二代目市川猿翁(=三代目猿之助)を始めとして
澤瀉屋一門について、また欠くことのできない「スーパー歌舞伎」を
語るスレッドとして立てました
前スレ
「澤瀉屋」全般 と 「スーパー歌舞伎」 を語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1339405873/ なお
・四代目猿之助(=二代目 市川亀治郎)
・九代目中車、五代目團子(=香川照之・政明)父子
は、各々専用スレッドがありますので、そちらでお願いします
関連スレ
>>2以降
【お約束】
・基本sage進行でお願いします。(メール欄に半角英数でsageと入れてください)
・煽り・荒らしは華麗にスルー!荒らしを構う人も荒らしです。
・荒しレス対策として2ch専用ブラウザの使用を推奨しています。
(荒しの使用する単語やID等をNGワード指定すれば荒しレスは見えなくなります)
・妄想&萌え発言は程々に、他スレへの突撃は厳禁です。
・SNS、個人ブログの晒しは厳禁です。
【2ch初心者の方へ】
・しばらくROMって空気を読みましょう。
・過度な教えてちゃんは嫌われます。質問は、過去ログを読む等自分で調べてからしましょう。
1000 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 16:12:01.12
1000なら楽まで毎日スタオベ
カテコはあったけど、
スタオベは日によってあったり無かったりが現状だね
蔵さん呼ぶんなら、シドさん使ってやってください
蔵さんよりは歌舞伎できます
夜はスーパー、昼は一心太助でお願いします
四℃出すくらいなら月さまでいいじゃねーかw
つまりどっちとも猿さまが手をつないで宙乗りしたくないんだよw
四度じゃ、歌舞伎にもならないし現代劇にもならないしグズグズするよ。
>>5 澤瀉屋団体襲名の時に、昼夜で古典とスーパーやったけど
スーパー歌舞伎上演の際に、昼夜で別の演目は初めてだった
大道具さんの負担を考えると、そうそう出来る事じゃない
まして今回は襲名の時と違って、猿の道楽に付き合うようなもんだし
予算も潤沢には無いから無理
シドは周りさえ固めてもらえば
立ち回りはかっこよく見えるよ
4℃ヲタハウス!
>>5 始まる前に言い出すならともかくも、
上演始ってから言い出すのは、単に揉めさせたいだけ?w
構って貰ってよかったねー(棒
スーパー歌舞伎って歌舞伎じゃなかったよ
外交は得意でも内政が下手だと首領には向かない
伯父さんがいるうちは内政は伯父さんにまかせるってこと?
>>3にあるポスターよく見てみて
猿の後ろに右近さんが隠れてるからw
日経夕刊の上村以和於コメントやっぱり微妙だ
文化面のセカンド紹介記事中の短いコメントなんだけど、
猿翁のスーパー歌舞伎に触れた後
「その精神を受け継いだ『U』の第一作は、仏教の話ゆえ
少々観念的になったが、(現代劇と歌舞伎のマッチングに)
一定の成果をあげたといえる」
一定の成果って、あまりほめられないときの常套句w
それより同じ紙面に紹介されている野村萬斎のお芝居面白そう
萬斎さんのあれよりは、
セカンドの方が面白いよ。
というかまだ観れる。
以和於でさえ観念的と言わざるをえないか
「自分」の出し方を失敗してるね
好きなお友達を呼ぶことで自分を出すんじゃなく
仏像ヲタクの自分をさらけ出して見せる方が亀ファンは喜ぶ
右近だけじゃなく全員を違う仏像にして、動かしてみせて
うんちくをたれる
ああ笑三郎さんを文殊菩薩さまとか似合いそうだ
弘太郎の阿修羅もいいと思う。
猿弥の猪八戒
大阪の方が売れてるんだと思ったら(新橋みたいに戻るかもだけど)
芸術鑑教室で行く学校がいくつかあるみたいだね
舞台を見る機会の少ない中高生にも喜ばれるようテコ入れしておくれ
25 :
重要無名文化財:2014/03/11(火) 21:53:57.88
ホモ芝居を見せるのか?
セカンドは、ワイワイガヤガヤしながら、面白そうなときだけ
舞台に注目するのが正解かもしれないな
鑑賞教室向きかも
宙乗りと戸板倒し見たら、もう二度と歌舞伎みなくても
一応話題には参加できるぜ
宙乗りと戸板倒しくらいならジャニでもやるし
ジャニ、戸板倒しもやるのか
すごいな
エンタメに徹してるという意味ではジャニの方が楽しめるかもとオモタ
でも、一応“歌舞伎”とついて、歌舞伎役者が芯を務めているのが
“教育的”なんだろね。内容も思わせぶりwだし
でも、新作で中身もわからないうちに、よく鑑賞教室に決められるよ
猿之助ブランドはそれなりに信用あるってことかな?
犬丸治がセカンド見に行ってくるとFBに書いた後一切触れず
他の話題に移ってスルーしたままなのが気になる
感想求めているコメントもスルーw
どこかに劇評書くからにしろ、なにか一言ありそうなもんだが
演舞場にもバスで団体さんが沢山来てるけど猿之助ブランドで
信用されてるから?
結構、団体の人たち楽しんで観てた様子・・・ちょっとした事で笑うしw
「スーパー歌舞伎観て来た!」って近所の人に自慢するのかな
団体のノリで楽しんだ者勝ちw宙乗りで新婚旅行する
二人に手を振り「ささくらや〜!」と叫んではしゃごう!
セカンドに限ってはお花見気分で観るのが正しいね
もうね春猿がドロンジョ様に見えて仕方がなかった。
島田なんとかいう宗教学者?も四猿ファンじゃなかったっけ
たまにブログに書いてる
セカンドも観そうだけど何か書くかな
春猿はたるんできたから宗十郎をめざせるかも
戸板倒し?あれ、あの二人がやるいみが分からない。まだ、大衆演劇の方はともかく、もう一人は百姓だしWなぜ急にあんな強くなるのか理解に苦しむ。
猿蔵がやれば納得するが
ヤマトタケルのバッタもんみたいな宴の場面
ショボ
>>39 >>40 wwwwwwwwwwwwwwww
みんな思うことは一緒だなww
あの二人だったら戸板より踊った方がいいんじゃないかな
京劇呼べないのなら誰でもいいから回転かトンボやれよ
松竹座でGOEMON未満の評価が下るぞ
>>17 内容は評価しない
形には一定の成果はある
ってことだな、つまり
まあそうだろうな、という感じ
ツイの四猿ヲタ連中が、懸命に芝居の内容に深い意味を
読み取ろうとしているのが…なんとも居心地悪くてな…
やまなし
おちなし
いみなし
やおい歌舞伎がぴったり来る
ああ、保に劇評書いてもらいたいw
でも保は襲名披露のヤマトタケルもスルーだったから、
今回もないだろうな
>>43 形への一定の評価って先代のファーストwで定まってるのを
落としたとすら思うがね
自分も宴会場面はショボいと思った。
踊りもヤマトの踊り子のまんまパクリの劣化版だし。
音がヤマトタケルの使い回しだから、
出の音で期待して、舞台転換して出てきた場がああだからガックリする。
音が違ったらそうガッカリもしないセットかもしれない。
なんでやGOEMONウケてたやん
ツイの猿オタは、お花畑ちゃんか
開き直って楽しむ方向か
鍵かけた腐女子か
内容の悪口をはっきりいえずにモヤモヤしてるか
まだ観てないか
このうちのどれかじゃね?
深い意味を読み取ろうとしてる人っていたっけ
>44の書き込みに笑った。
その通りで、山がないなぁ。山は宙乗りだけかも。
これは台詞劇で内容を聞いていると、教訓を垂れているが、
仏様を作る人に取ってはそんな教訓は無用だ。
猿之助は台詞劇ではなく身体を使った面白さをもっとやるべき。
53 :
重要無名文化財:2014/03/12(水) 14:09:22.89
先代のスーパー歌舞伎って1986年とか。
そのころと、演劇界の事情が変わり過ぎて、
正直今更どうやっても、古臭いだけなのなかな。。。
じゃあ、[新しい]ものを…って考えると正直、思い浮かばない
オモダカの代名詞のケレンだって、翁が始めた訳じゃないし…
演劇界の事情とかより、やっぱ才能の問題!!
猿翁が2014年に新猿の年齢だったとしたら、
ちゃんと今の感覚に合わせた最先端のお芝居を創り上げると思うし
2幕3幕で嗚咽したという粒を見て、どこがポイントだったのだろう。
同じように自分の創造性に悩んだことがあるか
かぁちゃんの死に目にとーちゃんが社畜だったか
出家を試みるほどの仏教徒か
どれなんだろう。
二幕でかずまがお公家さんたちにからかわれている場面が
一番好きだ
文屋のような雰囲気
蔵のニンに合う
スーパー歌舞伎という手法が古臭くなっているんだよね
これ以上の駄作は次のセカンドまで見ることはないだろう
元亀は所詮甥っ子だからカスーパを更に貶めても平気w
あちこちに好きな場面がある
オープニングの真っ暗闇に吸い込まれていくところ
わくわくしたぞ
これも天日坊も自分探し
江戸時代に自分探しが歌舞伎になるなんて
誰も思いもしなかっただろうな〜っと思いながら見た
四猿への期待値が、相当に高かったんだろう、と思う。
いわおさん。
一定の評価って、そういう事じゃね?
イキウメ、前川ファンです。前川脚本の悪いところ、言葉で多くを説明してしまうが
出ていると思う。設定が理屈っぽいから、言葉で設定しがちなんです。
このことは以前大杉漣氏のインタビューでも触れられていたよ。
前川脚本は本来は面白いんだけどね。
真っ暗闇と録音の音楽のコラボが苦手です
ごく短時間だからがまんできるけど
自分も苦手だけど、録音音楽はスーパーの定番じゃね?
文句言うなら、四猿じゃなく、三猿だろ
天日坊は基本に天一坊の話があって
それプラスアルファじゃん
だからたとえ自分探しが入っていても
ストーリーは面白い
みんなが何度でも観たい聞きたいスタンダードの
話ってのが世界にはいくつもあって、新作がそれに
勝つためには話自体か料理の仕方がよほど高度でないと無理
>>56 救いを求める人なんて、いくらでもいる。
人生すべてにおいて成功して幸せしか知らない人間なんているわけないからね。
新作って傑作である方が稀なのかな
一勝五敗ぐらいの割合?
>>67 両作品を比較するなら、演出も比較してくれ
ド派手で過剰な演出こそが三猿が作り出した世界ではないのか
>>56 おそらく創造性に悩んだことのある、父ちゃんが社畜の、敬虔な仏教徒なんでそ
>身体を使った面白さをもっとやるべき。
そうだそうだ
いっそ猿の部分は全部所作だけで台詞なしにしろ
新しいだろ?
2番手さんの声がでてないなんてな。作品以前の問題だぜ。
ドラマの撮影現場かと思うくらいの細い声
カスーパ以下なんだからもうマイクつけろよ
次はサードと称してガチもんの衆道劇を上演しなせえw
自作では、お友達キャスティングは止めたら?
次作のつもりでした
もしも次があるなら...
今回のも「円空」題材なんでしょ?
いや漢字だけだけどw
最終目的はマシャ兄との共演wじわじわと口説いていそう
蔵之介は損したねぇ
民を救うよりも、このクソ脚本を救う道を考えないとね
見た目が面白ければ、客はそれなりに納得してくれると思うよ
四猿はオペラやミュージカルはみてるみたいでけど、バレエや
シルクドソレイユみて、取り入れられそうな手法をみつけたり
客が何に金を払うかしてるんだろうか
資質に合わないのなら、プロデュースは他の人にまかせなさい
一流の選手が監督として不合格なのはよくあることだし、四猿は
一流の選手なのは間違いないから、監督は無理にやることない
ベガスで片っ端からショー観てるじゃん。
それから学んでないってことは適性がないんだ
見た目の面白さについては、絶対染さんの勝ち
亀ちゃんは、監督が勝手に想像をふくらませて
「こういうのできる?」と訊いたときに、
「それはこういうわけでできない」とか
「こうすればできる」と答える方に向いてる
デザイナーよりお針子向き
>>73 おっと、一番手で声が出なかった○車はどうなる?
中車より悪いよ、見れば分かる
中車は公演途中から声がかすれてきたけど最初は出てた
そして、ガラガラ声なりになんとか最後まで持ったよ、確か
蔵はそれなりに舞台慣れしてるんじゃなかったのか
…そんなにひどいの?
大酒の不摂生かな
小劇場と歌舞伎は全然違うし、舞台から離れてる期間が長いとダメになりやすいよね
毎年1回は結構な広さの劇場で座長公演やってるんだけどね
皆にマイクつけろといわれてる状況は
声が細くて弱いんだよ
なんでマイクつけないんだろう
何かのこだわりなの?
初めから、舞台用の声出すつもりがないように感じたけどね
福士と全然違うから
でも、セカンドがつまらないのは佐々木さんのせいではなく、
クソ脚本のせいです
歌舞伎はマイク付けないのが普通
それで歌舞伎役者は慣れてるけど
マイクつける他の演劇の人達には苦痛かもね
脚本も声も、最終的には現場で演出してる猿の責任だよ
マイクつける舞台は本格的じゃない、というイメージ持ってる
歌舞伎じゃないけど舞台に出て声からしてるタレントさんがいたりするし
>>97 その通り。頭でっかちなだけでセンスないよな。
まさかここまで酷いとは想像もつかなかった
歌舞伎役者の発声法って特殊なんだね、凄いわ
101 :
重要無名文化財:2014/03/12(水) 20:41:46.44
目指せ、福山との共演
>>99 つーか、猿翁が演出家として偉大すぎたのでは?
あんな人、そうそういないでしょ
同じような期待を四猿にかけた我々が甘かっただけ
普通の演劇でもマイクつけないのがデフォでしょ
つけるのは○ミュとかそんなんw
脚本にも声にもダメ出しできないか
このスレはセカンドにネガティブなレス多いけど
それでも四猿に対する愛情は感じる
今はまだ子役時代からのファンがたくさんいるしね
20年後はチケ売れないだろうなあ、というか、スーパーも
普通の歌舞伎も公演できなくて、あの勘違い爺、何やってんの?って
雰囲気かも
>>96 ストレートプレイだってマイクなしのほうが多いよ
猿翁って、お客が観たいものを見せてくれるというか
すごくツボをおさえているんだよね
芸術性も高いけど、何よりサービス精神が旺盛
四猿ちゃんも、自分が見せたいものとお客の見たいものの間に
大きなギャップが無いかどうか、冷静に考えてみるべきなのでは?
かつしんもよろきんもプロデュースはダメだったから
亀ちゃんは何も恥じることはない
松竹が予算つけなきゃ次はどうせないだろうがね
猿翁は、客だけしか頼るものがなかった
あんなジコチューの人なのに客が喜ぶものを見せてくれたのは凄い
亀ちゃんはお坊ちゃんすぎ
典型的二代目
発声は演出でしょ?
蔵之介も普通に声出したら普通に最奥まで届くよ
右近でも中車でも、他の誰でもいいからプロデュースや演出は
才能のある人にやってもらえ
四猿は舞台に出るだけで集客できる
>>109 わざと届かないようにする演出って?
意味わからないんだけど
届かないような声にする必然性は全くないな
>>111 975 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 12:53:35.66
昨日見たけど蔵より猿のほうが聞き取れなかった
まさか蔵に合わせたわけではないだろうけどw
猿蔵ともに客席に優しく語りかける口調が違和感半端ない
どんな演出だ?もっとはっきり話すように変えて欲しい
注意をひきつけるためにわざと声を落とすことはあるが
本当に聞こえなくなっては意味無いんだよ
声の調子にメリハリがないんだよ
十和も一馬もそんな落ち着いたキャラじゃないよね
>>111 セリフ聞きたかったら、一等席を買いなさい!という演出w
客よりも蔵を傷つけないほうを優先してるんでしょ
さらに蔵をかばってるかもしれないの?
根本的に間違ってるし、猿翁との決定的な違いはそこだよ
>>108 言えてるなぁ
三代目のスーパーは、理屈っぽいところもあったが、
お客を楽しませようという熱気が伝わって来るようだった
四代目は頭でっかち過ぎる、と言うか、後先考えず好き勝手自己満足って感じか?
三代目の直系であり、息子團子に継いで欲しがってる中車が、軌道修正してくれないか?
と淡く期待したくなるが、新参者だし歌舞伎役者としては…だしで望み薄
猿翁さん元気で長生きして欲しい…
猿の声ってもともと聞き取りづらくない?今回に限らず後方だとよくわからない時あった。
去年の蜷川の舞台でも何言ってるかわからないってよく書かれてたよ。
でもこれマイクで音拾ってるよね?
右近さんがああなった時だけかな。
この前、そのマイクのトラブルかなんかで、途中から音デカくなったから、
マイクあるんだ!って気づいたんだよね。
>>120 エミサブさんの死後とか右近のアレとかは
明らかに音響効果としての増幅でしょうエコーもかかってるし
蔵は来月の松竹座に、京都から実家関係筋が
わんさか来る予定だから東京はエコモードですw
ふつーに面白かったと本音を言ってみる
ケチつけてる人は連投なのでは?と疑ってみてる
>>123 疑う前に「どこ」が「どう」面白かったのか言ってみて
ちょっとやそっとで歌舞伎の発声にはならないでしょ
研修所でも最低2年、それでも大変そうだ
今まで歌舞伎以外の俳優さんを出してた
昔のヤマトタケルや新三国志や西太后はどうしてたかな
マイクを付けていたような気がする
四季やレミゼなどは付けているよね
蔵之介さんは歌舞伎役者ではないので付けてもいいのでは?
敢えて付けないとしたら本人の意向?
おもしろくなかった派の意見は大体わかったから、
今度は面白かった派の
ポイントを聞きたいです。
擁護のレスもあればもっと盛り上がるんだから、
存分に語ってくださいよ
蔵之介はかっこいいし、福士は上手い、浅野は味がある
猿之助の型は流石だし、女形がとにかくいい
笑いも度々起こって、空の仏像とかいい演出もある
最後の宙乗りで盛り上がるから、終演後の気分はいいよ
>>128 ここは見ないほうが気分良いままだったのでは?
伝統芸能板だと、どうしても三代目との比較で語るオールドファンも多いし
128の言ってることは本当
蔵は批判されてるけどかっこいい
自分と違うのは「終演後の気分」だけ
蔵の件は本人を批判というより、ゴリ押しで起用した四猿批判だろうな
蔵を無理に使うなら、今回はずされてる一門の月乃助が、
姿もかぶるしなにしろ歌舞伎本業だしってね
月乃助使えば、蔵への批判はなかったね
話がつまらないことを集中して話せてよかったかも
クラの出来は本質じゃないから
松竹座は、月さまカモーン
暗はイラネw
三代目のスーパーの初演時の批評がどんなだったか
「先輩たちは容赦ない言葉を浴びせた。
「サーカスみたい」だとか「猿の犬かき」だとか。
ましてや旧態依然とした歌舞伎界のファンたちはもっと辛辣だったと思う
代変わりの風当たりの強さを三代目は私の履歴書で、精一杯のエールで
四代目に送ったのではないかな。どんな評価でも覚悟せいと
スーパーの初演時の批評がそうだったの?
宙乗りなんか普通の歌舞伎でとっくにやってたのに
今更何がサーカスなんだ
ヤマトタケルがそんなに批判されてた記憶がない
亀レスだけど
>>86 素のままでも中車は、父猿翁はもちろん、祖父の先代段四郎、曽祖父初代猿翁に
さすがに血筋だけあって姿も声も似ている
その上映像や録音で残っている、一族の役者のお手本がたくさんある
中車本にも初代猿翁の録音から発声法を分析するエピソードが出てくる
完成形がこうなるとわかって近づけるのは、何もないよりは楽
付け焼刃にも血筋は有利に働くのだった
だから蔵之介を中車と比べるのは少し気の毒だよ
心配なのは、このスレで出てる批判を亀ちゃんが
「新しいものに対する旧態依然とした頭の固い奴らの批判」
ととること
練習する時間とか短かったのでは
いきなり決めて、いきなり始まったという感じ
数年前から考えていたというのなら数年前から
「こんなことやろうと思ってます」とか佐々木さんに言っていれば
いや、実は言っていたかもしれないかもだけど
通し稽古を三猿が見たりしなかったのかね
松竹の偉いさんは見なかったのか
チケットが売れてる限り誰かの首がとぶことはないんだろうな
四猿公演の切符の売れ行きが落ちるだけか
>>128
>空の仏像とかいい演出もある
あれ、いつまでもしつこく降ってきて前のおじさんは
最後の方にはウザそうに振り払いながらキレてたぞ
企画は五年前からあったらしいが、
本が出来てからの時間が(練り上げる時間が)極端にみじかいよ。
浅草の片手間でしょ?
ヤマトタケルは本からずいぶん時間かけたし、稽古も軽井沢に篭ったりして準備にしっかり時間をかけた。
新しいものを創り出そうってんなら、
もっとしっかり揉んで欲しかった
見た目以外に面白かった点ないのか?
面白いのハードル、私が高すぎるのかしら。
一生懸命内容に深〜い意味を見出そうとしてるヲタが言うには、
見る人それぞれが思い入れることのできる隙間があるとかなんとか
うーん。
そりゃあね、各々の体験と信仰との親密度により受ける印象はバラバラでしょう。
面白かった点はそりゃあるが、
それで補填できないほどつまらないんだよな。
途中に黒子じゃない裏方さん(大道具さん?)、が出てきて場面転換するのが見ていてウザかったのは私だけ?
あれはチームおもだかと仲良しの猿のお遊び。
そもそも企画からして猿のお遊びなのは
見る前からわかっていたことなので、少々のことではウザイともつまらないとも思わないです。
>>150 ループして振り出しに戻るが、
四猿と仲良しとのお遊びなら、三代目が一世を風靡した
スーパー歌舞伎の冠使うのやめとけば…とw
亀会はこんなレベルの低いものやったことなかった
そうタイトルつけないと予算がつかなかったのよきっと。
ねぜか協賛にパルコついてるけど。
チームおもだかって、四猿専用の大道具さんの事なの?
客の信仰心や役者への思い入れ、読解力に頼る芝居はゴミ
本当に良い芝居は、どんな客も楽しめる(理想)
現実では難しいと思うけど、どんなジャンルでも下手なヤツは「客の側が悪い」「読解力がない」と言い訳するよね
しかも、今回は「スーパー歌舞伎」に「歌舞伎役者」が座頭で出るんだから、誰でも面白くないなら本質から外れてる
アイドルの固定ファン向け舞台や、抽象的なダンス舞台じゃないんだからダメでしょ
(アイドルの舞台やダンス舞台も素晴らしいと思っているので、お間違いなく)
スーパー歌舞伎の冠で思いっきり期待値上げちゃったせいで
おもだかオールドファンが伝芸板で大荒れw
劇評家達も無言、または言葉少なにw
専門の大道具さんにキラキラした着物着せて、客の前に出すのが、猿がやりたいお遊びなのか?
亀会は自主公演で身銭切ってたから真面目に考えてたけど
今回は松竹の予算なんで、思いっきり遊ばせてもらいました
チケットはほぼ完売なので松竹も文句ないはず
客の信用は失ったので今後はゼロからのスタートです
松竹座のチケット、ほとんど戻らないねぇ。
>>158 ゼロからだったら、まだマシじゃん
マイナスからのスタートだったら、やばいw
チケットはよく売れてるから、マイナススタートにはならない
もし次の公演をやらせてもらえて、その評判がよければ
今回のセカンドはただの黒歴史でしょう
スーパー歌舞伎の客は見る目がある人ばっかりじゃないからね
普段テレビが離せない、韓国のドラマ最高、本は読まない、話題は芸能人の結婚と離婚みたいな人が「お芝居を観に」来る
そういう人には善し悪しがわからないだろうし、「やっぱりすごいわね。最後の『宙づり』」「歌舞伎よりとっつきやすいわ」
となるだろうね
そういう層に向けてがんばっていけばいいんじゃない?
部屋子見ても「さんまに出てたオネエの人も居たわよ!」程度だろうし
>>159 新橋は直前になってどっと戻ったからまだわからん
ただ、大阪は蔵の関係もあって売れたのかもしれんし
既出の学校向け営業頑張ったのかもしれん
セカンドが売れてる代わりに関西は巡業の反応が鈍い
松竹座が戻らないのは新橋が完売しきってないからだと思う。
関西の人は東京に来て下さいってこと。
新橋楽前になったら、松竹座は戻るはず。
少し前に、蔵さんは松竹座のためにセーブしていると書いている人がいるが、それはない。
もしそんなことを本当にしているなら、今すぐ舞台を降りろ。
東京に来るほどの人はとっくに来てるか
松竹座のチケ買ってるでしょ
関西はスターの切符はよく売れるんじゃないの
蔵さんはねぇ去年の舞台がガラガラだったんですよ。
PARCOを満席どころか。それとも大阪は大入りだったとか?
へー、じゃあ宙乗りで満員の客席見て感動したろうなあ
見る目ある人ばかりなら、本ちゃんの歌舞伎に行けばよいのであって
学生やら普段ワイドショー観てる主婦などにも歌舞伎の世界に入って
もらう目的もあると思うけどな。
自称見る目がある方々はこれから観る人達にもその見る目を求める
のかな?
文章特徴あり過ぎて同じ人がループして書いてると思うけど、素人が
面白かったと思う意見まで否定するのはゴミ出し婆の近所の悪口レベル
幼稚な擁護しかできない人のループ連投は確かに目立つ。
面白かったと思う人の意見は否定しないよ
擁護レス歓迎だって言ってるじゃないですか
同じ人でかまわないからドンドンレスして
見る目がある人がいるスレはこちらですかwww
別に単純に面白かったならそれでいいじゃん
2chの中でも過疎板部類、濃いオタが集う伝芸板に
気持ち分かち合おうとやってくるのが間違いでは?
今まで過去作品をたくさん観ている人達が、比較して忌憚ない意見を敢えて書いているだけで
ニワカさんに草生やされる覚えはないと思うぞ
ツイッターやブログでは比較的誉めてる人探しやすいと思うよ
伝芸板に参戦wしたいなら、それなりのハードルがあるのは
しかたないのでは?
アンチスレでも作ったらと思う位だけど
案外内輪の不満で書き込んでるのもいるみたいね
アンチじゃないですよ
亀ちゃんに対する愛を感じ取れないですか
30年も見守ってるファンですよ
ファンというより、可愛さ余って憎さ百倍みたいなヒステリックさを
感じたのよ。ちょっと冷静な批判が聞きたいな。
擁護するのなら、今月の良い点面白い点など書いてください
問題点書いてる人たちを攻撃しても意味ないでしょう
>>168 歌舞伎とスーパー歌舞伎は別物だろwwwwwwww
スーパー歌舞伎は歌舞伎の廉価版かよwwwwwwwwwwwww
見る目のある人が見るに堪えないスーパー歌舞伎になってしまったと嘆いてるのが読み取れないとかwwwwwwwwwwwww
辛口派wはただ悪口を書いているのではなくて、ここはこうした方が良いと意見も書いてるじゃん
擁護派さんを別に攻撃していない。擁護派さんの真っ直ぐな真摯な意見を読みたいです。
内輪の不満で書き込んでるのも読んでみたいね
ざっとみたところなさそうだけど
過疎板で一日で100レス以上進むのも記録だね
アンチの連投もあってだろうけど
アンチねぇ
そういうレッテル貼りで安心していいのかね
本気で検討すべき意見も多いと見えるが
ツイやブログは絶賛が多いし
ここでは酷評が多い
自分は見に行く楽しみが増えたw
>>184 観劇後はお好きな場所にお好きなスタンスでw
真面目な意見を述べているだけなのに、ヒステリックとかアンチとか言うしなー
擁護さんは一流の釣り師だよwもう寝たら?
明日から蔵様の声が三階まで聞こえるようになります。
棒立ちへっぴり腰殺陣も、格好よくなります!
殺陣はムリだから、邪魔しないところにどいてて
マジな話
189 :
重要無名文化財:2014/03/13(木) 02:09:30.16
歌舞伎役者が出てるから、歌舞伎とか言うのはもーいいわ。
191 :
重要無名文化財:2014/03/13(木) 02:54:55.73
>>190 実際に観たから言っている。関係者席を初日すぐから
劇場で販売してたのも知っている。
3分1以上空席があってガラガラじゃないというならね
いいじゃん、松竹座は今の時点で完売してるみたいだし
1枚も戻らないよ
3分1以上空席じゃガラガラと言ってもいいね
新しいものって、考えるのがそんなに難しいかな
歌舞伎の技法を生かすことを考えて脚本練れば
できないことないと思うんだ
ケレンよりも、人間に化けてる狐の話で全員の台詞が狐言葉
みたいな、技術がいるものがみたい
ガラガラなのは去年の蔵の舞台でセカンドの事ではない
猿アンチはガラガラに過敏だなw
気位高くても実はもっとやれば出来る子の亀チャンに言いたいことはたんまりw
でも役付き翁弟子sもなんか緊張感足りない気がするんだけどね…
やっぱり熱の足りない戯曲のせいなんだろうか
割引・招待がバンバン出てた右近段のヤマタケのほうが熱かったなぁ
右近段のヤマタケ良かったね!もう一回見たいよ…
どっちのバージョンも良かった。
もうあれは見られないんだな
美人から。なお関西は独自編成なので放送されない模様。orz
■3月16日(日)14:00〜14:55
放送局:フジテレビ
ザ・ノンフィクション
挑戦!〜男、四代目市川猿之助新作「スーパー歌舞伎II」の舞台裏と秘密〜
新橋演舞場で上演中の「スーパー歌舞伎II(セカンド)『空ヲ刻ム者』」の猿之助をはじめとする出演者たち、
作・演出の前川知大らに取材、製作現場の様子も交えたドキュメンタリー。
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/thenonfx/
200 :
重要無名文化財:2014/03/13(木) 06:32:02.71
手を繋いで飛ぶのは盛り上がるんで演出的に賛成なんだけど、それに理由が欲しいなぁ。
かじゅま>バランス崩し落ちかける
とわ >すかさず手を伸ばし助け、そのまま手を繋いで飛んでく
的な流れだと、腐女子も一般人も受け入れやすくて良いかと…
とわとかじゅま逆にしないと
初心者は飛ぶだけで精一杯
今月の歌舞伎座は面白い演目ばかりで楽しめたよ。
やきもちを妬く奥方と女の許に通う男で笑った笑った。
だけど、新橋演舞場の公演は退屈だった。
亀(猿)の公演はいつもは一般の歌舞伎より楽しませてくれてる。
が、今月に限りまだ歌舞伎座の公演の方が面白かったね。
亀の去年の演舞場公演は楽しかったよ。斜めに立てた板の上を
血とともにずるずる落ちる演出にはびっくりした。
あれを大阪松竹座でやれば拍手喝采だ。
>188
真田のときのとーり状態だな
今月歌舞伎座でいえば振袖始の玉様w
>立ち回りのときは安全地帯に避難
>>199 thx
チケットほぼ完売の猿より
後ろ盾を失った海老や中村屋兄弟の援護射撃してやりゃいいのに
海老は日テレが張り付いてるし
中村屋にはフジが昔どおり張り付いてる
密着ドキュに欠かせない「跡継ぎ」がいないからね猿には・・・
単発しか無理だな
澤瀉屋の立ち回りだけでも三猿の偉大さが分る
劇団みたいに劣化させないでくれよ
元亀ちゃん
どぶ側の客にも目線飛ばしながら飛んでるのは偉いよ
基本歌舞伎の型はどぶ側の客を考えてないもん
とわとかじゅま逆にしないと
初心者は飛ぶだけで精一杯
>>210 いやいや一般的な「歌舞伎」の概念はやはり
「父から子へ」でないと。
そして赤ちゃん時代から追いかけないとシンパシーもインパクトも湧かない。
>207
完全に立ち回りの芯になってた辰巳の死が
相当な打撃になってるよね、劇団は
>>212 亡くなった辰巳だけというのが既におかしい
腹が立つほどの低レベル
「だけ」は失礼だろ
山崎屋とか手練のものは何人もいる
ただ菊五郎門下に立ち回りの芯を取れる人材が不足してるのは事実だな
海老は日テレが張り付いてるし
中村屋にはフジが昔どおり張り付いてる
ミュージカルってアニメミュージカルだろうが帝劇だろうが
BWだろうがWEだろうがウィーンミュージカルだろうが
全部マイクつかってねーか?w
アトリエフォンテーヌ時代のスリルミーも使ってた気が
>>217 四季はマイク使ってるよ
数年前にファントムでマイクトラブルがあった時
ファントム役の俳優さんがいつもと違う発声で歌ってた
2階席にいた知人も聞こえたと言ってた
音大の声楽科出の人だったから、よりオペラに近い発声だった
貴重な体験…って、スレチ
初心者の中車が二ヶ月目は喉潰してたの一座が知ってるんだから
松竹座のために蔵に喉潰さないようにアドバイスしてるんだろ
今回の公演って、実は6月公開の映画『超高速参勤交代』の宣伝?
(歌舞伎モバイルに出てた)
猿も蔵さんも出るっていうし…(汗)
猿之助の声が小さくて聞き取りにくいから寝てる人が多かった
前から7列目でも猿之助が少し横を向いただけで聞こえにくくなる
周りの人達も「聞こえないね」って言ってたよ
今日見に行った人は天気と舞台が最悪なワケですね
お前の性格も最悪
>>217 ミュージカルは小屋大小関わらずそういうもの
いまやオペラも小屋(小屋外?)巨大化してそうなりつつあるけどね
>>213 へぇ3分の1以上空席で、関係者席を放出するのが普通なんだ?w
4年ぐらい前〜2年前の蔵の舞台は即日完売だったけど
去年の舞台はガラガラスキスキだったぜw君はその悲惨な様子を知らないで
闇雲に妄想してるだけ。
今月の舞台は蔵之助どうでもいいんですよ
猿と蔵の役をなくして仏師の役で月を出して
適当に話作った方がたぶん面白い
月嫌いの私でもそう思うほどのひどい話です
もう新しい視点での感想も上がらなくなったし
いよいよ退屈
16日にテレビがあって、次の山は松竹座かな
変な火消しが現れたってことは幕内、社内でも話題に
なってるってことだ
松竹座でやる前に脚本を大幅に直した方がいい
もう屁理屈は減らしてただのお花見歌舞伎にしろ
マックザナイフの日本語版を義太夫でやって
それにのって寺子屋のおっしょさんが子供を
皆殺しにする話なんかどうかな
満員御礼の客席でガラガラだった浪花花形を
思い出しながら楽しんでほしい
大阪のお花見時期と重なるね
浪花騒擾記をスーパー化してはいかが
主役の二人は手は握るは「二人は根っこでつながっている」
と熱い言葉を交わすはで、四猿ちゃんはきっと気に入ってくれる
役はたくさんあるのでオモダカーズの皆さんに出てもらえる
大塩平八郎の乱なので立ち回りは30分以上で思いっきり
史実では平八郎は動乱の中で死んだと思われているけれども
確認はされていないそうで、空を飛んで外国に亡命するのも自由
>>232 それのスーパー歌舞伎バージョン見たい!!
234 :
重要無名文化財:2014/03/13(木) 17:13:42.43
誰だよ厨二っぽいって言ったやつ
ジュブナイル歌舞伎やないか
>>232 そういうのがみたい
四猿って歌舞伎役者としても好きになれなかったが、スーパー歌舞伎で嫌いになった
芝居が鼻につく
歌舞伎が見たいんであって、四猿ディナーショーを見に来たわけじゃないっていう
歌舞伎みたいんなら
はなからスーパー見ちゃだめだ。
それくらいわかってただろう?
初めて歌舞伎見るわけじゃないしましてこの板にいるなら。
猿之助の十和が仏像を台座に戻すシーンで何回も置き直したけど
台座から出てる軸に仏像が乗せられなかった。
台詞も無くなり芝居も停止した状態で仏像裏の穴を探る猿之助
後で黒子風のが助けたので観客が大笑いした。
これは毎回笑わせる為にわざとやってるの?
スーパーは本来、三猿のファンが観に行くものだったと思うね
その後、21世紀歌舞伎組にファンがついた
四猿は華がない名優で、スーパーとはもっとも相性が悪いタイプ
二度とやらないのが一番だけど、やるならば演出は別の人で
私が観に行った時も、仏像をセットするのにもたもたしてた。それくらいすぐに改良出来ないのか
>>236 スーパーは歌舞伎じゃないけど面白かった
これは歌舞伎じゃなくて面白くない
値段だけ高い
いいところないじゃないかw
>>239 先代と比べられて華がないといわれるといえば勘九郎もそうだけど
それを逆手に取って、先代にはできない天日坊という当たり狂言を作った
猿にも先代とは違った名作をやれる役者としての能力はあると思うの
ただ、プロデュース能力がないことは今回で思い知ったと思うので
いい書き手、いい演出家にめぐり合わないとね
>>237,240
月曜の夜に自分が見た時もモタモタしてて
スパンコールみたいなものが袖についてる黒い服をきた
おそらく大道具さんが出てきて直してたよ
あれネタでやってるんだと思ってたが、違うのかw
>>237 自分のときもそうだった
笑いをとるためわざとだと思う
スーパーだって歌舞伎だろ。
ジジイババアが拝む伝統芸能だけが歌舞伎じゃない。
劇場に行って派手な芝居みてあー面白かったっていうのが歌舞伎。
三猿や21世紀のスーパーだって、ディナーショーではなかったよw
じゃあ、セカンドは歌舞伎じゃねーわ
歌舞伎ならではの黒衣が舞台上で登場して
笑いをとるという演出は、串田版法界坊の方が面白い
あれは歌舞伎らしい明るい照明でどの方角に座っている客からも
見えている状態で、わざとやるから
今月の四猿のスーパーでの黒衣さんは、歌舞伎の
お約束のお弟子さんサポートの役割じゃなく
大道具さんの仕事をわざと見せているせいか
薄暗い照明の下なので、見えない人もいると思うし微妙
四猿が
なかなか人にわかってもらえなくてねー
でも、ボクはそれが嬉しいのね
なんて言う人じゃありませんように
おもだかメンバーを引き立てることをもっと考えてほしい
踊れる人は踊らす
跳べる人には跳ばせる
外の世界で売れてる人は、集客で使う以外に意味ない
盗賊のアジトの宴会で踊る女方さんはなんて人?
何人かいた中の、裾ひいてた人がかわいらしかった。
ミュージカルの『ブラッド・ブラザーズ』を
歌舞伎化したら、面白いかなぁ…と
舞台はロンドンなんだけど、日本に置き換えて
育った階級の壁が生んだ悲劇というのは日本でも十分通じると思う
猿と中車で『ブラッド・ブラザーズ』も面白そう
日本語版の舞台だと、階級による言葉の違いが消えるのが
不満だったけど、うまく脚色して江戸育ちの中車対上方育ちの猿、
にするとかね
After Twenty Years を百両首にできたんだから脚色する人の腕次第
猿は若い書き手を使いたいだろうけど、若いライターで歌舞伎知ってる人
少なくない?
歌舞伎ファンとしては、歌舞伎をよく知ってる人に、歌舞伎の技法を
生かした本を書いてほしい
演舞場、急に空席なしの日が増えたけど、なにかきっかけあった?
マツタケの営業頑張ってるのか?
そして、巡業の売れ方が少し前より鈍くなってるのは…?
営業は元々頑張ってた様子
団体が入ってる
巡業は売れるところはほとんど瞬殺だったでしょ
急に静かになりましたね
声が出ませんので・・・
見たファンが擁護出来ないので・・・
演舞場の手持ち残り2枚 処分しちゃったよー
評判聞いてから松竹座考える
手を加えるのなら後半観たいけど切符は買えなさそう
松竹座のをテレビでやってほしい
まともに劇評発表した評論家いたらプリーズ
演劇界の次号まで待つしかないかな
歌舞伎をよく知ってる人が書いてしょっぱい出来になったのが陰陽師では
>>264 新作と言えば、陰陽師はまだ見所が多くて退屈しなかったけど、東慶寺は平板な話で盛り上がりに欠けた
出演者みんなが一生懸命なのは、痛いほどわかったけど・・・
見終わった時、飛行機で旅するのに一度も離陸せずに目的地まで助走で到着したみたいな気分になった
(今だから告白のコーナーw)
あ、でもそこそこ楽しめたのは事実w
陰陽師の見所なんかあった?
松緑と大蛇のとこだけじゃないの見せ場。
あとは舞台のうえウロウロしてるだけじゃん。
一瞬ぶら下がるけど。
かめぞうにきまってんだろ
>>263 演劇界って提灯記事のイメージであんまり読んでないんだけど
劇評ってちゃんとされるの?
>>267 大蛇だっけ?
大ムカデだったような記憶が・・・
陰陽師は海老の将門がはまってて、将門の首が飛ぶのが
面白かったし、黒幕のらぶと海老の絡みも見応えあった。
陰陽師はシリーズ化してほしい。
セカンドの次作は「王様の耳はロバの耳」でお願い
それなら、「裸の王様」もいいかもw
巡業ポスターが無くなった(盗難?)と某ホールツイ
巡業ポスターって中車の顔芸が目立つアレ?w
誰のファンだかしらないけど、アレでいいの?w
誰がババ引いてどの程度のスタンスで書くかは興味ある>演劇界
いつも提灯記事しか書かない人がほめて書けばいいだけ
面白い点をあげてほめるのは難しくないよ
微妙〜な以和於コメントが含まれた日経記事も地の記事は
提灯というか思いっきり広告だったし
演劇界のライターの中には、セカンド見て本当に面白いと感じる人が
きっといるから、心配ないです
上げて上げて落とすからね
再演または2ndUが怖いんだよ
評論家の意見より、大事なのは自分がどう感じたのかですよね〜!
脚本が今と同じと仮定すると
自分としては佐々木蔵之助の存在はプラスだった
見た目がよくて目を楽しませてくれたから
声が小さいのは気にならなかった
月乃助の顔が嫌いなので、月だったらマイナスだったろう
演技がしっかりしてればカバーできるような脚本でもなかったし
蔵はこの後映画でも猿と組んで、セカンド次作があればまた出てくるの?
集客力落ちたらしい蔵之介側も、四猿を利用したい下心があるだろうから
それで一門内の役者を差し置いてってところも気に入らないポイント
ちょっと無理かもしれないけど二人だけで
「スルース」でも勝手にやってくれ
女が一人いるが「デストラップ」もお薦め
男同士のキスシーンあり
蔵
「オレ、声出てへんなぁ・・・」
猿
「いいの、いいの、ボクにだけ聞こえれば・・・」
くらに合わせてスーパー曽根崎心中でもやっちゃえば?
新しいよ
>>287 ぼんくらは、もうスーパーでは見たくない
誰か他の人とやるならいいけど
一度、染さんと合併して陰陽師シリーズの一つを
スーパーにすることを提案します
どこにでも出てくる染ヲタうざいなあ
染の巣でもウザがられてるみたいだけど
シドヲタです。
染が出てくるのは新作に意欲的だからじゃね
おもだかの役者もよく呼んでくれるしね
>>290 全力で主張するけど、アタイじゃないから!
怒られてから懲り懲りしてお口にチャックで地蔵化した
毎回変な染ヲタが出没する度に、全部アタイのせいに
されるのは納得がいかない
>>293 誰だアンタw
お口チャックでさらにしっかり縫い付けとけ
>>283 らぶの弟子を夢見る無名役者が一生できるのが魅力だと
歌舞伎役者やりたい一般俳優って珍しくないのかもね
普通の舞台俳優が歌舞伎の舞台に立てる誘惑には逆らえないと思う
でも続けてやるメリットはないだろうから、いい経験になりましたと言って終了でしょ
外から連れてくるなら中村屋における笹野さんのような
狂言回しポイント使い
そういう意味で浅野さんはなかなかいいかも、と思った
福士も若くて器用でいいね
若い役者の育成は今後大事じゃない?
研修所出身や京都芸大出身をもっと活かして欲しいけど
この辺の要素のある人たちはレギュラーで考えてもいい
主役級に華として連れてくるのは、外部からならもっと
パッとしたの連れてきて、その回限定の話題づくり
どうせならいっそのことジャニでも連れて来たらどうよw
中車のコネでキムタクくらい呼べそうじゃないw
298 :
重要無名文化財:2014/03/15(土) 11:57:41.62
>>297 京都芸大って…京都市立芸大? 京都工芸繊維大?
猿の場合は後者か
京都造形芸術大学でしょ
春秋座のあるところ
>>286 wwwwwリアルすぎワロタwwwwwww
www一緒に飯食いたいおごるからwww
京都造形芸大を略すときは、「京造」呼びだっけ
システィーナは女優も俳優もダンサーも出るけど
そういうものだなって受け容れられる。
今井翼はどーなるか知らんけど
役者を外から連れて来るのは一門総出の上でしないと
不在が目立つ役者がいることで、客に気を使わせるのは
猿側にとっても損だろうに
それもこれも「スーパー歌舞伎」を名乗るせいだけどねw
福士見ながら、この人が部屋子だったら、せめて研修生だったら、
と残念だった
天守物語の図書之助役ならすぐにでもオーケーだろう
株式会社おもだかの公演としてみると、社会人の目からは
社員の処遇が気になる
女優を出やジャニまで出さなければチケが捌けない
=関西歌舞伎は滅びた
スーパーは歌舞伎じゃないとしても、女は出ない、の原則は
崩してほしくない
この点は四猿さんなら大丈夫と信じてる
女性が出てもいいって前からさんざん言ってるよ四猿
そうなったら観に行かないからどうでもいいや
>>300 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
春先になると頭おかしい奴が出てくるね〜
286さんも300が四猿その人であれば、ホイホイついて行くと思うけどw
ホイホイは失礼でしたね、ごめんね
ゴキブリだからね
四猿ならついて行くという決め付けも頭おかしいことに何故気づかぬ
>>304 福士は弘太郎と同じ年か
20代からアラサーくらいの役者一門に欲しいよね
ヒソヒソとか腐女子やネット弁慶馬鹿の定番でほんとうんざり
元亀ファンの腐女子はタヒね生きてる価値なんかないから
>>312 育てる、引き立てる、ことを考えるべき
浅草で段一郎が良い役をもらってたから、今月
龍美麗みたとき、段一郎か?と考えてしまった
全然違うんだけど
とんぼ得意の猿琉も見せ場作ってくれ
えんるは月の手下だから
猿は重用しない
とんぼ上手だからコマとしては使うけど
317 :
重要無名文化財:2014/03/15(土) 20:07:00.62
月は最初ダンシロさんの弟子だったのが
翁の弟子になったんでしょ…それが確執の元?
まさかw
ならダンシロ絡みで翁と猿に確執があることになるお
顔が好みじゃないだけでしょ
背が高いだけで繊細さがない顔立ち
ハルサルと月が並ぶと綺麗という人いるけど
大味な絵みたいで魅力がない
ま、好みの問題
なまじ主役の二枚目向きなので使いにくい
月が主役じゃ客来ない
>ハルサルと月が並ぶと綺麗という人いるけど
→綺麗だし、見栄えがすると思う
>なまじ主役の二枚目向きなので使いにくい
→猿と月が並んだら、月の方が目立ってしまう恐れが
月の方が目立つよ
でも、月を主役にしたんじゃ客来ないでしょ
だから使いにくいに決まってるじゃん
客は四猿の方を選んでるってこと
主役級の役者は集客力がない限り使いにくい
浜木綿子みたいに座長公演が売れないとな
松とか菊とか・・・どう考えても集客力があるとは思えないがな
やっぱり御曹司の勝ちってことなんだね
つっきーは玉の誘いを断った時点でチェックメイトだね
松や菊の家はエスタブリッシュメントだろ
松のとこは金も出せる
菊は今後座頭公演のたびに切符売るのに苦労するだろうよ
一般の役者だって、見た目がよくてうまい、でも切符売れないのは
主役にしないだろ
ばいちゃんを丸顔にしたような月程度の顔、分相応の役をやれ
月のあっけらかんとして何も考えてない感じが
猿にはしゃくに触るんだろうなw
>>326 松が松緑なら政治力は無いでしょ
あればあれほど(ry
菊が主役の度に客減らすのは菊五郎の政治力の故かw
月乃助さん、過去にスーパーで膝こわして休演したり
大腸炎?で巡業パスしたりだとかあって
体が弱いのが一番の要因なのでは?
短期間や歌舞伎以外の軽めの演劇ならいいけど
ロングランや移動の多い巡業などは無理が効かないように見える
とても残念だと思うけれど
自ら選んで辞退してるんじゃないかしら?
ある意味結局、翁さんのスーパーを超えるものが
誰も創れないんだよ。ネーミングはスーパーでもそうでなくてもいい。
創造の意味でね・・だから外部役者呼んで来たりして
そっちで話題を呼ぶ。これは中村屋の外部演出を呼ぶのもそうなんだよ。
翁さんのスーパーでも金田龍之介さんとか出てたけど、起用の仕方が
上手かった。中村屋の笹野さんもそういうのも観てのことじゃないかな?
歌舞伎においての可能性は大方翁さんがやってるんだと思う。
派手なことはやってるけど歌舞伎の技術をもっと使いまわして
今までなかったような舞台を作るようなことはしてないな
伝統技術の可能性を追求するようなことは三猿よりおたくっぽい
四猿向きかと思ったけどそうでもないのね
ある意味、「スーパー」から連想するような見た目派手なものを
やらないと新しくない、という固定観念にしばられてるんじゃないかな
たとえば、今ある演目を台詞は変えないで全く新しい演出の歌舞伎で
やったら新しいと思うけどね
ディカプリオのロミジュリみたいな
332 :
重要無名文化財:2014/03/16(日) 02:15:03.26
329の言う通りだとするなら月之助は歌舞伎を止めた方が良いな。
イヤ辞めるべき、命に関わるのだから。
猿三郎のブログをみた。大衆演劇の座長とやらが主要な役で出演している。
何故猿は自分の弟子を主要な役にしないのだ。
段之や段一朗郁二朗をいい役にしてやらないのか?
>>333 そう思うよね
月さまは、新派ときどき歌舞伎でいいかも
>>333 そうだけど、ゲスト出演してもらって
端役はあげられないしね
外部から入れることによって多少のマンネリは防げると思う
新しい客層も入れて新規の歌舞伎ファンを増やすとかも
笹野さんは面白くて個人的に好き
>>333 >大衆演劇の座長とやら
その件は、猿単独スレでも、このスレの前スレでも
喧々諤々だったような
そこそこイイ役だけど、ストーリーの本筋にはあまり関わりが
なかったのだけは、私は評価したい
四猿って、自身の弟子もまだ持ってないみたいだし
実は澤瀉屋一門の中で1番浮いているように見える
華も技術もあるけど、芝居は1人だけでは出来ないし
自分の一門をもっと大事にすればいいのにね
父や猿翁が育てた部屋子と弟子の活用の仕方が下手だよね
自分で育ててたら役をやって成果をみたいはずだよね
W猿には華を感じないな
歌舞伎っぽい華が無いと言ったらいいのかな
華はないんじゃないかな
三猿にもそう言われたそうだし
華もないし見た目も全然よくないのに
ここまで人気出てたいしたもん
三猿の遺産はあるにしても、人気自体は
かなりの部分自分で得たものでしょ
努力の人
義平次とお辰の二役ができそうだもんな
笑羽さんなんて変なオカマみたいなおネエキャラ公家なんかやらされてかわいそう。
猿紫くんや喜昇くんとかも、少ししか出番が無くてかわいそう。しかも意地悪な役だし。
でも、あの公家の役は良い味出てた
うん、あのお公家さんたちのシーンは一門らしい芸達者ぶりがよくわかって
みんなオイシイお役。
ただ出番は少ないけど。
「い・た・い」の言いまわしとか
去りぎわの恨みがましい表情とかすごくよかった
芸達者WWW
ゲイ達だろ
ハライテw
マジレスすれば両方
349 :
重要無名文化財:2014/03/16(日) 11:33:01.18
先代のスーパー歌舞伎も結局ヤマトタケルしか残らなかったし、
復活狂言見ても、パターンの踏襲にしか見えない。
なんだかんだ言って先代の魅力、人気で引っ張ってたんでしょう。
当代にはそこまで魅力は感じないかな。だから外部から多く呼んでいるんだろうけど。
4は芸達者であることは間違いない
同世代のボンボンにはない魅力もあるのも間違いない
実力では海老が4の足元にも及ばないのも間違いない
頭がよすぎるのも間違いない
351 :
重要無名文化財:2014/03/16(日) 11:53:33.08
>349ヤマトタケルはスーパー処女作だからってのも
あるが、個人的にはオグリの方が好きだな
オグリ、八犬伝、オオクニヌシなどやらないのは
経費的にやれないんだよ・・・
復活物は宙乗り、早変わりを一つのパターンとして売り
狂言が変わればそれで良しという事。これで良かったと思う。
で根底に3の絶大な魅力、人気があった。
すべてにおいてスケールが違うんだよね
ヤマトタケルと空ヲは席料同じなの?
海老の努力は明後日の方角
4猿のよすぎる頭も明後日の方角
>>352 時代によって変わってしまうチケット代を
今質問して何になるの?
演舞場での澤瀉屋団体襲名では、ご祝儀で
ボッタクリされまくってたし
ヤマトタケル初演(1986年)の価格と比較って意味?
ヤマトタケル
一昨年の襲名披露版で三代目の演出力の凄みを改めて思い知った
翁と中車と團子、ワイドショー的関心が集まるのをしれっと劇中に取り入れて
見事にエンタメとして昇華しちまってるんだもの
あれは、ちょっとやそっとじゃかなわないよ
でも、あの中でも四猿は役者として独自のタケルを演じてて良かったよ
演出で翁と比べられるのは誰でもキツイと思う
南座顔見世の口上にげっそりした姿で出てきたときも
あれは板の上で死ぬ気だ、息子や甥と最期の大芝居打つ気だ
と本気で心配されてたもんな翁は
ちょっと怖いくらいの凄みだよ
人生全てが華麗に演出されたグランドオペラ>翁
ザ・ノンフィクション
四猿演出といっても、筋書きには前川氏がクレジットされてるし
実際番組でも脚本や台詞は相談しながら、という感じだった
演出も各役者・スタッフ達にも相談しながらという感じ
船頭多くして…の弊害でまとまりイマイチの面もあるのかな
だからといって、四猿ワンマンでも難しいか
そもそもそこまでの強いリーダーシップはまだ無いだろうし
そして団体襲名以来の右近のコメントは常に正しく素晴らしい
相談しながらと言っても、筋も台詞も鬘も衣装も演技も演出も、
全部自分でチェックしたり指導したり付け加えたり、OKNG出すのも猿
主演しながらそうするのはかなりの負担だよ
今の猿では力不足…ってか三代目が異常だったということか
右近のコメントには同意
361 :
重要無名文化財:2014/03/16(日) 17:27:23.92
昨日、演舞場で観劇して、今日はテレビで復習っていう絶好のタイミングだった
兄弟子たちは四猿の良き理解者だよね、他家は裏山だろうなー
セカンド、いい出来だったと思うよ
三代目のスーパーにもクサい台詞満載だったせいか、自分は中二病も気にならなかったけどねw
タッキーの滝沢歌舞伎のことブログに書いてる人いたけど
演出に右近も関わってるんだね(舞踊には妹の左近も)
そこまで関わりがあると思わなかったからビックリ
十和の悩みは
そのまんま四猿のものなんだろうなーって思った
しかし、せめて歴史上の人物に仮託するとか出来なかったのか
ザ・ノンフィクションで三幕目の美味しいところ全部見せちゃったね
>>363 その十和をまた四猿本人が演じてしまうのが生々しくて嫌だな
366 :
重要無名文化財:2014/03/17(月) 04:50:28.69
猿翁さんのヤマトタケルはカリスマ的なリーダーで、
人が魅せられてついてく感じ。
今猿のヤマトタケルは、何だか線が細く頼りなく、子供っぽくて、
でも、支えてあげなくちゃ…とナンダカンタで人がついてく感じ。
ヤマトタケルも仏師の話も、本人達の心情そのまま。
ベクトル逆だけどどっちも猿之助の歌舞伎な気がする。
今猿さんには無事に四代目勤めあげて欲しいなぁ。
次の猿之助はどんなタイプになるのか楽しみだし、見届けたい。
TVで見たら福士誠治が本当に涙をポロポロ流してたのに驚いた
一階席五列目中央付近で見たのに涙には気が付かなかったな
あたいも前の方で見たけど涙は気づかなかった
福士さんという人を今まで認識していませんでした、、
週末に観行くので楽しみだけど、
>>364さんの言う通り
テレビで見せ場が分かっちゃって残念です。
福士は自分が見に行った時も泣いてた
毎日泣いてるんか
涙くらい5秒あれば流せるでしょまともな役者なら
まともな役者なら涙を流すのは簡単。しかし、歌舞伎では本当の涙を流すとメイク(白粉)が崩れる可能性も有り、美しい型にならない。だから、涙を押さえた演技をする。
と以前中の人から聞きました。
さりげないカンザdis?
でもあの人は古典で白塗りの時は泣かなかったっけ。
汗が酷いぐらいで。
374 :
重要無名文化財:2014/03/17(月) 16:11:40.36
笑羽さんや笑子さんはゲイなんですか?
カマ公家だよん
釜公家を演じるゲイだろ
腐女子率の高いスレはゲイ談義に花が咲くw
サワヂさんやキシヨーさんはゲイですか?
猿紫さんは違いますね。
彼ら合コンの常連だからゲイではない。
けど、そんなこと知って何が楽しいの?
客は汚い格好のお爺とお婆ばっかりだった
Twitterで見かけたけど
中乗りで蔵之介さんと目が合って感激したらしく
回りの客が年齢高くおばさんばかりで良かったなどと喜んでる人が居た
何だろうなあ 目が合った事だけを喜べば良いのに
若さだけにしか自信が無いのかちょっとねw
若さに嫉妬するのもなんだかw
そもそも目が合った!ってのが錯覚
それが分からない時点でもはや耄碌始まってると思う
私が行った時は、30代40代の女性ばかりで
爺婆は少なかったな
なんでそこまで聞きたがるのか、
教えてもらえると思ってるのか、
気持ち悪いわ。
猿関連のスレってどのスレも低脳な住民ばっかりだなw
ツイで見かけたけど、蔵、マイクつけたの?
今まで猿に手放しだった人も、結構微妙な感想だったりするねw
60代に見える爺さん客が沢山来てたのは予想外だった
>>389 老人会とかに団体営業したんじゃない?
そういう人が楽しめたのか、人ごとながら心配だw
>>390 二幕の終わりに館内が明るくなったら
思いっきり口開けて寝てる爺が結構いたw
蔵之介!と大向う風に声がかかったら便乗して
佐々木さ〜ん!と叫んだ客がいたらしい、、、ヒドス
もはやなんでもありだろww
>>388 BL好きなヲタどもが姿を消せば、それはそれで歓迎だが
>>391 普通ぅ〜に人生歩んできた60代にとっては、青臭いというか
幼稚な(あ言っちゃったw)な屁理屈聞かされたくないよな
いつも目線が合うから、「繋がってるよね。」
と呟いているヲタがいて引いた、ずいぶん前だが
目線があってもそれはサービスと割り切れないもんかね
笑也、ホントに♂?
笑也、綺麗だよね
一時期バカにしてたけど、さすが三猿が抜擢しただけあって
芸はなくても華があって、したたか
笑也は声も乙女だった。
蔵之助の懐に入り込む所は本気っぽかった。
春猿の劇太りにビックリ
春猿、なにか持病でもある?
なにか顔つきも変わったし、太るのも薬の関係かもよ
>>397 普段は凄く男っぽい人ですよw
楽しいし声も低くていい声
403 :
重要無名文化財:2014/03/19(水) 02:58:28.32
春猿の顔つきが変わるのはいつものアレでそ
>>395 幼稚な屁理屈
自分の息子がいい年してグダグダ言ってるなら、親として向き合いもするかもだけど
一時楽しませてくれるはずの役者に舞台から芝居仕掛けで垂れ流されてもねw
ザ・ノンフィクションで「おもだかのトップですから」と
2〜3回繰り返正しい右近たんw
繰り返した
ノンフィクション、右近も猿四郎もよかった
アンチ澤瀉を黙らせてくれたね
アンチが見てればの話だが
春猿、ますますジュリーに似てきちゃってw
講演終わったら、体絞って欲しい
あんなの2日連続通しで観るなんて。
そりゃ洗脳されるに決まってる。
ヲチスレ逝ってくるわ。
>>408 門弟筋の立場で、一門内外への影響を考えてコメントしてそうだから
そんなに単純な話ではないでしょう
四猿へ自覚を促し念を押す意味も込めて「トップ」連呼したとみた
四猿本人が含みを汲み取ることができればいいのだけど
ついでに、以和於サイトに長めのフォローきた
かばっているという感じのフォローだなw
言えよう
答えることにしている
無かったら印象はかなり違っていたかもしれない
ひとまずは成功だったと私は見たい
初めから分かっていた筈のこと
気の毒
まず無難
評論家って大変ね
さすがに同情するわ
無言になった犬丸治はどうした?
以和於も唯一素直に誉められる右近を誉めることにすがってるしw
コメント難しい局面において右近の存在は大きいぞ!
以和於の文章力は素晴らしいね
葛藤が滲み出ている
勉強になる
素直にほめられることは右近以外にもたくさんある
総合点が不合格なだけ
自分は今回の舞台は外部の人間を呼んだことも含めて概ね成功だと思うよ
手離しで大成功と言えないだけで優良可不可だったら良
売れ行き良できばえ不可でしょう
台詞なしなら良
台詞つきだと不可
やっと今日観てきた。
観るまでここ見ないでおいたんだけど、
なにこのスレの伸び!
ビックリしたわ。
前川歌舞伎を期待していたのでそれがなくてガッカリだったし劣化したスーパー歌舞伎のセカンドラインって感じだったけど
テーマは好みだし、恥ずかしい台詞の数々もそのうち愛しくなってくるし、
総合評価では80点ぐらいあげてもいいんじゃないかと思う。
本当は120点を期待していた。
売れ行き優で出来栄え可だな。
売れ行き優ではないでしょ
即日完売がスーパーにとっての優
売れ行き可 出来栄え不可 再演は望まない
話自体は面白い。ちと二幕目が長すぎて眠かったけど
佐々木のぼそぼそ喋りはド派手な顔・衣装と合わない。
スチール写真向き。
浅野さんの狂言回し、いいね。うまいよ。陰陽師IIで出演乞う。
右近さんと猿の場面だけは感動した。不動明王なんてまるで荒事。
歌舞伎じゃなきゃできん。
右近さんもっと古典で観たいよ!
427 :
重要無名文化財:2014/03/19(水) 23:42:39.47
中身薄くて、糞つまらなかったので、3幕目見ないで三越寄って帰ってきたわ
もはや「歌舞伎」なんてタイトル使わないで欲しいレベル
まだ、滝沢歌舞伎のほうが、必死に真剣に取り組む姿勢とかあって、
マシなんじゃないのかと思った
いずれにしても、金のかかった学芸会的な印象なんだけどね
三幕目だけ見れば良かったんだよ
429 :
重要無名文化財:2014/03/19(水) 23:45:57.08
うまいねw
(やっぱ嫌いだ〜)を再確認するために15000円払ったようなものだ。
>>426 >話自体は面白い
それが一番微妙に思えたのだが…
地蔵だけで納得できるのかよ!と舞台見ている最中に突っ込みしたかったw
>>426 自分も好きじゃなかった右近さんを見なおしたw
やっぱり四猿は40近くなってもまだ子供っぽさが目立って、
それを可愛いと愛でられるヲタでもないし…
自己中という意味では三猿に通じるものの、格はまだ段違い
これからの成長を目を細めて見守れるかというと…
右近は芸もだけど、人間的にも大人になった感じだよな
離婚暦や酒癖など過去には決して誉められない点もあったと
思うけど、特に団体襲名以来の公的な振る舞いには感心する
これからもおもだかの要として頑張って欲しい
三幕目観ないって
メイン料理食べずに帰るようなもんだ
自分はスーパーは正直いうと苦手だった
でも、右近さんと猿の場面は本当によかったんだよ
二幕目寝ちゃったんだが
右近さんの声で眼が覚めた
>431
形ある地蔵に現された何かにどうしようもなく心ひかれたんだろうね
世の中には人生を変えるものに出会う時がある
信仰は無形、形而上的、形を超えたもの。
でもそれに一生を捧げる人だっているわけで
形のないものをどうやって信じる?
芝居も人の思いや考えを形として表現する
ある意味似ているかもしれない
長文スマソ
>>430 えらいなー
私は残っている1等席の料金つぎ込んで確認する勇気なかったw
>>410が触れてる人なんて、私もヲチしてたけど、最初の感想を覆して
大好きになるまで見通す、ホント信者の鑑だよw
私にはとてもできないけど、それはそれで尊重するわ
あの人、作品そのものじゃなくて、十和と伊吹のBL的な妄想して現実逃避してるだけじゃん
そりゃあんなの2日連続で見て、時間も金も無駄にした現実など受け入れられる訳がない
今日も観るらしいなw
地方からの遠征組みたいだしね〜
ホテル代も大変!
あと、蔵のマイクは他にも証言あった
まぁ、それでよかったよ
ヲチスレにも来てねw
>>432 それは相対的な意味で、だね
周りが酷いんで右近がよく見える
右近はずっと右近としてがんばってるわけでw
どちらにせよオモダカが変わって右近が評価される機会が増えたのは良かったよw
他の良い演劇を知らない盲婆たちしか猿の魅力はわからないのよ
娯楽の在り方は人それぞれ。
なぜ他人の楽しみ方を蔑む?
「楽しんでる人を馬鹿にする」のがあなたの娯楽なんだったら、ごめん。
>>443 他の良い演劇知ってるアテクシは猿を冷静に評価出来る自慢(フフン)
右近さんがもったいない
もっと「まともな」歌舞伎に出るべき
>>434 団体襲名後に自分で大阪で座頭やって、
2年連続巡業してみて
その集客力の違いを見せつけられたから。
448 :
重要無名文化財:2014/03/20(木) 09:16:15.63
歌舞伎座には呼ばれない孤立猿
それが澤瀉スピリッツ
集客力だけが歌舞伎役者の価値じゃないって
海老とか四℃見てればわかるだろうに・・・右近が御曹司なら
ゆったりと実力派御曹司でいられたのだろうな
猿弥さんや笑也さんは他のおうちの歌舞伎に呼んでもらえるのに
右近さん最近そういうのないね。
他の演出の仕事が多いから?
扱いにくいのかな。
チビばかりの澤瀉屋の中だと目立たないけど
他の中に入ると背が低いの目立つからね。
舞台俳優の実力に集客力以外の
何があるんだw
4℃に集客力があるとは思えんがw
452だけど、私はおもばかではないよ!
じゃ本物の馬鹿だwww
だが、集客力の無い俳優に実力があるとはとても言えない。
所詮、人の呼べない程度の芸。
逆に、芸の実力は無いのに人は呼べる不思議というのはある。
歌舞伎は大衆芸能であると同時に伝統芸能でもあるからね
一般大衆には理解できないレベルの芸というのが残念ながらある
そういう人のためにおもばかの存在価値があるのだね。
そして実はおもばかと同じ、あるいはそれ以下なのに
ブランド好きの人のために高級御曹司とか特殊国宝様がある。
そうやって上げ奉っていざ滅びそうな時になって
大衆の税金にすがってくるのはやめていただきたい。
高尚な芸術が理解出来るアテクシたちはどうぞせっせと国立なり南座なり通って
客席埋めてあげてくださいな。
いわゆるショービジネスなんですよ、所詮。
>>462だからこそ今回みたいな低級なもの出し続けると
そのうち、それ「だけ」が頼りの集客力すらなくなる
危機感なさすぎだよ・・・
>>460 巧いこと言うね
海老や玉を奉ってるよりは
おもだかファンのほうが自分に正直というか
ちゃんとしてる気がするわ確かに
海老玉ファンでも「顔が好き!」という人は正直者だけど、
大半はブランド力で実力まであると思い込んでる馬鹿ばかり
463がいいこと言った!
あんだけ鬱屈してたんなら
ここでパーっと吐き出してスッキリして来年からちゃんとしてくれるのを
期待してる。
朝から伸びるねぇ〜
常々右近がおもばかでは一番と思っている
もっと他で出て欲しいなと思う一人
おもばかじゃないけど、亀鶴も使い方がもったいないなといつも思う
自作自演でしょ
ワイガヤスーパー始まりマース
452だけど、本物の馬鹿でもないと思う!
村民より低レベルなオモ馬鹿って、、、
門之助が出てくるたびに「やーっ!」とかかる大向こうなに?
(゚听)ツマンネ
澤馬鹿屋ヲタってなんで1階から大向こうかけるのかな?
あの掛け声はヲタも嫌ってる。
ヲタのひと括りにしないでもらいたい。
老い先短いだろうから我慢してる。
>>478 どこの会の人?
スーパー歌舞伎に来てくれるだけありがたいのかもしれないけど、ちょっと
会に入ってるわけがない。
おぉもぉだかぁあやぁあ!!婆は楽とかに最前列にいるから
暗黙の了解というか澤瀉屋から公認されているようなものだろ
あの婆さんは三代目からの長ーーーい御贔屓だから
ウザくても誰も何も言えないんだよ。
>>464 玉を海老と一緒にするのは失礼すぎる。
確かに美貌ではあるが、玉は素顔は海老のようなイケメンではないが
化粧や動きやで総合的に美しく見せている。
歌舞伎役者としてはやや特殊かもしれないが、芸術家として
才能がある。
来月64であれだけ綺麗なのは芸術というしかない
笑也も後に続け
早すぎる!
日経GJ!!
本当は誰が書いてるのか話題の履歴書
どうして期間限定なんだ?
右近様ではなかろうか
だれがこんな黒歴史な履歴書読むのさ
実は猿翁はとっくの昔に亡くなっていて、今猿翁と思われているのは
実は猿翁はとっくの昔に亡くなっていて、今猿翁と思われているのは香川の用意した影武者。
後遺症ということで話もしなければ芝居も踊りもしないので、誰も疑いはしないけどねw
>>489 ウコタンが最終回、四猿のことを心配と?
中車説でた時もそこがニラニラポインツでなw
495 :
重要無名文化財:2014/03/20(木) 22:27:24.04
3幕目観ないで帰った後、隣席の人たちはきっと
(あら、3幕目あるって知らなかったのかしら?)と思うだろうか?
やっぱり「猿のドヤ顔」お祭り気分を押しつけられたくないし、
クォリティ低すぎなので耐えられません。これで帰ります。と、
言って去ったほうがいいか?
話もしなければ芝居も踊りもしないけど
顔見世ではしきりに腕を動かして自分の気持ちを
観客に伝えようとしてた
雀百まで
何年か前の福海老出演「楊貴妃」では
上演中に「つまらん!」と吐き捨てるように言って
出て行ったおっさんがいたそうだから、アンタも
そうすればよかったのでは
寝ている人が起きたかもしれないよ
>>496 あれは演出勝ちでござったな
アンチも涙しとったわ
>>500 次回作の前に空ヲはあれで完成なんですかと問いたい。
なかったことにしてください
四猿スレに釣り人が来ている
「空ヲ刻ム者」
題名が全てを物語っておる
5回くらい続けて見ると良くなってくるらしいよww
信者って儲かるって書くよね
でもま、そこまでつぎ込んでくれる信者がいるのは大したもんだ
客層が貧乏くさいけどね
儲かるは信者と書く、というのじゃないか
>>501 模擬店分店は新橋の客にはうれしいだろう好企画だが、
これ、歌舞伎座の方のオモダカヤが手薄じゃない?
中車と團子、やっぱり人気集めると思うよ
ちゃんとお弟子さんでも手伝いにつくのか気になる
512 :
重要無名文化財:2014/03/21(金) 03:36:31.63
猿が歌舞伎座出ないのは、イザ出るときのための前ふりなんじゃないかと思う今日この頃。
柿が落ちまくった後の新歌舞伎座をいかに埋めるかがマツタケの課題だろうし。
7月出る予定だったのが福の襲名延期で飛んだという噂は本当かしら?
本当なら飛びっぱなしということは無いだろうと思うのだが…
>>512 釣りだとおもうが「こけら」は「柿」じゃないでそ。「木くず」のこと。
演舞場にあんだけ木屑飛ばしてんのは
そういう暗喩ですかね?
>>513 誰も手伝い無しで、ふたりでもみくちゃになってたらどうしようw
新橋との対比を確認したかったなw
>>517 新橋の押隈入札に参加したかった
落せはしないけど。。。
27日に取ってた人羨ましい
>>517 今回の俳優祭に来るような客からは思ったより相手にされない気もするw
演舞場がチケット無しの客も入れるなら、おもばかは皆そっちじゃない?
「歌舞伎に出ないでテレビドラマ何本掛け持ちしてんだ!」
とひとこと説教してやりたいウルサガタが殺到するとオモウw
521 :
重要無名文化財:2014/03/21(金) 12:32:27.85
それでも客寄せの目玉だらから>517は悔しいのお〜w
演舞場チケット無しで入れるなら、皆押し寄せて収集つかなくなるぞ
522 :
重要無名文化財:2014/03/21(金) 12:35:13.04
521
誤>517→正>519
>>524 らぶ、最初は参加予定だったのに、察したのか名前消えたわよw
のこのこ援軍もなしに出てくる中車さんはどうなるかしらw
らぶは三谷の本ができあがったら即稽古するためだろ
527 :
重要無名文化財:2014/03/21(金) 14:01:54.09
セットなどみるとやはり予算がないのがわかる
3代目のスーパーはそういった意味でもスケールが大きかった
でもセカンド、悪くもないからまずまずはよかったかな
4代目の力量の凄さも再認識出来れた
右近も良い役だし
あれが悪くなかったって言える人って
変わってるなと思ったら
やっぱり日本語が不自由だったw
出来れた
はなかなか見られない
どこに力量を見出したのか、よろしければ教えてください。
私は亀ちゃんはもっともっと動けるし出来る人だと思っていたので
むしろその認識が、ヲタの贔屓目に過ぎなかったのか本当はこのレベルなのかと
落ち込んでいるところです。
五月人形みたいで可愛いよ
亀ちゃんの力量は浅草の方がよっぽど出てた
ちゃんと大幹部の脇でやらずに
俺は出来ると思い込んでるからなこいつは
ちょっと器用なだけのお山の大将。
先代とは器が違うって今回はっきりばれちゃったな。
前川は次はいらない 蔵は出ていいけど
蔵こそいらん。
けど、蔵がいることが亀ちゃんのモチベーションになっているなら、お守りとしていてくれればいいや。
じゃあ毎日招待席に座らせて見つめていればいいんじゃ
>>534 前川はお互いに不幸だったね
つまらないときは蔵見てれば我慢できるから次も出ていい
マイクつけるくらいならパントマイムだけにすればいい
顔見てて我慢できるほど美形ならともかくもw
蔵まったくいらん
次回も出るならもう見ない
また見たいと思う輩は少ないみたいだなw
失敗って事だw
興行的には成功
話題性で入っただけだろw
次回からそーはいかん。
おいおいw 嫌なら無視してりゃいいだけで、
興行の失敗を願うってのはかなり歪んでるぜw
願ってるというより心配してるんじゃないの?
本人が、客が入ってるからこれは成功、次回作やると言ってる以上
次で客が入らないような事実を突きつけない限りはどうしようもない
松竹に向かってふかしてるだけ
実際は本人がいちばんよく分かってるはず、だと思いたいw
昨日の巡業記者会見での席でのセカンドについてのコメント、
いろいろ言われてるのは知ってるけど、客が入ってるから!と
強弁してるニュアンス…、と私も思いたいw
蔵之介と一緒にやれる喜びがすべてを覆い隠してないかは心配
蔵さんだって一人だけマイクつけられてご機嫌なはずはないと思う
そういう蔵見て、猿だっていろいろ思うところはあるでしょう
ノドを潰しても必死に頑張っていた中車さん・・・
>>548 それは、似て非なるもので、立場がまったく違うんだから、
以和於が言うように歌舞伎役者と比べるのは気の毒
でも、蔵本人は気持ち割り切れないかもしれないよね
次の仕事があって、ここで喉をつぶすわけにいかないんじゃないの
蔵之介のマイク自体は、決して責めるものではないけど、
中車はもちろんのこと、浅野や福士もつけてないなら
凹んでるかもしれないし
蔵本人が次回作もぜひ出たいと思うかどうか微妙では
一回で十分でしょ
553 :
重要無名文化財:2014/03/21(金) 22:00:42.92
評判、何でそんなに悪いの?
普通に楽しかったよ
自分が楽しかったならいいじゃないか。
自分の感覚を大事にしたまえ。
娯楽を楽しむのに正解も誤りもないのだから。
自分も大好きだけどねこの作品
3代目のスーパー観てないくせに叩いてる連中大杉だろ
あっちも突っ込み所満載だったけどね
今夜は客の反応が特に良かったよ
リズムが良くなったせいか、8:50きっかりに終演した
私は3代目のスーパーも見たけど、
見ないで叩いても何の問題もないよ
比べてどうのじゃなく、単純にクソ脚本なんだから
楽しんだ人はそれはそれで、良かったね
正直、蔵は期待はずれだった。
ちょっとした動きですら、体の芯が安定してなくて
声もヘナヘナ。
緊張とストレスのせいかもしれないけど、表情も発声も単調。
やっぱりナマ舞台より映像で見るべき俳優だよ。
蔵さんは喉だけじゃなく、体力的にもきついんじゃないかな
何年か前にフレンドパークに出てた時に
Tシャツがめくれて、腰にコルセットを巻いているのが見えた
そんなの自己責任
自己管理能力
猿は、自分よりお茶の間で顔が知られてる役者で、
自分より下手くそな人を選んだのよ
そうすれば、自分が上手く見えるでしょ!
相手にしちゃいけない人が迷い込んできたか
蔵の見せ場は、冒頭の口上だけ
…宙に浮くやもしれませぬ…で、座布団一枚上げるw
福士が全力投球で演じてるのは伝わってくる
一生懸命な姿は、上手い下手とは別に観客の胸を打つものがある
蔵も全力投球すればいいのに
プライドの高い京都人にはかっこ悪くてできないのかね
福士は、これから舞台の仕事ももっと
もらいたいからじゃないの?
歌舞伎役者と違って、毎月仕事入って来る
わけじゃないんだから。
蔵はもう安定なんでしょ。
565 :
重要無名文化財:2014/03/22(土) 00:20:25.47
セカンド名づけたセンスが分からない。
例えばRebirthの方がまだまし。
リバースって書いてあったら、何だと思う?
567 :
重要無名文化財:2014/03/22(土) 00:36:39.23
例えに突っかかれてもねぇ。
セカンドと聞くと、2番目、二番煎じと連想したわ。
そして舞台見て納得。ある意味では正しい
予算ないってレスがあったけどはげどう
中途半端に金かけてる感じがした
バブル期で紫の資金援助があった先代スーパーとの違い
もう、オイルマネーにでも魂売れば?
>>564 現代劇の他の二人より見劣りしてしまう蔵之介は、
この後厳しくなるかもと思った
安定ってほどの不動のポジションでもないでしょ
映像だったら、やや個性的な蔵の方が仕事あるんじゃないの
福士みたいな二枚目は次々に若い子が供給される
だったら尚のこと、蔵がスーパーとはいえ歌舞伎に
深入りする理由は無いな
猿との個人的関係以外にはw
573 :
重要無名文化財:2014/03/22(土) 02:53:44.13
予算が3代目と違ってないのは公演期間見ればわかるでしょ
来月いれて2か月足らず。ヤマトタケル初演10か月のロングラン
芝居はそうやって予算を組むのです。
574 :
重要無名文化財:2014/03/22(土) 02:56:09.57
亀ちゃんあの年代では力量はトップだな
染さんもいいけどね
海老はだめだし
ラブは華がないし
下ではカンクかな
3代目は小さい頃に父を亡くし後ろ楯のない状況で
どうやったらみんなが喜ぶ歌舞伎を作れるのか
ということを早くから常に考えていた
元々芝居や創作が好きで情熱が凄くあった
でもそれだけじゃ逆境は越えられないと
ひしひしと感じたから
相当な努力、勉学心や研究心は目に見えない以上にあったのだと思う
元亀ちゃんはそんな叔父に憧れていたのだから
そうなりたいのだと思うけど
育ちはお坊ちゃんだから、今からかな
恋愛や結婚も人を育てるって言うしね
三代目が父と祖父を亡くしたのは、猿之助襲名直後の23だか24だかの時
言いたくないけど、猿にも遅かれ早かれそんな日が来る。思うより早いかもしれない。
本人もおもだか屋も、マツタケもファンも皆が思ってるんじゃね?
父叔父没後をにらみ、その前に地固めをとあせるのだろうが、
固める方向性はこれでいいのかって話だな
>>553は、それでいいんじゃないか?
このスレの大多数は、553とは求める楽しさが違ったんだろう
芝居のどこに面白さや楽しさを見い出すかは
それぞれ違うから
>>556の3行目に同意
単品で芝居として脚本がつまらなかった
あの内容にしては時間も長すぎるし
575を読んで、今年解体工事が始まる
御園座の図書館のことを急に思い出した
3代目は、この地下図書館の歌舞伎資料を
とても大事にしていて、足繁く通って研究していたそうだね
むしろ坊ちゃんぽさが猿の強みじゃないの?
いつまでも少年ぽくて、中性っぽくて。
空ヲ刻ム者の世界観、好きだな〜
江戸歌舞伎を平成に生まれさせた感じ。
三代目は昭和を彩ったけれど。
582 :
重要無名文化財:2014/03/22(土) 13:22:17.50
喜美介くん、可愛いな♪
夜って何時ごろ終演?
>>575 團子に任せるって言って、自分は弟子を育てず
翁の弟子を便利に使ってちゃいかんわな。
家庭を持つのは無理でも部屋子を迎えて
秋刀魚の食べ方を教えられる程度には成長してほしい。
あはれあきかぜよこころあらばつたえてよ
スーパーの脚本を書いた前川知大さんって次は前田あっちゃん主役の
舞台やるんだよな。そういう商業主義な、金儲け目当ての脚本家だから
スーパーはつまらないんだと思った。蜷川演出で前田あっちゃんかw
あっちゃんはかわいいけど
今月評判が良くてトクした人
福士、浅野、右近
損した人
前川、蔵、猿
よくチェックする観劇レビューサイト
キャストなど基本データのみ、感想は「本文作成中」のままで
空ヲの後から見た舞台のレビューが続々更新されるw
まあ、前川新作として期待してたみたいだからねぇ…
犬丸治といい、そんなに書きづらいのかwそうなのかw
定点は歌舞伎メインじゃないからなぁ
浅野氏の私服がカッコイー
595 :
重要無名文化財:2014/03/22(土) 21:36:51.10
>>589 こういうやつが出てくると思ってた
今回いちばん損したのは前川さんだ
糞キャストだけど、同作の初演はは良かったよ
前川知大に黒歴史背負わせた猿が憎いわ
大江戸りびんぐでっどみたいな糞作書いたクドカンが
天日坊を書くなんてこともあるわけだし、
もし次があるんならそれには懲りずに期待するよ
ただし制作側が今回は成功だと思ってるなら、それは終わりも同じたわ
前川知大なんかにずっと書かせたくないな
クドカン呼んでこいよ
ちゃんと、手塚より面白い話書ける奴にしろよ
二階三階が学生の団体だったのだけど、何だかみんな大人しかったな。寝ていたのだろうか?
以前スーパー歌舞伎で学生の団体と一緒になった時は、物凄く熱狂して楽しんでいた。
学生の反応は素直だな。
クドカンだとバダバタコメディになりそう
あまちゃんは良かった
あれは演出家の腕もあったのだけどね
おもだか一門総出の膝栗毛はドタバタコメディで面白かったなあ
ヤマトタケル風味のスーパーならば
反社会的大河ドラマでないとと思う
大河ドラマの脚本家で誰かいい人いないかな
平清盛の脚本書いた人でいい
山本こうじ出して
山本耕史だったら、勘九郎(新選組!)つながりで
コクーンや平成中村座じゃね?
組!っていまだに忘年会やる程仲良しだというし
カンクヲタうざい
昨日佐藤健が来てたみたいだね
右近さんがさすがの存在感
福士さん昨日も感情移入がすごくてボロボロ泣いてた
佐々木さんはやはりというかテレビ向けだねぇ、、、
佐藤健の繊細さは舞台では消えそう
田辺誠一タイプじゃないかなあ
福士はタッパがあって骨格がしっかりした顔だから舞台向き
そんな誘ってほいほい出てくれるもんかね
向こうもテレビ俳優として忙しいだろう
蔵之介のように評価落としちゃう可能性もあるしねぇ
蔵之介さんのアンマッチは予想外だったろうね・・・
もう少しうまくやれると思ってた。
連投乙
劇評ブロガーで、1度目は途中で帰ろうかと思ったが
2度目に見ると良かったらしく、高評価している人が
5連続で見た人といい、そうなのかもしれないが
しょっぱなでつかみはOKじゃないとキツイよねぇ
二度目以降の観劇はたぶん、話の筋や台詞は捨ててるんだよ
クソ脚本を何回繰り返し見てもクソは変わらない
脚本さえ無視すれば良いところはたくさんある
返す返すも本が最低
まあ新猿にはいいお勉強になったんじゃないの
舞台に立つより作る方が向いてるとか言ったらしいけど、
それって新作の主演と演出兼ねるのがしんどくて、
弱音を吐いたかと思った
セカンド次回作に経験が生きるといいね
派手な演出に頼りすぎて演技が軽くみえる 村人の困窮してる様が
見えてこない 歌舞伎じゃなくてお金のかかった芝居。
>>610 こないだから連投連投言ってるのは蔵ヲタか?
蔵が今回他の人より評価されてないのは事実
途中からひとりだけマイクつけてるのも事実
映像に戻って仕事頑張ったほうが本人のため
リベンジしたいにしても、少し時間を置いて
よく準備してからにしないと泥沼にはまるぞ
ただ作品のでき自体がよくないので
蔵が足を引っ張ってるともいえない
蔵が最高の出来だったとしても
この芝居は成功したわけじゃないからな
>村人の困窮してる様が
>見えてこない
そうなんだよ
とわより不幸そうな村人なんか一人もいない
病気のカアチャンのために勝負して握り飯を獲得したのに
カアチャンに差し出したときにいじめっ子に汚物をぶっかけられたとか、
痩せ細った農民が年貢米の下敷きになって死ぬとか、
そういう主人公に共感できるようなエピソードが皆無
つまらない独白ばかり
>>616 私も、蔵の出来は本質に全く関係ないと思う
蔵は走って舞台去るとこ多くてバタバタ。
あそこまで登場場面多くしなくてもじっくり演技を見せるように
した方がいいのではないか。蔵に気を使いすぎてる脚本。
本質には関係ないけど、蔵本人のこの先の方向性と
猿が当初蔵とずっと組みたいと思ってたとしたら、
その方向性には影響ある>蔵の出来
そういう意味でも四猿にはセンスないのかもね
頭より身体の人だとセルフイメージを変えるべき
期待していただけに残念。
十和の幼少期を団子が演じて、母の病の看病や父への反抗などの場面があれば
満足したかもしれないけどね。
あーそうそう
團子がちょい役でも出てきて、けなげな場面でもあれば
だいぶ評価が甘くなってた自信があるw
團子は出るとしても東京だけだからな
大河ドラマがスタート時に子役で視聴者の心つかむみたいに
1幕目のつかみに良かったかもしれないね
主人公二人にした割に絡まないんだよね
その間を行き来する人物もない(かろうじで双葉)
登場人物がそれぞれ好き勝手生きてるだけ、という感じ
だからみんな浅い
蔵も主人公だったのか
気づかなかった
猿翁が持っていて、かつ本人も言っていた“カン”というやつが、
猿にはないんだろう。
残念だ。
あのワンパターンで、胸くそ悪い「下卑た」表情ばかりじゃ、
今後なにやっても評価上昇しないよ<猿
ないことを認めて演出やめれば問題ない
肉体労働に徹する
人間は、無意識に自分と似た顔立ちの人を好きになるっていうけど、
澤馬鹿客って、確かに下品な客多くて、男女ともに美形がいない。。。。
どこのおうちの贔屓に美形がいるのか教えて下さい。
また歌舞伎スレから追い出された馬鹿が蟠ってるなw
三猿は良かったが四猿は・・・が基本パツーン
もしくは長くいるだけの三猿からのカスか
このスレ、前スレを最近読んで、おもだかヲタは
自演しないんだな、と気づいた
おかげで、特に前スレは無内容の連続レスが少なくて
読みごたえがある
中車襲名の頃の右近押しが嫌で悪印象持ってたけど、見直した
635 :
重要無名文化財:2014/03/24(月) 00:58:32.68
やっっぱ馬鹿ばっか
自分は賢いと思っているのがすごい!
ほらねw
>このスレ、前スレを最近読んで、おもだかヲタは
>自演しないんだな、と気づいた
自演乙
>>638 しつこいんだよ
お前ほど低レベルじゃないわw贔屓もヲタも
↑
文体が同じwww
木の芽時というやつかw
開花宣言
643 :
重要無名文化財:2014/03/25(火) 00:42:24.52
今夜はデヴィ・スカルノが見に来てたよ
右近のファンらしいね
マイク、浅野さんも使ってない?
あなたたちがハードル下げてくれたお陰で
期待以上に楽しめましたわ。
ごきげんあさーせ
649 :
重要無名文化財:2014/03/25(火) 04:19:18.33
________
/( (c :; ]ミ/\ 当職をどこかのスレに送ってくれナリ!
/| ̄∪∪ ̄|\/ お別れの時にはお土産を持たせるナリ!
|そんし ..|/
現在の所持品:ダンボールバッヂ、おっぱいマウスパッド、核ミサイル、マルボロ
普通に楽しめたよ
次も蔵さんと一緒にやって欲しい
651 :
重要無名文化財:2014/03/25(火) 09:10:23.89
ここを読んでから観たら、なーんだ、すげえ面白いじゃんと思た。
けなしているのは一部の人で
その人たちが繰り返しカキコしてる感じなんだね。
どんだけハードル下げていったんだかしらないけど、
あれが面白いといえる感性の人が多いとは思えない
653 :
重要無名文化財:2014/03/25(火) 09:16:20.16
脚本だって悪くない、むしろ感心した。
政治と宗教という怖ろしい題材を真っ向から取り組んだ勇気に拍手。
決して偏った思想に陥っていないし、
人とは人生とは、をちびっと考えさせてくれるとともに
エンターテイメント性に優れている。
衣裳もカブいてて、舞台装置といい背景といいオサレ
どこにどうやって文句つけるのか、分からなかったw
自分が自演しているから、他人も自演していると思い込んでいる人と
蔵之介ヲタと思われる人が頻繁に書き込んでいるように思う
蔵之介ヲタはマナーが悪いね
655 :
651=653:2014/03/25(火) 09:19:16.52
>>652 少なくても昨日だけで3人は面白いとカキコしている
ちなみに俺は初カキコだから、連投なんて言うなよ
656 :
651=653:2014/03/25(火) 09:20:15.85
自分は春猿さん贔屓
蔵ヲタではないw
657 :
651=653:2014/03/25(火) 09:23:16.38
>>652 確かにあれが面白いと思える感性の人は少数派かもしれん
精神世界に興味がないとつまらんだろうね
精神世界www
のテーマに興味があるなしと、
芝居としての出来の良し悪しはまったく別ものなんだがなあ・・・
独特の精神世界に入っちゃってるとそれもわからんのかね
まあもう今回の芝居の評価はほぼ確定しちゃってるから
いまさら誰ヲタか知らないが必死であがいても、
成功作とは言われない罠
猿本人がまだ試行錯誤していることが何よりの救い。
アレでよしとは思ってないんだ。
必死に足掻いてるのはアンチ
自演も老害ぶーヲタ
昨日は大掛かりな収録あってカメラの数が凄かったよ
演舞場の外にWOWOW印の大型車がいる画像を
見かけたので、そのうちWOWOWで放送するだろう
脚本だって悪くないという人は、題材に感心してるだけで
>村人の困窮してる様が
>見えてこない
という批判には答えていない
作劇のまずさには目をつぶって、目指したテーマを察して感心し、
あとはエンタテインメントの部分を楽しめば、面白いと感じることができる
ということ
主役同士の仲良しエピをもっと見せてほしかった
WOWOWで放送なのか!
衛星劇場じゃないんだ
>>666 wowowのロゴを白い紙で隠してあったよ
精神世界??
めっちゃ現実世界の猿之助の僕物語として観ましたが…
仏=歌舞伎とすれば恥ずかしいくらいに合致する。
歌舞伎とはなんなんだああああーっ
>>667 隠したってことはwowowじゃないんだよw
wowowの機材を借りただけじゃない?
>>664 提灯記事じゃなく、劇評家や劇評サイトで比較的好意的な評でも
そのテーマを取り上げたことは買うという程度に留まってるよね
特に1幕2幕、やたらとモノローグで話を進めていく構成だけど
下手糞な二次創作を思い出した
でも、二次創作って、元ネタとなるキャラを皆知ってるという
前提があるから成り立つわけで、まぁそれでもモノローグ二次は
つまらないけどねw
まだ誰も知らない新作一次創作ならキャラの造形わかりやすく、
感情移入できるエピソードなどディテールを積み重ねてくれないと
二次創作しかできない、オリジナルは売れない同人作家みたい
反論したければ、今月の脚本をコミケで売ってみれ
674 :
重要無名文化財:2014/03/25(火) 23:58:21.29
ちょっと新感線っぽいと思ったら、照明が新感線と同じ人(?)。
でも、歌舞伎じゃなきゃできないこと、3幕で派手にやってくれてたんでまあ満足。
カーテンコールも新感線チック。
いっそ、猿之助が火を吹いたらおもしろかった。
火を吹く芸は素人でもできるので
火の輪くぐりでお願い
頑なに「つまらない」を叫んでるやつって
なんかもう痛々しいな。
俺もつまんねぇって思ったけどそれなりに見所を見つける事ができた。
つまんねぇの分かってて何度も見にいったのは自己責任。
いちいち叫ぶなよ。
>>592-593 小劇場まで幅広く、あれだけの数見ている人の見解は、私には興味深いよ
更新されたけど、低評価でも独特の文体でまるめてしまうあのサイトにして
やはりキツめの言葉が並んでるわ
攻撃しないでくださ〜〜い!>< だそうです。
あれに15,000円払ったのに、あの出来で文句言うなとかw
劇評読んでいたら
後半は面白いのでダラダラ前半をシンプルに削ったらといくつかあった
休憩いれて3時間半におさめたらどうなの?
簡単に言うけどw
あれは3列目以内センターにいないと電波が受け取れない芝居なんだよ。
あとは全員おいてけぼり。
前半は坊ちゃんのボヤキ削って
トワの天才ぶりとそれでも救われない村人の過酷さちゃんと描く。
二幕は、一馬が自分の正義を信じて進んだら悪の方にいたというのをもっと極端に。門之助の善にみえる悪をわかり易く。
トワの苦悩と見えた光のアップダウンは一度でいい。
三幕は、オモダカーズにいつもの俊敏な立回りをさせる。
猿蔵前川の内輪ウケ的ギャグも演出もいらない。
狭い劇場向きなんだね?
会場の広さも考慮するのは歌舞伎をやって来た人間じゃないと見えないね
猿翁さんはアドバイスできないんだろうね
もし見てたらもっとスピーディーにリズムよく
大きくやりなさいって言うのかもね
大きく見せる演出も考えた方が良いかもね
暗転のギャップでの面白さをうまく使うと
スーパー歌舞伎は派手になるよね
悩みの後の武体の暗転はお客が疲れないうちに
うまいタイミングでやると良いね
×武体
○舞台
>>682 ほぼ同意
とわが光を浴びるシーンは1回にするといいね
浅野さんもマイクついてるね
福士君はついてない気がする
ついてる人ついてない人、途中から変わったりして
音響さんは大変そうだな
十分スピーディだし、リズムがあるよ。
あっという間の4時間だった。
ヤマトタケルの走水なんか、辛い位ダラダラ。
三代目マンセーもいい加減、うんざりだ。
農民の困窮した様子を描けいていない脚本を
全否定するカキコが目立つように思うが、
それなら、古典歌舞伎なんてどうなる?
有り得ない偶然に次ぐ偶然のオンパレードで
ストーリー性なんてないに等しいことが多いが・・・。
四代目の足を引っ張りたい人が多いことだけは
このスレを読んでよーく分かった。
>>689 四代目のタケルになって初めて
走水がこんなに長かったんだと気づいたよw
マイクがそんなに気になるんですか?
マイク真木ですか?
>>690 三代目ファンも味方につけたほうがお得じゃないの?
とりあえず今回、月乃助と團子も出しておけば、三代目ファンも
簡単にホルホルだったと思うけどw
四猿の足を引っ張りたい?
現実に一番足を引っ張っているのは猿が連れてきた佐々木蔵之介だよ。
團子はともかく月じゃ、動員数増にはつながらない
蔵は相当の新規客を劇場に呼び込んだ
その意義は大きいのでは?
蔵之介が何人客つれてきたんだよ?数字で示せ。できないんだろw
このスレは三代目贔屓と蔵之介ヲタ対決の場であってます?w
>>691 つまりは脚本の出来がよろしくないとおっしゃてるんですねw
猿ヲタ蔵ヲタが、他の歌舞伎含めて演劇全般を観ていないってことがよくわかったので
他作品と比較してとか、
作品単体のレベルとか、
そういった議論がまるでできないことが寂しいね。
前川のあの才能、
猿のあの身体能力、
揃えてそれしか出来なかったのかよっていう失望
>>698 むしろ、役者の力量でこうも印象が変わるものかと思ったんだよ
あれだけ良くできてたヤマトタケルですらそう感じたんだから
それ以上に練られた作品じゃないと四代目には無理だったのに
ヤマトタケル以下の完成度の作品やっちゃったから
悲惨なことになった
何度も何度も再演と練りを繰り返されたらヤマトタケルと比較にもならないモノになることは最初からわかっていたし、同じ土俵で語ることも違うと思ってた。
でもまったく違うけどなんか面白い物が出来上がるんだと思ってたんだよ。
だけどさ。
単体で見たって、つまらないじゃない。
見所が無さすぎる。
面白いと言ってる人がいう見所も、もう既に他で見たことある奴の感動は超えられない。
おもしろかった!と書いてるかた、
新橋来月の「滝沢歌舞伎」も観たら、相当楽しめると思うよ。
衣装も演出もスーパーとそっくりどころか、もっと金かかってるし、
今回は、京本親子も出るよ
いや、まじでオススメ
ヤマタケや三国志は一幕ごとに見せ場があって
次どうなるんだろうと興奮しながら
休憩に入りワクワクドキドキしてたよね
次の幕が上がるのを何度も見たくせに期待して
席についてたwけれど
今回は3幕目だけに来るから物足りないの?
4時間やるなら 一幕ごとのドラマをしっかり浮き上がらせた方が良いかもね
引き込むような歌舞伎的トリックとか入れて
大阪完売してるけれど、ここみると
大阪のお客さんて正直だから少し怖いね
今回の反省点を改善していくといいね
おもだかはよく終演後にやり直ししてるよね
>>703 滝沢歌舞伎はおもだかの演出だったよね
ジャニーズもスーパー歌舞伎ファンなんだね
昔は紫さんの息子さんも出てたけれど
今も出てるの?
ショックにしろスーパー歌舞伎の良いところを
うまく使ってるね
花道で見得きる主人公がかっこよくないし
とても拍手できる去り方しない。
主人公てまさか猿之助さんのこと?
歌舞伎は表現でかっこよく魅せるものだから
ジャニの顔優先じゃないから。
猿之助さんは特別イケメンじゃないけど
歌舞伎が上手いし充分素敵だよ
彼にハマると癖になると思う
特に目元が妖しい魅力でいい
贔屓じゃないけどw
そういう低レベルのかっこよさのことを言っているんじゃないのですげど。。。
あーーーーー
>>707 程度の客が
これを面白いと言っているのか、
と深く納得した。
他作品や他ジャンル演劇と比較した議論がしたいなら
自分から話をふってみればいいのでは。
とりあえず、レミゼやジーザスクライストスーパースターを引用して語っている人は見かけたよ
今回の主役二人と前川脚本の「狭き門より入れ」はとても面白かったんだけどね
世界観がハマるといい舞台になるけどやっぱり歌舞伎は難しいね
世間で話題になったし普段歌舞伎を観ない人も連れてきたから、まぁいいんじゃないの
マエカワ脚本は建前でほとんど元亀がつくったようなものだろ
ヤマトタケルは
・客が話を知っている
・白いのししの造形、活躍が楽しい
・京劇の技が凄い
なんで、脚本に欠点があっても「火の鳥大和編」やれよ!とは
思わなかった
脚本は作るとしても、土台になる話は既に人気があるものにして
演出を練るのに何倍も時間かければ良かったのでは
今回の劇は、どんな形ででも仏像を動かすことを考えるべきだった
仏像が踊るのでも、大きな仏像が壁を突き破って現れるのでも
今からでも、オモダカーズさんたちに仏像に見える衣装で背景を
動いてもらったらどうかね
大阪までに大幅に手直しはいるかなぁ
WOWOW収録の日に
挿入曲やら台詞やら化粧やら変えていたと読んだけど
それってどうなの。
テレビではダメな台詞があったり画面映りの良い化粧に
変えたり、とかかね
>>690 古典歌舞伎は所作を見せるのが第一で
ストーリーはとってつけたもんなんじゃないかな
「空を〜」が全幕四猿の踊りだったら客は来ないだろうが
個人的には大満足
4猿がスーパー歌舞伎を、ストーリーのウェイトが大きい現代劇に変えちゃったから台本批判がでてるんでしょ
セカンドはわかりやすいストーリーでもないことには、芸だけで見せきれないってこと
トンデモ話も肚を見せる芸で納得できるよ古典歌舞伎は。
さらさらと流れるだけの台詞で言うだけで、
見た目にも動きにもどこにだって何も表現しきれてないじゃないか。
苦しむ農民の話に限らず。
十和も一馬も、一連の動機の根底はそこなんだから
芯をきちんと丁寧に扱うべきだろう。
新感線脳なもんで、佐々木は蛮幽鬼の上川みたいになるのかと思ってたわ
何にせよ、このスレが見たことない位に賑わっていることだけは
皆、認めるよなw
スルーされるよりよっぽどいいんでないの?
ありがたく思え>四猿ファン
723 :
重要無名文化財:2014/03/26(水) 18:29:58.45
空前絶後にあたったヤマトタケルと比較せず
新作歌舞伎と比較すれば?
おやおや、まだ大阪公演が残っているのに敗北宣言ですか?
15000円払ってあんな糞芝居見せられたら黙ってられませんよ!
15000くらいでガタガタ言うなよ貧乏人
>>699 ヅカや演劇やミュージカルやバレエも観るし
底辺俳優の安い舞台も観るが
それらとスーパーはまた別の話として考えてる。
鶴瓶が褒めとったな
新作歌舞伎との比較は全スレの700番台で語られている
>>726 本性出ちゃった?w
私は、たとえ5000円でも、あの内容では、
時間の無駄遣いとしか思えなかった。
まともに落語できない自称・落語家の鶴瓶とか,,,,,
あまりにも嬉しくなさ過ぎて泣けてくる
ご贔屓筋にはこってりネチネチ
正座されられて絞られていると
思いたい
>>705 紫氏のお孫さんなら、以前は出てたけど、近作にも出てるのかは知らない。
あと、ショックって舞台が、歌舞伎がベースとは知らなかった。
松竹経由でチケット買えないから、行ったこと無いや;
蔵、福士とか話題先行ばかりで、中身が中途半端過ぎた。
もっと深みのある脚本・演出するか、
割り切ってジャニ並みにエンタテーメント性を強くだせば、若いファンがつきそうなのに、もったいない。
>>723 陰陽師のほうが、はるかに面白かったぞ
海老染菊と、美形揃いだったしなw
序盤から幕切れまで、ダレずにテンポ良かったし
BGMも「きのはち」さんの書き下ろしで、耳に心地よかった
それにひきかえ、、、、(自粛;
佐々木蔵之介さんと、前川知大さんは歌舞伎に向いていませんでした。でFA?
佐々木さん、このスレ見てなければよいな。自分だったら耐えられない。
アタシの口調で
みんな声大きいんですようれしいから〜〜
だれかオレンジ色の服きてんですよ アタシの弟なんて水色の服だもんな〜
それとアタシの友人で文化放送の裏で商売やってる人がいるんですよ
おくさん?こども?海外行ってんですよ。どこかで話し聞いたんだろうね、ひまだしいってみよ〜〜 コレもきたんですよ
だれかみやげもん買ってんですよ さわいでピクニックみたいなかおしてるんですよ
これはだめかなー?思いましたよ
>>731 カンザの影響で古典落語に真剣に取り組んでいるのは割と知られた話。
腕も相当上がってるらしいけどね。
鶴瓶さんは蔵之介と仲良し
ついでにいうと、蔵之介は紳助とも仲良しなんだよん
芸人同士は褒め合いしかしません
四猿は舞台全体を見る視点がないみたいね
この舞台の後で観ると加賀鳶の按摩の喧嘩や
赤門前のダンマリがしみじみ面白い
>>737 落語好きに鶴瓶好きはいないよ
テレビでしか知らないなら、知ったかぶりやめな
鶴べなんて、安っぽ〜い単なる「コバンザメTVタレント」なんだから、猿擁護に使わないで!猿がどんどん惨めになってく!
スーパー歌舞伎を少しでも褒めるとアンチがわくから隔離スレに誘導される。
アンチが馬鹿だと苦労するわね。
来週、旅行でもってデズニーランドに行くんですぅ〜
秋葉原にも行きたい・・・・
そんな事を田舎者が言ってましたぁ〜
なんだか悲しいような・・・
それでいて温かいような
そんな気分になりましたねぇ
えぇ
744 :
重要無名文化財:2014/03/26(水) 20:39:48.79
ベっトベトの汚らしい口跡と悪声なうえ、ヨダレも酷い鶴瓶
聴くだけでなく、見るも耐えない無残さ
大物にくっついて、仕事を拾う乞食関西人
肝心の「お金持ち猿ヲタ」が美意識のかけらも無いんじゃ仕方ないね
澤馬鹿屋さん、フィギュアスケートも好きなのねw
明日の模擬店、開場と同時に地下二階の売り場に
突撃して舞台を見ないで並んでいる人が大勢いそう
一幕みていざ地下2階へ行こうとしても無理ゲーだろ
マナーのかけらも無い軍団だからね
______
\ r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::. ___
l} 、:: \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__| .|___________
|l \:: | |./ノ / / ヽ.|、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LハL |.|、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |\L/ (・ヽ /・) V .l:::::
|l.,\\| :| | |/(リ ⌒ ●●⌒ )ll::::
|l | :| | || 0| __ ノ |l::::
|l__,,| :| | || \ ヽ_ノ /ノ |l::::
|l ̄`~~| :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l::::
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|l ィ'´~ヽ | | ``' |l::::
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | | |l::::
こんなもん10回も観たのなら
そのうち一回でも歌舞伎座夜に回せばより人生が豊かになったろうに。
価値観が違うんだけど。
勿体無い時間とお金の使い方だなぁ。
と、思う人もいれば
思わない人もいる
745 :重要無名文化財:2014/03/26(水) 20:41:41.58
肝心の「お金持ち猿ヲタ」が美意識のかけらも無いんじゃ仕方ないね
自分は美意識が高いといくらでも吠えられる、これが馬鹿アンチだってーの
みっとみない
11時の部に入った人のツイが出回って模擬店の
詳細がわかる夜の部が有利と思えるのだが
福山雅治さんはノータッチ?
馬鹿ばっか
仙台限定のモンキー、アタシも以前に買おうか迷ったんですよね。でも何故か買わなかったんですよね。まさに人生の分岐点でしたよ、えぇ…
サンキのお守りも買ってよ
演舞場模擬店、中車もいたとツイでみた
歌舞伎やるにはミュージカルができるぐらいの役者じゃないと
喉も体も無理するね
人気俳優をドラマで起用するような感覚じゃダメだ
簡単に歌舞伎に誘ったり出たりするものじゃないね
762 :
重要無名文化財:2014/03/27(木) 18:39:37.04
蔵、演技が細かいんだよ。
前列じゃないとわかんないっつうの。
3階席までわかる芝居しろ。
蔵様は最近ずっと信者向け芝居しかしてなくて
今回は目の肥えたw観客の前でバケの皮が剥がれただけ
模擬店のこと知らずに今日11時のチケ取って 幕間 並んで見てきた
お弁当食べたあとでも休憩時間40分あったから余裕だったよ 行列はしたけど
思いがけず香川照之さんと握手出来て感激でした 応援に来ていたみたい
中車は掛け持ちしてたのかw
俳優祭の模擬店の時間と違う時間帯だったんだろうね
團子は舞台も素踊りに出たけど、中車はフィナーレだけだったからw
若手で声が通る役者いたけどミュージカル系の役者?
夜の部模擬店で、ダンシロさんが元気なお姿で売り子されてた
それ見たら、泣きそうになった
その隣には、十和姿のタカちゃんが居てさ
ウレシカッタ!!
750は何を勘違いしてるか知らんが、今回の曲の殆んどは、藤原作品じゃ無いぞ。
773 :
重要無名文化財:2014/03/28(金) 07:49:33.93
>>770 Thanks!!
パパさん、元気にされてるか気になってたんだ!
良かった!
福士くんは日本語版RENTで歌演技ダンスすべて貫禄の出来だった
ピアノができてバンドもやってたみたいなので
音やリズム取りなどの感もいいんだろうね
スーパー歌舞伎はリズム感が要る
三谷幸喜監督で萬斎さんと深津さん主演の
「ベッジパードン」に出てた浅野さんが面白すぎて好きだった
1人何役もやっていて、犬まで!!w
おもだかで観れるなんて幸せ♪
ヤマトタケルの美術やってた方がおなくなりに…
778 :
重要無名文化財:2014/03/28(金) 21:25:57.23
今回の音楽の大方は長沢さんです
(過去のにスーパーに使い回し)
藤原さんはちょとだけ
福士は良かった
口上で「ああげたてまつりまする」というのが
團子みたいで可愛かった
でも、良いにしろ悪いにしろ、歌舞伎役者と違って
次があるかどうかわからないから、言うのがむなしい
85 :重要無名文化財:2013/11/22(金) 15:46:47.01 古田新太が
「以前、新感線に人を呼びたくてTVに出たけど、TVでお金をかけずに見ることに慣れた人はお金がかかる劇場には来てくれない」
と言っていたぞ。
86 :重要無名文化財:2013/11/22(金) 15:48:52.19 だから古田新太は
「新感線以外の舞台にも出て、他の舞台を観てる客を引っ張ってこようと思った」そうです
27日の模擬店、結局、段四郎さんはずっと演舞場にいたの?
中車はこっちは昼の部だけ?
蔵之介たちゲスト組が、模擬店には出なかったことといい
非公式じゃなく、まともに俳優祭の分店だったんだね
告知のしかたといい、そうか
俳優祭本店&分店
出遅れて全部確認できなかったんだけど、翁は絵かなんか出してた?
そういうのも難しい健康状態かしら?
千穐楽カテコに猿翁!
翁が出て、最後になんとかカッコついたねw
翁もでられてよかった
昨日Webマツタケを暇潰しに見てたら
新橋楽の桟敷席が空席だったw最終的に売れたのだろうか
1Bも△だったな
ツイで楽の当日券買えたって人もいたね
スーパーバイザーにしておいてよかったね
787 :
重要無名文化財:2014/03/29(土) 18:12:23.66
スーパーバイザーだけど、見守るだけで口は出さなかったよう。
経済的には大変厳しい条件のなか、よく作った。
とほめてたよ。
予算厳しかったってのは本当だったんだ。
音楽は気づいたけど、衣装も過去のスーパーのを活用してたそうな。
俳優祭の日の中車と段パパ
楽日の翁の持つ意味は大きいな
大阪までに手直しできるところは手直しして
もしも次回があるなら、今回の反省点を活かしてほしい
三気のお守りは全部で何個作ったの?
翁をこの目で拝んできた
3度めのカテコで椅子に座った翁が登場
その後、4度目のカテコは翁自らが要求した感じだったw
会場がわっと湧いたし、自分も含めて涙ぐんでた人多数
ただね、手の振り方一つ見ても一段と弱られたなっていうのが一目瞭然で…
7月猿之助歌舞伎が復活するまではお元気でいて欲しい!!
うそっ誰が買ったの
馬鹿に決まってるやん
限定100個のはずが・・・
795 :
重要無名文化財:2014/03/30(日) 03:27:53.94
馬鹿だから 買っちゃった。
限定100個だっていうからさ。
値段が糞高い訳でもないし、記念になるからいーんじゃないの
うん、自分も真っ先に買ったぞ
けっこう売れてたと思うよ
日本酒&信玄餅はかってないけど
信玄餅は買っただ
楽後だから感想を見にきたのに
翁、段四、中車の話かよ。出てねえっつうの
例の変なお守り?信玄餅?今回のスーパーの評価を物語ってるぜ
限定100個は1公演。44公演あったから4400個用意してたのでは?
>>800 いいこと書いたらすぐ叩かれるからな〜
うかつに書く気にもなれないが。。。
めちゃ楽しかったぜ〜
>>800 ここはセカンド専用スレってわけではないし、翁の話も重要だよ
>>1見ても、むしろ翁の話は最重要でしょう
別に感想書きたければ、自由に書けばいいのでは
死にかかってる奴のことなどどうでもいいだろw
翁出してカッコつけるやり方が気に入らない。
それに盛り上がる客もアホ。
おもばかたる所以がよくわかったわ。
まあ、香川としちゃ口出しもできず生きてるだけのオヤジを
今のうちに利用できるだけ利用せんとねw
今のうちに歌舞伎界に居場所を確保しないと、
オヤジが死んだらただの猿顔w
>>806 四猿だけが希望したって、翁出せるわけがない
翁自身の意向がある上で、四猿と中車間で打ち合わせてるんでしょ
俳優祭の段四郎の件もそう
翁段後の空中分解心配してるおもばかにとっては、良いネタではある
こんなの10回も観るヲタがいるのは有難いことなのか
それとも何でもマンセーのバカだから大して有り難くないことなのか
先代はすごかったな
今となってはもう老いぼれだけど
あんな姿見たくない
先代はすごかったな
今となってはもう無い物ねだりでしかないが
全盛期あんなにギラギラしてた人の
弱々しい姿なんか見たくない
重複ごめん
團子はセカンド見るくらいは見たのかな
さすがに翁と一緒に登場はなかったか
>>800だが翁が出たのは良いんだよ。むしろ歓迎
昨日は楽だったから、通常と違う演出や台詞があったんじゃねえかと思ったんだよ
そういうこと書いてないのな
>>806 カッコつけのために出てるわけじゃなかったけどね。
会場の空気感知らない奴は黙ってろ、と思うわ。
ツイで独りで刺々しい感想落としてるやつとか
なんか哀れ。何様wwww
アホみたいなマンセーばっかの猿ヲタもキモいけど、
いーっつも批判しか言わない奴は周り全然見えてないなーと思う。
スーパーやってたこのひと月でよくわかった。
ツイで言えないからって
ここで吠えてる奴もいるだろ?
それもかっこ悪いな。
>>816 そういうのはヲチスレでやってください。
誰のことかは薄々わかったけど。
いろんな演劇やオペラを観ていて比較検討が自由自在な高尚なお方や、歌舞伎通とやらの人より
仏像マニアの人が観た場合の感想が気になるw
他人の観劇回数を
いちいち気にしてる人のほうが怖い
820 :
重要無名文化財:2014/03/30(日) 14:11:08.25
とちり席でも寝てる人の多いこと
スタオベしてたけどそれでいいのか?w
今回は脚本と演出がひどい
前川と蔵は今回間違いなく評価下げたでしょ
イケメン若手俳優が足を運びまくってるのは福士君繋がりかね
ここで名前挙げてもわかってもらえないようなマイナーイケメン俳優を何人もみかけた
松竹座に向けてテコいれすんのかな
どう直すのかは知らんが
・仏像を壊すシーン
・救いを求める人々
この追加はマスト
母と会う場面の台詞もどうにかして
できないのなら削って
つまらない芝居や役者に
つまらないというのが何故いけないのか?
当然の権利だろ。素晴らしい芝居だったら素直に称賛する。
コテハン付けりゃいいんじゃね?
批評の一貫性が明確になって、どういう舞台を賞賛して、どういう舞台を貶してるかよく分かるけどね。
ま、実は貶しっぱなしって輩も多いだろうけどねw
私怨かつまらん
本人乙
>>822 先代のような良いものにしようという執念はなさげだし
大阪行くと東京の仕事に移動がいるからそっちを片付けてると思う。
松竹座の客ならこの程度でもうけるでしょ
オモバカは猿が出てれば楽しい喜び組
先代が亡くなった今となっては、「先代がぁ」と言っても何も始まらん
勝手に殺すな。
あんなに脳が活発な病人知らない
舞台の上が全てだよ
哀しくて貧しいな。
あんたの頭の中と、心も。
まぁ自分がそれでいいならいいけど。
他人からはそう見られるって自覚は持ったほうがいい。
高尚なアテクシキター
そんな暇なら高尚の意味調べた方がいいよ。
目糞鼻糞を笑うとはこのこと
なんなのこの流れ。
Twitterで空気読まずに悪口書いた猿ヲタと
三代目信者の罵り合い会場なの?ココ。
もっと三代目信者がキレてもいい出来だと思うんだけど
ここ数レスはただの自演でしょう
前スレのレスと比べて内容がないものが続きすぎ
セカンドの台詞のようだ
しかたないよ
オモバカしかいないんだし
自演てなに。
独りで罵り合いしてんの?
何それ楽しいの?
松竹座戻らないね〜
846 :
重要無名文化財:2014/03/31(月) 05:53:02.00
猿三郎ブログを見ると、手直しの予定は無さそうに思えます。
847 :
重要無名文化財:2014/03/31(月) 12:16:56.54
前川Twitter や、笑三郎からはけっこうセリフ削ったり、変えたりな気配が…
それは公演中からやってた
確かに前半と後半とでは、音楽とか台詞とかも変わってた。
笑三郎が息子と会うときの台詞はぜひ変えてくれ
あんな何も考えてない台詞じゃみんな寝てしまう
59 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/31(月) 14:16:52.49 ID:yr1h9h8a0このドラマ観たけどさ、
キムタクはどうせいつもの演技だから別にどうでもいいんだが、
ドラマ自体、脚本がマジにひどかった。
歴代の宮本武蔵でダントツ最悪。
キムタクのせいというより、ドラマ制作能力の問題だよ
>>850 ここにそんな悪口書くなんてどんな気持ちだったかい?
どんな気持ちがした?気持ちがよかったかい。
どんな気持ちがしたかって
聞いてんだよっっ!
174 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/31(月) 14:25:32.15 ID:GG9X/PM90
>>147 まぁ実際問題
津川も言ってたけど役者の貢献度なんてたいしたことないんだと
ドラマや映画のキモはやはり脚本
これが良けりゃ多少役者の演技がアレでもヒットするし
ここが糞だとどうにもならんのだと
?
つまらなかったのは役者のせいではないとでも言いたいのか?
映像と舞台とではまた全然ちがうので
津川さんやらキムタクの話持ち出されても
何の意味もないんだけど。
なんなの?
プロジェクションマッピングは使ってた?
あれって高いのかな
前はレーザーやら派手に使ってたけど今回はどう?
大阪楽しみに待ってる
>プロジェクションマッピング
それは無かったと思うけど
かんなくずみたいな紙吹雪飛ばしてるのは
染模様のときと同じ装置だよな
色々散らすものの多い舞台だったね
場内の掃除が大変そうだ
雪が降る意味が分からない
雪じゃないでしょ
白(正義)が黒(悪)に勝ったっていう象徴なの
蔵の衣装の色の変遷たどるとよくわかる
演劇見るレベルじゃない連中だから、糞芝居でも楽しいんだな
この人しょっちゅう舞踊会をやってるね。
舞踊会は金が稼げるからねえ。パープル派はそこが上手い。
その糞芝居にいつまでも粘着して悪口書いてないで
「演劇」とやらを観に行って楽しんだほうが心も豊かになるんじゃないか
先代ファンの人は、どの音楽がどの過去作品のどの場からの使いまわしだと
一発でわかるのですか?
笑野さんは母親が舞踊のセンセ
弘太郎の舞踊会行きたいから、あったら
今度教えてね
由紀さおりの件で十和のメイクと衣装のままで
普通の言葉を喋ってたよ
普通でいいだろw
コンサートとは何だッ とか言われてもやだよ
つぶやいてた人がいたけど、昨日の右近のトークショー
また正しいコメントてんこ盛りだったようだねw
右近の今後の予定みると7月歌舞伎座、また11月明治座に
一部おもだかーず出そうだね
あと、タケルの初舞台って、なにか計画あるんだろうか
門弟の右近の立場だと、普通どうするもんなの
開幕10分間は十和の仏像うんちく
内容は日替わり
でもいいな
みうらじゅんが観たらどう思うだろw
歌舞伎座に出ない記録を更新するべき
>>871 右近の今年の予定書いてた人だから、ツイート検索すれば
出てくると思うけど、空ヲがスーパー歌舞伎になったのや
おもだかーずの参加は完全に後付けの話だったようだね
元々は猿蔵前川で進めてた企画でパルコ劇場予定だったと
>>876 誰かから言われたのか知らないけど鍵かけちゃったよ
ヲチスレでの話になるんだろうけど、この人、前に飲み屋で遭遇した弟子にこっそり教えてもらったこともぺらぺらつぶやいちゃってたよ
せっかく情報もらってたのにお前らが余計な事するから見れなくなったじゃないか。
人の口に戸は立てられんのやから、他人に教えた時点でアウトと思って
ほんとに極秘事項なら誰にも言ったらあかんやろそもそも。
でもスーパーセカンドが後付けなのは
素人が考えても想像がつくけどな
実績の浅い猿に大きな箱貸すほど松竹も勇者じゃない
新橋を貸す条件がスーパーの冠てことだろ
でもパルコだったら席取れなかったかも……
新橋でよかったよ
でも、パルコでやったほうが確実に盛り上がったと思う;
>>877 飲み屋のアフレコと違って、一般公開のトークショーで出た話なら
秘密にしないといけないような話じゃないだろうに
タイミング良くセカンドにまつわるファンの疑問に、右近の立場で
過不足なく答えた良い内容だと思ったなぁ
むしろ広く知られたほうがいいんじゃない?ってくらい
またメディアを通じてでも右近のコメントが出るといいね
883 :
重要無名文化財:2014/04/03(木) 01:07:39.02
飲み屋で遭遇した弟子ってのが気になるW
誰?どんな話?
ヲチスレいけ
クレクレ情弱ババアはタヒね
前川ファンにとっては、猿が余計なことしてくれたなとの思いだな。
全く前川のいいところがなかった。
つーか、演劇知ってる人から見れば誰しもハナから無理だと思うだろうが。
なんで前川にしたかな?
カンザと違って性格が悪いから前川くらいしか付き合いのある作家がいなかったのか?
演劇知ってる()って何www
少なくとも前川作品全部見てるけど
無理とは思ってなかったよ
まさか、ここまで悲惨になるとは想像してなかった。
元々はパルコ企画と知って、深く頷いた。
時間がもっと必要だったし、
前川さんももっと歌舞伎と歌舞伎の台本を見ておくべきだった。
猿は若手の脚本家とつきあいたかったんだろうな
前川さんはもっと自分を大事にすべきだったよ
スーパーにされちゃったことで脚本にいろいろ無理が
生じたのかもしれないし、気の毒だ
草はやしてるのって、アラフォー以上のBBA
それを言うならオーバー・フォーティー、略しておバフォでおk
お前はつまらん
フライングスタオベとかしてるのは、見た目の貧乏ったらしい
アラ還ばっかだけどね
>>889 アラフォーとオーバー40にこだわるって、
お前もうすぐ40だろw
オバサンたち、見苦しい
もう小池修一郎に演出やってもらえば
894 :
重要無名文化財:2014/04/05(土) 11:11:28.25
>>891 演舞場でも、最初のカテコで、誰もまだ立ってないのに、これ見よがしに
二人でスタオベしてる二人連れがいてちょっとみっともなかった。
その後2回目のカテコで皆、暗黙の了解っていうか以心伝心でスタオベになった。
最初の二人はあきらかに、役者への賛辞ではなく自分たちのアピールって感じで
周りはしらーっとしてたな。
以心伝心でスタオベじゃないよ。
前が立っていったら見えなくなるから立つしかないんだよ。
スタオベは大抵そう
演出、音楽、台詞が変わった大阪版。
誰か比較レポよろ。
主演の一人を代えない限り無理でしょ
松竹のみ。思ったよりは良かった。もっと駄目だと思っていた。
中二病風。途中だれた。猿とおもだかーずは普通に上手い。
浅野さん、福士君はまぁ面白かった。悪くない。
脚本が良いのだと思う。好みの問題か。
カテコ1回。スタオベはとちり辺りから見て、かなりまばら。
右近さんで爆笑できたので、まあまあ満足。
すいません訂正。>脚本が良くないのだと思う。
周りの大阪のオバチャンがキョトンとしていたり
率直な意見を幕間で喋っていたのが印象的。厳しいね。
個人的には及第点では決してないが、嫌いではないな。
理由は右近さんw
根本的な訂正、乙
まあ、オバチャンキョトンだろうな
演劇界読んでみ。
「若者にうけている」
演劇界で言う若者ってどの年齢層なん?
本当に若者にうけているのなら、あのままでもかまわない
>>894 別にいいんじゃないの
勇気もいるし誘導してくれてる気がする
演劇のスタオベって二人だけとかの光景ってよく目にするよ
身内だったり同じ役者同士の場合もある
私はしなけどw気にならないけどなあ
殆どの人が暖かい目で見てるんじゃないのかな
若者にしかうけないならチケット代下げないとな
演舞場で見たけど、ここでずいぶん貶されていて
ものすごく期待値下がってたから、予想よりは悪くないと思ったw
おもだかヲタじゃないけど。
言っていることや内容自体は間違っていないから
演出脚本を改善すればもっとよくなると思うよ。
908は、3bで見たこともあり、見て損したとは思わなかった。
>言っていることや内容自体は間違っていないから
誰の言ってることや内容自体?
脚本の?
それともここに辛口の書き込みしてた人の?
脚本です
912 :
重要無名文化財:2014/04/06(日) 07:05:10.31
松竹座、チケットあんまり戻らないねぇ。
ハラハラしてたけど、商業的には及第点かな。
興行関係者乙
914 :
重要無名文化財:2014/04/06(日) 07:33:25.38
松竹座初日、とちり周辺センターに空席があったくせに
よく言うよw
売れたけど人が来なかっただけでは
満点じゃなくて及第点って言ってんだから、8割程度ってことだろ
>>905 マイクをつけていたかは不明。注目していなかったので。
とちりより前の信者席の客が、初日なのに全然スタオベしていなかったのが印象的だった。
後ろの客がどうだったのかは見ていない。
前列の客は、東京からのリピーターも多そうじゃね
初日だろうが楽だろうが、
心から感動したわけでもないくせに通例だけでスタオベするような、アホな客じゃなくてよかったやん、前列客
松竹座の終演は何時ごろ?
一幕のトワって、何歳設定なん?
あそこは團子さんが演じれば良かったのでは。カズマはタケルがやる。
>>917 マイクうんぬんよりPAか生声かの問題なわけだが...
音の出どころがまるで違うんだけどね
新橋の時だけど、音響さん頑張ってると誉めるツイートをいくつか見かけた
生とマイクで違和感出ないように頑張ってるんじゃないか?
>>921 既出だけど團子タケル出してたら、ジジババや三代目オールドファンも
ガッツリ鷲掴みだったよねぇ
後付け冠の「スーパー」だから、そういう発想はなかったんだろうが
十和も一馬も10代後半くらいじゃないの
二人とももう仕事をしてて、ある程度認められてるくらいなわけだし
伊吹を子役にする方がまだマシだが
そうすると余計あざとくなる
松竹座でやっと観た。
けっして嫌いじゃないけど、モヤつくストーリーだった
猿弥さんの使われ方が勿体無い。
たしかに、他のオモダカーズはみんなそれなりに印象的な役だよね
猿弥用に「仏像の精」の役でも作ってくれないかね
人を何人も殺してんだから
そこを悩めよ
929 :
重要無名文化財:2014/04/06(日) 21:54:46.58
蔵のみマイク使用じゃない
一人マイク見えてるし
今日観た
ドラゴンボールの実写版みたような感じかな
>>928 確かに。
お前らの身勝手で何人無駄死にしてると思ってるんだよって話
蔵の声は3階まで届いてるとつぶやいてる人いた
生声かどうかは不明だけどw、とりあえず聞こえるのはよかった
マイクだとしたら、音響が相当がんばってる
プロの舞台俳優なのに「3階まで聞こえた!」って言われてもなあ〜w
蔵さんがいくら初老とはいえ、失礼なのでは?
936 :
重要無名文化財:2014/04/08(火) 04:22:10.08
演劇界、スーパー歌舞伎のボリュームが半端無いねぇ。
山川さん、初日で見掛けたからどんな感想かと気にしてたんだけど、
「成功」とのおおせ。
現代組の見得や立ち回りには、安っぽくなるからヤメレとバッサリ。
提灯演劇界まだ見てないけど、結局犬丸治は無言のままなんだw
安っぽいのはゲストの見得や立ち回りのせいだけじゃないよなw
提灯というほどでもなかっただろ
蔵ファンだけど太刀の抜き方がダサくてびっくりした
芝居観るのがほとんど初めてだったからただただ圧倒されてたけどそうでもなかったのかと
ちょっと冷静になってきた
940 :
重要無名文化財:2014/04/09(水) 07:41:45.18
6日に見ました。 睡魔と戦うスーパーは、初めてでした。
「口上」はちょっと面白かった。
セカンドやるなら、次作は外部の人は入れないのをキボン
脇役の悪役で外部者はいいんじゃないかな
殺陣ができて、貫禄、声量のある俳優さん希望
線が細いと歌舞伎役者に負ける
そういう条件だとなかなかいないけど
劇団若獅子の笠原彰さんは、水滸伝にも出てたし
猿が劇団若獅子に客演してたりと、オモダカーズと縁は深い役者さん
若い時分は新国劇で修行していたので殺陣も出来る
笠原さんて風林火山にも出てた人だよね
あの人はうまい
でも外部の人を呼ばなきゃならないほど
おもだかーずに人材がいないとも思えない
新水滸伝を見たことあるが、笠原さんよかったと思う
大向こうの爺さんが彼にも「若獅子!」とちゃんと声掛けてたなあ
セカンドの話をしてる流れの中でスマン
>>943 私も笠原さんが浮かんでたんだw
ミュージカル系の俳優さんも
声が出てダンスがうまいから良さそう
変化がほしい
でも中車さんや月乃助さんを入れると新鮮かもね
どちらも悪役が似合うしw
小劇団系の俳優さんもこれから出てきそうだね
声がよく通ってる
>小劇団系の俳優さんもこれから出てきそうだね
>声がよく通ってる
蔵…
>>946 ミュージカル俳優ならダンスが得意なの集めて群舞の場面を作るとか
過去のスーパーの中で洋舞シーンあったっけ?(京劇はあった記憶が…)
日本のミュージカル俳優はレベル低い
呼ぶのなら京劇呼べ
見るべき芸のない奴をわざわざ呼ぶ意味はない
蔵之介さんは大酒飲みらしいので、喉に影響があるのでは?
公演期間中でも飲んでるんじゃないかな。そうだったら意識が低いが。
スーパー歌舞伎と言えば、豪華なイメージがあったけど、
今回の公演で安易に名称を使ったせいで、安っぽくなってしまった感じ
スーパー歌舞伎は、せっかく猿翁が手塩にかけて育てたブランドなのに
同意!
ハゲあがるほど同意!!
四猿の初めの思惑通りパルコででもやれば良かったのに
スーパーにして儲けたマツタケが憎い
スーパー歌舞伎ではなく
ネオ歌舞伎という感じですか?
スーパー歌舞伎neoとかいいかもね
サラリーマンneoみたいだけどw
ウーパー歌舞伎
ゲーバー歌舞伎w
>>955 「ネオ歌舞伎」は、劇団花○芝居のキャッチフレーズでしょw
何人かの登場人物の名前に数字がつくけど
なにか意図があるんですかね?
そんな馬鹿は来るな
962 :
重要無名文化財:2014/04/12(土) 19:52:48.71
本日、1階席3列目で観覧。
佐々木蔵之介は、ピンマイクをしっかり使用していました。
肌色に塗って、鬘で隠してたので、3階席からは見えなかった。
ちなみに昼の部、1階前方でスタオベは若干1名。
宙に舞って、しっかり決まる猿に対してなんかゆらゆらしてる蔵
やっぱり一ヶ月くらいじゃ決まらないものか
クパー歌舞伎
遅刻して口上観られんかった
なに言ってたの?
それにしてもひと月で良く回ったね、このスレ
セカンドも大人気ってことでFAかな?
>>965 もったいなかったね
誰の口上が知りたいの?
松竹座始まってからのレス数はそれほど多くない
969 :
重要無名文化財:2014/04/13(日) 09:18:16.64
>>965さん
口上は、左(下手)から
浅野、猿弥、寿猿、笑也、右近、蔵之介、猿之助、福士、春猿、弘太郎、門之助
■弘太郎が、「一気に三幕までで思い出しました、劇場限定販売の三きのお守り、是非お買い求めのほど、乞い願い・・・」
■浅野の番で、猿弥が「浅野さんの番だよ!」と耳打ちし、浅野は寝たふり・・・
「浅野さんが訳が分からなくなっておりますので・・・」 浅野の口上は無し。
■蔵之介「・・・軽い気持ちで引き受けたのが、本日のこの場所でございます。背中は汗でびっしょり… ご声援賜れば、宙を舞う心地になるやも知れません・・」
猿の「隅から、隅までずずずいと…」が終わると、浅野以外の全員が後方へスライドし、
浅野だけが1人取り残される、大道具さんが「邪魔だよ!」と蹴られて、1幕が始まります。
(並ぶ順番があやふやです)訂正あれば、宜しくです。番付に記載が無いので。
>>967 入ったときには「隅から隅まで……」の瞬間で、雰囲気も分からなかったので、欲を言えば全員ですね
>>969 ありがとうございます
並び順は筋書の写真で確認できました
いやぁ、面白そう
すごい勿体ないことした(>_<)
楽までに三等でもっかい行こうかな
口上はたいして面白くない
変化もしてないようだし
口上は最後に浅野さんを残して引っ込んでくのがメインだから
蔵さんの口上は面白いよ
以下ネタバレ
風林火山で亀治郎時代に共演して以来のお付き合い。
現代劇で共演した時に、軽ーい感じで
「今度は兄さんが歌舞伎に出てくださいよ」と亀治郎さんに言われ、
「うん、いいよ」と答えた結果が今日、この場に至ります。
背中は汗びっしょり、顔面蒼白でございます。
皆さまな温かいご声援を賜れば、身も心も宙に浮くやもしれません。
(ちらっと宙乗りのワイヤーを見上げる)
笑三郎さん
スーパー歌舞伎の初演が初舞台。
スーパー歌舞伎は幼馴染、同期の桜。
その口上のいったいどこが面白いん。
一回だけ聞くならまあ面白くても、
ずっと変化なくそれやってるんだから
ここにわざわざ書く意味がない
口上くらい、ときどき変えろよって正直 思うわ
978 :
重要無名文化財:2014/04/14(月) 07:18:00.79
>>976さん 遅刻して口上に間に間に合わなかった方から質問があったから
それぞれの方が記憶を頼りに書いているだけだよ。
わざわざ書いている訳じゃないよ。
>>977 座頭格の役者さんは結構自由に変えたりするけど、それはそれで
当たり、外れが出てくるので…
今回は台本通りって言う事なんでしょうね。
客に対してサービス精神がない。
すべてが自己満足で終わってる。
ほんとっ!学芸会並み!びっくりした!
はいはい
980超えると24時間書き込みがないと落ちるよ
演舞場版と松竹座版の比較を
的確に語れる人はいないのか?
こんな中身の無い学芸会の何を比べたいわけ?w
台詞でも演出でも、何か変わったことがあるのかないのかは気になる
いろいろ具体的に指摘した演舞場の客が松竹座には行ってないようだ
それが内容のクオリティを物語ってるって気が付かない?
989 :
重要無名文化財:2014/04/17(木) 22:49:51.15
初日見たので、あれが1ヶ月してどうなったか見届けようと、
松竹座で裏を返すつもりが、予想外に売れてチケット取れなかった(T-T)
右近さん、いいなあ
右近さん良いね