●今月の歌舞伎●其の百伍！

1 ：重要無名文化財：2013/04/02(火) 23:38:18.41

今月の歌舞伎について語るスレ（105代目）です。

前スレ●今月の歌舞伎●其の百四！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1362222224/
前々スレ●今月の歌舞伎●其の百参！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1356188728/

・荒らし煽りは完全放置＆スルー。荒らしに乗ったあなたも荒らし。
・自分と違う感想＆意見といって人格攻撃はしない。
・頭に【歌舞伎座】【国立】【演舞場】等をつけるとわかりやすい。
・>>950を踏んだ人が次スレを立てること＆次スレが立つまで埋め立て禁止。
　（マターリ進行中の場合、>>980を踏んだ人お願い）
・歌舞伎役者が出演していても、歌舞伎以外の舞台については、
　「歌舞伎役者が出ている歌舞伎以外の舞台」スレか、当該役者スレで。
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1135593735/

今月の歌舞伎　過去ログリンク
http://bookmark.fc2.com/search/user/KONGETUKABUKI
管理人さん、乙です。

2 ：重要無名文化財：2013/04/02(火) 23:40:09.61

炸裂、はげこーらい。

3 ：重要無名文化財：2013/04/02(火) 23:40:25.02

ｋｋｋ

4 ：重要無名文化財：2013/04/02(火) 23:56:57.41

こっちの方が早いね
>>1 乙

5 ：重要無名文化財：2013/04/02(火) 23:57:12.45

>>1乙
こっちが先ですね。

6 ：重要無名文化財：2013/04/02(火) 23:59:25.56

飛び六方に手拍子が起こる前途多難な船出の新歌舞伎座乙

江戸の美は消えゆきこのまま堕ちてゆくのみ
もうだめかもわからんね

7 ：業務連絡：2013/04/02(火) 23:59:26.56

前スレ>980です。
新スレ立てにもたついてるあいだに百伍が重複してしまいました。
最後は加速ついてマターリ進行じゃなかったから >950に任せておけばよかったか。

ということで、先に立ったこちらを優先願います。
>1乙！　申し訳なし！

23:41:24.98に立てたほうは削除します。
うまく削除できない場合は放置＆落ちるのを待つということでご容赦。

8 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 00:03:18.22

高麗屋とはげこーらいで、飛六法の歴史を変えました。

9 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 00:04:26.97

>>8
いいえて妙・・・

10 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 00:06:32.71

盛綱陣屋を見たら明日は帰るか

11 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 00:20:01.36

手拍子はコーライヤ以外にも遭遇してるけどね。
普段それほど来ない客がやりたがってるように思う。
今月の勧進帳の見どころはおやぢさまの富樫だけかな。

12 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 00:29:23.68

幸四郎も延年の舞はさすがによかったから気持ちよく終われると思った。
しかし幕が引かれてからの情の薄い所作から怪しくなって、最後に
やられてしまった。正直金を返してほしい。

おやぢは良かった。さだんじは動きがいまひとつだった。

13 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 00:31:29.96

音響よくないね…
3階から聞いてると花道の台詞で妙な残響がある。

14 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 01:13:36.26

スレ伸びないね、まだみんないけてないのかな

15 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 03:36:13.34

前スレでも書かれてたけど、二部で幕開けしてボロい家が現れたとたん、
女の声で「待ってました！」と3階の後ろのほうからかかり、失笑かってた。
まだ誰も役者が出てないのに、家に言ったのか？？

16 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 05:51:50.25

玉への女性の「待ってました！」もすうだけど、
幸四郎への飛び六方前の「男前！」って大向も酷かったよ。
ギリギリ保っていた緊張感が一気に緩んでお笑いモードになり手拍子で幕。
新しい歌舞伎座の初日の切なのに悲しくなったよ。

あと、ススヌが原稿用紙で3行くらいの台詞しかないのに、
台詞につまって妙な間ができ、プロンプが慌ててとんでた。
歌舞伎座が変わっても、彼は変わらないんだなとある意味安心した（笑）。

17 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 06:06:21.84

>>15
×３階の後ろ
○４階

18 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 06:21:58.42

↓将門に期待（女声）
「よっ、玉三郎！」
「男前！」
「二枚目！」

19 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 07:02:47.51

>>16
「男前」、1階席からだったな
確かにあれが手拍子容認の空気をつくったかもしれない

20 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 07:28:23.74

にわかなんだけど、なんで手拍子してはいけないんですか？
幸四郎さん、最後は汗ダラダラで息も上がって苦しそうだったので
思わず「最後まで頑張って！」という意味で手を叩いてしまったのですが…

21 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 07:47:31.04

息あがって汗だらだら

だからってフィギュアスケートじゃないんだから手拍子で盛り上げってw

22 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 08:05:42.41

>>13
3階そうなのか＞音響
昨日花外から見て、黒御簾やツケに比べて台詞が聞きにくいなーと思った。
ちょっとこもってる感じで。
先代の歌舞伎座で花外で見たのは数回しかなく、音響の印象は残ってないから
位置的に仕方ないのかな、と思ってたけど、他の場所も心配だなこりゃ。

23 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 08:17:13.04

私も１日通しで息上がってたが、最後の手拍子にはタマゲたわ
まさかと思う程たくさんの人がやってて泣きたくなった
左團次は揚げ幕入る直前に緊張が緩んだのか、口元が笑ってた
四天王が若手なのは緊張感あって良かった
保の感想が楽しみ
仁左衛門の声に力が感じられず残念、盛綱での吉右衛門との息が合わない部分あり、ニザ頑張れ！
吉右衛門は楽まで持つかと心配になる程熱演

つづく

24 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 08:26:07.31

大薩摩の手拍子みたく定着したら嫌だなあ

25 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 08:30:12.87

訂正。大薩摩は手拍子じゃなく拍手ね。
邪魔で嫌なのは同様。

26 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 08:35:25.70

弁天おやじ様…立ち廻りグドグド、がんどう返しはもうこれが最後でしょうから頑張って、怪我なく楽まで行って欲しい
我当そうと脚が悪い…花道歩くのも辛そうで、今後やれる役が心配だ

金太郎、大河、七緒八など、次の時代を託したい子ども達がスクスクと育ってくれる事を祈ろう

フランス旦那の袴が素敵だった＆相棒旦那が大間で贔屓に挨拶してた

結論。長生きしなきゃダメ、藤十郎は流石

27 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 09:04:59.87

昨日は年寄り（山城屋）と最年少(豆中村）がさらっていった感じだね
あと播磨屋はさすがだった

28 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 09:24:49.61

ラマンチャが飛六方のときに客席向かって
手拍子要求するような顔してると客が勘違いしちゃうのかねぇ？
ホント、イヤだ。

29 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 09:31:31.09

スイマセン、どこで尋ねたらいいのかわからず、
ここで質問しますが、
きのう歌舞伎座に行かれたかた、傘は座席に持ち込みですか？
映画館のように傘立ては座席についてましたか？
よろしくお願いいたします。

30 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 09:41:12.92

傘立てもカップホルダーもついてません

31 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 09:49:21.77

傘たては無いのでビニール傘袋に入れて座席へ持ち込んで
床置き。
字幕モニタマグネットホルダーはついてますｗ

32 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 09:49:56.99

目の前に付いているイヤホンガイドのマグネットホルダー？が人前を通る時に邪魔でした。

33 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 10:16:26.93

>>22
>>13だけど、3階席のほぼセンターで聞いててそんな感じだった。
3階東で見ていた友人は音がわんわん響いていやだったって言ってた。
センターだとそんな響きはほぼなかったけど、両サイドからの音が響きすぎる感じ。
役者も発声によって通る人とそうでない人と出てきちゃって気の毒。
そんな中でもちゃんとセリフを隅々まで届かせてたおやぢさま最強w

34 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 10:44:44.00

音響屋のインタビュー見たけど、自信満々だったぞ
「四代目の歌舞伎座の音響以上の出来」ってさ
スピーカーみたいにエージングが必要なのか？ｗ

35 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 10:48:27.40

3階の客は客とみなしてないんだろ
だから音響もないがしろにされたw

36 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 11:01:42.24

>>24-25
大薩摩の拍手って、難しいんだよね

あれをじっくり聞きたいという客もいるけど
演奏側は、タイミングよく入る時にはテンション上がるし
嬉しく感じる時もあるって言ってた

37 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 11:10:50.70

高麗屋が手拍子要求なんて事実は無いよ。
あれは以前弁慶に感動した客席から自然発生した奇跡！
ラデツキー行進曲の手拍子と同じだよ。
あれも自然発生して今は定番になってる。

38 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 11:16:47.46

昨日の「男前」は二階席からだった。
近くにいて、張り倒してやりたかった。
初日なのに、あまり歌舞伎を観たこと無いような
マナー無しが多かった。見得きる度に拍手
だし、手拍子なんて最悪だし、前のめりになるは
斜めになるはで、まったく一体どうしたんだと
思ったよ。着物なのにコートも着ない人も多くて
にわかだらけだったってことか。情けない。

39 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 11:26:45.38

初日は松竹と各役者の招待客が多かったんじゃ？
ヒドイね

40 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 11:28:56.02

きのうヤフーニュースで読んだんだけど、
幕見席に、立ち見だけでなく、座席が数席あるんだって？？ホント？

41 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 11:30:26.43

>>40
数席どころか基本座って見るシステム。
座席が一杯になったときに客の了承を得て立ち見を売る。

42 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 11:31:14.51

テレビで初日の映像みたけど、汚い客多かったよ、、、

43 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 11:33:23.09

>>41
ありがとう！
そうとは知りませんでした

44 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 11:34:43.90

開場式がすばらしかったので３２５６のお祭りに一番期待して行ったんだが舞台に人多すぎ。
気が削がれていまいち。子供もいらない。

45 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 11:36:46.61

あまり歌舞伎を見たことの無い人が多ければ
万々歳だろ。
君たちのような似非歌舞伎通の能書きが一番醜い。

46 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 12:00:56.15

[週刊新潮]今週号
⇒本誌総力特集：＜「歌舞伎座」こけら落とし！入門書には書いていない＞梨園の「恩讐」人間ガイド
▼「市川海老蔵」予言が当たった「舞台の神様」の代償は5人の人柱
▼「中村吉右衛門は敵だ！」と言い切った「故・中村勘三郎」と確執15年の発端
▼「市川染五郎」「寺島しのぶ」破局で不和の極致が「松本幸四郎」「尾上菊五郎」
▼「私は歌右衛門にならない」立女形「坂東玉三郎」がそっぽを向く
▼完全売り切れ「チケット」を今から必ず手に入れる「玄人達の裏ワザ」
▼父親を相部屋扱いした「４代目市川猿之助」と「香川照之」の特殊な事情
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20130404.jpg

47 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 12:09:54.39

自宅にタクシー呼ぶ→最寄り駅→東銀座→雨に濡れないで歌舞伎座到着
コートどころか傘もいらない。
車で来てる人も沢山いたし、コート着ないからにわかとはかぎらない　どんな偏見もってるんだ

48 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 12:13:26.44

>>46
すっげー面白そう！
すぐ買いに行こうっと
みんな周知の事実だけどどこまで書いてあるか興味ある

49 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 12:29:54.66

刑務所レシピのほうが気になる

50 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 12:33:37.03

知らざぁ～言ってぇ～、>>1おつ

51 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 12:35:23.41

堀江のようなチョンなんかどうでもいい

52 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 12:36:28.77

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　 |:＝ﾛ∪；　（　｡)　　（　｡）
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53 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 12:38:21.96

まあ、でも昨日観て4月は吉右衛門につきるなあと思った。
実質奮闘公演だもん。どれもが芯の役で。
誰かも書いていたが、あのペースで一ヶ月持つのか心配になるほど。

54 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 12:42:45.72

いいんじゃない？燃え尽きても…

55 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 12:44:02.20

５２のぶー子が５３書いてるの図www

56 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 13:25:55.05

57 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 13:27:44.81

>>40
解決しているけど、幕見についての松竹サイトにあった案内
ttp://www.shochiku.co.jp/play/kabukiza/about/facility_makumiseki.pdf
＞幕見席は4階に位置しており、全て自由席です。
＞（合計：156名＝椅子席：96名＋立見：60名）

＞※ご購入いただいたチケットには入場番号が記載されております。
＞各幕の開演約20分前から順番に番号をお呼びし、客席にご入場頂きます。
＞開演20分前までには4階ロビーにお集まりください。

58 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 13:38:45.16

立ち見がどの幕も\2000とは、松竹舐めとる。通しで見たら一部につき\4000って、B指定と同じかよ！ψ(｀∇´)ψ

59 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 13:48:41.23

>>58
以前からそうだけど？
通してみたら3Bと同額。

60 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 13:51:44.70

3年もたつと前の歌舞伎座知らない人も
増えてくるのかとちょっと驚いてる

前の歌舞伎座のときから幕見に席あるし
値段も、すべての幕合計すると3階Bの値段になるように設定されてたから
想定どおりでとくに驚くようなことはないと思うが
ただ通しで4,000円っていうのはやっぱり高いよな

いちおう特別価格っていうことになってるけど、
いつまでこの値段でやるのかね?
まさかこのまま固定されちゃうんじゃないよね

61 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 13:51:55.00

つづくのつづき

幸四郎板にもあったが、手拍子は賛否両論で構わない
私はもう高麗屋の弁慶は行かないだけ

播磨屋がこのこけら落としは、歌舞伎の教科書になるつもりで頑張る、と言うのをどこかで読んだ。正にその言に違わぬ芝居で感激
弁慶はコレを教科書にはして下さいますな、こういうのも有るってことだ

他人の着物をグダグダ言うより舞台を見たらどーですか？皆待ちに待った新しい歌舞伎座、せっかくの勿体無いよ

ひとつだけ松竹に注文
三階物故者の写真、あれはいけません
懐かしさと感謝と、いろんな気持ちで見上げていた写真を、見物の目線まで下ろしちゃって…しかも一人づつじゃなく全体プリントだ
一人増えたらどーするんですか？
プリントし直すんですか？
前の形に戻して欲しい！そのうち勘三にヒゲでも書く奴がでそうな雰囲気あり
幕内誰も指摘しないのか？
早急に変更求む！

62 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 13:54:03.27

確かにあの物故者写真はいただけないな
せめて位置だけでももう少し高くして欲しい
車椅子の人からとかクレームでもついたのだろうか、高すぎて見えない！とか
>>60
7月からの花形興行も一等二万というgkbrな噂が・・・

63 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 14:00:59.54

>>58
既にレスされてるけど、わかりやすくどうぞ
5年前：平成19年「十二月大歌舞伎」の実例

ttp://www.kabuki-bito.jp/theaters/kabukiza/2007/12/post_20-Schedule.html
昼の合計2500円　　夜の合計2500円

ttp://www.kabuki-bito.jp/theaters/kabukiza/2007/12/post_20.html
1等席15,000円
2等席11,000円
3階Ａ席4,200円
3階Ｂ席2,500円
1階桟敷席17,000円

64 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 14:08:46.43

>>58-60
>>63
つながらねえぞスレで話題になってた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1362720520/331-340

65 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 14:25:44.29

私も弁慶の手拍子に寒気がした。
来ないといいなぁと思ったのに・・
ススヌさんには失笑。せっかく4月の舞台に出られているのに
他の人を出した方がいいじゃね
一緒の舞台にいる仁左衛門さんが気の毒。

66 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 14:39:23.36

二ザさんは責任の範囲内だろ
甥なんだし、松嶋屋の頭領なんだから

67 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 18:11:19.08

23さんの盛綱やっぱりよかった！
東蔵さんの微妙や金太郎ちゃんの小四郎もよかったし、播磨屋の和田兵衛もいいし、我當さんの時政もよかったし
三部はこれだけで結構満足したな。

68 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 20:30:23.13

教科書という気迫ならさ、なぜマツタケをつっぱねなかったんだよ播磨屋。
どうしようもなかったんかい。
玉の相模なんて。

69 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 20:32:42.84

玉が幕開きの鶴でじゅるが相模だったら
完璧だったのにな

70 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 21:17:34.66

>>47
チリよけコートって知らない？

71 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 21:40:09.56

コートを着ていない着物の人って、地下の広場で脱いでしまっていたか、
もしくは貸衣装＆着付けして貰った人なんじゃないかなと。

72 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 21:41:28.38

別にそんな話はどでもいいんだお

73 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 21:46:27.84

せめて雑談スレでお願いしたい

74 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 21:48:05.65

五人男の勢揃いを見て、キッチー以外は全員、息子が役を継げると思った。
キッチーを継ぐのは染じゃないよね。あの世代では海老かな。
カンクでもいいけど。

75 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 22:03:19.71

おめの南郷かよｗ

76 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 22:06:58.13

オメの南郷観たことありますけど。
息子が継げるといっても、実際にやったのはオメと菊だけで
ばいちゃんとみっくんはやってないでしょ。

77 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 22:08:18.45

>>76
そういう意味じゃなくて30年後のこけら落とし的な大歌舞伎でおめが南郷やれるかどうかって話ですよ
おお化けでもしない限り無理でしょ

78 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 22:12:10.53

キッチー初日から熱演か、疲れる前に幕見で見とくか。
後半中心でチケ確保しちまって失敗っぽい。

79 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 22:13:32.92

左團次だって、そんなにたいしたもんじゃないでしょ。
オメ以外だったら、誰がやるのよ。

80 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 22:14:54.07

みっくんでいいでそ
忠信利平は萬ちゃんとかできそう

81 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 22:15:19.53

今日も手拍子だってよ

82 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 22:15:32.51

左團次やせたね。肩が薄いなんて、ニザみたい。

83 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 22:15:39.75

今月の歌舞伎の話をお願いします。

84 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 22:17:42.88

一月の浅草、6回観たが一度も手拍子なかった。
あった日もあったのかな。

85 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 22:19:35.15

本家対元祖の争いになりそうな勧進帳

86 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 22:21:40.17

あんまり酷すぎても手拍子する気にはなれないわなｗ

87 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 22:41:53.64

よかったら手拍子なの？

88 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 22:57:56.72

双

89 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 22:59:22.70

今日はどうだったのだろう？

90 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 23:09:00.98

幕見席で花道みえるの？

91 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 23:09:49.23

すっぽんが見える

92 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 23:12:55.19

昨日ハゲコーライさんが「新しい歌舞伎座の一番いいところは
幕見席から七三がみえることです！」とまわりの方に熱っぽく
語ってらっしゃいました。みんなも彼に四階で会おう！

93 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 23:15:08.71

ハゲコーライ
声質は嫌いじゃないな
本人じゃないよ

94 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 23:18:17.78

うん、俺もいい声だとおもう
ただ、声がでかい、タイミング早い、回数が多い、爆裂拍手つき
近くにいたら落ち着かないこと間違いない

95 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 23:21:53.28

回数は随分自粛してるよ
昔なら勧進帳の四天王の出で総員点呼状態だったのが
昨日は弁慶出てくるまで黙ってたもんw

96 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 23:23:38.32

ドル円に鶴光さん登場か・・・あかんやつきてんね

97 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 23:27:30.83

すまん誤爆。
>>95
確かに
ま、富樫が引っ込んだ後の四天王全員に声かけてたけどねｗ
歌舞伎を愛するいいやつなのは間違いないんだが

98 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 23:35:09.20

会に所属してないヤツにも、指導して欲しい＜大向うの会

99 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 23:36:16.18

今日の芝居はどうだったのかﾚﾎﾟたのむ

100 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 23:40:36.73

>>97
あそこは大体四天王に声がかかる場面だからまだ許せるw

101 ：重要無名文化財：2013/04/03(水) 23:50:03.86

松緑の光圀いいよ。
踊りなら玉よりうまいせいか、余裕があるのかな。
玉と若い衆じゃなく、対等の男女に見える。

102 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 00:04:14.27

２階正面席から花道が少しは見えるようになったのか気になる

103 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 00:15:56.34

幕見席から滝夜叉のすっぽんからの登場が見えたので歌舞伎座に感動したが、
嫌な予感があたって、最後の場面では滝夜叉の顔が見えなくて残念だったｗ

104 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 00:18:02.33

五右衛門の顔もだめか

105 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 01:59:46.53

今日（もう昨日か）2部と3部見た。
弁天はさよなら公演よりゆったり台詞を聞かせている感じ。幸四郎の鳶頭は激しく合わない。
キッチーここは省エネモード。立ち回りは初日のハラハラ感がだいぶ薄れ安定してきた。
将門は今日は変な掛け声なかったが、すっぽん出た滝夜叉への盛大な拍手は違和感。
玉さまワールド炸裂。立ち回りと屋根が弁天と被ってるのがなー。どっちか別の部にすればいいのに。

盛綱陣屋、アンサンブルが一番良かった。ﾄｯｷｰ＆ｺｼﾞｬｯｸの安定感。金太郎と大河もよくやってる。
ススヌは今日はちゃんと台詞言えてた。キッチーの存在感がすごい。台詞回しにしびれる。
仁左さんも良かったが、>>23も言うように少し声が弱い気がした。首実検の緊迫感はこの人ならでは。
勧進帳はｶﾞｲｼｭﾂの通り今日も手拍子あり。3階中央上か4階から大声で掛けてたのが禿ｺｰﾗｲ？
幸四郎は延年の舞は悪くない。でも打擲の「打ち殺し見せ申さん」や、ついに泣かぬ弁慶も～の所など
意外に情感が伝わってこなくてツボにはまらなかった。
おやぢさん富樫ここでも台詞ゆったりめ。四天王の若手3人の視線の先がそれぞれで面白かった。

106 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 05:53:44.77

ハゲコーライはミュージカルファンには
「ブラ汚（ぶらお）」と呼ばれて忌み嫌われてる
贔屓のソロ終わりで余韻も残さずタイミング悪くブラボー連発するから

107 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 06:29:40.17

>>106
同一人物か知らなかったw

108 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 06:48:25.05

エエエエエーーー！
ハゲコーライとブラ汚が同一だなんて知らなかったよ！
そうだったのか、妙に納得した。

109 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 06:58:10.95

>>95
「総員点呼状態」。朝から笑った。

110 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 09:03:48.15

>>107 >>108
薄っすら記憶にある当人の顔と、
かつてあった専スレ見る限り恐らく。

【ブラボー】ブラ汚;ぶらお;ブラオ;ぶら汚
http://2chnull.info/r/drama/1117505375/

111 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 09:12:44.07

週刊新潮今週号の記事？

112 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 11:02:07.62

七緒八が、今にもダメ出しを始めんばかりの目付きで見てた

113 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 11:55:38.82

保の一部劇評あがってますね
熊谷を褒めるのはまあ当然か

114 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 12:17:52.74

玉三郎を何か言いたげな口調ながら一応認めてるのは苦しそうだったｗ

115 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 13:45:11.42

つい今しがた地震あったけど、場内の様子はどんな感じだった？

116 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 15:28:31.11

銀座は震度1-2なんだから通常営業でしょ

117 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 17:06:58.51

≫115 旧歌舞伎座でも震度４→通常だったよ
サヨナラの『勧進帳』の時だ
客席ワーキャー言っても役者は平然と芝居してた
勘三が義経だった…遠い眼になっちまうょ

118 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 18:40:12.31

>>116
銀座で仕事していたけれど、震度1～2とは思えないくらい揺れてビックリしたよ。
とっさに歌舞伎座は上演中か？と思った。

119 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 18:56:20.17

舞台上は平然と芝居続けるだろうよ
客席の様子とか揺れ具合がどんなだったか知りたいな

120 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 19:57:19.28

>>112
カンザ憑依してるのか。
でも表情とか仕草とか似てたりすることもあるのかな。

121 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 19:58:53.22

やたら息子に憑いてるとか孫に憑いてるとかいうカンザヲタうざいわ。
酷いのは三津五郎に憑いてるとまで言い出すし。

122 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 20:01:08.50

>>121
ほら、オマエの後ろにも…

123 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 20:03:23.68

>>121
誰だよそれ？ｗ
＞三津五郎に憑いてる

124 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 20:30:15.26

カンザヲタは声が大きいから嫌でも目に入ってくる

125 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 20:32:52.53

3256に謝れ！って話だよな

126 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 21:53:39.66

きょうの「お祭り」も幕が開く前から「待ってました！」とババァの声。
「熊谷」の引っ込みで「たっぷり」
このたっぷりは、大薩摩にかかってるの？

127 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 22:01:01.17

>>115
ああ、あれやっぱり地震だったんだね？
自分は１階席でドスンと揺れた感じがしたんだけど、
客席がざわつくこともなく、芝居は普通に続いた。
ニザさんの長台詞のとこだったような。。。

昔、２階東桟敷で震度３だか４だかのとき、桟敷席ごと
下に崩れるんじゃないかと、びびったよ。
天井からは、砂ホコリみたいのが降ってきて
近くのおばさまが「あらヤダ、アスベストじゃないでしょうねぇ？」と
言ってたのが妙にツボだったのを覚えてる。

128 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 22:35:01.03

アカヒ本日の夕刊
「弁慶の飛び六法に合わせて、客席から手拍子が起きた。
　勧進帳は愛されている。初日の幕が切れるのを惜しみ、
　新しい歌舞伎座が観客の心と共鳴したかのようだった。」

・・・勘弁してくれ

129 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 22:37:00.78

こないだから全く理解できていないことがあって・・・
飛び六法に手拍子なんて合わせられる？
そんな器用なこと自分は絶対に出来ないけどw

130 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 22:43:07.40

厳密にいえば飛び六方ではなくその前の手をひらひらさせてるところだよね、
手拍子が起きるのは

131 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 22:49:54.20

やっぱダンダンに化けて出てもらわないと

132 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 23:00:49.79

>>128
本気で

133 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 23:01:10.25

書いてんのかな・・・

134 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 23:11:42.22

>>130
マジで？
重傷だねこれは・・・ヅカでもほとんど手拍子の嵐なんだけど歌舞伎にも来たか
あの糞手拍子が・・・

135 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 23:25:28.95

ヅカは学芸会レベルだからある意味仕方がないんだが・・・

アカヒは根底から日本の伝統文化を破壊しようとしてるな

136 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 23:32:08.53

天野道映（あまのみちえ、1936年 - ）は、日本の演劇評論家。

東京大学文学部仏文科卒、朝日新聞記者を経て演劇評論家として活動する。

人形浄瑠璃文楽、歌舞伎、ミュージカル、宝塚、現代劇の批評を書いている。

137 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 23:39:14.51

今日も手拍子おこったのか、ﾚﾎﾟ頼む。
つか、昨日今日の芝居全体どうだったの？

138 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 23:48:19.04

どうやら今月は盛綱陣屋が一番よさそうだから土曜日幕見並んでみる！

139 ：重要無名文化財：2013/04/04(木) 23:56:26.32

>>138
少なくとも手拍子でイライラする心配はないね

140 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 00:12:03.35

手拍子なら今日もあった
たっぷりのかけ声もあった

一階のおばちゃん客が嬉しそうに手拍子していたよ

141 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 00:18:32.25

幸四郎が悪いんじゃなくて客の質が低下しているのか。

142 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 00:29:15.49

こんなんでも来てもらわにゃならんのかねぇ？

143 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 00:29:51.03

幸四郎の後援会席に座る客が、確信をもって手拍子するんじゃないかな。
だから今月は毎日だろう。

144 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 00:31:24.44

マツタケにとっちゃ金たくさん落としてくれるのが客。

145 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 00:40:33.34

しかし、こんな質の悪い客が増えたら、歌舞伎は廃れていくだろう。
しょせん、いまはテレビや雑誌に煽られて来てる、ヨン様に飽きた
ミーハー婆さんばっかだからな。
流行の波が変われば乗り換えられるだけ。

146 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 00:47:35.25

後援会席云々が高麗屋ならありえるのがつらい
だとしたら?落としの切でこの役者と演目を選んだ
マツタケの罪は深いな

147 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 00:49:53.74

廃れるんじゃなく、何かのきっかけで誤解が生じ、変質してしまうのだろう。
来てる客はヨン様崩れの婆なんかじゃないと思うよ。

148 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 01:01:26.74

どうせこけら落としの熱気なんてすぐ冷めるから
直に大人しくなるって

149 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 01:08:18.37

たっぷり感動した最後に、固唾をのんで引っ込みを見届ける
という気分にさせず　

わーっ　有名な場面だ♪　テレビで見たわよこれ！
とライトに楽しむ、エンターテインメント性に富んだ勧進帳。

という理解でおＫ？
回数を重ねて、斬新な弁慶像を作り上げた高麗屋なのであった。

150 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 01:12:37.55

「高麗屋の勧進帳」という演題にすればいい。
染が継ぐかどうか知らないけど。

151 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 01:20:55.90

今回のこけら落しで初めて歌舞伎を観る人が、通常公演より多いせいもありそう。
三部を2日目に見た時、付属の冊子が欲しくてイヤホンガイド借りて聞いてたら、
ガイドの説明に合わせて芝居とは関係ないところで笑いやジワが何回も起きてたよ。
芝居中の拍手も最初パラパラ、そのあと10秒くらいして「あ、ここ拍手なのね」って感じで
途中から大きくなるのも目立った。
そんな初心者さんたちは、なぜあそこで手拍子がダメなのかも分からず
ハゲコーライの扇動に乗っちゃうんだろうね。

152 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 02:16:26.49

昨秋演舞場での公演でも拍手の話題は出てたね。
これで高麗屋の弁慶と拍手は習慣化されるのかな。
来週観に行くけど今からがっかり…

153 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 02:18:58.02

巡業にでてどっかの体育館ででもやって回数を稼ぐのに専念してほしい

154 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 04:26:07.68

猿の宙乗りの手拍子でも引くのに、飛び六方で手拍子はないわあ。。。

155 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 06:36:57.23

手拍子、いいじゃん
新歌舞伎鑑賞文化の誕生
新生歌舞伎座に相応しい！

156 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 06:45:04.01

安宅関の出口に以下の制札を出すべし！

此花江南の所無也御手拍子の輩に於ては

天永紅葉の例に任せ

手拍子すらば御手を切るべし

157 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 08:18:25.69

百歩譲って高麗屋の弁慶に手拍子は仕方ないとして、その他成田屋等の時は絶対に許せん
しかしダンダンは断固拒否だったが、海老は流されそうで怖い

158 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 08:23:20.16

>>149そういう層はつねにいるけどね
そしてそういう層なしには大衆芸能としての歌舞伎は
成立しないわけで

159 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 09:14:29.59

じゃあイヤホンガイドで「ここは手拍子を入れる所ではありません」とか言ってもらえばマシになる可能性あり？
初日後の修正とかあるらしいじゃない。

160 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 10:04:35.52

自分も書いておいて何ですが…
久々の大歌舞伎、たくさんの役者が精一杯勤めている舞台、勧進帳の話に終始するのは寂しい

誰かも書いてたが、『将門』の松緑も良かったし『盛綱』の翫雀は本当にご馳走だったし『勧進帳』の地方さんは素晴らしかった！
途中、目をつぶって聴いていたら至福であったよ

161 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 10:22:19.72

松緑も玉も昆虫系で綺麗

162 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 11:02:06.43

玉虫色だったの？

163 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 11:05:32.45

はやく、おもだか出せ！！

164 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 11:09:09.39

>>163
「澤瀉屋」全般と「スーパー歌舞伎」を語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1339405873/

■□■マツタケについて語れ■□■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1353582586/

165 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 11:10:46.35

こんな感じ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (i´｀Ｏ　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ,,!　//i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　ﾄ､// ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾒヽ/　'
　　　　　　　　　　　　　　 ,..　　　/　/　ヽﾆﾆﾆ7i
　　　　　　　　　　､　　 / !　／　/　　　　ﾘ
　　　　　　　 / ＼､/　l／l＞/ .／´|　　 ´
　　　　　　　　./ 　　＼／ ./　/／　　 |
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　　　　　　 _,,/　　.／　　／／￣　　| 　｀
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　　　　　　　./　　／"´　　　　　　　　　|,,_
　　　　　　ﾞｰ'"´　　　　　　　　　　　　　｀

166 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 12:06:26.02

アンチ幸四郎涙目www
寺島しのぶも自身のブログで幸四郎の弁慶絶賛
拍手にも好意的

167 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 12:13:06.43

しのぶが何書いてもかんけーねー。
寧ろ、あれ絶賛なら何でも絶賛なんでしょ。

168 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 12:17:55.44

めでたいやきの香り伝導率が上がったと思う
で三階行ってみると列長すぎ

169 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 12:21:35.25

しのぶのブログ見たが、
＞高麗屋さんの弁慶の最後の飛び六方では「たっぷり！」と声がかかり手拍子が起こる。
これ事実を書いただけ
他の部分は高麗屋だけじゃなくて、父親と同世代の大幹部全般のことの感想だし
あれを弁慶絶賛ととるのは無理がある

170 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 12:40:55.72

高麗屋擁護の人はわざと曲解してんのかね？
あのコラム別に拍手に好意的でもないよね。

171 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 12:41:42.44

久しぶりに観たら、松緑は大きさが出てきたね
まあまだまだ上手い！と絶賛はしないけどやな感じはない

172 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 12:43:24.60

本音言えば
手拍子が起こるの羨ましかった。
朝日じゃないけど愛されてると感じた。
もし贔屓の役者に手拍子起これば
否定派から肯定派に変わると思う。
否定派の９９％は幸四郎嫌いの人でしょうね。
嫌いな人から始まったから叩く。
好きな人だったら擁護する。
自戒の念をこめてあえて書きました。

173 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 12:46:14.98

>>172
自分がそうだからって、他の人も同じだと決めつけるのはよくないね。

174 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 12:48:49.04

論点がずれている>>172

175 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 12:57:28.83

あそこではいつも、手拍子が起きないかとドキドキする。
ちょうどいい具合に付けうちが入るし、弁慶はあおるように手を動かす。
それでも手拍子させないのが役者の芸であり、客の良識なんだと思ってた。

176 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 14:08:57.84

答えは１００年先に判明するだろ。
手拍子がダメなら消えてるし。
場を盛り上げる効果が受け入れられれば未来に残る。
言葉も同じで今使ってる言葉も当時の人には
大バッシングされてたの多いよね。

177 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 14:27:40.20

知るかボケ！

178 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 16:27:30.62

>>176
なるほど

179 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 16:27:40.04

例えば、カーテンコールなら、いずれ取り入れられることもあるかも知れない。
それは、単なる慣習の違いだから。
しかし、登場人物の気持ちを考えたら手拍子やかけ声のありえない場面で
それらが入るようになったら、やっぱりまずいんじゃないかなあ。
観客の拍手やかけ声が舞台を盛り上げるように、
静まりかえった客席が、舞台の緊張感をつくることもあるわけだから。

180 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 17:03:36.73

172などは論点がずれてる上にニワカが知ったかして書いてるだけ
よくわかってないニワカ連中とこの議論しても意味ないよ
手拍子＝盛り上がってる　というのがすべてではないと
いずれ理解出来る時がくるといいけどね

181 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 17:40:20.40

私は旧世代だから六方のときの手拍子は嫌だが、172のように
考える新世代の気持ちもわからないでもない。
拍手さえ昔はなかったときくし。

何年も歌舞伎を観てきてさまざまな習慣や不文律がわかってくると
それまでの道のりがいとしい。　しかし新しく入って来る人たちは、どうせ
学ばなければならないことなら、箇条書きにして廊下に貼っとけ、
という気持ちかもしれない。若い時代を思い出すと、それも無理もないと思う。

頭ごなしにニワカの考えを否定するのは良くない。

182 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 17:47:22.02

しかし「他の舞台では盛り上がると手拍子は普通」ってのは
理由にならないんじゃないのかな

逆にミュージカルの途中で、盛り上がる場面に役者の名前を大声で叫んで
「や、歌舞伎じゃこうなんすよ（名前じゃないけど）☆」つって
果たしてミュージカルの熱狂的ファンは納得してくれるのかなー
それともすでにラマンチャの名場面では
「よっ松本！」とか「幸四郎！」って声かけたりしてるの？

183 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 17:47:27.38

>>179
カーテンコールは止めてくれよ
さっき息も絶え絶えに死んでいった人が血糊ついたまま
笑顔で出てくるなんて勘弁
今、観た余韻を残して劇場を去るところが歌舞伎の良さだ

184 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 17:56:59.05

そこはまあ切口上みたいなのもあるしw
俺は手拍子大っ嫌いだけどね

185 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 17:59:36.91

>>183
さよなら公演の「油地獄」では、終了後に幕が開いたから
まさかのカテコ？とドキッとしたけど
油まみれで転がっているお吉の死体をもう一度見せただけだった

186 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 18:04:22.55

えーと三階の残響気になった人おらん？
ツケとか掛け声とかは耳が痛いくらいに響く、
逆に屋台の奥で喋ってるセリフは聞こえない。
こちとらがもうろくしただけだろうか

187 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 18:11:31.27

>>172
今北
吉ヲタだが手拍子なんかされたらと思うだけでgkbr。
初日の素人大向こう合戦でもう瀕死です。
折角の舞台なんだから勘弁して下さい…。

188 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 18:13:45.45

>>186
残響については、>>13、>>22、>>33あたりに報告がある。
耳のせいではないみたいですよ。

189 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 18:15:19.03

>>182
因みにハゲコーライは帝劇周辺のミュージカルヲタからブラ汚と呼ばれ意味嫌われてまっせ。
フライングな爆竹拍手とブラボーブラボー煩いんだよ。
ダメなものはどこに行ってもダメなんだよね。

190 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 18:19:53.92

>>189
ｽﾏｿ忌み嫌われだ…。

三階はまだ座ってないんだが、残響酷いみたいね。
おやぢさまの声はハッキリ聴こえたみたいなので、発声が弱い役者には厳しいのか？

191 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 18:48:38.98

新潮読んだ。

192 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 18:50:49.42

3階で観たが、それほど残響気にならなかったが

193 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 18:57:52.20

能、狂言、歌舞伎、ミュージカル、宝塚、ストレートプレイ、小劇団…
舞台ごとに違う「楽しみ方・観劇作法」も、
生の舞台を楽しむ醍醐味のひとつだと思うんだけどね
何でもクロスオーバーさせればいいってもんじゃない

こけら落しの話題が「手拍子」についての議論メインというのは、
松竹がご新規さん層獲得を狙ってることとも相まって
歌舞伎の今後を考える上で、意外と核心を突いてるのかも知れない
個人的には上記の理由からも、本当に嫌なんだけど

194 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 19:28:37.12

話題が手拍子拍手に集中してるのは
ニュース7で中継して、まだ観に行ってない人も目にする機会があったから
てのもあるかも

まあ反応せずにはいられない有り様なのは確かか。

カテコでいえば、個人的にはクレクレな観客が嫌。
「今日はやってくれなかったねえ」みたいなさ

195 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 20:08:15.49

>>188　ありがとう。

196 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 20:11:33.91

連投すまぬ。三部しか見てないからあれだけど
役者に関係なく屋台の中でしゃべられると聞こえづらい。
特に出の前に裏で言ったセリフは全滅だった＠盛綱陣屋
それにくらべて義太夫、ツケが響くからなおのこと気になる
それと掛け声がエコーね

197 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 21:46:16.91

>>193
六方の手拍子は、観劇作法の問題ではないのではありませんか。

関所を無事に通り抜けたとはいえ、苦難の旅は続くわけだし、
間もなく現実の物となった討ち死にの予感もあったろうし、
主を打ち据えた心の痛みも癒えていないだろうし、
情けを掛けてくれた富樫に咎めがないかという気がかりもあったろう。
六方というのは、わーい、関所を抜けたぞ、らんらんらん
と手拍子に乗って駆けていく場面ではないわけで・・・。

198 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 22:01:53.73

今日も手拍子で盛り上がったっぽいな

199 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 22:21:27.17

アンジョルラスの死体に日本の観客だけが拍手をするという
そんなトンデモ観劇非常識を定着させてる観劇ババアどもが
はびこっているのだから、勧進帳の拍手なんか防ぎようがない

200 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 22:23:59.80

腹が立つので家に帰って歌舞伎座さよなら公演DVDで勧進帳をみることにした

201 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 22:26:07.23

>>159
四谷怪談のお岩が薬を飲むシーンで
「ここで笑うお客さんが最近多いですけど、笑う所じゃないです」
というようなガイド聞いたことがある

「ここで手拍子はちょっと違います」とかガイドが入ってもいいだろうな

202 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 22:30:02.76

シネマ歌舞伎アンコールやってるから見に行くんだけど
あれも、観客の反応がイラッとくることあるんだよね
時代物で大向こう入らないと決まらない演目もあるんだけど
撮影の日は訓練された観客だけとか（観劇前に客席反応のレクチャー付きとか）
もしくは観客なしで撮影するとかできないもんかね

203 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 22:33:21.91

>>199
スレチですまんが、今の若手も岡幸みたいに片足引っ掛けただけでぶら下がってるのかしら。
自分もあれには思わず拍手しちゃったもんだが。
あれってペテロの逆さ張り付けと関係ないのかな…

204 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 22:42:24.79

勧進帳のは拍手(はくしゅ)じゃなくて、手拍子(てびょうし)だから。

まさかそんなことないだろうが、手拍子が読めなくて誤解してる人が
一人いるような気がしてならない。

205 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 22:44:51.27

ここは歌舞伎板。
レミぜや岡姐さんの話は難民にでも行ってやれ。

206 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 22:51:13.87

>>186
大向こうがわわわｗ～～～～んとなるよね

207 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 22:55:41.63

>>204 >>205
厳粛な場面なのにバカ騒ぎする発想は同じでしょ

208 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 22:59:13.29

拍手はバカ騒ぎとは違うんじゃないですか。

209 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 22:59:57.51

>>205
御免遊ばせ。
演じているのが誰であっても拍手するわけではない、と言いたかったの。
勧進帳で手拍子は論外です。

210 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 23:01:31.50

1階席で一番太鼓を聴いた時にそれこそ拍手みたいな残響を感じて
気持ち悪かったんだよね。音響に自信満々みたいなこと書いてあったのに
これからが心配。

211 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 23:09:51.80

>>208
拍手と手拍子

212 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 23:13:55.23

>>197
ノシ　　禿同

213 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 23:15:57.60

>>210
そうそう、3階の話題が多いけど1階でも残響あるよね

214 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 23:43:33.22

1階４列中央ブロックあたりで見たけど、
ツケが響きすぎると思った。
幕見でもツケと太鼓がそういう傾向に聞こえた。

215 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 23:45:39.56

もう幸四郎の勧進帳は見ないから勝手にやってくれ
他の人の勧進帳のときは「飛び六法の手拍子はご遠慮願います」と
アナウンスするなり何なりしてほしい　いやするべきだ

216 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 23:46:11.72

建物が枯れてこないと残響の問題は解決しにくいだろうね。

217 ：重要無名文化財：2013/04/05(金) 23:54:04.95

昔、ホロビッツが改装後のカーネギーホールが響きすぎるって言ってたような記憶がある。

218 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 00:29:44.52

新時代の鑑賞術か
そのうち、富樫に
騙されるな！とか声がかけられたりするのかな

ﾑﾈｱﾂ

219 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 00:35:08.29

>>201
お岩の薬飲むシーンの笑いもおかしいよね。
心の葛藤なのに、飲む？飲まない？のコントだと思われてるんだろうな。

220 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 00:42:13.39

中村屋がお岩を演じた時に、お岩に向かって
「（その薬を）飲まんとよ！」って制止してくれた
おばちゃんがいたってエピの方が、まだわかる感じ
他の客には迷惑だがｗ

221 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 00:55:14.34

>>220
うわあ、心を掴まれる話だ

222 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 01:02:14.73

そういうのは、手拍子よりは芝居の意味に合ってるから
いいんじゃないのかな。
20年に一度遭遇するくらいなら。

223 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 01:16:59.98

手拍子引っ込みの高麗屋（＆ハゲコーライ）の勧進帳は、せめて、「歌舞伎十八番の内」を外すべきだと思うな。
手拍子する歌舞伎十八番なんて、ちょっと考えづらいのだけれどもなぁ。

224 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 01:20:50.58

賛成です。

225 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 02:42:38.75

みっともない手拍子が始まるのは幸四郎のせいじゃない、てのは嘘だ。
他の役者が幕がひかれたあともハラに思いをためて芝居をしているのに
こいつはそれまでいい芝居をしていたとしても流れをきって、飛び六方
というアトラクションを見せるための準備にはいっているのがあからさま。
だからちゃんと観てた人は腹が立ち、そうでない人は空気をよんでヤル。

226 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 02:49:10.30

同じく賛成。飛び六法で手拍子なんてありえない。

227 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 06:24:12.58

【歌舞伎】銀座の歌舞伎パレード開始遅れた背景に役者のバス籠城騒動
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365194287/

228 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 07:02:55.30

>>227
事実だとしたらひどい話だ

229 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 07:24:01.90

トッキーが性格悪いのは事実だけどポストセブンの言うことだから眉唾だな
今回名前覚えたから悪口言っとこ！みたいなもんじゃね

230 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 08:00:30.17

ソースは女性セブン2013年4月18日号となってるね

231 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 08:36:16.16

若手だけなのかと思っていたのにトッキーまで歩かせて
雨なのに決行したマツタケが悪い

232 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 08:37:40.43

>>220
一般人のおばちゃんだからいい話なんだよね
大向こうが「ちょっと待った！」なんていったら殺意を感じるけど

233 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 08:39:13.05

>>231
同い年で文句もいわずに（たぶん？）歩いた芝雀だっているんだぞ

234 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 08:41:18.93

何時間も雨と寒さの中、待ち続けたファンこそ気の毒だ。
ファンが風邪ひいてもいいのかっ！

驕る役者多ければ、歌舞伎は衰退。未来は暗い。

235 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 08:46:38.31

相変わらず「梨園関係者」って誰だよってツッコミたくなる記事だわ

236 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 09:00:40.52

自分ん中で時蔵はイケズが定説になってるから
ほらやっぱり、という程度の反応

思いっきりイケズっぷりが顔に出てはるやん

237 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 09:02:08.58

そういう中途半端ないけずをやるから
イマイチ役付きがよくない
家の問題だけじゃないよね

238 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 09:11:36.53

トッキーは福助を見習え！

239 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 09:12:08.15

！！！

240 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 09:14:30.25

女性週刊誌が今までどんな歌舞伎関係の記事書いてきたかを思い出せば簡単に信じられない

でもトッキーがイケズなのはガチ

241 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 09:17:19.64

コレを受けてトッキーがどう反撃するか楽しみですわ。
イケズ魂に火をつけちゃったんじゃない？

242 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 09:24:59.17

思うにトッキーは自分も大幹部並に扱われたかったのに
若手と歩かされるなんて…と最初から不満だったのでは？
雨でたまたま爆発したのかもね

243 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 09:28:09.94

イケズな役者も歌舞伎には必要だよ
トッキーは赤姫より悪婆の方がニンだしｗ

244 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 09:31:06.16

>>243
そりゃそうだ。イケズが悪いと思わない

245 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 09:34:23.58

悪いよ

246 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 09:37:28.54

観劇に関係ないじゃんｗ

247 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 09:40:20.01

イケズは松竹関係者や幕内内で発揮してる分にはかまわないが
客がからむ環境で、しかも雨のなか多数の爺婆が立ってるのを見て
それでもごねたとしたら、言い訳できないよな・・・
もし事実と違うならちゃんと説明すべきじゃない？

248 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 09:51:39.81

こういう話題で盛り上がるってことは
まだみんな実際に観ていないのかもしれないが
今月の内容が語るに及ばない、ってことなのかな…と感じた。

249 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 09:53:10.23

これで29が男を上げた

…と単純にはなりそうもないなｗ

250 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 09:56:31.95

このスレの住民の何割くらいがすでに観たんだろうね？
まだ始まってからたった4日間だからねｗ
これから盛り上がっていくのかも

251 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 09:57:04.15

>>248
萬屋はこんなときでもないと話題にならないからな（除4℃）

252 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 09:58:00.39

>>249
29は演技は別として人柄がいいもの
先月国立の舞台が終わってからのトークショーでよくわかった

253 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 10:02:06.82

ファンへのサービス精神が素晴らしい

254 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 10:05:19.52

29はそういう意味での悪い話は聞かないな
思慮が足りないとこはあるけど

でも性格良い29よりイケズなトッキーが好き

255 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 10:09:01.32

あんた趣味変わってるね

256 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 10:10:46.75

だって舞台の上しか関係ないもん

257 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 10:12:51.97

おいらもw
性格どうでもいい

258 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 10:12:55.86

だよね

259 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 10:14:02.06

今日はﾁｮｰ悪天候らしくてチケ屋で投売りしてる
らしいからちょっくらいってくるわ

260 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 10:38:34.18

29がいい人に思えてくる不思議ｗ

うん、29、いい人じゃん

261 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 10:48:10.95

そうだと思う
イケズなトッキーを説得するなんて
猫の首に鈴をつけるネズミ（松竹スタップ面々ｗ）の役を引き受けて
説得してくれて結局トッキーは笑顔で歩いたんだもの
芸もその調子で磨いてほしい…

262 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 11:24:54.94

29の暴露癖はサービス精神の賜物ともとれなくはないwww

263 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 11:43:35.72

今日は29上げの日か?

264 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 12:07:30.71

トッキーに比べて、のレベルねｗ

265 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 12:28:59.52

てゆーか週刊誌に書かれてることが本当だっていう前提で話してるのね
今までどんだけ歌舞伎関係でいい加減な記事見たことか

266 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 12:35:57.03

心から嬉しそうに先頭を歩いていたトッキーすごい
さすがばいちゃんの父

267 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 13:05:23.05

もしかすると最初は、傘なしで歩けと言われたんじゃないの?
で、トッキーは、全員のために身体を張って抵抗した。
マツタケが急遽傘を用意して説き伏せた。

268 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 13:12:50.15

ワイドショーを哂ってた人が、週刊誌を本気にするのね

269 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 13:18:21.45

新潮があんだけテキトーなんだから女性週刊誌なんて余計だおね

270 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 13:23:56.26

バイちゃんはニヤニヤ萬ちゃんもニコニコしてたぞ

271 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 13:36:37.48

>>183
＞カーテンコールは止めてくれよ
＞さっき息も絶え絶えに死んでいった人が血糊ついたまま
＞笑顔で出てくるなんて勘弁

オペラなんかそれが普通だよ。
カルメンみたいに最後殺されるヒロインでも、
カーテンコールではニッコリ笑って登場する。

272 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 13:38:39.75

お練りのせいで風邪引いて、
?落し公演で休演したらそっちの方が大問題だわな
あの日本当に寒かったし

273 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 13:40:01.37

>>271
オペラとかバレエとか
何時になったらカーテンコールが終わってくれるのかとうんざりする

274 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 13:44:14.58

オペラは演劇要素はあるが
あくまで音楽だからな・・・
歌舞伎と一緒にしたらいけないと思う

275 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 14:14:50.98

カーテンコールで現実に引き戻される
幕が降りてそのまま引きずって帰るの好き

すれちだけど、
とある舞台でカーテンコールの撮影OKが出たのは驚いた
サービスなのかもしれないけど…

276 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 14:15:29.36

うちはうち
よそはよそだ

277 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 14:53:43.74

手拍子カテコは新作の喜劇ならアリかもしれんが

前スレか、シュトラウスのラデツキー行進曲では手拍子が定着してる、とか書いてる人がいたが
あれはカジュアルな曲で、たいていニューイヤーコンサートやアンコールみたくリラックスした場面で演奏されるから。
交響曲でそんなんやったら殺される。

ところで劇場、２階３階に窓がないのでやや圧迫感がある。
強度の問題かもしれんが、ちょっと明かりとりくらいしつらえればよかったのに

278 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 15:05:43.73

>>277
＞交響曲でそんなんやったら殺される

フライングブラボーやった客が、周りから詰め寄られて非難された挙句、喧嘩になってた例知ってるw

279 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 15:08:59.21

チョンが入って幕が閉まるか閉まらないかで
さっさと帰るもんだ。
歌舞伎観劇の伝統は一旦途絶えているから、
年長者が若いのを連れてって教える機会もないんだろうね。

280 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 15:17:26.83

韓国演劇の翻訳版と、来日フランスミュージカルで
カテコ撮影OKが出てたね。

宝塚も、幕が降りたらさっさと帰るのがいいよね

281 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 15:20:43.93

さよなら公演の幸四郎の勧進帳見直したら拍手あるように感じるけど

282 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 15:24:34.86

歌舞伎の場合、シリアスな場面での笑いや手拍子について
苦言を呈すると、すぐに「古参がニワカを虐めてる」だの
「古い体質を変えないと～」とか言われちゃうのが悔しい
そういう的外れなことを言う人には、とりあえず
オペラ（＊悲劇もの）のクライマックスでも大笑いして、
クラシック（＊荘厳系交響曲）コンサートでも手拍子やれよといいたい
本当にされたら迷惑だけど、それくらいの違和感と理解してほしい

283 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 15:43:32.80

そういえば松竹座のGOEMONでは
イヤホンガイドで、「フラメンコの場合、こういう場面では手拍子してはいけません」と
ハッキリアドバイスしてたぞ。

284 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 15:51:44.33

バイオリン協奏曲の最後の独奏で手拍子はありえまい

285 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 15:54:16.89

拍手(はくしゅ)手拍子(てびょうし)

286 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 15:55:01.11

むしろ自分フラメンコの手拍子ついていけないw

さようなら公演の引窓で観客が笑ったの
げんなりしたけど、笑う観客止められないし

手拍子するも観客止められないし

クラコンで楽章間に思わず拍手するひといるけど
観客の殆どがしないと止める
観客皆で牽制するとかないとか

287 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 16:04:54.05

歌舞伎初めて見に行ってみようと思うんですが
平日に新歌舞伎座行く予定ですがチケットって当日窓口で買えるもんなんですか？
初めて見る場合どの演目がお勧めですか？

288 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 16:07:36.76

あと見に行く際に注意することや、マナーなんかあったら教えて下さい。

289 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 16:21:01.55

オススメは勧進帳だな

290 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 16:40:45.58

>>277
>ところで劇場、２階３階に窓がないのでやや圧迫感がある。
>強度の問題かもしれんが、ちょっと明かりとりくらいしつらえればよかったのに

3階レストラン花籠を使えば、広々とした窓ガラスで
外の様子が見られるよ

291 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 16:43:18.79

>>287-288
初めての場合のスレはこちら

◆伝統芸能初心者質問スレ15◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1327715569/

292 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 17:05:39.37

>>289
ありがとうございます。
やはり勧進帳ですか
いまやってる演目の中で唯一知ってるのが勧進帳です。
まず幕見席ってとこで見てみたいと思います。

293 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 17:38:10.32

大きな釣り針がブランブラン…。

294 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 17:47:31.88

>>283
「ＧＯＥＭＯＮ」
大塚国際美術館で観たけど
観客に小島先生のお弟子さんも多かったせいか
少数の手拍子起こりかける→追従する人いない、それどころか冷たい視線
…で、やがて静かになったよ

松竹座のガイドはその微妙な感じをふまえての注意だったのかも？

295 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 18:28:24.14

>>275
METライブビューイングを見てたら、カーテンコールでフラッシュ焚かれまくりだった

国によってそういう違いがあるのかな
出演者の肖像権とかの問題あるし

296 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 18:44:35.16

不満はあっただろうが、雨降らなければ問題なかっただろ
沿道で待っていたファンは気の毒だが
ファンは27日公演を3ヶ月やるわけじゃないからな

297 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 20:10:11.40

盛綱おわた。イマイチ、剥げコーライうるさい。

298 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 20:13:49.61

>>295
十二夜をロンドンに持っていったとき
カーテンコールは撮影OKだったらしい
ブログに上げてたのが何人もいた
外国人客が平然と撮影してるのってそういう背景があるんだろうね

299 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 20:22:50.03

ブログとかTwitterとかで
宣伝も期待出来るだろうし、
悪くないんじゃない。
ファンサービスでは

300 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 20:41:49.35

歌舞伎や古典芸能ではやらないで他は好きにして
＞カーテンコール＆撮影会

301 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 20:58:28.32

肖像権もあるけど、シャッター音で気が散るから
やっぱり写真撮影はやだな
プロカメラマンが消音カバーつけて撮ってても
近くで撮ってると音が漏れてくるから気になる

302 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 21:03:34.67

成田屋のオペラ座公演でもふつーにカテコとかつべに上がってたな

303 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 21:21:28.32

海外公演は例外。それがどうたらいっても意味なし

304 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 21:40:33.94

>>298
外国てかパリやロンドンではカテコは撮影フリーのところが多い

305 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 22:09:08.66

前の歌舞伎座ロビーで、純子様がいたんだけど、
自分が携帯取り出してメールチェックしようとしたとたん
係員の婆が勘違いしたらしく「写真はおやめください！！」と
手のひらを携帯の前へ。
ビックリした私は何も返答せずに場所を変えたけど、
じょじょに怒りがこみあげて、次の幕は芝居に集中できなかった。
その婆係員、顔をはっきり覚えてるので、
もしまだいたら、なんらかの仕返しをしてやる。

306 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 22:19:59.10

>>305
あんたのほうが怖いわｗ
その場で「メールチェックしてるだけです」って言えばいいだけの話じゃないの？

307 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 22:20:41.19

逆恨みを平気で書くバカ女

308 ：重要無名文化財：2013/04/06(土) 22:56:40.35

あいにくの天候だったこんぴらはどうだったのかな？

309 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 01:05:14.77

>>305
どーいう仕返しするの？ｗ

310 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 01:35:20.02

>>292
初めてこそいい席で見て欲しいもんだがなあ

311 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 08:42:19.93

>>310
ん、だね。
私は一時歌舞伎から離れていた出戻りなんだが、再開のきっかけは、
金会員からもらった、７列中央席の感動。

312 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 08:45:50.45

ビックリさせて、恥かかせてやりますよ

313 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 08:49:21.67

>>310
＞初めてこそいい席で見て欲しい

それに越したことは無いけど、２万は高すぎるよ(´・ω・｀)

314 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 08:49:51.51

>>306
携帯の電源切ってたから、ONにしてちょうどパスワード入力するときで
かなり画面に集中してたときに大声でやられたから
まぢで心臓びっくりしたんだよ。
動揺して柱の後ろに移動しちゃって、あとで文句言おうと思ったけど
その係員はどこか他に行っていなかったからモヤモヤ。
たしかテレビで、勘九郎→勘三郎になるときのドキュメントにも
その係員がガッツリ写ってたから、よーく顔覚えた。
今月３回歌舞伎座に行くから探してみる。

315 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 08:54:47.44

３年間もお疲れ様ですね。
変なことやって出禁になったりしてな。
こけら落としはセレブ多いから隠れた警備員め多いよ。

316 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 09:09:32.26

>>314
全然反省してないね
不審がられることをする方が悪いんだよ

317 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 09:20:35.66

>>314
人混みに紛れて、頑張って来てください！

318 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 09:44:21.66

怪しめらるるは、おのれが業の、つたなき故なり

319 ：●：2013/04/07(日) 09:50:37.98

では逝ってきます

320 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 10:42:45.38

>>314
＞たしかテレビで、勘九郎→勘三郎になるときのドキュメントにも
＞その係員がガッツリ写ってたから、よーく顔覚えた。

何だかこういうところにこの人の異常さを感じる
それが全身のオーラに表れるんだろうね
だから係員の目につく

私がロビー内を撮影した時はそばに係員いたけど
何も言われなかったよｗ

321 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 10:44:56.53

お楽しみに♪

322 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 11:09:31.91

しつこいようですが、
カテコや撮影と、六方の手拍子は、次元が違う問題だと思うのですよ。

勧進帳という舞台は、観客に平家物語や義経記に語られた、義経と弁慶の物語に関する
共通知識があることを前提に、成立しているのです。
したがって、観客は、六方で駆けていく弁慶の後ろ姿に、
死して吾を守るか、と義経をして語らせた弁慶の壮絶な死に様を
見なければならないのです。
そう考えた場合、それを手拍子で送るという発想が、いかにグロテスクなものか、
と思うわけです。

323 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 11:17:13.97

真面目な話、そういうことこそ字幕やイヤホンガイドで知らせてほしいよね

ただそこまで考えると、手拍子は論外にせよ、拍手もおかしいって話になるよね。
観客沈黙のまま六方踏むのはいくらそれが「厳粛で「正しい」」とはいえ、今の役者には張り合いがないのではないかな？

324 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 11:21:58.12

拍手に「煽ってる」感は無いからなぁ。
手拍子とは次元が違うんじゃないかな。

325 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 11:27:47.61

どーかなぁ
二十年前くらい前に初めて勧進帳を見た時、幕が引かれ音が止んだ舞台花道への緊張感は良く覚えている
あそこで拍手でもあったら芝居への集中が途切れてたと思う
だれが弁慶だったかさえ覚えてないけど、高麗屋じゃなかったんだな、きっとｗ

326 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 11:28:45.87

初日、ヤフーで歌舞伎特集組んでて
"初心者でもこれを読めば大丈夫"の中に
・拍手などのタイミングは周りの人が始めたら始めましょう
なんて載っていたから手拍子も同じく始めちゃうぞ多分

327 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 11:52:42.72

さっきテレ朝で幸四郎の弁慶出てた
高麗屋親子三代って
手拍子もばっちり映った
そのあと観客の手のアップまであったから、あれを見たら退場の場面は手拍子必須って印象だね

328 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 14:14:43.91

おわた。熊谷がなんか今ひとつと感じたのだが、俺の感覚が悪いのかな。

329 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 14:21:29.03

キッチーは絶品だが、他が凡庸。
全体的には普通なんだな。
玉の相模はやらなくてもよかったんじゃないかと思う。

330 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 14:27:27.29

うーん、キッチーも後半失速気味に感じたわ。まぁ玉さんはやっぱいけてない。

331 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 16:00:31.34

さよなら公演の時の藤十郎・魁春・富十郎のコテコテ感に較べると
随分さっぱりしちゃった感じ。
播磨屋はコテコテの共演者のほうがノリノリなんでしょ。

332 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 17:20:49.61

また壱太郎を観て勃起した

333 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 17:40:54.58

魁春は何であんなに下手なの？

334 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 17:55:33.65

ちょん切ってすみませぬ。幕見はどれくらい前から並べばセーフでしょうか。
ちなみに平日の1部と2部です。

335 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 18:07:39.90

>>333
第一部の舞踊はよかったよ！

336 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 18:08:38.56

>>334
座るなら２時間前

337 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 19:21:14.51

播磨屋のあの鬼平風味が鼻に付いて、ひとつも良く感じない。
年齢のわりに、奥行き感も深みも無い。
上っ面だけ上手に見せてるだけにしか見えません。

338 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 19:32:34.39

こりゃまたでかい釣り針がｗ
後学のために是非ともお教え願いたいが
>>337が奥行きや深みを感じる役者は？

339 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 19:33:09.37

>>315
３年も待った

340 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 19:36:11.72

私は立ち姿に気品があり滋味を感じる演技が好きで、高麗屋を贔屓にしています。

341 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 19:36:32.73

>>337
先代の河原崎権十郎

342 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 19:39:23.97

保っちゃんが勧進帳の飛び六方の手拍子を批判してるね。「行儀が悪すぎる」って。

343 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 19:39:29.39

七月以降の歌舞伎座の演目は決まってますか？

344 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 19:41:00.57

きまっていません。

345 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 19:41:20.71

保さんのHPは、儀の良い人しか読んでない気がしてます

346 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 19:42:01.34

手拍子してもよさそうな六方ってありますか?

347 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 19:47:16.69

あんまり話にでてないが第二部はどうなの？俺まだ見てない。
一部と三部を観たところの印象で
鶴寿千歳>盛綱>お祭り>勧進帳(手拍子なし前提)>熊谷
かな。どちらももう一回いくけど。

348 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 19:50:19.25

保みたいなじいさんが手拍子に肯定的なわけないだろ

349 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 19:52:11.92

>>341
先代の権十郎は奥行きや深みの役者じゃないでしょ。
どちらかと言えば形容本位の派手な役者。

350 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 19:56:52.29

>>346
伝統芸能板　雑談スレその５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1327509767/

351 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 19:57:03.15

>>341
存命の役者でよろしく

352 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 19:59:11.35

>>347
弁天小僧は見ておくべし。
古希のがんどう返しなんてもうないと思う。
仕掛け抜きでもおやぢさまが自在すぎて参った。

353 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 20:01:09.07

>>347
自分は二部も面白かったよ
おやぢ様がかっこいいしw
屋根上の立ち回りの時には、年齢的に本人があまり動けてないけど
その代わりに劇団のメンバーが凄いから問題なし
楼門五三桐パロみたいな場面も楽しかったな

354 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 20:34:27.62

なるほど、いつもの劇団ぶりなのね。
将門は？玉三郎は熊谷さえないぶん
こっちではちゃんとやってんだろうな。

355 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 20:35:40.11

ばんどうたましゃぶろう

356 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 20:37:00.73

>>354
将門が語られてないというところでお察しください、かな

357 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 20:42:12.08

玉さんは・・・歌舞伎はもう飽きたんだと思います

358 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 20:43:23.74

将門観てて故成田屋の光圀が浮かんできて。
泣けるわ。

359 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 20:53:38.44

行儀の良い人

360 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 20:54:24.06

最近の玉さんの言われよう、、、
どうしてこうなっちゃったのか自分的にかなり謎

361 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 20:54:25.16

鶴寿千歳みていておもったけど、このあたりの世代は
女形は厚いけど立役がそだってないよね

362 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 20:55:07.18

>>360
どうゆういみ？

363 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 20:59:25.84

>>336さん、ありがとう！

364 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 21:10:55.44

歌舞伎座は窓がなくて閉塞感があると私も思う。

365 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 21:15:29.57

自分閉所恐怖症だが、歌舞伎座では閉じ込められた感覚はなかった。
だから大丈夫。

366 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 21:24:35.04

3階の客席の横壁が広いなーと思ったら先代にあった出入り口が無くなってた。
廊下の窓が無いせいだけじゃなく、それでちょっと圧迫感があるのかな
気になるほどじゃないから、じきになれると思うけど。

ほぼそっくりなだけに、微妙な間違い探しみたいなことで
しばらく楽しめそうだわｗ

367 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 21:34:45.21

窓がないと幕間に外の天気を確認出来ないのが不便

368 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 21:37:39.05

>>361
平成世代のことを言ってるなら
そのあたりの世代は基本的には女形から修業するんだよ
今女形として主にやってても壱とか米吉とか
将来的には立役あるいはかねる役者になっていくと思う

369 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 21:37:39.93

三階下手はガラス張り。

370 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 22:28:15.89

そう、新装ナイルさんが見下ろせるｗ

371 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 22:38:32.41

新歌舞伎座で地下から3階まで階段で移動する経路はないのですかね

372 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 22:52:17.67

>>366
「禁煙」の看板もないよ。

373 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 23:15:37.91

庭園？に行くエレベーターがカオスじゃなかった？ｗ
あれって階段では行けないの？

374 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 23:17:34.10

>>371
新？

375 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 23:24:09.62

>>369-370
客の全員が食堂に行く訳じゃないからなあ

>>371
突っ込まれてるけどその表現だと大阪新歌舞伎座と思われても仕方ない
木挽町の新装歌舞伎座なら地下～3階までの階段経路はある
ただしかなりわかりにくい
あれは故意に階段を使わせようとしない設計だと思う

376 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 23:56:50.59

スレ違いですよ。
歌舞伎座スレで話し合いましょう。

377 ：重要無名文化財：2013/04/07(日) 23:57:43.17

本日も手拍子勧進帳
ハゲこーらいが先導切ってやってた

378 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 00:06:15.12

こう毎日続くと、さすがに問題なんじゃないの？＞手拍子。
幕内とか、監事室とか、何にも感じないのだろうか？

379 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 00:09:19.53

昨日はかすかに手拍子おこりかけたけど、無事だった。
勧進帳読み上げた後一斉にかかったなかの高い声が
ハ○コーライ氏だったのかな。

380 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 00:22:32.99

ほんとマジでハゲコーライを出禁にして欲しい

381 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 00:32:46.54

>>379
おめ
つーか、ホントに奴は毎日出陣っぽいね。どうやら第三部の幕見を
二演目とも買ってるようだから結構な出費だろ。
2千円ｘ2ｘ27＝10.8万円
あれ、大した事ないな・・・

382 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 00:55:18.62

歌舞伎座に出費してやってるんだから
「俺様、ハゲコー様の好きに声かけるけど文句ある？？」スタンスか？

383 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 00:58:23.40

高麗屋はどう思ってるのだろうかねぇ？

384 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 00:59:34.92

絶対存在は認識してるよね・・おっとすれ違いか

385 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 01:05:01.59

ハゲコーライは今日も盛綱からいたね
三階との仕切りの柵っつーか塀から
身を乗り出して掛けてたけど
あれ？最前なのに立ってたってこと？

386 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 01:09:14.52

高麗屋の弁慶での手拍子は、
もう後戻りできない感じ。
他の役者の舞台で波及しないことを
祈るのみ。特にキッチー。

387 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 01:11:08.22

まさかそれはさすがにないでしょ。
いつもは立見席になる一番後ろの通路の椅子と椅子の間に立って
足元にペットボトルの水をおいて、口元に手を添えて天井に向かって
こうらいやぁぁーってがなってる。

388 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 01:13:29.25

いくらツーチャンネルとはいえ、話題が手拍子と禿高麗ばかりなのはいただけないぜ

389 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 01:18:52.16

盛綱のにざがかっこよすぎた。
あれは本当に感動した。

390 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 01:35:36.07

変なおまけがついてくるけど、四月のベストは盛綱陣屋
だと思う。まだ良くなる余地もある。

391 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 01:36:57.82

ニザさんは所作が一つひとつ丁寧で
形がきれいだから惹き込まれる

392 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 01:39:55.78

熊谷の玉三郎が着物のすそがうまくさばけずモゾモゾするのと、いくつかの台詞でテンポ二つぐらいおくれていたんだが、あれ、わざと？

393 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 11:06:38.37

玉節なんでない？

394 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 11:24:45.77

裾さばきでもぞもぞもかね？

395 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 11:27:40.22

でもね昨夜の情熱大陸で菊五郎が勧進帳終わった後
帰途でのインタビューで「お客さんが良いね～～」と
言ってたぞ。
手拍子が最悪なら手拍子する客に良いね～～とは言わないだろ
菊五郎も手拍子賛成なんじゃないか。

396 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 11:46:08.57

>>395
初日に来てくださったお客様に対する
感謝＆礼儀をわきまえた言葉ってだけだろ…
自分のことではなく、まずお客様というところが菊五郎らしいと思ったが
まさか手拍子容認と受け取る人がいるとは

397 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 11:51:48.59

大向こうも最初は「人が見てるのに後ろで大声だしやがって」と
嫌われてたんだよね。
でもだんだんと定番になったのが真実。

398 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 12:20:13.01

>>396
オヤジはそれほどの人格者じゃないよw

399 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 13:58:13.81

オヤヂはビジネス感覚抜群☆なのです

400 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 15:06:41.79

>>395
いいねじゃなくて最高！じゃなかった？
おやぢ一流のブラックジョークだと思ったけどｗ

401 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 16:50:04.34

イヤミともいうよねｗ

402 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 19:17:11.74

あまり語られない2部を見てきた。
おやぢ様がかっこよすぎました。あんな７０歳は反則ｗ

403 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 19:22:28.62

盛綱感動した。
二部未見、これからだから楽しみだなー。

404 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 19:42:28.29

盛綱も勧進帳（手拍子除く）も凄い。
全部見たけど三部がいちばんだわ。

405 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 19:43:45.76

今日の二部は初日のような変な掛け声も、大袈裟で過剰な拍手もなく、
以前のいつもの歌舞伎座の雰囲気っぽかった。芝居もよかったし。
そういや小泉純一郎が居たけど、初日も来てなかったっけ？
幕間に音羽屋番頭に案内されてて、終演後には純子様と瓔子さんに挨拶してた。

406 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 19:50:19.43

劇団の安定感はさすがだよね。いつも通り。だからこそ二回観る必要もないんだが。

407 ：重要無名文化財：2013/04/08(月) 23:49:51.17

ぽつぽつ戻りがでてるね

408 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 00:28:25.97

熊谷陣屋がイマイチとかいったやつ誰だよ。
よかったぞキッチーも、玉も、一番良かったのはニザかな。

409 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 04:47:45.06

同じ陣屋なら盛綱の圧勝だよ

410 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 06:50:26.32

圧勝？まさか。

411 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 07:27:28.67

>>408
ここは玉を下げたいやつがいるんだよ

412 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 09:41:05.92

丸本物の片はずしをやる
身体でも声でもないからな・・・
下げたくはないし、ほかに生きる場所がいくらでもあるのに、と
惜しい感じはした。

413 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 10:09:09.32

共演しにくい玉ってことか

414 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 12:41:39.85

本日は天覧か
何部をご覧になったのかしら

415 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 12:44:50.94

一部

416 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 12:56:00.42

一部丸ごと全部見られるのかね～
幕間とか何されてるんだろ

417 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 13:42:15.79

とりあえずここばかり見てないでニュース見ようず…
ttp://www.47news.jp/news/2013/04/post_20130409124011.html
舞踊2幕のみ。

418 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 17:46:37.79

いい判断だな
所詮おじいちゃんおばあちゃんだから
熊谷で万一転寝でもなさられても困るもんなｗ

419 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 18:05:11.40

うたた寝って漢字をはじめて知った。さんくすｗ

420 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 18:55:58.27

セキュリティー面から後半を御覧になる事が多いけど
次の部で混雑するから一部の前半を選ばれたんだろう
２階席は全席関係者だったのかな？

421 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 19:59:58.85

涼しい顔して歌舞伎座にいたら

北朝鮮のミサイルが歌舞伎座を直撃

422 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 20:02:46.72

可哀相な脳味噌の人がおでましになった

423 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 20:05:27.16

はははは、ホントそう思うわ

424 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 20:06:29.46

玉三郎はこれから良くなるかな、今週末に一部を見に行くよ、楽しみではあるね。

425 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 20:08:05.47

舞踊2本だけ見て帰られたんだね
3部制でも忙しくて熊谷陣屋を見る時間がなかったのかな？

426 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 20:17:23.14

PAC3配備されて観劇？と騒ぐバカに配慮したんじゃ

427 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 20:18:10.99

初日に一部だけ見て、今日もまた一部見てきた。
偶然両陛下が現れたのでびっくり、頭のすぐ上の二階席にお座りになったｗ
肝心の玉さん、初日よりだいぶこなれてきたよ。
菊とのやりとりの部分は相変わらず退屈で不覚にも寝てしまい
キッチー再登場の場面でハッと目が覚めたｗ

428 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 20:57:19.90

今月の熊谷陣屋はなんか不思議な感じ。
場面場面ですごく引きこまれたり退屈だったりする。役者が大物すぎて
完成度がまだ低いんだと思う。楽にむけてよくなるんじゃないかな。
体力が持つ前提だがｗ

429 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 20:57:55.58

>>421
大きな釣り針がｗ

430 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 21:09:34.00

>>428
菊之助と歌六がキッチー、ニザ、玉に位負けしている
この二人が前にでるととたんに密度が下がる

431 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 21:30:03.51

いちばん駄目なのは玉だと思うが

432 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 21:38:50.64

序盤の吉右衛門X玉三郎はなかなかみせるよ。
後は平凡だけど取り立てて悪いわけじゃない。

433 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 21:48:34.55

玉はもう今後、歌舞伎をやるつもりはないのではないだろうか
と、先週の新潮に

434 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 21:55:34.72

ほんと？舞踊はやるでしょ、さすがに！

435 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 21:59:55.12

まだやるだろ
阿古屋や揚巻、蛍火だったらさ

436 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 22:01:00.33

玉はもともと体力がある人じゃないから
62才という年齢を考えるとそろそろ体力的な限界を本人がいちばん感じてるのでは？
簡単に言えば歌舞伎がしんどくなってきたんだねｗ

437 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 22:08:53.57

新潮によると老いた姿で歌舞伎の舞台に立つのは彼の美学が
許さないのではと。彼は歌右衛門のようにはなりたくないそうで
今後は演出メインになるのではないかと。

438 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 22:12:17.42

新潮の記事もかなり妄想入ってたからな
とはいえ最近の玉を見てるとそう思う部分もあるわな

439 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 22:46:02.50

>>433,437
その手の話、玉さんはもう何年も前から繰り返し話してなかった？
鷺娘を唐突に封印した時なんかもね

440 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 23:40:56.01

金曜日に放送あった中村屋の特番でも
玉は七にシンクロ状態で指導してたものなｗ

441 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 23:41:39.36

>>417の記事（全文の方）「坂田さんは‥」
苗字じゃないっつのｗ

442 ：重要無名文化財：2013/04/09(火) 23:58:30.09

>>441
マスゴミにそれを期待しても無駄だと最近思うようになったよ
あってる方が少ない気がする

443 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 00:39:38.51

ﾆｻﾞの義経いいな
こんなみどことある役だったか

444 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 01:07:16.82

>>441
うむ…通信社配信のニュースでもネットだとこんなクオリティなんだね

445 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 12:01:03.76

【歌舞伎】市川海老蔵、ブログをスタート「なぜか? 自分でもわからないですが」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365562041/

446 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 12:13:09.92

>>443
ニザの義経は動きすぎですよ。
義経の心理描写が細かすぎます。
あれを面白いと感じるのも一つですが、
私は煩わしいと感じます。
梅幸の義経の対極ですね。

447 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 12:19:21.43

>>446
私もそう思った
芝居が説明的にすぎるんだよね
梅玉さんのがいいや

448 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 14:04:03.95

先週観劇。こんなに情動的な熊谷ははじめてです。激しい。
新鮮でした。これもありかも？と。この顔合わせは、もう一度観たいですね。チケとれれば。
弁天も。

449 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 14:29:55.57

ないよ。
特に玉と二ザは新派みたいだった。
丸本物の意味がわかってないとはまさか思えないので
新たな試みｗのつもりなのかな。
大失敗だと思う。

450 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 17:47:15.52

関西の人ってあんなもんかと思ってたけど、そういうことでもないのね＜仁

451 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 18:24:24.77

>関西の人ってあんなもんかと思ってた

なんて書いてるのはキッチーの御贔屓さん?

キッチーってカンザの歌舞伎を蔑んだりニザさんが東京へ出てきたときに厭味言ったりと
結構、歌右衛門のようなタイプの人だね

452 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 19:22:44.49

それでも二ザよりは性格いいけどねｗ

453 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 19:33:43.52

>>451
450 じゃないけど、ニザに限らず関西の役者は心理を表に出す傾向があると思う。
良し悪しじゃなく、文化の違いというか。

丸本物だから関西風でもいいけど、主人公の芸風との相性なのかなあ

あとは好み次第だね。
個人的には新鮮で面白かった。

454 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 19:36:21.79

私もニザ義経は新鮮だったし、心情がわかりやすく感情移入しやすかった

455 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 20:14:38.88

素人向けってことね

456 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 20:51:49.39

はいはい玄人玄人

457 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 21:01:15.68

２３義経、違和感あった
原本のままにやると、義経のしどころがなさ過ぎて、観客に伝わらない
（初観劇の人も多そうだし）、とでも考えたのか、
しどころを自分で作っちゃったってかんじ
あんなに情を前面に出しちゃう義経って、熊谷での義経としてどうなんだろ
「熊谷可哀相、同情してます」ってのが、目に見えてわかっちゃう
熊谷の義経って、そういう型ではないと思ってたんだけど、あれが上方風なのかな
>>447に同意
やっぱり梅幸さんの型を継承している、梅玉さんの義経のがいい

458 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 21:02:20.20

>>441
山梨の某地方新聞はそのまま掲載していたｗ

一方、スポニチは
坂田さん→藤十郎、染五郎さん・勘九郎さん→さん削除
と、さすがの対応
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2013/04/10/kiji/K20130410005579720.html

459 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 21:31:58.09

>>457
ということなんだろうね。義経の芝居がめだってしまって
全体のクォリティを下げてるのかも知れない。ただ、
楽に向けてなんかすげぇ出来になる可能性もあるし
股みたい。

460 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 21:55:21.03

>>459
お粗末ながら。。。()

461 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 22:10:20.74

>>459確かに
まだ新しい舞台で、いろいろと試行錯誤な部分があるのは、
特にキッチーや２３さん玉三郎あたりには見えたし、
公演後半に舞台や音響の感覚がつかめてきただろうあたりで、また観たい
菊之助もまだまだってかんじだし
ま、それは、熊谷に限らず全体に言える事なんだけど

462 ：重要無名文化財：2013/04/10(水) 22:15:37.09

>>460
ｲﾔﾝ

463 ：重要無名文化財：2013/04/11(木) 00:11:49.76

23義経で感動したわ。
こんなにいい役だったのね。
梅玉さんだったら珍しくもない予定調和の舞台だったと思う。
玉相模と仁左義経同じ次元で新しい試みとかいってる人こそわかってない。片や義太夫味あり片や義太夫味皆無じゃん。

464 ：重要無名文化財：2013/04/11(木) 07:31:20.86

玉は義太夫すら無視してるという意味で
二ザ以上に新しい試みかもねｗ

465 ：重要無名文化財：2013/04/11(木) 07:40:19.57

にわか連中が批評家気取りで叩き合い　笑うわ

466 ：重要無名文化財：2013/04/11(木) 07:51:09.04

にわかじゃないあなたの批評とやらもお聞きしたいものです↑

467 ：重要無名文化財：2013/04/11(木) 07:51:56.04

>>465は50年近く玉さんしか見てきてない人だから
ニワカじゃないけど何も見てないに等しい。

468 ：重要無名文化財：2013/04/11(木) 08:37:34.13

歌舞伎座開場でここの性格最悪な人達も元気になって良かったですね。
煽り合いを楽しく拝見しておりますよ。

469 ：重要無名文化財：2013/04/11(木) 09:57:42.55

日本の伝統芸能なのは事実でしょうけど「河原乞食」なんでしょ？
知ってしまいました

470 ：重要無名文化財：2013/04/11(木) 09:58:45.82

河原乞食がなんのことなのかはご存知なの？

471 ：重要無名文化財：2013/04/11(木) 10:05:22.60

検索中

472 ：重要無名文化財：2013/04/11(木) 10:06:49.53

www
芸スポ馬鹿を相手にするなって

473 ：重要無名文化財：2013/04/11(木) 10:10:08.18

知ってしまいましたって、このタイミングで？バカがきたな

474 ：重要無名文化財：2013/04/11(木) 11:03:05.95

芸スポ馬鹿と馬鹿にしてるけど
僕たちも世間から２ちゃんねる馬鹿として
蔑まれてるの認識しないとねとりあえずw

475 ：重要無名文化財：2013/04/11(木) 22:41:14.09

保っちゃんの今月評全てupされてる。
手拍子を非難。

476 ：重要無名文化財：2013/04/11(木) 22:44:51.56

たりめーだろ

477 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 01:23:08.25

なんだかんだ保っちゃんのことが好きだ

478 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 07:25:17.51

文面をコピーして歌舞伎座入口で配布したい今日この頃ｗ

479 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 08:56:16.19

勧進帳は四天王がいいね。
染・小六・ｶﾝｸともいつもと違う気迫。
ｶﾝｸはちょっと気負いすぎかもしれないけど。

480 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 08:58:52.46

あと誰かもいってたけどほんとに変な残響があった。
弦はﾎﾞﾖｰﾝと鳴るし、ツケはｶﾞﾂﾝと鈍い音がする。

481 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 09:56:17.08

三部の附け打ち担当がへぼいんだと思う。
二部はまだ多少ましな音だったから。
ましだったんだけど共鳴してたorzどんな残響なんだ…

482 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 10:35:45.69

手拍子についてzakzakに
「旧世代の歌舞伎ファンには渋面のシーンだが歌舞伎も呼吸する」
とあった。
皆さん旧世代ですね！使ってるのガラケイ？あたしゃ新世代っすw

483 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 12:16:41.49

zakzakってwwwwwwwwww

高麗屋のは歌舞伎十八番じゃなくてショー勧進帳だからね
そう思えばあの出来で手拍子強要の手ヒラヒラで引っ込みも納得がいく
成田屋（12代目）や播磨屋には絶対手拍子できない芝居するよ

484 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 12:30:36.99

>>483
zakzakには自分も失笑するが

>成田屋（12代目）や播磨屋には絶対手拍子できない芝居

幸四郎スレも参考にどうぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1360809988/173-

485 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 12:34:20.87

そうか、ショー勧進帳なのか。
いつもはうつむいているだけの印象で弁慶と富樫の存在感に負けている
そんな添え物感のする義経が多いけど
梅玉の義経は大将の風格でいいね。

四天王の松緑の、迫力の眼相がいいよ。
こんな豪華な四天王はあんまりないね。

486 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 12:39:06.60

手拍子が悪いってのは保や君たちの意見だよね。
他人に押し付けはいけないよ。
目玉焼きには醤油だろと押し付けてる馬鹿に見える。

487 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 12:41:09.94

金丸座楽しそうだな。

488 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 12:51:42.65

歌舞伎はショーだろw
芸術は能
喜劇は狂言
歌舞伎は江戸時代から派手派手のショーだよ

489 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 12:53:11.37

こうなったら仁木の引っ込みでも手拍子したれ

490 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 12:53:50.39

ε=ε=┏( ・_・)┛

491 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 12:58:39.53

なんかタモっちゃんが批判したからって
鬼の首を捕ったような感じで嫌だよねココ。
根っからのアンチ高麗屋だし評にも新鮮味ないね。

492 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 13:06:50.67

保の劇評が出る前から批判的だっただろうが
江戸時代からショーだったとしても、江戸の人は手拍子はしてなかったし
なんで的外れな擁護ばっかりなのか

493 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 13:14:30.90

>>486
悪いっていうか…
芝居を真剣に見てたらそういう気持ちにならないな、自分なら
義経はこの後死ぬんだし

禿コーライが扇動してなかったら、あそこまで
場内全体が祭りみたいな明るいテンポの手拍子にならないよ
以前から多い傾向はあったが、ここまで酷くなかった

494 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 13:20:08.24

割り込み質問失礼します。
度々みなさんが仰る「禿コーライ」は、お客ですか？
高麗屋さんがお出になる演目では必ず来られるんでしょうか。

495 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 13:23:48.54

手拍子批判派だったけど
先日、禿げさんって言うんですか？
初めて手拍子打ったけどなかなか
手拍子も悪くはなかったてのが印象。

496 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 13:26:23.50

ちょっと何言ってるかわかんないです

497 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 13:44:43.53

>>493
芝居を真剣に見たい客なんて歌舞伎では少数派
もともそうだし、こけら落としなんてお祭り騒ぎの中で
そんな客を探すほうが大変だ
実際歌舞伎座行ってたらその程度の空気は分かると思うんだがね

そういうのがいやなら今月歌舞伎座なんぞに行かないこった

とはいうものの「勧進帳の引っ込みでは手拍子するもの」と決め付ける客が多くなるのは
とてもいやだわ自分も
テレビでOAしたHNKの責任は大きい

498 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 13:45:24.09

>>494
イタいヤツスレより

453 名前：重要無名文化財投稿日：2013/04/12(金) 01:18:16.15
禿コーライ
本人曰く「ほぼ毎日幕見席に通っている」

499 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 13:46:28.40

>>497
三味線の曲弾きでここぞとばかりに
拍手扇動する客みたいに、
逆に「ここで手拍子するのが通」みたいに
思っちゃう風潮まであと一歩だねorz

500 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 14:11:18.35

高麗屋の手拍子の起源は白鸚は亡くなったときに
勧進帳を演じていた幸四郎に地響きのような
満場の拍手があったんだよね。
その拍手によって引っ込みの演奏がまったく
聞こえなかったのですよ。
それを客席にいた歌舞伎通の紳士が手拍子で
幸四郎の六方を手助けした機転のある行動で
見事に六方を踏んだという心にに染みる
奇跡が起こった瞬間なのでした。

501 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 14:13:13.87

お仕事してない人ご苦労さん

502 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 14:15:12.96

へ～～そんな深イイ話があったのか。
批判してた自分が性格最悪に思えたスマソ。

503 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 14:18:08.31

歌舞伎座にも昼間から仕事しないで来てる暇人多いね。

504 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 14:20:16.05

手拍子してる客の笑顔が一番いいよ。
幸せって顔してたな。

505 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 14:38:22.65

>>486
歌舞伎って食べ物に例えれば貴女には「目玉焼」ってレベルなんですねｗ

506 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 14:51:31.16

巨人大鵬卵焼き程度かな

507 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 14:54:44.78

＞４９８＆５００
有難うございます。
そうなんですか。手拍子にそんな逸話があったとは。
しかし、その思いやりのある紳士は、拍子を御存知でいらした。だから助けになった。
きっと善意でしたことでしょうが、必要もないのに下手な手拍子をしてしまうと、高麗屋さんにご迷惑ですね。

508 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 16:07:00.87

ツーか目玉焼きには塩胡椒。
異議は一切認めません！

509 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 16:36:10.38

>>486
勧進帳が目玉焼だと思う程度のあんたには
それでいいのかもしれないけどね
あんたの脳内ではね

510 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 16:51:23.00

なんか一人とんちんかんな歌舞伎（勧進帳？）至上主義者がいるな

511 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 17:08:28.79

どーでもいいw
手拍子についてこれ以上語るならスレでも立てればいーんじゃない

512 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 17:25:46.09

どうでもいいってことはないでしょ。
どうでもいいとか言ってる人は、歌舞伎に対する愛がない人。

513 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 17:30:01.25

手拍子反対してる人は
大薩摩の途中で拍手とかしてないだろうな、まさかｗ

514 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 17:44:02.59

当たり前だわ。
今の三味線に合方で手が来るような名人はいないわ。
三味線弾き自身が、手が来ると興に乗るとか、恥晒しなことを言ってる。
テメエの芸が拙き故だろｗ

515 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 17:46:33.47

まあね、手拍子付きの勧進帳を容認するということは、
花組芝居の菅原も歌舞伎、
蜷川演出の忠臣蔵も歌舞伎、ということよ。
そのレベルの話。

あ、幸四郎がそのレベルって言ってるわけじゃないからね。
誤解しないでね。

516 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 17:49:36.43

静夫ちゃんも嘆いてるらしいな手拍子

517 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 17:51:07.63

合言葉には嘆く資格なしｗ

518 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 18:09:12.37

こけら落としに関しては容認派です
こけら落としだからこそ、で見に来る初見の観客には、イベント的なものってこと
それはそれで、別にかまわないと思う
高麗屋の弁慶だから、手拍子で楽しく引っ込み、もアリなんでしょう
播磨屋や3256の弁慶に、手拍子はしたくてもできないでしょうよ

背景をわかっていれば、あそこで手拍子なんぞする気にはなれないけど、
それを踏まえて見ている観客の割合が、
こけら落としで高麗屋の弁慶では、圧倒的に少ないというだけのこと

梅玉さんの義経が、哀感漂って素晴らしいだけに、ガックリしたし、
観客が幸せな笑顔ってのも、ものすごく違和感あるけど、
こけら落としで新規客を掴まえたいマツタケ的にはいいんでしょ
そんな観客も、5月第二部の仁木では手拍子はできないでしょうけどね

519 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 18:12:14.49

>>512
違う違うごめんね、どーでもいいのは目玉焼きの話w

520 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 18:28:29.36

しょうゆ派だぜ

521 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 20:02:39.78

漏れも漏れも！

522 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 20:14:19.06

ご飯にもみ海苔かけて目玉焼き載せて黄身をつついてから醤油をかける

523 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 20:21:15.80

マヨネーズ派俺だけ？

524 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 20:26:41.25

しょうゆマヨだぜ！

525 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 20:34:35.58

幸四郎の弁慶は目玉焼きにバターって感じか

526 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 20:35:40.16

スクランブルエッグとかオムレツになりかけ？ｗ

527 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 20:36:11.64

と乗ってはみたが、
今月に限り幸四郎の弁慶すごくいいよ。
だからこそ手拍子が惜しい。

528 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 21:12:51.08

すごく、ではないがかなり良い・・・明日観にいくよ。
今度は、頼む。

529 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 21:44:55.17

幕外が始まったら手拍子が始まる前に
悠然と客席を立つのもアリかもな（一階限定）

今月の客の大半は「？？？」と思うだろうけどｗ

530 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 22:23:28.42

お前は貸切にして見に行けよウザいわ

531 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 22:37:30.93

んｈｋでてたど、染イマイチだな。
一部の踊りもさえなかったが。

532 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 22:43:14.04

さっき勧進帳観て帰ってきた。
今夜は手拍子がなく拍手だけだったよ。
ハラハラしたけどフツーに終わってほっとしたｗ
幸四郎も客席見ながらニッコリ笑って手をヒラヒラさせるからな～

533 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 22:50:24.99

改善の兆しありか・・・これでハ○コーライ氏がお休みなら

534 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 22:53:12.21

手拍子の気配はあったよ。
でも、拍手がそれをかき消した雰囲気。
うれしいような、ちょっとがっかりしたような・・・ｗ

535 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 23:03:03.05

こうらいやぁぁあぁー

536 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 23:30:48.72

うるせー、ハゲ！

537 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 23:32:29.71

>>524
それに七味をチョイと足しますとまた乙な味になりまする。

538 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 23:33:19.47

歌舞伎座帰りに乗った日比谷線が、六本木駅で、
東銀座で客が線路に落ちたのでといって、３分ぐらい止まったけど、
観劇帰りのおばあちゃんか、おじいちゃんが、落っこちたのかしら？

539 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 23:38:05.48

>幸四郎も客席見ながらニッコリ笑って手をヒラヒラさせるからな～

ったく何て弁慶だ　吐き気がする

540 ：重要無名文化財：2013/04/12(金) 23:39:07.57

ここを見ている多くの方々が「○ゲコーライであってくれ」と思ったはず

541 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 00:09:45.64

会からも苦情というか苦言は何回も入って少し大人しくなったんじゃなかったっけ？
前より張り切って舞台を台無しにしてるって、どうなってるんだハゲ。

542 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 00:21:02.08

醤油マヨは、ハムをさっと焼いたので食う
これと白飯で満足なり

543 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 00:30:19.59

来週、会社の上司を歌舞伎座３部につれていく
その上司は歌舞伎初見なんだが、普段からガサツでセコイ関西人
１階席だけど、デタラメ大向こうかけそうで怖い
事前に言うと機嫌悪くなりそうだし。
出、飛び六法では煽動して手拍子しそうな予感が・・・・
下品な関西人は嫌いだ

544 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 00:36:38.95

何回か話題になっている残響の件。
残響というより、小さな音がよく聞こえるので、驚いた。
２階前方席だったんだけど、勧進帳の
富樫が長袴で歩くときの衣擦れの音とか、
従卒が三方を床において押し出すときの床をこする音とか、
三味線方が調弦のために小さくつま弾く音とか、
今まで聞いたことのない音が、いろいろ聞こえてびっくりした。
プロンプついたら、どうなるんだろうｗ

545 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 03:40:41.32

>>518
「高麗屋の弁慶だから、手拍子で楽しく引っ込み、もアリなんでしょう」
ということなのだけれども、もしそうなのであれば、「歌舞伎十八番の内」は落としてほしいです。
　今月の勧進帳は、あの手拍子のせいで、歌舞伎十八番からはかけ離れてしまっていると思う。

546 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 07:37:53.39

手拍子反対が多いようだけど、
歌舞伎の舞台って少なくとも江戸時代は
もっと客席の反応はカオスだったらしいけどね。

547 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 07:40:15.58

>>543
俺は下品な東京人はイヤだね
そもそもそんな人間なぜつれてく？
ゴマすりかよw

548 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 08:51:30.50

お名残のときはうまく断ったんだけどなぁ;
直の上司なので断れない大人の事情也
憂鬱、、、

549 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 08:57:43.32

むしろそんな上司に仕えなきゃいけない自分を嫌いになったほうがいいと思うの

550 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 09:15:12.84

注意するって感じじゃなくて、会話の流れで自然に持っていけないもんかね
まぁがんばれ

551 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 09:17:31.65

>>516
テレビできちんと言うべきだな
あの手拍子が勘違いの常識になるのが怖い

552 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 09:33:30.29

>>550
らじゃ！ありがとう。

553 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 11:36:38.57

高麗屋は筋を読み抜いて演技をしている。
冨樫とのやり取りを、まさに虎の尾を踏む心地で切り抜けて、
幕外になる。
まさに高麗屋は息も絶え絶え、ゼエゼエ状態だ。（ここ重要！）
その弁慶を見て、お客様が「弁慶よくやった！」
「弁慶頑張れ！」「弁慶あとすこしだ！」
と励ましになる。
と、高麗屋は下座の太鼓にあわせて手をひらひらさせ
「ズン、ズン、ズン」と元気を取り戻すのである。
その、「ズン、ズン、ズン」にあわせて
お客様が手拍子を入れるのは当然だ。
そもそも弁慶は完全無欠の超人ではない。
一生に一度だけだが涙を流したという卑小な一個人でもある。
その人間弁慶が、最後の最後でヘタレた姿を見せるのは
高麗屋の役柄理解の証左ともいえよう。

554 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 11:37:48.09

激しく尿意。

555 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 11:47:13.52

東大寺での1000回目の弁慶もゼエゼエしていたようなw

556 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 12:05:07.86

弁慶ってよく「一生に一度だけ涙した」と言われてるけど
芝居の演目では二回以上泣いてるよね

557 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 12:05:58.54

ゼエゼエするのは高齢だからじゃない？ｗ

558 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 12:14:48.56

今月の甲羅嫌は泣きっぱなしだがなｗ

559 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 14:01:37.00

おい、やべえぞ、熊谷良くなってるぞ。後は菊之助だけだ。玉三郎と歌六はのってきてる。

560 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 15:26:16.08

>>559
＞後は菊之助だけだ。

ううむ・・・俺が行く来週末までには何とか頼むぜい

561 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 15:38:48.62

玉がよくなってるならめでたい限りだ
初日を見た限り、一朝一夕で治るような出来ではなかったが

562 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 19:29:29.77

>>500
このエピソードってどこで披露されたものなの？
本かインタビュー等で読めるなら見てみたい。
引っ込みの演奏がまったく聞こえないほどの拍手なのに、たった一人の手拍子は聞こえるの？
聞こえなくても手拍子見ながら六方踏んだってこと？顔を下に向けながら？

563 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 19:32:47.12

>>562追加。
飛び六方って最初ツケから始まるのに、そのツケすら聞こえなかったのか。

564 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 20:08:59.59

滝沢歌舞伎もここでオケ？

565 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 20:18:38.39

ｎｏｔおけ

566 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 20:33:21.35

>>564
芸スポスレで、専用スレ立ての相談すれば？
場所は　演劇板http://awabi.2ch.net/drama/ 辺りで

【芸能】滝沢秀明演出&主演舞台「滝沢演舞城2013」で人気演目「義経」が4年ぶりに復活
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365453818/

567 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 21:13:23.95

過疎だからなんでもいいよ

568 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 21:18:57.21

滝沢オケーにした場合、たぶんここのレスは滝沢一色になる。

この板でやるにしてもスレは分けてね。

569 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 21:28:33.36

歌舞伎役者がやってる歌舞伎以外だってNGなのに滝沢なんて聞くだけでも馬鹿としかｗ

570 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 21:47:04.48

>>564
バカ女自白か
女は沈黙して観てりゃいいんだよ
掛け声もかけるな

571 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 21:51:22.81

お前ら釣られるなよ…

572 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 21:52:03.61

高麗屋の大阪襲名の折、父白鸚の死去が報じられたその日の「勧進帳」は、
昨年十二月南座の中村屋の襲名同様に、涙なくしては見れなかったのが思い出されます。
あの折の幕外は私が見た中で、初めて歌舞伎で手拍子が出ました。
同じく口上でも目を真っ赤にしても、意気込みを伝えた高麗屋が懐かしいです。
温かい場内でした。

573 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 23:14:25.94

それはそれ
一緒くたにするな

574 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 23:27:03.64

高麗屋の深イイ話は、今の手拍子とは別だよね
演奏が聞こえない高麗屋に、見物が手助けしたって話であって、
それはその見物が、落ち延びて行く義経と弁慶の気持ちになったからこそ
もしくは、白鴎を惜しんで哀しさと共に向けた手拍子
今の手拍子とは、全く違う
弁慶の引っ込みは、手拍子で囃すものではない、と思います
役者の個人的背景と、作品の背景を混同するのは、役者にとっても本意ではないでしょう

575 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 23:28:14.02

手拍子についていえば高麗屋は悪くないでしょ。

576 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 23:33:53.73

幸四郎頑張ってるよ。今回の弁慶悪くないじゃん。前半はさえないけど、
義経が咎められて以降は、俺が見た高麗屋弁慶ではベスト。手拍子なければ
いいんだがね。

577 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 23:34:06.61

いちおう規範とされる役者が本来でないものを扇動したり、
間違った反応に自己陶酔したりするのは、
何も知らずに手拍子する観客よりはるかに罪深い

578 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 23:38:47.00

眠かった…弁慶

579 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 23:41:39.81

扇動しているとは思わんが、なんちゅうか呼び込む所作ではある。
が、自己陶酔はしてないと断言できる。近くで見たがハァハァいってて
そんな余裕ない、そのうち倒れそう。

>>578
富樫との問答がすげぇ眠いよね。おやぢが疲れているのかさらさら
してるからなおさら眠い。

580 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 23:42:45.09

おやじ富樫酔っぱらってないんでしょ？ｗ

581 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 23:43:22.27

寝られる程度ってのはそこそこの舞台なんだよ
本当にひどい舞台は寝てなんかいられない

582 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 23:46:48.77

平日なら、熊谷陣屋みた後で盛綱陣屋見るの可能でしょうか？
両方幕見で。
流石に土日は難しい？

583 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 23:47:53.48

眠いといえば、玉の将門。蜘蛛の巣模様の打掛と最後のカエルしか覚えていない・・・あれってどうなの？

584 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 23:52:53.00

>>582
どういう意味かな？勿論可能だよ。今日の行列の感じだと土日でも熊谷は10時盛綱は16時に並べば立見ならいける。運がよければ座れる。むしろ二部のほうが早くうまる

585 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 23:52:55.85

>>583
いいんじゃない？
それだけ玉も小六もひどくなかったってことにしておけばｗ

586 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 23:57:36.26

>>582
土日でも大丈夫だよ。
盛綱売り出し5時半過ぎで熊谷終演2時過ぎ。出てすぐ並べば可能。
終盤幕見過熱したらわからんが

587 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 00:03:09.37

自分、森綱だけ見たら帰りたいんだけど（１階席）
幕見で並んでる人に、半券ゆずったらマズイかな？
空席にしてしまうにはもったいないので;

588 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 00:04:50.76

店員がみてるからあからさまなのはまずいんじゃねか

589 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 00:12:53.20

>>587
現状では多分もめるよね、
マツタケも見張ってるだろうし・・・

つーかその場でツイートされたり
あなたの画像が全世界に流れてもいいならどうぞｗ

590 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 00:16:55.96

もったいないと思う気持ちはわかる。幸四郎は弁慶日本一だからね。
今日一日いた肌感覚でいうと、歌舞伎初めてに近い人が一番ちゃんと
見てて、終わってからも喜んでいるには勧進帳なんだよなぁ。盛綱とか
多分どんな芝居なのかわかってないｗ

591 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 00:20:34.51

>>590
>幸四郎は弁慶日本一
さらっと嘘を混ぜ込むの(・A・)ｲｸﾅｲ!!

592 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 00:27:53.07

矢風オクで「お祭り」は自分が観劇で、
それ以外の権利を出品してた人がいたが、結果どうなったっかなー

593 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 00:31:11.76

すまん、訂正。
幸四郎は弁慶回数日本一、でどうだ。

594 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 00:32:48.47

>>593
うん、それなら正しいね。

595 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 00:39:42.39

盛綱面白かった。ニザとキッチーならびたつ幕切れでふるえた。
東蔵が苦しいのと鳴門太夫ががなり過ぎで良くないのが惜しい。

596 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 00:39:57.88

まぁ確かに盛綱の後で全然わかんなかったわね～って言ってるおばちゃん何人も見たけどw

597 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 00:46:02.70

ガトーさん膝？の状態さらに悪化
そろそろ輿に乗って登場しそう

598 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 00:58:50.10

お祭りの踊りは、イキにイナセに涼しげに踊るもんだよね。
カンクの踊りが固かった。顔も荒事風だったし。
七もナオヤに気を遣い過ぎて、踊りにゆとりがなかった。
熊谷は飽きた。盛綱はニザの首実験が長めでくどい。子役二人はしっかりしててよかった。

599 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 01:11:54.73

幕見ネタに便乗して。。
幕見は、以前同様隔離されているんですよね。
売店はいりたければ、幕見以外のチケット持ってないとダメなんですか

600 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 01:19:54.02

Yes!

601 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 08:18:01.69

>>579
成田屋親子の犬の喧嘩みたいな問答に比べればずっと深みがあってよかったがな
特におやじさまの富樫は絶品だった
まあ初日の感想なので疲れてきてることは否めないと思うが・・・

602 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 08:19:07.86

>>589
以前の歌舞伎座では普通にやってたよ
係員もどうぞどうぞって感じだった
ただ幕見に並んでる人のなかで一人どうやって選ぶかは難問だと思うがｗ

603 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 08:57:51.19

盛綱の仁左さん、かっこいいよね。要所の決まった姿だけで酔わせる。
みみょうはびみょう？東蔵さんは、情だけのおっかさんだと本当にはまるんだけど。
竹本、やっぱり層が薄いのね。葵さんが、もう１人２人いてくれるといいなあ。
子役は、頑張ってたね。金太郎、顔も姿もきれいで、楽しみ。

幸四郎の弁慶。私は、苦手。声の聞き取りにくいのが、受け付けない。
勧進帳の読み上げで拍手が湧いていたけど、何言ってるのかわからないじゃない。
富樫の今いち元気ないのは、そうか、２部で頑張りすぎて疲れているのね。

久しぶりの歌舞伎座で、なんだか疲れました。
役者の皆さん、頑張りすぎないで、と思ってしまったわ。

604 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 09:01:06.39

弁慶の幸四郎といい、微妙の東蔵といい、どちらもイマイチなんだが
現状ではほかにやれる役者がいない。
特に老け女形が払底してるね。
満江も東蔵さんがやるんだっけ？

605 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 09:26:51.53

たしかに、女形の老けは深刻な人材不足だね
ほかにできそうなのが右之助くらい？
秀太郎が踏ん切りつけて老け専業になってくれるかな
あとは萬次郎とか・・・

606 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 09:35:24.95

秀太郎はまだまだ若いオナゴでも見たいなぁ

607 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 09:35:35.66

萬次郎！

608 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 09:40:13.11

以前田之助さんの微妙にとても感心した覚えがあったが
上演記録見たら一度しかやってないんだな。
もうお年で無理だろうが・・・

609 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 10:33:21.78

秀太郎も萬次郎も東蔵も、老けが似合わないんだよ。
基本的に元気な芸風だから。
芝喜松とか歌女之丞とか、あのあたりを登用すべきだ。
本人は嫌がるかも知れんが。

610 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 10:46:11.00

我当さんは脚の状態相当悪いんだろな、階段上るのに先週は片手だったのに今度は両脇支えられてた。ただ、行き帰りに花道をヨチヨチ歩く姿がなんだか味がある。知らない人は絶対芸だと思ってる。ん、本当に芸じゃないよな。

611 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 10:46:24.72

三婆あたりになると芸があるだけじゃだめなんだよ
やはりある程度の格調がないとね・・・
田之さんは脚がまったく駄目だからなあ
本当にもったいない

612 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 11:32:05.50

吉之丞が引退したも同然だからな…
今月、出演劇場一覧には歌舞伎座ってなってるけど
表には出てきてないからもう本人が舞台には出ないつもりかもね

613 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 11:48:04.59

藤十郎（紀伊国屋）は復帰無理なのかな

614 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 11:51:48.72

弁慶が酒飲むところで笑いが起こるのは
毎度だが、おとといは舞の最後で弁慶が
早く行けのしぐさをしたところであった。
あと、盛綱では小四郎の「ほめてやれ」でも
受けてた。なんでだろうね。

615 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 12:04:37.16

既出？舞台写真出てるよ@3階下手
でも正直それほどよいショットがあるってほどじゃない。

これから増えていく予定by売り場の人

616 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 12:09:35.29

新歌舞伎座人気で来てみた、歌舞伎初めての人が多いからじゃないかな？
裏で行け、行けって、コントみたいだし、
「ほめてやれ」も、命じられてほめるという行為がおかしかったのかな。
ほかにも、ちょこちょこ笑いが起きてたね。
歌舞伎って、お約束でスルーするけど、普通に考えればおかしなことが多いものね。

617 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 12:13:46.84

コメディじゃない芝居のストーリー上で出てくる普通の場面すら、
お笑い番組コントと同一視点で絵面だけで笑う客が増えてる感じが

618 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 12:21:30.12

新しく客が増えることは喜ばしい。
だからこそ最初に、変なことをインプットしないようにしなきゃなんだがね。

619 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 12:46:17.69

悲劇の中で、ある一部分を取り出してみると可笑しいことはよくある。
そういうのは素直に笑わせてやっていいんじゃないか。

620 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 12:55:38.50

笑うのはいいんでしょ。笑うような新しいお客さんがいるところで、あんなところで拍手するとか、あんなしょっぱい大向こうをかけるとか好ましくないところを見せたくないってことでしょう。

621 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 13:35:12.60

>>610
病は気から・・・

622 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 13:50:06.43

>>610
その歩き方は「ミダレ」といって伝授事なんですよ。

623 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 13:55:15.03

>>611
格が必要とか、そういうこと言っているから払底する。
微妙も吉之丞が元気であれば彼で見たかったな。
染五郎の自主公演で昔みたが、上背もあるから立派だったよ。
オレは芝翫や今回の東蔵よりは余程買うね。
戦前の興行記録を見ると、三婆だから門閥の役者を使うとか、
そう言う意識は全くないよ。
小芝居経由だったり、上方役者の弟子筋だったり、
腕があれば大歌舞伎で使っていた。

624 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 14:26:29.48

じゃ、竹三郎で

625 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 15:10:11.64

>>622
thx!

626 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 15:28:28.66

ヲイヲイ・・・ｗｗｗ

627 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 16:09:01.39

>>625
2chを素直に信じるいい人。
書き込んだ本人として反省してます。
伊賀越道中双六の沼津で、平作がよろよろ歩くのを見た十兵衛が
「狂言師に見せたら、みだれ、とかいって伝授ごとになりそうだ」
云々というくだりがあるのですよ。
くだらない書き込みをしてご迷惑をおかけいたしました。
すいませんでした。

628 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 16:23:29.99

ここはずいぶんとひどいインターネッツですね

629 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 17:17:30.45

杯を指して「（関西訛りで）小さい、小さい」と声に出し、
蔓桶を要求するのは今月もやってますか？

630 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 21:43:14.81

>>615
やっぱり３階なんだ舞台写真
初日にボードがあったからえーって思ったんだけど
昔は上演時間帯に写真だけ買いに行けたけどどうなるんだろ

631 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 22:06:57.53

写真だけ購入目的の入場は厳しいみたいよ
その代わりか、5階の「楽座」が開店したら翌月に
前月の舞台写真をおよそ1ヶ月販売する計画があるらしい

まだ開店前なので確定情報じゃないけど

632 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 22:14:01.19

>>608
田之助にはもっと、まだまだ活躍してもらいたいねえ

こないだ退いた横審の様子みると、体調は悪くなさそうだから
問題は足か

正座できないと世話物あたりはもう難しいだろうけど、
満江とか出て欲しいわ。
丈賀よかったが、女役で見たい。

633 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 22:27:26.93

満江なら出来そうな感じするんだけどねぇ・・・

634 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 00:14:26.71

今日、歌舞伎座二部の部を観てきたんだけど
「忍夜・・」の松緑の踊りがみごとだった。

まるで力みが無く、全ての所作が美しかった。
玉さんとの相性も中々良くて、観て良かった！と
思える舞台だった。

635 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 00:31:47.70

>>622
竹三郎は東蔵以上に世話味が勝ってご後室というよりおっかさんになってしまうだろう…義太夫味はあっていいんだけど微妙はちょっと…。

やっぱり三婆って大変な役なんだな。
道明寺の覚寿も次やる時って誰なんだろう。やっぱり秀太郎かな。

636 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 00:57:43.86

玉さんはもうやらないのかい？

さよならの時の覚寿は案外いけると思ったもんだが

637 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 01:19:11.34

>>634
松緑は鱶七は感心しなかったが光圀はいいね。
痩せたせいか、華奢な２人がいっしょに踊るとお似合い。
新鮮なコンビ。

この２人で二人椀久見たいと思った。

638 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 01:52:25.60

初めてソデで観劇したが、前に誰かがいってた音の問題を体感。
ツケがすごい残響で酔ってるようないやな感覚あった。天井の
形のせいなのか、上の階で端によるほどひどいくさい。

639 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 03:31:27.82

松緑は痩せたせいかお父さんにそっくりと思える時があって
胸が熱くなった　いい光圀だった

640 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 09:01:41.97

松禄、、、
整形してくれ;;

641 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 10:03:47.53

>>636
案外と三婆当たりをやるんじゃないの？玉さん。
なんせカンザと二月堂をやりたいと言い合ってたってくらいだもの。
当然おっかさん（汚い女乞食）の役。
歌舞伎を封印ってのは、年齢に見合わない役はやりたくないって事だし。

642 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 10:26:20.37

義太夫味ゼロなのに玉ってそういうのやりたがるよね
客にとっては迷惑な話だ
芸者や傾城やっててくれればいいのに

643 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 16:54:54.93

小六、拵えるとカッコいいからこのままで
素顔は好みが分かれるだろうが。。。

644 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 18:53:33.78

小六が手術するなら、舌の長さじゃないかなあ。
小学校のクラスに、ああいう話し方をする子がいて、
本当かどうか知らないけど、舌が短い（長いだったかも）と言われていた。
その後の中・高・大でも、クラスに１人くらいは、同じ声の男の子がいて、
ああ、舌が短い（長い）んだなと、思ってた。

645 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 19:05:14.64

小六、、、
口跡が悪すぎる
顔立ちもチンとかパグとがモロに不細工犬顔
実力の前に「人は見た目が９割」理論で大損してる役者

646 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 20:54:28.65

舌足らずの話は既に言い尽くされてる。
今月観たのなら、光圀の話か四天王の話をしてくれ。

台詞が少ない月は本当にいいな、松緑。
また玉と踊ってくれ。

647 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 21:13:16.71

見た目のせいで、金払ってみたいと思わないんだな、これが。ざんねーん！

648 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 21:40:21.98

自分は松緑の踊り好きだから、踊ってくれるのなら金出すよ。
名前は松緑でも別の名でも。

649 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 23:08:07.34

年寄りになれば不細工か美形か区別つかなくなるんじゃ？ｗ

650 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 23:25:45.85

役者が?

651 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 23:27:43.39

みみょうをびみょうだと思い込んでいた自分は
歌舞伎ファンとして微妙であることは間違いない

652 ：重要無名文化財：2013/04/15(月) 23:51:55.81

微妙だな確かにｗ

653 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 03:12:18.94

>顔立ちもチンとかパグとがモロに不細工犬顔

うわっ最高じゃない
めっちゃ好み！！！

654 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 07:13:40.12

松緑、踊りもまだまだだな。
とにかく、この人は親もいないんだし、
容姿も口跡も優れていないんだから、
徹底的に修行して芸で勝負しないと。
まあ、以前に比べれば、
舞台行儀も含めて格段に進歩したとは思うが。

655 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 11:20:09.95

まだまだなのは当たり前だろ、あの歳で。
いちいち文句ばっかり言うなよ、本当に性格悪いな。

656 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 15:25:28.71

今の松緑の年齢でも上手かった役者、見られた役者は
いくらでもいるんだよ。
そうした人たちとの比較で言っている。
ましてや、松緑は某舞踊流派の家元らしいから
厳しい目で観るのは当然。

657 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 15:40:24.46

いつの時代の誰と比較して話してんだよ。
これだけ毎月毎月コキ使われて、修行する時間も無く、
親も祖父もいないのにあそこまでよく成ったわ。
厳しい目じゃなくてただの偏見だろ。

658 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 16:01:38.37

七結八ブサイクだなｗｗｗ

659 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 16:29:13.81

なおちゃんはかわいいよ。
ちっちゃい頃の宜生に似てる。

660 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 16:36:05.99

なゆはちって誰だよ

661 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 16:51:46.30

>>660
まあ今は知名度としてはそんなもんなんだろうｗ

662 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 17:33:29.95

踊りだけなら、同年代ではカンク、猿、松緑がうまい。
みんな容姿には恵まれていない。

松緑は芝居が下手すぎる。大河の初舞台までにはどうにかしろ。

663 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 17:39:12.91

松緑の踊りがラジオ体操に見えた10年ほど前から
しばらく松緑の舞台は見ていないが、そんなに上達したのか。

664 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 17:53:10.79

今だって松緑の踊りはラジオ体操っぽい。

665 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 17:53:11.25

歌舞伎役者立役(女形も老けなら）としての勘九郎はこの上もない
いい男・女だと思うのだがなあ。なぜかブサイクということにされているようだな。

666 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 17:56:19.88

玉がいっしょだと特にうまく見える。
顔の小ささ、骨細、手と指の反り返り具合がプラスに働く。

667 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 17:57:22.69

>>665
そりゃヲタだけの贔屓目だろう

668 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 17:59:29.75

断じてヲタではないｗ
ついでにいえば中村屋は大嫌いだ
なかでは勘九郎がマシだと思うけど
あの堂々たる歌舞伎顔、わからんかなあ
一般的なハンサムでないとは思うよ

669 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 18:02:47.11

>>668
歌舞伎的な良い男も良い女もカンクよりマシなのはいるからなあ。

670 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 18:13:08.64

ホント性格悪い奴しか居ないねココはｗ

671 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 18:15:40.27

>>665
いわゆるイケメンってのと区別がついてないのが増えてきたよね
芝翫さんのことを最高の美人だっていうと爆笑されたりするｗ

672 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 18:29:15.24

カンクは整形前のひどさ知ってるからなぁ。
整形顔をほめる気にはなれない。

673 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 18:30:20.71

芝翫系は福助にしても橋之助にしても歌舞伎的には美形だと思う。

674 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 18:33:02.41

>>673
その二人と比べるとカンクはだいぶランクダウンだぞｗ

675 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 18:36:00.74

>>674
そうでもないよ。
カンクもそこそこ歌舞伎的には美形。

676 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 18:39:50.16

>>673
七之助も綺麗だよね。
最近は国生も引き締まって美形になった。

677 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 18:40:45.52

>>676
その二人はなんか安っぽいｗ

678 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 18:47:33.01

みんなそんなに辛口で歌舞伎見て楽しるのか？

679 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 18:51:42.86

村民はどんな話にも絡めて中村屋と成駒屋の話がしたいだけ。

680 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 19:29:36.41

>>679
あんたも気の毒だな
したい役者の話しろよ思う存分・・・

681 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 19:37:24.11

あたしは松緑の踊りが今月は良いって言いたかっただけさ。

682 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 19:52:33.17

>>677
あなたの基準が分からないな。

683 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 20:02:11.86

踊りの良し悪し以前に松緑の踊りって退屈で面白くないのよね。

684 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 20:05:09.41

こうらいやぁー

685 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 20:15:43.96

>>684
うるせぇよ！ハゲ！！

686 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 20:17:21.12

松緑批判してる人は今月を見てるの？

687 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 20:21:50.51

もちろん観てるでしょ
観ないで貶す人はスルーすればいい
少し書き込んでもらえばｗわかること

688 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 20:22:30.45

>>677
七之助には大衆演劇の匂いがするよねｗ
国生はまだ海のものとも山のものともわからん

689 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 20:24:37.36

小6より玉三郎の踊りの評価を見巧者さんに聞きたい

690 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 20:28:54.16

もう腰がまったく駄目だから
日舞というより玉三郎が日舞っぽいものをやってるのを
楽しむ、という風に割り切ったほうがいいと思う

691 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 20:47:35.20

玉三郎は綺麗だった。
嵯峨や御室の件も自己陶酔的で独特の美しさがあった。
それで十分でしょ。
それ以外のことを彼に求めても望蜀。
松緑の踊りとは別次元だから。

692 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 20:53:04.15

玉三郎も松緑も踊りは上手くない。

693 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 21:01:18.85

>>690
年齢的にもそうなのかもしれないね。

それを踏まえた上で、玉三郎の傾城きさらぎと滝夜叉は綺麗で、
光圀と比べると短い踊りでも、動きの一つ一つが玉らしくて堪能した。
舞踊の面は松緑が頑張ってくれて、玉の美の世界を壊さない踊りだったんで
玉も満足してるように見えた。

すっぽんのところで立っているとき、面灯りは、衣装に火が燃え移らないかと心配するくらい
近くに置いてるんだね。じっとしているようでも動くわけだし、玉の顔が綺麗に見えるように
照明効果も考慮しないといけないだろうし、大変な仕事だと思った。

ガマが出てきたり屋台が崩れたりするのがスペクタクルなんだけど、玉主役のときは、
ぶっかえる前の綺麗なときが好き。
幕見だと最後に玉が屋根の上に立ち上がると顔が見えないらしく、それは残念だろうが、
自分としては、あそこはどうでもいい。

694 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 21:02:00.62

玉三郎見た目90点踊り10点
小六見た目20点踊り70点
総合すればちょっとだけ玉が上ｗって感じかな

695 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 21:09:35.85

>>694
松緑は見た目も踊りも10点くらいだろ。

696 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 21:09:46.27

玉の踊りは日舞の視点からはうまくないんだろうが、松緑はうまいよ。
ただ、歌舞伎の舞台だと、観ていて楽しいと思わなかった。
今月の踊りが合ってるのか、初めて、松緑の踊りが良いと思ったな。

697 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 21:12:26.87

見た目点の違いはあるが、姿かたちは意外に、本当に意外に、合う。

698 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 21:15:39.39

松緑の踊りはいつも通り退屈でつまらない踊りだった。
動きも堅くて日本舞踊には見えない。
だからラジオ体操とか言われる。

699 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 21:18:50.04

松緑の踊りは普通だと思うけど滑舌の悪さと顔が嫌い。

700 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 21:21:48.05

顔といったら梅枝だな
芝居はすげぇけど、正直あれではこけら落とし一幕目は
勘弁して欲しかった

701 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 21:37:18.02

まあね、普通の月なら松緑の光圀でもいいけど、
歌舞伎座のこけら落としだからなぁ。
本当は故團十郎にやって欲しかった役だわ。

702 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 21:38:18.79

>>700
梅枝は歌舞伎の顔だと思うがね。
あなた、どんな顔が理想なの。
参考に教えてよ。

703 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 21:41:16.88

>>700
こけら落とし一幕目を一人でやったんならともかくｗ
そんなに梅枝の顔がいやなら
他の役者見てればいいじゃんｗｗｗ

704 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 21:44:38.20

確かにそうだねｗでも俺の目は吸い寄せられた。愛憎。

705 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 22:08:55.60

7月の巡業を見に行くにわかですけど役者に弁当とか差し入れていいの？
ちな料理屋

706 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 22:51:09.55

>>705
スレチ。質問スレでどうぞ。
◆伝統芸能初心者質問スレ15◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1327715569/

707 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 22:57:41.10

>>704
あいにくは「生憎」だよ、と突っ込もうと思ったが
ばいちゃんへの思いが愛憎渦巻いている訳だなｗ
素直になればいいのに。

708 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 23:40:40.26

ｶﾝｸはオヤジと離れて大役者になる可能性が出てきた。一般的ないい男ではなかろうが、あれはいい顔だろ。精進して欲しいね。

梅枝はなんとも得ろがない

709 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 00:13:58.34

さびれた......

710 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 00:33:53.32

一般論なら雑談スレでやれ

711 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 00:33:59.40

きょう勧進帳観てきた
小六の顔、、、思いっきり吊り上げて目ひんむいててビックリ！
おまけに四天王のうち小六だけが
パールホワイトのリップカラーつけてるみたいで
オカマみたいだった
いつもの怪獣顔のままでいいのにな

712 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 00:34:56.68

追記
四天王の総員点呼は無かった（と、思う）

713 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 00:36:57.78

手足が短いから体操に見えてしまうのだろうか、、、

714 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 00:39:40.17

誰の手足が短いの

715 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 00:44:03.55

点呼なかったってことは、かの方はついに今日は休暇をとられたか。

716 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 00:49:30.06

小六は手足短くないよ
見たことないのにイメージで語るな

717 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 01:48:01.40

小六の目玉迫力だよね
アタマちっさいのが残念だなあ

小六カンクが富樫にガンつけまくってるのに
染は弁慶をチラ見していてワロタ

718 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 02:06:36.75

小６は、ぱきぱき手足を動かすところがラジオ体操なんだよ。
勧進帳の目をひん剥いた小６は好きだ。
気合が目に出てる。

719 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 02:14:38.71

小6はちょっと前まで今月スレで話題にすらならなかったから、
最近は本当によくなってるんだろうと思う
今月は見てないけどさっ！

720 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 08:04:28.37

玉と組んでるから観る頻度が高くなってるだけ

721 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 11:06:27.72

>>719
単なる悪目立ちじゃないの？

722 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 12:02:36.01

目立たないと華がないのどーのこーの
目立つと悪目立ち
どーすりゃいいんだｗ

723 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 12:12:35.84

目立つのと悪目立ちは違う。

724 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 12:49:15.29

別に悪目立ちしてないのに、
アンチには悪目立ちに見えるだけ

725 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 12:50:06.72

顔が目立つのは確か。

726 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 13:06:56.80

>>724
むしろヲタが悪目立ちしてないように見えてるだけでしょ。
アンチじゃなくても悪目立ちして見えるのにね。

727 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 13:10:17.68

アンチ丸出し

728 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 13:15:36.53

アンチじゃなくたって松緑の踊りは誉められたものではないと思えるよ。

729 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 13:21:00.30

誉めればヲタ認定、貶せばアンチ認定。
伝芸板って面倒くさいね。

730 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 13:25:33.76

一部のモメサがやってるだけ
気にしないで淡々と感想を書いてね

731 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 16:45:59.27

モメサってなんだ？
メイサは赤西の奥さんなのは知ってる

732 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 16:49:46.71

四℃のモトカノなのも知ってる
モメサはジャニ用語？わざと揉めさせるようなネタを落として揉め事を楽しむ性格の悪い奴またはそういうレスのこと、と理解してる

733 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 16:57:15.29

なるほど。
4℃格好良くなってきた。
また結婚しそうだ。

734 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 18:40:38.00

盛り上がってまいりマスタ

735 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 22:13:46.73

九州在住ですが、２１時頃の地震、東京は揺れませんでしたか？
「勧進帳」の時間でしたよね。
弁慶が慌てたら笑える。

736 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 22:47:13.85

>>735
歌舞伎役者は震度４くらいで客席がざわついても平然と芝居続行する集団。
今夜の軽微な地震など、まったく感じない程度であろう。

737 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 22:59:08.01

明日１８時に歌舞伎座いって幕見で盛綱陣屋見られるかな？

738 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 23:18:27.62

立ち見なら見られる可能性もなくはないが
売り切れの可能性も大。

739 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 23:20:49.41

ありがとう、もちろん立見ていいんだけれど中日過ぎてもさすがに厳しいか。
誰か売れ行き状況実況してくれないかな。

740 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 23:21:55.89

戻り出てるよ、買えば？

741 ：重要無名文化財：2013/04/17(水) 23:30:48.77

んと、勧進帳は見ないからもったいなくてね。

742 ：重要無名文化財：2013/04/18(木) 00:07:42.73

>>739
>誰か売れ行き状況実況してくれないかな

今は2ch全体の人口が減ってる上に、ここは過疎板
TwitterやFBなど複数監視していて
様子がわかる感じだろうよ

743 ：重要無名文化財：2013/04/18(木) 00:11:47.81

>>735
東日本大震災の時の悠々たる芝居っぷりを知らないの？
新橋演舞場は相当揺れたのに
客席から見えたのは、役者よりも大道具さん達が
慌てていた姿だとの目撃情報多数だったよ

744 ：重要無名文化財：2013/04/18(木) 00:26:50.01

そうか、、、東日本大震災のときは
（歌舞伎座が立て替え中で良かったなぁ）としか思い浮かばなかった。
演舞場のこと忘れてたわい
友人が帝劇に「Shock!」観に行ってた日だったので、
そっちが心配だった

もし、あのとき旧歌舞伎座があったと思うと、、、gkbr

745 ：重要無名文化財：2013/04/18(木) 00:36:22.30

>>742
ツイッターは馬鹿発見器って言われてるし
実況するとライバル増えるからダメ
過疎の2chが丁度良い

746 ：742：2013/04/18(木) 00:49:00.41

>>745
なに誤読してんの？
俺がTwitterなり2chなりで実況してあげよう
などとは一言とは書いてないぞ

伝芸板が過疎ってて、実況を要望しても無意味

TwitterやFBなど併用して、既に落ちている情報を拾えって意味だ

747 ：重要無名文化財：2013/04/18(木) 00:59:10.76

つか、ついったーもあんましﾈﾀ落ちてないよね。やっぱそれなりの年齢の歌舞伎愛好層って薄いんだろね

748 ：重要無名文化財：2013/04/18(木) 01:05:56.73

歌舞伎愛好者≠幕見ユーザー
ファンの中でも特に幕見を多用する人はごく限られていて
情報の共有をしようとは思わないから、情報落とさない

749 ：重要無名文化財：2013/04/18(木) 01:07:58.33

俺だったら、ダメ元で「今から歌舞伎座の3部幕見並んで間に合うか」とついしてみる。
運が良ければ幕見しようとしてる人がレスくれるかも。

幕見は、天気の悪い日狙うのがいいだろうな。

750 ：重要無名文化財：2013/04/18(木) 01:12:43.74

なぁる！
今の幕見はカオスで面白いお。こないだは向かいにある假屋崎のいけばな教室の
ついでに来たというおばちゃんやら、お土産だけのつもりが幕見を知ってはいった
はいいけど立見だから貧血でダウンしたり。外人さんもとっても多いし。

751 ：重要無名文化財：2013/04/18(木) 01:24:05.08

I wonder if I can get a ticket for the single act of Moritsuna Jinya at Kabukiza now.

752 ：重要無名文化財：2013/04/18(木) 01:33:32.80

a かな

753 ：重要無名文化財：2013/04/18(木) 02:13:31.12

私は12日金曜に盛綱陣屋幕見したときは5時20分ごろに行って
70番半ばで座れたし、6時ごろでも、立ち見で入れる可能性は
結構あるけど半々かな。
他の日も歌舞伎座前を通った時様子を見たが、1部2部よりは空いてる感じ。

嵐の日は2階7列がチケットショップで8000円になってた。
チケットショップも暴風雨の日はねらい目ｗ
家に生きて帰れなくなるかもしれないから博打だけど。

754 ：重要無名文化財：2013/04/18(木) 02:28:04.36

こういう話は電話スレですべきだね

755 ：重要無名文化財：2013/04/18(木) 06:11:47.78

>>746
742はｵﾏｴが馬鹿発見器をしてるとはどこにも書いてないが？
脳髄反射ですか？
とりあえず電話ｽﾚでやれ

756 ：重要無名文化財：2013/04/18(木) 09:12:44.46

脊髄反射じゃねーの？

757 ：重要無名文化財：2013/04/19(金) 22:48:51.00

本日は最悪のカンジンチョーとあいなりました！

758 ：重要無名文化財：2013/04/19(金) 23:07:55.30

>>757
どうして？　なにが起こったの？

759 ：重要無名文化財：2013/04/19(金) 23:13:13.03

ハゲコーライの姿は見えなかったのに、三部のカンジンチョーの六方の前に
「マッテマシタ、ベンケーニッポンイチ」の声が鳴り響いた！

今は亡きハゲコーライの魂が歌舞伎座にましましたお

760 ：重要無名文化財：2013/04/19(金) 23:17:48.76

あの禿以外にそんな声掛けるやつがいるのか。世も末だな。

761 ：重要無名文化財：2013/04/19(金) 23:24:37.68

もしや禿が2階席辺りから観劇してたとか？

762 ：重要無名文化財：2013/04/19(金) 23:25:16.88

なんかもうイヤ
明日行く予定だけど盛綱だけ見て帰るわｗ

763 ：重要無名文化財：2013/04/19(金) 23:31:42.31

>>759
昨日幕見だったんだが六方の前にやっぱり
「まってました～」って言った奴がいたよ。
そいつかな。

764 ：重要無名文化財：2013/04/19(金) 23:35:28.41

>>763
わからん
すげーでかい声で、今回の勧進帳のNGワード２つを続けてだぜ、
おらめまいがしたよ。あのキレのまったくない声は素人だと思う。
正直ハゲコーライのほうがまだﾏｼだった

765 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 00:03:05.70

せっかくだから、芝居の感想。
これまで盛綱と勧進帳ともに幕見で１回、とちりで１回みてて、今日どっちも幕見。
盛綱は先週みたときが一番で、今日がその次ぐらい。ﾆｻﾞとｷｯﾁｰは文句なし。
幕切れの美しさは何度見てもいい。ﾆｻﾞは体力大丈夫かと心配してたが、絶好調。
ただ、東蔵の微妙が相変わらずなので芝居全体で伸びしろが少なそう。勧進帳は
初日が一番よかった。幸四郎が疲れている。何言ってるかわからない病が出て
舞にも躍動感が薄れてきた。今月の第三部は今日で最後にします。

766 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 00:39:10.23

今日は（も？）手拍子なかったから前より良くなっていると思う
かわりに大向こうがひどくて、あれならないほうが楽しめると思う

767 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 02:48:40.31

高麗屋のガキが慣れたせいか余裕がある、ふてぇ野郎だ。

768 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 08:04:46.62

勧進帳の手拍子より陣屋戻りの拍手と引っ込みの「たっぷり」のほうに
よほど殺意が沸くのだが
ここの住人は勧進帳好きが多いのかな？

769 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 08:10:22.14

「たっぷり」が相応しい芝居は、今月ないと思うのに
やたらかけたがるヤツがいるよね

770 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 09:03:25.43

おやぢさまの膝が相当傷んでいるらしいが…
富樫で前半だけじゃなくて後半まで蔓桶使ってるって
ツイ見かけたぞ。
初日は普通に箱合引使った正座だったのに。
がんどう返しで無茶してるから…orz

771 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 09:06:09.27

>>768
自分も同じです。
高麗屋の勧進帳には手拍子似合う(馬鹿にしてるわけではない）と思うが
播磨屋の熊谷に変な掛け声や拍手はやめてもらいたい。

772 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 09:15:47.33

そんなのいるの？俺が観たときはなかった。

773 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 09:16:50.10

結局、自分の掛け声に酔いしれたいだけの馬鹿が
芝居の内容なんか理解しようともせず
声かけのタイミング計ることばかり考えてんだな

774 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 09:17:39.97

熊谷に「たっぷり！」ってかけた基地害いたど。

775 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 09:27:32.85

それやってるの木戸銭御免の連中じゃないかと心配。
初日や中日まではにぎやかしで過剰な大向こうもいい
かなと思っていたけど、最近正直うんざり。

776 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 09:51:43.71

「たっぷり！」「待ってました！」の乱発って、
言葉を覚えたての子供が、うんこ！おしっこ！と叫び続けているみたいで
すごく嫌だ。
今月だけの現象で治まってくれればいいんだけれど。

777 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 12:00:41.06

>>776　例えウマすぎだろ…　ｗ

778 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 12:07:15.27

二部の幕見並んでます。14時から売り出し予定。
11:40くらいで縁台が埋まった。
先頭は10:30くらいから並んでるそうです。
三部に並ぶなら「今日寒いからそんなにはやくないけど16:30くらい」と係の人が言ってました。

779 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 12:12:19.03

>>778
いま六十数名なので今なら座れるらしいです。

780 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 12:30:21.45

江戸時代とかならもっとカオスな掛け声だったと思うよ

781 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 12:55:30.55

>>770
自分が見たのは、前段蔓桶で後段どうするかと思ったら高めの箱合引使ってた、ってツイだった。
どっちが正しいんだろ。いずれしろおやぢさまには無理しないでほしい。
18日に見た弁天の屋根の立ち回りは、初日に比べ三階さん達との絡みもばっちり合って
おやぢさま自身もすごく良く動いてたし、その割に無理してるようじゃなかったから安心してたんだけどな。

782 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 13:21:29.05

みなさん無事に6月までのりきってほしい

783 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 13:33:25.30

歌舞伎座一部みっくんの踊り見るみっちー真顔過ぎ
キッチーはもうなんだか文楽人形に見えた
玉さんはどえらい悲劇にするなーいい気持ちで泣いてたら後ろのおばちゃんが
「馬鹿めがなかったわねー」で涙引っ込んだ

784 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 14:33:40.22

吉太朗君の供奴うめええええ

785 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 16:35:25.56

吉多朗うまいね。
将来は団七も是非みたい。

786 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 17:31:18.08

新しくなった一階席に座った人、どうでしたか？
前後の間隔が６センチも広がったってことは
前よりも各列全体的に後ろに下がった感じになるのかな
とちりはどうなるんだろ

787 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 17:47:20.14

吉太朗は上方の星かな？
我當さんあたりの養子にでもならないと
吉弥さん程度以上にはなれないよね・・・

788 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 17:55:32.43

吉太朗なんてまだ海のものとも山のものとも分からない。

789 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 18:06:15.09

海のものとも山のものともわからないうちから
御曹司として鍛えられるのと、
脇役役者として育てられるのでは
違ってくるよ

790 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 18:36:37.82

吉太朗は踊りがうまいことははっきりしてる。
平成組の中で、ある意味「天才」を感じるのはこの子だけ。

791 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 18:56:12.97

猿弥みたいになるのかね

792 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 19:14:12.97

我當さんが養子にすればいい。
らぶに負けてるのは顔だけ。
らぶが昭和50年代としたら、吉太朗は昭和30年代の雰囲気。

本人の希望の団七やらしてやりたい。

793 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 19:14:38.14

>>790
天才というほど上手くもない。
というか上手いとか下手くそとか言うのも早い。

794 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 19:17:46.99

>>789
脇役役者でも良いんじゃない？

795 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 19:18:35.89

踊りのうまい下手は子供時代からはっきりわかる。
わからない人はそれでいいから、わかる人、機会があったら是非
観てください。

796 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 19:21:00.87

>>795
所詮は贔屓目だろ。

797 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 19:30:45.97

東京でやってくれないかね
吉太朗が巧い子役なのは知ってるが
そのために遠征するほど熱はないｗ
ってかどこで踊ったの？

798 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 19:47:45.24

南座の鑑賞教室

東京でも踊る機会があるといいね

799 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 19:58:51.77

東京の本興行で一人で踊るなんて、らぶや孝太郎ですらめったにないのに・・・

800 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 20:00:57.48

納涼一回目のカンタみたいだね

801 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 20:02:35.86

カンタは一桁歳だったんじゃないか？
そういえば花道会で7年後に連獅子やるって言ったって？ｗ

802 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 20:11:21.80

しまったエサを与えてしまった。
またナオヤの話とかズルズル続くのかゾゾゾゾッ

803 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 20:13:30.18

吉弥は綺麗だけど踊りはイマイチなんで、吉太朗が猶更すばらしく見えた。

804 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 20:20:10.01

>>803
吉太朗もうまくはないけどね。

805 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 20:22:46.42

>>802
吉太郎の話よりはマシだわ

806 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 20:24:39.27

どっちもどっち。

807 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 20:27:13.55

そういえば吉之助って最近見なくない？

808 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 21:30:00.77

１２月で国立で見て以来かな

809 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 22:35:33.62

そういえば昨日の盛綱陣屋で、芝雀さんが手紙を結びつけた矢を放つところで失敗してた。どうしたわけか手紙がポトリと目の前に落ちてしまい、すばやく鷲づかみにして隠してたｗ

810 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 22:37:56.22

>>795
前から巧いと思ってる。いや、将来の猿弥かなぁと。

811 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 23:37:50.25

今日の勧進帳は手拍子があった…
オバサンのかけ声もあった…
土日はダメだな

812 ：重要無名文化財：2013/04/20(土) 23:41:00.92

土日の勧進帳は混沌としてるな

813 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 00:30:17.38

しきりにテレビで、暴風雨のニュースを流すから
決死の覚悟で臨んだ６日夜は、土曜だが幕見も少ないのか手拍子も
ほんのわずか起りかけただけですぐ消えた。
帰りは雨が激しくなったので非常用合羽が役に立った。
チケットも暴風の日がねらい目。
そういえば去年はちょうど同じころ、２３公演国立遠征の時
爆弾低気圧で飛行機が欠航して、延泊した。最近の気象は異常だ。
終幕後、１階の客が下手後ろを向いて拍手するので、まさか
弁慶が揚幕でカーテンコールかとありえない想像をしたが
ロビーで人に取り巻かれているのは首相だった。

セレブなら地下駐車場から自宅駐車場へ濡れないで行けるから無問題なんだろうね。

814 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 00:33:27.86

>>813
弁慶のカーテンコールが楽日に絶対ないと言い切れる人がいるだろうか（いや、いまい）

815 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 02:19:41.22

>>797
去年の浅草の吉田屋に太鼓持で出てたけど光るもんがあったよ

816 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 04:22:42.98

>>795
うん。吉太朗くん巧いね。
とある上方の舞踊会で、はじめて彼を見て
「をいをい！いったい誰だ、あのうまい子は！」と
あわててプログラムをめくったよ。久しぶりに芸たちのいい若者を見た。
踊り好きの私としては将来が楽しみだ。

817 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 09:24:23.31

>>815
東京に来てるのは全部観てるよ
ただ供奴を踊ったり、大きな役をやってるのは観たことがないんだ

818 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 09:57:34.34

では、最後の四月参戦、いってきます。寒い。

819 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 10:06:03.64

>>814
1100回だから客席から催促がなくても自分から出てきそうだなw

820 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 11:00:37.63

>>795
自分の好みを押しつけときながら分からなきゃ良いってｗ
矛盾してるな。

821 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 11:15:27.41

>>795じゃないけど、踊りに関しては好み以前に
巧い下手はあるから
それがわからない人間はしょうがないな
下手だけど好きな踊りってのもあるのは確か
巧いけどつまらない踊りもある

それと巧拙は別ってこと

芝居も同じなんだけど、芝居のほうが巧い下手は
素人にもわかりやすいよね

822 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 11:15:59.27

そうですよ。
しょせん舞踊なんて好みですから。
見てる人が上手だと思えばそれで良い。
同じものを見たって下手くそだと思う人だっているでしょう。
上手いと感じようが下手だと感じようがどちらも間違いじゃない。

823 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 11:17:57.07

>>821
それも感じ方は人それぞれ。

824 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 11:38:21.74

>>821ではないが、>>822は完全に反してるんじゃ？
最終的には各々の好みの問題というのは
「見ようと思うかどうか」って決断についてでは？

芝居も踊りも厳然として、技術の上手・下手はある

例えに出すと荒れやすいけど
福助の舞踊は、技術としては上手だと思う
しかし私は好きじゃないので、積極的にそれを見に行こうとは思わない
他に見たいものが付随していれば、見る

825 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 11:49:28.27

>>824
福助は技術的にも下手くそだろう。
だだ下品な顔芸でクネクネしてるだけだしね。
それを技術とは言わない。

826 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 11:51:58.72

>>824
技術があると感じるかないと感じるかも個人的な感じ方ひとつでしょ。

827 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 11:56:12.42

見たいか見たくないかは見る人の好み。
技術の優劣は見る人のどう感じるかの問題。
どっちも個人の自由だし絶対的なものではない。

828 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 12:36:51.11

前から不思議だったんだが、吉太朗が褒められると
即座にけなす人が出てくるな。
シンができる立場にはならないだろうし、何をそんなに
目の敵にしてるんだか。

829 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 12:48:55.56

踊りの巧拙が主観だ、と書いてる人は
煽りでなければ踊りを知らない人だよ
それだけ
自分が踊りをしらないことを告白して楽しいかね？

830 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 12:49:39.26

>>828
ぶさいくが生理的に嫌いなんじゃない？
そういう人、けっこういるよ

831 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 13:03:01.78

>>829
自分の物事の感じ方と違えばそれは踊りを知らない人になるというあなたの思考はどうなんだろう。

832 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 13:09:56.19

週末に頑張って並んで親と幕見を見ようと思うのですが、
時間が遅い勧進帳以外でどのお芝居が良い出来でしょうか。
好みや贔屓は特にありません。

833 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 14:44:26.71

上手い下手を自分の好みに合うかどうかで判断してしまう、>>827みたいに
「感じる」ものだと思っている人と、そういうの抜きで技術の優劣を判断する人とが
こういう話をしても無駄だよ。

834 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 14:59:52.94

安徳天皇は嫌だったんだよ。でかすぎでブサイクで。
でも踊りがうまいのは認めざるを得ないなぁ、吉太朗は。

835 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 15:09:48.94

>>833
そういうの抜きって何よ？

836 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 15:10:30.51

>>832
◆伝統芸能初心者質問スレ15◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1327715569/

837 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 15:16:23.56

>>834
踊りもさほどうまくもない。

838 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 15:19:05.47

>>835
何で判断するんだろうね。

839 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 15:24:40.68

最後は客がどう思うかだけ。

840 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 15:32:55.70

歌で説明するとわかりやすいかも。
好き嫌いは別として歌の巧拙は、たいていの人が判断できるじゃん。
踊りも同じ。　絵も同じ。

841 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 15:36:39.38

顔の良し悪しもそうでしょ？
好みはいろいろあっても
明らかに綺麗な人とぶさいくな人がいる
山田花子のほうがガッキーより好みの人はいるかもしれないがｗ
山田花子をガッキーより美貌だと断言したら馬鹿にされるｗ

842 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 15:38:05.70

>>840
絵はちょっと違うかな？ｗ
フィギュアスケートの採点基準も、ジャンプに関しては確率されてるよね。
そういうことだといえば分かっていただけるか。
巧拙は客観的に判断できるのだよ。
ただそれだけでいい踊りになるかというと全然そんなことはない。

843 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 15:52:34.53

歌や絵の上手い下手も顔の良し悪しも結局人の感じ方だと思うけど。
同じもの見たって感覚は違う。
フィギュアだってそうだよ。

844 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 15:57:37.17

>>842
フィギュアほど人の主観や好みに左右されるものもないぞ。
ジャンプの出来映えなんてそれこそ人の印象以外何でもない。

845 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 15:59:34.32

フィギュアと日本舞踊は違うな。

846 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 16:00:21.84

フィギュアは、人の感じ方次第みたいに感情的な基準じゃなくて、
エッジがどっちに倒れてるか
トウを突いて飛んでるか
のろのろ助走よりスピードに乗って入るほうがいいとか
プレロテとか分かりやすくルールがあるんじゃ

847 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 16:01:28.32

フィギュアネタはここじゃなくてスケート板で存分にやってきてくれ
なぜ吉太朗の話からフィギュアに……

848 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 16:03:40.39

>>846
それが出来てると判断するか出来てないと判断するかは人によってばらつきがあるからね。
やっぱり主観でしょ。

849 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 16:04:30.88

踊りの上手い下手は、具体的にどの辺りを見て判断すればいいですか
足元などですかね？

850 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 16:08:12.13

芸術点は個々人の好みが分かれるけど、技術点は客観的な基準がある。
日舞でも同じ。客観的な基準を文言化してるわけじゃないけど、決して主観的な
ものではない。数多く見てると素人でもわかるようになる。日舞以外のダンスやる人が
見ても多分わかる。

851 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 16:09:51.29

伝統芸能板　雑談スレその５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1327509767/

852 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 16:10:53.52

吉太朗はもう中学生なんだね。
親はみたことないが、背はあんまり伸びないか。
踊りうまい役者は容貌に恵まれない傾向だから。

853 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 16:11:15.63

>>850
その技術点の基準も結局人が出来てるか出来てないか判断するものだろ。

854 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 16:28:17.36

勧進帳、幸四郎の弁慶が何を言っているのか、さぁっぱり聞き取れん。
全体にぐじゅぐじゅなのに我慢できず、とうとう途中でお帰り。

もう幸四郎の弁慶を見ることはないだろう。

855 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 16:30:53.66

やっぱ山田花子とガッキーがいちばん分かりやすかったｗ

856 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 16:35:44.51

人の顔こそ人の主観だな。

857 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 16:39:42.35

>>855
3256とキッチーみたいなもんか
それならオレにもどっちが巧いかわかる

858 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 16:45:34.80

>>857
それも人の感じ方でしょ。

859 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 16:53:08.27

中日過ぎた芝居の出来不出来は初心者スレに誘導ｗ
ここは何を語るスレなんやろｗｗ

860 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 16:53:24.28

>>852
そんなに上手いとは思わないけどね。

861 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 16:58:47.70

粘着してる人が一人いて、それを面白がって相手してるのが一人？二人？いるといった印象

862 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 17:12:20.90

どっちが粘着だかｗ

863 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 18:01:43.59

>>861はどっちがどう粘着とも書いてないのに
>>862は自分が粘着だという自覚があるらしいなｗ

864 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 18:12:20.23

>>854
私は勧進帳ってこんなに退屈だったっけって思ってしまった。冨樫の尋問しか中身がわからなかったけど、私だけじゃなかったんだ。
昔から幸四郎のはこんな感じだったの？

隣に座ってた男性は開演前に勧進帳が大好きと言っていて、お囃子でヘッドバンキングしてたけど、楽しめたんだろうか。

865 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 18:19:25.49

盛り上がってまいりました

866 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 20:01:35.15

>>854 >>864
私も何言ってんのか、全く聞き取れなかった。
でも、保は、口跡がいいと評して居るんだよね。
初日だけは、ちゃんとしていたんだろうか？

867 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 20:22:16.08

幸四郎はだんだん悪くなっている。ただ、それでも聞き取れないほどではと
思う。他の時代物だともっとひどくて、勧進帳はかなりいいほう。

868 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 20:23:04.94

ぷーるぷるぷるぷるぷる　はお上手ｗ

869 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 20:26:17.18

確かにｗ

870 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 20:39:30.15

眠気にガムで対抗して将門を見切った。玉三郎が綺麗なんだけどエロさが感じられず芝居はさらさらだし、正直面白くなかったんだけど、俺がおかしいのかな。

871 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 20:53:40.93

踊りが好きじゃない人は将門はつまらないと思うけどね。
芝居なんてただの付けたしだし。

872 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 21:00:27.09

なるほど、玉の踊りを見ればいいのか。俺はもっと濃い演目かとおもってたよ。
相方の小六は踊り下手じゃないね。

873 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 21:19:24.44

玉は顔を見るんだよ、踊りは見ないほうがいい
小六は顔を見ちゃ駄目、踊りを見なきゃｗ

874 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 21:33:16.45

小六の顔は２月以外半年ぐらいずっと近くで見てるからなれてるｗ
玉さんは、正体ばれたあとの立ち回りがすげぇキレてて良かったお

875 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 21:33:36.74

言っても詮無いことだが弁慶がダンダンだったらね
そしたら今月３部は何度も通うよ
盛綱陣屋の出来が良いだけに惜しい

876 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 21:53:58.04

>>873
顔も踊りも見れたもんじゃないｗ

877 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 22:00:09.21

玉が？

878 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 22:00:42.63

>>875
初日の幸四郎は今までになく素晴らしかったのだが
また駄目になってるの？

879 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 22:01:09.96

おやぢ様は本日ﾁｮｰ頑張っててうれしかった。屋根の上での立ち回りは
正直ひやひやしたけど最後もぎりぎりまで顔をみせてくれてたよ。でも一番
良かったのはキッチーだった。おそらく省エネモードで力感はないんだが
台詞廻しがかっこよすぎてイキそうになった。

880 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 22:09:15.40

>>877
玉も小六も両方。

881 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 22:09:54.69

1100回目の幸四郎弁慶って今月なの？

882 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 22:11:17.04

>>877
普通に考えれば松緑でしょ。
玉は踊りはともかく顔は綺麗だし。

883 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 22:29:11.84

>>881
たしか楽なんだろ？
いずれにせよその日の展開が読めるよなあ
絶対に行かないけどｗ

884 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 22:29:57.78

まさかのカーテンコール！！１

885 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 22:48:41.10

>>878
ログにもあるがまた台詞が不明瞭になってきた
そしてあの手拍子には殺意を覚えるよ
あれを抑止出来ない弁慶はダメだ

886 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 22:51:40.20

勧進帳でカテコなんてやりやがったら絶対に許さん

887 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 23:01:00.30

何年か前にさ、国立の通常公演時に社会人向け歌舞伎入門ってやってて、
高麗屋の勧進帳の上演だったんだけど、カテコやったんだよね…
手拍子も何もなかったのに終わってから舞台上に弁慶・富樫・義経が並んでて。
ニワカだけどそれ見たときは呆気にとられた。
そんな何でもないときにまでやるんだから今月楽はやらない方がおかしいと思う…

888 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 23:06:02.93

！！！１！

889 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 23:22:50.27

カーテンコールなんて・・・
ミュージカルじゃないんでコウシローもそこんこはわきまえてほしい

890 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 23:26:33.31

あと、弁慶900回のときって11月巡業で康楽館で、
上演後出演者が揃ってる中で花束もらってる弁慶が
記事になってたのを覚えてる。
1000回のときも東大寺でそんなことやってなかったっけ？

891 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 23:32:15.91

危険だ・・・歌舞伎の聖地で

892 ：重要無名文化財：2013/04/21(日) 23:43:11.52

こけら落としの千秋楽で黒恥歴史が生まれるのか;;

893 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 00:03:28.10

２２日、将門を幕見しようと思いますが、札止めとかにはならないで入場できますか？

894 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 00:10:49.34

心配なら早めに並べば？

895 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 01:04:38.77

>>889
勧進帳はミュージカルじゃないけど
彼はミュージカル役者ですから

896 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 01:17:25.43

カテコはあり得る、かなりの確率で。見物！

897 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 01:32:08.56

怖いもの見たさで・・・

898 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 01:35:13.73

いかねーよ！

899 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 01:56:21.11

弁慶初日観たけど、台詞もはっきりしないし
舞が又ひどくてね、あの弁慶の勇壮な踊りを
腰が入らず手先だけで踊ってるんだよ。
正直、「引っ込め～」と思った。

まあ、幸四郎の弁慶は上演回数しか自慢できない
舞台なんだなぁとつくづく思った。

900 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 04:53:31.95

高麗屋の身内や格下との芝居ならともかく、音羽屋や高砂屋とやっているのにカテコなんてやるかな
1100回なんてキリでもない中途半端だし

901 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 05:03:44.65

中村屋単独公演や玉三郎単独公演で歌舞伎座以外なら
カテコは珍しくないが、歌舞伎座ではアレだね

902 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 06:59:51.12

音羽屋は十二夜でカテコやったじゃないか

903 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 07:50:39.72

さよなら公演だと天守物語でもあったな
古典だとじゅる様のお初1300回で応えてた
ニザ一世一代の与兵衛はどれだけ要求されても応えなかったけどw

904 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 08:54:28.38

カテコというか芝居後の挨拶で感動したのはじゅる様藤十郎襲名前最後の河庄のみ
あれ位の熱演、圧倒的な芝居なら役者の思い入れもまだ許せる
勧進帳でカテコやりたいならせめて一世一代これきりの時にやれよ
基本は松嶋屋のように伝えるものは芝居に全て込めるのが当たり前だと思うが
あぁ何もしてないうちから憶測で叩かれる高麗屋も不憫だな

905 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 08:54:56.25

>>899
初日は少なくとも台詞がびっくりするほど聞こえたよ
延年の舞も気が入っていた。腰が入らないのはしょうがないｗ
今まで見た高麗屋弁慶のなかでナンバー1の出来だった。
というか成田屋よりよほどよかったｗ

906 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 08:55:42.19

>>904
松嶋屋の松竹座一世一代油地獄のカテコは感動的だった

907 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 17:54:21.92

>>906
歌舞伎座のカテコと同じかな？
幕が開いたのでまさか!?と思ったら死体ゴロリで鳥肌たった

908 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 17:59:32.31

歌舞伎のカテコで鳥肌たったのは↑の奴と、
研辰の討たれの勘三郎襲名楽の奴かな
研辰の影から鷺娘が起き上がって研辰を起こしたあれ、スゴイこと
考える奴だったなカンザは・・・野田かもしれないがｗ
それに応じる玉さんもたいしたもんだ

909 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 19:14:06.57

>>907
自分も居たわ
あの鳴り止まない拍手は自然発生だったしスタッフもあたふたしてたね
死体ゴロリのままが異様な迫力引き摺ってた

910 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 20:05:14.43

ここは
"懐かしの舞台を語る"スレですか??

911 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 20:10:22.17

>>910
遠慮せずともネタ振り歓迎ですよ

912 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 20:19:11.28

今月の歌舞伎座に行った方に質問なのですが、
筋書きに舞台写真は入りますか？

913 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 20:22:46.94

もう入ってます

914 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 20:25:03.68

>>912
土曜日に写真入りVerの筋書きを買いましたよ
1500円

先月演舞場でもそうだったけど、近頃写真入りVerになっても
絵看板のページを抜くのをやめるようになったんだね
以前は、上旬は絵看板だったページが消えて
写真に入れ替えだったと思うんだが

915 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 20:28:41.61

つい数日前から舞台写真入り

916 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 20:29:45.68

舞台写真が加わるだけで他の部分の変更無しですか？

917 ：912：2013/04/22(月) 20:39:25.06

ありがとうございます
来月、前半と後半に行くので、?落しだからどうなんだろうと思いました

>>914
筋書きまで特別料金なんですねぇｗｗ

918 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 22:22:57.36

>>907-908
スレチついでですまぬがこれで最後

あの時の拍手は7～8分続いたような気がした
でも23は出てこなかった
息子が転がってただけで
あのカテコ？は現代劇でやっても斬新だと思った

まあ正直な話、与兵衛は鳥屋に入ったらすぐにでも
ひと風呂浴びたくてカテコどころじゃないよな多分ｗ

919 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 23:24:45.39

まあしかし歌舞伎座の幸四郎弁慶もおやぢさま弁天もキンタロー小四郎もこれで居終いだろう
あと6日か

920 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 23:31:43.40

今日見に行ったら後ろに私語を慎めないクソ夫婦がいた
注意されたのにグダグダ言ってマジうぜぇ

921 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 23:45:15.79

今日1～3部通しでみた。NHKの収録が入ってたが大向うがひどかった。
一部は比較的マシだったが、熊谷の「十六年は一昔」で「名調子」とかかるし、
二部はカオスで1階から変なタイミングで掛ける人続出（女含む）。
弁天の時には2階からオペラグラスか何かが落ちてきたらしく、
係員が入れ替わりで様子見にくるから落ち着かんし。怪我はなかったようだが怖えー。
そのせいかおやぢさんが捨て台詞の順番間違えてたｗ　めずらしい。
三部はハゲコーライの声は聞こえなかったが、手拍子あったしorz
そういやこぶ平、今正蔵だっけ？が来てた。盛綱陣屋の後にプロマイド売場に行ってたよ。

922 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 23:51:33.63

もう大向うは禁止でいいと思う
何でもかんでも声かけりゃいいってもんじゃないよ
プロ野球のヤジみたい

掛けた奴はもう退出とか、そのくらいしてほしい

923 ：重要無名文化財：2013/04/22(月) 23:56:33.43

名調子・・・・死にたくなるな

924 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 00:02:40.45

そういや一部は今日が初見だったんだが、玉さん相模ってあれでも初日近辺より落ち着いたの？
なんかやりすぎでかえって泣けなかったなー。
相模のクドキが七段目のお軽の嘆きと本質的に一緒に見えちゃってね。
時代物の武家の奥方にしては生っぽくって個人的には受け付けにくい。
キッチーの熊谷は文句なしに素晴らしかったから惜しかったな。
、
お祭りは七緒八がそれぞれの芯の踊り手に合わせて手を叩いたり見得をしたり
お囃子に合わせて拍子とったりで可愛かったしカンザのこと思って涙出た。
最後の決まりのずっと前から扇子ひらいてスタンバイしてるのが微笑ましかったなｗ

925 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 00:03:46.63

プロの人以外は大向こうかけたら、罰金にすれば良いw
調子はずれの聞かされて、他の観客にとっては迷惑だし

926 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 00:09:24.40

ここで愚痴っても意味ないよ。運営に直接言わないと
で、言える？

927 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 00:15:58.95

ヘたれで愚痴しか言えない住民が言えるわけないだろｗ

928 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 00:30:24.29

よし！ここはいっちょう俺がご注進するか！

929 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 00:37:59.54

>>925
プロでもだめな人はいっぱいいるよ。３階上手とか正面通路のところとかにいるけど、特に上手の人は掛けすぎてる。

930 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 01:41:57.81

プロじゃなきゃかけられないとか、会が調子に乗るだけじゃないかｗ

931 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 01:48:31.51

それもそうだなぁ

932 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 01:50:56.56

>>929
上手の人ってちょっと特徴のある声質の人のことだよね。
うまいんだけこの四月公演は回数多すぎるよね。

933 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 12:08:35.16

プロも最初は素人だよw

934 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 13:06:57.33

プロも素人も芝居壊しちゃダメでしょ
こけら落とし公演でおかしなお稽古するもんじゃない

935 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 17:11:55.85

猿之助が大向こうについていいこと言ったんだってね。
関西限定のテレビで。

芝居をよく知ってもらった上で、
芝居をしてもらわないと困るとか何とか。

936 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 17:33:57.56

猿之助はんは、女性に大向うはいません（ｷﾘｯﾂ
と言い捨てた人ねんで。最前列で毎回大向う
する女性がいるのを知っているくせにサドでっせｗ

937 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 17:37:12.59

一階でかけてるのは掛け声であって大向こうではない
皮肉でもなんでもない事実でしょ

938 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 18:10:11.34

オモダカィヤッはないことにされているのか。
あるいは、女ではない、と。

939 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 18:21:33.34

舞台から遠い最上階からかけるのが大向うって定義の通りじゃ？

940 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 18:32:21.87

おもだか厭は
三階でもかけるよね？
あと成駒婆とか

941 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 19:01:27.43

今日第二部の弁天小僧。
弁天が男と分かった後、後見がミスったか南郷の左團次が袴をなかなか脱げず妙な間が。

オヤジ様も素になるし、キッチーも菊も笑ってた。

NHKのカメラが入ってたんだが、今日の弁天は放送されるんだろうか。

942 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 19:05:54.10

最前列で大向こうって、これまた凄いのがでたね

でも想像したらなんか笑っちまった。「最前列で大向こうの図」ww

943 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 19:17:07.96

>>941
オヤヂ様が「えれぇ手間取ってるなァ」とか言ってたねw
放送してほしいw

944 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 20:06:01.15

猿はカメラ入ってると決まってテレビ批判するしそういう人だよな
それがいいんだがw

945 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 20:36:17.81

>>943
目に浮かぶわ
ぜひ、放送してほしいｗｗ

946 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 21:43:16.67

>>942
オモダカや公演では普通の図。
え？むしろ、皆さん、ご存じない？

947 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 21:55:24.39

>>942
伝芸板に久々に戻った口？

去年の演舞場での澤瀉屋団体襲名の時にも
散々、1階席前方と後方に女の素人声かけの客がいて
鬱陶しいって話題になってたよ

948 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 21:59:32.81

>>936
うわ、そういう人なんだ、猿さん

949 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 22:06:43.37

逆に猿が何でも許容してくれる性格いい人とでも思ってたのかい？

950 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 22:10:34.26

最前列に大向こうはいないよ
論理的二ありえない

951 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 22:21:52.32

最前列で大向こうの隣になったことがある

しかもその時は玉三郎にかけてたけどね、元亀じゃなくてｗ

952 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 22:29:54.88

４階最前列ならおｋ

953 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 23:46:19.32

金丸座では、い列四くらいの枡から
オモダカｨヤｯ！だったよ・・・
あの婆さんとっとと逝ってくんないかな

954 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 23:48:21.32

>>941
きょう２部の「左團次、袴脱げないハプニング」
微妙な間どころじゃなく、かなり時間かかってたよねw
・・・黒子も相当、焦ったろうな～
おやぢ様が、なんとか芝居に戻っても、キッチーの顔が
笑ったまま、なかなか戻らなかった。ツボだったんだろうか?ww

きのうもNHK入ってたんでしょ？
きょうのを放送してほしいけど、どうなるかな。

955 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 23:53:08.40

ま、キチンとしている方を流すに決まっているけどさ
ＮＧが出た芝居なんてテープが貴重だった昔なら即上書きされて消されてるよ

956 ：重要無名文化財：2013/04/23(火) 23:55:03.53

来月の古典芸能への招待って、2時間でどのぐらい舞台放送するかな？
今月の全演目ダイジェストとの告知を見て、たまげた

957 ：重要無名文化財：2013/04/24(水) 00:01:24.30

>>956
古典芸能への招待、NHKの春ナビでノーカットで放送と書いてたから期待してたけど
いきなりダイジェストとか嘘つきだね

958 ：重要無名文化財：2013/04/24(水) 07:57:20.05

>>951
大向こうって意味わかってる？

959 ：重要無名文化財：2013/04/24(水) 10:14:27.33

>>950 スレ立てよろしゅう～

960 ：重要無名文化財：2013/04/24(水) 10:28:12.30

>>980でいいんじゃない？

961 ：重要無名文化財：2013/04/24(水) 10:54:10.08

次スレはこの重複スレを再利用だったよね

●今月の歌舞伎●其の百伍！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1364913684/

スレ番は上を使い切って新たに立てる時に修正すればいいんじゃないかな

962 ：重要無名文化財：2013/04/24(水) 10:58:59.49

>>961
同意

963 ：重要無名文化財：2013/04/24(水) 15:11:18.25

尾上さんが自殺未遂＝若手歌舞伎俳優、首つり重体
http://shinjukustyle.0smile.net/thread/index.php?post_id=50

964 ：重要無名文化財：2013/04/24(水) 16:09:16.82

リンク先見てないけど、たつみんの記事を今頃引っ張るな

965 ：重要無名文化財：2013/04/24(水) 19:28:58.73

何を昔のリンクを。馬鹿が。

966 ：重要無名文化財：2013/04/24(水) 22:14:00.49

何日分か撮っていいところをつぎはぎすることはある。
なんだったか忘れたが、途中で長唄さんの面子が変わってたことがあった。

967 ：重要無名文化財：2013/04/24(水) 22:18:10.25

屋根の立ち回りは、
辰巳がいたらここは辰巳だったろうなー
って、いつまでたっても思ってしまう。
取り手の人たち今月もあんまり上手くないよなあ。

968 ：重要無名文化財：2013/04/24(水) 22:45:28.22

勘九郎時代の「四谷怪談」で戸板返しが失敗して別撮りしたってのがあったな～

969 ：重要無名文化財：2013/04/24(水) 22:57:57.13

そういや昨日の弁天、鳶頭が投げた手拭いを菊之助が拾ったら
小さい白い正方形の紙がポロっと落ちてずっと煙草盆の横にあったのがすげー気になった
あれって事故？あんなんあった？

970 ：重要無名文化財：2013/04/24(水) 23:16:24.65

>>969
気になるね。

いまふと思ったんだけどね,,,,
きのうの脱げないハプニングといい、誰かさんのイタズラかな？と。
うぅぅぅぅ;;

971 ：966：2013/04/24(水) 23:17:34.17

團十郎追悼の勧進帳だったかな

972 ：重要無名文化財：2013/04/24(水) 23:17:48.20

・・・・TVに映りたいのかもしれんな。

973 ：重要無名文化財：2013/04/24(水) 23:22:31.55

>>970
あの方のイタズラならしょーがないなw
紙どーすんのかと思ったら途中で菊五郎が拾って煙管をきゅっと拭いて丸めて捨ててた。
自然だったんでそういうもんかと思っちゃったわ。

974 ：重要無名文化財：2013/04/25(木) 02:42:44.20

>970-973
馬鹿村と言われる由縁だなpgr
音羽屋の芝居にちょっかい出すか？
おやぢへの嫌がらせならあるかもしれんがな

975 ：重要無名文化財：2013/04/25(木) 08:00:17.29

馬鹿村妄想はツイだけにしてくれよ
それもなおやネタだけに・・・

976 ：重要無名文化財：2013/04/25(木) 21:07:03.77

脳髄反射で嫉妬ってか？ｗ

977 ：重要無名文化財：2013/04/25(木) 21:15:19.26

>>973
えっ？今日もおやぢさん紙で煙管ぬぐってたよ。型だと思ってた。

978 ：重要無名文化財：2013/04/25(木) 21:25:22.06

じゃ、それが型なのか～

979 ：重要無名文化財：2013/04/25(木) 21:58:53.29

型なのか。ぽろっと落ちたのが気になっただけか。失礼！

980 ：977：2013/04/25(木) 22:09:33.14

気になったので、さよならの録画で確認した。ぬぐってるところは、南郷の芝居中だから、映ってはいなかったけど、紙はちゃんとあった。てか、あの紙はおやぢさんが、額の傷を押さえてた紙だった。紙一枚も無駄にはしない音羽屋の型だ！

981 ：重要無名文化財：2013/04/25(木) 23:26:09.45

おやぢさま弁天今まで何度も見てるけど、
「俺ぁ尻尾をだしちゃうぜ」で傷を抑えてた紙を放るんだよ。それが豆絞りの近く。
んで南郷が名乗り上げてる間に、豆絞り肩にかけてから簪で煙管のお掃除して、
最後にさっき放った紙で煙管を拭うの。紙を放るところから型なんだよね。
おやぢさまの煙管の使い方ってちょっとした動きでも格好よくて、ずっと見てたから覚えたｗ

982 ：重要無名文化財：2013/04/25(木) 23:48:18.07

>>969の言ってる場面と違うじゃ？

983 ：重要無名文化財：2013/04/26(金) 00:29:19.27

>>982
969の言ってる菊之助って弁天のことだよね？
なら同じ場面だと思う。

984 ：重要無名文化財：2013/04/26(金) 00:29:55.56

>>974
遊び心のないつまらんオッサンは、
いままで、モテたことないでしょ～ww

985 ：969：2013/04/26(金) 00:31:47.97

こんな細かいことでいっぱいレスもらって申し訳ないw ありがとう
成る程あの紙はその紙なわけね。投げたとき手拭いにたまたま重なってたのか。
煙管を拭う仕草、かっこよかったわ。今度また注目してみる。

986 ：重要無名文化財：2013/04/26(金) 01:49:18.92

>984
おやぢが誰だかも知らないのに伝芸板にいるんかwww

987 ：重要無名文化財：2013/04/26(金) 10:07:21.76

>>986
オマエがなぜそこで
おやぢ様とオッサンを同一と考えたのか理解できない。

988 ：重要無名文化財：2013/04/26(金) 19:35:53.52

あはは

989 ：重要無名文化財：2013/04/27(土) 19:33:27.11

次スレ
●今月の歌舞伎●其の百伍！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1364913684/

980こえたら24時間書き込みないと落ちるよ。

990 ：重要無名文化財：2013/04/27(土) 19:38:32.78

>>989
トン。

991 ：重要無名文化財：2013/04/27(土) 22:53:12.26

埋めてみた

992 ：重要無名文化財：2013/04/27(土) 23:09:34.63

明日はいよいよ楽日ですね！

993 ：重要無名文化財：2013/04/27(土) 23:33:58.68

梅玉

994 ：重要無名文化財：2013/04/27(土) 23:58:39.57

仁左衛門

995 ：重要無名文化財：2013/04/28(日) 00:06:41.90

今日の楽は三部通し
流石に10時間以上歌舞伎座にいるのは辛いよな

996 ：重要無名文化財：2013/04/28(日) 00:22:19.24

最初からわかってチケ取りしたんでしょ？
ハゲコーライの破壊力に負けないで、がんばれ！

997 ：重要無名文化財：2013/04/28(日) 00:25:47.79

つらいよｗ
第一部の後昼飯くうと、まず将門で塗炭の苦しみとなる。
明日は多分最後の最後でカーテンコールあるだろうから
立ち上がれないかもしれないな

998 ：重要無名文化財：2013/04/28(日) 00:32:15.90

ｶﾃｺ・・・ｺﾞｸﾘ

999 ：重要無名文化財：2013/04/28(日) 02:20:46.46

999

1000 ：重要無名文化財：2013/04/28(日) 02:21:46.01

1000

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