氏。
本條氏が創作した「俚奏楽」なる音楽を演奏する際、演奏準備中
に司会のアナウンサーから、この音楽について話を向けられた
壽楽氏は「民族音楽を土台にしていますが、ただの民謡などと
違い、もっと高尚な音楽です」という趣旨の発言をしてました。
無意識のうちに本音が出たのでしょうね。

>>168
本来の民謡というのは、大衆が伝承してきたものだから高尚なものじゃあ無いよ。
しかし、民謡、わらべうた、がなければ日本の音楽は始まらないってことを、
あんまり理解して無いんだろう。

　ＭＳ

　ＤＯＳがなければ、ＷＩＮＤＯＷＳは始まらないのは理解してる。

　でも、ＤＯＳのマシンは使いたくない。

>>168
ひーむかつく！なーにが高尚だ。

>>172は誰にむかつく！の？

>>171
DOSは使いたくないけど、DOSを何にも知らない奴に、
「WindowsはMS-DOSと違い、もっと高尚なOSです」と言われると「むかつく」。

windows XPhはどうなの？

安全性は哄笑されてる。

花柳壽楽師の発言について訂正。
ビデオを見直したので正確な文章で・・・・
「民族音楽を土台にしていますが、ただの
民謡などと違い、もっと『程度の高いもの』です」
でした。

まぁこっちの方が余計にムカツクような気もするが。
それに本條氏の出演番組にチャンネルを合わせる視聴者層
からすると、圧倒的に民謡支持者が多いと思われるし、
偶然合わせた一般の人も、古典邦楽よりは民謡程度のもの
に馴染みがあるはず・・・。
そういう場であの発言はマズイ気がする。私は古典邦楽も民謡も
好きなので、内容や発展の程度は違え、音楽に「良い」「悪い」
というのは無いと思うのだが。
いくら人間国宝様でも僭越ですな壽楽じいさんよ！

あまり神経質に外野が反応すると迷惑かもよ
まあー確かに随分偉そうな発言に感じるけど

>>178
民謡のように「素朴」なものではなく、才能のある人によって「創作」されたものだ、
くらいの意図で、本意は秀太郎を持ち上げたかっただけだと思う。

むしろ、あの発言に過剰に反応してしまう自分に、問題があるのかもしれん。

177でしょう？
私に訴えてるの？

>>179だと思う

>>180
自分というのは私自身のこと。
あんまりいい例じゃないかもしれないが、部落問題で差別されてきた人たちは、
言葉に過剰に反応するでしょう。ああいう反応に近いものがあると思ったわけ。

吉田兄弟の演奏は素人が聴いても感じるとろこのないものだし
その実力について言及することには意味がないと思う。
でも、今まで興味がなかった人たちに三味線や邦楽に目を向ける機会
をつくったという大きな功績を忘れてはいけないと思う。
邦楽の世界にいる人たちはどうみせれば観衆を魅了できるか、
という視点が決定的に欠如していると思う。
若いんだから多少やかましくなったり、体をゆらしてもいいじゃないか、
宇宙服みたいの着てクラブで大薩摩を弾いたっていいじゃないか、
危機感をもって動かなきゃいけないんだよ。なんといわれようといいじゃないか。
棺桶に片足つっこんだような老人しかテレビに露出しないようなジャンル
作曲家Ｓ氏が言うように、この世から消えてなくなる日がくるだろうよ。

>>181
そうかな？？確かに過剰反応で被害者意識を持つ人は多いけど・・・・
古典芸能の世界もタブーが多いから　必然的にちょっとした言葉に反応しやすいかも
これは民謡に限らず他の芸能も含めて卑屈な感じがする

卑屈な世界かも・・・・みんな

183の御説ご尤もだと思うし、
吉田兄弟の功績については私も同意見です。
ただだからといって実力について言及しても意味がないというのはどうかな。
だって、確かに吉田兄弟の実力が人気に伴ってないのは事実だもん。
（個人的な見解ですが）
ここは吉田兄弟の良し「悪し」を忌憚なく語るところじゃないの？
（あるいはもっと幅広く津軽三味線についても）
それじゃないとここのスレが意味がなくなってしまう。
ついでにいえば、
津軽三味線とほかの三味線を比較して優劣を語るのは
それこそ意味がないと思う。
だって津軽三味線は津軽三味線でほかの三味線じゃないのだから。

津軽三味線は独立した立場ということ？

187＞
ここってさ〜
下らないよね〜
吉田についてでしょ？
別に津軽についてじゃなくない？
独立がど〜したの？

レス前から見られたし

そういえば兄弟は相変わらず同じようなネタやってるの？
このスレ最近の動向が出てこないね。

>>189
何言ってるの？
分からん！

オーチャードホール楽しみだな〜♪
がんばって！吉田兄弟！

久々に見たなこのスレ

キモいスレあげ！

吉田兄弟のファンがよいしょして津軽三味線始めたって人も多いね

楽しみだな〜♪
オーチャード・・・
なんか、即日完売ってうれしいなぁ〜

茶髪ピアスの人も津軽なんでせう？流行もん

髪の毛元に戻しなさい
後ピアスなんてもってのほか！！
以上

>>197
上妻宏光でせう？

アイツ顔下品すぎ

NHKでスーパーライブとかいうのを観た。
今の若手に足りないのは個性だと思う。
誰が弾いても同じような手と音。
聴いてる方も弾いてる方もつまんなくならないのかな？

洋服・茶髪・ピアス・立奏・西洋音階・セッション

が、新しいという考え方がもう古いような気がする。

>>202
同感。ていうかそれが標準（和良

標準って・・・・・・そうかーー？

そういう了見だからいつまでもそんな状態なんだよ

203ね

>>204
ホント標準って感じしない？
木下・上妻を筆頭にさ。吉田兄弟もカホンとかマイナーな民族楽器と
「セッション」してるし　ｗ
木下・上妻は本流で良い物弾くんだから、まだまだその道を極めて欲しい。
確かに若いファンを獲得した実績は認めるが、所詮ミーハーな部分もある
わけで、息の長いファンではないと思うよ。まあそれも本人達が充分気付
いてるかも知れないがね。
全部が全部同じ方向に流れていってどうするよって感じ。
吉田兄弟もどちらかは民謡を大事にしていきたいなんて言ってたけど、
事務所に所属して目先の営業をボンボン入れられるとそうも言ってられない。
津軽三味線は民謡から離れていって、いずれ別のジャンルになるかもね。

それならば、ある意味納得

津軽三味線の音の指向が、およそのことを物語っています。

>>207
確かに若手に責任を押し付けるのも変だ。
若い内はとりあえず目立って目先の営業こなして名を売り稼ぐ必要がある。
で芸が全く進歩しないまま年取って典型的な使い捨て、という路線が心配。
この路線をくり返しているようでは相変わらずの衰退が続く。
ミーハーでもなんでもファンがついてきたのが事実ならなんとか耳を肥えさせるしかないだろうけれど
その方法があるのだろうか？

>>210
残念ながら、吉田兄弟では耳を肥えさせることは困難。
残る道は、吉田兄弟の演奏で入口に立ったファンが
新たなる音を探って、あらゆる演奏家の音を聞いて
物の良し悪しを見極められるようになるのを願うしかない。

>>211
そうそう。吉田兄弟ってどんどん演奏が雑になってるような気がする。
伴奏やらないで自分たちがメインの曲弾きばっかりやってるから「引く」
ということを知らない。全て前面に押し出して弾きまくるだけの奏法。
同じようなセッションやってても木下・上妻は伴奏で鍛えられてるだけ
あってバランスが良い。奏法も丁寧。
それに本人達は悦に入ってるから良いんだろうが、演奏中の格好が悪い。
もちろん従来の演奏家のように居住まいを正してとは言わないけど、
もう少し行儀良くして欲しい。常に左手を見てたり、目をつぶって陶酔
したり、特に弟、口を開けて弾くな。カッコイイ前に間抜けに見える。
従来の物を全て否定することが「新しい」訳ではない。守られてきた
物にはそれなりに意味あることも多い。まあ全てとは言わないけどね。

伝統芸能ファンのうるさいジジィのようなことを言うね。
歴史浅い芸なんだから、なんでもやりなせえ。

新興芸能

>>213
スレタイトルを見よ（ｗ

BSの再放送みたけど洋楽器とのセッション見てると
吉田兄弟って上妻、木下さんと競演するのは哀れですな
普通の津軽三味線なら素人目にあまり目立った差はないのに
この二人もうすぐテレビからも、民謡界からも消えゆく
運命なのかしら？

弟。以前はそれなりにかっこよかったのに
ずいぶん変な顔になったな。
兄は相変わらず間の抜けた顔だけど、
弟の変貌ぶりは何かあったのか？

>>217
女が変わったか、単にスタイリストが変わったか。

君らの考えがあってやっているなら、文句は言えまいよ。
ムハハハハハハハハハハハ。

なわけねぇだろよ

この板じゃないよな

吉田兄弟って柔道の？

>>222
面白くないから帰っていいよ。

伝統芸能ではなく
伝統演芸でしょうな

いや
伝統芸能でＯＫ

ＯＫでしょう

いや違う
演芸部門だ
文化庁でもそういう取り扱いだ

木下伸市ってイマイチだな。
最近、世間が津軽三味線に興味を示したのは
吉田兄弟の出現によるもの。
たとえキャリアは木下の方が長くても、二番煎じに見えてしまう。
そしてこの木下の近頃の活動もいかがなものかと。
津軽三味線と何かを融合するという、「融合」という発想は
今の時代ではもう古いのである。
特に古典芸能関係は古典芸とＩＴ、古典芸と西洋芸を
融合させるのが多いが、誰でもできるこの発想は
今や古いのである。それを木下は実行をしている。
おのずとひいてしまう。かなりダサい。
吉田兄弟は今のまま成長してほしい。

228の言うこともわかるけど、今までいろんな人がやってきたことを吉田兄弟はただ真似をしてるだけだ！
彼らは古典もたいした弾けないしアレンジ物もリズムが悪いし最悪。
先は長くないね。露出は吉田兄弟が早いかもしれないけどやってることは彼らのほうが二番煎じだ。

だね
どうせﾓﾄﾔの件にも絡む「あの筋」の売り出しだろうけど

>230
あの筋=N○K？

某宗教だろ？

宗教？気になるけどどこの？

＞今までいろんな人がやってきたことを吉田兄弟はただ真似をしてるだけだ！

それでは何故吉田兄弟だけ老若男女問わず脚光を浴びているのでしょうか？
今までの人にはない何かを吉田兄弟は持っているからでしょ？
その「何か」とは何だと思いますか。

マネージャーとか売り込み方とか

>>234
その何かは演奏力ではなく、兄弟であるということ、若者が三味線を
やっていること、茶髪などの現代的風貌であるということ。
それに目をつけたホリプロの政治力であると思うが、如何か？

＞＞236
吉田兄弟はホリプロなの？
違わない？

>>237
たしかホリプロだったはず。

まじに！？？

＞＞236
所属は『アルファ』じゃん・・
ホリプロが、吉田兄弟のために何したの？？
何処に目を付けたの？ホリプロが？（苦笑）

http://js-web.cside.com/index.html

OK

下手なのは仕方がない

後が無い

後が無い？
何がわかるのか？
あなたに・・・・・・・・＾＾；

伝統芸能の世界は、右にならえ！体質が残ってるからね。
吉田兄弟は恰好は伝統芸能気取りだが、やってることはチンピラだよね。
大体、津軽と長唄を混同されること自体、長唄人からすると許せない！

浄瑠璃だって、許し難いぞ

>>246
長唄も他人のこと言えるのか？
やってることはチンピラな連中何人もいるでしょ（ｗ

目糞、鼻くそ ホジホジ

やってる連中のことと、芸能自体のことは別ね。

長唄は、杵屋姉妹とかいるの　

そろそろ、次でしょう。

次って誰？

竹本兄弟

清元親戚

>>255
ユニット名？（ｗ

荻江仲人

>>251
兄弟なら杵屋兄弟別名植木店兄弟というすごいのがいた

河東友人・・・・って他人じゃ〜ん

勘所見すぎだと思うけど。
どっちか一人。

大和姉妹

>>260
口を開けて勘所を見たり、眼を瞑って陶酔するのが
カッコイイと思ってる罠

こまどり姉妹　一応三味線弾くし・・・。

畠山みどり　一人だから駄目か

>>262
気味悪いね・・・・・

>>265
でも実際にやってるからね。

>>262
口を開けて眼をギョロギョロさせながら
上目使いに陶酔して弾いたら放送禁止になる危険性あり。
歴史的には正統的な弾き方だが。

>>267
竹山の事？
でも竹山は口までは開けてなかったよな・・・。

とにかく吉田兄弟の勘所凝視はみっともない。
『勘所』っていうくらいだから勘で押さえなきゃね。
あと妙な前傾姿勢もね。津軽については『正統』が
無いからって、何でも自由ってわけじゃないはずだが。

>>268
着物の着こなしができないんだね。
もっとも、津軽なんて紋付で演るもんじゃないんだけどね。

竹山さんは口開けてるときあったよ。盲目のひとはどうしてもしょうがないみたいだね。
でも、本当に「至芸」だった。心の三味線だった。文句無し。
結局功罪ありってことだかね。「オラは卑しいんだ」ってのがないとだめかもね。
ボクシングといっしょだね。ハングリー精神？ってのかな？

「上等の津軽」を聞きたいね。テレビじゃ無理なのかな？

うん。竹山は背負ってるものが違うもんね。
「生活」のためじゃなくて、人間として「生きる」ための
三味線だったわけだからね。津軽の発生から突き詰めると
竹山以降の三味線は存在しないことなってしまうからね。
竹山は損をしてる気がする。

そうだね。
時々「素晴らしい」津軽を聞きたくなるよ。

aaaa

吉田兄弟でOKOK

みんな年取らないと「芸」の域に至らない。
吉田兄弟だってまだまだかもしれないけど、将来が楽しみだよね。

>>268
盲人の三味線弾き一般の雰囲気のことね。検校さんとかも。
バカにしてるんじゃなくてからかわれがちな外見をしながら
すさまじい芸を持っていた点を比較したかっただけ。
翻ってパッと見のミスマッチの面白さだけの連中は今後どうなることやら。

金や茶の　光り三筋の　すだれ髪

勝手に続き

金や茶の　光り三筋の　すだれ髪　

　　　奢る津軽は　ひさしからずや

んじゃこっちも勝手に

すだれ髪　ひさしに掛かかる　軒先の

　　ボサマの　名残　いかにとやせん

兄弟で　弾く三味の音(ね)は　雑なれど　見掛け倒しで　客ぞ集まる

集まれば　雑も混み合う　夢も覚め

　秋はつ枯る野　なづな恋しき　

つい先程地元のコンサートを観て参りました。
ＣＤ聴いてると「これで良いのか！？」と疑問でしたが
９０分、睡魔に襲われることなく楽しめましたよ。
ただ、やっぱり弟の方が上手いと思ったけど・・・。

弟の方が一見うまくみえるように演じるのがうまい

兄貴より弟のほうが上手いけど大したレベルじゃないよ！
伝統とか言ってるけど古典の伴奏もろくにできないのに伝統とか言ってんんじゃないよ。
楽曲にしてもパクリが多いし、あまり先は長くないと見た。
ただ何かしらの運でここまできたんだから彼らにも何かはあると思う。

兄貴の演奏を追分で聴いたことあるが
地味だが民謡の基礎はしっかりしていた。
彼は古典もまじめにやっていたよ。演奏が丁寧でよい印象があった。
デビューしてからほとんど見ていないから知らないが、弟よりは好印象。
弟、演奏が荒くて、三味線をなめている印象。
あんなにタイプが違うのに、よく別れずにやってるな。今は別れられないのか。

>>283
別れると、ただの若い津軽三味線弾きに成り下がってしまう罠。
あの程度の演奏するやつなんて掃いて捨てるほど居るんだよ。
ただ兄弟でやってるから持て囃されてるだけのこと。
兄貴はもう民謡できないと思うよ。最近は伴奏するの聞いてないけど
じょんからの曲弾き聞いてれば推測できるよ。常に自分たちが主役
だから押し出す演奏しか出来ない。
弟は問題外。あれは自分のために弾いてる三味線だから、歌い手を
引き立てる演奏なんて元々出来ない。

age

このスレ見てびっくり｡歌付けで演奏できないプロっているんだ･･･

自分の先生は習い始めて1年半､やっと最近じょんからを教え始めてくれた｡
それまではいろんな民謡の歌付けをやらされてた。
正直津軽=じょんからみたいな知識しかなかったんで､
｢詐欺だー辞めちゃろかな｣と一時は思ったりしたもんだが、今となってはすごい感謝してる。

確かに伴奏、あるいみじょんからより難しい｡普通に弾ける曲でもいざ伴奏で
歌い手のリズムに合わせよう､情感出そうと思ったら全然弾けなくなる。スローな曲はなおさら｡
歌いながら三味線弾くうちのばあちゃん先生､すげｰ尊敬｡
師匠にバチ頭にぶん投げられながら修行した人だなしなあ。

三味線やってます言うと、みんな吉田兄弟のCD貸してくたれりするから
世間は津軽こと吉田兄弟なんだろうな｡
コンサートにも行かされたけど、途中で退席してトイレに行ったくらいの感想｡全部おんなじに聞こえた｡
そういや色んな楽器とはセッションしてたけど歌に合わせてってのは1つもなかったな｡
｢歌と三味線じゃ歌が上なんだから､歌い手に合わせろ｣ってばあちゃん先生がよく言ってるが、
そうなると吉田が主役でなくなるからやんないのかな｡
津軽アイヤ節とか歌とか聴くとホントしびれんだけどなあ｡

あ、素人耳で悪いがじょんからってあんな音軽いもんなの?早弾きだから?

>>286

言わせてもらうが・・・
兄はちゃんと伴奏で飯食ってたのだから、出来なくはないです。
大体、人様の演奏もちゃんと聞けなくて、津軽三味線奏者気取らないで！
トイレ我慢出来なくて同じ弾き手ぶるな！！！！！

『津軽あいや節』は吉田兄の大切な曲なのだから、
大事に演奏してるし、気合い入ってるよ。

じょんがらが軽く聞こえるのは、聞き手の気持ちも軽いからなんじゃないの？ｗ

>>287
別に>>286は津軽三味線奏者を気取ってはいないだろうHN見りゃれ…
それにトイレを我慢させるくらい魅力的な演奏でなったんだろう？＞吉田兄弟
魅力的で目も耳も離せないくらいの演奏ならトイレは我慢するよ。
しかも、兄は伴奏で飯を食ってたといえるほど仕事は無かったぞ。
民謡酒場で修行として伴奏はやってたがな。あれで「伴奏で食ってた」と
言われても･･･。

まあファンってのは盲目だから、こんなこと言っても無駄か　藁

age

べった

おに〜ちゃ〜ん！

もうそろそろ飽きられてくる頃だな。

煽りが出る内が華だな･･･

これからの時期はディナーショーで荒稼ぎだな。

クリスマスディナーショーとかやってるが、どう考えてもクリスマスという
イメージでは無いのだが＞吉田兄弟
そもそもディナーショーってのも似合わないけどな。

じゃあ新春三味線ショーだ（ｗ

hayakuti kotoba mitaidana

>>297
それは「新春シャンソンショー」　　ｂｙ林家喜久蔵

みんな吉田兄弟に嫉妬しちゃって　　ばーかじゃないの？

３００ゲト

>>299
お前には敵わんがな・・・。

吉田兄弟？あんなのチンピラだね！
あんなのがいるから、ろくでなしが民謡ならいたがって困る！

>>302
民謡習おうなんて時点で同類。

津軽三味線は民謡で、民謡は伝統芸能ではありません

ーーーーー終ーーーーー

>>304
どーせならもう少し面白く煽れよ･･･

>>304
何をいまさら・・・。

テレ朝下平アナ、熱愛相手は６歳年下
津軽三味線の「吉田兄弟」の弟とチュッチュ

テレビ朝日の下平さやかアナウンサー（２９）と、
津軽三味線の兄弟デュオ「吉田兄弟」の弟、健一
（２３）との熱愛が発覚した。
　２６日発売の写真週刊誌「フライデー」が２人
の深夜デートを報じたもので、２人は都内のバー
で店員の目を盗んでキスしたり、ディスカウント
ショップでの買い物デートを楽しみ、健一の自宅
マンションに向かったという。２人は今年８月、
仏ブルターニュ地方で約１週間にわたって行われ
た旅行番組の収録で知り合ったことから交際がス
タートしたようだ。
下平アナといえば、ウッチャンナンチャンの内村
光良（３８）と交際、結婚秒読み段階までいきな
がら破局。傷心などといわれていたが…。

ZAKZAK 2002/12/26

　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

（＾＾）

あれまくってる。
http://www.yoshida-kyodai.com/bbs_yk/c-board.cgi

結局三味線なんか聞いてないってことなんだろうな･･･
芸そのもののファンなら下半身がどうであろうと関係ないはずだから。

芸無いじゃん。

「吉田兄弟」の兄、良一郎が民謡歌手と入籍してた（サンケイスポーツ）

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=sans_entame_17698&sv=SN&svx=300400&sec=entame&ud9=-7&ud10=A&pg=article.html

浮いた話がここまで出てきた彼らに将来はあるのか？

（＾＾）

sage

http://www.yoshida-kyodai.com/bbs_yk/c-board.cgi

>>314
芸人たるもの浮いた話が出ること自体は名誉。

結婚話は浮いた話ではないだろう
吉田の場合　芸だけではなく
若くて　茶髪で　今風のあんちゃんだけど
三味線やってるってなんか育ちもよさげ・・・

っていう　イメージ戦略もあったんじゃないの？

個人的意見ですが。。。。

下平と弟どなったの？誰か最近の情報ないのか？
ヤリ捲くりですか？

ヤリ万女子アナだしな・・パクって食われちまったんだろうね！
三味しかしらない田舎出の若造だし、くらっときたんだろうな
あの巨乳じゃしょうがないか・・・？

食われたい〜！

兄貴がひがんでるんだろうな！弟の部屋にカメラなんかしかけてたりなんか
してたりして・・・盗撮

出は伝統芸能です。ただ今、やってるのは伝統を基本にアレンジしてるって
奴じゃない？そんな事いったら他にもあると思うが

>>324
>>出は伝統芸能です。


違うだろ

看板とイメージ借りてるだけやね。
津軽が伝統芸能とは・・・・

吉田兄弟を批判している人は、吉田兄弟自身を批判しているのか
津軽三味線を批判しているのか、どっちなんですか？

津軽三味線が嫌いで吉田兄弟を批判するのなら
最初から聞かなければいいように思うのは俺だけかな。

津軽三味線は伝芸ではない罠

>>327
吉田兄弟を批判(吉田兄弟の全てを否定するわけではないので、この
言葉が当てはまるかどうかわからないけど)してるだけで、津軽三味線
は好きですよ。
別にやってみようとかは思いませんが。

（＾＾）

こんな二人がいつまで続けていられるか

個人的に吉田兄弟が巧いか下手かなんてどうでも良い。
全くの素人が彼らの曲を聴いて「うっわー、三味線最高！」なんて思ってくれたらしめたもの。
そこから三味線に興味を持ってくれて、
そして三味線の奥深い世界を知ってくれれば、後々吉田兄弟の価値が解るのでは？
演奏者は何かしらのきっかけに過ぎないから、吉田兄弟は吉田兄弟なりに充分、
人を引きつける力はある。

>>332
おおむね賛成なのだが
今奥深い演奏者なんてほとんど死んでしまった罠

（＾＾）

このスレ見てびっくり｡歌付けで演奏できないプロっているんだ･･･

自分の先生は習い始めて1年半､やっと最近じょんからを教え始めてくれた｡
それまではいろんな民謡の歌付けをやらされてた。
正直津軽=じょんからみたいな知識しかなかったんで､
｢詐欺だー辞めちゃろかな｣と一時は思ったりしたもんだが、今となってはすごい感謝してる。

確かに伴奏、あるいみじょんからより難しい｡普通に弾ける曲でもいざ伴奏で
歌い手のリズムに合わせよう､情感出そうと思ったら全然弾けなくなる。スローな曲はなおさら｡
歌いながら三味線弾くうちのばあちゃん先生､すげｰ尊敬｡
師匠にバチ頭にぶん投げられながら修行した人だなしなあ。

三味線やってます言うと、みんな吉田兄弟のCD貸してくたれりするから
世間は津軽こと吉田兄弟なんだろうな｡
コンサートにも行かされたけど、途中で退席してトイレに行ったくらいの感想｡全部おんなじに聞こえた｡
そういや色んな楽器とはセッションしてたけど歌に合わせてってのは1つもなかったな｡
｢歌と三味線じゃ歌が上なんだから､歌い手に合わせろ｣ってばあちゃん先生がよく言ってるが、
そうなると吉田が主役でなくなるからやんないのかな｡
津軽アイヤ節とか歌とか聴くとホントしびれんだけどなあ｡

あ、素人耳で悪いがじょんからってあんな音軽いもんなの?早弾きだから?

>>335
なぜ今頃コピペする。。。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

吉田あげ

味噌汁の具みたいね

津軽三味線は伝統芸能ではないと小一時間（ｒｙ

>>341
伝統芸能の定義は何かと小一時間（ｒｙ

>342
だから民謡は違うだろ

民謡は伝芸だとかんちがいしてる
オバサン師匠（ホンとはただの専業主婦）もいる

>>343
なぜ違うの？一応近代以前の方法論で成り立っている芸能を
家元制度によって教習するシステムをもっている以上伝統芸能に入れるしかない。
あなたの伝統芸能の定義って何？
>>344
それは師匠と勘違いしてるのであって
民謡が伝統芸能であることは事実。

と書いてはみたが民謡なんて地方の特色あってなんぼのものなのに
民謡というジャンルで全国の曲を適当に集めて家元なんて言ってるのは
なんか釈然としない。
一つの地方の一つの芸能に特化した家元ならまだ理解できるが。

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

最近話題が無いね。

吉田兄弟頑張ってる

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

いよいよ世界進出！吉田兄弟は絶対イケル。ただしひたむきに演奏したら。。。

今東京国際女子マラソンのインタビューアーで健一の
恋人の下平さやかがでてるのでage

まだ付き合ってるの？

今日近所の市民会館に来たよ
前売で４８００円はどうよ
オカンが見に行ったきり帰ってこない･･･

>>356
吉田兄弟でその値段は正直高いと思う。
まあ人気が先行すると値段が吊り上がるってのは道理だから
彼らが悪いわけではないけどな。
いつまで今の好景気が続くやら。

とっておきの情報です！ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊

と入れると凄い情報が見られます。
友達から聞き早速私も落札してしまいました！
落札しなくても見られる無料情報もありましたよ！！もちろん中身はもっとすごい情報でした。
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです！
※似たような情報出品者がいるので気をつけて・・・

http://auctions.yahoo.co.jp/

初心者です
今さっきアメリカのネットラジオ（けっこう有名）で
Stormという曲が流れてとても驚きました
普段、日本の曲が流れることは全くないのですが
http://www.radioparadise.com/modules.php?name=Playlist
国際的な認知度はどんなものなんだろうか

吉田兄弟か吾妻さん、紅白で三味線弾くみたいですね。
見ものですよ。

吉田兄弟なら８００円ぐらいが妥当だよね

>>360
またかよ・・・

>360
去年は、上妻さんvs木下さんの最強コンビでしたね。
２人がリラックスして楽しんで弾いている顔は、ほんとに（・∀・）ｲｲ

不公平無しに、今年は吉田兄弟？

吉田兄弟はもう終わり？
近頃見ないんだけど。

田舎を回ってますよ。

吉田兄弟が世界？？？
ぷぷ！
本物でないと、世界には通用しない！！
その前に日本で通用してるの？　吉田兄弟？？

何も知らない厨房だな

純粋に思ったこと。

吉田　兄　弟　　
兄弟？だからなに？それ以外に売りある？別に技術もそこらへんのやつと変わりないし。

津軽三味線って伝芸じゃなくて民謡では

>>369
もはや民謡でもありません。
彼らもそのつもりはないのでは？
都合のいいときだけ民謡だとか伝統芸能だとか衣を借りに来るのは迷惑。

いやだから、ジャンルって演者が主張しても変わるもんじゃなし・・・

・下平と弟っつて、まだ付き合ってるの？
・弟は、キャバクラ.ソープ大好きなの？ファンに手は、出してるの？？
・ホりプロ・ソニーって、売りかた、サスガ！！！使い捨て？
・秋に、ヨーロッパ公演、来年は、アメリカツアーがあるらしい。若い二人だから、天狗になってる気がしない？

下平と弟って結婚するの？

↑その報道があった時、弟には実は長年交際してる彼女がいて
そっちが本命だって言ってましたよ。
それより、お兄さんのほうの奥さんが民謡歌手だって聞いたんだけど
有名な方ですか？

ひさびさあげ

Rin'とかZANは伝統芸能なんでしょうか・・
伝統テイストのポップスかなぁ。
少々唄が下手というか声が出て無いというか、大和言葉がちょっとあざといというか・・
しかし、死後と化しつつある風情豊かな表現をドンドン使って欲しい。
学校教育で和楽器が使われ始めているが、次世代のＪ−ＰＯＰには和楽器を
用いたジャンルが確立していくのではないだろうか。今はその始まりなのかも。

古色蒼然たる伝統芸能も良いのだが、今日買った民謡のＣＤを聴いてみてやはり
流石にライフスタイルが変化し過ぎたかなと。感情移入できる新しい名作を
和楽器を用いて創作して貰いたいなぁ。

ＯＫ？

津軽三味線はアドリブについては相当低レベルだと思う

>>378
アドリブはゼロから作るわけではなく演奏者が
その場で型を組み合わせていく作業。
となればどれだけ多くの型を身に着けているかで勝負が決まる。
過去の名人クラスだとこの型の蓄積が多いが近年はショボイ。
型の蓄積が少ない演奏者だと同じ音連打するだけで時間を稼ぐなど
姑息な手でアドリブと言うことも少なくない。
また洋音階使って目新しさを出すことはあっても面白い手が出てこない。
この流れは現代邦楽などにも共通するが、器楽優先にして洋音階使うと
手法としては楽。
だから邦楽器の特質を踏まえた上での新たな音楽が創造されない。
>>376
それらに限ったことではないけど本流の伝統芸能からちょい和テイストまで
なぜかメディアが温かい目になるのが面白い。
この姿勢が伝統芸能を生ぬるく殺しているように思う。
伝統芸能は享楽や殺伐としたスリリングな面も表現しているのに
不文律で渋い情緒のある、とかお行儀の良いもの、みたいなニュアンスになっている。
もし邦楽的な要素がＪ−ＰＯＰに入るなら、単なる楽器の流用や単に
昔っぽい言い回しという皮相ではなく邦楽の表現手法とは何か理解した上で
応用するなら、意外に現代社会と共通する心情はあるから
陳腐ではなくそれなりに面白いものになるかもしれないとは思う。

>>379
篠笛の運指表とか今年になって初めて見たのですが実にアバウト。
それを見て思ったのだが、ジャズとかの即興性に通じるものがあるなぁと。
自分で探りながら吹く楽しさがある。（僕は型の蓄積は全く無いですが）

伝統芸能っぽいアーティストを最近物色していますが、「鼓童」と「鬼太鼓座」
という和太鼓パフォーマンス集団は結構いい線行ってるかなぁと思います。
Rin'とかZANはちょっとイマイチかなぁ。でも頑張って欲しい。
和楽器は日本情緒という武器があるのであらゆるジャンルの音楽に振り掛けて
使って貰いたいなぁ。日本人はアンパンとかカレーうどんとか無茶苦茶なもの
発明して平気で使ってる訳だし、音楽でもそうした無茶苦茶さを発揮して貰いたいなぁ。

>>374
兄の奥様は民謡歌手の池●ま●子ｻﾝ。モー娘。矢口に似ててカワュー‥Ｗ
兄にはまぢもったいない

ついでに、結婚して名字が吉田に変わったけどね。
大江戸東京音頭を唄ってる人。

小濱明人はガチ

新田親子･･･知ってる？去年の津軽三味線の映画で
（オーバードライブってヤツ）出てたんだけど・・・
三味線の音にしても弾き方にしてもばちさばきにしてもかっこよくって
なんとなく知りたくなってＣＤ買って聞いてみたんだけど・・・
全然うまかったよ！！なんか今まで吉田兄弟聞いてて・・・これ聞いたら
あっけにとられちゃって・・・竹山もいいけど・・・俺としては・・・すごくいまはまってる
父上の方もかなりすごい人で・・・・今まで知らなかった俺がバッカみたいな気持ちになった・・・
なんかかなり前からＣＤデビューしてたみたいなんだけど・・・・なんでああいう本物が世に出てこないのかって・・
つくずく芸能界ってヤツにだまされてる気分だよ・・・・誰か新田親子のこととか、新田昌宏君のこととか知ってる人いたら
色々教えてください・・・ここに書いたのは場違いだったかな・・・でも・・・もともと吉田兄弟も聞いていたんで・・・
許してください・・・

すみません；新田昌弘くんの弘と宏が間違えていました！！
ちなみに父上は、新田　弘志さん・・・誰か情報くださ〜い！！

スレ違いです。氏ね。

吉田兄弟がCMに出てる！って思ったら、
平川地１丁目のCMだった。
有名人兄弟を数組だしているだけだった。

全然書き込みがないね〜　なんで？人気無いの？　吉田兄弟は最近まで海外でレコーディングしていたそうだ。
今週のスマステにも出演するぞ。海外の評価は凄いらしいぞ。日本人が今まで沢山海外デビューしているが、やっぱり海外で成功するには日本らしさを出したほうがいいのになぁと常々思っていたけど、彼らは絶対イケルと思う。
吉田兄弟の良さはいっぱいあるけど、自分が一番評価したいのは、演奏のとき、無我夢中で弾いてることだな。いい意味で周りが見えていないというか。
カメラに自分たちがカッコよく映るなんて事は考えずに、変な表情になりそうなことなんかお構いなしにそのまま素を出している。
特に弟のほうはそのまっすぐさがカッコいい。このまま自分を飾らず無我夢中に弾いてほしい。とにかく俺は吉田兄弟を高く評価している。

>>388
海外で評価されることが何ですごいのか説明してくれ。
外人どもに三味線音楽の何がわかるのかと？？？
無我夢中に弾くってのは三味線弾きとしては最低ランク。
もちろん津軽三味線自体が最低ランクだから仕方ないが。
ま、おまえ程度のヤツに評価されても吉田兄弟には関係ないが。

昨日のスマステ見て来ました。
自分は普段こういう音楽聞かないけど、正直すごいと思った。
ＣＤ買います。ライブも行きたい。

でも、なんでこんなに書き込み少ないの？ｗ

>>389みたいな奴は例えＣＤが１００万枚売れても
ＣＤが１００万枚売れることの何がすごいのか説明してくれとか
言い出しそう。

それにしてもこんな過疎スレでもアンチがいるのね

>>388-389
どこを縦読み？

>>391
鮎とかアムロのCDが猛烈に売れた凄さの意味を説明してくれ。

TBでつー。
よろしくー
容疑者　　　同志社　　　犯罪者♪
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生きてる〜　　価値無し　　　そりゃ君さ〜〜♪
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でも〜　　その下には　♪　　惆ﾂがいる〜〜♪
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　惆ﾂがい〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
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　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
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YBでつー。
よろしくー
容疑者　　　同志社　　　犯罪者♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
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生きてる〜　　価値無し　　　そりゃ君さ〜〜♪
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でも〜　　その下には　♪　　惆ﾂがいる〜〜♪
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　惆ﾂがい〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
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下平さやかと吉田弟はまだ付き合ってんの？
それとももう結婚したの？

以前のテレビで吉田弟が「彼女はいない」って言ってたから、下平とは別れたのかな〜って一瞬思ったけど、
わざわざテレビで「彼女がいる」なんて馬鹿正直な事は言わないだろうからね。
いても普通は適当に「いません」なんて言っておくだろうね。ファンも遠のくし。

プロモーターが「吉田兄弟も同じようなことばっかりやってるから
最近集客が落ちてきた、俺はもうやらない」って言ってた。
確かに全盛期と違って公演数も減ってるし、だからなのか知らんが
海外公演とか海外レコーディングとかに一生懸命で、ハク付け、話題
作りに必死な感じするもん。

悪いけどこの兄弟はんちっともお三味線上手やおへんぇ 弾いてる時行儀悪る過ぎるわ ま〜民謡酒場か何かで気張りなはれ

今だに吉田兄弟の事を姿勢云々について批判する人がいるんだね。なんつうか・・・
こういう人に限って実力が無い。ちなみにお兄ちゃんのほうは民謡酒場で何年か修行しています。
弟も全国大会で優勝しまくり。基礎を地道に稽古していたからこそ、ああいうオリジナル曲を作り演奏出来る。

ハイ・・・で、下平とはどうなったの？　

＞＞３９９
基礎ができてるとはいえないと思うが。
あれは三味線とはいえない。
ていうより音楽になってはいない。

逝ってよしだ兄弟

＞＞４０１
何をどうとって基礎が出来ていないというのか・・・
また演奏時の姿勢ですか？
棹を見て演奏することですか？
兄弟は幼少から、民謡三味線から始めて稽古しています。
彼らの（特に弟）のテクニックをちゃんと見たことあります？
地道な基礎の稽古を重ねてきたからこそああいうテクニックが出来るんですよ？
音楽になっていないとは、あなたのいう音楽とはどういうものを言うんでしょう・・・

民謡の伴奏から出発した楽器をあやつりながら
民謡を軽視した発言や音楽性に疑問を感じます。
ただピンカンピンカン鳴らしてればいいのでしょうか？
彼らは何を伝えたいのでしょうか？
聴いている人になにかしら伝わるっているでしょうか？
それに三味線のサワリや本来の鳴り方を意識して曲作りしてるとは
思えません。「吉田兄弟みたいになったらおしまいでしょ」と
若手の某有名奏者が楽屋でもらしてるのを聞いたことがあります。
まあ、津軽三味線ですから門付け芸として聴くにはいいのではないでしょうか。
吉田兄弟の唯一の魅力は彼らが「吉田兄弟であること」じゃないでしょうか。

確かに手はまわるが、あじがない。

>>405
そうそう。「手が回ること＝上手い」では無いってこと。

まあ、「売れたもん勝ち」ってのも芸能界ですが・・・

＞＞401
君はすごいな。プロでやってる人に対して「基礎ができてるとはいえないと思うが。
あれは三味線とはいえない。ていうより音楽になってはいない。」と断言してしまうとは。
例えばそれはどういうところなのかな？教えていただきたい。
それと1回、私の前で君の演奏を聴かせいただきたい。

>>407
アンカーの付け方を勉強してから言え

>>407
たしかにアンカーの付け方は覚えましょうね!

別にいいんじゃないの？アンカーの付け方なんて。
レス番書いてるし分かるじゃん。

４０５さんは「あじがない」とは言ってるが「上手くない」とは言ってないと思いますよ。
「手がまわる」＝「上手い」だと思うよ。
確かに「上手い」＝「味がある」ではないと思う。
「味のある」演奏者は沢山いる。
でも２６、７才の若者に「味のある」演奏を求めるのは無理。
若者には若者の、年配には出来ない演奏が魅力でもある。
これから年を重ねて更に色んな人生経験を積んで「味のある」演奏になる。
ということでこれから彼らがどう成長していくか楽しみなのだが。

>>410
ちゃんとアンカー付けたら元レスにリンクするんだから
何に対するレスかすぐわかるだろうが。
てか、お前がアンカー付けられない本人だろ？ｗ
お前の意見は「食い物なんて腹に入れば一緒になるん
だから・・・」とか「字なんて読めりゃいいんだよ」
ってのと同程度。
>>411
「手が回る」＝「上手い」だとは思わないが・・・
若者にしか出来ない演奏があるってのは理解できるが。
結局は言葉のニュアンスになるんだろうけど、俺としては
「手が回る」＝「(お)上手〜」
「味がある」＝「上手い！！」
ってな感じがする。「上手い」と「上手」の何が違うのかと
言われれば困るんだがｗ

＞４０４
決して彼らは民謡を軽視してないと思いますよ。
彼らの演奏は、少なくともファンには何かが伝わっているんですよ。
他の人にはただピンカンピンカン鳴らしているように感じる演奏でも、
また別の人にはその音の奥に何かを感じるんですよ。
何かが伝わっているんです。要するに波長なり感性の違いだと思います。
たとえ物凄く上手い奏者の演奏を聴いても、「上手い」とは思ってもそれ以上の昂りを感じない場合もある。
これはもう本当に、感受性の違いだと思います。

吉田兄弟のファンってのはレスアンカーも付けられないような
ヤツらなのか？

純邦楽をまったく聴いたことがない人には
三味線音楽のリーダーに見えるそうです。
こわいですね。

ファンじゃない人もレスアンカーを付けれない人がいますが。

吉田兄弟以外に純邦楽を聴いた事ない人なんていないだろう。
今まで興味が無い、聴いた事が無い人が吉田兄弟を聴いて純邦楽に興味を持つようになり、
そこから色んな純邦楽を聴いて彼らの実力を改めて凄いと思ったり、またはそうでなかったりするんだよ。
固定概念でしか考えられない人ってほんとにこわいですね。
ていうか可哀想・・・

なんか吉田兄弟の事をけなしてる人って、ムキになればなるほど彼らの努力や活躍を
嫉んでいるように映って哀れ・・・

俺は別に吉田兄弟の三味線が上手いとは思わないし、演奏自体は嫌いだが、
彼らの努力や活躍を嫉むつもりは全く無い。彼らのキャラは別に嫌いじゃ
ないし。
所詮芸能界なんて売れたもん勝ち。歌が上手くても売れない歌手だって
いっぱいいるわけだし。
芸の好き嫌いなんて個人的な好みの要素が強いと思うし。

それにしても>>417->>418は文章だけで人をカチンと来させる天賦の才能を
持ってるな。感心する。それも２レスに跨ってｗ
吉田兄弟よりも、こういう盲目的なファンが嫌い。ジャニオタと同じで。

好きな人はひたればいいし、嫌いな人は聴かなきゃいい。
議論するような問題じゃないんじゃないか？

議論する為の掲示板だと思うんですが・・・

話題も無いね。

三味線か

三味線の実力は芸能界じゃ関係ないと思うよ

吉田兄弟の弟って、まだ下平さやかと付き合ってるのですか？

何で誰も反応しないの？

みんな興味が無くなってるんだよ

ケンちゃん元気か？ｗ

元とんけし小学の乾燥機より

すっかり忘れられたね

下平と別れたってホント？？