●今月の歌舞伎●百二十一

前スレ
●今月の歌舞伎●其の百十九！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1393419973/
●今月の歌舞伎●其の百十九！ Part.2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1395664108/


・荒らし煽りは完全放置＆スルー。荒らしに乗ったあなたも荒らし。
・自分と違う感想＆意見といって人格攻撃はしない。
・頭に 【歌舞伎座】 【国立】【演舞場】 等をつけるとわかりやすい。
・>>950を踏んだ人が次スレを立てること＆次スレが立つまで埋め立て禁止。
　（マターリ進行中の場合、>>980を踏んだ人お願い）

・歌舞伎役者が出演していても、歌舞伎以外の舞台については、
　「歌舞伎役者が出ている歌舞伎以外の舞台」スレか、当該役者スレで。
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1135593735/

>>1　続きのテンプレ
今月の芝居に関連しない話題は…

・伝統芸能板　雑談スレその６
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1379771212/
・◆伝統芸能初心者質問スレ16◆
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1370752211/
・【電話】つながらねえぞ、ｺﾞﾙｧ!! ★22【Web】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1393208436/ ←チケットの話題
・【速報】今後の演目・その４９【予習】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1391314923/ ←来月以降の話題
・歌舞伎総合スレ＠避難所
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/27764/1373369098/
・テレビで歌舞伎
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1339896837　←歌舞伎もののテレビの話題
・【遠征】旅の窓口＠伝統芸能【追っかけ】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1124293911/

ごめん。「其の」が無かったね。勘弁

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前スレは、実質 「其の百二十！」
このスレは、 「其の百二十一！」 スレだねw

★次スレはぜひ↓でおながいします
　
●今月の歌舞伎●其の百二十ニ！
　

>前スレ1000
>ここ４，５年の出演者（鑑賞教室、研修会除く）をざざっと観ると、幸四郎、菊五郎、吉右衛門、
>三津五郎、仁左衛門と確かに集客力のない雑魚だらけだなｗ
>中村屋が見当たらないのはヲタの思惑通り流石というべきなのかねｗ

中村屋はオファーがあっても断っていたと有名な話
人気がある・なしだけではなく

>>1
スレ立て乙

前スレの国立劇場の話だけど
出る出ないが、役者の伝統芸能への貢献に対する姿勢の違いと取るけどね

>>1
乙です！

前スレ>>980以降、次スレ立つまでレスは控えなさい

いくつかのブログで今月の歌舞伎座の感想が上がってるね。
注目（？）の勧進帳ではAB弁慶の評価はいつもの通りまちまちかな。
書き手の思い入れがそのまま出ちゃってるからね。
私はまだ見てないので、少し見るのが怖いかもｗ
菊の富樫は総じて良い評価みたい。

幡随長兵衛、水野に菊五郎が出演なので
芝居が締まっていい
湯殿の立ち回りでも、予想以上に動いていたように見えたが
ニワカで、この演目あまり見た事ないので
菊五郎以外の役者だと、もっと手の込んだ立ち回りになるのか？

矢の根で幹部昇進の筈の橘太郎が
下手に引っ込む時に見事なトンボをしていたけど
これで見納めかと気になる

>>6
初心者で申し訳ありませんが、教えてください。
どうして中村屋はオファーを断っていたんですか？

>>11
国に金出してもらうなんて、ウンタラカンタラ。

国の金（税金）で運営してる国立劇場には出ないとかの理由じゃなかったっけ
国立劇場への貢献度＝人間国宝の近道なのにね

>>12
>>13
ありがとうございました。

菊吉爺さんは長年の貢献の甲斐あって国宝様になれたが
もうずっと親子で国立常連の高麗屋はまだ努力が実らないね

長兵衛は死ぬ覚悟で来てるのに、どうして柄杓を手にして抵抗するのかね？

>>16
どうせ殺されるのならば、家来達ではなく
その命令をしているTOPからやられたいって事では？

>>16
ぶちゃけ、そのほうが役者の見せ場が出来て面白いから。
歌舞伎（特に世話物）は本来趣向や役者の見せ場を中心に組み立てられていて、ストーリーの
整合性など二の次でかなりのご都合主義。芸術性や文学性が求められ出したのは西洋演劇を
強く意識し始める明治後半以降。明治といえども江戸文化にどっぷり浸かった黙阿弥の芝居は
「白浪五人男」や「三人吉三」で分かるように、ストーリーを真面目に追うとえらい目に合うｗ

長兵衛は俺の中では播磨屋一択
播磨屋こそベストオブ長兵衛

>>10
橘太郎さん情報ありがとうごさいます
貧乏なので3階席なんだけど見えるところでやってくれるかな・・・

>>13
真偽はわからないけど、税金云々はきれいごとなのでは、、

>>20
橘太郎の出番は短いので、馬を盗まれる立ち回りの時に
橘太郎のみを出来るだけ注視していれば見れると思うよ

御簾の横に、柴垣があって
その裏にトンボしながら引っ込んでた

カンクが語った父の言葉

「国のものになったらダメだよ。国からお金を出してもらうようになったら、歌舞伎じゃない」

日教組の悪影響がこんなところにもｗ

傾奇者はお上に迎合しないて感じか

国立劇場出演の話は、国立のスレでやれw

■□■　国立劇場　第５棟　■□■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1389931977/


勧進帳の海老蔵は、ギョロ目が気になって仕方がない
胆で芝居する大切さをもっと学んでほしい
声は思ったほどヨーデルじゃないのはイイ
凄く早口になる時があるのは、よくわからず

毛抜
男寅の姫は、要勉強してね
まだ経験が浅いので仕方ないけど、女形に見えない
巳之助と梅枝がいい仕事している
伸びている若手を見るのは楽しい

>11
国立劇場は一日1回公演でキャパも１６００人程度。
入る収入が少ない。
渋谷ｺｸｰﾝでは前の方の椅子を取っ払ってエンコで座らせて
1列分余計に設けていた。そのほかにも客席の上に席を設けて
３０席分はアルファで収入になった。
いつも収入を考えていて席を作っていた。

収入の少ない国立になんか出たくないでしょう。
国立に出たと言う記憶がないわ。

父親の十七世が生きてる時は何度も一緒に出てたようだし、亡くなってからも
何度かは出たようだから、そんなに明確なポリシーで出ないわけじゃないだろｗ

まあ、推測だが国立劇場の担当者とちょっとした揉め事があったのをきっかけに
へそを曲げただけだろうねｗ　　他の役者と比べて待遇が悪いとかｗ

続きは国立スレへ移動してやって下さい

海老のギョロ目って本人は良いと思ってやってんだよね
頭悪い＆センスない
これが市川宗家

歌舞伎をやる芝居小屋がない場合は
浅草の空地とか名古屋城の空地とかを
交渉して借りて、小屋を作って芝居を打っていた。
アメリカで公演打ったのもどこの劇場でも
使ってくれないからだと思っていた。

歌舞伎役者は1ヶ月空くと生活が大変になると
聞いたことがある。

>>31
いつまでもスレチするなよ

十八世中村勘三郎 其の十九
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1368437314/

村民て本当、平気でスレチするよね
注意されてもやめないし心底迷惑だよ

>>22
ご親切にありがとうございます。
橘太郎さん注視し続けます。

おもばか村民玉原理主義者

触れずレスせず近寄らず

みっくん萬太郎いけめん

魚屋宗五郎良さそうだなー
早く見たい

マナー最悪なのは村民だけだぞ
いっしょくたにするな

おもばかか玉信者が何か言ってる

お前らは橋の上から川面に映った自分の姿に吠えているのか？

来月再来月はこのスレ大荒れってことだな

（Ｕ＾ω＾）わんわんお！

おまえら、このくらいの胡蝶でびひるとは
三代目鴈治郎襲名の鏡獅子を知らんな

大人の胡蝶はかわいらしさでごまかせないから大変だよな
おとなになってからの波野兄弟の胡蝶を父親の鏡獅子で見てみたかった

無理に大人に踊らせなくても、そこそこの子役でいいよ
邪魔にならない程度に踊れて
いれば
胡蝶は獅子に花を添えればいいわ

日本には着包みという伝統芸があるのは知ってるよな？

くまもんみたいなゆるキャラでもいいな

>>44
なにその高レベル鏡獅子！

胡蝶の化粧って、特に決まりってないの？
國矢は、鶴松と同じような感じでかなりシンプルだったけど
前名・左字郎は、普通の女形みたいな色気のある
目の周りの淡い紅が多い感じだった
つまり、アイシャドーが濃かったw

>>48
浩太郎、智太郎の胡蝶は低レベルとでも？

>>44　その組み合わせなら連獅子になるわなあ

夢のまた夢

>>50
比べればねぇ・・・
でも見てみたいよ
いっそのこと鴈治郎襲名で
チカゲとじゅるさまの胡蝶でどうだｗｗｗ

大人の胡蝶って時々蝶というより蛾じゃね？というのがいるよね。

蛾というより蝙蝠だろ

じゅるさまの胡蝶はもはやフェアリー

浩太郎、智太郎なんて新之助丑之助より低レベルだったろ
冗談抜きで

新之助丑之助、あったね。
そのうち勘玄、和史もあるかな。
菊なら、まほろ、和史かな。

菊五郎で新之助丑之助だったんだから
勘玄、和史でやってほしいぜっ

×勘玄　　○勧玄

海老・弁慶の逆六法にはびっくらこいた
菊・富樫の直球勝負は俺好みで良かった

明治座よく頑張ってる。
平成生まれの鳥居前は見巧者の方々からすれば不満はあるだろうが、
若さあふれる、初めてなりの全力投球で好感が持てる。
釣女は予想通り。
艪清の夢はくだらないけど楽しいよw
昼、もっと沢山の人に行って欲しい。

労基法で20:00以降は児童の出演不可なんだな

染、カンク、小六あたりも早く弁慶をやってみてほしいものだ
格から考えれば当然とはいえ、このまますんなりと海老菊勧進帳が
次世代のスタンダードになってしまうのかと思うとちょっと

染の弁慶なんて寝言は・・・あれは絶対富樫か義経だろ。
勘太郎と松緑は富樫か弁慶だけど。

>>63
小六はもうやってるみたいよ

染はやっぱり品のある義経が最適だけど、高麗屋として弁慶をやらないで済むのかどうか。
小六は見た目のいかつさの割りには何故かこじんまりしちゃうんだよね。
激しさを表現するのが苦手かもしれないな。

じゅるって上方歌舞伎にどう貢献したのですか？
藤十郎になる前は襲名するために近松座とかやってたの？
片岡三兄弟に比べると何をしているのやら？
上方歌舞伎会で指導とかしてたのかな？

>>67
いきなりのスレチな質問にびっくりｗ

最適なスレはわからんけど、ここらあたりで聞いてみたら？
↓
伝統芸能板　雑談スレその６
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1379771212/

スレチ
ここでは何を見てどうだったという話がしたい
上方歌舞伎にどう貢献したかは知らないけど
お初や玉手みるとすごい役者だと思う
息子を２人作って、孫の壱太郎もうまいから、
伝統芸能の役者の基本は押さえてるだろう

ここのほうがいいかも
↓
◆伝統芸能初心者質問スレ16◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1370752211/

>>67
役者専用スレで語ってもいいんじゃないかな？
今月スレは、スレ違いだから

★★関西”成駒屋スレッド★★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/990516534/

>>69
スレチとわかってて書くの、どうなんだよw

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>>62
15才以下の出演(仕事)時間↓
舞台の子役は20時まで、ジャニやAKBのアイドルは22時までOK
アイドルは四半世紀前の某アイドルグループに15才が2人いた件で
生放送の歌番組(○ステ)が考慮された結果延長された
舞台の子役が夜公演の後、カーテンコールに出ないのはこの為
ﾁｮｲｽﾚﾁｽﾏｿ

四半世紀前って、もう平成の時代なんだな・・・
時がたつのって早くないか？
某アイドルグループってモー娘。か。

スレチだが、25年前にモー娘。は存在しない。
おそらくジャニ系。光GENJIあたりだな。

光ＧＥＮＪＩだぬ。
１５歳メンバーというのが佐藤アツヒロと赤坂晃だった。

鏡獅子は昼の部に組むか、ひねた胡蝶を禁止して欲しい

むしろ子供でごまかすのを禁止してもらいたいわ

色々な意見があるもんだね
自分は子供か大人がいい
１０代半ば辺りが一番中途半端でいやだ

歌舞伎座昼

毛抜
「お稽古お稽古」いやがる巳之助かわええ

勧進帳
悪くはないけど3月に比べちゃうとね。

魚屋宗五郎
うまい。おもしろい。
とっきーの声に出さない「三杯のんだ三杯のんだ」とても笑った。
梅枝もしなやかできれい。

魚屋宗五郎は磐石なのね

>>78
子供ってだけで満足する客だらけだから仕方ない

去年秋の国立高麗屋も、金太郎團子が胡蝶で出る鏡獅子の前に明らかに客が増えてたもんな

幼稚園のお遊戯会と勘違いしてるオバ＆婆ヲタ多すぎｗ

歌舞伎の子役を観るのは一種のステータス
それを観たと友人･知人に話すだけで「歌舞伎が好きで子役にも詳しい○○さん、ちょっと尊敬…」という空気が仲間内で出来上がるからね

「お子様御曹司でおばちゃん釣り」は残念ながら歌舞伎興行の基本
中村屋はカンザと兄弟の家族愛ネタでその手の客を大量に釣って成功
海老ブログも子供の写真を毎日うpするだけの簡単な仕事で月数百万稼いでる

>>82
一般の子役だとそうでもないんじゃない？
やっぱり御曹司の特別感が欲しい。
そうじゃなければちゃんと踊れる大人のほうがいいな。

>66
染を褒める代わりに松緑をけなすってひどい。
私見た中で松緑の弁慶はスンバらしかった覚えがある。
浅草公会堂でしたよ。あまりに素晴らしくて興奮したものです。
それ以来松緑の舞台はよく見ています。
今出来る弁慶の中ではナンバーワンだと思います。
歌舞伎座で松緑の弁慶が見たいですわ。

>>85
結局、そこですかｗ

ステータスってことないけど、
子役は仔犬と同じ
とにかく可愛い

歌舞伎の子役を少し知ってるだけで
「歌舞伎(全体)に詳しい」という風に見られるのってどーなんだろ？

（Ｕ＾ω＾）わんわんお！

可愛くない胡蝶なんて犬以下よ

子供だから可愛いとも限らないがな
個人的にはじゅるさまの胡蝶は死ぬほど可愛いと思うお

保きてるな、打倒な評価。

保更新来たが、せっかくの團菊祭なのになんか冷めてるな
あと染と壱の吉田屋観たいのかよw

保の野郎めは次代幸四郎に向かって失礼きわまりない。

四代目を目指せと書いてるんだから失礼でもなんでもなかろう

誰がどう見ても染は和事の役者。
金太郎がどう育つか分からんが、高麗屋の弁慶は当代限りと思っておいたほうが良いな。
まあ、7代目と9代目で2,500回以上やったんだから、もう十分だろｗ

>>99
和事もどんなもんか…

まあ今さら役者をやめるわけにもいかないだろうからｗ
せめて和事を極めろ、というしかないわな

101の解釈、意味がわからん
次代高麗屋として弁慶のニンは無いかもしれないが
歌舞伎には多彩な役柄があるのだから、ソレ以外をやれば良し
なぜやめるって話になるんだ？

>>102
>>101だけど>>100に対してのレスだよ
和事もダメじゃないか、って言うから、役者として生きていくには
マシなほうを地道にやっていくほうがいいんじゃないか、という意味

伊達の十役は誰がやっても全ての役で合格点は無理だろうね。
猿翁に対してはどういう評価だったのかを知りたいところだなｗ

>>104
陸上競技のデカスロンのように総合得点トップに「キング・オブ・アスリート」ならぬ
「キング・オブ・歌舞伎」の称号を与えられるってのはどうよｗ

>>88
海老が富樫勤めたときだよな。＞松緑の浅公勧進帳
あれは2人とも未熟だったがすばらしかった。
海老の富樫をまた見て見たい。

ここでもツイでもブログでも概ね絶賛されてる菊の富樫を
たった2行であっさり斬って捨ててるのがなんとも
こういうところは良くも悪くもさすが保だわ

海老の富樫なんてどんだけ酷いか知らないの？
まだ弁慶のほうが大声とぎょろ目でごまかせる

>>107
その代わり鏡獅子をいくらか褒めていたから、保も少しは進歩してるらしいｗ

梅幸の名前を出すとこみると、きっとBS朝日の番組見たんだなｗ

>>108
参考までに教えて欲しいんですが、誰の富樫を基準（または理想）にしてるの？

保と相いれない俺。
相変わらず海老のことをどうにか褒めたいってだけにしか読めん。

>>111
15代目の羽左、先代の團十郎。

>>112
海老以外についてはどうなのよ？

いまさらだが保の菊への興味のなさと冷淡さは異常
権威に弱いし綺麗どころの御曹司が大好きな爺なのに不思議w

>>113
鋭利な羽左衛門とどっしり型のダンダンはどちらかというと対照的だけど

海老につれないからだよ菊はｗ

プライベートでなんかあったんじゃないっすかね〜（知らん顔）

>>83
へったくそだったけどなw

>>116
先代の團十郎って、11代目の事だろ？

>>116以外はみんなそう思ってると思う

>>120,121
十一代目の富樫はもちろんリアルには見てないが、八代目幸四郎の弁慶相手の
映像は見たことあって、羽左衛門以上に喧嘩腰て挑発的な富樫だったぞ。
それが基準なのか？

保は海老蔵のことが大大大好きなんだね
いくら何でもひいき目すぎるww

猿翁の伊達の十役、道哲と勝元が一番よくて、
荒獅子男之助、仁木がまあまあ。
二枚目はニンではなく、女形が海老ほどではないがちょっとゴツかった。
演じ分けがそれほど出てきていたわけではないが
海老なんかより芝居がしっかりしてる分、
較べものにならないほど面白くみせていた。
海老のはケレンもイマイチだわ芝居もダめだわでガッカリした。

>>122
まあ、そう熱くなるなよｗ
根拠もなく好き嫌いだけでダメダメ言ってる海老アンチも多いのさ。

>>88
同じ松緑さんファンとして、よくぞ言ってくれたと胸が熱くなりました

>>88
文面的に染のことも褒めてるわけじゃないと思うがw

基本的にオバだらけのスレでは具体的根拠のある論理的な書き込みを期待するほうがお馬鹿さん。
所詮は生理的で直感的な好き嫌いをベースに抽象的かつ感情的に書いてるだけｗ

保は菊と染に対しては本当に毎度毎度興味無しで冷たいから
今月も染はガッツリとやられるかと思ってたら
意外とあっさりで拍子抜け
あの集客のなさで頑張ってる染に鞭をうつようなことは保でもしないか

>>124
海老ちゃんの伊達の十役は、荒削りだったかもしれないけど
すごくエネルギッシュで、疾走感というか、躍動感というか、
有無を言わせずに舞台をグイグイ押し進める力強さを感じた
客席はその勢いにのまれたような雰囲気になったよ
好き嫌いはあるかもしれないけど、自分はポジティブにとらえた

染さんのは、まだ見てないけど、もっと繊細な演技なんだろうな
海老ちゃんとは全く別のタイプの舞台だろうから、どんな風なのか楽しみ

>>128
ジジだらけのスレでも同じだよwww

>>129
これから場内がだんだんと賑わってくるのでは？

今の時点で、すごく良いのはなくても伊達十の立役女形の全役を
合格点でこなせるのは愛之助だろうな
主役級の役者少なくてできるんだから松竹座ではゴエモンなんかじゃなく
伊達十やるべき

>>130
海老のでがっかりしたので染のは見る気なかったが
伊達十を繊細にと言われると少々興味が。
あの演目を繊細になんて余裕は無いと思うがねww

保は染と菊のこと嫌いだよね。
なんで？

「慙紅葉汗顔見勢(ハジモミジアセノカオミセ)　伊達の十役」という題名は、三代目自身が上演した時の口上で
説明しているが、「恥も外聞もなく顔を紅葉のように赤くして大汗をかいて十の顔をお見せする」という趣向の
芝居なので、芝居の完成度など気にせずに役者が一生懸命早変わりして演じることを楽しんで見ればいいのさ。
裏で走り回るようなことは無いようだけど。やっぱり体力的にはキツイんだろうな。

明治座夜今日行ってきた
まずまず席埋まってたよ
スーパー歌舞伎の原点とも言われるが、なるほどなぁと
後半は芝居を見せるような要素もあるけど、基本的には早変わりをはじめとする外連を楽しむ為のお芝居
単純に楽しかったよ
染は涼しい顔でスマートにこなしてる感じで、外題はちょっと似合わないかもw

伊達十は猿翁の許可が必要。
万が一があって海老の代役でがあればできるかもしれないが
愛之助は残念だが無理だと思う。
とはいえ伊達十は海老と元亀ぐらいだと思ってた
ところにまさかの染がきて驚いたんだがな。
しかも猿翁が薦めたらしいが猿翁とは正反対なタイプなのにな。

そのうち中車の許可でOKになるでしょ

>>137
猿翁は自分が努力して復活（ほとんど創作らしいけど）させた芝居を、後世に残したいんだろ。
「小笠原騒動」をハッシーに勧めたりもしてるしね。

>>137
>しかも猿翁が薦めたらしいが猿翁とは正反対なタイプなのにな。

猿翁の目には、まだ露になっていない染さまのポテンシャルが透けて見えるのかも
おそらく染さま自身も気づいてないような潜在能力を掘り起こしてあげようと思ったのかも
・・・そうだったらいいなあ

ここでカンクの名を出すとカンクヲタとか村民とかのラベルを貼られるので、出しづらいｗ

>>60
ムーン六法を編み出したのか？

見た目のタイプはらぶが一番猿翁に近いわな

伊達の十役って役を使い分けるのを見せるのじゃないだろ？
スター役者のショーだと思ってたわ。
そういう意味で猿翁と海老にはあっている。染？ノーコメント。

役を使い分けるのを見せるんだと思ってた

海老は役者ではあるけどスターじゃない

猿翁は、ヤマトタケルは他にやらさないの？
まぁ、あれは身内以外はやりたくないか。

>>130
典型的な
＞生理的で直感的な好き嫌いをベースに抽象的かつ感情的に書いてるだけ
の例ですなあｗ

>>132
あんな芝居、別にやらなくてもいいんだよ

先代猿あっての芝居なんだから

>>141
カンクには出来なくはないだろうが、もともとそういう芝居が向いてる人ではない。
むしろ父親が健在なら面白かったかも。まあ先代猿とあまりに近すぎて逆に出来なかったと思うが。

>>146
実力が伴ってないのはわかっているけど、
抜群の知名度と集客力から言えば海老がスターでなければ
他の誰がスターなんだよｗ

>>150
早替りじゃないけど、カンザは同じ伊達騒動を扱った「裏表先代萩」で正岡、弾正、小助の三役やってるね

中村屋の早替わりといえば乳房榎

猿翁が初めて「伊達の十役」上演した時、
子供にも楽しめると思った母親に連れて行かれたが
慌ただしすぎる早変わりだけが見せ場の芝居って感じでつまらなかった。
子供心にも、それまで見ていた義経千本桜とかの方がおもしろいなって思ったよ。

染は演技者としては別に好きでも嫌いでもないけれど、
歌舞伎の将来を考えていろいろ努力してる点は大いに買うな。
今月の明治座の伊達の十役も、子供の時に見た猿之助初演時より見応えあるだろうと期待してる。

こういうスレも思い出してください

花形役者を語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1382710161/

>>148
まあ好きな役者を贔屓目で語るのは仕方ないだろ
そこまで禁止したら、学術スレだよｗ
あまりに過剰な思い入れは専用スレでお願いしたいけどね
ほどほどの前向きな書き込みはそんなに不快じゃないよ

一番勘弁して欲しいのはヒステリックなネガキャンだな。
>>108みたいに批判の根拠を捏造するのも論外だね

海老の富樫を実際に聞いて気持ち悪くなったのだが
それは捏造でもネガキャンでもない事実なのだ

ちなみに157は107とは別人です
念のため

107じゃなくて108とは別人です
の間違い

>>157
ああ、そうなのか？
まあ、気持ち悪く感じたのは個人の感想で自由だけど
気持ち悪いってだけを連呼されても困るってこと。
>>108とは別人らしいから、そんなことをしてるとは思わないけどね。

行き過ぎた他sageがなけりゃ
感じたことを書けばいいんじゃないのかねえ。
具体的根拠のある論理的な議論とやらはツイッターで盛り上がればいいんじゃね

>>161
>>行き過ぎた他sage
それが問題なのは同意するよ。

俺が言っても結局何も変わらんのはわかってるけど、
連休最終日で暇だったから、久しぶりスレ覗いて言ってみただけだ。

まあ、好きにやってくれｗ

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>112
そうだよなあ
俺もわからん
しかしだ、褒めてると思ったら
「やっと大人の芝居になってホッとする」だしｗ
これは、愛なのだろうｗ

>>161
行き過ぎた他sageってなんですか？
気づかぬうちに、やってもうてるかも。。

>>164
危なっかしい役者をはらはらしながら見守ってると
吊り橋効果みたいなのがあるのかね

たもつは海老には恋は盲目なんだろうね。
今月は海老当社比では少しいいかも。
でも、私も海老はなんだか気持ち悪い。

菊や染のほうがずっといいし、まともだと思うよ。

>>165
それも難しいよね。
「行き過ぎた」のレベルも、下げられてる役者のヲタは相当厳しいだろうしｗ
ほんの少しでも褒めると○○ヲタうざい、って言いにくるアンチもいるしｗ

保は依怙贔屓も含めて芸風として楽しめ

>>165
161じゃないですが、他sageとは他をsageる（批判する）ことにより自分（の贔屓）をageる（褒める）こと。
行き過ぎた他sageは、過剰な○○叩きやしつこいアンチ、上で言ってたネガキャンも含まれるでしょうね。
同じ歌舞伎好き同士なら贔屓以外の役者の批判はほどほどに、ってことだと思いますよ。

まぁ海老は批判されても仕方ないけどね

みんな結構たもつっちゃん気にしてるんだね

>>169
問題は、保しかずけずけ物言う批評家（プロ）がいないってことかな。

ずけずけっていうか、的外れやボケちゃってることもあるけれど、自分の見た感想をちゃんと書いてる人は
今この人しかいないでしょ
あとはもう見る前に80パーセントは何書くか決めてる感じのやる気のない批評家ばかり

猿之助時代の猿翁の著書は、作る側からの視点で書かれてたから
批評家の雑言より数倍面白かったし、観劇する際の手引にもなったよ。
極端な自ageの結果として他人をsageちゃってる面は多分にあったけどｗ

>>168
>>170
ありがとうございました。
たしかに難しいけど、人様の気分を悪く
するのが目的じゃないかぎりは、
あんまり気にしすぎても、仕方ないこと
ですかね、、自由な感想を読めるのが
2chですもんね。。

ケレン芝居とはいえ染はよく頑張っているじゃないか
保の伊達十評を読むと
海老よりは多数決（及第点もらえる役が多い）で上ってことか
まあ政岡やって◎もらえるなんて
じゅる様くらいしかいないし
敵役に関しては同感

次誰がやるんだろう
菊がトライするとは思えんが
意外といいかもしれん
少なくとも女役に関しては

歌昇が褒められてるねえ
いい男だし
運動神経いいしバネあるし
演技力もついてきたし
格安チケみつけたら行ってみるわ

伽羅先代萩の正岡なら凄いけど．．．



と言う批判はぐっと我慢して黙っておくよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (((' --ｰ ili ｰ--　 ミ川川 |
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　 ｰ・-　-･-　　 川川川
　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　　　　 川川川
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　（　　. (o_oλ　　　川川 | |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ヽ∵ _⊥_ 　∵　川川_川
　　　　　　　　　　　 　 　 　 川,-､´二　｀_,,　ﾉ川川｀ヽ||
　　　　　　　　　　　　　　 ／ /:/､ ￣￣／/:.:/　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　{　/: L＿＿_,ノ: :∫　 　　　　 l
　　　　　　　　　　　 　　 }./: : : : : : . .: : :.: :,'　　　　　　 l
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>>173
本一冊出しただけだからプロと言えるか微妙だけど、山本吉之助氏の独自の切り口が面白くてチェックしてる

>>180
あの人はディレッタントというかアマの極北だと思う
突き詰めすぎてて、プロにはなれない
プロはもっと大まかに、分かりやすく書けなければ

プロであれだけ書ける人間はいないように思うわ。
今のプロのように書く方が簡単に見える

あの人には、各劇場御社日に呼んで、書く場も用意してあげて欲しいのだが

>>180
チェックしてる人はかなり多いと思うよ。
批判するにしても批判の根拠と改善して欲しい内容を具体的に明確にして、
前向きな提案をする姿勢がなにより好感が持てるね。
役者に対する愛情が感じられるよ。

>>182>>183
いや逆にあの細かさが素人なんだよ・・・
面白いけどね

中車の昔のボクシングコラムを連想して言ってるが
吉之助氏、専門誌にコラムでも持てば面白そうだけどな
演劇界じゃ無理かね？

そもそも歌舞伎の文章書く需要がほとんどなさそう。
例えばスポーツライターは世代交代あるけど、歌舞伎は
保一人でもそんなに困らないような。w

提灯じゃない批評を書く人が増えることで、その分野が活性化するという逆ベクトルを期待して

ソ⌒√　/ヽ＿／ヾ＿/￣ヽ　 /⌒ヽ　 ノ⌒ヽ/￣ﾉ￣ヽ─/￣ヽ　/￣ヽ_　ｿ|　　/＿/
ヽ　 /⌒ヽ/　/!''^ﾞ'┐jヽ＿/￣ヽ、／￣ヽ＿ソ￣ヽ＿/⌒ヽ＿ノ⌒ヽ_/￣ヽ/￣ヽ　 ヽ
/:￣ヽ、／,／.'l. ;;;;. ﾞ'┐|　 ヽ、＿＿r‐-､　__ヽ_._／ 　ヾ＿/＿|ヾ___-ヾ__／ヽ＿_/＿/、
＿_,､/⌒′....,　′　　.＼￣, '´.,;:.__r‐く´'''';;;`ヽ＿i＿／´　＿＿　/　　　ヽ /　;;;::;＼　 |
　 / .ﾉ′　　　 ,､　　;;;::;: .)､l;;.;:,;;/ 　 　 ヽ　;;;::;:ヽr‐､｀ﾞ'''‐/;;; ::　＼-．、＿ｌ〈　　　;::;;l!／|
　 ﾄ;;;::;,;.;,　　　_ﾉ　　　　　|:｀'v.,/:;,;.;,　　　　　;;;;Ｙ　　ﾍ　〈　　 ;_/;;」　.......　　ヽ;; ＿ノ ￣
　　｝;;;::;,;.;,　　/¨「　　　　/,;,;　ﾘ;;;::;,;.;,　　　　.:;,/~”''ﾞ~""' `-､＿／,--ｖ--ぐ^ヽ、
.......＼;;;::;,;.;,　　........:::::::／~~”''ﾞ~""''”¨`｀''´ﾞ"”　.......　　　　　　/｀´　/｀ヽ　 ヽr<ヽ
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　　　　　　　　　彡ﾐl""'ヽ　　/i 　　　／　/ （ 　　）)_,）)　 ,' |　ヽ
　　　　　　　　　 {(*｀一´）}. // 　　　}　,ﾉ-､,ﾉ`r'´　　｀ヾ´ ,/-、ｷ　））
　　　　　　　　　「￣~l　j,j、//　 　 　レ' 　　~｀､　o＾〜＾}'~　　 `j
　　　　　　　　　ヽ_,ノ_　} O` 　　　　　　　　　j''ヽ ＿,､ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　, '　U　ヽ>ヽ 　　　　　　　　　`ｰ~））`ｰ'　　　　 　
　　　　　　（（（ {　　 `<�凵L }　　　　　　　（（　;〜シ　　
　　　　　　　　　`ー----ｰ''’　　　　　　　　　 "'~　　

>>188
日本だけのしかも松竹独占状態の狭い世界じゃ無理だろ。
それに歌舞伎界としても深く観るうるさい客を育てるよりは、イケメンや御曹司で
ミーハー客を大量に釣るほうが楽でいいんじゃね？

両方やればいいのにね
裾野を広げるのも深く掘り下げるのも

>>173
音羽屋親子に「富樫はニンじゃない」とはっきり言える有名プロ批評家は
今は保ぐらいのものだしな
これは内心誰もが思ってるだろうが絶対口に出せないことw

保はそれぞれに都合のいいところをつまみ食いされてるだけの存在

アンチさんはアンチスレに戻ってね。

冨樫はニンじゃないといってるのではなく、
海老蔵の野生に対立するニンではないといってる
つまり、海老蔵とは相性が悪いといいたいのであろ
俺も同感。染冨樫も海老弁慶には向かないだろう。
らぶとかカンクが良いと思う

>193
批評家とか評論家ってそういうものだよね
読んだら終わり

>>195
いや、俺はクラシック音楽に関しては吉田秀和先生の批評集を
今でも何度も読み返しては楽しませてもらったり勉強させて
貰ってるよ。実に惜しい人を亡くしたな。

さすがに吉田秀和のような巨匠と較べたら保も可哀想かな。
小林秀雄以来その批評そのものが作品といえる数少ない批評家の一人だからね。

吉田秀和氏が出てくるとは・・・
このスレって、めっちゃ年齢層が高かったんだねえww
ホロヴィッツのことを「骨董品のような人だ」と評していた時、
そんなこと言う吉田氏自身が博物館のガラスケースに入っていそうだったw

>>198
いや俺まだ30代後半だし、吉田先生は一昨年98歳でお亡くなりになる直前まで
バリバリ現役でしたけど。

吉田秀和では年齢分からんわ。亡くなったのは最近だし

いつものことだけど、保の評が出た後は今月ももう終わりって感じが漂うなｗ

>>201
来週になれば国立の前進座の劇評がでるよ。

保はサゲチン
この人に若い頃から熱烈に推される役者はことごとく駄目になる
しかも後になって「俺の期待を裏切りやがって」とばかりに勝手に切れて
ヲタからアンチ化するという最悪のパターンw
保に全然興味持たれてない菊染カンクあたりはむしろ助かったと思うべき

>>203
可愛さ余って憎さ百倍www
幸四郎さんも「俺の期待を裏切りやがって」なのかな？w

>>203
例えば誰？

30代後半て若い方？
歌舞伎ファン。

>>206
観劇に行ったことあれば分かるでしょｗ

若いのは高校生だろ
とても少ないけど、時々いる

少なくとも高齢ではないでしょうね

>>207
んー、いまいちわからない。
こことか、ブログとか、ネットで情報
収集してると、もう若くない気が。。。
（俺30代後半）
劇場では老いも若きも、田舎の人も
都会の人も色々な印象だなあ。
特に歌舞伎座。
国立復活狂言なんかは、若干お年寄り
多めかもね。
花形歌舞伎は行ったことないんだけど、
若い子がキャーキャーなイメージ。

なんとなく歌舞伎ファンの年代を
相対化してみたくなって聞きました。
スレチ、たいへん失礼しました。

>>210
雑談スレでするべき話だと思うが

10代超レア
20代すごく若い
30代若い
40代ちょっと若い
50代普通・人によれば微妙に若い
60代平均的
70代普通に年寄り
80代立派な年寄り
90代かなーり年寄り

旧歌舞伎座で隣席の女性が90歳だったが皺も少なくて70くらいにしか
見えなくて驚いた。超高級聖路加の老人ホームに住んでいるというので浦山だったが。
人の年齢というのは見た目ではわからないものだ。ビデオ録画予約が苦手なので
「半落ち」を録画したいから早く帰らないと、と言っていた。

>>211
60代が平均というか多数派なのね。
ありがとうございました。
この通りだとしたら、やっぱニザタマや
扇雀ブームをリアルで見た人が、
最大 人口ぽいかね。
てことは、未来のために、ここらで一発
若手がかます必要があるんだよね。。
にしても、ビデオ録画の方うらやまし。
俺も死ぬ前は聖路加から、歌舞伎座通いを
したいもんだ。できたら毎日。
あ、すみません、雑談スレいってきます、すみません。

扇雀ブームをリアルで見た人は
ニザタマヲタの親世代だろう
60年前だよ

雑談スレにコピペしておきましたので
続けたい場合はそちらへどうぞ

>>210
花形歌舞伎で若い子がキャーキャーは無いw
自分は30代前半だけど同年代がほんの少しいるくらい

雑談は移動しろと言われても知らん顔するあたり、
自称30代前半でも中身は迷惑を顧みないずうずうしいおばさんだね。

鳥居前の話をしようよ！

>>177
カンクできそう。
菊も意外にできそうだが、菊にはきれいな女形をやっていてほしいし
女形寄りの人だと思う。
この芝居は、兼ねる役者で立ち役寄りの人向きの芝居だよね。
カンクはカンザほどではないが兼ねる役者として
こういう芝居には、向いていそう。
海老はほぼ立ち役なので女形に無理があると思う。

カンク好きだけど、いや好きだから
この手の芝居はやってほしくない
家の芸の乳房榎だけで十分

>>219
その気持ちはわかる。
菊ヲタでもないけど、菊にはやってほしくない気がする。
娯楽志向の強いカンザや染には向いていると思う。

カンクは政岡普通にやって欲しいな

松緑って面倒な人だなぁ〜

松緑が面倒なのは今始まったことじゃないし

ああいう人前でいじけてグチグチ言うタイプは絶対長生きするから大丈夫
播磨屋も昔は小六みたいなメンヘラ気質の面倒な性格だったっぽいし

昔は…あっ（察し）

播磨屋は今もぐちぐ（ry

クドカンの歌舞伎の時は若い人が目立った。
その時でも30代なら若いと思った。

じゃあ20代の自分はかなり若いのか

でも小六の場合本当に体の具合が危ないよ

>>225
なあに？きっちーなんかあったの？
歌舞伎ファン歴5年の俺にヒントくれよ。

松緑さん224の意見にすがりたいほど
心配。助け舟出してくれる人はおらんのかえ。菊おやじとか。
自分が子どもなまま、大河の襲名まで
背負ってますますヤバイ気がする。

小六が小さく見えて力強さも感じなかったのは、気のせいじゃなかったんだな。
親父のように酒で死ぬつもりかよ．．．

松緑スレでは構ってちゃん扱いだな

小六のブログの話は、小六スレでやらないか？
「矢の根」は、いつもの小六だ
荒事が似合ってて可愛いけど、セリフがまだ微妙
一本調子になりがちなのを、誰か指導しないのかな

しかし小六の言うことが確かなら
あの病状は深刻だよ。年齢からしても。
医療従事者ならわかるはず

小六のブログのことは小六スレでどうぞ

松緑が鬱と聞いて飛んできますた

あとはこっちでヨロ

【おはらっきー】 やっぱ松緑でしょ12 【ｾｸﾄﾞﾗ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1378699225/

今月の変態紳士はいかがですか？

>>238
安定のエロさです。

>>238
ブログ開設しますた

昼の部所見

毛抜：セクハラ万歳　風邪お大事に
勧進帳：口跡最悪　型と迫力は最高
魚屋宗五郎：安心と信頼の菊五郎劇団

>>239,240
�dクス！当方ニワカなので、変態紳士様が芯の演目って見たことなくてすごく楽しみにしてます。
ブログ拝見しましたがいきなり疲れた的なこと書いててワロタ。
今夜またアウトデラックス出るんですね！またキティパンツ見れるかしら？

>>241
昼の部行けないんだけど、容易に想像がつくのが笑えるｗｗ

>>241
ゥイーね！

>>6
おい
カンク時代のカンザ弁天の初役は国立の鑑賞教室じゃなかったか

>>245

>>父親の十七世が生きてる時は何度も一緒に出てたようだし、亡くなってからも
>>何度かは出たようだから、そんなに明確なポリシーで出ないわけじゃないだろｗ

専用スレでどうぞ

■□■　国立劇場　第５棟　■□■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1389931977/

>>104
早替りに感心はした
でも衣装が替わるだけで、どの役も同じに見えた(当社比)

昨夜染の夜の部見たけど声が割れてた
とくに女形の声がたまに地声が出たりして
きれいな高音が出なかった
顔と声のギャップがちょっと難点かな
あと大夫の足取りも花魁のそれではなくガサツな印象だった
実力が無いのかニンでないのか、兼ねる役者になるにはちょっと無理があるのかな
全体的に早変わりは楽しめたけど全体的に盛り上がりに欠け薄い印象だった
政岡も感動がなかったし
まあじゅるさま＆梅玉を見てしまった後だからかなｗ
比較するのが酷だけど
後半は退屈で時計ばかり見てました
思ってた通り安い席にしといてよかったｗ

今夜のイープラ得チケで見る価値はある？
クソ安いから三幕目途中から幕見でもしようかと思うんだが

わざわざ歌舞伎座に行くのだったら、最初から見ればいいのでは？

>>250は明治座の話でしょ

e+得チケ5/9は明治座だけだよ

＞２４１
保が海老の口跡が改善したみたいなこと言ってたし
観に行こうかと思ってたのに

ところで衛星で福助・児太郎の重の井やってたけど
そろそろ復帰なのかな

>>253
観た観た
コタが涙ポロポロ流しながら演技してたね
１０歳くらいだと思うけど、あの年でうまい下手はなしにして
感情移入して演技してるとこに心打たれて号泣しちゃったよ、、、
スレチすみません

>>253
浅草でやったときよりは良くなってると思う
ただしあくまでも当社比

あんなに酷かったコタと隼人がまともになってくのを見るにつけ、
歌舞伎って最低20年は見ないとダメなんだなあと思ってしまう
まだ10年ちょっとしか見てない自分はニワカの中のニワカだわ

最低20年みないとだめ？

見るのは何か月でも何年でもいい
しかし20年見れば錦之助や門之助みたいな役者の成長
がわかる
隼人はここではオバたちの注目を集めて既に10年
10年後が楽しみだ

一年見続けて勧進帳もう三回目、やっと三回目
これからの人生で何回観ることになるのだろう

>>254
本当に「号泣」したの？　迷惑でそ

>>256
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
これからものんびり見ていこう

海老は同期の菊や年の近いカンクに実力的に大差をつけられた印象・・・
20代までは菊やカンクなんて勝負にならないぐらいの神童、天才扱いだったのに
この3人は持ち味がそれぞれ違うから単純比較できないというのは分かってるが

いやいや、海老も頑張ってるよ
一月の演舞場と今月の勧進帳で見直した
口跡はまだまだ修練が必要だけど
踊りがこんなに上手いとはね

でも集客的には今でも1番だから

>>254
録画して明日見る予定なのだけれど
コタ涙ポロポロなの？！10歳で…いやはや
それは自分も号泣だな

海老が神童、天才扱いだったことなんか一度もない
一貫して「華のある役者」だろう
海老の稼ぎがあるから歌舞伎の公演が続けられる

海老の親は一生同世代に大差つけられたままだった
一々言うな

今年は半分以上自主公演の予定のようだけどね、海老
通称海老様だった11世團十郎の再来の美貌として
一部熱狂的ヲタが神童扱いはしてたんじゃないか？

>>260
いやいや観たのは家、劇場で号泣しないわい
衛星で放映したのよ
>>265
まぁ演技は置いといて、テレビだと見えづらいかと思うんだけど
目じりからつーっと涙の筋がついていて、ぽろって落ちるのも映ってるよ
途中で福助が拭いてあげてた
泣いておくれ

神童の意味わからないで書いてるのか

>>258
レスありがとう。257です。
まだ歌舞伎にはまって3年くらいなんだけど
ネットで「にわか」とか、まだ10年とか言う言質を見る度につい、
やだなって思ってしまう。なんか怖い。
その空気が、はじめてみる人のちょっとした躊躇になり、
ひいては今月の明治座のように、歌舞伎の不入りに繋がる気もする。
で、256の言いたかったことが
「20年見続ければ、より楽しみが増えるよね、自分は10年みてるけど、
この先10年後も楽しみだわ」なら同意できるんだ。
でも「20年みないとだめ、10年みた自分もニワカ」って書いてあたから
ちょと聞いてみた。
スレチかつ蛇足スマソ

10年ニワカと書いたものですが。
10年くらい見ると、なんとなく歌舞伎がわかった気になって
（初見の演目がほとんどなくなったり、型もある程度わかってきたり）
逆に本物のニワカｗを軽く見ちゃうんだよ、どうしても・・・
そういう自分に対する自戒の念を込めて書いた。
歌舞伎に限らず何でも半可通が最悪なんだよな、と。
気にさわったならすみませんでした。

昨日、歌舞伎座で一等席で見たのですけど、シートが疲れますね。
腰は痛くなるし、お尻も痛い。
幕見席は、足を伸ばせないので窮屈感はありますが、
シートの傾斜角度とホールド感は、幕見席のほうが好きです。

ヅカは、20年観てもニワカといわれ
30年観てたら今度はBBAといわれ
理不尽

塚ヲタは巣に帰りな

>>272
20年見ないとだめかとお尋ねした者ですが
率直なところをお答えくださりありがとうございました。
気にさわったみたいに読めたらすんません。
理由をkwsk聞いてみたかっただけなんです。すんませんでした。

いいって琴乃！

ニワカでもミーハーでも何がいけないの？
最初はみんなそうじゃない。
そういう人達が入ってきてくれないと興行自体が成り立たなくなる。

ニワカやミーハーが悪いなどと誰も言ってないと思うよ
自覚なしに、舞台経験数年の御曹司捕まえて下手くそだのぶさいくだの
あげつらうニワカが馬鹿だといってるだけ

明治座で染の土手の道哲見てたらカンザの法界坊を思い出してしまった。
カンザだったらもっと茶目っ気があって憎めない悪役だったろうな…って。
染の台詞にカンザの台詞が重なってしまった。
染は性格なんだろうけどサラサラしすぎて旨味がないお茶漬け歌舞伎ｗ

でも昼の部での吉田屋、やっぱりニザさんの後継者は染だ。
ラブは庶民的過ぎてどん臭く大店の御曹司には見えないよ。
その点で染は適性としてはニンだね。
いつか壱と吉田屋やってくれないかな。

むしろカズが夕霧じゃない気がするわｗ

>>281
うん、そうだけど若手で夕霧がニンの女方いる？
壱はいちおうお義理で書いたｗ

好きじゃないし上方物下手だけど見た目はやっぱり七じゃないかな
染七でのなんちゃって吉田屋ってのもまあご愛嬌でいいんじゃない？
やってるうちに巧くなるかもしれないし

>>282
やっぱり七かな…
どっちにしろ純粋な上方はもう絶滅寸前だしね

今月の明治座では意外？に亀鶴に存在感があった

なんちゃって上方物なら
芝雀＝お初、吉＝徳兵衛のなんちゃって曽根崎心中が観てみたいお

>>279
同意！
ニワカで若手役者つかまえて下手だの言ってる人って、何をもって上手いと評価してんだかって思う。
今はあれこれ覚束ないところもある御曹司が１０年２０年かけて育っていくの見るのが歌舞伎の楽しみ。
今から完璧だったらなんのおもしろみもないと思う。
最近歌舞伎見始めた人たちが奉ってる（？）梅玉や魁春だって、２０年前はあえて見たい役者でもなかったし。

>>285
本当に期待以上に亀鶴よかったね。

隼人も意識して体重増やして身体作ったと演劇界のインタビューにあったけど、
確かによくなって安心して見ていられた。
米吉も女形の声の出し方が半年位前よりずっと安定して、見た目以外もよくなってきた。

勧進帳、ダンダンが泣く。
海老、全然良くなかった…あれで良くなったとか…。

海老蔵の弁慶は猿のようだ。
乱暴者の弁慶と思えばいいかと。

前半は酷いけど後半はぐっと盛り返すじゃん
今回貶してる奴って台詞や詞章聞き取れなくて寝てるの？

菊がうまくなったから海老のアラが目立つね。
海老単体でみてあげればそれなにり進歩してるのかもしれないけど。

291だか、タイプミス失礼。
「それなりに」

明治座、昼観たけど楽しい。
まず若木が伸びるのを目の当たりできて
次の二幕は染さんはほんわかしてキュートだし
壱は色ぽいし、亀鶴さんも味がある。

海老蔵「ぱふぱふぱふぱふぱふ」

この板でほめられるのは集客力がない役者

下手くそなのに集客力さえ無いなら話題にもされないだろ

今月の海老勧進帳はよくやってるよ
海老嫌いだからって何でも貶せばいいってもんじゃない

夜の部

矢の根
ちょっと元気がないような気もしたけど、概ね良かった思う
ブログの事もあって心配ではあるけど来月も良い芝居して欲しい

幡随長兵衛
芝居の性質差し引いても、
海老は最後の大声で見得切る所以外は地味だし華もあまりなかった
世話物というか芝居が不得意そう
松緑は世話物の味があって良かった
市蔵が芸達者で良かった
最初の芝居小屋の場面が一番盛り上がってた

鏡獅子
丁寧にやっていて結構ですた
菊は舞台では綺麗

タノさんが小さかった

幡随長兵衛はつまんない上に長い
鏡獅子も別に面白くはないし長い
夜の部はなんか演目のバランス悪くて見てて疲れた

>>298
市蔵や團蔵、橘三郎って、無くてはならない役者だよね
いつもホレボレしてみてる

上手い脇の役者は本当に重要
いるかいないかで芝居が変わってくる

長兵衛はともかく鏡獅子は観てたほうがいい気がする
過去の名優たちのものとはまだ比較にならないが「今観れるもの」の中では
見た目の美しさと芸のバランス的には最高レベルでしょ一応

どう見ても勘九郎のほうが上

染のも小姓と獅子のバランスがいいお！

染ｗ

>>298
海老のニンじゃない演目だったってことかねえ・・・
海老に一番むいているのは五段目の定九郎だと思うよ。
色悪だし、セリフ一言言えばいいだけだし。

そりゃねーよ
12月は師直と平右衛門がよかった
間違っても由良之助は無理だがw

一度見たけど倒れるところで笑いをこらえるのが大変だったｗ
今なら少しはまともになっているだろうか・・・

海老は定九郎も向いてるけど
ごんごろ、助六が向いてる

平右衛門はかなり良かったが
師直は、凄くいいというほどでもなかった。
ということは、海老比としては、すごーくいい出来だということだけど。

星影土右衛門も良いね

海老さんは、ダンダンが亡くなってから
身体造りも稽古も頑張って、すごく努力しているんじゃない？

真面目に頑張っているのは良いことだけど父親が存命中にやるのが孝行だった
美貌が劣化しようがオーラが消えようが宗家にとってどれほどプラスになったか

海老は当社比では良くなってるんじゃん、当社比ではね
スタートラインがあまりに低すぎるから、
努力してやっと人並みに届くかどうかって所でしょう
努力ってのは他の役者もやってるしね
海老だけが頑張ってる訳ではない

どうでもいいけど文中に読みがなふりすぎて逆に読みづらい

【鑑賞眼】「現代の團菊」感傷が充満 歌舞伎座・團菊祭五月大歌舞伎
ttp://sankei.jp.msn.com/smp/entertainments/news/140511/ent14051114100010-s.htm

>>303
ちょっとゆったりし過ぎの優しい獅子だったけど
それはそれで優雅で観てよかったと思うよ
カンクは力強くてさすがだったし、染は前シテ、後シテのバランスがよく美しかった
七はガンバレｗ

当たり前のことだが「美形」「二枚目」は本当に得・・・
姿だけで許されちゃうとこがあるよね。特に海老とか染とかw
カンクがせめてもう少し容姿に恵まれてれば、と思わずにはいられない今日この頃

カンクのあの容姿は歌舞伎役者としては最高だと思うのだが
さすが芝翫の孫だと。

しかし、最近カンクはお直ししたのか？
普通にイケメンになってきて、実はとてもつまらない。

>>普通にイケメンになってきて
視力が衰えただけｗ

>>315
こういう評論家ってマツタケからお金もらってるの？
呼んだ人に行きたくなるようなステマ張ってる気がするｗ

新聞の評論はどれも宣伝込みで書いてるでそ
そういうもんだと思って読んでる

カンクいい男になったよね
自分は単純に喜んでるけど、複雑な感想持つ人もいるんだな

スレチのカンク話は他でヨロ

演劇界のグラビアが普通にイケメンで正視できなかったw

矢の根、馬の前と後ろの息が微妙に合ってない感じだった
舞台に馬が出てくるとなんか良い雰囲気になるね

>>306
観てないでしょ。。。

整形は年取ると必ず崩れるからね
カンクは先が楽しみ

崩れるのが？

ミッツは素顔は相当なのっぺり顔だが芝居では普通に二枚目やってるし
カンクも舞台では全く問題なし。単にイケメン役者と呼ばれたいだけなら話は別だけどねｗ
逆に、七が今後も女形を中心にやっていくなら、もう少し顔に丸さが欲しいところだったなあ。

>>326
普通に良かったよな
小次郎/敦盛と合わせてよい働きだった

>>303見て、絶っっっ対カンクヲタがここぞとばかりに沸いてきて
そのまま居すわってカンク話しだすと思ってたら案の定すぎてもうね…

>>328
もちろんです
元の顔知ってるからね

>>331>>332
むしろあなたが沸いて出るのが案の定すぎてね・・・ｗ

勘九郎ヲタを装ってアンチを釣って楽しんでる奴がいるな
暇なんだな

餌も付けてないのに入れ食い状態ｗ

スレチのカンクネタは移動

★★六代目勘九郎丈その3★★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1394585509/

↓以後、スレに沿った話題で再開

また馬鹿村民が暴れてたのか。
ファンもファン、役者も役者か。

という具合に懲りずに釣られる馬鹿。

さーてお直しお直し

カンクヲタがここにいるなら紀州道成寺の感想とか教えてよ

>>340
村民煽りしたいアンチしかいないよ

>>340 七ヲタだけど良い？
舞踊巡業としては過去比ハイレベルなので、
どこかの公演で披露できるまで昇華すると良いな。

明治座夜の部ヤバス。
超たのしーーーー！！

>>343
最後の場で開門って言ってたの誰？
声良すぎて濡れたわ

あ、最後の一つ前だた

>>342
芸談という名のトークの内容が知りたいｗ

>>330
そそ、期待せずに行って得した気分だった

明治座の昼も良かったよ
歌昇の忠信、亀鶴の醜女、吉田屋が見たくなった染の邯鄲、
どれもお得感一杯だった

特に邯鄲枕物語、長らく出てなかったみたいだけど
パロディーがてんこ盛りで、また見てみたい
金をもらいまくる設定に、前の席の子供も大うけしてた

明治座空席ばかりかと思ったけど、美人見る限り結構埋まってる？

>>349
美人枠めっちゃ少ないで

>>350
知らんかった…

>>325
土曜、馬が少しふらついていて、はらはらした

>>325
確かにちょっと馬が不安定でハラハラするよね

うん、土曜日見たけどやや危なっかしかった＞馬
それがちょっと可笑しくて笑ってしまったけど、
松緑が乗ってる時に転んだりしたらシャレにならんわね

>>344
>>345

前触れの侍 中村橋弥 では？

弥生さんは菊がいいし、
後ジテはカンクがいいよな
二人くっつけるわけにもいかんしなあ

染の十役観に行った
ほぼ満席、ちょっと拍手が煩かった位で、盛況。
大いに沸いてました。
弾正よかったよ。かなり進歩したんじゃないかな。

政岡はやはり難しいね
女役３役の中では一番よかったけど
もう少し動きをおさえて
じっと思いをこめるほうがいいかもと思う

染は肩幅・背中が広いし線が男だから、
かさねは後ろから見るとかなりごつい
打掛使う役ならわからないけど

最近つくづく思うけど
明治座の客のほうが礼儀正しい人が多い気がするなあ

明治座はお芝居も楽しみだけど、幕間の買い物も楽しみだよね

自分は平日に明治座に行ったけど、1階は満席に近かった。
盛り上がっていいたけど、大向うさんが少なくてそこは寂しかったな。

菊の前シテはおばんくさすぎる
動きもとろいし

>>356
歌舞伎座は新しくなってから劇場で観劇することに慣れてないのか、
他のお客さんに気遣いができない人が増えた感じがする。

明治座はスタッフの人も細やかな心遣いしてくれて家庭的な雰囲気が好き。
ただ歌舞伎以外あまり見たいと思う興業がないんで、行く機会が少ないけど。

「伊達の十役」は昔の先代猿之助のを観た時より、
いろいろすっきりとまとまってわかりやすくて楽しめた。
見た目もまあ、染の方が見栄えもするしねｗ
最近若手が伸びてきてるから、昼の部観に行くのが楽しみだ。

>>358
確かに弥生の動き、ゆっくりしてた
眠気を誘う・・・

>359
レスさんくす♪

確かに
明治座のスタッフはニコニコしてて親切ですね
廻りに配慮しない人が多いのは
歌舞伎座に限らないけれど
芝居の世界との落差が大きすぎてタメイキ
愚痴っても詮無いことで

菊の弥生をみてると六代目（映画）を思い出します
「ちりちりちり」のところや
「花には憂さをもうち忘れ」のところなんて特に
絵のように美しかった
もう一回行って来よう

明治座昼の鳥居前は最初事故かと思ったけど
最後はどうにかなってたな
心臓に悪かった

明治座お買い物そんなに良いのですかーますます楽しみ

歌舞伎座の夜の部は、もったいないな。損した気分。
幡随長兵衛は楽しめたけど。
矢の根は面白くないし、鏡獅子は退屈。
鏡獅子は最初の舞踊だけで十分だわ
獅子頭と首を振るところは、つまらな過ぎるｗ
舞踊ならしっとりした踊りが好きだから。

>>362
ヲタ大絶賛だけどやっぱりかなりひどいのかw

>>365
ヲタ大絶賛なの歌種だけじゃん。
最初って隼人ぐらいしかでてないけど。

鳥居前よかったけどなあ
>>362の最初の不安が何かわからないけど
歌昇が出てきてからは締まってていい
好評なのは鳥居前というか歌昇の忠信だと思う

隼人はセリフ安定してきてハラハラしなくなった
米吉は泣きの芝居がよかった
あと単純にかわいいw

明治座昼夜通しで見たら、昼の方がトータルの印象はいい。
夜はつまらないわけじゃないけど、あのテンポ感についていけなかった。
ドタバタしたと思ったら突然先代萩で重厚なドラマになるし、
かと思えば宙乗り鼠立ち回りで落着…
先代萩は秀太郎・歌六がさすがだった。
出番あれだけかーって役者が何人もおるね。
亀鶴が地味に頑張ってるなーと思った。

>>365-368
じゃあ隼人が事故だったんだなｗ普通じゃんｗ

>>298
歌舞伎座夜、日曜に見たがほぼ同じ感想だ

海老の長兵衛、前に観た時はニンニンと思ったんだけどなあ
特に芝居小屋では粋な町奴！と思った記憶があるんだが、今回は存在感が小さくなってた印象
口跡もくぐもるのは変わらずだが、高音の変なヨーデルは減って良くなってた
それにつけても亀亀兄弟の声の良さ！

最後の立ち回りでは、おやぢ様が年相応に見えてしまった…
元気でいてください

昨日(5/12)勧進帳の幕外になって、
義経一行を目で追っている弁慶に、
女性が大声で「睨んでる、睨んでる」と
何度も叫んでいて、笑い声も起こり腹立たしかった。

幕外でにらんでたらあかんやんｗ
大声であげつらった女性、GJ！

>>364
まぁ感じ方は人それぞれだね。
自分は菊之助のファンでもなんでもないけど
前シテも後シテも彼らしくてよかったと思う。
毛振りはがむしゃらに首で振るよりも、ゆったりと腰から大きく回す方が
余韻があっていい。

ただうまいだけじゃつまらない。
それぞれの個性があっての鏡獅子。

常識では大声で「睨んでる、睨んでる」なんて言わないでしょ？
もはや海老は人寄せパンダ並なのかｗ

義経主従が無事に落ちたかどうかを心配して見届ける場面で
「睨んでる」ように見えるのは芸格が低すぎる
今月見てないんだがちっとも成長してないんだな海老蔵

大声で叫ぶような客が
「睨んでる」かどうかわかるとも思えないけどな。

観てから判断。

「睨んでる」って、一般客にはただ目をギョロつかせて見開いていたのを言ってるんじゃない？

荒事はリアリズムじゃないんですがそれは

オタじゃないけど歌舞伎好きにとっては
海老の芸が少しでも進歩することを祈るのみ

>>378
本人が睨んでるつもりでなくても睨んでいるように見えるとしたら
それは芸が至ってないってことでないの？
自分の目の形の大きさでどう見えるか研究するし、工夫するでしょ、
普通の役者なら。

その大声で叫んだ女性は単に頭の弱い人だったんじゃないの？

ロケットマンはぼくらなのだ

>本人が睨んでるつもりでなくても睨んでいるように見えるとしたら
それは芸が至ってないってことでないの？

同意
全くもってその通り

>>372
まぁ海老の弁慶ですし

本当、酷かった・・・
あれの褒めポイント探せる保ってえらいわ
いくら愛情フィルターかかってても

今日の歌舞伎座の昼の部は、大向こうが少な目で、
かける人もイマイチだったね。
猫の鳴き声みたいな高めな声でミャウミャウ言ってて、
何言ってるか聞こえないくらい声の通りが悪い。
下手過ぎるから、やめてもらいたいｗ

弁慶も何言ってるから分からないからお互い様！

ヲタの必死の宣伝の効果もなく、閑古鳥の明治座．．．

そうだね！

大向こうの会へ入会してる上手な人は毎日来るわけじゃないんだね

海老も染もこの体たらくじゃあ、次世代の歌舞伎界を牽引するのは
やっぱりカンクしかいないんだね。

睨んでると思っても、なんなら素晴らしいと感じても
大向こうでもないのに大声出さんだろ普通は

海老の評価散々でﾜﾛﾀ
まぁそうだわな

AB、幡隋長兵衛はとりあえず台詞はある程度落ち着いてたんで
弁慶も少しは進歩してるかと思ったのに・・・
自分の力量のなさを素直に悟って、基礎に忠実にやれば
あそこまで崩れることはないと思うんだがな

それでも、さよなら前の歌舞伎座とか閉まってる間のカンク襲名前まであたりの演舞場よりは
入ってる気がするんだよ、明治座。

閑古鳥とは、もっと酷い状態のことで、
それを知っている世代はもういないのかな？

★5月14日（水）昼の部★　一等席（1階）◎　一等席（2階）◎　二等席◎　三等Ａ席◎　三等Ｂ席◎　


こんなんですけど、それでも閑古鳥とは言わないのかしら？

海老は頼むからヨーデルをなんとかして欲しい
尻の下というか太ももの内側がムズムズすんだ、あの声聞くと

お前ら勧進帳って言ったら読み上げと
問答しか観てないのかよ…
海老弁慶はそこからが素晴らしいのに

後半のほうがマシだというのには同意
素晴らしいというほどではないし、目剥きすぎだけど、存在感はある。台詞少ないしｗ
そこを褒める気になれないほど前半が酷い

何より問題だと思ったのが、海老弁慶は自分ひとりなんだよな
義経を守ろうとかそういう気持ちが一切感じられない
海老蔵がやってる弁慶
ただそれだけ

閑古鳥が鳴くっていうのは客席が半分くらいしか埋まらなかった
３０年ほど前の時代のことだろ
あんときゃ人間国宝が舞台に総出でも観客は少なかったなあ

閑古鳥
「この程度じゃまだ鳴けねぇ」

>>401
朝日新聞の批評と一緒

その朝日の批評ってどこで読める?

>>401
悪い意味で海老の単独公演にしかならないって事だーね
結局いつもの独りよがり
元が下手なのに、苦言に耳を貸さずに単独公演でお山の大将ばっかやってりゃそらそうなるわ
周りと芝居出来ないってのは普通に致命的だと思う

>>405
図書館

このままじゃ玉みたいになっちゃうよ
市川宗家がそれじゃ困る

>>401
「判官御手〜」ちゃんと観た？っていうか詞章聞き取れてる？
今回ここ一番感動したんだが

>>387

＞猫の鳴き声みたいな高めな声でミャウミャウ言ってて、

おくだけんたろう？

漏れは酒飲み過ぎて酒乱になるところが真に迫っていて良かったと思った。
＞海老弁慶

３０年は玉が既に大スターで、閑古鳥ではなかったよ
ここで何を言ってもあと2、30年の客寄せは海老に頼るしかない

愛情を感じないここでの海老下げはどういう目的なんだろう

玉三郎は確かにスターだったがあまり歌舞伎はしなかった
良い役は大抵歌右衛門か梅幸だった
そこそこ良い役は芝翫か雀右衛門
玉三郎が歌舞伎座に出たのは年に２〜３回程度
あと猿之助の時は客入りが良かったなあ

>>412
見たまま感じたままを書いてるだけじゃない?

うむ。
目的も何も、ただの感想や思った事書いてるだけだし
それ以上でもそれ以下でもない

それに、海老ってそんなに集客力ある？
あんまり感じたことないんだけど。

以和於更新
自分はこの人の感覚に近いのか、言ってることにいちいちしっくりした

以和於よ、左團次は8年前に博多座で弾正やってるよ…

>>404
まじ？
朝日なんて読んでないよｗ

>>415
むしろ必死で海老のいいところ探してる人って中の人じゃないの？
営業制作上、海老がど下手だっていうのはまずい、と

市川宗家なんだから、うまいけど小ぢんまり、ってタイプじゃなくてよかったと思うけど

それは父親に対しての評価なら納得だけど
息子のは・・・ただの下手っていうのとも違う
だんだん歌舞伎ですらなくなってるように感じる

>>412
いや、ニザ玉直前、あるいはニザ玉が出ない月はが〜らがらだった。
当時学生料金が８００円だか９００円だかだったので、
学校の試験休みとかの平日の昼に時々観に行ってたけど、
３階なんて大向こうの爺さま方以外あまり客がいなくて
客席でキャッチボールできそうだったもん。
猿之助が宙乗りや早変わりのケレン味溢れる演目する時だけ
３階までびっしり客が入ってた印象。

今月の弁慶は上手い下手の問題より、
弁慶だけ歌舞伎じゃなくてショーになってて違和感がある。
エビって頭悪くて、努力のしどころがずれてるところが気の毒だな。

玉三郎さんは今も歌舞伎はされる機会が少ないですね。
７月は歌舞伎座に出演されるものの、昆劇や他のことが多い。
干されてるんですかね

海老はモデルみたいなものだから、セリフ下手でも変顔と目芸だけで見映えするから
それでいいわｗ

我が儘で歌舞伎が下手くそだからだよ
松竹は集客力のある玉に出て欲しいだろうが、同年代や幹部と一緒だと駄目なのがわかっちゃうからね

>>425
うん。あなたみたいな客が多数になる時代が来たらそれでいいのかもしれないね。
ただ、それは私、あるいは私と同じような感性を持つ人間にとっては歌舞伎とは呼べないんだ。
そのころにはわれわれのような感性の人間が死滅してるのかもしれないが
そうでないことを祈るよ・・・

今月気の毒だったのが富樫の菊之助。
相手がよければかなりの名演になれた可能性を感じたのに
相手がまったく歌舞伎にしてくれない・・・

アワードスレにも書いたけど
問答が間延びしてるのは菊にも問題があるんだから
人のせいにせず少しは責任を感じてくれ

>>424
「今も」じゃなくて「今は」だよ。
若い時は通常の歌舞伎の演目でも、座組みの中でも浮かず、さすがの美形で魅力的な役者だった。
自主公演やるようになって歌舞伎から離れるに連れて、
たまに普通の演目に出ると他の役者とかみ合わなくなって、歌舞伎的じゃなくなってきた。
本人も、周りの役者もやりにくいだろうね、今は。
最近の状況は歌舞伎界にももったいないから、また以前のようになって欲しいものだわ。

>>424
玉三郎は歌舞伎のモノでも松竹のモノでもないんだよ。日本の、いや世界の至宝

そういう意味じゃ7月歌舞伎座は見物だなw
でも、大入りになったら（たぶんなる）それで良しとなりそうで、アレだわね

>>329
本当に見たのかね
誰が富樫だろうが、あれじゃ問答にならないよ
たとえばおやぢだったらもう突き放して自分の富樫でやっちゃえるだろうが
菊の立場ではなんとか合わせようと努力せざるを得ない
結果、菊まで最後はむちゃくちゃになってたと思う
義父の弁慶でリベンジさせてやりたいね
義経は芝雀がとてもよかったのでそのままで

今の玉三郎を見て勘弥は嘆いているだろうな

>>431
それでは歌舞伎役者としての国宝は返上して別の分野で至宝になってくれないでしょうか
歌舞伎が下手でも国宝になれるとどこぞの御曹司が勘違いして困りますので

別に下手じゃないだろ

海老と玉をいってょにしてる時点でおかしいよね

誰も玉と海老を一緒にはしてないじゃん
単に今の玉は国宝に見合う実力じゃ無いってことでそ
海老は現時点でも論外ｗ
でも過去の発言を鑑みるといずれ貰う気でいたんじゃないの
ダンダンの死で挫折したけどね

海老は浅草の弁慶は良かった
富樫は愛之助
今月弁慶が良くないとしたら菊の力不足
義経やってればいいのに

.....
ここまで来ると、応援される海老蔵も考えちゃうだろうね

義経は大変難しい役だよ
今月、芝雀だからこそ勤まったと思う

玉三郎さんは女形の顔が好きにはなれません。
全盛期の２０代当時は、他には同じ世代で美形の女形はいなかったのでしょうか？
だから玉三郎さんの信奉者が増えて伝説になったのでは？と若輩者としては
考えてしまいます。

>>339や>>441に釣られちゃだめよｗ

あ、ごめん
>>439 だった
正気とは思えない

集客力があれば、人間国宝になれるってことで。

玉さまは、吉原の花魁には似合う顔だちだけど、
お姫様だとちょっと違うかな。
どちらかといえば、現代的というより浮世絵に出てくる昔の美形だよ。

勧進帳で海老と掛け合いをしていると、菊が上手く思えてくるから不思議ｗ

今月の発表があった時、「今後の演目スレ」でも
何故に芝雀?といったレスがあったし、自分も小六入れてこないで芝雀?と思ったけど、
結果的には芝雀で良かった
芝雀だからまとまった

>>410
おくだけんたろうさんという方なんですか？
成田屋（なりたや）ときこえずに、「○○○○」と屋号が明瞭に聞こえないのです。
昼の部の前半は、後方上手にいて、後半は下手に移動されたようでした。
もっと低音で野太い声の人にお願いしたいです。

海老が出ると歌舞伎じゃなくて「海老ショー」になっちゃうからね
悪いことにそれは伝染してしまう

>>448
自分は特に気にならなかったけど、ボランティアでなさっているんだろうから
高望みしない方がいいんじゃないの？
もしくは自分でなさったら？

>>434
喜の字屋って掛け声聞きたいなあ

>>387ほか
こっちのスレも使ってやってください

【野暮！】大向こう　其の四【クリーンヒット！】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1386184564/

菊は流石にここのスレでよくほめられるね
このスレが続く限り変わらないだろうな

そんなでもないと思うよ
悪くないけど物足りない、が菊への感想の主流
今月はさすがに海老のお守で気の毒だった

>今月はさすがに海老のお守で気の毒だった

こんなこと言う人が多いってことですよ

このスレでほめられるのは他には魁春とか、
そういう人たちですね

>>454だが菊ヲタでもなんでもないけど
今月ばかりは気の毒になったんだよ
見てたらあなたにも分かると思うんだけど・・・

何の流れ？
今月スレって時々菊はつまらないとアンチも来るよな
454の2行目にも例題として出てるけど

菊と魁春を一緒にレスするのもよくわからん
魁春が60代後半の大幹部に近いってわかってる？

菊が下手なせいだよ
あなたは観てもわからないんだろうけど
「上手」と「下手」の本当の意味がわからないんで
どうしようもないですね

浅草の時は愛之助が気の毒なんていう人いなかったのに
今月は菊が気の毒だなんて、不思議ですね

下手なのを相手が下手なせいにできるっていいですね
さすがに「家柄の菊之助」

安置ってわけでもないだろうが、
魁春がほめられるのを心よく思ってないの？
大根な人だけど、地道に芸道を進んで来たひとだと思うよ。

玉にだけ女形を習いにいくのはどうかなと思うときがある、特に菊。
去年の9月梅ちゃんが習ったのは魁春（筋書き）だそうだけど、
元々の上手さ＋控えめさが出ていて凄く良かったよ。

浅草は見に行かなかったな、言われて思い出したがw

別に、このスレでよくほめられてる役者の傾向を語ったまで

役者には相性があるよねぇ
過去に話も出たが菊と海老は合わないんだよ
本来なら平成の三之助からの人気花形役者同士として息の合った芝居が見れるもんだがね
これは海老だけの問題じゃ無いと思うのだが

魅力がある役者は舞台観ればわかるから
大河みたいにいっぺんで人気が出る
ここでいくらステマしても人気ない役者はそのままなのにね

富樫は襲名に付き合ったニザさんクラスじゃないと海老の弁慶はやるだけ無駄な気がする。
文句なしに実力があって海老がひたすら教えを乞う相手じゃないと変に迷走するだけじゃないかな。

播磨屋や松嶋屋がつきあうことがあるとすれが團十郎襲名だな
それ以外はありえない

今回の弁慶ってまさかビデオだけが先生じゃないよね‥？

>>463
４５７さんじゃないけど、魁春や芝雀の名前はたまに挙がってるけど
いい舞台だったなと思ってここ見ると、同じような感想が載ってること多いね
ステマする必要のない人達だよ

>>467
成田屋とは、播磨屋・松嶋屋は犬猿の仲なのですか？
なにか遺恨があるのかしら。

そういうことじゃなくて、海老になんで播磨屋や松嶋屋がご祝儀でもないのに
付き合う必要があるのかってことでしょ？
しかもアレだしｗｗｗ

海老と共演するとしたら染か孝太郎

海老弁慶染富樫ﾀｶﾀﾛ義経

見たくねぇ〜‘〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
魁春がダイコンにはうなずけないな〜
華はないけど、巧い人だよ
じっと座っているだけでも心情がにじみ出る

海老弁慶染富樫ﾀｶﾀﾛ義経
なら義経無視すればすむから
菊の貢よりはマシ

どうでもいいレベルの話だね

>>475
耳が悪いと幸せだね

＞エビって頭悪くて、努力のしどころがずれてるところが気の毒だな。

これに加えて3TOPとかいう訳分からん会社(海老も役員？)が
海老の公演を仕切るようになってるみたいだし、
これからどんどん歌舞伎ではなくただのショーと化してくと思う。
これが他の役者ならはいはい勝手にやっててねで済むけど、あれでも市川宗家だからね。
そこんとこ流石にどうなのっていう。

そういうことがあって攻撃されてるわけか

>>478
3TOPの社名の通り、海老も経営者の一人
名義上は三響会の末っ子が代表
もうひとつの宗家もいるから、厄介

海老玉は一緒のくくりで何の問題もない

>>470
ニザさんを格上代演させた前科が海老にはあるからな。
頭が上がらないのよ。
>>478
宗家を前面に出して、業界から追放されないといいけど。
新しいことをやるのはいいが今までの伝統を裏打ちした上でやって欲しい。
カブキレビュー化は勘弁だ

上村以和於のHPの團菊祭評、海老の過大評価についてはともかく
菊之助がつまらない理由、のようなものが割と的を得て書かれてるのではと
個人的には思う
あくまで上村以和於個人の感想だし自己陶酔的な文章が鼻につくけど

海老叩きは菊ヲタが犯人なの？
観てないで言ってるだろってのも混ざってるし

犯人はカンクヲタ

こうやって見ていると、海老蔵ファンが一番困ったちゃんだね。。。

>>485
海老とカンクの二役交代はなかなか面白そうだな

ただの一役者ではなくまがりなりにも成田屋跡取りなわけだから、
あまりに変な方向に進んでればそりゃ叩かれるってだけの話

>>484-485
そういうのいらん

口跡だけじゃなくて所作も観てあげなさいよ
荒事の弁慶を体現できるのは今のところ彼だけ

>>483
さりげない宣伝ね

今の海老がいいとは思っちゃいないけど、どれだけアンチがここで騒ごうが、
いずれ幸吉亡き後には弁慶役者は海老しかいないんだよねｗ

ってことは、目玉をギロギロ剥き出しギラギラさせてヨーデル唄っている「だけ」の弁慶が
弁慶ってことになるんだね、今後はw

成長するかこのままかは知らんけど、他にいない以上
海老の弁慶しか存在しなくなるね

ヨーデルって…マジで今月観てないでしょ

幹部が全滅したらそれこそ染や小六、カンク辺りまで弁慶をやり始めるんじゃねｗ

どうせならみんなでやっちゃえばいい

染さんの弁慶…いやなんでもない
松緑には今後もっと弁慶やってもらいたい
というかやるべき

染の弁慶ってｗ　それこそ学芸会レベル
鬱の松緑が弁慶かよｗ
まあ、カンクは出来るだろうが、まず中村屋の芸を継ぐことを優先してほしいね

>>495
もう小六やってるよ
というか2松緑の弁慶は有名でしょうに

>>499
二代目と当代と一緒にされてもねｗ

>>497
明治座夜の荒獅子男之助で将来を悲観してしまった…ごめんよ染
でもニザですら弁慶できるんだから染もきっと大丈夫

勘九郎が本気で弁慶やり始めたらすぐ海老以上になるだろ、たぶん
ただ親父が死んだから今後しばらく大役をやるのは難しいだろうな
播磨屋あたりが勘九郎にチャンスを与えてやれないものか

>>498
中村屋の芸なんて今更継げないでしょうに…
父が亡くなった今だからこそ古典をニザ吉からしっかり学んでほしい

結局、歌舞伎の将来を担うのはカンクってことだな

今月なんで海老菊松の花形勧進帳にしなかったんだろうね
その三人だと菊が義経に回るしかないから、
菊を富樫に固定すると、小六を外すしかなくなるのは分かるけど…

カンクはどう考えても大成するんだから
生き急いで早死にだけはやめてほしい
マジで歌舞伎の将来が終わる

>>505
つ團菊祭

>>506
性格が真面目すぎるのがかえって難点

お家芸ってもそれを定められた役者が偉いだけで後はそれを守るため精進を重ねていっているわけで
本家だろうが直系だろうが壊しちまう役者は駄目だよ

>>505
今後の演目スレでも言われてたよね。海老菊松。

カンクネタで釣ろうとしてるヲタなり荒らしは本当そろそろいい加減にしとけ

中村屋って三代でしょ？お家の芸とか言われてもねぇ

カンクネタに過敏すぎるアンチｗ

>>512
それを言い出したら澤瀉屋も似たようなもんだな
高麗屋だって、実質七代目が中興の祖だしな

>>509
歌舞伎十八番全てを演じた初めての役者になる予定の彼は努力家だねぇ

>>505
菊の富樫って誰が望んでるの？と本気で思うわ。
若手で勧進帳やるなら海老弁慶、小六富樫、菊義経の平成三之助による
勧進帳が最高だろう。まつたけはこのトリオの勧進帳を育てるべきなのに。

しつこい　もういいよ

>>516
…おやぢ

ご健在のアノお方の意向を無視できないんでしょ
配役といいチラシ差し替えといい

>>517
一日中海老叩きしてなきゃ気がすまないのねｗ
海老ヲタでもアンチでないけど、粘着叩きはいい加減にして欲しいわ

もう中日過ぎたんだから妄想叩きはやめよう

海老は能の勧進帳観たことあるのかと思う時がある
合う冨樫はらぶだけかもしれんなあ・・
海老と菊や、海老と染はどうもしっくりこない
菊はウメタマさんタイプだろうし

>>522
能の勧進帳って何？小書き？

>>522
安宅と言ってくれよｗ　
聞いてるほうが恥ずかしいわいｗ

ＡＢオタが「安宅」がわかるとは思えんとの配慮か？

浅草の勧進帳もかなりひどかったけどな。
らぶが手加減したのか、芸が海老並みに落ちたのか、どっちだろう…。

この程度で叩きとか、そう思うの海老ヲタくらいかと…。

結局、次世代では海老以外に弁慶出来る役者はいないってことだなｗ

>>522
こんなのにdisられるABこそ可哀想

松緑も弁慶役者じゃない？
染は富樫が似合うとは思うけどとりあえずやらせてみたら？
ニザさまだってイメージじゃなかったけどすごく良かったし。
キッチーも昔は弁慶はまったくニンじゃないって言われてたらしいし。

いや、でもここで話題に上がるだけでもいいよ
たとえ叩かれてもさ
自分の贔屓なんて地味すぎて話題にもならない

>>526
去年の浅草は良かったよ？
愛之助との相性が良かったのか
海老が心なしか成長したように見えた。
あの時だけはねｗ

海老は今は忠告をもらわないと数年後、
まじで悲惨なことになると思う。

>>531
ﾅｶｰﾏ(´・ω・｀)人(´・ω・｀)

>>532
海老はいつもと同じだったぞ。
らぶのレベルが落ちたのかと正直ゾッとしたのだが。

菊は女方を目指してほしい。
立役は似合わんよ。

海老というか海老の市川宗家という立ち位置は影響が大きすぎるんだよ
しかし今日はスレ回りすぎ
煽りもどさくさ紛れでいてはるし

>>531
ドンマイ…

3人くらいで話している模様

今日はどうしたんだか。
煽りなのかそうじゃないのか、もはやわからんな。
どさくさついでに怖いものみたさで染の弁慶が見てみたい。

>>531
贔屓どなた？

怖い兄さんがいる人…

>>541
錦之助？

小川さんちだな

>>492
そうだよ
それでも他に弁慶はいないと思う
前の世代の役者ひっくるめて海老が一番

錦ちゃんかぁ
兄さんはちょこちょこ話題出るけど…錦ちゃんね…うん…

>>544
空気嫁

>>544
えっ？まじで書いてる？

保ちゃん、降臨！

うん、まじだよ
アンタにはキチガイに映るかもしれないが
歌舞伎ファンの多数意見

>>541
ﾅｶｰﾏ(´・ω・｀)人(´・ω・｀)

自分は錦之助のファンじゃないけど、あの人えらくできた人だよね
どこかの版で書いたけど、切られお富のサイン会や俳優際で
嫌な顔一つせず、とびっきりの笑顔でポーズとってみんなの写真に納まってた
お兄さんは芸子さんに、あれ？兄さん　って声掛けられて、お〜〜って答えてたけど
錦之助は横で静かにお酒ついでたｗ
兄弟でも全然性格違うんだねー

錦之助は幸せそうな家庭で何よりだ

>>519
チラシってそんなに変わった？

>>552
全然違うのだったよ

旧版は、下段の真ん中にダンダンの顔で
その両脇に海老の弁慶と長兵衛の拵え写真を大きめに配したデザインで
3つの写真が際立って、ダンダン一年祭だというのが明確だった

菊おやぢ達は、上段に拵えした写真が四角い枠に入ってなくて
見本に博多座のチラシを使うけど、こーゆー風に並んでた
一応おやぢさまはてっぺんの真ん中にいて、少し目立ってた
ttp://www.kabuki-bito.jp/theaters/other/images/hakataza_201406ff.jpg


新しい今月の歌舞伎座の最終チラシは、
おやぢさまだけ目立つように四角い枠のサイズまで変更させた
海老は他の幹部や花形と同列で１種類のみに
ttp://www.kabuki-bito.jp/theaters/kabukiza/images/kabukiza_201405f3.jpg

>>553
この二枚は確かに全然違うなｗ

>>554
まぜっかえすなよw
「見本」って言葉を知らんのか

旧版の方のURLをメモって置くのを忘れたんだよ
もしかしたら、それも削除してたかも知れないけどね
手元には印刷された旧版のチラシあるけど
イメピタサービスなくなったから気軽にUPできなくて

これだよね
tps://chirosuke.files.wordpress.com/2014/05/kabukiza_201405.jpg

ほんとだ、全然違う
前のほうがすっきりしていいのに

６月博多座のチラシは、名前のスペースの位置が変だよ
中村東　蔵
中村梅　玉
など

チェックしてないのかよｗ

前の方は団十郎追悼の意向を全面に押し出してるから
おやぢ側が軽く扱われてるとクレームが出たのかも
今度は団菊祭の「団菊」を強調して作り直したんだね

海老蔵は団十郎じゃないから当然

作り直しはまぁそうだよねってな所。
新しいのはおやぢの横に團十郎の写真があるし、
追悼の意向には十分なってると思う。
前の海老の写真が二枚あるのは流石にちょっとどうかと思った。

>>561
座頭二つ持ってるのに？

>558
あのね・・・ま、いいやｗ
そのうち気づくだろうから

>>562
>>558と同じ人？
いくらなんでも最低限の知識は身につけてから書き込んでよ、頼むわ

今日昼過ぎまでせっかく予定空いたのに
こんな日にかぎって明治座貸切日だったorz
（歌舞伎座はもう観た）

>>564
海老ヲタに何を求めるｗ

>>565
そうそう、昨夜、席とりくん見てガックリ

>>564>>566
今までも何度となく指摘されていても
省みることがないから流すしかないと思うよ

間違えを指摘されたら有難いと思って、自分で検索掛けて覚えないとね
歌舞伎自体に興味が無いとできないのかな、、、

中村　東蔵とすべきじゃないの？
検索しても、屋号は中村だし。
わからないので教えてください

釣られないぞ！

>>569
「屋号 歌舞伎」で検索してから戻ってきてくださいね

間違えた
戻るときは初心者質問スレへどうぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 (((' --ｰ ili ｰ--　 ミ川川 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　　　　　　　 川川川
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ヽ∵ _⊥_ 　∵　川川_川
　　　　　　　　　　　 　 　 　 川,-､´二　｀_,,　ﾉ川川｀ヽ||
　　　　　　　　　　　　　　 ／ /:/､ ￣￣／/:.:/　　　　　}
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　 　 ∨////////∧r「「ﾆ7ﾉjjヽ　　　　,.　　''"::: :::.:: ::: .|
. .r→ [二二二二二トjﾉ─-､　厶― '':::::_::_::_:::_:::＿::::_::_〉
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　　　　　　　　　／/'　　　/~∃~¨ヽ､
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　　　　　　　　/y'　ー=⊂二∩_____ノ　　￣`''-.,
　　　　　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣ヽ　　　　　　 `'-.,
　　　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　＼　　　　　　 　＼ 　
　　　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　 |＼　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　
　　　　　　/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|＼　　　　　　　 ヽ
　　　　　　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川／ ＼,__　　　　　|
　　　　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|　　　　　 　　　　ﾉ
　　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ　　　　　　　　/
　　　　　彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐヽ　　　　　　 ／
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　　　|　　　＼丶.,,,　　　　　　　___,,....-'''　　　　ﾉ

粘着アンチ婆がいないと平和だねｗ

朝ドラ「花子とアン」の地主の息子「徳丸武」は千ちゃんがやってるんだよね？
顔見て千ちゃんだってすぐにわかったよ。

そうなんだ！
「花子とアン」の地主の息子「徳丸武」は片岡千之助がやってるのか！
なんか、にてるなぁ〜と思ったよ。

さっき国立で文楽の勧進帳見てたとき
ふと、団十郎追悼番組でダンダンが住大夫さんに教わってるシーンを思い出した。
そして、海老もちゃんと義太夫とか習ってるんだろうか？と疑問に思った。
来週歌舞伎座に行くけど、なんか文楽勧進帳の方が感動が大きいような気がしてならない。

文楽勧進帳観たかったなぁ

夜の部観てきた

矢の根、松緑はまあまあ元気にやっていたし、橘太郎のトンボが良かった
ところどころに笑いは起きていて、まとまっていたと思う

長兵衛
自分がニワカだからかもしれないが、海老に合ってない役としか思えなかった、
海老は悪役をやると魅力的な部分もあるのに、どうもこれは?だった
亀兄亀弟は相変わらず地味な役だけど、頑張ってた
松緑は、子分役が似合ってた
話しは有名だし、面白いのに、どうしてこんなにつまんなくなっちゃうんだろう
1番湧いて盛り上がっていたのが、海老が出てくる劇中劇や花道での喧嘩場面だった

鏡獅子
1番拍手は大きかった
小蝶の2人が体は大きいし、顔はいまいちだし、興ざめだった

キッチーがうますぎるんだよｗ

長兵衛、本当つまんなくてかなり長く感じた
元の話自体もつまんない

長兵衛　<　勧進帳だったね
勧進帳が良いというわけではなく、それだけ長兵衛がダメだった
大して盛り上がりもせず、ダラダラと長いだけ
見ているのが苦痛だった

>>576
マルチしてんじゃねえ

>>576
ガセだしｗ

私も長兵衛の話は胸がすくわけでもほのぼのでもなく
元がつまらないと思う
役者によってうまいのはあっても感動したことはない
何か理由があるのかよくかかるね

>>586
個人的な考えだが
�@世話物で筋が分かりやすい、武士vs町人の構図
�A主人公は死ぬが、最後の早桶で武士をやり込める爽快？さ
�B長兵衛と妻子の今生の別れが涙を誘う
思い付くまま書いたので、話の順番通りでなくてスマソ

>>578
今後あの弁慶さんがスタンダードになっちゃうと、
確実に文楽のほうがレベル上になるね・・・

昨今の客には2番は分かりにくいだろうね。
それどころか早桶の意味すら理解してない客も多い。

そもそも武士のクセに町人を騙し討ちするのがなー
惜しいとかてめーから言われたかねぇよって

水野がセコすぎるのよね

風呂場で殺すシーンだって、丸腰の相手に前と背後から襲ってるしね

おやぢは伊右衛門やりたくない理由に
あんな嫌なやつ、って言ったそうだけど（あとお岩様がかわいそうすぎるともｗ）
水野のほうがずっと嫌な奴のような気がするｗ

歌舞伎座の幕見の並び具合どんな感じですか？
明日勧進帳見ようと思ってますが
発売前30分前くらいで買えるかな？

>>581
きっちー長兵衛とニザ水野はさすがに見ごたえあった
きっちーの長兵衛はほとんど鬼平だけどこういう役やらせたら本当に上手い

>>594
昨日、母が昼の部を幕見で通しでみました。
朝の発売50分前に到着しましたが、60番台だったそうです。

係の方に聞いたら、毛抜と勧進帳を続きで見る方が多く、
勧進帳のみだと席が少ない、とのことです。
実際、立ち見も2列できていたようです。

平日でそんな感じなので、土日はもっと混むのではないでしょうか。

ちなみに勧進帳終わりでどっと出てしまうようです。
昼の部で一番おもしろいのは、魚屋宗五郎だと思います。(私も母も同意見)
勧進帳だけではとても勿体ないので、ぜひ宗五郎もみてください。

全部観ろよ

てことは、宗五郎だけ幕見する場合は直前でも桶？

>>598
平日でも立ち見が出てた
座りたければ発売開始時間前にはいた方がいいかも
係員が「勧進帳だけ集中しすぎ…」ってぼやいてたｗ

>>590
なに熱くなってのｗ

>>593
岩藤もお忘れなくｗ

幕がおりて、花道を海老蔵が歩くところが一番かっこいい

ＧＷも幕見混んでたからなあ

昼、夜の６演目のうち、宗五郎が一番面白くて、見ごたえがあるね。

おやぢ様の面目躍如やで

ふーんそうか
勧進帳もみとくかと思ってたけど朝イチかよ
宗五郎だけにしよ

卑怯極まりない水野はでえ嫌いだけど
おやぢは流石の貫禄


海老が息子と別れるところは
海老も人の親だなあと思わせたけど
胆力あって荒くれ共から全幅の信頼を受ける男には見えん
風呂場以外は眠くてかなわんかった

顔は海老蔵でいいから、声は、おやぢ様に吹き替えすればいいのに

容姿でかろうじて人気を保ってる、っていう点では
海老も玉さんも共通してるなｗ
だから7月に共演なんだ

以前たまたま、劇場で近くの席にいた人とお喋りしていて、その人が
「劇中劇の場面が好きだから、長兵衛好き」と言っていた人がいたなぁ…

劇中劇じゃないけど、以前、浅草で元亀が客席を走り回って、（ご贔屓の？）客をいじって
たのが面白かった。

>>607
それはそれでなんか気持ち悪い

声は亀サブで。
違和感少ないと思うｗ

テレビのバラエティに海老が出演すると、出演者は皆、海老蔵さん声大きいですね
と驚いてるけど、地声は大きいけど、お芝居では声が通らなくてヨーデルになるのですよね
練習してもどうしようもないのだろうね
海老と麻央の間に生まれた男なら声は期待できない感じが・・・

>>612
海老ちゃん、腹話術の人形みたいになるの？ ﾋﾄﾞｽw

地声は持ってるんだけど頭がアレだから
使い方が間違ってるの
もう直らないと思う

口跡は直すの難しいだろうなあ
それでも浅草のときはうまいらぶより
美声の海老蔵の方に魅了された
人気あるの納得できたわ

海老憎しの末に荒事まで否定、ってｗ
脳味噌腐りすぎだわｗ

テルマエ・ロマエに出演の濃い顔の俳優が荒事をやって、セリフだけ吹き替えすればｗ

人形の代わりに人間がやる文楽みたいだね

>>619
ワロタ

>>617
まぁ幕末から明治にかけては荒事つまんねって普通に言われてたみたいだけど
勧進帳自体も荒事の高尚化を目指したものだし

海老は敵役ばっかりやってりゃいいんだよ
憎ったらしい適役は上手いんだからさ
敵役を極めりゃいいんだ

鮒じゃ鮒じゃ

敵役がうまかったら将来は名優と呼ばれる
一生前髪だった親とは違う

ダンダンは海老と同じくらいの年齢から体つきが丸っこいけど、
海老は、細身だね。

海老が敵役に徹するのもいいけどさ、
んじゃ誰が花形世代で主役張るんだ？

立役では、まず染、猿は脱落ｗ

>>625
>海老は、細身だね

ダイエットとジムにハマり、サウナや風呂にしょっちゅう入って
痩せることに執心しているように見えるけど
麻央と2人で、現代的な細身の体型信仰に踊らされてるんじゃ？

歌舞伎役者として必要な筋肉が削ぎ落とされて
最近残念で仕方がないよ

>>626
なんでもできるあの人しかいないよ。
ここで言わせんなってｗ
すぐにアンチが沸くからな。

菊之助さんですか？

１１代目は細身のようなので、祖父を尊敬してる海老は意識してスリムにしてるのかも

海老の次は獅童だろ

ツタヤの映画配信みたいに、歌舞伎シネマは廃止して、松竹に録画がある全公演を
ネット配信してくれたらいいのにな。
近くにシネマ歌舞伎を上映している映画館がないから不便なのよね。

テレビで顔を存じ上げてるから、希美子さま、純子さま、麻央さま、瓔子さまは
歌舞伎座でお見かけしたけど、時蔵さんと梅枝さんの奥様も来られているの？
顔が分からないから廊下ですれちがっても分からない。きっと綺麗な方なんだろうな。

タラコ唇

トッキーと息子たちの顔を見比べてよく考えろ

井上和香が好きなので、タラコ唇の梅枝も好き

トッキ-と梅枝の奥さんの顔は知らないな
後援会に入ってる人くらいしか見たことないんじゃない

母親似といえば米吉。
完コピといってもいいくらい。

壱太郎も母親似かな？
おやじ様に似て太ってきたらヤバいね

>>632
4℃は最初からきちんと歌舞伎に専念できる環境だったらと思うよ。
印象的な顔だし姿も悪くないし芸能界で通用して一般人に人気が出るだけの
スター性もある。役者の家に生まれたということしか取り柄がない数多の
売れない御曹司達よりはよほど可能性があった人。

トッキーの奥様は困り眉でショートカットで目が大き目な方じゃなかったかな？

詳しい人頼む

まんちゃんを女にしたような人がトッキー奥

>>641
同意。染より素材が良く、海老と違って基本的なしゃべり方が綺麗。
姿は悪くないどころか染と並んであの世代の「姿が良い」2トップ。
ばいちゃん、隼人が出てきたら若い小川一族のリーダーとして
活躍してほしい。

641さんに同意
獅童さんいいよね
初めて観たのは歌舞伎じゃない異種格闘技みたいな舞台だったけど
おおっ！て思った
これからも頑張ってほしい
スレちごめん

トッキー奥は初日はお見かけする。
ショートの時とボブの時があるかな。
確かにちょっと困り眉かもｗｗ

梅枝奥は、可愛くて着物も似合っていた。

妻話はスレチガイだね。

海老は敵役ばかりに同意
海老は苦手だけど、海老の悪役はなんか見入っちゃう
逆に今月の長兵衛は、海老に合ってなくてつまんなかった
どんなお芝居でも、敵役が上手くないと芝居が面白くない
海老は悪役で大成する方向にいったらいい

敵役もいいけど、海老の助六は異常にハマるな。
敵役って区分けより、アウトローって区分けのほうが正しいかもね。
日本語で言えば無法者ｗ　　狼藉者でもいいなｗ

助六って武士なんだが

狼藉者、ピッタリだな
歌舞伎は狼藉者を楽しみにいくものだね

>>634
遡れば、トッキー妻の目撃談もあったと思うけど
役者の妻や家族の話題は、役者専用スレか↓でどうぞ

梨園の妻について語ろう11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1368399278/

>>649
実は曽我五郎って設定だけど、助六そのものは侠客。

武士とアウトローって両立しないの？

ああ、ごめん。
そんなに厳密な意味でアウトローって使ったわけじゃないから気にすんなｗ

昨夜見てきた。
Vシネマ風味の長兵衛だった。

そろそろこの板もIDついたほうがいいんじゃないか？

演劇板は普通についてるのにね

>>656
どうやって運営に依頼するのか知らないけど、よろしくお願いね

>>656
ID強制表示は、住人よりも運営が欲しいかどうかがポイントだった
嵐が跋扈して、スレの回転速度が尋常じゃなく
レス削除の依頼が多い等の案件

管理人ひろゆきの時代は、申請しても通らないのが通常と思え
的なテンプレが、申請するスレに書いてあった
今は管理人がJIMになっているので、まずは各板で住人同士で
議論を尽くせと書いてある

本当に必要ならば、自治スレで議論提議をどうぞ
海老蔵スレ以外は、個人的にあまり必要性を感じないけど

この板みたいな２ちゃん初心者が多そうな板では
ＩＤを自由に変えることのできる荒らしがかえって跋扈するというのが
数年前からの定説になっていたような・・・

いずれにしてもこのスレで話すべきことではないですね。

夜の部先週見た時、彦三郎に一瞬プロンプついてた

自治スレはこちら

〓伝統芸能板・自治スレッド5〓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1384129371/

>>660
幼稚な自演対策には効果あるけどねｗ

幼稚な自演は別にIDなくても分かるでしょｗ

まぁ、情弱婆がメインのスレだから一気に書き込み減るかもねｗ　どうでもいいけど。

>>662
今日見てきたけど大丈夫だったよ

257 ：GRIZZLY ★：2006/11/05(日) 08:16:43
\.bbexcite.jp を全サーバで規制。

無意味な文字列の連続投稿（連続コピペ）による
２ちゃんねるに対する迷惑行為。


規制＠全サーバ No.4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1131457356/257

ここも平和になるわけだ
永遠に規制してりゃいいのにねｗ

　
　　　　　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　ﾈﾝﾁｬｸﾊﾞﾊﾞｧ　ｼﾝｼﾞﾏｴｰ
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ
　

勧進帳
海老弁慶、酒飲む前までがとにかく酷いし寒い
独りよがりだわ顔芸酷いわで完全オナニーですやん
義経への気持ちが全く感じられず、芝居が成立していない
こんな弁慶ならやらん方が良い
酒飲んでからはまぁ普通。台詞ないからね
口跡やら顔芸やら色々ダメすぎるけど、回りと芝居の息を合わせられず
単独ショーになってしまうのが一番致命的だと思う
菊の富樫はとてもまともで良く思えた
芝雀はやや線が細いけど気品があった

魚屋宗五郎
安定の劇団チームワークだった
菊五郎も良いけど、脇が本当に上手くて良い
時蔵と橘三郎最高。團蔵も良いし梅枝も上手い
菊五郎はちょっと疲れ気味で元気がなく、声もいつもより出てない気がした
宗五郎の芝居はとても良かった
酔ってる演技が本当に自然で上手い

おたふく！

御家老の前で寝る宗五郎が荒巻スカルチノフのようだった

菊之助も菊五郎と同じ年になれば、同じような体型になるのかな？

あの肉厚質な顔を見ると余程節制してない限り中年期で必ず太るだろうね。

今も既に頬の弛みっぷりが中年女性みたいだ

うむ、すでにその気がある
菊五郎が30代の頃は今の菊よりシュッとしてた

>>677
菊の弥生は初々しく照れてる娘というにはあまりにも貫録ありすぎだもんなw
しかしその割に何故か獅子は迫力不足という

>>671
詰め寄せ辺りからぐっと良くなるだろ
あれで思い入れがないってバイアス掛け過ぎ

思い入れてるのは自分ひとりだけで義経のことなんて
かけらも考えてないよあの弁慶はｗ

>>680
むしろあなたの方にバイヤスがかかっているんじゃ、と
考えてみてはどうだろう？
自分の意見がここで少数派だってことは分かってるよね？

>>682
少数派っとことないですよ

團菊祭、團十郎襲名までしばらくやめたらどうか
集客力ない音羽屋に海老が協力する必要ないよ
菊と海老は合わないんだし
相手役なら綺麗な七や可愛いカズの方が良い

>>681
それは何を根拠にそう言ってるの？
あんなに丁寧な振りはめったに見ないよ？

海老と菊は1番しっくりきそうで組ませると合わない
てんでバラバラといった印象しか受けない
不思議でしょうがない
通の方に何故2人が合わないのかご教示願いたいくらいだ

つか、菊（女形）と合うって誰？おやじさまとか？

年齢には抗えないからしょうがないんだけど
菊ちゃん輪郭とか体型がもうおばちゃんなんだよね…

>>685
勝手な想像だけど、同い年なだけにそれぞれプライドがあって
負けたくないとの思いが悪い方に作用してるんじゃ？
お互い芸を磨こうという思いが無さそう

>>686
勘九郎とは合ってたよ
盟三五大切と伊勢音頭で見たとき

かつての孝玉コンビのように美形好きの一般人や腐女子に売り出そうとするも
相性が悪くて上手くいかず、しかも海老と菊双方が内心乗り気じゃなくて
結局失敗したイメージがある＞海老菊のコンビ化

海老は同格や格下と組ましちゃダメ
ニザに代わって玉さまと新海老玉コンビを立ち上げて下さい

つーか海老菊は團菊しばりでコンビ化せざるえないんでしょうよ
ちょうど年も同じだし
両家の間柄上、逃れらないという話
まぁ不運だよね

はっしー菊とかどうなん？あんまり見たことないけど

相性の話はそろそろ花形スレで

>>692
7月大阪でやるから観てくるお

>>692
花形スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1382710161/278
のラスト1行で聞いてみたけど、誰も返事がなかったw

魚屋宗五郎、菊十郎の口跡はもうアウトだと思う
何言ってるのか全然分からん
劇団の功労者だとは思うけど、そろそろ表からは引いて指導に専念されるべきかと…

海老は愛之助と相性が良いと思う。
愛之助がもしぼたんちゃんと結婚したら義兄弟となって
コンビ売りで梨園を盛り上げるんじゃないかな？

明治座の夜見てきた
早替わりショーとしては面白いけど…
染がこれやるのはきついんじゃないかなーという感じ
（海老蔵のは見たことないけど政岡とかどうなの？）

>>697
2行目の妄想は、愛之助のスレでもpgr対象済みだお

>>696
先週見に行った時の長兵衛の彦三郎が本当に何言ってるか分からなかった

彦三郎の台詞は(雰囲気込みで)ギリ何とか分かるけど数年後は厳しいと思う…

>>698
海老蔵の見たことあるけど、早替わりショーというかマジックみてるみたいで
展開が早くて面白かった。

海老蔵がかけてるメガネは伊達メガネかと思ったら、目が悪いみたいだね。
年始のドキュメンタリーの録画を見てると、水族館のシーンでは、直前まで
サングラスをかけて、頭に近視用のメガネをあげていたけど、
暗い水族館の中ではサングラスをはずして、近視用のメガネにかけ直してた。

昨日の放送で松也もメガネかけてたけど、あれも伊達じゃなくて近視メガネですかね。

>>703
書き込むスレ間違ってます

海老蔵は政岡は意外に良かった
累はひどかった

「かしこまりましたぁぁぁ！」

勧進帳、あの弁慶なら義経は花形か超若手にやらせりゃ良かったのに
芝雀が出るまでもないよ

コジャックは親戚だし
お付き合いせねばならんのだろうな

逆に考えるんだ
義経が芝雀ですらアレだったんだから
若手なんかだったらどんなに酷かったか！と

あの弁慶なら、他の役を誰がやろうが（たとえ藤十郎でも）どうにもならない
誰がやってもどうにもならないんなら若手で良かったのになと
それで総崩れになるならなったでそれもまた一興

そうですね
團菊祭は来年からしばらく中止しましょう
次に團十郎と菊五郎が揃うまで

二人揃って襲名済むまで後何年かかるかね？１０年後くらい？

次の菊五郎は半世紀先くらいじゃないの
歌舞伎があれば

ダンダンとおやぢは人気にあんまり差がなかったからいいけど
海老に人気で差つけられすぎてる菊が名前だけで團菊祭続けるのは
みっともないでしょう

音羽屋ファンも、芸が劣る海老蔵との共演なんか見たくないでしょうよ

玉座頭で二人それぞれ玉との共演だけなら切符も売れていいだろうけど
それじゃ團菊祭じゃないしね

勧進帳は成田屋のお家芸
冨樫や義経と心が通じ合ってないのがはっきりわかるなんて
海老の側の努力が足りないからだろうと思うよ
菊もコジャックも他の役者とはうまくいってるのだし

ダンダンだって共演して良い相方はおやぢとジャッキー位だった？
海老と相性がいいなんて
らぶか玉さん、あとおやぢ位で
ほとんどの役者と相性が悪いのと
演じられる役が少なすぎるのが問題だろうと思うがねえ

海老は人気あるんだから周りが合わせて当然

コジャック芝雀が出てくれたからこの程度の酷さで収まった

海老は周囲との調和が無く、1人「海老ショー」「海老レビュー」になるからな
海老が出てきた時点で歌舞伎じゃなくなってしまうこともしばしば
もう少し周りと合わせる努力をして欲しい海老には
でも、「海老だけ知ってるから海老だけ見たい」
「今日初めて見るけど、もう当分歌舞伎は見ない」
といった一見さん達には、そっちのが嬉しいのかな?

海老と亀の累は良かった
カズや右近とも合うんじゃないの
つまらない役者と無理に合わせて海老の魅力を
つぶすよりは「海老ショー」でもいいんじゃないかな
集客力ある役者には自分の方から合わせる役者が
出てくるはず

菊と心中するよりマシ

やっぱ海老玉コンビが一番集客力あるんだよ
玉さんのような女形が現れず
玉さんのようにフツーの客を引っ張ってこれる立役もいない
海老だけだと呼べないからな
それが問題

亀はもう猿之助だし美貌でもない
右近さんは上手だけど認知度低いし
壱は下手じゃないが美形ではない
海老玉には到底及ばない
海老と七って感じでもないしねえ・・

残るはコタか
だんだん福に似てきた
化粧によっては悪くないし
ちょっといじってみたらどうだｗ？！

なんで残るのがコタなんだよ！

海老の勧進帳は数回観たが最低だったのが演舞場で菊富樫の時だった
今回の勧進帳が酷いのが海老が一方的に悪いせいだとはとても思えないがね
菊の富樫なんて将来性ないものに何故海老が合わせねばならん

勧進帳、「悪い悪い」って言うけどさ
長兵衛のほうがもっととんでもなかったと思うよ
「海老ショー」だし、おやぢも手を抜いてる感じありありだし、
やたら長いしその上つまらない
勧進帳は見所があるといえばあるけど、長兵衛は無いに等しい
しいていえば、海老登場前の劇中劇辺りがそこそこ面白かったのと、
松緑、亀亀くらいかな

化粧坂の少将見て思ったけど
コタはだんだん福の若い時に似てきた
すらりとしてて姿はよいし
化粧がうまくなればましになるだろうが
顔ちょっといじっちゃえばいいｗ

可愛い系の女形はいるけど
若手で美貌で立女形できそうなのというと
梅ちゃんか七位
マツタケが超絶美貌の新人を発掘しない限り

梅ちゃんは丸本ダメな海老とは相性悪いし
七じゃ海老のお株を奪っちゃうし（悪婆向き）
エゴの強い役が似合う海老につきあえる女形というと
コタかなと

>>703
松也も海老も近眼
使い捨てコンタクトレンズにしないのが不思議

猿も黒いフレームのメガネかけてる時あるな
ニザの銀縁のメガネ姿は好きだけど。

舞台でコンタクトだと目が光っちゃうからコンタクトはしないってどこかで読んだ気がする
本番前にいちいちコンタクト出すのが面倒なんじゃないか？

長兵衛、長いのはたしかだな
俺は最初の週に行ったけど
おやぢの水野はよかったよ
中日頃はいつもの息抜き
海老はまだ無理があるんだよ

>>723
ＡＢはついこの間人間ドックで、
視力1.5ってブログに書いてたじゃん。
スレ違いの話題にレス、ごめん。

親が役者じゃないから立場は弱いけど
右近は綺麗だよ。

なんで海老信者が暴れてんの？

海老ヲタだがなんだか知らんけど、菊ヲタを必死に煽ろうとしてるのがいるね
バレバレで見苦しいだけだからおやめなさい

全く話題にもされなくなった染．．．．ｶﾜｲｿｽ

おやぢ様は今月お疲れな気がする
長兵衛と宗五郎、一週違いで見たけどどちらもあまり元気がなかった

明治座の感想は複数あったよ
染さんはほんとによくやってる
染が復帰できてほんとによかった
でなきゃ今頃じいさま達が倒れてたかも



海老オタ・菊アンチで張り付いて
煽ってるのがいるだけ

宗五郎はいいとの感想が多かったようだけど
疲れてる感じかあ
おやぢ様カワイソス
幕見で応援してくるわ

宗五郎はあれ結構疲れると思う

菊五郎もとうとう１ヶ月昼夜出張るのは無理になってきたかな

宗五郎はいい意味で力抜けてると見た
それが元気ないように見える場合もあるのかも

>>731
でも、ここで染さま素敵！最高！とうっかり書くと
染ヲタ厚かましい、ｼﾈ！ｶｽ！と煽られるんだよなw

>>722
亀兄のブログに出てきた素顔のコタがガチ体育会系でワロタ

でも舞台化粧の力って凄いなあ
何をどう塗ったら舞台ではあんなに可愛くなれるのかw

>>738
感想の範疇なら「素敵！最高！」って書いても別に問題ないよ、たぶん
あとはあまりに痛い書き方でなければよろしいんでないかと

宗五郎さん　長生きしてください！

狂言の和泉元彌がプロレスに参戦してたけど、
海老は相撲が好きで、四股を踏むのが楽しみだと、
相撲部屋へ入門体験とかテレビでやりそう
力士が登場する歌舞伎の演目とかあるのかな

ニワカ？

今年かかるからまあ見に行きなよ

＞742
双蝶々曲輪日記、国立１０月。高麗屋だけど。
海老は放駒やったことないんだっけ？

播磨屋巡業があなたの街の近くにもいくお！
絶対後悔しないお！

>>742
そういう話題は、海老スレに書き込みしてくれると嬉しい

今、海老スレはキチガイが荒らしてるから仕方ないんじゃない？

>>738
ここは自分の贔屓の悪口を言われないために、それ以外を叩き続けるってスレだからねｗ

>>703>>742
海老スレが荒れてて無理なら↓に書き込んで下さい
海老蔵のブログに物申す　〜part2~
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1398835646/

スレチなのでここには書き込まないでね

739だけど、亀兄のブログじゃなくてツイッターの間違いでしたw

カズとか、コタとか素顔で出て来たら、がっくり
単なるフツーの若者じゃんw
隼人はさすがにそのままでも綺麗だったけど
亀兄さんも素顔でイケメンねw

>>751
書いてあることに間違いはないが、
拵えして、板の上で動いた時に説得力ある女形になれれば
カズやコタの素顔がイマイチでも歌舞伎役者として問題はないよ

素顔も美形の方が、一般からも客引きしやすくていいけどね
血筋重視の今の歌舞伎界では、
嫁が美形でも失敗する時もあるし、難しいね

昨日、SMAPの出てる番組の予告見たんだけど次世代の歌舞伎スター(？)煽りで松也が出てた
で、SMAPの松也弄りシーンが続いて最後引きの絵になったらカンクと七もいるじゃん!!
私なんかの感覚だとその３人がゲストならせめて平等に写す感じなんだが、世間じゃ違うのかなぁ
ラスト見るまで本当に松也だけのゲストだと思った予告だった

10頭くらいいっぺんに生まれれば
残すのと捨てるのと選別できるんだけどな

>>753
なぜ堂々とスレチ書けるのか、その感覚が不思議だよ

>>755
オタだから認識が違うんだよ

松也は悪くはないけど、今風でジャニーズのできそこないみたいで個性に欠けるな

ブスマイにまぜても違和感ないなｗ

>>757
ジャニーズというよりも大衆演劇の役者っぽい

歌舞伎も大衆演劇なんすけどねぇｗ
何を勘違いしてんだかｗ