人形浄瑠璃文楽評判記二十三段目

前スレ

人形浄瑠璃文楽評判記二十二段目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1390825799/

落ちてたのでたてた
>>980くらいで次よろしく

sageたままだったごめん

感謝!

スレ立て乙

>>前スレ1000

いや、だからそれは以前から何度も通ってきたことじゃん。
でも過去のときはどれも「これで最後」みたいには言われなかった
なんで今回だけそう言われてるのかなという疑問さ

そして、誰もいなくなった…のでは？

第三者にソレわかる？
最後だ云々って内輪の人がレスしてたんならおかしくないけど

大阪の夏公演に名前がない。

>>7
内輪じゃなくても、内輪の人間・家族が喋ってるから、
話は広がってく。
特に娘がペラペラ。

>>8
内子も配役すら出ないし。

まあ正式に確認のしようがないことはどうでもいい。いずれ何かアクションがあるだろうし。

大阪の千秋楽では最後に簑助さんが人形を介して花束渡したんだっけか。
東京の千秋楽ではどうかな？今度は文雀さんというのもアリだろうか。
2人いる人間国宝が1回ずつというのもなかなか良いかと。

千秋楽行きたいなぁ

　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
　　/;:;:;:／｀｀ﾞヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
｀Y;:;:;／　__　　 ｀ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}
}/／ ,＝ミ､ヽ　　　　`ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/　/,.- ､ ヽヽヽ　　　　　　｀ﾞ''‐､;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　_rー､ヽヽ　　　　　ｰ ､_　　　 ブ;:;:;:;:;:}
　 ミヽ○ ! | |　　　　`ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
　　　｀ー'　V　　, -──一ミ､ l/:;:;:;:;:/
　＿__　　 /　 r'´,二二`ヽ　| |/;:;:;:;:;/
,',',',' （　　　　/　 〈 ○ 〉l　l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ　　　ヽ　 ヽ二　 　 /'´　ノ
,','ヾ､',','`ー'ー^!　　　　　 / _r-'´
, ' , ' `ヽ､＿_, ' !、　 　 ／／
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'／￣
ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／
　　｀￣￣フT ´
-----一'´　|
::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::::/

もうちょっとかわいいの載せてよ。
開いてびっくりするじゃん。

住さんのフィナーレまでもうすぐだねえ。

住さんのつもりで貼り付けてんのかしらｗ
似てないよね。趣味悪いわ

今日の勧進帳では小住がずっとニヤニヤしてたな。何だったんだ？気持ち悪い。
千歳の富樫は声が枯れて聞き苦しい。英の弁慶は一回り小さい。希と靖、今日のところは靖の勝ち。
ツメ人形、顔がデコボコなのは身分の低さの象徴だとしても、表情が笑顔に見えて勧進帳の番卒に合わない。
もう少し場面に合ったツメ人形もあればいいのにと思う。弁慶の左の玉佳は随分いい左遣いに感じた。

呂勢は義理の親父が与兵衛に手を上げるあたりから急に物語に入り込めるようになったが、そこまではイマイチ。
咲は邪魔な所が前より減った。前語った時はどうにも邪魔でしょうがなかった。
勘壽のお沢は首振りすぎ。やたらと不随意運動する現実の婆をそんなに真似しなくていい。

>>14
このAAってミスタービーンでしょ

>>もう少し場面に合ったツメ人形

あるよ。ツメってたくさんあるからね
でも、(詳しいことまでは知らないけど)どれを選ぶかは
そのときどきの演者のセンスじゃね？

安宅新関の番卒の人形そんなに変だった？

>>15氏がそう感じたというだけではと。
ああいうツメ人形(かしら)のチョイスが毎回固定じゃないのは知ってます。

どう感じるかは人によるが
ツメ人形一つに至るまで気を使ってほしいのは同意
演出としてあえて変なことやるのと考えなしに変になるのとが
違うのは客にも結構わかる

それは首割りしている師匠の責任なのか？
今は文雀師匠がやってるのだろうか？

19だけど、ツメまで割ってるかどうかまではさすがに知らない
すまん

さすがにツメ人形まで文雀師匠は面倒みないでしょ
首割りは下手に割り当てると不足しかねない首のやりくりが大問題で
ツメなら遣う若手が自分で選ぶだけの余裕があるはず

たしかそう

梨割りかわいい

９月も嶋は休演か！

嶋さんってほんと見事に好き嫌い分かれるね
絶賛する人と酷評する人と…

http://okwave.jp/qa/q368456.html#answer
この質問者、清治さんの息子か？

来月の月末NHKは4月大阪の菅原伝授だ。

ん、今日は東京千穐楽か……

NHK大阪局の管内だけのようですが、住大夫さん関係の放送があります。

NHK総合TV
５月２９日（水）午後１０：００〜午後１０：４３
「文楽の鬼　最後の舞台　〜人間国宝　竹本住大夫〜」

住大夫さんの引退の記事をいろいろ読んで回った。
お疲れさまでしたの一言に尽きる。

>>28
面倒だから調べないけど
過去スレに息子のブログか何か紹介されてたよ

>>30
何それ大阪だけって
観た過ぎる

http://archive.today/VAc57
文楽・竹本住大夫さん引退　６８年の舞台人生に幕
増田愛子
2014年5月26日21時01分

人形浄瑠璃文楽の太夫で人間国宝の竹本住大夫（すみたゆう）さん（８９）が
２６日、東京・国立劇場５月公演の千秋楽で、６８年の舞台人生に幕を下ろした。

大阪、東京での２カ月にわたる引退公演を終えた住大夫さんは満員の観客に向かい、
「文楽を末永くごひいき、ご鞭撻（べんたつ）、どうぞよろしくお願いします」とあいさつした。

住大夫さんは「恋女房染分（そめわけ）手綱」の「沓掛村の段」に出演。
約４５分間、旧主の幼子を立派に育てようと苦心する母と息子の心情を力強く語ると、
客席から大きな拍手が沸き起こった。

直後のセレモニーでは、「また次の公演に出るような気がしています」と語った。
舞台に並んだ人形遣いで人間国宝の吉田簑助さん（８０）と固く手を握り、
「ここで別れるのはさびしい。体に気いつけて」と声をつまらせた。

住大夫さんは大阪市生まれ。４６年に豊竹古住太夫の名で初舞台。８５年に七世として住大夫を襲名した。
一昨年夏に脳梗塞（こうそく）で倒れ、懸命のリハビリで一度は復帰。
しかし、後遺症から思うように語ることができないと、今年２月に引退を表明していた。（増田愛子）

http://archive.today/xJtDN
「良きご縁頂いた」文楽浄瑠璃語りの人間国宝、竹本住大夫さんが６８年間の太夫人生に幕
2014.5.26 18:03

http://archive.today/FkPM0
竹本住大夫さん引退で“顔”失った文楽界　今後は？
2014.5.26 20:51

http://archive.today/tf6wF
人間国宝の文楽の竹本住大夫さん 引退
5月26日 18時08分

桜井さんがもうすぐ60なのにびっくり

6月21日（土）EテレPM11:00〜11:59
ETV特集「鬼の散りぎわ（仮）」〜文楽・人間国宝　竹本住大夫の執念〜

6月29日（日）EテレPM9:00〜11:00
古典芸能への招待
文楽「菅原伝授手習鑑」

情報ありがとー

５月２９日（木）２２:００〜２２：４８
「文楽の鬼　最後の舞台」（ＮＨＫ総合・関西圏）

６月７日（土）９:５５〜１０：５０
「ザドキュメント　芸の鬼」（関西テレビ）

６月２１日（土）２２:００〜２２:５９
「ＥＴＶ特集　題名未定」（ＮＨＫＥテレ・全国）

６月２９日（日）２１:００〜２３：００
古典芸能への招待「文楽　菅原伝授手習鑑」（ＮＨＫＥテレ・全国）

>>39
今番宣やってた
再放送だな

文楽って、儲からないんだな。
人間国宝でもあんなミカン箱みたいな仏壇しか買えないんだな。

儲かるならマツタケが手放しません

とりあえず>>44がバカなのはよく判った

儲からないから橋下さんは文楽を切りたかったんだよ
こういう至極まともな意見を言える人に逆って発展なんか無いから

NHKだから主題歌がPerfumeなんだろうけど、ミスマッチ

ほら来ただろ
それともマッチポンプだな。
まとめて消えろ>>44-45>>47

文楽なんてオッサン臭くてあんなもの金出してまで見たいとは思わない。

>>50の存在よりは社会にとって役に立ってるよ

大阪も田舎者の集まりだからなあ
上方落語と文楽に大阪の歴史文化が散りばめられてることは
年齢が行かないとわからないかも

「橋下さん」とさん付けするのは信者の特徴

2時間の放送じゃせっかくの通し狂言なのに一部しか放送されないな。
深夜放送でいいから全部放送してくれたら良いのに

うちは関西の辺地だから落語や文楽で使ってる言葉が普通に残ってたりする
ああでももう使う人もいなくなっちゃうな

>>54
「朝まで文楽」の第二弾とかにすればよかったのにね
せっかくの通し上演だったんだから…と自分も思う

>>50-53
ハイハイよそでやれ

やるとしたら、特別編成のやりやすい年末の方がいいんじゃないんですか。

三段目だけでいいよ。
ま、二段目の咲大夫は品性の欠片もない粗雑な浄瑠璃だったし、
四段目の嶋大夫は上も下もつっかえてる有様だったから、
わざわざ全部見せることもないでしょ。

昨日見てたけど
住師の高いほうのナマイダーはちゃんとイキで届かせてたな
さすがだった

住さんって、美声じゃないんだね。
若者向けに咲寿の特集を組んだらいいのに。

セ・セ・セ・セ・セ・セ・セ・セックス♪

セクース♪

>>61
悪声だったからこそ人の倍勉強して技量を身につけた、とは当人の弁。

>>55
残ってるのか。いいねえ。

>>55
具体的には？

※終了しています。　文字久大夫のブログを見ていてみつけました。
渡邉肇氏　写真展「人間浄瑠璃」第一回　文楽至宝尽の段
２０１４年５月１０日〜２３日　ESPACE BIBLIO（エスパス・ビブリオ）

〒101-0062
千代田区神田駿河台1‐7‐10
YK駿河台ビルB1F


うっわー、かつての自分の勤務先が入っていたビル。懐かしい。
もっと早く見つけていたら観に行ったのになぁ。。。

こういうのっていつも終わってから見つけるんだよね。
プログラム表紙の河原さんの写真展も見逃したし。

第一回だからまたありますよね。ぜひ東京でお願いします。

こういうのっていつも終わってから見つけるんだよね。

文章がダブってしまった。ごめんなさい。

泉州ですが昭和ヒトケタ生まれの伯母が
「けなるげに言うてたわ」と“けなるげ”使ってましたね

>>66
和楽に少し写真載ってますよ

NG写真がいっぱい

どういう意味でのNG？

シミ、シワだらけのキチャナイ顔

まあ顔の美しさを競う写真ではないわねｗ

>>72
そういうことか。どうも

引退しないと注目されない

小住大夫の育成、頑張ってください
あと、朝日カルチャーの講師やってたのはビックリ
ハナブタだけだと思ってたから

>>61
去年だったか、NONFIXの文楽ドキュメンタリーはかなり長い咲寿特集だったが

若手の取材生活を取材しても
「コテンゲイノウノ、シュギョウノミチハ、タイヘンネー」
という印象だけで終ってしまうんだよね。。
「直接ナマの舞台を劇場へ見に行きたい」という文楽の振興にはならないんだよなあ。

そこで文楽が現代を生きるエンターテイメントとして
面白いかどうかという致命的な疑問が。。。

それはまた認識がちがうと思う。
「おもしろそうだな、一度見に行ってみるか」程度までは可能なはず。
だが、それをやらない。

>>80
結局スターシステムが上手くいかないんでしょ、この業界
歌舞伎の海老蔵、狂言の萬斎みたいに一般に売れる役者はいる？

器量がよければ客が来るようなスターシステムとは文楽は無縁なんだよ
文楽でいうスターは人間国宝の爺さまたちだ

製作経費で芸人と飲み食いして、取材と称してるようじゃね、テレビマン諸君。

若手のイケ面目当てに劇場にきても御簾内か豆食いか、頭巾やからな

頭巾はわかりますが、御簾内と豆食いが何か教えてください。

どっちも最若手のポジションのことよ。

御簾内 「床」の上にある御簾で語ること、およびそれらの演目のこと。
お顔が出ない。言わば「非出語り」。

豆食い 並び物や掛け合い物の末端で出演すること。
一人で語らせてもらえるパートがない場合もある。

どっちも、客が若手のイケ面目当てに来ているのに、
対象演者がそれに見合った役割じゃないということ。

>>86 ありがとうございます。

>>87 ありがとうございます。
御簾内は歌舞伎のアレですね。
文楽ではあまり見かけないので気づきませんでした。

豆食い、勉強になりました。

三味線の若手なら、３等席で恥ずかしくなるくらい近くで見上げられますけどね（笑）。

なぜ豆食いというのですか？
豆を食ってると喉に詰まらせないか心配です

>>89

豆を食いながらでも語れるくらい軽い役、ということで

それは役を冒涜していますね

自演禁止

元々楽屋言葉だからね。
みんな通ってきた道でもあるし、
冒とくというよりは自嘲でしょ

前田博士のご本には豆食いというのは載ってませんな。
最近の楽屋言葉なのかね。

豆…
隠語ですね

声を出さずに
豆を食べている時のように口モグモグしているだけ
だからです。

いわゆるモブでガヤですね

>>94
大昔からありますが

>>88
あの近さは客のほうがなんかちょっと恥ずかしいよね

住太夫のNHKの番組の録画を見ていたら、楽屋で｢置き引きが多数発生しています。荷物を置いておかないでください｣と貼り紙がしてあった。
文楽では飯が食えないから置き引きする奴がいるんだろうなw

それ別に文楽だけじゃないし
貸し小屋の貼紙に過ぎない
タロシは発言しなくていいから

文楽劇場だから文楽座専用の控室ではない？

疑うなら劇場へ電話してみなよ。

盗っ人は関係者の顔してどこへでも入っていくよ
人の出入りのあるところでは関係者以外も入ってくるから

>>102
今宵見た屈指のおバカな書き込み

舞台って何だかんだ言ってスターがいないと興業として成立しない

>>102
雅楽の演奏会の会場としても貸し出してますよ、国立文楽劇場。

>>104-
あくまで文楽座ホームグラウンドが文楽劇場なだけで、劇場自体は貸小屋してるからね。
そのへんをよくわからない人は居るだろうからあまりバカにするのもよくない

それとなく責任回避(＆自己責任促し)の文言を示すのは何もおかしくない
どこの劇場でもあること
名前が国立文楽劇場というだけで、ただのパブリックの劇場だと考えればいいです

>>107
貸公演や文楽以外の主催公演があるのは知ってるけど
国宝クラスも含めて全員が共用控室なの？ってこと
歌舞伎だと歌舞伎座に個室貰えるのに可哀想

文楽なんか世の中から消えてもかまいません。

>>109
ああ、常識なさすぎｗ
歌舞伎座だって貸し出すときは幹部の楽屋に他所の人が入ることもある。

劇場の裏側の常識は
何かの形で舞台というものにかかわったことがある人じゃないと想像もつかないだろうね

>>112
そうだろうね。
でも以前なら、知らなかったです、で終ってたところが
昨今の連中は素直にそう言わず棚に上げて逆ギレするからね。

楽屋にお呼ばれしたくらいでギョーカイ人ぶられてもw

>>114
え？誰が楽屋にお呼ばれしたって？
ねえねえ、誰のこと？
アンカーつけていってよ。

楽屋に入り込んだ不届きな「ファン」が持ち去っていくのを注意してるのかと思ったよｗ
取り違えとかもあるだろうしね

お呼ばれした記念にお持ち帰りするんですね、分かります

まあ、市民の殆どが文楽なんかどうでもいいと思ってるだろうからな

東大阪市民もラグビーなんか見に行かないしね。
花園ラグビー場なんか東大阪市の税金を使って運営する必要ないし閉鎖してマンションを建てればいい。

伝統にあぐらをかいている文楽なんか消えてもかまわない。

自分は文楽がとても好きだが、需要がなくなれば消え去ってゆくのは運命だと思ってる。
ギリギリの時代に生まれてこれたなというのが本当のところ。
自分が60になる頃、この芸能が成り立ってるとか、あまり信じてないし。

でも、伝統に胡坐をかいてる人もいるんだろうけど、そんな人ばっかでもないのは知ってる。
だから、消えてもかまわないとか書かれると悲しいねえ。

客を呼ぶなら人気演目ばかりかければよいが、伝統を受け継ぐには有名でない演目も上演する必要がある、
といいながらいつも同じ演目しかやらないし、本当に受け継いでいくつもりがあるのかと

>>122
なるほど、警鐘を鳴らしているわけですな。
日本ラグビーも同じこと。高校ラグビーでは花園ラグビー場に観客が入っても、大学ラグビーや社会人ラグビーの試合では全然観客が入りませんものね。
学歴主義だけのラグビーに頼っていてはいけません。

>>118-123
巣へ帰れカス

有名でない演目のほうが、結構面白かったりするのよ。ほんとは。
でも、浄瑠璃として末流だから、価値が低いとか言い出す学者がいる。

曽根崎心中も油地獄も
しばらく上演が途絶えててたのを復活させたら、今では定番演目だしね
上方の世話物なら、色恋沙汰とか、借金とかがテーマなの多いし
今の人に面白い演目が埋もれてそうだけど
シェークスピアよりそっちに力入れて欲しいところ

お子様は鑑賞できない演目をやればいいのに

今日、大阪市主催の「文楽デー」に行くんですが、
『解説「文楽へようこそ」』っておもしろいんですか？
なんか、あれだけいらないような……。

狐ツメやんってまだ出てないよね？
トートバッグとかのイラストには並んでるからこれから作るのかな

グッズ買ってる人いるのか！

いるよー
ツメやんバッグ買ったよ
お弁当入れるのにちょうどよさそう

文楽の煎餅やカレンダーもあるな。

カレンダーは山下達郎が毎年お買い上げ

文楽に関心があるんだが正直イマイチ魅力に欠ける。
じゃあ見んなカスと言われればおしまいだけど、好きな人がどんな部分が好きなのか知りたい。
オススメのストーリーとか、自分の考える魅力とかあったら教えて下さい。


以下蛇足だけど、印象としては、人形は綺麗だしなんていうか造形美がある。顔の角度で印象が違って、感情表現がよく出来てるなと思う。
ストーリーも、そこまで惹かれるわけではないが、歴史上の人物とかが出てくると背景知識がある程度あるので少しは面白い。
三味線と声の響き、これもなかなかおもしろい、聞いてて楽しい。いろんな人の声や演奏が聞きたいとは思う。
以上がプラスポイント。
ただ、マイナスポイントがでかい。
なんで操ってるおっさんのしかめっ面が丸出しなんだ。
人間の本能として、顔と認識できるものは自然とそっちに気が散ってしまう。
あと、これは文楽だけじゃないが、何を言ってるのかわかりにくい。
あらすじを知っていても、やはり聞こえてくる音声が言葉として認識できないと苦痛だ。
まぁこれは慣れればそんなでもないと思うけど。

正直、おっさんの顔さえ隠せば全然はまれると思うんだけど。まぁこれはただの俺の感想。

おっさんの顔がなかったらきっと只の人形劇にしか見えなくてハマらなかった。
もうそこは好みの問題としか。
人形劇のくせに遣い手が出まくりで、それがどういうわけだか
ある瞬間から気にならなくなるという仕掛けに心底驚いたのがハマリのきっかけ。

>>134-135
いつの時代のコピペ？
古すぎて反応に困るんだけど(笑)

>>134
そんなあなたに三谷文楽

橋下が粘着してるな

>>135
なるほどね。しばらく見れば逆に良くなってくるのかもな。
人形遣いのオッサンの背景を知ったりするのはアリかな。魅力的な人物ならはまると思うんだけど。
>>137
実は前々から見たいんだよね。Amazonで800円そこらで売ってたから安いじゃん！と思って買ったら台本のほうだった。
台本を先に読んじゃったんだけど面白かったし、ぜひ見たいと思ってる。ただ高いんだよなぁ…
>>136
やっぱ顔が出てるってのは昔から好き嫌い分かれてんだな。
顔が出ないやつ（つまり>>135の言葉を借りれば”只の人形劇”）はないの？
ひとつのジャンルとしてアリだと思うが。

そもそも全て出遣いじゃないけどね
通し見ると分かると思うが

ただ初心者に通しはキツいよね。
世話ものはダメなのかな？

かんげき日記並の
気持ち悪いやりとりだね

三谷文楽は文楽じゃない。ただのお人形劇。

文楽劇場のサイトってわかりづらいな

>>139
名人芸をたった数百人でシェアしてると思えば高くないと思える日が来るよ
PAとスクリーンで数万円取るようなライブと比べたら良心的

>>143
なんで？
まさか近松義太夫と竹豊時代の古典しか認めないｷﾘｯじゃないよね？

>>134
物語が面白ければそのままどっぷり入り込めるけど
物語が超つまらない時は、
おっさんのポーカーフェイスVSそのおっさんが操っている表情豊かな人形
表情豊かな義太夫VS無表情な三味線
というギャップを見るだけでも楽しいよ

初心者なんで教えて欲しいのですが
すべての人形遣いが顔を出さない一幕があるのはなぜですか？

>>147
www

>>148
というか全員が黒子被ってるのが本来なんです

顔を出して裃をつける出遣いは特別演出なのであって
誰でも構わず顔を出すようになったのは松竹経営になって以降のここ100年間のことです

特別演出かも知れないが、出遣いは300年以上の歴史がある。

宝永二年（1705）竹本座で「用明天皇職人鑑」上演の時、辰松八郎兵衛がはじめたという。

人形遣いが裃着けてるのは観たことがないな……

>>150,151
回答ありがとうございます。
出遣いにするのか、全員が黒子被るのかを決めるのは誰でしょうか？
それとも慣習的に演目によって決められているのですか？

>>148 開幕時に演目・大夫の名前・三味線の名前を告げる「口上」が、

「人形出遣いにて相勤め申す」と言えば、出遣いです。

個人的にはある一定の技量に達した者にのみ「出遣い」を認めるべきだと思っています。

基本は全員黒子で顔を隠すべきだと思います。
例外として、裃をつけて出遣いすることが慣例となっている場、
それと三大浄瑠璃の時代以降の切場は出遣いを認める。
これですと、たとえば近松はすべて黒子になる。
近松の頃は顔を見せていたという方もおられましょうが、
現行の三人遣いの出遣いとはまったく別物ですので、それでいいと思います。
元々の一人遣いの簡素な舞台面に近づけるという趣旨です。
技量で出遣いにするか否かを決めると、舞台面での演出的な統一が取れませんので、
私は反対です。

どうでもよすぎ

燕三さんご病気？心配だ

私も基本的には出遣いは限定されるべきだと思います。

だからこそ「吉野山の道行」のように、
出遣いの人形遣いまでも裃の早変わり
なんていう演出がうれしくなる。

元々神事だから出遣いでＯＫ

出遣いは、平成以降からでもやっぱり増えた印象がある。
淡路町の段レベルの立端場は頭巾だったけど、最近は出遣いのときが多い。
せめてその平成初頭時点くらいまでは戻すべきだと思うけどね。

あなたの気のせいです。

いいえ、気のせいではありません。

本当に芸かあるなら、顔隠してても示すことは可能でしょう？
結局人形遣いのひとが目立ちたいからとしか思えない。
人間の顔がないほうが、抽象性が高まると思うがねぇ。

顔を出すことに積極的に肯定できる理由が何もない

あ、文雀さんが遣ってんだ、とかわかるでしょ。
プログラムの写真と照合してさ。
上の方に写真があって人間国宝ってあるから
きっと、ああいうヨロヨロした遣い方が名人芸で
味があるんだろうなぁ、ってわかるよね。

あ、あの人は簑助さんだ。
クネクネ遣うのが名人芸なんだなぁ、とかさ。

芸の力では魅せられないという意味ですね。

これが上方ふうの褒め殺しって奴？
江戸っ子にはわかんねーやw

率直に、顔出してないと誰が誰やらわからないし、
さほど技量差もない、と言えば良いですよ

黒衣だと弟子とか別の人が遣ってるケースがあるからね

あほんだらめ
氏ねカス

あの〜
文楽は聴くものなんです〜
見てるうちはドタロシ〜

人形とはなんだっのか

人形は依り代です

>>171
ドタロシはすっこんでろ。
人形がついとるから人形浄瑠璃・文楽やで。

正常氏のネタで似たようなのがあるねｗ

読売夕刊に嶋さんインタビュー

幕内賭博の真っ最中ですね

一番やりそうな、首になった「息子の大夫」が居た頃から
そんなしょうもないことはしたことないですよ。

必死だなｗｗｗ

燕三さん脳梗塞だったのか。。。早く良くなりますように

ええっそうなの？知らなかった
一日も早く良くなるようお祈りしてます

昨日、文楽劇場【鑑賞教室】　三十三間堂。
奥の英、全然声が出ず、さっぱり･･･

燕三さん休演の記事見て来ました
まだお若いのに
師匠のように舞台で倒れる前でよかったと思うべきか
ゆっくり休んで早くよくなりますように

9月の配役がでた。
う〜む、そう組むか。

燕三さんの名前があるということは、それほどひどい病状ではないんだろう。
よかったよかった。

先代燕三もずーっと名前でとったで

脳梗塞の病状もぴんきりだからなあ。
ぶっ倒れたのに何の問題なく復帰した知人もいれば、要介護な状態の人もいたし。
記事の「軽い」という言葉を信じる。
燕三さん、待ってるからー。

脳梗塞も今は薬がうんと良くなった。t-PAとか適応の時間内に使えば劇的に効くもんね。
それでも駄目なときはもちろん駄目だけど、本当に軽いことを願う。

>>184
橋本、引窓の中、盛綱陣屋は
相性の良し悪しに目が行きそう

三部制を割高とみるか、
新作を隔離して良心的と見るか。

ワォッ(゜o゜)

レイトって8時くらいからやってくれると仕事終わりに行けるんだけどなあ

　↑
仕事で疲れてから文楽見に行くヤシなんかいないでしょ！
休日に行くでしょ！

例えば子育て世代なら、休日は休日でやることあるんだよ
仕事帰りに見られたら効率がいい

東京が３部制の時の３部は、仕事帰りの連れ合いとよく行くよ。
勤務先が近いせいもあるけれど。

>>192
世の中は貴方みたいに休日に行ける人ばかりじゃないし、
あるいは、疲れた仕事帰りであっても見に行きたいほど
楽しみにしてたり好きだったりする人もいくらでもいるで。

実際やったらガラガラだと思う。

7時にすれば、コンサートとかとおなじになるよね。
9月のファルスタッフは7時開演でこれは結構だけど、
何と終演予定時刻が8時ってどういうことよｗ
まあ、今回は各部でチケット代を変えてるけれども、
とてもじゃないが1時間の新作だけで１等4500円はないわｗ

３部興行の際は金曜だけ開演１９時半とかに設定すればいい。
上演時間２時間にすれば終演時刻は立ての時と変わらないから。

9月第三部は惨憺たる興行成績になることを期待したいね。
外題からしてオフザケでしょ。
そんなもの、東京の国立劇場に掛けること自体、客を舐めてる。
やっぱ古典よ。古典。古典やれよ清治ｗ

歌舞伎座の幕見（夜の部の最後）なら仕事あがりに行くこと有るけど
仕事終わった後に国立劇場までがなぁ…

本日ですよー

２０１４年６月２１日（土） 23:00〜24:00
NHK Eテレ

鬼の散りぎわ
〜文楽・竹本住大夫　最後の舞台〜


【再放送】２０１４年６月２８日（土）午前０時００分
※金曜日深夜

http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2014/0621.html

>>201
番宣見たけど再放送だな
でも何回も放送してくれてうれしい

浄瑠璃語りだけを追っかけて番組作るのは限界
人間国宝ふたりの時は玉男と住大夫だからソフトとして成立した

>>201
ありがとう
予約した

はじまた

テレビの人間が思いつきそうなしょうもないコメントを拾おうとしたら
「そんなもんと違うこれは！」とやられて取りつく島がないから
遠くから観察するしかなかったって感じ。

番組の終わり方にウケたｗｗ

怒鳴るのが趣味なんだなw

番組見てたら文楽衰退の歴史がよくわかった

客の入りは戦後最高水準、太夫と三味線弾きの技芸は戦後最低水準、
人形遣いの技芸は玉男さんの時点でもしかすると明治後期以来最高水準、
首は大江巳之助さんの時点で文楽史上有数の水準、
三味線の材料は史上最低水準、劇場のつくりは史上最高水準・・・

【厳禁事項】
8年前の、IDでない落語スレで無意味な文字列で1度アク禁になった
誰が見ても海老蔵さん小林麻央さん麻耶さんと無関係なbbexcite.jp をアンチに仕立て自分の荒らしに利用する
誰が見ても異常なでく（基地外ニートおばさん）絶対進入禁止

>>210
太夫は義太夫節史上最低かもしれない。
三味線は先代燕三病欠時点を最低とすると盛り返したと思う。

「声ができあがるまでは三味線が太夫を仕込むべし」説はやっぱり正しそうだ。
太夫が太夫をスパルタで仕込む方式は失敗という評価に落ち着きそうな気がする。
皮肉なことに本人が「鼻が使えるようになったのは喜左衛門師匠に仕込まれたから」と言っている。
戦後の人材難の最大の悪影響は「太夫を仕込むことのできる三味線の消失」だったんじゃなかろうか。
太夫も三味線も、つくづくこれから盛り返してほしいと思う。

>>212
寛治、喜左衛門、弥七、吉兵衛が次々逝った頃もオールドファンは
「史上最低」と言っていた。蘇生する力を持っているから３００年以上
続いたんだろうけど、現太夫陣は蘇生するんかいな

昭和30年前後生まれの3人、清介富助錦糸が
昭和50年前後生まれの4人、咲甫＋睦希靖をどれだけ鍛え上げるかによって
蘇生の目もなくはないかと
怒鳴ってるだけでは意味がない、甘いだけではもっと駄目、
こういうのは指導力が問われて非常にツライはず

まあいくら鍛えても本人の資質もあるしね
復興するときには天才が現れるものだよ

>215
芳穂君も入れたって。

　　　↑　
　　本人です

いとうせいこうって誰に義太夫習ってるん？

ナハナハ大夫じゃないの？

清介富助錦糸…うーん、三人とも気が弱そう

いとうせいこうの　義太夫の師匠は　咲甫大夫だよ

ﾌﾟｹﾞﾗ

ギャハハハハッo(＞＜)o！！

>>218
俺もそうレスしようかと思ってたｗ

>>221
太夫への稽古という点について限定で以下語ると、
少なくとも1番目と2番目の人は指導が的確だから安心できるかと。
3番目の人は、そろそろ数十年単位の自己高め計画も、
住師引退という一区切で仕上りかけのところまで来たんだから、
ピノキオ言動さえもう少し抑えることができたらいいんだけどねえ。。

小住君さえ嫌じゃなければ彼を指導するのが一番丸く収まることは収まる
一人につくのは太夫側がまだ早いかとも思うが
どうせ三味線まで入れた住大夫ファミリー全体が戦後の一大実験みたいなもんなんで
超早決め打ち方式も試してみてもいいかも
本人が器用なら後から他流儀も勉強できるだろということで

小住が気の毒

小住も文字久も人の良さそうな顔をしている

ま、普通の人ってかんじだよね。
芸人に必要ないっちゃってる感じがないわ

変態ほど人あたりのよい常人に見えます。芸人限定ですが。

若手会で小住の語りが文字久に似てて、やっぱり兄弟弟子だなあって思った

ダメじゃんｗ

>>222
つまり師匠に似てるんだよ。

小住の段階でちょっとでも師匠先輩に似た感じに語れるなら
ある意味たいしたもんだ
とか言ってるとそこで進歩が止まってそれっきり、とかね

ヌォンッ(゜o゜)

以下少し不謹慎だが特に文字久さん、
これは「仮に」だけど、今はまだご健在だから自師匠からの稽古を引き続き受けているけど、
将来いなくなられ、それと同時に錦弥さんの呪縛(=スタンスが住式を受け継いでるので)から
開放されたりとかしたなら、いい意味で、大きく化ける可能性もある。
もともとハラ強いタイプなんだからねえ・・

その程度の可能性ならだれにでもある。
腹が強いかどうかは問わず、いずれにせよユルフンじゃダメ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (((' --ｰ ili ｰ--　 ミ川川 |
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　 ｰ・-　-･-　　 川川川
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　　　　 川川川
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　（　　. (o_oλ　　　川川 | |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ヽ∵ _⊥_ 　∵　川川_川
　　　　　　　　　　　 　 　 　 川,-､´二　｀_,,　ﾉ川川｀ヽ||
　　　　　　　　　　　　　　 ／ /:/､ ￣￣／/:.:/　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　{　/: L＿＿_,ノ: :∫　 　　　　 l
　　　　　　　　　　　 　　 }./: : : : : : . .: : :.: :,'　　　　　　 l
　＿＿＿＿＿　　　　　//. . . . . . . . : : :: :,'　　　　　　/|
. ∨////////∧ 　 　 /.|:: :: : ::: ::.::: ::: :ノ　　　　　　/.::|
　 ∨////////∧　　/　.! :: ::: :: 　:::: ,'"　 　　　　/:: .::::|
　　∨////////∧　/　 ,,----―‐‐'" 　　　　,.ィ´.:: ::: :|
　 　 ∨////////∧r「「ﾆ7ﾉjjヽ　　　　,.　　''"::: :::.:: ::: .|
. .r→ [二二二二二トjﾉ─-､　厶― '':::::_::_::_:::_:::＿::::_::_〉
r┴───────────xヽ:::::_::_::::＿::_:::_:::＿__)
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |'"´ 　 　 　 　 　　　}
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |／　　　 　 　 　　　/
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　 　　ノ`; ．
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　 ,,ｰ＝￣~,-┘：
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 ノ　 ィ'"~~’ ’’
|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　ﾉ─

自画像乙

>>237
その頃、誰に稽古つけてもらう？

>>240
規制された過去を持つbbexcite（神奈川）の特徴

�@カッとなったり、追い詰められると連投
�Aカッとなったり、追い詰められると即レス
�Bすぐに鸚鵡返し

文字久さんの汗に圧倒される

津駒さんほどでは

津駒さんは、熱演を超えて正視に耐えられない時がある。
汗なんだか唾なんだかもういっしょくたで。

多汗症は本人がつらい

>>238
きもちわるいです

>>241
さみせんひきでいいんじゃね

さみせんひきで浄瑠璃わかる者がいないのが気になる

　↑
三味線は単なる伴奏に過ぎない。
それ以上でも、それ以下でもない。

しっかりせぇっ！

住さん乙

>>249-250
現話題より少し上のレスくらい読めない？

文楽の三味線は伴奏じゃないそうだぜw

私が知る限り伴奏にしか聞こえない
伴奏以外の何物でもないという事だ

模様を弾くというのが究極ですな

住さん、現役太夫としての寿命が尽きて、本当の寿命もあと3年もつかどうか。
何としても舞台を勤め上げるの一心でやってきたものがもう必要ないとなれば
数ヶ月で一気にガタが来るはず。弟子が稽古に来るぐらいでは張り合いにもならない。

住「引退はやめや」

>>255
あーそーですか

そうですよネ
浪曲だと分かりやすいよネ
歌う人に合わせてるって事でしょ

生年月日で
咲、津駒、文字久、千歳、呂勢と4〜6年ずつ開いてて
その下が一気に開くのか。うーん

若手会の話題でないね
関西のひとは若手に冷たいのかな？
今日東京の国立に行ってきた

>>262
感想は？

はじまったぞ

文楽、つまらない…。

>265
否定しない。俺もアニメはつまらない。
それと同じ。思考は人それぞれ。

×思考
○嗜好

解説を聞いても文楽は退屈て面白くない。
きゃりーぱみゅぱみゅの番組にチャンネルを変えた。

>>268
じゃあ来るなカス

きゃりー()

菅原伝授の三段目が初見で面白いはずがないよ。地味だもの。
初心者にはもっと短くて派手なのがいい。

せまじきものは…

いや、実につまらないな、文楽は。
税金使ってまで保護するほどの芸能ではない。

>>273
中国人や韓国人や在日の連中が泣いて喜びそうな発言をありがとう

住太夫の声って、汚いな。
先輩に｢何にも染まん｣と言われた便所紙そのままだ。

竹下景子、最後の15分出ただけでスゴいギャラもらうんだろうな。

>>275
だいたい本人が汚い声と自認してるしな。
脳梗塞で倒れる前はもう少しマシだったが、まあ声帯の細胞も老化で日々減ってるだろうし。

拍子とテープの話をマスメディアでするのは初めてじゃないか？
内輪でやることはあっても

何だあの花の渡し方・・・
ちゃんと簑助さんに持たせて簑助さんから渡させるようにせえよ
いくら若くてもそういう常識もないのか

脳梗塞で倒れて滑舌の悪くなった後の声を
記録として保存されるのをご本人は嫌なんじゃないでしょうか。

そういう意味での美しさを貫いたのは越路さんだね。

>>273>>275
↑ハシゲサイドの連中はいつでも常にキモいねえ(笑)

>>276
日本薄謝協会なめんな

>>280
国立は必ず公演記録を残してるから
以前のも以後のも全部残ってる

>>280
こうして注目されたのも橋下さんのおかげだな
橋下さんがハッパを掛けなければひっそりと舞台を降りただろう

>>285
きもちわるいです

先週だかデビット・ルヴォー演出の舞台に住さん見に来てたらしい
今も色々見てはるんやね

舞台関係はやっぱりお好きなんでしょう。
残りわずかな時間、仕事とは無関係に、純粋に楽しんでいただきたい。

↑残りわずかな時間なんて失礼な！

僅かを、10年と感じるか、5年と感じるか、3年と感じるか
個人差があるよ

>>287
親交のある麻実れいさんが出演していたからでは。

住さんには野球時評とか書いてほしいわ。
デイリー特約で。

高校野球はほんまにええもんでっせ

化ければ掾もありえる

文楽やってる人は興行と思っていないように思う。

若手会、満席覚悟で当日券に飛び込み無事撃沈。。。
誰かさんの言うとおり東京に移ってきた方が幸せかもね

大阪も一応完売しとったで？

そういえば東京の若手会に行ったら
チケット売場に「本日は完売」の看板が置いてあったｗ

そういえば若手会で靖大夫の汗が半端なかったんだけど…
大役だったから力が入ってたんだろうね
でも靖のあんな大汗は初めて見た

高校野球はマジで解説者クラスだよね。
ただでさえ脳梗塞の影響が残ってるしご高齢だから
さっそく今夏に実現してほしい。。

私は、子どものころから野球が好きで、今も高校野球を観て感動しては泣いております。
野球と文楽とは相通じるものがありまんねん。文楽は、浄瑠璃語りがピッチャーで、三味線弾きがキャッチャーです。
そして、人形使いが内野手又は外野手です。
ピッチャーが乱れてきたら、キャッチャーもリードしにくく、守ってるものも守りづらいです。
ピッチャーがリズムよく投げてたら、みんなが守り良く、そういった意味で文楽は太夫がしっかりせないけまへん。

>>298
床の前の普段は三等席としてるブロックは、最初から発売してなかったみたいだね。最後列の二等席のとこは見てないから分からん。
当日券として売ればいいのにと思った。

>>301
それはピッチャーの意見だなw
一般にキャッチャー主導のほうが多いんじゃない？

>>299 いいね。大汗かいてやってもらいたい。

野球好きの三味線弾きっている？いたら意見を聞いてみたいもんだが
キャッチャー側から見た野球と文楽との関係

文楽の未来のために
(1) 当事者から見た三和会の記録
(2) 知っている限りの段について、誰からいつ教わって誰にいつ教えたかの記録
を書き残しておいてもらいたい。(1)は関係者全員没後の公表でもいい。

>>305
そういう聞書が可能なのは高木浩志だけだな。
誰か進言してくれ

>>303
いや、プロや甲子園レベルではピッチャー主導でしょう。
野村氏以降キャッチャー主導のリードが言われすぎている感があります。

三味線もキャッチャーもよく女房役って言われるから
やはり大夫やピッチャーはタチ役なんでしょ

なるほどね、鬼コーチがピッチャーをスパルタで仕込むのもいいけど
バッテリーを組む年長のキャッチャーがピッチャーを仕込むってのもあり得るな

ピッチングの技術論はピッチャー出身のコーチでなければ無理ですよ。
たとえば変化球の球種を増やすアドヴァイスはキャッチャーには出来ない。
増やした変化球の制球を良くするためのアドヴァイスも無理だ。

しかし、たとえばランナーを背負った局面で
投球の構成、緩急をつけるとか、セットポジションに入る間をどうするかとか
そういった部分はキャッチャーのアドヴァイスが大事だと思いますね

つまり、太夫のコーチングが効果的な部分と、
三味線のコーチングが効果的な部分と、
色いろあるということではないですかな。

まあそりゃなんでもそうですわな

特に声を作る段階では相手の声柄に合ったやり方を教えてやらないとね
若い太夫に合わない教え方をする三味線弾きに対して「そんないがんだ芸を教えなや」と怒ったのは
先代の寛治師匠だっけ？

どこかで寛治師匠の芸談出してくれないかな

野球にたとえても限界あるようですね
義太夫節は同じ大阪の語り芸である浪曲に尤も似ているでしょうね

人形浄瑠璃ですから

もってるしな

>>316
バーカ。全然似てねえよ

語り手と三味線との関係は浪曲と同じ。

釣りだろｗｗ
釣りバカ

>>316
自称フォトグラファーかとおもた

義太夫節と浪曲節は本来同じ大坂で生まれた語り芸である。
当然、語り手に合わせて曲師が三味線を奏でるのが基本中の基本である。

「浪曲節」ってのが……

なんで【若手素浄瑠璃の会(8/29)】公演延期になったの？

配役出た後とかだったらともかく、年間予定が流れたことなんて過去にもあるし

ん？もう出てたっけ？

>>315
聞き取りは既にK教授やG教授がなされており、
学会誌や紀要にも掲載されております。

誤爆？
そうでなく事実ならタイトルくらい晒せよ。

関係者に迷惑がかかるのでそれは出来ません

本当は無いんだろ。うそ書くな。

載ってる公表物なのに迷惑掛かるとか意味不明だよね。

聞書が秘密文書とか古今東西初耳だわ(爆)

死んでから出版物として儲けるつもりだから出し惜しみしてるんじゃね？まったく顔汚しな連中だわ。

>>332
330は今日び流行りの関西某県議にかけたんでしょｗ

何にせよ今公表できるものは肝心の所に触れられないだろうからな
三和会から見た因会を正直に描けば源と文雀に喧嘩売ることにもなりかねない
逆は逆で住と嶋と寛治と簑助に・・・
松竹が手を引いてお上が乗り出してきた手前、組織としては合同で良くても
個人対個人の内心の違和感は死ぬまで残ったはず

そこに修行時代の確執も加わるわけですよ

各段の伝承経路もはっきりさせてほしい。
これは若い人も同じで、社員の業務日誌と同じに稽古日誌を義務づけてほしいぐらい。
現代でも、喜左衛門から住大夫に伝わったものと、先代綱大夫から当代源大夫に伝わったものは
ところどころ違うんじゃないか。

>>335
そういうことかｗなるほどー

>>336
「聞書は取ってある」という根拠は示せるはずなのにそれを示さないのは疑義がある。
どこの世界でも、中身非公表の論文でもタイトルに関しては公開情報だし。
しかも、誰かが話を取ってあるだけの状態なら、まだ336の理屈も成り立つが、
どっかに載せてるなら、それはもはや非公表状態とはいえない。

いずれにせよ関西は政治も文化もレベル低いねｗ

>>328
学会誌とか紀要じゃ普通の人が読めないよ
寛治師匠もご老体なんだから
彦六系関係の話を単行本で残してほしい
あと文雀師匠がこれまで和生さん達に話す機会が
なかった文楽故事集とかあるといいのに

今日の大阪での素浄瑠璃、津駒大夫が素晴らしかった。東京から行った甲斐があった。

聞き書きはあります
200回くらい見ました
これがその聞き書きノートです

残念。つまんないわ。

>>342
いいなぁ〜　行きたかった

>>345
342です。渾身の語り、引き込まれました。魂こもってました。
津駒さん、素浄瑠璃が素晴らしいですね。咲さんを圧倒してました。

住が引退したからには
ここから一段一段が英と津駒の昇進試験みたいなもんかな。

津駒推し。

咲、津駒、千歳、呂勢、三輪、英、文字久、始、、みんな推しています。
玉男、住亡きあと新時代到来、人材そろってるじゃないの。

どうもこの頃の役の付き方を見ると、
千歳イチオシなのかなぁ。

しばらく前に出た呂勢のCDを買って聞いてみたけど
思ったより全然ダメだった
あんなもんかねえ？

>>351
言葉でうまく言えないけど、「あんなもの」という感じ、よくわかります。

舞台と録音は違いますしね
大夫さんには、観客にのせられて良い語りができるタイプと、
観客を前にすると緊張してしまうタイプがありますからね
呂勢さんは前者なのでしょう

近松文楽行ってきました
ドナルド・キーン先生のお話を伺えて本当に良かった
公演も楽しめたし本当に楽しいひと時でした
それにしても長門は遠かった・・・今日の豪雨で
飛行機乗り遅れるところだったっす

キーン先生効果なのか、天気も悪かったし長門はすごい交通の便が
悪いところだけどお客さん多かったね。
花道の演出おもしろかったです。

近松文楽ってなんか変なネーミングだな

>>353
そうじゃなくて、ロセってなんかうまくいえんけど
もっとハラから出ないかね？

出ていないとは言えないかもだけど
出てるともいえないんだよね
うまく表現できないと述べたのは、そこらへんのこと

それとも、
本当にハラから出ているのだが、ロセ特有の声質がそう聴かせない、
かもしれない。
とにかく、うまく文章で表現できない。
ロセって要するに器用貧乏なのかもしれない

ロセってかくとちょっとカッコいいな

ロセの声って喉が狭まっている感じがする

ドタロシｗ

>>360
あー、なるほど

ロセってイタリア人オペラ歌手の話かと思た

其礼成心中 イベント 関西テレビ放送 KTV
ttp://www.ktv.jp/event/sorenari/

おい呂勢大夫、ここ見てるか？
オマエは腹から声が出てねえんだよ。喉も狭まってて開いてない。
要するに、器用貧乏ということだ。わかっとんのか！ボケ！

それって忠信起用じゃないかい？

×忠信起用
○ただの不器用

それでもどこかの大夫より遠くまでよく聞こえるってぇのはどういうこったい

>>367
なんて素敵な誤変換ｗ

>>368
若さ、とか。
この声量を保持したまま、技術が身につけばいいのにって、
若手のはっちゃけた音声を聴いてて思うときがある。

おい呂勢大夫、ここ見てるか？
オマエの声が遠くまでよく届くのは
要するに、若いってだけなんだよ。
わかっとんのか！ボケ！

呂勢さんは、阿古屋の口上だな

あれは良い

>>372
妹山背山の段の、蔭からの「コーシツサマ〜」もよかった
（立場的にもうないけど）

ロセは沼津の箱根八里もええ。

今回も東京で文楽に触れられる機会を逃した俺…
何か印象に残ることがあったら落としていってけれ

ロセ、もう少しで義太夫らしい声になりそうな気がするんだが
嶋と清治があと7〜8年生きて指導し続けてくれれば

2人とも何かのきっかけで突然亡くなってもおかしくない年齢だし
どうか、どうか長生きしてほしい

住に長生きしてほしいのとは意味が違う、住よりずっと切実かも

次の東京は楽しみ。何が楽しみって、嶋さんと錦糸さん。錦弥さんだった頃以来？

新作文楽、創作秘話を聞いたらなんだか楽しみになってきた。
ものづくりの話って面白いね

面白い。それから復曲の話もとっても面白い。
朱から再構成した手と
別途見つかった伝承者・音源の手との間にほとんど違いがなかったなんてのは
ぞくぞくする。

違ってんのも多いけどね。

>365
>371
はい。ロセたゆうです。ここ見てます。
私が実力以上の役をやっているのは
要するに、せいじ師匠のおかげです。
わかっております。本当に私はボケです。

赤でも白でもない

おい呂勢大夫、ここ見てるか？
オマエについてのレスがこんなに大勢から付いてるぜ
要するに、みんなオマエの立場に納得いかないんだよ。
わかっとんのか！ボケ！

>>同感。
アンチがいるのは実力がある人気者の証拠。
気にしない気にしない。
正当な義太夫節の継承者は、
源（綱）、咲、呂勢だし。

またまたご冗談をｗ
正当な義太夫節の継承者は
源（ツナ）、咲、英でしょｗ

　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　　　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　　　　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　　　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　　　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　　　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　　　　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　　　　　　　　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　　　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　　　　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　　　　　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）
　　　　　　　　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ
　　　　　　　　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）
　　　　　　　　　　~|/ 　 i| 　 ∵　__⊥_ ：.ﾉ
　　　　　　　　　　 　|　　|i､　 　 ´　二,｀ノ
　＿ｃ‐-､_,-‐ｰ-､__ﾉ人ヾ＼ﾞ　 ー‐　-ｲ,_,_,_,-‐-‐ｰ-､_,-‐っ＿
.E≡　　　　　　　　~´⌒＼::::.　　　　　　 　　　　　　 ゞ　　 ≡∃
　￣`'￣~`‐-､__,_　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， ) 　 _,､__,-‐'~￣`'￣
　　　　　　　　　　 ~`;;　＾　　ー　　 '`　ー ' ヽ`~
　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　⌒　　　　　　!
　　　　 ,-‐ｰ- ､__　　 l　　　　　　,,,@,,,　　　 　 ﾉ　 __, -‐ｰ- ､
　　　（　　　　　　~⌒　　　　　　　　　　　　　 ⌒　　　　　　　）
　　　 ＼　　　　　　　　 ヽ　■□■■□■ﾉ　　　　　　　／
　　　　　＼　　　ヽ､　　　　 ヽ■□■■□　 　 ,ﾉ　 　 ／
　 　　　　　＼　 　 l`ｰ‐--ｰ‐■■□■□-ｰ‐'､　　 ／
　　　　　　　　〉　 ｲ　　　　　□■□■■　　　 〉　 |
　　　　　　　 /　　::|　　　　　　　　　　　　　　 （_ヽ　＼､
　　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

>>386
自画像乙ｗ

>>384
つまらないマジレスするけど、「実力がある人気者の証拠」は、さすがに言い過ぎ
「皆から期待されている対象」だからだよ。

にほんごであそぼ

勘十郎さん、頭巾してほしい
子供には人形だけを見せればいい
あの怖い顔を見せたって意味がないでしょうよ

勘十郎男前やん

>>388
ま、一連のレス、Ｒセは結局みんなに嫌われているということじゃんww

>>390
歌舞伎の巣へお戻り下さい。
勘十郎は黒子に徹底するべし。

>>391
一連のレスとやらが全て別人であるという根拠が一切ない

呂勢は清治とともに貴重なスタジオミュージシャンでもある　努力してる
羽田澄子『山中常盤』よかった　器用なことは、なにも否定するようなことじゃない

そーだそーだ！

>>394
>>395
わかってないな〜
スミさんが言ってるでしょ
「不器用だったから努力した」
こういう精神でないと本当の義太夫は語れんよ

じゃ、なぜロセがダメダメかホントのこと言おう
１　鼻詰まりで鼻が使えてない
２　訛がある
３　三味線にベタ付き
４　浄瑠璃の発声ができていない（地声でやってるだけ）
５　情が全く語れていない
太夫として致命的なことばかりだろ？？
こんなやつのどこをどう評価するのか？？
いい役をやってるから実力があるなんて勘違いしてる人が
いるなら、言っておく
三味線のせいじの取る役を語っているだけ
せいじだって本当は不満だらけだけど
一人でやるわけにいかないから
しょうがないから弾いてやってる状態ww

すべて真実

>>396
ニワカ
蟹の巣穴
>>397
ドタロシ
穴二つ

↑こんな反応返す時点で真摯さがない・・残念。
リアル客はおべんちゃらしか言わない。住大夫もよく言ってたよね
2chだろうが批評は貴重な機会なのに

　　　　　888888
　　　　 <｀∀´∩　　　　真実は一つ！　　”文楽は韓国起源 ﾆﾀﾞ〜♪”
　　　　/ つ　E_.）
　　　　し――J

竹本源大夫さん引退へ　文楽大夫の人間国宝、空席に
http://www.asahi.com/articles/ASG7F44JRG7FOIPE03H.html

人間国宝の九代目竹本源大夫が引退2014年7月14日

文楽協会は１４日、人形浄瑠璃文学座・大夫で重要無形文化財保持者（人間国宝）の
九代目竹本源大夫（８２）の引退を発表した。

竹本源大夫は１９４６年８月、四ツ橋文楽座の「新版歌祭文・野崎村の段」のツレで
初舞台を踏み２００７年９月に人間国宝指定、１１年に九代目竹本源大夫を襲名した。

竹本源大夫は協会を通じて「近年体調の思わしくない中　皆様のご声援を励みとして
舞台を務めてまいりました　昨年５月の東京公演の後に病を得ながらも　
芸への情熱は薄れることなく舞台復帰のため懸命に努力してまいりましたが
気力体力の衰え如何ともし難く　引退を決意した次第でございます」などと引退の弁を述べた。

http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/07/14/0007143284.shtml

これでスッキリしたな。
咲大夫と英大夫の二巨塔時代到来だわ
オマエラよろこべよ。

http://www.asahi.com/articles/ASG7F44JRG7FOIPE03H.html
https://archive.today/HGqnL
竹本源大夫さん引退へ　文楽大夫の人間国宝、空席に
西本ゆか 2014年7月14日11時27分

人形浄瑠璃文楽の人間国宝、竹本源大夫（たけもとげんだゆう）さん（８２）が
引退することが１４日、わかった。同日、正式に発表した。
病気療養中で、引退興行などは行わない。５月に引退した竹本住大夫さん（８９）に続く源大夫さんの引退で、
文楽大夫の人間国宝は現役では空席となる。

源大夫さんは１９３２年大阪生まれ。祖父は七代目源大夫、父は三味線の初代鶴沢藤蔵と、
世襲のない文楽では珍しい文楽一家の出身で、住大夫さんは義兄。
４６年、八代目竹本綱大夫（つなたゆう）に入門。
深い解釈に基づく重厚な語り口で近松ものを得意とし、９４年から大夫最高位の切場語り。
９６年に大名跡の九代目綱大夫を襲名。２００７年人間国宝。

１１年には自らの九代目源大夫襲名と同時に、三味線奏者の長男が
二代目鶴沢藤蔵を継ぐ親子ダブル襲名を果たしたが、体調不良で休演がちとなり、
４〜５月の住大夫さん引退興行も出演を見合わせていた。

大夫の人間国宝は５５年の豊竹山城少掾（とよたけやましろのしょうじょう）、先代住大夫、八代目綱大夫が第１号。
６９年の綱大夫死去後、７１年の竹本越路大夫（こしじだゆう）認定まで空席が続いた。
８９年５月には越路大夫が引退したが同月、当代住大夫が認定され現役空席とならなかった。（西本ゆか）

>>403 ←まだおったんか池沼ｗ

>>398
1〜5にかんしては、辛めだとはいえ、確かにそう感じなくもないお
それ以降の文章はちょっとアレだからスルーでもいいけど

これ国宝鑑賞会の皆さんはどうなっちゃうんだろう？
国宝出演の部だけ売れ行きがいいのがザラだったけど
こういう人らって国宝がいなけりゃ文楽自体から離れるのかね

４月に嶋の代役で千歳が寺子屋やったときのことだ。これは越路の生れ変りなのか、とドキドキしながら
聴いていると、中盤からかなり危なくなってきた。でも、精進しろよと拍手でおくった。
呂勢にも山科閑居でも桜丸でも語らせたらどうか。

>>399
おべんちゃら？　誰が誰にいうんだよ
そんな次元の話しておもしろいか？
Estabishmentなんていつの時代にもいないんだよ

休演多かったし、引退興行も無理そうだしね…
一度、舞台途中で退場するのに遭遇したから、大丈夫なのかとは思ってたけど

綱大夫襲名の時点ですでに衰え始めてたもんな。
よくもまあ、これだけ長期間、酷い浄瑠璃を聴かせ続けたもんだｗ
出処進退、晩節の身の処し方。誠に見苦しい物があった。

>>409
おまいが本人じゃないタロシなのは判ったｗｗｗ
もういいって

歴史のifってやつだが
もしもパパ藤蔵があと10年生きて織大夫を仕込んでくれたら
後々住さんとどっちが筆頭に立っただろうか、などと妄想したり

復帰なんて事実上無理だろとは百も承知でも、いざ引退となるとさみしいものがある
住さんの時も似たような感じをもった
おつかれさまでした

弟子がああなったのも堪えただろうな。
そういう病気とはいえ、体裁上は「バックレて」去っていったようなもんだし。。

>>414　あれは気の毒。
今はお昼の主婦向け情報番組でさえ
神経伝達物質云々という高級な説明が
流れる時代で、頭ではわかっても
感情的には割り切れないよなあ。

メンタルで去った弟子がいるのですか？

前スレくらい参照
ネット上のどっかにログあるよ

弟子がいつかなかったのは一人じゃねえからな

国宝になってからは特に病状おさまってたじゃん
加齢でまるくなったというのもあるだろうけど
それに当該弟子の発病のきっかけは自師匠の病状じゃねえし。
そりゃ自師匠が心的遠因子にはなったことは否めないけどさ

当代はともかく、先代の綱の全集をCDで復刻してくれないかなあ。
山城は12枚組だか何だかデカイのがある。越路もある。住も1枚ずつバラ売りだけど一応ある。
なのに先代綱はレコードしかない。さすがにレコードプレーヤーは手が出ない。
著作権は息子が継承してても、当時の会社との契約に障害でもあるんだろうか。
もしかして弥七の子孫が首を縦にふらないとかか。単純に利益が出ないからか。

先代綱大夫の全集はキングの桐箱入りのものと、
マイナーレーベルから出た紫箱のものとがありますが、
どちらも放送音源を集めたものなので、CD復活は難しいと言われています。
ま、真偽の程はわかりませんが。
せめて、キングレコードやビクターの制作した音源だけでもまとめて
CD化して欲しいものです。

現在の著作権管理者がカスラック亡者で言い値状態ですから
だんねんながら生きてるうちは望めないかもねｗ

放送のは無理だろうな。残念

源大夫なんかにならないで引退すりゃよかったのに
もう体調はとっくに低空飛行だったんだし
綱大夫の名前を汚して祖父の名前を隠居名に貶めて、最後の最後に何と馬鹿なことを・・・
息子を盛り立てるための話題作りがしたかったなら「綱大夫引退＋藤蔵改名」で
世代交代、息子がついに独り立ち的な宣伝文句でも同じぐらい客が入ったろうに