末広亭新社長３派合体を要請

1 ：重要無名文化財：2011/12/29(木) 18:01:34.96

芸協納会で爆弾発言「円楽一門、立川流と合体を」
ソース日刊スポーツ。小遊三は前向き発言。

どうなる、どうする芸協！？

2 ：重要無名文化財：2011/12/29(木) 19:06:51.34

--------------------------------- 終　　了 ---------------------------------------

3 ：重要無名文化財：2011/12/29(木) 21:11:42.83

香盤がどうなるかね。
鈴本の社長は、気が気ではないね。

4 ：重要無名文化財：2011/12/29(木) 21:25:41.35

立川流っても実質キウイだけだけどね。

5 ：重要無名文化財：2011/12/30(金) 00:05:24.04

>>4
除外？

6 ：重要無名文化財：2011/12/30(金) 00:24:55.88

基本的なことを知らないんですけど、
社長と席亭ってどういう関係なんですか？
北山さんと真山さんと、どっちが偉いの？？？

7 ：重要無名文化財：2011/12/30(金) 01:07:15.77

クイーンエリザベス席亭

8 ：重要無名文化財：2011/12/30(金) 21:10:35.61

円楽一門の乱造真打が淘汰されるなら歓迎
意味なくそのまま真打を名乗り続けるなら反対

あと立川の一部真打もね

天国の文治師が泣くぞ

9 ：重要無名文化財：2011/12/31(土) 10:37:51.18

本気で合体を希望するというより、芸協の客入りが悪いのをなんとかしてくれっていうことじゃないの？
主任に実力者を持ってきても、そこに至るまでの出演者が辛くてどんどん客帰っちゃう（そしてもう来ない）とかな。

10 ：重要無名文化財：2011/12/31(土) 12:36:49.56

芸協の時は、まず行かないわ。鯉昇を目当てに行ったら、それまでの時間が苦痛なことといったら。

11 ：重要無名文化財：2012/01/01(日) 13:16:18.26

>>9
志の輔や談春はでないと思うけどね

12 ：重要無名文化財：2012/01/01(日) 13:37:55.17

志の輔は寄席に憧れていた世代だから、喜んで出るだろう。
エッセイでも、ようやく寄席に入れると思った矢先に師匠が脱退してガッカリしたと書いてたし。

13 ：重要無名文化財：2012/01/06(金) 22:51:26.89

立川流と円楽一門ねえ。
龍志とか円橘とかにはいいな。

14 ：重要無名文化財：2012/01/07(土) 19:37:38.67

>>9
だったら鈴本みたいに芝居は落協だけすればいいだけなんだから理由は別のところにあるのでは？

15 ：重要無名文化財：2012/01/07(土) 19:46:18.96

>>14
末広が鈴本の卑劣な真似をしたら、芸協は死活問題だし、
そんな愚行はしないだろ。
芸協を追い出した鈴本が問題じゃないか。

16 ：重要無名文化財：2012/01/07(土) 19:52:57.02

芸協なんかなくなっても大勢に影響ないじゃん

17 ：重要無名文化財：2012/01/08(日) 00:55:05.63

>>16
そうそう＾＾

>>15
何が誰にとって愚行なんだ？
芸協を追い出すのは愚行なのか？
自分らの名誉をたてにして立川流と円楽一門を追い出した寄席が、
今度は客入りのことを考えて芸協を追い出してもいいじゃないか。
名誉が大事なら収入も大事。逆に言うが、これは寄席の死活問題。
芸協は天災だと思ってあきらめるより仕方ない。

あと鯉昇の話が出たけど、やっぱりそこにつなぐ若手が薄いな。
昨日落語者に出てた兼好とか、落協における三三・菊之丞・左龍みたいなね。
寄席にしたら、そういう人材が一朝一夕にできないことを知ってるから内心は見切ってるんだろう。

18 ：重要無名文化財：2012/01/08(日) 01:56:35.45

落協だってそんなに層が厚いわけじゃない。
寄席に行くと、どうしても「なぜこの人現役なの？」って思う人は少なからずいる。

まあ、でも芸協の若手かあ…確かに層薄いね…ベテランは落協と互角だと思うけど。

19 ：重要無名文化財：2012/01/08(日) 08:24:18.51

あえて芸協が勝っている点を挙げれば前座かな
二ツ目が内定しちゃっているけどね

20 ：重要無名文化財：2012/01/08(日) 08:43:14.22

現実性無いのは十分認識しているんだけど開口一番、仲トリ、トリを
落協の人気者にすれば客入りだけに限れば解決できるのでは？

例
開口一番＝多ぼうかつる子

（芸協の芸人）

仲トリ＝喬太郎

（芸協の芸人）

トリ＝小三治

21 ：重要無名文化財：2012/01/08(日) 10:21:09.23

末広亭は芸協寄りだから芸協を切れない。

22 ：重要無名文化財：2012/01/08(日) 12:44:46.20

協会別の定席公演だけじゃなくて国立みたいに名人会みたいなのを週末にやればいいんじゃね？
でもって初めて寄席に来る人を楽しませてリピーターにすれば
普段の日は、実力疑問符の人も鍛えるためにやっている、という目的を明確にする

無理か…

23 ：重要無名文化財：2012/01/08(日) 13:05:29.96

うん、名人会にだけ客がくる

24 ：重要無名文化財：2012/01/08(日) 14:39:17.55

>>22
平日にしか観に行けない客が暴動起こすわ。

25 ：重要無名文化財：2012/01/08(日) 18:52:24.20

結局、どうしようもない人に対する引退勧告も無し、なのがいけない。

26 ：重要無名文化財：2012/01/08(日) 23:01:31.93

東宝名人会みたいにすればいいよ。

27 ：重要無名文化財：2012/01/10(火) 11:54:06.42

ホールの落語会だけ見てればいい。
寄席に求めるもんじゃない。

28 ：重要無名文化財：2012/01/12(木) 07:59:13.75

>>19

同意

市也、朝呂久、辰じんなんて聞けたもんじゃない。

29 ：重要無名文化財：2012/01/14(土) 18:16:40.31

円楽一門なんてろくなのいないのに

30 ：重要無名文化財：2012/01/15(日) 12:41:18.96

これって末広が芸協に「おまえら客がはいらないからなんとかせい」ってこと？

31 ：重要無名文化財：2012/01/15(日) 13:35:47.33

合体すれば人気者が寄席に出て客が増える幻想もってるんだろーな
話題になるのは最初だけで円楽一門も立川流も寄席出たがるのは仕事ないやつ
ばかりだろーに

32 ：重要無名文化財：2012/01/15(日) 13:50:07.05

いまの芸協でも鯉昇、昇太、小遊三あたり出すだけでだいぶ客入り違うのに。
全然出てこないもんねえ。

33 ：重要無名文化財：2012/01/15(日) 15:11:36.51

円楽一門も立川流も芸協に入れてもらったら
感謝して、客を集められる人々が必ず寄席に出るよ。

34 ：重要無名文化財：2012/01/15(日) 18:23:11.10

寄席側が出てほしいと思ってる人は出ない予感

35 ：重要無名文化財：2012/01/15(日) 21:33:38.50

みんな寄席に飢えてるから出る。

36 ：重要無名文化財：2012/01/15(日) 22:09:00.86

真打ちは出ないんじゃないかな

37 ：重要無名文化財：2012/01/16(月) 02:11:10.08

合流は無理だろ。粗製濫造の円楽党と談志原理主義の立川流なんか入れられないし、
当人たちも寄席に固執してないだろ。

ただ末廣亭での芸協の番組の時は三派連合で、ということはあり得る。

芸協で聴きに行くのは鯉昇と遊雀の時だけだわ。

38 ：重要無名文化財：2012/01/16(月) 07:30:29.57

遊雀って師匠に手をあげた三太楼？

39 ：重要無名文化財：2012/01/16(月) 07:38:19.67

寄席に出そうな人、キウイと笑点メンバー以外の円楽一門。

40 ：重要無名文化財：2012/01/16(月) 18:12:31.18

円楽一門との合体は早まりそう

41 ：重要無名文化財：2012/01/16(月) 18:28:56.95

落語界の東大の立川流さまが
寄席なんてセコなものに出てはいけません。

42 ：重要無名文化財：2012/01/16(月) 20:17:05.21

こはるが出るなら行くよ。

43 ：重要無名文化財：2012/01/16(月) 21:29:44.37

志らくは出るだろうな。

44 ：重要無名文化財：2012/01/17(火) 12:39:28.52

立川流は合体ないだろそれなりに仕事あるし

仕事ないの多い円楽一門とは違うよ

45 ：重要無名文化財：2012/01/17(火) 22:48:50.12

そりゃそーよ

46 ：重要無名文化財：2012/01/19(木) 00:27:37.63

二つ目だけど、きつつきだけほしい。

47 ：重要無名文化財：2012/01/20(金) 08:24:42.37

よし、ではかわりにつくしを円楽一門にあげよう

48 ：重要無名文化財：2012/01/20(金) 20:28:33.94

キウイを川柳師に生贄

49 ：重要無名文化財：2012/01/20(金) 21:58:20.25

>>48
賛成！

>>47
もったいない。

50 ：重要無名文化財：2012/01/20(金) 23:48:03.82

正蔵を円楽一門へトレード！

51 ：名無しさん：2012/01/23(月) 00:28:07.98 ID:???

じゃあ両国寄席がどれほど客いるかと

52 ：重要無名文化財：2012/01/24(火) 03:55:23.40

でもさ、落語のウデはともかく、正蔵は集客力はあるよ。
顔の知らない連中より、テレビに出ているヤツのほうが一般ウケするのも事実だわさ。
多分、人気に関しては円楽一門で正蔵にかなうヤツは皆無だよ。
これ、実際のトコ・・・。

53 ：重要無名文化財：2012/01/24(火) 07:28:58.58

こぶ乙

54 ：重要無名文化財：2012/01/24(火) 07:53:52.54

合体しても、寄席が欲しがってる円楽、好楽
志の輔、志らく、談春は寄席なんかに出ないでしょ。
キウイが毎日出て客減らしそうw

55 ：重要無名文化財：2012/01/24(火) 12:24:12.67

よし、正蔵は円楽一門に移籍だな。
めでたしめでたし

56 ：重要無名文化財：2012/01/24(火) 12:25:01.47

円楽、好楽は寄席にでる。
志らくもでるだろう。

談春、志の輔はでられてもパニックして困る。

57 ：重要無名文化財：2012/01/24(火) 13:46:14.44

立川流の古参は寄席にでればハマるのは間違いない
芸協の会長、拭く会長が前向きならそうするべき
出番が減るとかいって反対してる芸協のヘタな噺家がガン

志の輔は寄席に思い入れがあるから普通に出ると思う
談春は寄席で浅いあがりで１５分程度の噺が上手く出来るか見物

末広亭のダンナは興行成績の落協との落差をハッキリ明示し
芸協に合体を強く要請するべき
談志が死んだ今がある意味チャンス

58 ：重要無名文化財：2012/01/24(火) 17:41:50.37

土橋亭里う馬師匠には、寄席にでて欲しい。

59 ：重要無名文化財：2012/01/25(水) 01:28:52.46

>>57
こいつは驚いた。
深い読みだね。
特に、談春については文句なしに脱帽だ。

60 ：重要無名文化財：2012/01/25(水) 04:22:02.73

どんなことになってもキウイだけは寄席に上げないで欲しい。

61 ：重要無名文化財：2012/01/25(水) 07:30:49.16

歌丸、小遊三、昇太の売れっ子は
あんまり寄席に出ないでしょ。
合体しても談春、志の輔あたりは一年に一回出るか出ないかくらいじゃないのか。

62 ：重要無名文化財：2012/01/25(水) 09:13:41.88

ま、立川流の一門会に全然顔を出さないヒトは寄席にも出ないで
毒演会で勝負するんだろうね。

63 ：重要無名文化財：2012/01/25(水) 12:09:09.89

今回のこととは直接関係ないけど、
両国寄席って、落語協会も芸術協会も
立川流も出てんのね

64 ：重要無名文化財：2012/01/25(水) 12:09:55.56

立川流や円楽一門の売れっ子も寄席に出るよ。

65 ：重要無名文化財：2012/01/25(水) 18:18:50.51

せめて円楽一門は受け入れろさもなくば、ってこと？

66 ：重要無名文化財：2012/01/25(水) 19:36:40.13

園楽一門は、そういう予定だったんじゃ？

67 ：重要無名文化財：2012/01/25(水) 20:02:03.09

五代目円楽一門の受け入れに反対した芸協の理事の名を晒してくれ。

68 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 00:38:42.89

これからの立川流は流れ解散と志らくが言っていたくらいで
まとまって合流することはなさそうかな

69 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 00:50:12.21

>>63
そうです
四派連合の寄席が常時機能しているのが両国寄席です

70 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 04:48:03.88

どうする？　猿楽！

71 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 06:19:28.99

>>67
笑点メンバー以外反対では？

72 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 12:21:18.95

売れる噺家は単独公演してるだろ
売れないのが束になっても同じこと
談志師匠の悪口言う輩も談志師匠みたいに会場借りて即日完売満員御礼に出来ないし
だいたい売れっ子は寄席で飯食ってないだろ

73 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 15:34:42.95

飯を食うためではなくて、落語家のホームグラウンドとして
寄席に出るんだよ。

74 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 16:36:08.06

これからは、立川流や圓楽一門の噺家を芸術協会の席に出演させます
評判次第でトリも取らせますから文句言わないでね、ということですね

75 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 18:02:48.33

客入りで日数設定すれば良いのでは
協会１０日づつで残り１０日を立川流と円楽一門でとりあえず
客入りが悪ければ次月調整する
協会７日　芸協７日　立川流７日　円楽７日とか
残りはテレビで活躍する若手のお笑いで余一会みたいに２～３日やる

で　最後は若手のお笑いで埋め尽くされて寄席も繁盛

76 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 20:04:07.09

１月２６日付『朝日』（夕刊）
末広亭の真山由光社長が、芸術協会が出演している時の客入りの悪さに言及し、「円楽一門会や立川流と一緒になってほしい」と発言した。浅草演芸ホールと池袋演芸場も同調の姿勢だ。

真山社長は「具体的な数字をあげることは避けるが、芸術協会の時は客が入らない。所属の落語家の数も落語協会の半分で選択肢が狭い。なんとか考えて欲しいという問題提起をしたつもり」と話す。
芸術協会の理事でもある田澤祐一事務局長は「正式の申し入れと受け止めている。特に夜の部の客入りが悪いことは認識している。近く理事会を開いて、まずはうちの協会の側でお客を呼ぶ努力をしたい」という。

77 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 20:08:37.30

すかすかの寄席が好きなのに……

78 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 21:26:13.17

大須演芸場にでも行ってろｗ

79 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 22:03:19.58

>>77
確かに、気持ちは分かる

80 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 22:26:56.58

>>76
圓生がなぜ厳しかったのか考えればいい

協会の側でお客を呼ぶ努力をしたいって何だ
真打に一生なれない位厳しい芸なら客は入る
見ても見なくてもどうでもいい芸だから客は離れるんだ

談志師匠の芸レベルならコンサートホールでも完売するだろ
話し一つに何百万の値だろ

それだって圓生にかなうかどうかってはなしなんだ

本物の芸人が少なくなったってことなんだ

81 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 22:34:03.84

確かにうまい芸人なら客を呼べるな。

82 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 22:36:53.66

合併させず、鈴本が落協の落語家はめこんだみたいなのでいいよ。売れっ子以外立川ではサダやんの軽い噺、ダンノスケの百面相は寄席向き。円楽党はとくになし。

83 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 22:40:36.40

例えば志の輔の蜆売りなら１万円でも行く
談春でもいい
芸にはちゃんと金を払う

84 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 22:49:59.64

果実の噺は８００円位

85 ：重要無名文化財：2012/01/26(木) 23:04:58.57

マジ、末広亭で龍志師匠とか見てみたい。
いいよ、ホントに。

キウイは出入り禁止にしてちょ

86 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 02:28:08.59

立川流と円楽党で芸協以上に客が入るはずがない
それを席亭ともあろう人が知らないはずはない
つまり何か裏があると言わざるとえない

87 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 04:28:01.42

>>86
と言うと？

88 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 06:18:42.30

浅草演芸ホールの前よく通るが
なんか華の無い落語家がトリやってんなぁ

89 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 06:46:53.74

儲からないっていう最後通牒だろこれ
寄席の出番を利権か何かと勘違いしてる
芸協の幹部連は考えなおすべき

90 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 07:59:07.50

【落語】落語芸術協会(芸協)、円楽一門会・立川流と合流か…末広亭が芸協の客入りに言及[01/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327587859/

91 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 08:01:30.75

香盤が混乱するから無理。
円楽一門、立川流の真打ちは芸協の二つ目よりヘタなのが
ゴロゴロいる。
安易に合流など考えずに、芸を磨いて客を呼べるようになる事だけ
考えるべきですよ、歌丸会長。

92 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 08:12:20.89

客が入らないのは客観的事実なんだから
本来は切られても文句言えんわな。　慈善事業やってるんじゃないし。
そりゃ円楽太郎はまだしも、志の輔や談春がトリなら客押し掛けるだろ。
興行主といしてはやりたいだろな。
芸協がぬるま湯すぎるんだよ。

93 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 08:49:10.65

左談次や談幸、好楽や圓橘なんかは、寄席としては使いやすい感じ。

トリ興行ってことなら、志の輔・談春（圓楽も？）なら確実に10日間埋まる。

そらあ、席亭としては考えるわな。

芸協も、今年一年は歌丸・小遊三・昇太に鯉昇あたりをトリでフル稼動させて、実績作るしかないやね。

94 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 08:54:29.66

>>91
その言い方って、典型的な「先延ばし」だな。
そのうち、みんな鈴本みたいになっちゃうぞ。

95 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 08:55:11.17

志らくはヒネクレてるから池袋しか出なさそうｗ

96 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 08:59:56.07

組織としての合流はすぐには無理だろ。
でも　興行的には席亭が強権発動して
円楽一門や立川流の人間を出演者に入れたり
トリをとってもらうのは、芸協を説得すればできるんじゃね？
なんせ　客の動員数という冷徹な事実があるんだから文句言えんだろ。

97 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 09:48:20.99

立川流では、既に立川キウイ師匠が準備運動を始めておられますよ、お席亭！

（以下、キウイ師匠日記より引用）
＞　何やら円楽一門会の皆さんと一緒に芸協の番組でという案が正式に出てるらしいでする。
＞　今日の朝日新聞夕刊でする。
＞　もしかしたら果実を普通に寄席で聴ける日が…。

98 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 10:17:18.55

それだけはないだろ。
漫談色モノとしてならわかるが。。

99 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 10:35:40.92

>>91
>安易に合流など考えずに、芸を磨いて客を呼べるようになる事だけ
>考えるべきですよ、歌丸会長。

鈴本追い出されてもそれができないから
とうとう末広亭にまでズバリ言われたんじゃないの

100 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 10:49:46.98

>>96
お客さんが来ないことよりも、
寄席修行をしたことない噺家が混じることのほうが死活問題だと考えている連中はいそうだな。

101 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 11:16:11.02

そもそも合流とか短絡的にするのでなく
四派混合で番組を顔付けしたらどうか

合流しないと寄席に出さないとか言ってる
席亭連合の方がよほど頭が固い

102 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 11:21:27.49

芸協で大入りになった、なんて話あるの？初席とかじゃなくて
小三治夜主任の時は昼席から客がいるとか、
白鳥が池袋の昼席で連日立ち見をだしたとか。
人気者がいないんだから寄席側は文句言うよ
香番なんかどうでもいいんだよ、客には関係無いし。
とにかく客呼んでくれよ、って事。

103 ：101：2012/01/27(金) 11:26:07.29

鈴本の時は
芸協の番組の中に落語協会の人も入れろと言われたので芸協は拒否した

そのとき受け入れていれば今回も合流はしなくてすんだ

104 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 11:34:52.27

>>101
>そもそも合流とか短絡的にするのでなく
>四派混合で番組を顔付けしたらどうか

これ現実的かも
今年中にやれないかな

105 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 11:44:26.78

席亭には逆らえないんだから三派一緒になればいい

106 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 12:24:05.24

数少ない有益なコマを得るために、膨大な不良債権まで引きとるハメになる悪寒。
ガンプラだけ欲しいのにお城とかシャコタン車のプラモも抱き合わせで買わされてた
あの時代を思い出すよ。

107 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 12:28:33.08

早く決断しないと、本当に芸協は寄席から締め出されるぞ。

108 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 12:37:50.17

寄席は全部落協でいいじゃん
目指せ総鈴本化

109 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 12:49:00.61

【落語】落語芸術協会(芸協)、円楽一門会・立川流と合流か…末広亭が芸協の客入りに言及[01/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327587859/

110 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 12:58:40.37

>>91
> 円楽一門、立川流の真打ちは芸協の二つ目よりヘタなのがゴロゴロいる。

具体的に挙げてみ。
円楽一門はともかく、立川流じゃキウイぐらいだろうに。

111 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 13:04:17.58

>>103
当時すでにに落語協会の噺家を
番組に組み入れてたんだよ。

んでさらに昼夜２本づつ入れる
と言われ、米丸は引きとめられる
と読み違えてケツまくったら
「どうぞ」ってこと。

１０年後に１度わびいれたが
ものの見事に断られた。

池袋ははるか以前から芸協の
入りの悪さをうったえ「落協だけにしたい」
と進藤は語っていたぞ。

112 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 13:09:07.52

ハア？鈴本の夜なんていつも客いないし
芸人は同じやつばっかりだし

113 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 13:12:11.85

笑点頼みのゲイ狂じゃあ

114 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 13:41:13.14

>>111
池袋は落協だけだった時代があるからね。

115 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 14:14:46.58

談Ｋは…でないかい？

116 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 14:16:08.14

>>110
キウイ一人で十分立川流の名前は汚されてる。
本でなった真打ちだからな。

それはともかく、四天王以外は立川流もそんなに大したことはない。芸協のベテランとどっこい。

117 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 14:42:36.89

本当に客入れたいのかね？芸術協会の
トリも？なの多いけど、落語協会の時も
栄枝とか鉄平とか？？？だ。

118 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 14:52:27.48

昼の部は笑三が主任か

119 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 15:37:26.89

笑三なら客が入るな。

120 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 15:57:25.77

芸協の若手でいいのは？って聞いたら元三太楼の遊雀だって
三太楼レベルなんて落語協会にはゴロゴロしてるのに
昇太のあとが誰もいない芸協の人材不足はどうしたって否めないよ
立川流の若手はそこそこいる
志らく、生志、談笑、志ら乃、こしら、志の吉、等々
このあたりいいと思うよ。
志の輔や談春が年に1度トリとってくれれば御の字だけど。
落語をなめてるキウイは出入り禁止で。

121 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 16:35:06.69

鶴光といっしょにお美和子さまが出れば

122 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 17:35:45.42

香番とか寄席修行の有無とか客には関係ないぞ！
談幸が中トリ、トリ前にナイツ、志の輔が大トリ
そんな芝居なら連日満員御礼

ちなみに人事は
会長　歌丸（死にかけ？）
副会長　小遊三（会長代行）、鯉昇、志の輔
理事　鳳楽

志の輔の抜擢は、立川流と合併する場合、志の輔、談春といったスターが
こなければ意味はない。
興行成績不良で席亭から糾弾されてる芸協を救うのだからそれぐらしないと。
落協でも市馬の抜擢をしたしね
兼好以外には生きのよい若手がいない円楽グループはどうでもよい

123 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 19:43:49.32

>>122
客の入りの悪さも客には関係ないよ。
むしろ、入りが悪いくらいの方が好きな場所で落ち着いて見られて
俺にとっては好都合なんだけどなぁ・・・芸さえまともならｗ

席亭に文句を言われない集客を目指して芸を磨いてくれるなら良いけど
安易に合併して集客したとしても、ダメな奴はダメなまま変わらないだろうし
信者さん達で満席ってのも、ちと勘弁して欲しいｗ

124 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 21:02:40.86

芸協の若手でも平治、遊馬といったあたりは十分実力があるし、
ベテランだって小柳枝、圓輔、茶楽、寿輔、鯉昇、笑三、歌丸、小遊三、楽輔なんか文句ない顔触れだ
色物も、京太・ゆめ子、ナイツ、うめ吉、北見グループ、喜楽、ボンボンなど充実してる

だが、核となる人が少ないうえに、それを囲む存在が弱いんだよなあ…
だから、ところどころ面白い人がいても、全体的に客席が沈んじゃう（＝当然リピーターになってくれない）

落協でいえば、市馬、喬太郎みたいなエース級や白酒、馬石のような次世代のエースがいないんだよね

125 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 21:09:44.93

芸協はいついっても同じ顔のお爺さんたちが
同じ噺をやってるってのを、まず改善しないと

126 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 21:50:32.06

名跡はずらっと
柳橋、今輔ｅｔｃ．ｅｔｃ．
復活して、末広の表で看板見ると
感慨深い。

らくきょうにも文楽、小さんがいるが、
あれ並かな。

127 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 21:51:45.45

正蔵もいたな、、、

128 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 21:54:40.71

久しく行かないが　相変わらず遊三はパピプで茶楽は紙入れなの？

129 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 21:58:06.72

桃太郎師がさ、イケメン落語会とかやって何とか人気者育てようと頑張ってたのに、歌丸さんは協会何かやった？笑点メンバーの方が大切なんじゃないの？

130 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 23:08:09.38

何かやろうにも人材がいないんだから仕方が無い。

131 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 23:44:16.24

落協は若手の売り込み方が下手な気がする。
落協で言うなら白酒、馬石、百栄、三三あたりの世代。

平治、柳好、春馬、円馬、米福、鯉朝、夢花、今輔、伝枝、可龍あたり。
どんどん売り出すべし。

132 ：重要無名文化財：2012/01/27(金) 23:59:12.81

じゃお笑いタッグマッチでもやるか

133 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 01:22:54.18

もう待ったなしでしょう。
短期的には、寄席の勧告に従い３派合同の顔付けを試行する。
中長期的には、３派合同で稽古するとか若手どうし競わせる会を開くとか。
３派合体が頭固いってのは寝言で、要請は要請なのだから今度は芸協が柔軟に対応すべき話。
無理だとか、やってますではなくて、あちこちに頭を下げてでも遮二無二実績を作らないと。

要は営業力が落ちた、イコール芸の力が落ちたと素直に受け止めるべきだね。
良い手本があるのだから、協会、一門間でレンタル移籍とかすれば面白いのにｗ
内輪の結束は大事だろうけど、興行を成功させるために柔軟な発想が必要なのも事実。

134 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 01:25:50.87

鶴光は大阪に引き上げるのかな？
新協会が誕生したら

135 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 01:34:54.27

>>131
列挙されてる芸協真打の名前見てるだけで絶望的だ。
圓馬くらいか。しかしいまさら売り出す歳でもなかろう。
柳好とか今輔とか、返上しろよ。名跡をよ。

136 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 01:35:34.90

ぶっちゃけ寄席に行く理由は
ツマラン芸人を「フッ」って鼻で笑いながら居眠りすることなんだよね

だからいわゆる実力派が出てきて
「この客寝てるよ～」なんて客いじりされた日には頭にきて高座に上がって殴っちゃうかもね
談笑とかにやられたら絶対ケンカするわ

寄席ではのんびりしたいよ

137 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 02:18:04.20

芸協の噺家達に危機感はなかったのかな

138 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 02:50:04.31

しかし後になってみたら、
あーあんな時代もあったねー、
あの時期が芸協の底だったなーって時代が来たりして。
川崎球場時代のロッテを懐かしむみたいにね。
末広だって嫌がらせじゃなくて運命共同体として小言いってるわけだし。
ただ芸協の当の若手がどんなこと考えてるのか（考えてないのか）、そこんとこ気になるな。

139 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 07:30:54.51

広末の席亭だって表向きは三派なんて言ってるけど、
本音は高田流の４人と楽太郎、九蔵だけが来てくれれば良いと思ってるんだろうね。

140 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 07:43:57.91

不良債権と不良債権が合併してもダメなんよ。
リストラがないと。

141 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 07:59:55.12

>>136
ワロタ。特に談笑のあたり。

142 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 08:31:13.19

なんか、野球のオリックスと近鉄の統合みたいだな。
合併してもイマイチの新オリックスになるか、分配ドラフト後の初期楽天になるかしかないよな

143 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 08:35:47.29

維持できなくなる前に発破掛けるだけ良心的だろう

144 ：通：2012/01/28(土) 08:44:58.28

何が３ン派合同だよ。
そんなにやりたきゃ４派で１０日づつ回していきゃあいいじゃねえか。
やりたければ芸協側に強制しなくとも寄席側でいくらでもできるだろう

145 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 08:45:19.95

>>131 下流おつｗ

146 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 09:11:59.97

古い立川流は落語協会に戻れないのか？
これを許可しないと、
円生没後に落語協会に復帰が認められた円窓、円丈
との整合性が取れないと思うが。

147 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 10:03:23.93

談幸や談四楼以前の人は、芸協より協会に戻るという形は無理かな？元協会員なら。立川流の芸協は違和感あるわ

148 ：通：2012/01/28(土) 10:07:00.03

寄席に人が行かない理由は、いつも同じ顔ぶれだからだよ。
つまり寄席側の責任。
企画力が足りないんだな。

何かってえと、さん橋、権太楼ばかりじゃ人は離れる

149 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 10:13:05.54

まあ鈴本や落語協会も、三枝松喬を招き文珍や鶴瓶を呼ぼうとしたぐらいだから偉そうな事は言えないけどな。

150 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 11:30:39.11

協会側の寄席の方が企画ものあるよ
雲助夏噺・冬噺とか白鳥三題噺とか
文左衛門殴り込みとか暮れの芝浜日替わり出演、等々
芸協側でそんな企画あった？

151 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 12:02:23.25

芸協と協会じゃ人材が違いすぎる
芸協はいっっっっっっっっっっっっっつも同じ顔

152 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 12:22:08.04

芸協ヌルすぎ

153 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 13:09:08.50

落協は事務局が優秀なんだな。

154 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 13:11:19.52

この期に及んでも意見がまとまらず反対ということになったら、
合流容認派が芸術協会を脱退して円楽一門と新団体結成だ

155 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 13:24:56.96

旧文部省は落語協会と落語芸術協会を一本化したかったそうだ。

156 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 13:35:57.70

>>138
まあ、いろいろいわれる川崎オリオンズだって
当時は、落合、リー兄弟、有藤、村田、愛甲、高沢、西村など、人材はいたんだよな
控え選手の足りなさとか施設の老朽化とか営業力の足りなさとか、低迷には複合的要因があるよね…

157 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 14:00:05.55

寄席が芸人をブッキングして番組をつくる興行形態にすればいいじゃない

158 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 20:03:14.65

東宝(日比谷宝塚時代)みたいに？無理。国立は設立に絡んでるから止むおえず、顔づけも定席のあと。席亭は近辺への出演に文句付けるから(上野・広小路亭、浅草・木馬とか) 自網自縛状態。席会員

159 ：重要無名文化財：2012/01/28(土) 20:13:36.69

>>153
えっ
公益法人逃したのに優秀？

160 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 01:11:03.40

寄席の割りなんて芸人にとってはスズメの涙でしかない
寄席で顔を知ってもらって独演会に来てくれるのが最終目標
だからもともと独演会を札止めにできる人は
寄席に出る意味がないし、実際にでてこない
つまり芸協としては寄席をボイコットしてはどうか

161 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 01:52:01.22

>>160
たしかに。おっしゃってる「ボイコット」というニュアンスに沿うかわからないが、
シンプルな話、寄席と芸協で「Win-Win」じゃないなら出続ける必要もない。
若手にとっても、観光客相手より勉強会スタイルのほうがずっと修練になると思う。それかトコトン営業。
らくごカフェの客入りなんて、実際露骨に客足に差が出るしね。（一之輔・菊六etc./談春弟子/芸協！）

ただ噺家のメインステージは寄席だからという安易な出演動機が否定されたってことは、
第三者の客としては当然のことなんだけど（逆にグダグダがいいという価値観も否定しないよｗ）、
ぬるま湯体質の芸人にとっちゃ冷や水浴びせられたような感じなんだろうな。

162 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 09:58:52.68

寄席を維持するために大看板も寄席に出るという
美風を取り戻そうではないか。

163 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 10:06:02.43

寄席を維持するために、集客力のある人気噺家も寄席に出るという
ことを、協会幹部が徹底させなきゃいかんのじゃないの？
それが出来なきゃ、寄席が潰れてもいいってことになる。

164 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 10:26:00.25

>>163
はっきり行って俺自身は嫌いだけど小朝あたりは１年のうち都内４つの定席
でトリ取るべきだと思うぞ。あくまで寄席経営維持目的で
後輩噺家の勉強機会確保という意味でも一つの義務でしょう

165 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 10:28:00.52

芸協は人気噺家が出て寄席に協力しなければダメだな。
寄席なんかいらないというんなら別だけど。

166 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 10:46:20.48

もちろん寄席なんかいらないでしょう
2700円とかなにそれ
そのうち芸人の取り分が700円とかなめてるとしか思えん
寄席が経営努力すべきところを芸人のせいにしている卑怯加減にはうんざり

167 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 11:31:19.59

人気噺家でもＴＶなどのラギュラー番組を持っているような人は
頻繁に収録などで休演しなければならない日があるだろうから
寄席には出難いってのはありそうだけどね。

寄席に行き慣れていて代演がある事を理解している人ならまだしも
初めて見に行って、お目当ての噺家が代演で他もつまらなかったりしたら
寄席にも、その噺家にも良い印象は持たないと思う。

>>164
ん？？　小朝師は落協だから今回の件には関係ないんじゃない？

168 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 11:38:40.44

>>166
見方によっては、抱き合わせ商法といえなくもない

169 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 11:42:52.87

吉本の劇場なんかは売れっこタレントもなるべく出てもらうようにしてるよね。
それでも経営が苦しいわけだから、
落語ならなおさら新規客を開拓していかないと

170 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 11:45:51.19

もう末広亭とかつぶしちゃえよ
あんな掘っ立て小屋江戸情緒でもなんでもないだろ
とんでもねえ誤解だ
ヤクザが戦後のどさくさに立てたもんだ

171 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 12:14:00.20

芸協の芝居期間に落協の若手真打と二ツ目を一人づつ混ぜるというのは駄目なのかな
サラ口につくし・TENメンバー・美るく・ぴっかり、仲入り前に喬太郎、三三、白酒あたり
若手レンタルでトリ以外なら芸協のメンツも何とか保てるのでは

172 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 12:16:39.92

正蔵がいるんじゃないか

173 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 12:19:04.96

>>171
それって仲入りで大半の客が帰ってしまい逆に芸術協会の体面丸つぶれになるのでは？

174 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 12:25:51.19

大須演芸場に出ていた矢来町の師匠･････
小三治は年齢的にきついが、市馬、喬太郎、三三、白酒、白鳥、菊之丞
あたりは芸協救済で出てもいいのかもね

175 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 12:27:45.96

>>171
それを芸協は拒否してきた。

落語協会は大看板も人気者も、それなりに寄席に出てきている。
代演があったとしても、まあ納得ゆく人が出てくる。
小三治の代演が雲助や小燕枝なら客から文句もそうは出まい。
芸協は鯉昇昇太あたりが寄席に不熱心なのと、決定的な層の薄さ。
二月の下席みたいな寄席の面白さをつくづく感じさせる番組が組めない。
三派合体要請は最後通牒と認識して、素直に従うべきだな。

176 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 12:33:40.83

数字は出せないとしているが、末廣、浅草、池袋各寄席の落協と芸協の興行収入
の差がどれだけあるか検証してみたいね。

もしその差があまりにも大きいとすると三派合体だけじゃ無理だぞ
談春あたりが頻繁にトリ勤めるというなら別だが

177 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 12:42:01.03

>>175
自業自得だな。

178 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 13:19:17.36

鯉昇昇太に米助や夢之助とか当番制でも寄席に出るべき。
鈴本みたいに蹴られたりしたらどうするの？鈴本末期みたいに介入干渉されてもメンツ守るの？
上方落語協会みたいに事実上自前の繁昌亭みたいなのがあれば別だけど。
自己保身と老害ばかり、やだやだ

179 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 13:23:25.86

吉本の劇場には元M1決勝メンバーが毎日のように出ていて、ワンステージ10万とか言ってたな。
箱の大きさも入場料も違うが、ある程度待遇がよくないと人気者はでないでしょう。

180 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 13:32:05.66

>>179
そんなこと言ってる限り、芸協が寄席から追放されるのは秒読みだな。

181 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 13:33:08.81

落語協会や立川派なら廃業しているレベルが真打でだらだら出ている。
今なお、そういう真打をトコロテン式に輩出している。
ぬるま湯なんだな。体質が。
桃太郎だったか、芸協一の若手は遊雀とか言ってたが、
根生の芸協真打連中は悔しくないのか。

182 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 13:36:32.34

>>179
いや、僅かな寄席のワリでも落語協会の人気者は出ている。
権太楼なんかは寄席は修業の場だとはっきり言ってる。
要は出る気があるか無いか。

183 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 14:24:57.74

昇太は昔から寄席で学ぶものは無いと言い切っているんだから、こういう状況になったから
といって宗旨を変えて寄席に出てくるべきではない。

米助は意外に寄席に出ていると思う。だが出てきても全く面白くないから、
これ以上出てこられたら逆効果。

184 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 15:29:42.74

落協は圓生、小さんクラスの大看板も売れっ子だった三平、圓歌も
寄席に出たそうだ。
落協にはそういう伝統があるんだろうな。

185 ：通：2012/01/29(日) 15:36:21.79

いや文治会長は積極的に寄席に出てましたね。柳昇師とともに。
歌丸ですよ全ての元凶は

186 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 18:07:57.04

毎日、笑三「異母兄弟」、遊三「ぱひぷぺぽ」を聞かせるようじゃだめだろ。
顔付けに新鮮味が全く無い。

187 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 19:00:03.77

志ん生も文楽も後半は寄席にあんまりでんかった
名人会とかそんなんばっかりやった

188 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 19:04:32.96

歌丸は名人じゃない

189 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 19:11:35.32

だれか名人なんて言ったか？

190 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 19:12:16.14

正蔵が

191 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 19:12:20.57

>>188の脳内に電波で誰か伝えてきたんだろ

192 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 19:13:47.40

攻撃するときだけは一人前

193 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 19:14:28.83

粘着祭がはじまるというのか？

194 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 19:48:01.40

爺さん連中はもう仕方ないとして、
勢いのある若手が出てくればなぁ。

195 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 20:12:29.28

そこなんだよな！

196 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 21:59:16.12

>>174
芸協もオールスターで大須興行してたりする
先ず自分たちの足元固めてから…
まあ税金から助成金が出るからやってるだけのことだけどｗ

197 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 23:01:54.85

>>171 鈴本では雲助を出してげーきょーが怒ったんだが。

198 ：重要無名文化財：2012/01/29(日) 23:58:38.74

芸協は、池袋は上席だけ、末廣亭は中席だけ、浅草は下席だけとか
芸協と落協の公演の割合を変えてみたらどうなるかな？

落協だけでも良さそうだけど、どこぞの電力会社と同じで
下手に独占させると性根まで腐った体質を生み出しそうだからｗ

199 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 01:32:50.13

中身はともかく、落協と芸協では規模が倍違うんだから
寄席の出番だって２：１になってもおかしくないんだけどな。
合流はあり得ない話だけど、芸協の番組に立川や円楽一門を混ぜるぞっていう。

200 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 02:36:22.54

宮田章司の出番と立川流を交換すればいい

201 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 05:27:20.02

>>200
そ、そ、そんな残酷な・・・。
年寄りのリハビリを兼ねた趣味を取り上げないで下さい。

202 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 07:48:27.70

信者や寄席が期待してるけど合流しても売れっ子は、
寄席なんかに出ません。歌丸、昇太、小遊三、小朝、小三治が
どれくらい寄席に出てるの？

203 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 08:08:23.51

平均36.12回

204 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 08:49:34.13

>>202
小三治は出てるでしょ。
歌丸もあのくらい出てくれればいいんだろうけど。

205 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 10:07:35.04

一般人のイメージは「落語＝寄席」になってしまってるからな
誤解をなくすために半年ぐらい寄席は全席休業にしてみたら？

206 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 11:40:36.87

一般人は落語＝笑点の大喜利だろ

207 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 11:41:13.11

75のそれも最近手術ばかりしてる爺さんに無理言うなって
それより50代60代が不甲斐なさすぎるんだよ芸協は理事クラスの

208 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 11:53:02.88

客が少なくて文句言われるんならその辺歩いてるやつ拉致してきて椅子に縛り付けとけ

209 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 11:56:09.18

それで木戸銭出すの出さないの言ったらしびとにカンカンノウ踊らせるってそう言え
ジビト役は歌丸がぴったりだ

210 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 11:58:21.59

ジビト→しびと

211 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 12:01:27.84

客から木戸銭取ろうなんてふてえ野郎だ
公益社団法人なんだから文化庁が全額払え

212 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 12:11:42.21

公益なんですから収入は全額文化庁がいただきます

213 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 13:52:51.51

円楽一門と一緒になりまして、立川流の協力も仰ぎつつ
お席亭のご期待に応えるよう精進してまいります
でとりあえず収まってはつまらないので、もっともめろ

214 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 15:52:57.99

>>213
そうそう
真の落語ファンは芸協の番組が面白くなるより
関係者がもっとモメることを望んでいる

215 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 16:35:05.84

公社になれば手続きで甘い汁が吸えるな

216 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 17:56:42.16

でもさ、公社になっちゃうと朝からいろんな役所の窓口に出向いて
たくさんの証明書を取ってこないとならなくなるから、おいそれとは
落語も聴けなくなるね

217 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 18:46:17.48

>>209
笑わせてもらったぞ！　芸協の噺家より面白い！

218 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 18:58:10.34

スレ違いで、気分を害して申し訳ありません。
韓国系帰化人２世かもしれない橋下の暗部です。

・橋下のパーティ券を購入していた叔父の名は「橋下博ム（ハシシタヒロム）」　
※このことからも、週刊誌等に報道されてきたように橋下知事の本名が「ハシシタ」であることは明白。
・「政治資金パーティを含め、企業・団体献金を受けない」と言っていたにもかかわらず、この大阪府公共事業を請け負う企業役員であるハシシタヒロム氏から献金を受けていたことが、昨年の府議会で発覚

219 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 21:27:16.08

まあ、落協の番組なら安心ってわけでもないけどな。
鈴本なんか落語協会のみでやってる弊害みたいな番組が意外にある。

220 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 23:24:18.47

鯉昇って寄席あんまり出ないの？
去年広小路亭の番組表に出てたくらいだから寄席は積極的に出てるものだと思ってた

221 ：重要無名文化財：2012/01/31(火) 23:38:07.85

>>218
お前は2行目以下を読んでもらえないことを考えないのか？
このスレではトリに大物持ってきても途中で客が帰っちゃう芸協の層の薄さが議論されてただろ？
お前のレスも芸協と同じで本論に辿り着く前に読み手がギブアップしてしまうんだよ。
コピペにしてもスレの流れにピタリのハマるのが粋ってもんじゃないのか？

222 ：重要無名文化財：2012/02/01(水) 00:12:00.80

>>220
http://www.geikyo.com/profile/profile_detail.php?id=86

223 ：重要無名文化財：2012/02/01(水) 00:19:54.14

>>222
結構出てるじゃん

224 ：重要無名文化財：2012/02/01(水) 00:55:34.96

りしょうのひどいところはだいえんばっかりなところ
ふつうにでないならまだいいが
てけつまでいってから
「あ、今日は代演かよ」
とわかることもしばしば

225 ：重要無名文化財：2012/02/04(土) 09:22:49.22

まさに老害。面子にこだわっているときじゃねえだろ。

226 ：重要無名文化財：2012/02/04(土) 15:22:27.45

>>225
老害って具体的に誰？
50歳以上2～3人くらいで、あとは50以下てえのが自分は見やすい
昇太、小南治、平治、遊雀、あたりにもっと出てほしい

227 ：重要無名文化財：2012/02/04(土) 15:26:51.70

芸協を引っ張っていたおじいさんたちは
次々と亡くなったね。

228 ：重要無名文化財：2012/02/04(土) 16:25:19.05

印象に残ってるのは、円馬円遊←勿論先代、ガキの時に死んだ親父に連れてかれた鈴本で。
それと小南←後に松鶴米朝春團治文枝を聞いて、上方落語の亜流なんだと思った事。
全ての名跡を小さくする芸協

229 ：重要無名文化財：2012/02/04(土) 17:34:22.12

>>226
レス見てたら老害は離昇のことだとわかるだろ

230 ：重要無名文化財：2012/02/04(土) 18:25:52.26

鶴光師匠がブログで理事のことをチクリと言ってるな

231 ：重要無名文化財：2012/02/04(土) 18:59:40.28

老害五人衆は米丸、（文治）、笑三、遊三、可楽
んーあと４人も残ってるな　
歌丸や圓は老であっても害ではない

232 ：重要無名文化財：2012/02/04(土) 20:59:15.65

末広の席亭が変わって、顔付けも序々に変わってるな、もう少しだ。

233 ：重要無名文化財：2012/02/04(土) 22:11:17.79

週刊新潮2月9日号より

3月31日(夜の部)には新宿末広亭で家元を偲ぶ会として立川流が高座に上がるからさ

234 ：重要無名文化財：2012/02/04(土) 22:20:24.13

>>233
恒例の三派連合落語サミットだろ、ヨシカマ牛ほめプロデュースのやつ。

235 ：重要無名文化財：2012/02/04(土) 22:49:48.12

鶴光師の理事に対しての見解は正論だな。やはりイザとなったら帰れる所のある人は強いな。

236 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 05:07:37.71

会長副会長のほかに理事12人、監事2人、参与2人、最高顧問、相談役
役員多いなー

237 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 05:29:16.33

この役員20人の中で、自分が聞きたいと思う師匠は
歌丸、小遊三、小柳枝、茶楽、昇太、鯉昇くらいだなあ
3分の1

238 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 06:28:09.94

文楽の補助金を全額カットしようとしている
維新の会は、このままでは、次の衆議院で圧勝します
みんなで、家族・友達・会社に
橋下の危険性（TPP・貯蓄税）、本性は利権屋・既得権益
っていうことを伝えましょう

239 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 08:59:57.26

ペヤングはそんなのもらってたのか！

240 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 11:54:03.94

芸協は三・四十代の若手真打が壊滅的なのがなぁ・・・

241 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 12:57:02.71

30代40代は寄席にあんまり出ないから、よく知らない
実力あるのに出してもらえないのか、実力ないから出してもらえないのか知らないが。
寄席で磨かれるってあると思うんで、若手に修行の場をもっと与えてほしい

242 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 13:29:13.58

>>237
大したもんだ。
俺は小柳枝と鯉昇しかいない。
10分の1

243 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 13:48:16.71

芸協は本当に不愉快。一旦解散して路頭に迷ったほうが良い。
ろくな芸でもないのに客を説教する奴がいるだろ。
死んだ文治なんてマクラで小言ばっかだった。
歌丸も最近の言葉遣いを批判して、で、噺に入るとそれを自分で使ってる有様。
玉川スミなんかも小言が酷いね。
さすがに今はそういうのは少なくなったが、
客をわざわざ不愉快にさせるというのは芸協の体質だとおもう。
そういうの落語協会にもいないとはいわんが、近藤志げるくらいだろ。

中堅、若手は汚い。すっきりした芸人が少ない。
髪型やひげの剃り跡、着物の着付け、なんであんなにだらしないのか。
古典やっても田舎くさい。江戸・東京の言葉を学ぶ気がない。
あんまり容姿のことは言いたくないが、芸人の顔は芸のあらわれ。
大人になりきれてない、甘ったれた顔ばかりだ。

244 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 19:48:26.09

芸協の顔ぶれで、ああ観たいな聴きたいなって思うのは
落語なら小柳枝、鶴光、茶楽、鯉昇、平治、遊馬、寿輔、小遊三、米丸、笑三、圓輔、歌丸、昇太、蝠丸、楽輔、柳橋くらい
色物なら北見伸&ｽﾃﾌｧﾆｰ、ナイツ、翁家親娘、ボンボン、東京ボーイズ、うめ吉、Ｄ５１、丸一
あとは講談の先生方
上記以外だと見ていて辛くなる人たちの方が多い

245 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 20:40:24.39

>>244
なかなか見る目があると思うけど、そこに上げている名前以外で、
ベテランでは、栄馬、桃太郎、歌春、笑遊、幸丸、南なんあたり、
若手では、春馬、円馬、米福、柳之助、今輔あたりは駄目なのか？
助六のあやつりは嫌いか？
色物なら、真理、ぴろき、マグナム、花あたりもいいと思うが？
初音と味千代は、丸一でくくったのか？

246 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 20:54:24.67

落語は枝助、南八、南治、痴楽
色物なら女楽、さくら、ザ・ローカルあたりもなかなか

247 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 21:04:19.02

どこで見れるんだよ。

248 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 21:31:21.68

小柳枝が落語協会に移籍すれば円満解決だ

249 ：通：2012/02/05(日) 21:40:25.38

こうしてみると芸協もなかなかどうして。
落協と遜色ないねえ。
落協だって数こそ多いが出るのなんていつも同じ顔だし

250 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 22:08:59.16

>>244-245
それだけいれば充分だろ
落協でもそんなに見たいのいないぞ

251 ：通：2012/02/05(日) 22:32:07.06

ほかにも
南玉、雷蔵、夢太郎、柳好
若手なら鯉昇や桃太郎のところ
更にはジンタ
などなど。

スミさんや米丸なんかも見れるだけでありがたいよね。

思った以上に人材豊富だよ。

252 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 22:46:04.92

>>245
ごめん。その中に積極的に見たい人が一人もいない
>ベテランでは、栄馬、桃太郎、歌春、笑遊、幸丸、南なんあたり、
>若手では、春馬、円馬、米福、柳之助、今輔あたりは駄目なのか？

お目当てにはならないなあー
歌春なんか積極的にさけてるもん

253 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 22:57:15.39

笑遊はいいな。あと夢丸って実力ある人だと思う
マグナム小林とぴろきも面白い

まあ、それらの人が一堂に会する機会はそうそうないが。

>>245
>>252
春馬はまだ荒い芸なんだよねえ…今輔は独特の雰囲気はあるよね。

254 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 23:02:16.55

>>252
なるほど。自分とは趣味が、違うみたいだね。

255 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 23:13:11.83

その中では笑遊がサービス精神あって好きだ
昇太や平治や遊雀なんかがバンバン主任とらないと
若い客はつかめないと思うな

落語以外の色物も年寄り多いのが、なんか地味つーか勢いない感じする
漫才、コントではラッキョよりレベル高いんだし他も頑張ってほしい

256 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 23:27:22.88

>>255
遊雀を忘れていた。いの一番に上げていい名前だった。
ただ、色物の平均年齢は、落協より、芸協の方が低いと思うな。
スティファニーの女の子達やその他の女流が圧倒的に若いと思うけどね。

257 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 23:36:52.28

初音ちゃん見てるとドキドキするよ。

258 ：重要無名文化財：2012/02/05(日) 23:41:59.33

色物も講談も、芸協＞＞＞落協

落語は単に落協の人数が多いというだけ。
一握りのエリートの裏に掃いて捨てるほど寄席に出られないのがいる。

３派連合すれば落協化するけど、落語も、芸協＞＞＞落協になるんじゃね。

259 ：重要無名文化財：2012/02/06(月) 00:04:40.62

八千代さん・・・

260 ：重要無名文化財：2012/02/06(月) 01:21:44.39

あのさ・・・落協と芸協は別のものとして扱ったほうがいいんじゃない？
好みや贔屓はあるだろうが、なぜ人気に上下があるのか、
そこには、歴然とした差があるんじゃないかな？
キツイこと書くようだけど、オレは芸協のファンだからこそ、そう思うんだよ。

261 ：重要無名文化財：2012/02/06(月) 05:22:29.12

人気で言ったら、歌丸に勝てるのいないだろう。
一般人に対する知名度では、小三治でも勝てないぞ。

262 ：重要無名文化財：2012/02/06(月) 06:53:07.98

一般人の知名度だけなら座布団運びの山田君だって小三治より上だぞ

263 ：重要無名文化財：2012/02/06(月) 07:08:50.93

芸協がオールスターで寄席に出ない限りここでは無意味な比較じゃないかな…どちらに軍配が上がるにせよ

264 ：重要無名文化財：2012/02/06(月) 10:36:49.46

小三治って山田ｸﾝにも勝てないのか

265 ：重要無名文化財：2012/02/06(月) 12:13:16.83

>>258
>３派連合すれば落協化するけど、落語も、芸協＞＞＞落協になるんじゃね。
正直、これはないと思う。

>>261,262
確かにその通り。
でも、そこで云われている「一般人」は、おおよそ寄席には来ない。

初めての寄席体験が芸協で、その後しばらくは芸協のときにしか行ってなかったけど、
協会の寄席行ったら噺のレベルが高くて驚いたのは事実。

266 ：重要無名文化財：2012/02/06(月) 12:51:38.66

おれは逆だった
ずっと落協ばっかり行ってて初めて芸協に行ったときは衝撃だった
タイムマシンで昭和３０年代の寄席に来たかと思った

267 ：重要無名文化財：2012/02/06(月) 12:54:16.31

そう思ったのももはや２０年以上も前の話だがな

268 ：重要無名文化財：2012/02/06(月) 15:01:12.19

>>262
そりゃ山田君は紅白に出てるもの
松崎真だって007に出た国際派スターだし
毒蝮にいたってはちびっこからくたばりそこないまで
みんな知ってる

269 ：重要無名文化財：2012/02/06(月) 17:22:18.85

いや子供は知らないだろう、毒蝮三太夫

270 ：重要無名文化財：2012/02/06(月) 19:05:15.46

ちびっこって書いてるから猫ひろしみたいなのじゃね？

271 ：重要無名文化財：2012/02/06(月) 22:00:59.61

福丸、小南治、遊吉の名前がでないのか・・・
だったら協会に移籍したほうが良いな。

272 ：重要無名文化財：2012/02/06(月) 23:07:18.60

小南治は良い！浅草楽しかった

273 ：重要無名文化財：2012/02/06(月) 23:14:15.79

>>270
ちびっ子という言葉を子供は知らないだろう。
ちび6思い出した。

274 ：270：2012/02/06(月) 23:21:10.30

>>273
俺に言うなよ
>>268に言え

275 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 00:45:58.22

芸協は無礼な末広亭を撤退しろよ
広小路亭を常時満席に出来る実力がついたら向こうから侘びを入れてくるだろ
広小路亭を繁盛させれば鈴本への意趣返しにもなるし、いい事だらけ

276 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 00:50:31.68

そうだそうだ！こんな無礼なこと言われて末広に出ることはないよ。
鈴本には筋を通して、末広には泣き寝入りですか？
最近の書き込みみると、すごい才能揃いのようだから、
末広一つなくなったって、どおってことないよ。

277 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 01:01:39.14

>>275
気持ちはわかる。
でも現実問題として、無理！
芸協の噺家は落協の連中に比べ、向上心や研究心が劣っていると思う。
自分の『幅』や『枠』を自ら限定して、そこに安住している。
落協の噺家たち・・・熱心だよ。　あらゆることに対して、ね。

278 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 01:05:27.15

だから落協の落語はつまらないのか
まるで学問のようだ

279 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 01:06:56.77

ttp://blog.livedoor.jp/isogaihajime/archives/1620401.html
この鑑賞記を見ているとあまり危機感を感じてなさそうだなぁ・・・

280 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 01:42:05.64

>>278
ひとりやふたりを相手にしてちゃ、ハナシにならないよ。
もし、落協の落語がつまらないなら、なぜおおきな支持が得られるのか？
好みだけでモノを言ってたんじゃ、本質に迫れんぞ！

281 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 02:04:30.52

芸協が末広から撤退すれば、末広は大喜びだろうな。

282 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 02:36:30.64

で永谷の寄席に芸協が本腰入れれば永田にも大喜びだ。みんなハッピー
末広の座席は芸協には多すぎる

283 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 03:45:41.25

立川流よりも円楽党のほうが芸協のイメージに近いかな

284 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 06:40:29.88

>>279
遊三、トリで「ぱぴぷぺぽ」を演ったそうですが、
こんなことしょっちゅうですか？
ありえないのですが・・・

285 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 11:19:39.06

>>284
しょっちゅうですよ、あの人の出しものですから
好みだけでモノを言ってたんじゃ、本質に迫れんぞ！（笑）

286 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 12:04:38.76

そのなんだ、ぱぴぷぺぽてぇの、聞きたくなったじゃねえか
これもステマか

287 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 12:18:52.36

三派合体すれば人気者が寄席にいっぱい出るようになるって考え自体が安直

そんなことしたらただでさえなかなか出ない数少ない芸協の稼ぎ頭は出なくなるぞ
ほかの会員の出番邪魔しちゃわるいってんで

他の団体はもともと寄席に出てないんだから
人気者がいまさらこどものお小遣い程度のギャラでわざわざ出るわきゃない

結局寄席に出るのは今以上に雑魚ばっかしってことになるのは日を見るより明らか
それくらいわからんかなあ

288 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 12:20:05.39

×日
○火

289 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 13:31:10.48

火の車の芸術協会が日の目を見るといいですね

290 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 14:39:36.04

ﾂﾏﾝﾈ

291 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 15:18:12.50

芸協死亡フラグでよいでつか？

292 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 16:05:38.57

三派連合させたくない落協厨

293 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 16:48:25.58

>269
特撮俳優をなめるな！

294 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 17:10:49.42

いま一番面白い噺家は？と聞かれれば
まず瀧川鯉昇です
落協のどの噺家もかなわない、現役最高は鯉昇
喬太郎あたりも鯉昇に対してはリスペクトしてる様子
芸協の芝居は鯉昇とナイツだけで構成すればよい

295 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 17:31:12.33

どこの協会も既存の寄席なんか見限れ
日干しにしてやれ
えらそうにしやがって

296 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 18:51:28.84

結局、問題は知名度があるのに寄席にでない、
昇天の芸協三悪人が原因。

297 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 20:12:24.41

落協の笑点メンバーは寄席に出るけどな。

298 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 21:19:56.16

>>296
昇太は出ないけど
歌丸は歳のわりにかなり出てるし
小遊三もそこそこ出てるぞ

299 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 21:21:39.44

小遊三は寄席に出る方だと思うぞ。落語はちゃんとしてるし。
あとは番組構成の問題。

歌丸にももっと出てほしいけど、過労が心配だし…
昇太は、まあ…５０代は寄席でいろいろやって還暦以降の芸の下地を作ってほしいけれどね…

300 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 21:23:59.52

素朴な質問していいですか？
寄席の番組というかブッキングというかを、「芝居」
というのですか？
調べたけど判らなくて。

301 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 22:14:05.77

>>300
番組のことです。

302 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 22:41:55.45

「芝居」は、歌舞伎の興行になぞらえて興行界全体で使っている言葉。
旅回りの一座を地方劇場が雇う場合、「芝居を買う」という。
寄席演芸の一座についても、同じような言い方をする。
芝居というのはある一座による興行、若しくはその興行の一単位
を指すというのが正確だと思う。
小三治の芝居、といったら、ある寄席での小三治がトリを取る
十日間全体を指す。

303 ：重要無名文化財：2012/02/07(火) 23:51:32.49

今の芸協で笑点メンバー以外で客が呼べる噺家っているか？
とくに若手中堅で

304 ：重要無名文化財：2012/02/08(水) 01:05:02.65

>>302
オレ、３００じゃないけど、勉強になった。
聞いても、案外誰も詳しくは知らないことだよね。
本当に有難う。　　感謝です。

305 ：重要無名文化財：2012/02/08(水) 01:50:49.91

>>304
たしかにね。
暗黙知的に使われてる言葉だからこそ、
いわれを聞いて、ああだからそういう使い方もＯＫなのか、ってのはよくある。
日常会話じゃ出てこないし、でも実際使い方間違えるとカッコ悪いという…

306 ：通：2012/02/08(水) 01:52:33.42

芸協は珍ネタが多いのも素人受けが悪い理由の一つかなあ。
落協みたいにいつも鉄板ネタかけない冒険心は大いに買うよ

307 ：通：2012/02/08(水) 01:58:58.82

それと芸協には、さん喬みたいな雰囲気だけで聞かせるエセ名人が少ないのも、ニワカファンには受けが悪い理由かね。
さん橋、三三みたいな臭くて野暮な落語は、芸協では相手にされてないからねえ。

308 ：重要無名文化財：2012/02/08(水) 02:54:52.87

>>303
いる。

309 ：重要無名文化財：2012/02/08(水) 08:33:50.80

>>307
おいも分からんとばい
さん喬、三三、菊之丞、市馬、白酒

310 ：300：2012/02/08(水) 09:13:18.03

>>302
有り難うございます。
大変よく判りました。興行界で使う符牒なんですね。
歌舞伎の影響の大きさがよく判ります。

311 ：重要無名文化財：2012/02/08(水) 11:41:27.70

【入社危険】ヘ゛イカレント・コンサルテイング【犯罪企業】
・コンサル詐欺、実態はＩＴ人材派遣会社。
・戦略部門はウソ。実活動無し。
・営業社員が元ホスト。みずほ証券金券贈賄事件の立役者。
・ヘ゛イカレント新卒内定辞退強要被害者、間宮理沙さんが本を出版。

312 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 00:03:26.70

三派合体なんてややこしい提案をするくらいなら
月の内１０日を四派混合の芝居にすれば良い。

四派で客を奪い合うバトルロワイヤルにすれば面白いと思うのだが。

313 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 00:29:23.22

芸協と落協。
そんなに好き嫌いないし、落語に関しては差もないと思う。

強いて言えば、芸協の噺家はマクラが決まり切っててつまらない。
ネタに入ってしまえば気にならないんだけどね。
何人かの芸人のマクラ、ほとんど暗唱できるぞw

そのへんも魅力を分ける原因かもね。

314 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 00:47:06.90

落語協会が好きな人に質問。

小団治、馬の助、燕路ってよく出てるけど、好きですか？
しゃべり方と声が苦手です。

315 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 01:40:57.46

>>313
鯉昇もな。
インフルエンザ今年も流行りそうだからマスクのネタ使い回せてよかったな。
もっとも真夏にも使いまくってたわけだが

316 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 01:45:30.20

権太楼みたいに性格の悪さが芸に出てるような醜いヤツや
正朝みたいに性犯罪してのうのうと高座にあがるヤツ、
正蔵みたいに前座芸でトリとる脱税犯罪者がいないところが芸協のいいところ

317 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 01:50:02.73

キャラが薄いのが芸協の悪いところ

318 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 08:18:50.90

ｹﾞｲｷｮ‐の噺家ってマクラで愚痴が多すぎてイヤになるんだよな。
出てくる奴出てくる奴　「お客さん来ません・・」じゃなぁ。
カネ払って来た客に愚痴ってどうすんのよ？
次から次から同じ自虐じゃ引くわ。
あまりに続くのと噺がつまらんので、以前、池袋の客席から出たことがある。
３人続けて客が来ないマクラやったので、次に自虐マクラやったら、
その場で席立ってやろうと思ってたら、
次に出た某が「寄席の割り前よりも、往復の電車賃の方が高い」のなんの
愚痴りだしたから、そのまま席立って帰った。

319 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 08:21:41.06

徹底した年功序列だから、池袋では数年前に左遊トリもあったよ。

320 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 09:12:04.74

それにしても「通」ってやつはウザいな

それほど理解しているとは思えんぞ！

まあ、自分で｛通」なんて名乗っているヤツで、ホンマモンの通がいるわけないがｗｗｗｗ

321 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 10:13:39.40

広瀬さんが席亭の寄席作って欲しい

322 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 10:20:38.09

>>318
その愚痴って自虐で言ってるんじゃなくて
「来ない客が悪い」って客に対するあてつけで言ってるんだと思うよ。

前座で出てきた奴が、客の反応が悪いのを客に愚痴るくらいだからね。
真打ともなれば、それれはもう・・・ｗ

323 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 12:54:21.56

客に愚痴る芸協の芸人って具体的に誰？
国分健二くらいしか思いつかないんだけど。
噺家でいる？

324 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 14:01:24.84

>>323
芸協の寄席行ったことないのか？
連日愚痴ってばかりじゃないのよ。

325 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 14:16:05.81

>>322
来ない客が悪いって来た客に言ってもなあ

326 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 14:16:44.17

>>318
狂おしいほど胴衣。
まくらもネタ帳につけて被らないよう配慮してほしいわ
３人連続で「客来ない」を聞かされる身にもなれ

327 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 14:20:01.07

うめ吉なんかこないだ「いっぱいのお運びでありがとうございます」って言ってたぞ
ありゃ皮肉かw

328 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 14:22:49.37

あれは客席一杯じゃなくてせいぜいこれ位の客で精一杯ってこと

329 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 14:45:00.52

>>324
だから例えば誰？

茶楽は「客層に合わせまして間男の噺を」だし、
遊三は「おっぱい味噌汁」だし、
円輔は「3.11身代わり観音」だし、
平治は「チワワとガラモン」だし、
桃太郎は「年賀状」だし、
小円右は「投票だよおっかさん」だし、
夢丸は「お父さんいる？いらない」だし、

愚痴るマクラの芸人が思い浮かばない。

落協なら玉の輔がいるけど。

330 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 14:50:18.58

あ、ひょっとして寿輔？
あれはキャラとして許容範囲。

331 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 15:12:15.45

小南治の「協力しようよ！」とかもお約束だし、無問題。

いま芸協のプロフィール見てたら、
右左喜の「セミプロ」マクラが不愉快だった記憶が。
でもそんなにしょっちゅう出番に当たらないし気にしない。

332 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 15:59:25.63

>>329
それ見てるだけで絶望的な気分になるわな。

>>331
右左喜は廃業しろ。こればかりは如何な芸協びいきの人でも賛成するだろ。

333 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 17:40:23.59

芸協に漂う昭和の雰囲気

334 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 17:57:57.33

だがそこがいい

335 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 19:11:45.96

芸協がいいと思えるようなら本物

落協は女子供には受けがいいが所詮初心者向け

336 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 19:25:58.45

本物云々は知らんが、芸協のが女や一見さんに受け入れ易いように感じる

337 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 19:31:48.85

新宿勤務のオレ的には、末広亭には芸協を追放してもらって、
落語協会専門寄席になって欲しい。
そのかわり、浅草が芸協専門寄席になっても別に構わんし。
芸協好きの人もはっきりしてかえって歓迎するよね。
どうせ浅草の客はどっちでもいいわけだし。

338 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 19:56:38.76

ふざけんバカ
おまえみたいに招待券で入る客ばかりじゃねえよ
どっちも見られるから浅草に行くんだよ
まあ一方、上野は仕方ないけどな

339 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 21:25:21.05

いや>>337の意見が正しいと思う。
浅草の場合は他の寄席と比べ芸協と落協の客数の差は少ないでしょう
鈴本、末廣、池袋を落協専用、浅草を芸協専用にすれば４席合計客数そのものは増えるはず。

340 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 21:28:03.96

新宿勤務の田舎モンは落語を語らないでいただきたい。

341 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 21:51:17.79

３３９は違う。
対案として鈴本は落協、浅草は中立
だから新宿と池袋で芸協と円楽党と立川流を受け入れれば丸く収まる

結局誰がゴミ（＝芸協、立川、円楽）を受け入れるかつう事

342 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 22:16:33.65

ゴミ3派は永谷で引き受けろよ
客が入らない興行には相応の小さいハコがお似合い

343 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 22:23:12.24

あ、その手があったね！

344 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 22:26:29.82

とりあえず見ていて辛い人は引退してもらいたいなあ
席亭は誰が客を凍らせているかわかってるはずなのにな
落語だけじゃなくて色物でも、もう無理だろう、って人はいるよね
まだ若けりゃ今後に期待もできるが、もうベテランって域なのに一本調子で
ほとんど棒読みに近い人とか、自分だけで面白がってる人とか
年寄りだから１５分間ただのお説教をしても許されると思ってる人とか

345 ：342：2012/02/09(木) 22:36:47.91

東京には寄席が4つあります(ｷﾘｯ
とかほざいて永谷disってる落協の2ﾂ目連中を黙らせたいという気持ちもあったりします

346 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 22:55:06.04

立川と円楽党の長老を末廣で観てみたい気もするけどな
文字助、ぜん馬、圓橘とか

347 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 23:00:09.55

４つじゃね？永谷って定打ちなの？

348 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 23:09:09.45

>>346
両国亭行けば毎月見れるよ。

349 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 23:12:12.19

芸協の禁止行為
遊三「カミさんのビンタ」「無免許の青年」「寿司屋」他
小円右「投票だよおっかさん」
茶楽「高座と口座」
金遊「開帳の雪隠」
右紋「婆ん家」

350 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 23:19:31.43

寄席をつまらなくさせるだけだと思うけどな。

南なんとか好きなんだよ。
落語協会じゃ育たない逸材だと思ってる。

351 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 23:35:38.54

すげー。
ｽﾃﾏだらけのｽﾚw

352 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 23:56:39.06

>>349
それにショージのナンチャッテ売り声もな

353 ：重要無名文化財：2012/02/09(木) 23:56:47.05

実際問題、落協だって芝居が増えればレベルが下がるわけだから、
芸協を末広から追い出せば解決するわけじゃない。
ここの連中だって、正蔵や小さんの芝居には行かないでしょ。
芸協の人気者がもっと寄席に出るしかないんだよ。

354 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 00:03:34.67

さて２月中席の末廣は、夜は俺の好きな圓輔師がトリで小遊三師が中入り前だ。
うめ吉さんから見に行けばちょうどいい顔ぶれだが、休憩後はちょっと地味だなあ…

355 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 00:05:34.87

なんだかんだ言って、人気者が寄席に出ないのが問題なんじゃん。
それをなんとかすればいいんじゃないの？

356 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 00:14:13.35

中席昼トリの可楽。
ぶつくさ不満ばかり聞かされるぞw

357 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 00:24:20.83

芸協、夢の顔付けを考えてみた。

健太郎
柳太
遊之介
右団治
右左喜
左遊
金太郎
富丸
伸乃介
夢太朗

358 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 00:31:11.39

ステファニーって奇術の女の子がいるんだが若くて綺麗ですんごいミニスカで
脚やパンツに目が行ってしまいトランプの柄とか覚えられないから手品自体を楽しめない。
こういう芸以前の輩がいるのは芸協の悪いところ

359 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 00:34:00.79

そういうお前が客として悪いところ。

360 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 00:46:14.53

和光～ナイツ～平治～遊馬～マグナム～遊雀～小柳枝～うめ吉～楽輔～小遊三（休憩）
～夢丸～ｽﾃﾌｧﾆｰ～歌丸～茶楽～ボンボン～鶴光
こんな顔ぶれ無いもんかね

えっ？自分で開催しろ？そうですね…

361 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 00:53:41.11

>>360
この手の芸協厨二番組表には2つ目枠に夢吉、鯉八、鯉斗のいずれかが鉄板だったが今は違うんかね？
前座枠はくま八で。以前広小路亭で俺だけのために落語してくれたから

362 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 00:57:27.57

>>361
主任の弟子をもってきました。
前座は宮治あたりが鉄板？

363 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 01:30:48.16

えっシンクでしょ

364 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 03:00:22.19

スティファニーは、確かにスティファニーなんだが、
具体的に名前を出さないとわからないよ。
マジックジェミー、瞳ナナ、小泉ポロン、
プチ☆レディーのここあとひろみ、本当にみんなかわいい。
スティファニーが入っていると、誰が出てくるか楽しみだよ。

365 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 07:15:58.35

寄席に出ないキウイ似のチョンガーのアレが問題。

366 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 07:35:24.39

>>360
大須の芸協興行に行けばそれに近いものが観れる

367 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 11:18:08.15

>>361
ステファニーに該当するのは
ひとみちゃんだと思うのですね、
分かります。

368 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 12:31:09.78

ゲイキョウは好きになれないんだが、
どういうわけだか桃太郎が好きだ。

369 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 12:36:42.51

桃太郎師匠は「カラオケ病院」で、心療内科のことを神経内科と言っていた。
神経内科は心療内科とは別物だよ。

370 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 12:42:06.66

>>321
絶対やだ
狂酢以下のゴロツキじゃないか
遊雀のこと聞きもしないで記事にしやがった。ライターとしても下衆

371 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 17:30:04.72

まあ、俺は芸協の芝居にはいかないから、
芸協好きな人だけで勝手に賑わって欲しいもんだ。頑張ってネ。
俺も遊雀、圓馬、小柳枝あたりは見にゆきたいけど、
寄席じゃあいだの珍芸が耐えられないから、落語会で楽しんでる。

372 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 20:14:14.81

>>366
ら抜き言葉は、文治師、川柳師あたりにぶん殴られるわな。

373 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 21:24:44.10

３派が合体しなくてもいいけど合同寄席としてイベント的にやると面白いかも。
その時は各派選抜メンバーが出て競いあって欲しい。
路頭に迷った落語家の受け皿にするのは勘弁願いたい。

374 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 21:31:38.59

そういえば毎年３月の余一にやってる連合サミットって何で円楽党だけハブられてるの？
レベル低いから？

375 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 22:26:04.38

逆だろ
スーパーハイレベルの円楽党が混ざったら他の落語家は霞んで消えてしまうだろ

376 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 22:42:26.49

>>375
ええ、たしかに下手さではスーパーハイレベルですねwww

377 ：通：2012/02/10(金) 22:48:42.68

圓楽党にも上手いのも下手もいる

378 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 22:59:23.08

つーか、落語協会だって芸協と客入りは変わらないよ。
小三治と喬太郎がトリとるとき以外は。

今席の鈴本夜席なんてガラガラだよ。
ようやくつばなれしてる状態。

379 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 23:00:38.43

下手なのが圧倒的に多いけどねw

380 ：通：2012/02/10(金) 23:14:56.28

下手しかいないのは、むしろ円丈と川柳のところ。
まあ協会内でも常識とされてるけどね

381 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 23:20:18.13

林家だって死屍累々じゃん。
あんまり出てこないからいいけど。

382 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 23:24:27.72

芸協の某二つ目がブログで末広亭の席亭批判してるけど大丈夫なのか？！

383 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 23:40:50.08

言論の自由だからいいだろ
共産主義じゃないんだから

384 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 23:53:10.32

共産主義w

385 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 00:04:46.17

通とか名乗ってる奴痛いぞ

386 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 02:03:10.43

通（誤）⇒痛（正）

387 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 09:58:16.70

痛いという言い回しは、古典芸能には合わないな。

388 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 11:29:02.29

通風は落語家に多い

389 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 12:40:04.38

752 ：重要無名文化財：2012/02/10(金) 14:25:04.53
居直って三派合体スレでは特定時間帯に一人チャット。
観察してると楽しいねぇ、小キウイ改めてID自演バレニートくんは。

390 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 13:33:35.80

>>387
本当は半可通なのに通と称して戯れ言を書き続ける。自分だけ陶酔中で周囲は冷めた目で見ている。
何より「通」を自称する自身過剰さに呆れる。
これを「痛い」と言わず何と言うんだろう。
古典芸能板に「痛い」という表現は必要だし、自称「通」にピッタリではないか。

391 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 18:49:17.74

>>373
落語なんざァ、競い合うものではない。

392 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 19:05:42.19

>>391　その通り。

393 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 20:14:02.47

食わず嫌いってのもいるから、
四派合同の番組は積極的にやるべき。

芸協にも良い噺家はいるんだろうけど、
正直言って芸協だけの番組には足を運ぶ気になれない。

394 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 20:31:00.81

その「痛い」の意味は、最近できたものだ。
そんな言葉はいらない。

395 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 20:35:22.00

芸協だけの番組に行きたい。
四派合同を定席で見たいと全く思わない。

396 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 20:38:27.89

>>394
痛ましいという言葉は昔からあるが、
そのあたりから派生した用法だんだろうね。

>>395
あなたのような熱心な声があることを、
全落語ファンは忘れちゃいけないよね。
だから、永谷でも浅草でも、芸協の寄席は残すべきだと思うよ。

397 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 21:28:37.96

文治は永谷の「寄席」について
「こういう所は端席と言って、寄席とは言わないんだ！」って
正直に語ってたのが懐かしいｗ

398 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 21:37:00.84

その文治って、客に説教してからじゃないと噺ができない、
ちっこい小父さんのこと？
いたよなぁ。文治。ちっこい小父さん。
その没後十年も経たずして、寄席から最後通牒だされる芸協も哀れだな。
もはや端席にすがって命脈を保つのが相応。

399 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 21:52:36.38

熱心なファンがいるのは結構だけど、
そもそも客が呼べないから３派合体なんて馬鹿話が出たわけで。
何らかのテコ入れは必要なわけで。

400 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 21:55:06.85

>>397
文治は池袋もdisってんだろ？
CD音源聞く限りでは好きな噺家だがこういう身の程をわきまえない発言はいただけない
だいたい、広小路亭は鈴本追い出されたのを拾ってくれた恩人だろ
その端席（鈴本近くの一等地！）すら閑古鳥鳴いてんのに何いってんだか
こんなんだから歌丸に毒盛られて任期満期にくたばっちまうんだよ

401 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 21:58:15.03

立川円楽の売れない連中呼ぶよりブラック呼べよ
奴なら今でも大須に半月出るくらいだから寄席の出席率は高いはず

402 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 21:59:19.58

後先考えない言動が文治師匠の真骨頂じゃねーかｗ
足組んだり投げたして座ってるガキやオヤジを片っ端から蹴飛ばしてまわって
西武池袋線を何度止めたと思ってるんだ！

403 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 21:59:39.51

落語ファンてのは自己中が多い様に感じるのは私だけだろうか。
自分が楽しめれば寄席がガラガラだろうと関係ない。
むしろ落語がブームになるなんて迷惑だと思っているふしがある。

404 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 22:15:08.76

> 自分が楽しめれば寄席がガラガラだろうと関係ない。
> むしろ落語がブームになるなんて迷惑だと思っているふしがある。

それ以上を望んで落語会の発展を望む客がいたら普通にキモい。つまりあなたはキモい。
ただ、演者がよくて客席が空いてればいいかというとそうでないことはスタジオ録音の
CDがつまらないことで十分に証明している
客のリアクションがない中で演じるとかやりにくいだろうによくもまあ演じたものだ

405 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 22:35:14.53

ブームが起きればスターが出てくるかもしれんし
もっと頑張れ落語界っていつも思ってる

406 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 23:18:41.77

立川流は、落語という芸能に対するアンチテーゼだから、
見たくないし、聴きたくない。
円楽一門は、稽古が足りていない。
３派合同しても、テコ入れにならない。

407 ：重要無名文化財：2012/02/11(土) 23:41:48.40

>>402
女子高生からは「ラッキーおじさん」と呼ばれてたそうだが

408 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 00:18:48.47

ラッキーじいさんだろ

409 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 01:30:27.52

ただのクソジジイだよ。
文治は江戸・東京の言葉がどうのこうのって矢鱈うるさかったけど、
文治の地の言葉って、聴いていて綺麗じゃないんだよ。
江戸・東京の言葉ってあんなにぞんざいなものだったのかね。

410 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 01:49:20.89

文治は九代目の方が名人
ダラスのねえ街だとか
これは岸さんには内緒で御願いしますよとか
十代目にも十一代目にも言えないだろう

411 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 03:01:44.63

芸協は自業自得

412 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 03:38:42.19

>>406
環境が変われば稽古量増やす奴も出てくるんじゃないか。

413 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 04:11:02.23

>>410
芸風が違うとしか・・・

でもなんで文治は落協から芸協に移ったんかね？
文治９と仲が良かった彦六の工作らしいけど、なんでそうするかわからない

414 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 12:54:02.62

芸協の中くらいの真打ちが立川や円楽党の寄席に出たら通用するかな

415 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 12:59:15.22

スレ違いで、気分を害して申し訳ありません。
韓国系帰化人２世かもしれない
大阪市長の橋下の利権です。

・御堂筋イルミネーションは、橋下の秘書の友人の会社が大儲け

橋下のパフォーマンスには、絶対、だまされないでください。
たとえば、市長の退職金減額など
（彼にはパー券や法律事務所のコンサル料など斡旋利得による副収入があります）
日本のために書き込みました

416 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 13:01:44.37

>>415
すれ違いで甚だしく気分を害しました。
貴殿を訴えようかと思います。

417 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 16:37:27.24

俺も気分害した
芸協の話しろよな

418 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 17:33:06.06

ここは三派合体の話で一派専用スレじゃないぞ

419 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 17:44:39.75

落協の正楽、芸協のボンボンブラザーズは寄席の色物として双璧だと思う。

420 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 17:54:39.00

落協の近藤志げると芸協の国分健二が双璧だろ。

421 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 18:11:32.84

文治10は好きな噺家だったな。
でも落語「芸術」協会なんて野暮な名前だよな。

422 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 18:19:45.89

元は「日本芸術協会」だったわけで。

423 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 18:42:54.65

いやいや、嫌われてる観点で言えば、バオリンと冴えん馬が双璧だろう。

424 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 18:54:36.73

寄席に出ないキウイ似のアレが、
いちばん問題ということで。

425 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 19:37:11.42

芸協の咄家さんは大器晩成というか五十代くらいになって注目されてくる人がいる。
落協は二つ目くらいから売れてくる人がいる。
はやく売れるに越したことはないんだけど、笑遊師や桃太郎師、鯉昇師らの芸は芸協という土壌があってこそという気がする。

426 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 19:47:51.03

そんなんどっちもブーメランやん

427 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 20:34:52.61

比較してどうとか言っても意味ないよ。
それより橋本知事どう思う？

428 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 20:46:19.43

どこの知事？

429 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 21:17:47.50

>>427
お前スレ違い。
気分悪いぞ！

430 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 21:42:22.48

社長の息子、昔はイケメンだったのに、最近めっきりやつれたな。

短命だな。

431 ：重要無名文化財：2012/02/12(日) 23:41:13.97

今日立川流夜席に行った
客は10人とちょっと
これで合併したら客がくるなんて席亭は本当に考えているのか
まったく安易な発想と言わねばならない

432 ：重要無名文化財：2012/02/13(月) 00:49:43.75

席亭じゃなくて新社長な

433 ：重要無名文化財：2012/02/13(月) 07:29:07.33

>>432
席亭新社長のいう立川流とは、
志らく、志の輔、談春の三人のみを指す。
残りはいらない。

434 ：重要無名文化財：2012/02/13(月) 08:38:06.03

>>433
ねえ、談笑は？
４天王なら談笑くらいしか寄席でないだろ

435 ：重要無名文化財：2012/02/13(月) 12:52:16.47

シカゴとブラックでも入れとけ
社長は分かりゃしないから

436 ：重要無名文化財：2012/02/13(月) 13:07:11.22

>>434
出ないんじゃない？
一時期立川流が国立定席に出てたんだけど
そん時の団体客を「すげぇ田舎モノ」みたいに言ってたから
寄席なんかに思い入れも何もないよ

437 ：重要無名文化財：2012/02/13(月) 15:48:40.89

協会脱退以前に入門した人は別かも知れないけど
そもそも、本気で定席に出たいと思っているような人は
最初から円楽一門や立川流には入門していないような気がするんだけど・・・

「自分では客を呼べず、仕方がないから定席にでも・・・」
なんて了見の奴ばかりが増えたら、逆に見に行く気が失せそう

438 ：重要無名文化財：2012/02/13(月) 16:20:58.22

円楽党も立川流も協会脱退してから30年たってるし、
協会時代の弟子達ももう60代。

さすがにもう戻れないと思うが…

439 ：重要無名文化財：2012/02/13(月) 19:00:14.14

でも、実際どれくらい苦労（金銭）してるんだろ
そのあたり、ぜひ知りたいね。
ハナシが本当なら、生活できるわけないもんね。
もちろん、芸協やら立川といった組織も存続できんわな。
もし、本当に困っているなら、今のままじゃ、どうにもならん。
なんでもいいから、行動を起こさないと・・・。

440 ：重要無名文化財：2012/02/13(月) 19:56:53.06

お前らが寄席に来ないから

441 ：重要無名文化財：2012/02/13(月) 20:27:45.90

>>440
なんとおっしゃる！
先日、笑三さんが、「みなさんお一人が１０円なんです」と言っていた。
その日、池袋は、せいぜい通しで４０人ほど・・・。
つまり、ギャラは４００円ってことだよね。
他の仕事って、どれくらいあるのかね。
スレ違いだけど、そのあたりを知りたい。

442 ：重要無名文化財：2012/02/13(月) 20:41:43.10

もし３派が合流すると香盤はどうなるのかね？
立川流のベテランを芸協若手真打の下に置くわけにもいくまい

443 ：重要無名文化財：2012/02/13(月) 20:46:14.78

芸協プロフ「上方」同様別枠設定だろ。

444 ：重要無名文化財：2012/02/13(月) 21:42:28.07

噺家の話を真に受けるバカｗ
計算したら１０円ではない事は容易にわかるはず

445 ：重要無名文化財：2012/02/13(月) 22:15:28.73

一円だよね

446 ：重要無名文化財：2012/02/13(月) 23:08:00.48

千人入って千円か。
時給にすると３～４千円くらいか。
充分儲かってるじゃないか。

447 ：重要無名文化財：2012/02/13(月) 23:08:59.77

笑組は1回2人で2000円つってたが。
リアルな額だと思うけどな。

448 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 01:01:25.25

談之助は個人で移籍するケースは出るかもしれないと言ってたな。
鶴光みたいに特別枠扱いにして、たまに出演するとか。

449 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 01:32:53.09

円楽６みたいなケースはあるだろうね。

また崩落がおかしな既成事実を作るから注意しないとな。
いつもスケベ心丸出しで笑点関係から観測気球を上げるからなぁ。

円楽党は粗製濫造の即席真打が多すぎる。

450 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 01:36:04.38

>>449みたいに不自由な日本語で通ぶっている輩にどう接すればいいかツーチャネル初心者の朴ちんに教えてください＞＜

451 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 05:39:26.03

スルー

452 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 07:18:23.48

千円、二千円で志の輔は出ないと思う。

453 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 07:28:46.92

>>447
つべの笑組動画を見たらいつのまにかゆたかがえらく老けてて驚愕なんだが
ニッポン放送で番組やってたが、あれがうまく行かなくて現状なんだよな

454 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 07:56:14.77

納会の乾杯の音頭に立ってこの発言だろ。

どっちかというと、新社長が場の空気を読まない人
なことが業界全体にとって不安要素だと思うが。

455 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 09:57:56.73

鶴光の場合は円楽一門や立川流とは少し意味合いが違うがな。先代小文治、小南の芸協上方落語の流れや、米丸以下の大幹部と六代目松鶴が古くから親交があり友人でもあったからな。

456 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 10:16:35.73

しかし、鶴光だけ、どうして芸協の高座に上がってるの？
繁昌亭じゃなくて。

457 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 10:51:50.26

東京の仕事がメインになって拠点移した。らくきょうへ入る段取りだったが、鈴本社長を泣かせてげいきょう入り。

458 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 11:10:29.81

鶴瓶も芸協に入ればいいのに

459 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 11:11:42.34

>>457
>鈴本社長を泣かせて
kwskプリーズ

460 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 13:07:11.52

鶴瓶は上方落語協会副会長無理無理

461 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 13:51:50.15

462 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 16:31:42.27

>>444
アホか？
じゃあ、いくらだと言うのか書け！
根拠もなしに、反論するな　ボケ！！！

463 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 17:49:33.26

>>459
こん平が顔繋ぎにもうけた席で
すずもと『枝雀さんはいいですねー』
つるこ「しじゃくがどんだけのもんじゃい！(怒)
こんがきゃ誰相手に話してんねん？
少しは物考えてしゃべれ！！！」

464 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 20:38:37.26

それはうそ

465 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 20:50:44.04

合流なんぞしなくても
土曜夜の深夜寄席は
500円乞食で毎週大入り満員だから大丈夫

466 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 21:05:01.67

落協系だった露の五郎兵衛と合わなかったから
鶴光は芸協に入ったんでしょう。

467 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 22:07:56.15

鶴光師匠の本「つるこうでおま！」の１９６頁以降にいきさつが書いてあるね。
引用すると長くなるので、概略としては、
オールナイトニッポン終了後、末広亭にゲスト出演（芸協の芝居に）したとき、おかみさんに
次の出演も依頼されて、しばらく出ていたが、出る以上は東京の団体に所属しなくては東京の芸人に失礼だから、
とのことで入会したようだ。
やはり東京と大阪の演芸場の違いには当初はかなり苦しんだようだが、小南師匠や文治師匠の気遣いに助けられたとのこと。

468 ：459：2012/02/14(火) 22:13:43.85

>>467
有り難うございました。

469 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 22:21:24.89

>>467その本に書いてあるけど鶴光一人でさえ、
一人分出番が減るだとか陰で言われたみたいだから今回の件はその比じゃないわな。

TBSのキラキラに志らくがゲストで出て（ポッドキャストで配信されている）、
合流をきっぱり否定していたな。

470 ：重要無名文化財：2012/02/14(火) 23:19:47.07

「客を呼べる大物の出演」どころか「入門して１０年足らずでも真打ですぅ、のなだれこみ」になりかねないよね。

ちょっと話それるけど、鶴光師匠の本は面白い。
初高座の思い出とか、いい話だわ。

471 ：４６３：2012/02/14(火) 23:57:31.35

>>459
つるこが書いたのを信じるのは
勝手だが、
レスつけたこっちにも挨拶せえ。

おまえ「こん平」の名前まで出したのに
アホか

472 ：重要無名文化財：2012/02/15(水) 00:18:54.30

こいつが小キウイなの？>>471

473 ：重要無名文化財：2012/02/15(水) 00:57:26.20

閑散としたスレなのに突如連続してレスがつくと小キウイ。
ちょうど今暴れ出したもよう。
一日中２ちゃんに張り付いてる粘着ニートでID表示で自演がばれた。
書いてる内容は他のスレやネット、本で仕入れた知識のみ。

474 ：重要無名文化財：2012/02/15(水) 01:05:47.90

こいつが小キウイハンターなの？>>473

475 ：重要無名文化財：2012/02/15(水) 01:32:59.00

円楽の襲名披露を芸協でやった時も、
円楽党と芸協の関係者のあいだでトラブル続出だったらしい

476 ：重要無名文化財：2012/02/15(水) 01:40:13.17

永谷の演芸場では普通にうまくやってるんだから末広亭に原因があるんだろうな
それに広小路亭すらガラガラなのに末広亭にしがみついてもしょうがないだろ

477 ：重要無名文化財：2012/02/15(水) 03:43:04.97

墓穴を掘ったこいつが小キウイな>>474

478 ：重要無名文化財：2012/02/15(水) 03:44:11.01

もう末広亭なんてつぶしちゃえよYOU
そもそも末広って名前がヒロスエ人気にあやかろうとした90年代の遺物だよ
時代錯誤のアイドル至上主義と言われてもおかしくない

479 ：重要無名文化財：2012/02/15(水) 06:52:28.87

客も呼べないくせに出番が減るとか不平を言うって
公務員みたいだな

480 ：重要無名文化財：2012/02/15(水) 07:32:55.25

それだけぬるま湯に浸かりきってるということ

481 ：重要無名文化財：2012/02/15(水) 08:03:43.82

キウイスレに一つ書き込んでこっちに移動する自演バレニートw

482 ：重要無名文化財：2012/02/15(水) 09:32:04.44

小キウイ連敗記録継続中w

483 ：重要無名文化財：2012/02/15(水) 17:26:47.95

>>475
面白そうだね。
くわしく書いてくれないか？

484 ：重要無名文化財：2012/02/15(水) 17:56:37.11

いいこと考えた！
500円くらいでオールナイト寄席とかやったら、浮浪者とかが雨風を凌ぎに集まってくるんじゃね？
横の畳のとこに行きたかったら+100円とか毛布貸出し50円とかやったらもうかるんじゃね？

485 ：重要無名文化財：2012/02/15(水) 18:09:59.84

>>484
社会経験が無いことを露呈してるね。
冷暖房完備テレビ付きを謳う簡易宿泊所が一泊3000円。
ネットカフェが一時間300円位であるから、
そうしたところと付かず離れずの価格帯で経営すれば良い。
オールナイト寄席は1500円が妥当。
それに損料貸しの毛布や畳使用料がかかって、
客単価2000円。

486 ：重要無名文化財：2012/02/15(水) 19:15:39.66

そこつっこむのかよw

487 ：重要無名文化財：2012/02/15(水) 20:15:57.84

でも、オールナイト寄席には賛成だね。
休みの前の夜なんかぜひ行きたいね。

488 ：重要無名文化財：2012/02/15(水) 23:04:26.95

終電に乗り遅れた酔払いが高いびきをかいていそうで
オールナイト寄席なんて、とても行く気にはならんのだが・・・

489 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 00:19:23.96

まともな噺家、芸人なら休みの前の日に端金でオールナイトの仕事なんてしない
アマチュアの発表の場として金取って（演者から）開放するならよさげだが、それでも君は聴きに行きたいか？

490 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 01:05:36.68

>>休みの前の日に端金でオールナイトの仕事なんてしない

ほとんどの噺家の就寝時間は朝八時ですがなにか

491 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 02:13:04.96

>休みの前の日に端金でオールナイトの仕事なんてしない

これを否定する材料出してみろよ
ほのめかすだけで何か主張したことにするのはやめようぜ

492 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 05:37:05.38

だから３派合体したら出番が無くなる落語家が出てくるって散々既出だろうが

493 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 08:59:58.10

要するに、寄席のぬるま湯体質を改革するのは容易ではないってことだな。
席亭主導でガンガンやればいいのに。

494 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 10:18:54.46

>３派合体したら出番が無くなる落語家が出てくる
出れるように努力する環境が与えられる。
今のようなぬるま湯体質じゃダメ。

495 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 10:34:48.23

とりあえず
意味も無く説教する奴はでてこなくていいよ

496 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 10:36:02.40

おまえもな

497 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 10:40:39.82

どれも意味のないコメントばかりじゃん。
当事者（ゲイ協と末廣他席亭）の問題。

498 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 11:44:01.25

つーか芸協が無くなってしまえば全ては決着

499 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 13:45:03.19

いや広末亭がなくなった方がいいだろ

500 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 17:06:35.81

そもそも落語なんて滅びてもいい文化だよ。

501 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 18:12:09.66

広末亭ってえのが無くなってもよいが末広亭が無くなるのは困る。
勿論、落語が滅びるのも困る。

2009年の数字をネットで拾ったんだが、

落語協会：真打171、二ツ目60、前座21の計252人。
芸協：真打79、二ツ目28、前座11の計118人。
円楽一門会：41
立川流：46
フリー：2

今の数字があれば教えてくれ。
いずれにせよ、落語協会以外の噺家が全部一緒になっても、数では劣る。
しかし、数は大事だ。その数から寄席は番組を作る。
芸協だけで魅力ある番組ができないのは数にも一因がある。
それを末廣の新社長は言っている。
別に芸協が駄目だとか言ってるんではない。
落語協会でもお呼びがかからず干されている芸人はたくさんいる。
三派合同の芝居を是とするのは、大方の落語ファンの総意に等しい。

502 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 21:24:27.56

出番が減る芸協の一部の落語家のために寄席興行やってるわけじゃないんだし、
動員数の差という長期にわたる客観的なデータがある以上、
各席亭の権限でドンドンやればいいんだよ。　

503 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 21:59:29.00

後発の団体に比べて歴史があるのに人数が少ないね

504 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 22:02:17.25

>>501
だったら所属団体に拠らずに番組作ればいいんじゃね

「夜の部は不入りなので、いろんな団体から芝居を構成したい」

落語協会も反対しないと思うよ

505 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 22:51:04.44

そうなんだよな。
なにも「合併しなさい」なんて言う必要はなくて、
「来月の芝居wからいろんなトコの人入れるからネ」って言えばすむだけの話
これは新社長が芸協の事務員に言い寄って袖にされた腹いせですか？

506 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 23:01:59.19

落語協会と芸術協会が10日交代で出演する。
これ以外は考えられないって価値観なのかな。

507 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 23:04:08.67

やっぱ時代の変化に合わせて寄席も変えていかないとね。

508 ：重要無名文化財：2012/02/16(木) 23:17:11.52

一週間ごとに番組が変わるのではまずいのだろうか

509 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 00:55:42.90

>>506
「寄席」ってのが端席と違うのは座席が多いとか毎日やってるとかだけじゃなくて、
落語界（もっといえば演芸界）の伝統を擁護しているって点じゃないんかな
その矜持があればこそ落協分裂騒動の時も席亭会議の総意で新協会を閉めだしたわけだし

510 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 01:00:38.05

>>落語界（もっといえば演芸界）の伝統

え？

511 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 01:08:54.81

末広亭追い出されてもいいから広小路亭に立川寄席としのばず寄席がある日以外は興行打ってほしいな
理由は家が新宿より上野が近いから（爆）

512 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 01:23:03.29

広小路亭ってときどき無関係の芝居を通し料金にするよね
前にしのばず寄席だったか普通の寄席には出ない芸人がでるらしいので聞きに行った
開場前だったが「どーぞー」というのでそのまま入ったら
まだ芸協の芝居のつづきだった。ちなみに大入り・・・
もしかして違う時間に入った？トリで追い出されるのか？とか思ってヒヤヒヤしてたら
金太郎が和泉屋与兵衛をやって打ち出し
そのまま残ってる人もいた
結局普通にその後も見て帰った
得したと言えば得した

513 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 03:25:03.93

根本的な問題として夜の部半額とかすれば？

514 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 03:44:40.63

無理無理
ワンコインじゃないと

515 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 08:38:26.48

落語やめて映画上映したら？

516 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 09:47:28.71

夜の部は芸協追い出して１９時～２０時３０分の間落語協会の前座＋二ツ目３人の木戸銭１０００円
の方が売上総額伸びると思うが

517 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 10:39:15.15

今でもホール落語（４０００円位？）なんかより、全然割安なんだけどね。

518 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 10:51:42.49

なにそのお門違いの比較

519 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 10:54:30.18

>>516
一之輔、菊六が真打になった後だと集客力不透明。
天どん、こみち、馬るこ、美るく、ぴっかりあたりが頑張らんとキツイ

520 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 11:00:19.60

いまどき二つ目に集まる奴なんて
おいらとケバイ着物しかいないだろ

521 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 11:22:58.92

あれだけ聞けて２８００円は割安だろ。
番組にもよるけど。

522 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 11:33:06.89

それが芸協の番組だと割高に思っちゃうんだよな。
色物は結構いいのだから色物の割合を多くすればいいと思う。

523 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 11:33:08.36

あれだけってどんだけだよ

524 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 11:36:44.32

芸協は層が薄い上に人気者が落語会偏重であまり寄席に出ないからなぁ。

525 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 11:46:24.19

儲けようと思うんだったら、人気落語家の主任のときは料金上げればいいだろ。
小三治　５０００円とか（それでも満員だと思う）
その分、割高と思わせる番組は２０００円にするとか。

526 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 12:56:06.07

寄席定席は儲けようなどとは思っておりません
伝統諸芸の擁護者だと思っております
そのために三派は合同すべきです

527 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 15:55:25.33

客がいないのが寄席の味わいと言う喜多八には芸術協会の席が合うんじゃないか

528 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 17:00:37.30

あんなポーズだけの自虐はｲﾗﾈ
芸協はﾓﾉﾎﾝの自虐でないと

529 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 18:42:42.91

ところでゲイキョウのくまはちは元気でやってるのかな？

530 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 19:18:15.75

531 ：重要無名文化財：2012/02/17(金) 22:18:19.44

>>508
げいきょうはトリ５日づつだからな～

>>525
結局人気者が出るかどうかだね、
吉本の浅草花月なんか２～２時間半で
4000円取ってるよ。

532 ：重要無名文化財：2012/02/18(土) 00:34:48.03

ものすごい名案なんだけど
木戸銭を中の客数で変化させるんだよ
具体的には30人以下なら500円
50人以下なら1000円
100人以下なら1500円
150人以下なら2000円
200人以下なら2500円
250人以上なら3000円
末広亭の定員は313人
各料金の具体例はこの限りでない
ケテツの上に「今何人」みたいな電光掲示板を付ける

533 ：重要無名文化財：2012/02/18(土) 01:39:01.49

経営努力すべきなのが、芸協じゃなくて末廣亭ということには同意。
無駄なお茶子も、全員首にすべきだな。
その分だけワリ増やせば、寄席に出る芸人も増える。

534 ：重要無名文化財：2012/02/18(土) 01:55:01.79

歌丸、固有ウザ、鯉昇、昇太といった売れっ子連中は多少割増やしても寄せには来ないんじゃね？
奴ら、協会の理事も兼ねてるから他の仕事がかぶらない平日ならまだしも
ホール等の営業が立て込んでる週末（寄せに最も客が来る日でもある）の出席は絶望じゃん

535 ：重要無名文化財：2012/02/18(土) 05:02:03.82

>>533
これはこれは、お茶子に嫌われている
枝太郎さん乙ですｗ

536 ：重要無名文化財：2012/02/18(土) 06:38:43.72

>>532
愚案だな。
先に入ったやつと後から入ったやつの値段が違うのはよくない。
サクラ使うこともできる。

537 ：重要無名文化財：2012/02/18(土) 08:42:38.08

マジメ乙

538 ：重要無名文化財：2012/02/18(土) 10:27:55.90

>>536
> サクラ使うこともできる。

もっと席亭を信じてやれよ

539 ：重要無名文化財：2012/02/18(土) 11:21:17.46

末広亭の経営努力など落語ファンにとっては本質的な問題でない。
芸協の真打どもの魅力のない高座が元凶。
四十五十の連中に今更芸が化けるのも期待できんし、
そもそも化けるような地芸があるわけでもない。
末広新社長の慈愛に満ちた提言を先延ばししていると
また鈴本みたいにしめ出し食うよ。
勿論、それを歓迎する人が多数派だろうけどさ。

540 ：重要無名文化財：2012/02/18(土) 11:23:46.53

鈴本に対する広小路亭的な、末広の代わりになるような端席を永谷は用意すべき
いや、歌舞伎町にあるらしいけど落語向けではなさそうなんで

541 ：重要無名文化財：2012/02/18(土) 12:00:56.02

今夜も小遊三は休演か。

542 ：重要無名文化財：2012/02/18(土) 12:20:47.84

>>539
落語ファンねぇ（笑
アンチ芸協とか立川流信者とか、はなから芸協の芝居など見に行く気がなくても
当事者気取りができる便利な言葉だなｗ

＞また鈴本みたいにしめ出し食うよ。
＞勿論、それを歓迎する人が多数派だろうけどさ。

だったら、合体話が進展しないように黙ってたら？ｗｗｗ

543 ：重要無名文化財：2012/02/18(土) 12:49:44.75

>>540
どうして永谷がそこまで責任を負わなきゃならないんだ？
永谷はボランティア企業か？
お前の脳にはウジ虫が湧いているようだな。

544 ：重要無名文化財：2012/02/18(土) 20:27:55.98

ところでさあ、>>491って今頃何してんだろうなあ？

545 ：重要無名文化財：2012/02/18(土) 22:02:22.71

鈴本ｖｓ永谷(前は吉池)

みたいな対立軸を新宿でやれば？

546 ：重要無名文化財：2012/02/18(土) 23:59:16.01

鈴本にしろ末広にしろ
今の席亭は坊ちゃんでかなり暴虐無人だ
なんとかして吠え面をかかせてやりたい

547 ：重要無名文化財：2012/02/19(日) 07:21:27.77

>>546
お前には無理だ。

548 ：重要無名文化財：2012/02/19(日) 08:20:11.49

>>546

ゆとり・・

549 ：重要無名文化財：2012/02/19(日) 14:12:48.40

結局合流なし、

旧すみれは円楽太郎と好楽が年数回、
弟子と鳳楽、円橘抱き合わせ出演。

立川出ずってとこじゃない。

550 ：重要無名文化財：2012/02/19(日) 14:34:29.44

小遊三は今日も休演
「自分の協会でなんとかする」気なんか無さそう

551 ：重要無名文化財：2012/02/19(日) 14:40:09.56

でも合流には反対

552 ：重要無名文化財：2012/02/19(日) 15:29:12.39

ゲイキョウ自体、ラッキョウと合体することを考えた方がいいんじゃねえの？

553 ：重要無名文化財：2012/02/19(日) 15:44:14.51

>>546
いいこと教えてやるよ。
×暴虐無人
〇傍若無人

554 ：重要無名文化財：2012/02/19(日) 18:59:01.00

各派で寄り添って馴れ合うよりも競い合って腕を磨いて欲しいよな。
今のジジイはもう無理としても若手から実力者が産まれるかもしれないし。

555 ：重要無名文化財：2012/02/19(日) 19:24:37.11

>>554
芸協も立川流も個別にはいい芸人いるけど団体同士だと競い合いという概念自体存在しないよ。

556 ：重要無名文化財：2012/02/19(日) 19:28:35.30

歌さんが孫正義にツイッター経由で寄席つくってくれって頼めば
やりましょうと言ってくれるんじゃないのか

557 ：重要無名文化財：2012/02/19(日) 22:28:58.15

>>556
孫社長のやりましょうは社内で根回し済みのことだよ。
昔のホリエモンのときといい、他人に依存する奴って情けないよ。

558 ：重要無名文化財：2012/02/19(日) 23:47:31.79

箱を作っても客が来なきゃ意味がない

559 ：重要無名文化財：2012/02/19(日) 23:48:03.59

いちいちアンカつけて否定してる奴って何なの？

560 ：重要無名文化財：2012/02/19(日) 23:48:43.66

会長、副会長が率先して寄席に出なければ駄目でしょ。

561 ：重要無名文化財：2012/02/20(月) 01:06:10.01

>>560
オレもそう思う。
せめて、幹部が先頭に立って「客に来てほしい」という姿勢を見せてほしい。

562 ：重要無名文化財：2012/02/20(月) 01:10:37.48

俺席亭とか新社長とか一回も見たことないんだよね
客入りが心配なら本人も呼び込みすべきだけどしてるの？

563 ：重要無名文化財：2012/02/20(月) 01:37:56.48

>>559
> いちいちアンカつけて否定してる奴って何なの？

自作自演を本物っぽく見せたい奴

564 ：重要無名文化財：2012/02/20(月) 05:19:26.43

>>562
浅草と違ってあそこで呼び込みなんかしてもたかがしれている。

565 ：重要無名文化財：2012/02/20(月) 06:57:56.17

ほんと席亭とか言う人種は言い訳ばかりだな
寄席は永谷だけ残して全部つぶせよ

566 ：重要無名文化財：2012/02/20(月) 07:44:49.79

寄席をつぶす必要はないだろ。
そんなに気に入らないのなら永谷以外へ芸協が出なけりゃいいんだよ。

567 ：重要無名文化財：2012/02/20(月) 07:49:37.38

芸協の不甲斐なさを寄席へ責任転嫁してもなんの解決にもならないのにねぇ。

568 ：重要無名文化財：2012/02/20(月) 07:56:31.65

別スレで話題の入場整理の件も、以前は前売り券や招待劵持ってれば並ばずに
入れたんだが、「なんであいつらは先に入れるんだ！」と激昂する客に頭下げ
て説明するのが面倒くさいから今の形になった。

569 ：重要無名文化財：2012/02/20(月) 09:14:15.60

前売りとか買ってるやつは
完売になるリスクを回避してるだけだから
完売にならない以上はならぶべきだろ
てかそもそも指定席にすれば？

570 ：重要無名文化財：2012/02/20(月) 10:26:03.29

途中で出入り自由なところが、寄席なのに指定席にしたら空席ばかりになる危険

571 ：重要無名文化財：2012/02/20(月) 12:54:32.01

指定にしたら小三治トリの時、
ガラガラ→7時過ぎ客押し掛ける
になりそう。

572 ：重要無名文化財：2012/02/20(月) 14:16:33.57

根岸をね寄席に建て替えて、一門は独立するいいじゃないかな
200くらい入るの席できないか
芸術と三平協会で交互出演する

573 ：重要無名文化財：2012/02/20(月) 14:26:51.40

>>572
あなたは建設的な提言をする本当に素晴らしい人だ。
ねぎし三平協会、すばらしいじゃないか！
名人正蔵師匠や三平師匠、大御所コンペイ師匠、
少壮たい平師匠や古典派錦平師匠、
異能派しん平師匠、色物の重鎮ペー師匠、
全部独立してくれれば本当に皆から喜ばれるよね。

574 ：重要無名文化財：2012/02/20(月) 19:22:37.01

>>573
つくし、喬四郎、たん丈、大五朗もねぎし三平協会参加がいいよ。
客が殺到するぞ。

575 ：重要無名文化財：2012/02/20(月) 20:07:25.60

>>572
日本語でおｋ

576 ：重要無名文化財：2012/02/21(火) 00:14:03.27

つる子となな子は残れ

577 ：重要無名文化財：2012/02/21(火) 00:50:17.64

> 途中で出入り自由なところが、寄席

そんな伝統でもない思い込みを落語界から追放すべき

578 ：重要無名文化財：2012/02/21(火) 00:58:52.09

伝統ではない
システムだ

579 ：重要無名文化財：2012/02/21(火) 01:53:17.38

老朽化したシステムな

580 ：重要無名文化財：2012/02/21(火) 08:00:48.45

今年の三月余一会は土曜か。
大混雑必至だな！
席亭が夢見てるのはこういう寄席なんだろうな。

581 ：重要無名文化財：2012/02/21(火) 09:49:24.03

末広亭は株式公開しないの？

582 ：重要無名文化財：2012/02/21(火) 10:12:57.96

伝統を老朽化って・・・

583 ：重要無名文化財：2012/02/21(火) 10:13:40.02

578 名前：重要無名文化財[sage] 投稿日：2012/02/21(火) 00:58:52.09
伝統ではない
システムだ

584 ：重要無名文化財：2012/02/21(火) 10:38:13.34

>>577
おまえの理想の寄席って？

585 ：重要無名文化財：2012/02/21(火) 10:54:09.74

寄席は「ふらっと立ち寄る」には、料金が高すぎるよね。
それで入ってみると、芸人は緊張感無くダラダラしてて、
もう今日はどうでもいいやって顔してる。
つまり温度差が激しすぎる。

結局、1500円ぐらいの落語会を見つけて、
「ふらっと立ち寄る」ことにしている。
30人ぐらいいると芸人も気合入ってる。

もう寄席の役割は終わってるんじゃないかな。
500円の寄席があるとか言う奴要るけど、
安すぎるし激混みだしマニアな奴も現れる。
寄席は適正料金について考えるべき。

586 ：重要無名文化財：2012/02/21(火) 11:10:00.02

>>1500円ぐらいの落語会

両国寄席ですね
わかります

587 ：重要無名文化財：2012/02/21(火) 11:10:48.11

落協2800円
芸協1200円

588 ：重要無名文化財：2012/02/21(火) 11:33:24.34

気合入った落語なんざ聞きたくねえや
こっちはただのんびりした時間を過ごしたいだけなんだ
それがお前らには全然分かってない

589 ：重要無名文化財：2012/02/21(火) 11:57:13.12

気合いの入った落語を聴きたければ談春や志らくの独演会へ行けばいい。

590 ：重要無名文化財：2012/02/21(火) 12:05:33.46

>>589
それだけは勘弁願いたい

591 ：重要無名文化財：2012/02/21(火) 12:53:31.82

>>588
自分のしょ～もない価値観を「お前ら」と照らし合わせてド～スル？

592 ：重要無名文化財：2012/02/21(火) 15:00:56.34

>>588
寝てたらいじられるし
拍手しなかったら催促されるし
とてものんびりなどできない

593 ：重要無名文化財：2012/02/22(水) 01:59:34.89

>>546
末広新社長の高ビー発言に比べたら鈴本席亭の低姿勢は高く評価すべき

早朝寄席ご来場で鈴本定席が割引に！

２月より、鈴本演芸場の早朝寄席にご来場のお客様に、
同じく鈴本演芸場の定席が４００円割引になるチケットをお配りすることになりました。
他の割引サービスとの併用はできませんが、大変にお得です。

当日そのまま昼席にお入りいただくもよし、
券面に表示されている有効期間内でしたらいつでもご利用頂けますので
是非早朝寄席にお出かけの上、定席にも足を運んでくださいますようお願いいたします。

594 ：重要無名文化財：2012/02/22(水) 07:03:53.78

寄席の席亭がドラッカーの『マネージメント』を読めば良い。

595 ：重要無名文化財：2012/02/22(水) 07:50:05.25

>>593
ゲイキョウを追い出した鈴本が低姿勢だと？

596 ：重要無名文化財：2012/02/22(水) 08:50:17.61

それってイメージで語ってるだけですよね
ていうかアナタの生まれる前の話でしょ
そもそも追い出してないし
落語教会と合同で開催しませんかと言ったら
芸協が出て行っただけだし

597 ：重要無名文化財：2012/02/22(水) 08:52:33.39

じゃあゲイキョウが解散すればいいのに。

598 ：重要無名文化財：2012/02/22(水) 08:52:35.30

落語教会ってあったらおもしろうだろねｗ

牧師がヨハネ・センリュー２世

599 ：重要無名文化財：2012/02/22(水) 08:57:22.99

ところでヨハネってどこから来たの

600 ：重要無名文化財：2012/02/22(水) 10:35:32.52

>>598
イエス玉川がいるのに

601 ：重要無名文化財：2012/02/22(水) 12:18:55.60

芸協が末廣亭からも締め出されたら
芸協は分裂するだろうな。

602 ：重要無名文化財：2012/02/22(水) 16:16:27.79

芸協がでるから末広亭行ってるのに
でないなら上野行くわ

603 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 11:36:08.33

>>594
経営学的に商売として成立しないと分かって廃業してしまう…

604 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 12:24:44.92

いいよいいよつぶれて
こんな掘っ立て小屋

605 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 12:49:16.57

噺家サイドにしてみれば、ビジネスモデルとして寄席は成立していないのでは

606 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 12:56:30.94

寺銭が膨大だからな
地主的な旧勢力の牙城

607 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 17:32:10.85

で、ハナシは進んでいるのかね。
芸協に反対者が多い以上、いささか難しいと思うが・・・。

608 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 17:38:24.60

ハナシもなにも。

609 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 18:09:42.72

末広亭が鈴本と合併した方が早くね

610 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 18:30:07.65

笑芸人かなんかの鼎談で、確か志ん五師が「弟子の代演で師匠が出る事もある」

てな発言をしたのに対して、小遊三師が「弟子の穴をわざわざ師匠が埋めるの？」みたいな返しをしてた箇所があった。

なんか落語協会と芸術協会のスタンスの違いが出てるように感じた。

611 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 18:38:33.82

この前さん喬の代演に喬太郎が出ていたけど
芸協では歌丸や小遊三、鯉昇の代演に昇太が出るようなことはないよね。

612 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 18:49:33.28

歌丸も小遊三も鯉昇も昇太の師匠じゃねえし

613 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 18:52:37.13

なんだかんだ言ったって、落語協会は寄席を大事にしている。
この2月の下席見ろよ。これだけ人気者が揃ってても
代演意外と少ないよ。ま、土日は知らんが。
また、人気者が寄席掛け持ちしてるんだな。
さん喬権太楼クラスがそうだから、若手なんか三席掛け持ちすることもある。
そうやって場数を踏むから、どんどん伸びる。
どんどん伸びるから、お客も入る。

614 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 19:09:40.02

>>613
二つ目も真打内定の一之輔、菊六はもちろんこみち、正太郎を結構使っているね。
２月下席は粋歌、美るく、ぴっかりも参加
落協の姿勢も当然だけど、席亭側も顔づけのオプションが多いしね

615 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 19:59:38.85

その昔、鈴本初席で談志の代演でもって、土橋亭が出かけていったところ
「お前なんかくるんじゃねえ」って席亭にどやしつけられたと、快楽亭が言ってたな。

616 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 20:02:09.24

それ言われたのはブラックだろ

617 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 20:08:44.98

>>612
そういう意味ではなくて代演に人気者が出ることがほとんど無いだろということだよ。

618 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 20:12:59.02

円楽党は楽太郎と好楽と兼好以外いらないってよ。

619 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 21:22:57.61

誰が？

620 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 23:00:55.68

円楽等が

621 ：重要無名文化財：2012/02/23(木) 23:42:51.22

なんでいい感じで進んでたのに自演で水を差すん？

622 ：重要無名文化財：2012/02/24(金) 00:12:12.80

寄席がビジネスではなくなっているのは事実だが、
同じ条件でやっている落語協会がそれなりに結果を出していることを考えるとやはり芸協は…

623 ：重要無名文化財：2012/02/24(金) 02:29:08.62

いいたいことがあったら最後まで言えこのへたれ

624 ：重要無名文化財：2012/02/24(金) 02:31:27.87

そもそもそれなりの結果ってなんだよ
イメージで言ってるだけだろ
落語協会の決算がどろどろなのは自明なのに

625 ：重要無名文化財：2012/02/24(金) 05:20:46.19

寄席からすれば客さえ来れば落語協会の決算なんかどうでもいいだろ
問題はは寄席に客が来るか来ないかなんだから

626 ：重要無名文化財：2012/02/24(金) 07:04:40.48

芸協の芝居で企画ものはやってるの？
十日間ネタ出しとか

627 ：重要無名文化財：2012/02/24(金) 09:46:04.60

講談のおっちゃんだけ
去年は水戸黄門漫遊記だった

628 ：重要無名文化財：2012/02/24(金) 13:19:35.77

寄席をラーメン屋の経営に置き換えてみれば、割り
の良い商売だと思うがな。

629 ：重要無名文化財：2012/02/24(金) 14:26:59.27

ラーメン屋の客は9時間ぶっとおしで居座ったりしない

630 ：重要無名文化財：2012/02/24(金) 14:47:27.95

それだ！時間制にすればいいじゃん。
１時間で１０００円。９時間いたら９０００円！

631 ：重要無名文化財：2012/02/24(金) 15:02:23.74

多分テラセンを八割五分にすれば
新社長は満足するんじゃないだろうか

632 ：重要無名文化財：2012/02/24(金) 15:26:33.99

末広亭側も収支を改善するための経営努力てえものをしてるのかしらん

633 ：重要無名文化財：2012/02/24(金) 15:37:29.26

そんなに気に入らないのなら芸協のほうが末廣亭に出ないと宣言すればいいのになぁ。

634 ：重要無名文化財：2012/02/24(金) 19:27:40.05

芸協も一枚岩じゃないからね
寄席にはでたくないと思ってる噺家も大勢いるんじゃないかな

635 ：重要無名文化財：2012/02/24(金) 21:01:49.50

歌丸会長ご自身が寄席に否定的なんでしょ。
独自にホール落語で活路を開いたらよろしいんじゃないですか。
圓生師匠も談志師もそうしたんですから。
芸協の優秀な話芸をもってすれば、
寄席より手打ち興行のほうがいいんじゃないですか。

636 ：重要無名文化財：2012/02/24(金) 21:57:42.96

談志師匠は寄席に出たくてたまらなかったそうだね。
出られなくなってはじめて寄席の良さがわかるんだろうな。

637 ：重要無名文化財：2012/02/24(金) 23:00:11.45

末広亭は団長の思いで2800円に値上げを断行します！
芸協もそのくらいの覚悟をお願いします

638 ：重要無名文化財：2012/02/24(金) 23:20:54.03

今更何言ってんだか
値上げしてからどのぐらい経つと思う

639 ：重要無名文化財：2012/02/25(土) 10:14:31.30

というより、芸協は文化庁から補助金が下りるから、
採算を度外視してやっていけるの。

640 ：重要無名文化財：2012/02/25(土) 16:52:50.80

まあ値上げした末広亭には行かないだろうな

641 ：重要無名文化財：2012/02/25(土) 20:49:51.56

昼夜入れ替え制の鈴本のほうが行く気しないけどな

642 ：重要無名文化財：2012/02/25(土) 20:51:50.79

大須は1500円、再入場可でもガラガラ。お得感より番組の充実を！

643 ：重要無名文化財：2012/02/25(土) 23:22:27.24

円楽党と立川流の稼げない噺家は、東京から離れて名古屋を主戦場にすればいいんじゃね。

644 ：重要無名文化財：2012/02/25(土) 23:29:47.02

で
新社長は円楽等と盾川龍からどれだけ袖の下もらってんの

645 ：重要無名文化財：2012/02/28(火) 10:50:38.96

年に数回、芸協の芝居を圓楽党と立川流（場合によっては＆上方）にやらせてみて、動員数が多い様だったら、増やしていったら。

646 ：重要無名文化財：2012/02/28(火) 11:52:33.66

それはいいね。
で、徐々に円楽党＆立川流の出番を増やしていけば。

ところで、こういう番組編成って、席亭の判断でやれないの？

647 ：重要無名文化財：2012/02/28(火) 11:54:42.14

寄席って、芸協の売れない芸人の支援のために存在するの？

648 ：重要無名文化財：2012/02/29(水) 02:34:52.59

毎日70円ちょっと渡して支援とか何様ですか

649 ：重要無名文化財：2012/02/29(水) 05:39:41.50

>>648
７０円のところ、kwsk

650 ：重要無名文化財：2012/02/29(水) 12:17:21.08

寄席のワリ実額は○協が300円芸○が100円

651 ：重要無名文化財：2012/02/29(水) 18:27:18.93

ソースとまではいいませんが、どういうルートで仕入れた情報かおおよそのところ教えていただけませんか？

652 ：重要無名文化財：2012/02/29(水) 21:40:42.07

いただけません

653 ：重要無名文化財：2012/02/29(水) 22:06:55.85

観客数、入場料、出演者数、演芸場の取り分から概算することができる。
落協と芸協で入場料、出演者数、演芸場の取り分は同じだから
出演料の比は観客数の比と考えられる。
そうした場合に３00：１00とした>>650は比率に関しては妥当

654 ：重要無名文化財：2012/03/01(木) 01:14:09.33

>>650 >>653
驚いた・・・ホントに驚いた。
そんなものなのか・・・。
絶句！

655 ：重要無名文化財：2012/03/01(木) 19:44:31.20

大好きな落語をやって100円貰えるなんて結構な話じゃないか。
金払ってでも寄席に出たい奴はいくらでもいるよ。

656 ：重要無名文化財：2012/03/02(金) 00:28:48.22

>>655
それ、アマチュアの感覚だよ。
ニート丸出しのレス、ご苦労！

657 ：重要無名文化財：2012/03/02(金) 00:49:57.47

4時間考えてのレスがその程度じゃそれこそご苦労様だよ。

どうせ637あたり以降は一人で頑張って自作自演してるんだろうけど。

落語の自作自演といえば古くは円朝だが最近では金語楼師。すぐれて芸協的である

658 ：重要無名文化財：2012/03/02(金) 00:59:27.92

>>657
>>最近では金語楼師

kwsk

659 ：重要無名文化財：2012/03/02(金) 01:09:43.43

金語楼師は戦後しばらくご存命だったが最近というのは言い過ぎた。
自作自演の演者なら米丸師の名前を挙げておけば良かった

660 ：重要無名文化財：2012/03/02(金) 01:18:08.13

おまえ柳昇しらねーの

661 ：重要無名文化財：2012/03/02(金) 01:30:41.58

そーいや柳昇いたなｗすっかり脳みそ戦前だったよ

で、>>658は2代目金語楼の情報を知りたかったのかな？俺の知る限りいない
（間違っていたら、ほのめかしでなくハッキリ指摘して欲しい）

662 ：重要無名文化財：2012/03/02(金) 01:42:34.08

いいからぼーやは早く寝んねしな

663 ：重要無名文化財：2012/03/02(金) 16:06:00.33

金語楼が芸術協会の寄席に普通に出てた時代をご存じの方なんですね。
失礼ながら今や故老と云ってよろしいかと存じます。
貴重なお話を是非伺いたいものです。
ちなみに私は洟垂れ同然で、今輔の晩年からしか知りません。

664 ：重要無名文化財：2012/03/02(金) 18:41:05.18

八代目馬生の高座を聞いたわずかな生き残りと存ずる

665 ：重要無名文化財：2012/03/02(金) 22:26:41.18

>>656
同じような商品がずらりと並んでいる中でどうすれば自分が買って貰えるか
に苦心するのがプロの感覚じゃないのかい？
落語家という職業に就職したら定席に出て安定した収入が得られると考えるのが
プロの感覚かい？
それってニートより偉いの？

666 ：重要無名文化財：2012/03/02(金) 22:53:08.44

金を払ってでも仕事をしたいというのは
プロの感覚ですね。

667 ：重要無名文化財：2012/03/02(金) 23:11:47.31

金払ってでも仕事したいってのはアマチュアの感覚だよ

668 ：重要無名文化財：2012/03/02(金) 23:51:47.86

趣味ってことだからな
問題は趣味の出来が悪かった場合だ
仕事として対価もらってるならそれだけの義務があるわけだが
逆に言えば対価以上の責任を負う必要はない
趣味ならば無制限の責任が生じる
ま、ほとんどの人は責任取らずにどっかで逃げ出すんだけどね
「大体ただで○○してもらおうなんて虫がよすぎますよ」

669 ：重要無名文化財：2012/03/02(金) 23:57:13.20

だよねー100円分の仕事すれば充分だよな。
ニートより100円だけえらいよな。

670 ：重要無名文化財：2012/03/03(土) 00:06:19.21

その通り。だからギャラの安い寄席の客入りが悪いのはそこに原因がある。
席亭は「１００円でも笑わせろ！プロだろ！」というが、
上記のように、それはプロ間違い。
席亭は寄席の取り分を２割程度に抑えてワリを増やすべき。
収入が増えれば、その分だけ演者もやる気をだす。
それを「やる気ないなら他の人に出てもらう」なんて、物事の理解していない言い草。

671 ：重要無名文化財：2012/03/03(土) 00:09:27.47

だよな。
物事の理解してない言い草。

672 ：重要無名文化財：2012/03/03(土) 00:19:07.09

だよな。

673 ：重要無名文化財：2012/03/03(土) 12:28:31.17

以前、前座の給金が1日1000円しかないけど、使わないからなんとか暮らしていけると、この板の何処かで読んだと思うんだけど、
真打ちが落語やって割前が100円なの？
それはいくらなんでも間違いだろ？

吉本だって若手漫才師に500円(税引後450円)を払うのに。(ちなみに2人だと半分になる。)
吉本の幹部は渡すときに「贅沢せえよ～」と言うらしいが。
芸協はそれ以下なのか？

674 ：重要無名文化財：2012/03/03(土) 12:44:43.28

１００円で志の輔を出そうという浅ましさ。

675 ：重要無名文化財：2012/03/03(土) 13:58:18.68

そんな割前でも落語協会は出てるんだよ。
二月下席見たか？
さん喬、川柳、圓歌、雲助、扇遊、権太楼、
今松、喜多八、市馬、正朝、白鳥、彦いち、白酒、
土日はともかく、みんな出てきてるじゃないの。
寄席で生計立ててるんじゃないんだよ。
寄席は修業の場。
席亭も伸びる人・伸びてる人を呼びたい。
だから落語協会でも寄席に呼ばれない連中は沢山いる。
育った人はホールや個人の会で大人気になり、
更にお呼びがかかる。
好循環なんだよ。

676 ：重要無名文化財：2012/03/03(土) 14:05:43.23

>>673
客ひとりにつき100円？

食事してお会計の段になって財布がなくてあわてたが、かばんにあった寄席の割りで払ったと
菊之丞が言ってたけど

677 ：重要無名文化財：2012/03/03(土) 15:53:04.44

寄席はどこも場末感漂う。
ホール落語会から聴き始めると、嫌になる。

678 ：重要無名文化財：2012/03/03(土) 15:59:20.96

雰囲気を味わうもの。

679 ：重要無名文化財：2012/03/03(土) 16:53:43.39

マジレスすると客一人百円。
まあ身分によって差があるけど。
さすがに若手でも吉本よりは貰えるよ。

680 ：重要無名文化財：2012/03/03(土) 19:22:25.68

ホール落語会派は特定の演者とそのファンの集い。
寄席派とはそもそも種類が違う。

681 ：重要無名文化財：2012/03/03(土) 20:43:14.07

2800×客数÷2÷出演者数で協会が経費引いて(20%程度) 源泉10%引くのか？客200、芸人60で\3266だ。

682 ：重要無名文化財：2012/03/03(土) 21:55:50.37

客一人16円

683 ：重要無名文化財：2012/03/03(土) 22:56:38.48

平治は二丁目で合体。

684 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 00:56:02.52

１００円/客はないでしょ。681がちかいじゃないの

685 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 01:07:12.52

だから681は16円/客なんだが

686 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 01:26:51.10

684は\3266/客だと思ってたのか
客100人で\32600か
32600*10日*3*12月=1174万/年か

絶対ねえよ

687 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 01:29:37.98

そもそも3266-2800=466円はどっからくるんだ
補助金か？席亭のポケットマネーか？

688 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 01:42:05.55

客一人につき100円ももらえないでしょって意味だったのよ。かといっていくらかは分からんが。

689 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 01:50:45.88

>>686
算数間違ってるし。
あんたの計算だと一日326000円になるはず。
3260円は1回分というのが>>681の計算式だし。あんた以外は正しく理解してる。

690 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 02:02:00.24

ところで一回分って何？

691 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 02:57:41.28

笑った回数

692 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 03:49:44.58

ここで憶測してないで落語家に聞けばよくね？
ワリ渡すの前座なんだから前座でも知ってるだろ

693 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 04:46:02.57

686は算数も国語も出来ない奴

694 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 06:01:56.59

686の読解力と計算能力スゲーな

695 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 06:38:34.73

686のファインプレーのおかげで色々な論点が置き去りにされてるが
681の÷2ってのは席亭の取り分？
28万/日ってかなり儲かってない？
千円のラーメンを280杯売ったくらい儲かってる。

696 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 07:51:16.20

今年の3月余一は昼が毎度のサミットで、夜席は立川流の談志追悼。トリは龍志師らしいがこれは何かの布石か。

697 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 09:04:25.84

三派いないのにどうして三派って言うの

698 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 10:57:49.75

ほぼ日の記事だけど、昇太の寄席観がちょっと出てる

昇太　　　　だから、寄席って昔は、数があったわけですよ。
　　　　　　　落語家が200人ぐらいしかいないときに、
　　　　　　　都内に200軒くらいの寄席があって、
　　　　　　　ぐるぐる回ってたわけですよ。
糸井　　　　それはいつの時代ですか？
昇太　　　　昭和の初期とか、そのぐらいの時代ですね。
　　　　　　　落語ブームみたいなときもあったし。
　　　　　　　ようするに、ほんとに、うなぎ屋の２階とか、
　　　　　　　そういう小っちゃい寄席が、たっくさんあった。
　　　　　　　それこそ、町内に一軒あるみたいな時代で。
糸井　　　　風呂屋みたいなもんだね。
昇太　　　　ええ。そうなるともう、
　　　　　　　落語家はぐるぐる回ってたわけですよ。
　　　　　　　だから、その一軒での収入が少なくても、
　　　　　　　それをずっと回ればなんとかなる、
　　　　　　　っていう時代だったらしいんですけど。
　　　　　　　いまは、まあ、寄席の数が
　　　　　　　そんなに多いわけじゃないですし、
　　　　　　　落語家の人数はもっと増えてるんで。
　　　　　　　だから、いまの寄席は、
　　　　　　　ご飯を食べる場所じゃなくて、
　　　　　　　ほんとにこう、修業の場みたいな、
　　　　　　　道場みたいな感じなわけですよ。
糸井　　　　稽古場なんですね。

699 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 11:03:38.85

昇太　ええ。ん～、ま、いろんな人がいるんですけど、
　　　　たとえば、落語家になった時点で、
　　　　もう夢が成立しちゃってる人もいるわけですよ。
糸井　ああ、そっか、そっか、そっか。
　　　　落語家になったっていうことで、
　　　　自分の名刺ができてしまうと、
　　　　もう、満足しちゃうわけだ。
昇太　ええ。もう、しあわせです、っていう。
　　　　「私、なんとかなんとかでございます」って、
　　　　言ってるだけでしあわせ、みたいな。
　　　　家に帰って箪笥を開けると着物が入っていて。
　　　　明日の着物はこれにしようって言って、
　　　　もう、うれしい人もいるようなんですよ。
　　　　で、そっから先へはあまり進まないという。

寄席好きの人って見るほうも演るほうもこの要素が結構強いのかな

700 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 11:23:59.64

全然違うけどな。
それって単に昇太が寄席を軽視しているいいわけをしているだけのように思えるけどな。

701 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 12:31:34.54

そういう先輩が多い、って事でしょ？

702 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 12:59:42.13

ちなみに
繁昌亭ー上方落語協会では
トリ10000仲入り前8000 後は真打ち格4500～ 5000 二つ目格2500くらいらしい

703 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 13:20:47.85

やっぱ安いね
寄席以外だったら、5万から10万くらいか
http://enjoo.com/itimon_sigoto/howto.htm

704 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 17:04:57.10

小圓遊は笑点で売れたあと、寄席に出ると損をするとか言ってたみたいだな。
昇太もそんな考えかな？

705 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 17:31:06.13

あまりでないからそうなんでしょ。
喬太郎あたりと比べると回数が全然違うし。

706 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 19:13:26.23

それで、寄席は修業の場だとちゃんと認識した上で、
その修業の場に殆ど出てこない昇太師の芸って、
どうなんですか？

707 ：重要無名文化財：2012/03/04(日) 19:20:25.61

>>703 ありがとう、参考になった。ヤッパ打ち上げとか接待のつもりでも迷惑なんだな。

708 ：重要無名文化財：2012/03/05(月) 00:02:35.50

>>702
繁盛亭も結局どんな組織なのかわけわからんな
吉本の下請けかなと思っている

709 ：重要無名文化財：2012/03/05(月) 00:26:23.17

昔々は大物でもギャラが意外と安かったりしたらしいが
談志とか歌丸とか小三治とかは自分を安売りしなかった
結果全体のギャラは上がったが
寄席のギャラは変化がなかったので、寄席とホール落語のギャラの差が凄いことになって現在に至るらしい

710 ：重要無名文化財：2012/03/05(月) 07:57:53.74

志ん朝師は大須演芸場にふらっと現れて
「勉強させてください。」と、定席の高座にあがったそうな。

711 ：重要無名文化財：2012/03/05(月) 10:16:38.56

玉袋筋太郎は会員制のスナックでもものおじせずに
「遊ばせてください」と入るそうだ

712 ：重要無名文化財：2012/03/05(月) 10:20:39.81

>>709
「大物でも」じゃなくて「大物だからこそ」じゃない？
小物で仕事が少なかったり、生活がかかっていたりすれば
それなりのギャラを貰わなければやっていけないだろうから。

713 ：重要無名文化財：2012/03/05(月) 10:28:34.18

>>710-711
>そうな。
>そうだ

ハイハイ妄想乙

714 ：重要無名文化財：2012/03/05(月) 11:39:26.19

玉袋は自分でそう言ってるよ
志ん朝も事実だろ？
あなたが知らないからって、妄想扱いするのはひどいよ（微笑）

715 ：重要無名文化財：2012/03/05(月) 12:11:16.43

プッｗおまえ玉袋の言うこと信じてんのw
志ん朝も名古屋伝説だし
大須のイイ話は全部信じちゃうw

716 ：重要無名文化財：2012/03/05(月) 12:43:55.93

談志は弟子の会にふらりと来て、気が向いたら高座にあがったな。
その時、弟子に出演料寄越せと言ったかどうかは知らないが。

717 ：重要無名文化財：2012/03/05(月) 13:45:53.28

それで会場を借りてる時間がきちゃったので談志がトリになっちゃったって？

718 ：重要無名文化財：2012/03/05(月) 13:46:57.95

そうやって一人一人つぶしていったのか

719 ：重要無名文化財：2012/03/06(火) 00:42:05.18

志ん朝の話は弟子たちの座談「よってたかって古今亭志ん朝」（文芸春秋刊）には書いてある。

720 ：重要無名文化財：2012/03/07(水) 21:04:09.62

ふと気付いたが、笑点に対するスタンスが芸協と落協とで随分と違うというか
芸協は精鋭を笑点に投入して寄席には投入してないというか

721 ：重要無名文化財：2012/03/07(水) 21:27:05.63

そうそう。みんな笑点ネタにするしね
笑三翁の「テレビで楽しむような客はどうなろうとかまわない」がものすごく浮いてしまってる

722 ：重要無名文化財：2012/03/08(木) 12:01:13.74

小三治や市馬より、木久翁やたい平のほうが笑点には向いていると思うよ。

723 ：重要無名文化財：2012/03/08(木) 12:14:37.03

木久扇の後任はきくおだろうし。

724 ：重要無名文化財：2012/03/08(木) 13:13:29.56

世襲かよ

725 ：重要無名文化財：2012/03/08(木) 20:20:12.74

>>723
きくおになったら視聴率下がるだろうから、それは無いと思う

726 ：重要無名文化財：2012/03/08(木) 20:43:29.34

笑点は談志＆圓楽のテリトリーだったからな
政治的に見て、圓楽一門から一人減って芸協から一人増えたというのは上手い落とし所だった
ところで芸協の次期笑点レギュラー候補って誰なんだろう

727 ：重要無名文化財：2012/03/08(木) 20:46:16.55

鯉斗

728 ：重要無名文化財：2012/03/08(木) 21:48:29.10

>>720
もともと芸協のほうがタレント志向が強かった気がする

729 ：重要無名文化財：2012/03/09(金) 14:47:52.05

歌さんもいいけど、至上最高の司会者は三波伸介だった！

730 ：重要無名文化財：2012/03/10(土) 07:21:34.85

お前何歳だよ

731 ：重要無名文化財：2012/03/10(土) 09:40:58.73

>>727　>>730
はいはい
坊やは背伸びしないで他所に行ってな

732 ：重要無名文化財：2012/03/10(土) 10:16:21.64

>>731
お前も自演やめろよな

733 ：重要無名文化財：2012/03/10(土) 17:57:39.53

円楽の事務所「オフィスまめかな」
http://mamekana.co.jp/profile/enraku/index.html
円楽党の落語家だけじゃなくて、歌丸も実質的に所属してる感じだし、
何故か三三と菊志んもいる

この板とかスレとかの印象とちょっと違うな
もっとこう、各派の関係がｷﾞｽｷﾞｽしてるのかと思ってた

734 ：重要無名文化財：2012/03/10(土) 19:21:07.17

>>733
星企画辞めたのか？

735 ：重要無名文化財：2012/03/10(土) 20:58:53.95

>>734
星企画は活動停止したんじゃないの？今はサイトも無い
で、当時の楽太郎のマネージャーが独立して作った会社みたいだね
歌丸と円楽の親交ってここまで深いとは知らなかったな

736 ：この店はいい店：2012/03/10(土) 21:31:10.90

当日商品を出しました

http://oia.k.af

http://yq3.k.af

737 ：重要無名文化財：2012/03/11(日) 08:20:02.73

歌さん、笑点ではしばしば楽太郎の落語の下手さを批判してるけど
実は仲良いのか。それともビジネスライクな付き合いか。

738 ：重要無名文化財：2012/03/11(日) 15:05:26.06

当人との仲というより先代円楽とのつながりからのこされた一門会をほっとけないんだろ

739 ：重要無名文化財：2012/03/11(日) 20:59:48.74

歌丸会長はずーっと事務所所属じゃなかったらしいから
おかみさん含めて年齢の問題なのかな。

740 ：重要無名文化財：2012/03/11(日) 21:33:22.46

先代円楽から、後のこと頼むと言われてたんだろな。
だからここまでコミットしてるんだと思ふ。

741 ：重要無名文化財：2012/03/11(日) 22:51:11.49

歌丸としては円楽党合流に筋道つければ義理を果たした形になるな。
今回の席亭の後押しは取り敢えずうやむやになりそうだが

742 ：重要無名文化財：2012/03/12(月) 07:22:11.94

公私混同もいいとこ

743 ：重要無名文化財：2012/03/12(月) 16:31:01.97

俺は、名古屋の大須演芸場の常連だが、

おまえら、ぜいたくすぎる。

東京の寄席の相当つまらん顔ぶれのときでも、大須から見れば夢みたいだぞ。

そのかわり、ブラック、まるこを１２００円で２席ずつ見られる時もあるけどね

744 ：重要無名文化財：2012/03/12(月) 17:13:40.13

割引使ってんじゃねーよｗ

745 ：重要無名文化財：2012/03/12(月) 17:21:43.89

うるしゃー
ひとみちゃんHP割引でもつかわにゃあ、あんなとこ、いっとれんわ

たわけが

746 ：重要無名文化財：2012/03/14(水) 03:11:48.30

ところで袴つけるときは羽織着てないけど
その理由は如何

747 ：重要無名文化財：2012/03/14(水) 07:42:23.64

あれは羽織と袴がリバーシブルになってるんです

748 ：重要無名文化財：2012/03/14(水) 07:53:57.93

権太楼だっけ、が
芸協のほうが組織が近代的だと言ってたような
近代的と寄席を重視しない姿勢は何気に裏表？

749 ：重要無名文化財：2012/03/14(水) 12:54:31.08

現代的じゃないって言いたいんだろ？

750 ：重要無名文化財：2012/03/14(水) 13:10:40.36

現代的な組織ってのはマトリックス制を採用して
古典事業部、新作事業部、マスコミ事業部、色物事業部が
それぞれ国際局、寄席局、地方対策局に分かれて
全体が有機的に伝統話芸の発展に資する組織ですね

751 ：重要無名文化財：2012/03/14(水) 19:05:39.64

ﾂﾏﾗﾝ

752 ：重要無名文化財：2012/03/14(水) 20:50:31.77

はいはい　面白い　面白い　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

753 ：重要無名文化財：2012/03/15(木) 05:40:11.39

志らくは寄席に出る長所短所を語っていたから、出る可能性もあると思う
寄席で前座は自然に耳が鍛えられると。
円楽一門が出たがってるのはこれが大きいんだろう

754 ：重要無名文化財：2012/03/15(木) 07:54:37.86

別件で検索していて拭く会長が実は談志大好きだというネタがヒット
だから前向きだったんだ

755 ：重要無名文化財：2012/03/26(月) 18:38:55.47

で芸協の答えは？

756 ：重要無名文化財：2012/03/26(月) 18:44:17.71

円楽一門会との合併はしないと去年総会で決定したはず
円楽一門会との合併がない以上、理論上２派連合はありえても３派連合はありえない
それとも無理やりらっきょや上方との合併なんてありえる？

757 ：重要無名文化財：2012/03/26(月) 19:01:32.74

>>755
努力中ってところだろうな。

http://digital.asahi.com/articles/TKY201201250420.html
＞芸術協会の理事でもある田澤祐一事務局長は「正式の申し入れと受け止めている。
＞特に夜の部の客入りが悪いことは認識している。近く理事会を開いて
＞まずはうちの協会の側でお客を呼ぶ努力をしたい」という。

758 ：重要無名文化財：2012/03/26(月) 19:24:21.41

え！？
今まで努力してなかったの？

759 ：重要無名文化財：2012/03/27(火) 21:41:27.63

していたとしても、していてアレじゃ
恥ずかしくて「していました」とは言えないだろうね

760 ：重要無名文化財：2012/03/28(水) 13:57:29.12

したしたうるせえなぁ

761 ：重要無名文化財：2012/03/28(水) 21:31:24.27

笑点組のスケジュール調整が必要だから提案されてすぐ動けと言われても無理だって

762 ：重要無名文化財：2012/03/28(水) 21:35:30.28

昇太は寄席にいい思い出がないとか？
往年の芸協は前座が昇太一人しかいなくて、下働きを昇太一人でやってた上に
後輩の前座がいないとかで2つ目に上がれなかった

763 ：重要無名文化財：2012/03/28(水) 21:40:06.93

そら寄席の問題じゃねーだろｗ

764 ：重要無名文化財：2012/03/29(木) 00:06:51.32

●い好「俺だったら芸協脱退して宴楽一門会に入りなおすな」

765 ：重要無名文化財：2012/03/29(木) 20:48:13.78

>>763
談之助の言うところでは前座は寄席の労働力
だから寄席に出ない円楽一門＆立川流はほんとは前座は必要無い
だとか

だから寄席の問題だと思うｗ

766 ：重要無名文化財：2012/03/30(金) 10:37:33.43

落語協会では志願者が増えすぎて、最低１年間は見習いだと。
つまり、１年以上の試用期間を経て、やっと前座。
様変わりですなぁ。これって、良いことなんだろうかねぇ。

767 ：重要無名文化財：2012/03/30(金) 10:43:29.42

いいことだ

768 ：重要無名文化財：2012/03/30(金) 11:03:47.31

とりあえず今の会長は直ちにお亡くなりになるべき

769 ：重要無名文化財：2012/03/30(金) 12:56:29.88

本当に面白い人はたけし軍団とか吉本行っちゃうから

770 ：重要無名文化財：2012/03/30(金) 14:37:19.58

たけし軍団と吉本が面白いなんてめでてえなw

771 ：重要無名文化財：2012/03/30(金) 16:39:56.24

>>769
あなた笑いの偏差値高いですね
大学だったら日大に入れるかもしれません

772 ：重要無名文化財：2012/03/30(金) 17:27:16.56

日大入れれば上等だろう

773 ：重要無名文化財：2012/03/30(金) 21:09:40.00

http://www.chefneko.com/shirano3.html
――最近、落語界全体ではNSC（※13）などお笑い出身の若手が増えて、落研出身者を上回る一大勢力になりつつあると聞いています。そういう人の中には、落語と並行して漫才やコントもやっていきたいという人もいますが。
志ら乃　発想は違うかもしれないけど、まさに私がそうですよ。そもそも落語家は何をやってもいい商売だから選んだんです。以前は不文律として落語家が落語以外をやることは許されない時代もありましたけど。だから私、落語だけやってませんでしょう。

というわけで、吉本の影響はあるみたいだな
たけし軍団は、面白いとか売れるよりたけしに忠誠を誓う事を選んだ人の集団だから、一緒にしたらよくない
しかし、軍団の面白さを知っているということはけっこうおっさんじゃないかｗ

774 ：重要無名文化財：2012/03/30(金) 23:49:26.31

>>落語界全体ではNSC（※13）などお笑い出身の若手が増えて、落研出身者を上回る一大勢力

誰

775 ：重要無名文化財：2012/03/31(土) 06:41:23.56

なんで高円寺に寄席を作らないの？

776 ：重要無名文化財：2012/03/31(土) 06:47:16.70

中野にお笑いライブハウスがあるから

777 ：重要無名文化財：2012/04/01(日) 08:32:59.03

【落語】定席盛り上げへ　うまいハナシ　円楽一門会と立川流も出演
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333236122/

778 ：重要無名文化財：2012/04/01(日) 08:47:47.09

ガラガラの夜の部だけ一部利用かｗ
ちゃっかりしてやんの

779 ：重要無名文化財：2012/04/01(日) 08:59:49.71

ヴっちゃけあいつら入れても客数増えるとは思えん

780 ：重要無名文化財：2012/04/01(日) 09:03:41.20

たくじろう一人チャット継続中

781 ：重要無名文化財：2012/04/01(日) 09:05:19.20

いくらなんでも志の輔とかピンで食ってる芸人は出ないだろ。
スケジュール的にも無理だろし。
トリはとらせないってことだから、もし前に人気モノが上がったら
トリの師匠みじめすぎるだろｗ
かと言って、訳わからん奴らを出しても、今のいたたまれない雰囲気が余計に
増すだけだし。　むずかしいなｗ

782 ：重要無名文化財：2012/04/01(日) 09:19:26.83

たくじろう一人チャット更に継続中

783 ：重要無名文化財：2012/04/01(日) 10:54:01.61

エイプリルフールのネタだと良いな

784 ：重要無名文化財：2012/04/03(火) 08:07:25.25

立川流で寄席に出そうな真打ち。
りう馬、ぜん馬、文字助、キウイ。

785 ：重要無名文化財：2012/04/03(火) 13:28:51.03

日替わり　志の輔、志らく、談春　他　立川流真打

志の輔　１日
志らく　１日
談春　　１日
キウイ　７日

786 ：重要無名文化財：2012/04/03(火) 17:35:46.21

>>785
キウイを落ちにするの、いい加減やめにしないか。
こんなことでも増長するので不快だ。

787 ：重要無名文化財：2012/04/05(木) 15:59:24.08

たかが落語だ。
カリカリするなよ。

788 ：重要無名文化財：2012/04/06(金) 10:15:00.27

談志が寄席を大切にしていたから
志の輔たちも寄席に出るだろう。

789 ：重要無名文化財：2012/04/06(金) 20:38:07.18

前回の円楽一門合併吸収の提案が否決されたのは
ベテラン師匠組が圓生嫌いだったから

本音は違うかもしれないこと含めて、いろいろ難しいね

790 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 13:26:16.28

芸キョーの噺家の仕事が減るだけで一門会しか得にならないのに
芸キョーが賛成するわけないだろ

一門会の有名どころは寄席なんか出てる暇なんかないだろうし（そもそもそんなギャラで出る意味がない）
結局寄席に出るのは雑魚ばっかし

そんな雑魚の救済のために芸キョーの食い分を施してやらなきゃならない何か痛いとこでも握られてんのか？

鈴本から出たのもてこ入れと称して結局らっきょの雑魚しか回してこなかったせいだろうが

791 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 14:09:05.37

芸協は公益法人として補助金もらってるよね
他派のワリも同じように計算するんだろうか

792 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 15:02:13.89

それ以前の問題として
補助金があるから芸協は自助努力をしない
補助金は寄席には行かないので席亭は儲からない
席亭は値上げ、顔付けの変更などによって集客を図りたい

793 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 15:57:14.42

くやしかったら寄席も公益法人の資格取ればいいだろうが

794 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 15:58:15.11

公益なんだから、自分たちの事だけ考えてちゃダメよ～ん
なにも人類全体を救済しろとはいわんが
円楽と立川くらいは救ってあげなさい。
社会的責務です。　寄席側の要望でもあるのです。

795 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 17:58:57.69

補助金を貰っている所に難癖つけて、おこぼれに与ろうなんざ
さもしい奴だな

796 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 19:08:51.41

いっそのこと、天狗連で上手い人も出演させてみたら？
思わぬ逸材が発掘できるかもしれない。

797 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 19:41:13.47

たちかわ流に関しては、寄席に出る前に、上納金を精算しなさい。

798 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 20:19:12.80

>>792
寄席にも行ってるよ。
定席は「文化庁助成公演」として
広報、育成の名分で芸協から受けとっている、
原資は補助金。

799 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 20:21:24.94

このスレの連中が白鳥のいう「どよーんとした客」なんだろうかなあｗ

>>790
穿った見方をすると、芸協にメリットがないのにここまで話が進むってことは「笑点メンバーがきっちり寄席に出るから」って寄席側と話がついてる、とかじゃないのかな

800 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 21:01:49.57

グズグズしてるうちに
円楽も志の輔も談春・志らくもﾗｯｷｮに取られたら
ｹﾞｲｷｮおわりじゃね？
もうお呼びでないって寄席側から見切りつけられてもしらんよｗ
すでに検討する時間は十分に与えられたんだし、
いつまでも内部でグズグズやってて、客足が改善しなかったら
切られても仕方ないと思ふよ。

801 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 21:41:25.24

鈴本に切られた時に似てきたな。

802 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 22:02:56.62

切られたんじゃなくて最終的にはゲイキョーの方がケツまくったってのが歴史的事実

803 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 22:07:55.61

鈴本にすれば、「してやったり」でしょう。

804 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 22:09:49.78

いや、ゲイキョウがケツまくったのが事実ではあるが、鈴本はゲイキョウを切るつもりで
ゲイキョウに対して呑めない条件を突きつけた、結果ゲイキョウ自ら出て行ったということだ。
鈴本が仕掛けたのだから、鈴本が切ったということでいいのではないか。

805 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 22:12:27.86

アメリカが日本に突きつけたハルノートみたいなもんですか

806 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 22:17:03.91

いいよもう
いざとなったらゲイキョー会員全員でケツまくりゃいい
まずはうめ吉から率先してまくれば客は入る

807 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 22:19:50.75

これで協会が円楽党と立川流を復帰という名目で取り込めば
芸協は新宿・浅草・池袋で対等に興行するのはきびしいな。
芸協は月に一週だけとか、夜の部は協会に・・とかなるかも。

808 ：重要無名文化財：2012/04/08(日) 08:07:39.51

月一周だけ昼夜を落協と芸協で分けるのは良いかもしれない。
客入りの差が露骨になれば危機感を煽れるし、
前座には協会関係なしに仕事させれば勉強にもなるし。

809 ：重要無名文化財：2012/04/08(日) 08:13:39.92

末広亭やめれば広小路亭で365日興行打てるんじゃまいか？
上野で落協は鈴本、芸協は広小路亭と住み分ければ客の選択肢も広がるから盛り上がるはず
芸協が落協より客呼べるようになればコートチェンジ
双方刺激になって、活性化の妙案

810 ：重要無名文化財：2012/04/08(日) 09:30:01.86

協会の壁を取り払ったらいいと思う。
芸協で実力のあるやつが落語協会に移ったり、落語協会で問題起こしたやつが芸協に移籍したり
自分に向いている協会を選べるようにすれば充実してくるはず。

811 ：重要無名文化財：2012/04/08(日) 09:45:34.49

その展開だと落協だけが得するじゃねえかｗ

812 ：重要無名文化財：2012/04/08(日) 10:09:20.01

>>808
昼夜はどこの寄席も夜のほうが入らないのだから、
協会を分けたら判断しづらいよね。

813 ：重要無名文化財：2012/04/08(日) 10:25:27.34

>>812
昼が地味な人のトリで、夜の部トリが志の輔でもかい？
でもそうなったら、昼から居座る奴らが大半だろな。

814 ：重要無名文化財：2012/04/08(日) 11:01:36.21

>>813
夜トリが志の輔なら、昼トリは小三太でお願いします。

815 ：重要無名文化財：2012/04/08(日) 11:31:16.61

志の輔がトリならがってんファンやホール落語ファンが大勢寄席に来てくれるからウハウハだね。
で、みな帰りし口々に「志の輔1席しかやらなかったね、手を抜いてるね。やっぱり独演会じゃなきゃ」って客が減り、志の輔も寄席に出なくなり元通り。

816 ：重要無名文化財：2012/04/08(日) 17:16:43.95

突如一人チャットを始めるニート荒らし。

817 ：重要無名文化財：2012/04/08(日) 19:36:03.69

>>814
志の輔と小三太では、格が違う。
志の輔あたりでは、荷が重くて背負いきれないだろう。
落協としても、そんなところに軽々しく最終兵器を投入する訳にはいかない。

818 ：重要無名文化財：2012/04/09(月) 07:38:29.17

千円、二千円のワリで志の輔は出ません。

819 ：重要無名文化財：2012/04/09(月) 12:21:43.69

立川に１興行まかせてみ、
昼キウイ夜志の輔で。

820 ：重要無名文化財：2012/04/09(月) 12:46:18.13

寄席に多少の価値を認める志らく・談笑はまだしも、志の輔・談春なんて定席には出ない。

821 ：重要無名文化財：2012/04/16(月) 07:04:57.16

決まったようだね
円楽、談志
悪人がいなくなったんだ、なんかないとな

822 ：重要無名文化財：2012/04/16(月) 07:41:54.09

おめでとう

823 ：重要無名文化財：2012/04/16(月) 11:52:03.37

どうせ寄席に出るのはカスばかりなのにほんとにおめでてえな

824 ：重要無名文化財：2012/04/16(月) 12:05:34.98

それはわからない
志ん朝は寄席に出続けていたし、
上方の鶴光は、寄席での落語をやりたいがために芸協に入った。
まあ、聴けるのがそんなにいないのはたしかだろうが・・・

825 ：重要無名文化財：2012/04/16(月) 12:19:10.81

落語 “会派の垣根を越えて”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120416/k10014467281000.html

826 ：重要無名文化財：2012/04/16(月) 12:45:43.50

志らくは出ないと

827 ：重要無名文化財：2012/04/16(月) 13:22:44.39

花柳琢次郎
正真正銘の本物です。1964年生まれ、10月14日　血液型Ｏ型の本人です。

流儀関係の打ち合わせから先ほど戻って来て、打ち合わせの途中で携帯に
物凄い事になっていると門弟より連絡を受け何を言ってるんだ、
私本人も書き込んでるんだ馬鹿じゃないかと思いました。
まず初めに一言、私は自分の主義として掲示板は２４時間監視して、
書き込みを続けております。
これは自分の主義に基づき１０年以上前から今日まで実行してきている事です。
他人の振りをした本人の書き込みと
いう誤解は是非とも撤回して頂きたい。私は自演がばれるのが一番嫌いですし
私の自演は完璧だと思っています。
また私についての疑問は、花柳流協会のアドレスにメール送って頂ければお話する事は一向に構いません。
ですが一言、言わせて頂きたい。この２ちゃんねるに書いている全ての人達に対してです。
誹謗を匿名で行い相手をむやみに絡んだり攻撃をするからといって私は本当に卑怯で最低でしょうか。
何が「重要無名文化財」だ、馬鹿馬鹿しい。
ですが実際に書き込むのは神に誓って毎日であり、自分が攻撃しなければ
心底「不快」極まりないです。以前にもＨＰにそう書きました。HPも見て下さい。
個人的にはこれ以上、現在パソコンとアイフォンで書き込みしていますが、公の場で勝手に
私の自演を見破られた上は本気で新しいプロバイダーと契約し書き込みを増やす考えです。
脅しではなく新たなパソコンも購入するつもりです。ですので今後も私の自演を見破る
輩はどうぞ腹を据えて書き込んで下さい。限界は既に大きく超えています。
どんなに時間と手間がかかろうとも費用がかかろうとも絶対に一連の投稿者を特
定し私の自演がわからなかったと言わせます。本気です。
出来うればこの一連の私の自演見破り誹謗投稿が普段は自分の近親にいる普段は信用している
ふりをしている舞踊関係の者ではない事を心から祈ります。

828 ：重要無名文化財：2012/04/16(月) 18:16:30.85

席亭の力は流石だ

829 ：重要無名文化財：2012/04/16(月) 20:02:59.89

円楽党で
定席に出てる時代に真打なったのっているの？
好楽だけ？
立川流は
文字助、、里う馬、左談次あたりはもう真打になっていたよね

830 ：重要無名文化財：2012/04/16(月) 22:52:18.99

＋バオリン、ぜん馬

831 ：重要無名文化財：2012/04/17(火) 00:48:54.50

三波カーニバル
三人高座に上がって踊り狂うなり
しゃべりまくるなりする

832 ：重要無名文化財：2012/04/17(火) 01:36:35.34

>>>>825

人気落語家を擁する円楽一門会と落語立川流と組んで

ここ笑うとこ？
擁するかどうかは知らないが寄席に出るのはそのほかの噺家だぞ？

833 ：重要無名文化財：2012/04/17(火) 02:07:56.72

志らくは出ない
談笑も出ない（今のところ、と留保付き）

志の輔はどうなるんだ？

834 ：重要無名文化財：2012/04/17(火) 02:54:41.87

寄席経験のない人にこそ出てほしい。

835 ：重要無名文化財：2012/04/17(火) 07:19:51.29

席亭だってあるていど条件はつけてるだろうよ

836 ：重要無名文化財：2012/04/17(火) 07:28:58.39

>>833
数千円のワリで出るわけないだろ。

837 ：重要無名文化財：2012/04/17(火) 11:17:35.57

出るよ。

838 ：重要無名文化財：2012/04/17(火) 11:41:30.51

売れっ子は１０日間に半分も出られない
だろうから、残りを兄弟子に割り振りじゃね？

839 ：重要無名文化財：2012/04/17(火) 19:17:20.29

>>832
円楽党はともかく立川流の売れっ子はで出ないと思うが。
でもキウイだけは勘弁w

840 ：重要無名文化財：2012/04/17(火) 23:30:57.87

>>839
もうキウイを落ちに使うのやめようぜ。
大して面白くないし、こんなところに名前が出るだけでキウイは増長する。

841 ：重要無名文化財：2012/04/18(水) 00:32:03.31

最初のうちは有名連中も顔立てて出るかもしれないが
結局仕事のない連中の救済になっちまうんだよ最後には

そんなやつらのために自分たちの出演枠を犠牲にしてまで
げーきょーの食い分を恵んでやらなきゃならないって
歌○はゲイキョーの会長じゃないのかよ

自分の国の人間にはやらないでチョーセン人にはホイホイ生活保護許可する
どっかの国の政府みたいだな

842 ：重要無名文化財：2012/04/18(水) 04:05:09.59

>>841
そうならないようにゲスト扱いで縛りかけるんじゃない？
あと、立川流の前座は寄席に入らないみたいだが、円楽一門のほうはどうなるんだか

843 ：重要無名文化財：2012/04/18(水) 07:23:42.22

>>841
今まで随分と猶予期間を与えられた上での結果なんだから
甘んじて受け入れるべきでせう。
客を呼べないｹﾞｲｷｮの中堅を救済するために
寄席興行をやっているのではありません。
たとえ機会が少しであっても、人気モノが出る方が客は喜ぶ。

844 ：重要無名文化財：2012/04/18(水) 08:49:59.19

>>841
どんだけゲイキョウが偉いんだよ。
既得権益にあぐらをかいてるだけだろ。

845 ：重要無名文化財：2012/04/18(水) 13:29:30.67

どんだけというと公益社団法人つうぐらいえらいんです
東京じゃ他にそんな落語家団体はありません
東京一ですね

846 ：重要無名文化財：2012/04/18(水) 15:10:42.15

>>845
法人格だけの話。
ばかだね、まったく。

847 ：重要無名文化財：2012/04/18(水) 15:58:56.85

>>842
円楽党の前座は態度がデカイから
入れないで欲しい

848 ：重要無名文化財：2012/04/18(水) 18:13:54.64

>態度がデカイから
それを矯正するのも寄席修行の一つだろう。
芸協は前座が足りないんだから、贅沢は言ってられない。

849 ：重要無名文化財：2012/04/18(水) 19:48:06.53

円楽党のゲストは仕方ないが、
付録の与太郎を楽屋に入れないでくれ。

円楽襲名時にお囃子を不愉快に
させてんだから。

850 ：重要無名文化財：2012/04/18(水) 21:27:25.88

芸協の出演者に交ぜるのではなく、団体ごとに日割りにしたら？
芸協６、立川流２、圓楽一門会２ぐらいで。
土日祝日が争奪になるが、そこは席亭が仕切る。

851 ：重要無名文化財：2012/04/18(水) 21:30:11.56

>>847

琢次郎は病気なのでスルーしてあげて下さい。

852 ：重要無名文化財：2012/04/18(水) 22:07:05.58

>>850
それだとお互いに顔を合わせずに済むけど、芸協に入る意味がなくなるんじゃないか？

853 ：重要無名文化財：2012/04/18(水) 22:23:36.34

>>852
ゲイキョウには入らないだろ？

854 ：重要無名文化財：2012/04/18(水) 23:20:36.44

在日がどうのこうのと民族差別やレイシズムを利用した卑劣な攻撃を得意技としているのは花柳琢次郎です

855 ：重要無名文化財：2012/04/18(水) 23:24:43.54

>>847
末高トム（こうもり）は確かに、入れないほうが

856 ：重要無名文化財：2012/04/19(木) 08:00:19.18

>>850
色物も下座もいないたちかわ流と円楽一門じゃ興行が打てませんが。

857 ：重要無名文化財：2012/04/19(木) 08:56:48.64

>>856
打てないと思うのは、お前の狭い了見のせいだろ。
ばかじゃないか？

858 ：重要無名文化財：2012/04/19(木) 09:58:56.27

>>857
琢次郎の方が馬鹿にしてるだろ

859 ：重要無名文化財：2012/04/19(木) 10:14:08.13

巨人打線よりは打てるだろ。

860 ：重要無名文化財：2012/04/19(木) 12:01:32.32

げいきょう、席亭は寄席修行してない
円楽一門、立川流の真打をどう扱うの？

861 ：重要無名文化財：2012/04/19(木) 12:06:47.37

チンピラ扱い

862 ：重要無名文化財：2012/04/19(木) 12:18:17.47

鶴光の先例にあわせると思う
別枠扱い

863 ：重要無名文化財：2012/04/19(木) 20:55:59.69

芸協の寄席修業というのもどれほどのものだろう

864 ：重要無名文化財：2012/04/20(金) 16:40:41.24

立川流や円楽一門なんかとは比べもんにならんほどキッチリしてる

865 ：重要無名文化財：2012/04/20(金) 17:01:17.19

でも、客は来ない。

866 ：重要無名文化財：2012/04/20(金) 23:38:38.38

文左衛門みたいのがいてぶん殴られるほど厳しかないんだろ

867 ：重要無名文化財：2012/04/20(金) 23:50:14.50

立川流で芸協寄席に出そうな人。

りう馬、ぜん馬、談四ろう、左談次、談之助、文字助、キウイ、雲水

おそらく出ない人。

談笑、談慶、生志

絶対に出ない人。

志の輔、志らく、談春

868 ：重要無名文化財：2012/04/20(金) 23:54:01.71

立川流も円楽党もオファーがあれば出たい人は多いと思う。
続くかどうかは微妙だけど。

869 ：重要無名文化財：2012/04/21(土) 00:06:10.50

>>868
売れてない人だけだろ、信者！
寄席で志の輔、志らく、談春を見たいという浅はかさ。

870 ：重要無名文化財：2012/04/21(土) 09:40:27.63

お答えします投稿者：差配人投稿日：2012年 4月16日(月)12時35分10秒
傍観者さんへ

あくまでトリの人に頼まれる等で単発のゲストとして入る事になりそうなので、前座は入らないと思います。入ってもうちの前座では役には立たないでしょうから。

私は前に鯉朝さんに頼まれて特例として浅草の真打披露の口上に出た事も有りますので出演するのは吝かではありません。他の一門に関しては芸協と付き合
いのあるのは小遊三、米助さんと親しい左談次さんくらいでしょう。ただこっちで出たいのは古い層、あっちが欲しいのは新しい層というジレンマはあるでしょうが…。

　↑談之助掲示板より

志の輔は昇太と仲良いから、そこでどうなるのか。昇太も出ないけどｗ

871 ：重要無名文化財：2012/04/21(土) 23:40:34.64

3月の余一には志の輔も志らくも談春も出てるんだから、
可能性がまったくゼロってわけじゃないだろ。

872 ：重要無名文化財：2012/04/22(日) 01:43:21.99

6月中席は永六輔に顔付けさせようと企画中です。
永さんが「出ろ！」と言えば断れる芸人はいませんよ。

873 ：重要無名文化財：2012/04/22(日) 14:48:53.73

寄席で志らくらを見たいか
目当ての前にさまざまな不愉快な思いを耐えてまで
志らくらの会に行けばいいだけのような

874 ：重要無名文化財：2012/04/22(日) 21:40:29.66

＞あくまでトリの人に頼まれる等で単発のゲストとして入る事になりそうなので、前座は入らないと思います。入ってもうちの前座では役には立たないでしょうから。

役に立つ立たないよりも前座なんだから寄席の楽屋仕事を経験させるのは大切な事だろうが。
特に円楽党の前座なんか基本もできてない奴らばかりだし。
前座も入れた方がいい勉強になるんじゃなイカ？

875 ：重要無名文化財：2012/04/22(日) 21:43:01.37

勉強する態度なら入れてもいいけど
連中にそんな真摯な奴はいないな

876 ：重要無名文化財：2012/04/22(日) 21:59:33.81

集客力アップが目的なんだから、
前座とか無名の人とかは来られても困る

877 ：重要無名文化財：2012/04/22(日) 23:48:28.73

芸協が円楽党の前座の教育に責任を負うことなんて全然義務でないでしょうに。
円楽党が自力でちゃんと育ててから出すならともかく。

878 ：重要無名文化財：2012/04/23(月) 00:52:18.31

前座を供出してもらうのはふつうに芸協側にもメリットがあると思うが

879 ：重要無名文化財：2012/04/23(月) 01:08:11.64

前座余りマクってますが何か

880 ：重要無名文化財：2012/04/23(月) 05:21:02.86

ノスケ師は過激派だから
寄席での前座修業も立川流の前座制度もdisるタイプ

881 ：重要無名文化財：2012/04/23(月) 05:44:24.22

前座制度など時代遅れの風習だ。
寄席従業員か協会職員でいいよ。
テメーたちが絶対服従のしんどい思いを
したから、オマエらも苦しめというアフォな論理だ。
噺家なんだから噺だけ修行すりゃいいんだよ。
もっと言えば、笛吹いたり太鼓叩いたり踊ったりも不要。
そういうのが必要だと思う人や好きな人だけやりゃいい。

882 ：重要無名文化財：2012/04/23(月) 10:23:18.62

>テメーたちが絶対服従のしんどい思いを
>したから、オマエらも苦しめというアフォな論理だ。
ww

883 ：重要無名文化財：2012/04/26(木) 09:26:00.93

「寄席の修業」なんて芸人側の自己陶酔。芸協の惨状見ろ。
色物をゲストで入れた落語会ができれば、当然寄席もできる。
前座を人間扱いしないのは「理不尽な世界だから早く辞めろ」という振り落とし期間だから。

884 ：重要無名文化財：2012/04/29(日) 17:22:23.33

>>883
まじめに答えるとこの書き込み、琢次郎だな。

社団法人　日本舞踊協会
http://www.nihonbuyou.or.jp/
公益財団法人　日本舞踊振興財団
http://www.nihonbuyo.or.jp/jpn/index.htm
日本舞踊　花柳流
http://hanayagi.tv/

ここに相談してみたら

885 ：重要無名文化財：2012/05/01(火) 20:45:56.64

琢次郎チンコ出しながら
一人で悪口書き込み放題
ご苦労様

886 ：重要無名文化財：2012/05/01(火) 21:56:16.01

この前、ペケポンに円楽鶴光夢之助がつるんで出演してたな。
フォロー役で伊集院光も一緒
売れてる連中はそれなりに仲が良いんだろうかな

887 ：重要無名文化財：2012/05/02(水) 00:15:47.56

金持ち喧嘩せず、だろ。

888 ：重要無名文化財：2012/05/02(水) 00:26:10.72

する必要もないし
家元みたいなややこしい人もいるが

889 ：重要無名文化財：2012/05/05(土) 05:01:28.59

小キウイが荒らさないと伸びないね。

890 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 11:00:03.58

>872
割と普通の顔づけだったな

891 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 12:45:58.99

永さん本当だったんだ…。
つーか、かなり早い段階でここに洩れてたよね。
内部にリークしてたのがいるってことだな。

892 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 21:12:18.36

>>890
永さんが中堅若手が分かるわけない。殆ど知らない。

893 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 22:16:01.21

永先生はわかるよ。

894 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 22:41:40.98

はぶ三太郎のオカマ・トーク聞きたい。

895 ：重要無名文化財：2012/05/23(水) 00:19:44.47

志らくは出ない宣言。
いろいろと条件付けてるけど、末廣が受け入れる可能性はまあないだろうな

896 ：重要無名文化財：2012/05/23(水) 23:31:56.84

呼ばれなかったのがばれる前に出ませんって言っときゃ安全だ

897 ：重要無名文化財：2012/05/23(水) 23:37:36.16

そうだな。

898 ：重要無名文化財：2012/05/24(木) 05:40:30.48

志らくはなんで談志に気に入られてたの？

899 ：重要無名文化財：2012/05/24(木) 05:52:40.25

志らくが席亭たちに謝罪を求めてるって本当なの？
なんで勝手に出て行った人の弟子に、寄席サイドが謝らないといかんの？
何を謝罪しとろ？

900 ：重要無名文化財：2012/05/24(木) 12:00:29.91

席亭が欲しいのは志の輔と談春だけだろう
立川四天王wなんて、世間的には誰それ？

901 ：重要無名文化財：2012/05/25(金) 15:09:06.82

出演依頼が来てもいないのに断っちゃうって、
「きょうはこのくらいにしといたるわい」の
逆バージョンって感じ

902 ：重要無名文化財：2012/05/25(金) 17:32:59.08

談志は、末広の高座に上がったそうだけど
http://yanagiyakoenji.at.webry.info/201112/article_10.html

903 ：重要無名文化財：2012/05/25(金) 20:29:43.39

>>901
warota！！
そのうち席亭から
「ダンシュン、シノスケだけで
シラクは頼まんでゴメンチョ」
と謝ってくれるかもｗ

904 ：重要無名文化財：2012/05/26(土) 00:02:15.92

やっぱり両国寄席も断っているんでしょうか

905 ：重要無名文化財：2012/05/26(土) 00:55:57.25

>>900
つっても末広にくる客層なら知ってるでしょ
残念ながら世間は寄席に興味がないからね

906 ：重要無名文化財：2012/05/26(土) 08:03:48.20

>>901
そのネタはだいぶ前に志らくの発言を受けて談笑が使ってますのでｗ
志らくの発言で、そんなに寄席に出るのがいいなら何故あんなに代演ばかりなんだ？というようなのがあったような

907 ：重要無名文化財：2012/05/26(土) 13:53:43.81

>>906
志らくは家元の寄席への思いとか
察する事が出来ない池沼。
著書読めばわかるし、
あのお金大好きが、
昔の池袋でスケジュール開けて
トリ勤めたりしてたんだから。

寄席へ出たいという思いが後年も
あったのは黒師の本で知ったよ。

908 ：重要無名文化財：2012/05/26(土) 17:48:07.94

>>907
知ってるだろ
だから出ないと決めた
それはそれでひとつの考え方だから不自然だとは思わない

909 ：重要無名文化財：2012/05/26(土) 18:25:47.18

視楽おつ！

910 ：重要無名文化財：2012/05/26(土) 21:38:50.79

志らくは寄席に出ましょう。

911 ：重要無名文化財：2012/05/26(土) 21:45:57.20

つまらんだの客がいないほうが落ち着くだのさんざん言ってる癖に
なんだかんだでこのスレにいるやつは寄席を大事に思ってるんだなｗ

912 ：重要無名文化財：2012/05/26(土) 23:38:46.86

>>911
おっと、キウイの会の
悪口はそこまでだ！

913 ：重要無名文化財：2012/05/26(土) 23:43:22.00

>>910
そうだよね、志らくなら芸協の中堅に引けを取らないんだから

914 ：重要無名文化財：2012/05/27(日) 09:36:31.40

志らくはキチガイです、無視しませう。

915 ：重要無名文化財：2012/05/27(日) 10:16:10.53

寄席と立川流の関係って微妙なんだな

特に演っているほうより見てるほうが
ブログとか読んでてもね

916 ：重要無名文化財：2012/05/27(日) 13:15:32.11

>>913
富丸ていどだろ

917 ：重要無名文化財：2012/05/27(日) 14:58:41.36

余一でキウイ三木男の勘違い２人会をやって欲しい。行かないけど。

918 ：重要無名文化財：2012/05/27(日) 20:27:12.64

行くのかよｗ

919 ：重要無名文化財：2012/06/02(土) 18:30:49.83

社長が出てもらいたいのはテレビの人気者だけなんだろうな
志の輔と楽太郎くらいか

920 ：重要無名文化財：2012/06/02(土) 19:47:45.04

毎日二人会かよ

921 ：重要無名文化財：2012/06/03(日) 23:34:55.98

談春も拒否だな。
「立川流は1000人相手」だってさ。

922 ：重要無名文化財：2012/06/04(月) 05:42:28.78

１００人以下の客を相手にできないのはもはや落語とはいえないな

923 ：重要無名文化財：2012/06/06(水) 20:39:30.47

芸協寄席に出そうな立川流落語家。

キウイ、りう馬、ぜん馬、文字助、談四楼、左談次、
談幸

出そうもない落語家

志の輔、志らく、談春、談笑、談慶、生志

924 ：重要無名文化財：2012/06/06(水) 20:40:22.74

おっと、のスケを忘れてたw

925 ：重要無名文化財：2012/06/06(水) 21:53:17.71

立川流って色物とかお囃子とかいるの？

926 ：重要無名文化財：2012/06/06(水) 22:53:39.00

>>921
でかい口たたくのは百人組手をやりとげてからにしてくれてんだ

927 ：重要無名文化財：2012/06/07(木) 10:47:27.39

>>925
寄席を運営してるわけじゃないからいないよ。

928 ：重要無名文化財：2012/06/07(木) 15:32:13.08

じゃ立川流の落語会って延々落語聞かされるの？
で、テープの音に合わせて出てくるの？
はめ物もテープなの？
びんぼくさっ

929 ：重要無名文化財：2012/06/07(木) 18:16:46.83

>>928
聞きに行ったこともないヤツは何にも言うな。
引っ込んでろ！

930 ：重要無名文化財：2012/06/07(木) 18:32:05.62

上野と日暮里の寄席に関しては

その通りでごんす

931 ：重要無名文化財：2012/06/07(木) 20:40:12.34

落語立川流代表に土橋亭里う馬さん

誰それ？

932 ：重要無名文化財：2012/06/07(木) 21:37:43.27

　昨年１１月に家元の立川談志が亡くなった落語立川流が７日、新体制
の概要を発表した。これまでの家元制度と上納金制度は廃止し、総領弟
子の土橋亭里う馬（どきょうてい・りゅうば）を一門の代表者とする。
新しく理事を設け、立川左談次、談四楼、談幸、志の輔、志らく、雲水
の６人が就任する。任期は未定。

　立川流は今年１月２日に直弟子の会合を開いて今後の体制の骨格を決
めており、これに基づく新規約を６月１日付で決めた。事務局は談志の
事務所だった「談志役場」に置く。

933 ：重要無名文化財：2012/06/08(金) 13:54:53.12

毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20120608k0000m040032000c.html

朝日新聞
http://www.asahi.com/showbiz/stage/rakugo/TKY201206070426.html

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012060700733

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/06/08/kiji/K20120608003420270.html

スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120608-OHT1T00004.htm

日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20120608-963957.html

934 ：重要無名文化財：2012/06/08(金) 17:03:17.57

上納金廃止ということは、これまでの上納金の返還への道すじが出てきたということだな。松岡家が上納金を相続する理由がない。

935 ：重要無名文化財：2012/06/08(金) 18:13:23.10

上野や日暮里ではギャラなし出演が普通の立川流にとって、
芸協からの寄席出演依頼は落語をやってお金がもらえる、
こんな有難い話はないだろう。

936 ：重要無名文化財：2012/06/08(金) 19:46:29.20

上納金取り戻さねえのかよ。
事務局が談志役場って何よ？
こいつら死ぬまで松岡家の奴隷化よ？

937 ：重要無名文化財：2012/06/08(金) 21:33:55.35

>>921
鳳楽は協会出て数年で間延びした臭いだけの
噺に劣化。

大箱・田舎上演が多いとそうなるんだろ。

938 ：重要無名文化財：2012/06/08(金) 23:15:02.44

送料は談プじゃないのか

939 ：重要無名文化財：2012/06/09(土) 02:00:08.66

なんか「この葡萄は酸っぱい」みたいな感じがｗ
>>935
実質的には金額は大して変わらんような

940 ：重要無名文化財：2012/06/12(火) 20:23:31.69

３派どころか、せんだみつおが合流とはね

941 ：重要無名文化財：2012/06/12(火) 21:27:46.11

もう末広亭とか廃業しちゃいなよ社長

942 ：重要無名文化財：2012/06/12(火) 22:31:08.55

有名人コースは勝手に立川使ってやりたい放題か

943 ：重要無名文化財：2012/06/12(火) 23:19:31.99

他の席亭と落協のやっかみ渦巻くスレですねw

944 ：重要無名文化財：2012/06/13(水) 00:12:36.94

そうなんだよ芸協がうらやましくてってオイ！

945 ：重要無名文化財：2012/06/13(水) 00:13:33.69

落語協会は楽太郎会の申し入れを断ったわけだし
せんだみつおと競演したいとも思えないが

946 ：重要無名文化財：2012/06/13(水) 00:34:33.32

バッカおまえ
せんだみつおだぞ。
彼と舞台に上がりたくて苦労してる人が大勢いることを忘れるな

947 ：重要無名文化財：2012/06/13(水) 07:27:33.48

和田アキ子とか？

948 ：重要無名文化財：2012/06/13(水) 19:14:14.24

デストロイヤーです。

949 ：重要無名文化財：2012/06/13(水) 19:25:41.29

マギー・ミネンコだろ

950 ：重要無名文化財：2012/06/13(水) 21:35:34.51

>>946-948
その3人が末広亭の高座に揃うなら見に行きたい！

951 ：重要無名文化財：2012/06/13(水) 23:53:34.57

せんだが出てきたらナウコマーシャル忘れるな

952 ：重要無名文化財：2012/06/14(木) 20:22:19.59

木の葉のこ

953 ：重要無名文化財：2012/06/14(木) 23:34:11.10

平日の夜７時にせんだ目当てに行く客って、いても誤差の範囲でしょう

954 ：重要無名文化財：2012/06/15(金) 21:59:00.06

徳光さんに足4の字固め、かわいそう。

955 ：重要無名文化財：2012/06/15(金) 22:08:56.17

>>947
そ、んで
せんだが口から蛇のおもちゃ出すの

956 ：重要無名文化財：2012/06/16(土) 15:53:56.70

蛙じゃなかったか

957 ：重要無名文化財：2012/06/16(土) 20:21:43.66

歌春もぎんざNOWにレギュラー出演していた

958 ：重要無名文化財：2012/06/17(日) 00:00:16.64

>>957　そのころは枝八じゃなかったっけ。

959 ：重要無名文化財：2012/06/17(日) 00:36:03.59

そうだね
讃岐裕子か池田ひろ子とコーナーやっていたような

960 ：重要無名文化財：2012/06/20(水) 21:11:25.51

結局、３派以外の芸能人を出してる。

961 ：重要無名文化財：2012/06/20(水) 22:45:20.58

経営努力もせず協会に責任転嫁しているだけじゃない

962 ：重要無名文化財：2012/06/20(水) 23:48:59.42

ダウンタウンブギウギバンド、シミケン、
枝八、小堺、ラビット、ハンダース等々を
輩出した「ぎんざＮＯＷ」は隠れた名番組です。

963 ：重要無名文化財：2012/06/21(木) 10:32:12.58

芸協の客への責任転嫁を何とかしろ！

ダウンタウンブギウギバンドもぎんざNOWデビューだったの？

964 ：重要無名文化財：2012/06/21(木) 12:26:06.68

円太を見てみたい

965 ：重要無名文化財：2012/06/21(木) 14:39:03.47

人気が出たのは、銀座NOWかもしれないけど、
ダウンタウンブギウギバンドのデビューは銀座NOWじゃないでしょ。
（あのバンドは、結構古い。）

銀座NOWはスゴイ番組だったけど、東京ローカルだったんで、地方の人には分からないと思う。

966 ：重要無名文化財：2012/06/21(木) 22:22:45.27

三十何年も前と比べて、それほど髪の毛が減っていない歌丸もりっぱだが
かえって髪の毛が増えてる歌春はもっとりっぱだ

967 ：重要無名文化財：2012/06/21(木) 22:41:57.85

髪の毛が増えてるっていうより生え際が前進してるつう感じ

968 ：重要無名文化財：2012/06/30(土) 22:21:51.35

住吉踊りには芸術協会の落語家が出るのですね

969 ：重要無名文化財：2012/07/01(日) 00:58:53.62

>>968
元々先代助六絡みだからな。

970 ：重要無名文化財：2012/08/03(金) 11:33:55.69

971 ：重要無名文化財：2012/08/30(木) 21:45:37.28

何か変化あったの？

972 ：重要無名文化財：2012/09/05(水) 22:19:57.86

無い

973 ：重要無名文化財：2012/09/06(木) 13:37:04.81

客が愛想を付かして離れていきました

974 ：重要無名文化財：2012/09/09(日) 02:50:07.29

高円寺に寄席を作ってほしい

975 ：重要無名文化財：2012/09/09(日) 03:43:29.85

実際問題、どっかの酔狂が寄席を作ったところでまともな落語家は出てくれるんかね？
それをやったのが永谷だが円楽党、立川流、芸協の興行では月の半分を埋めるのがせいぜいなのが現状

976 ：重要無名文化財：2012/09/09(日) 04:43:27.74

>>974
常磐津破門、ストーカーのシモン
の店へでも行ってろ、
追加オーダーするなよ。

977 ：重要無名文化財：2012/09/09(日) 08:32:52.55

どっかの酔狂じゃ永谷とおんなじだよな。
噺家が出たがるくらい、よほど良い施設を作れば別だが。
総檜造りとかｗｗ

978 ：重要無名文化財：2012/09/09(日) 09:34:46.92

五千回を越えるような伝統的な落語会は
もう寄席と言っても良いのではないか
落語＝寄席みたいな安直な発想はもうやめて
寄席は廃業するべき

979 ：重要無名文化財：2012/09/09(日) 10:53:21.52

鈴本より広小路亭の方に客が入ってるときがあるぞ。
浅草演芸場より貸し館興業の東洋館の方に客が入ってるときも
多いしな。

980 ：重要無名文化財：2012/09/09(日) 22:00:06.80

>>979
鈴本は今や、(特別興行以外)客がへえらねえ寄席の筆頭角だな。

981 ：重要無名文化財：2012/09/10(月) 00:43:49.85

>>980
上野自体の繁華街としての地位低下っていうのもあるしねえ…

982 ：重要無名文化財：2012/09/10(月) 01:40:18.65

鈴本って行ったことあるよ

983 ：重要無名文化財：2012/09/10(月) 01:40:49.85

みんな寄席に幻想抱きすぎ

984 ：重要無名文化財：2012/09/10(月) 01:47:34.79

寄席に行くのはよせ

985 ：↑　ﾂﾏﾝﾈ：2012/09/10(月) 04:28:59.19

986 ：重要無名文化財：2012/09/10(月) 04:51:17.70

わーわー

987 ：重要無名文化財：2012/09/10(月) 07:28:58.22

寄席に行こう

988 ：重要無名文化財：2012/09/11(火) 00:13:56.74

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989 ：重要無名文化財：2012/09/11(火) 00:17:34.13

ナイツdisってんの？

990 ：重要無名文化財：2012/09/11(火) 00:18:34.61

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