わからない。
世間からもてはやされてるのがわからない。
どこがいいのよ、教えて。
三越落語会のチケットが一瞬で売り切れたのは
誰のおかげでしょう
立川談春・春風亭昇太・立川生志・三遊亭兼好・三笑亭可龍
3 :
重要無名文化財:2011/09/22(木) 10:15:58.08
正解;三越落語会は出演者に関係なく毎回瞬間蒸発。
前回はもう2分くらい長く残ってた
兼好のおかげだな その二分は
6 :
重要無名文化財:2011/09/22(木) 20:03:53.67
談笑んとこの弟子が二つ目になることをこの師匠はどう思ってんのかね?
7 :
重要無名文化財:2011/09/22(木) 21:07:45.23
談春のもったいぶった感じがイヤ。
そういう演出なんだろうけど「替り目」素っ気なかったから
あと、10年くらい談春のは聴かなくていいと思った。
8 :
重要無名文化財:2011/09/22(木) 21:22:26.55
>>7 似合わない噺だと思わない?
もう少し長いと我慢大会(深夜寄席)かよってほど
9 :
重要無名文化財:2011/09/22(木) 22:42:30.81
寄らば大樹の陰 談志の威を借る談春
博打よりチラシ打つのに熱心になった
談志のどこが大樹だよww
さだまさしの営業力の威は借りてる。
このひと、うまいのかな……。
なんでこんなに人気あるんだろうな
12 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 00:40:34.87
この人はうまいんじゃなくて、うまくやったんだよ
13 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 07:47:33.36
めだか本で?
14 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 10:34:12.34
落語は上手いだろ。
15 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 10:51:58.56
エエッ!?
16 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 11:41:47.65
上手いよ。談春を下手っていう奴いないだろ?
もしかして批判することで自分が凄い落語評論家って思うタイプ?
否定することが格好いいって思ってる?
技術はやっぱスゴいよ
でも見た目と性格が苦手
18 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 12:37:56.95
なんでいつも怒ってるオーラなのかね?
19 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 12:50:49.33
>>17 そうそう
そういう好き嫌いは絶対あるよね。
>>18 周囲が怒ってると感じてピリピリすんのって本人からすると凄い優越感なんじゃない?
20 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 12:55:46.64
>>17 話芸はやっぱり上手いと思うよ。
仕草は…だけど、まあそれをカバーできるくらいだと思う。
昔に比べりゃ滑稽噺も随分よくなったしね。
21 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 13:02:22.89
古典やてってる最中に感情激して現代人の口調になるのは
下手とは言わないのかね?
少なくとも上手いとは言えない
22 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 14:35:26.86
現代人の口調ねー、ったってあなたも談春も現代人だしね。
定番文句で恐縮だが、あなたの少なくとも上手いって評価に入る噺家は誰?
純粋に聞いてみたいからお願いします。
23 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 15:08:16.76
最初から現代人の話し方だったら違和感ない
それは、そういう意図の下での戦略だと解る
でも、談春は途中から変わるから違和感がある
要はコントロールできてない、未熟ってことだよ
未熟=下手ではないだろ
それに、そんな神経質に落語聴いてて楽しいか?
別の趣味持った方が幸せになれると思うよ
おまえみたいのが隣に座ってたら、凄くやだ
そもそも上手い下手ってそんな重要?面白ければ良くない?
落語のテクニックって表現手段の一部に過ぎなくて、
結局は噺家の哲学や人間性が、芸の魅力の多くを占めるのでは?
談春みたいなタイプってとかく技巧のみに走りがちだけど、
彼の高座は結構雑なところもあるからバランスはいいと思う。
だから大衆受けしてんじゃないのかな。
26 :
通:2011/09/23(金) 16:48:49.60
>>21 まったくワシも同じ見方。
談春だの三三だのの臭い落語は、ニワカや素人向きなんですな
27 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 16:49:10.50
おもしろい、つまらない、魅力ある、魅力ない、は個人の感想だから好きにすればいいよ
そこは誰も否定してないだろ?
上手い、の反証されて顔真っ赤に今更なこと言われても
誰も真っ赤になってないじゃん
いたって冷静
そんな熱狂的な信者いるの?この人
29 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 19:32:09.64
久々のスレでみんな大興奮?
急にわいてきたな
>>16 > もしかして批判することで自分が凄い落語評論家って思うタイプ?
> 否定することが格好いいって思ってる?
性格悪いですね。
歪んでますよ、あなた
>>32 おまえも性格悪いだろ
おまえの方がキモい気がするのだが
>>33 あなた性格悪いですね。
きもいをとおりこしてますよ。
いやだな、性格悪い奴って
35 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 20:37:26.82
>>23 いや、それ逆だぞ。
談春はああ見えて高座は相当にあれこれ計算してやってる、あざとい・計算高いと言ってもいいくらい。
クライマックス部分で現代語混ぜてるのは、明らかに、その方が客への訴求力が強まるから、だよ。
そういうところをクサい、鼻につく、と言って嫌うんなら、まあそれは趣味嗜好の問題だけど。
上手い下手の問題じゃないよ。
個人攻撃はじめた奴が悪いな
37 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 20:41:13.82
青鉛筆はキモイ、広瀬は絶賛だけど。
おもしろいな、こいつら
40 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 20:48:23.15
博打打ち特有のカンの良さを感じる
人生の賭けに勝ったってことでしょ。
負け犬がギャーギャー言っても見苦しいだけだよ
41 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 20:51:11.83
>>37 あの子別れが相当ショックだったんだね
お見舞い申し上げる
42 :
通:2011/09/23(金) 20:58:02.74
あざとさや計算高さだとしても、それが功を奏してないのでは。
だけどインタビューやなんか聞いてると、あの現代語は思わず出た言葉だよ。
普段からあんな口調だからね。
本当の落語家ってのは普段から落語家らしいもんだよ、かわら版のインタビューなんか見ると。
談春のは上手いんじゃなく、上手く見せようという誤魔化しテクニックが上手いだけ
43 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 20:59:11.18
だから何だよ、負け犬が。
44 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 21:05:49.39
>>42 本当の落語家ね。。
妙な幻想は抱かん方がいいぞ。
きもっ
46 :
通:2011/09/23(金) 21:09:47.98
>>44 かわら版は一応全部目を通すからね。
上手い奴も下手な奴であっても
それ、かっこいいんか?
48 :
通:2011/09/23(金) 21:25:34.92
談春なんてのは立川流でも下手なほうだけど、
他流に下手なくせに名人ぶる落語家もどきが増えてきたから、そっちの連中とつるむほうが気楽なんだろう。
喬太郎だの三三みたいな
49 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 21:37:27.86
立川流ではどうか知らんけど
ふつうに上手いと思わない
つか、思ったことがない
上手いと思ってる人がいることにむしろ驚いた
50 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 21:54:04.37
だから、
ふつうに上手いとは思わないのは分かったから、ふつうに上手いと思う噺家を教えて下さいよ。
あなたが自信持って談春を否定することは自由だし否定しない。私は上手いと思うけどね。
今度は、あなたが上手いと思う噺家も自信持って教えてくれたってよくないですか?
「そんなやつ上手いなんて思ってる奴がいたことに驚いたw」
なんて私は言わないから。
51 :
重要無名文化財:2011/09/23(金) 22:11:50.13
立川流しか見てないとこうなるのかねえ
正朝、権太楼、正蔵、キウイ・・・
蓄積の割に自尊心ばかりが高い人はね、それを否定されると怒りと憎しみをかきたてる。この代償は停滞しかない
>>16 > もしかして批判することで自分が凄い落語評論家って思うタイプ?
> 否定することが格好いいって思ってる?
55 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 09:28:36.99
ってゆ〜か、アタシィ〜デブってキライ!みたいな感じ?
どうした?その古い言い回し
人間性の問題だ
58 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 11:11:09.66
似非舟券師
59 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 11:21:26.37
ばかばかしいおはなしは苦手なタイプ
>>1 そんなにもてはやされてるとも思わないけどね。
昔から集客力は他の噺家と比べても別格だったよ。
61 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 12:54:47.48
アイドルだったから?
下手でもつまらなくても
客が入ってるなら商業的にokでしょう
63 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 13:26:28.29
あくまで落語家のなかで、という括りでいけば、談春はイケメンの部類に入るのでは?
落語が上手くてイケメンの人気落語家ってことでいいんじゃないか?
あんなにデブで鼻の穴特大で私服のセンス悪くてもw
上手くもないしイケメンでもないだろw
それでも客が入るのは売り方が上手いから
あくまで今の落語家のなかで、という括りでいけば、談春は上手い部類に入るのでは?
その他大勢が下手で詰まらなさすぎるだけ。
66 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 13:47:44.41
イケメンw
顔目当ての客がいるの?ウソでしょ?どこに?
67 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 14:21:58.85
カバ夫くん 若しくは トロール
68 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 14:23:19.71
上手くない
普通の下だろ
69 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 14:26:00.70
独りで2時間も大ネタ振り回す体力自慢の噺家さん
70 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 14:29:24.74
71 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 14:45:02.17
羽織脱いだら
背中に『KILL YOU!』
72 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 15:00:28.78
>>67 かわいいじゃないかw
実物のカバは獰猛だから、そっちのほうが似てると思うが
73 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 15:00:59.41
しんねりむっつりでヤダ
体力自慢とは思わないけど性欲は強そうだな
75 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 15:08:07.60
きもっ
76 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 15:11:19.23
デブはおやつ食ってろ!
77 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 15:17:01.15
3時のおやつは何がいいんだよ?!!
78 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 15:23:55.58
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
といった命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない超合理主義哲学
感情自己責任論
80 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 20:25:06.75
三鷹は「二人旅」「三軒長屋」
81 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 21:19:38.84
へぇ〜そーなんだ
82 :
重要無名文化財:2011/09/24(土) 23:48:33.35
>>80さん
アンチスレなのでレポ必要ないっすよ!
83 :
重要無名文化財:2011/09/25(日) 00:50:09.04
なんか開演前に弟子が走ってたね。
>>78 アメリカンジョークに笑う客に何か哀れみを感じてしまった。体育祭の組体操をやってる人たちのように規律よく笑うのは不健康ではないのか。
談志の声もすでにかすれていて、人前に出せるものではない。
ヲタの人たちよ。談志のみっともない姿をみて哀しくならないのか。
85 :
重要無名文化財:2011/09/25(日) 11:42:55.73
今の談春じゃ気にならない。いいとか、すごいとか、かわいいとか思えない。
談志は、なんか好きだわ〜
奇特な人ですね。
87 :
重要無名文化財:2011/09/25(日) 14:05:25.04
てれびにでんの?
88 :
通:2011/09/25(日) 15:37:58.52
米朝みたいな恥さらしよりは余程マシじゃろ
弟弟子と違って弟子ひとりまともに二つ目に育てられない
クソ落語家スレはここですか?
>>84 醜態すら愛おしい芸術品だ!
芸術を理解しないクソはいね!いね!
91 :
重要無名文化財:2011/09/25(日) 18:58:57.83
ここはアンチスレだからおまえこそ、いね!
そもそもスレチなんだが…
そろそろ刈り取って藁にでもしとけ
藁)
95 :
重要無名文化財:2011/09/26(月) 04:41:29.40
弟子の会どうだった?
96 :
重要無名文化財:2011/09/29(木) 20:06:34.57
過疎化
97 :
重要無名文化財:2011/10/02(日) 19:24:02.74
堀尾さんじゃないよね?
98 :
重要無名文化財:2011/10/02(日) 20:50:44.89
談春の独演会いつ?
談春ねえ・・・。
うまいかどうかは別にして、不快だったわ。
大阪のNHKホールで昨年暮れに聴いた芝浜の胸焼け感がまだ残ってる。
理屈っぽいわ、変に感情過多だわ・・・。
しかも大きい会場でわざわざ巨大モニターなんかくっつけてさ。
目がちらついて困った。
あんな脂っこい噺、二度と聴きたくない・・・。
ラーメンで例えると談春は二郎だな
102 :
重要無名文化財:2011/10/20(木) 10:27:31.52
チケットまだ買えます、っていう告知の葉書が主催者からきてた
ブームが終わるの結構早かったな
103 :
重要無名文化財:2011/10/20(木) 20:42:43.14
脂コテコテ
味 濃め
アブラ 多め
珍ポ 柔らかめ
105 :
重要無名文化財:2011/10/20(木) 21:11:12.15
談春様に下品な事ゆわないで
>>100 それがさ。さん喬の芝浜は、くどいなーと思いながらも、なんとか聴けるんだよ。
大げさな感じがなくって、すっと噺に入って、くどさが余韻に変わるんだわ。
自分でも不思議なんだけどねー。
107 :
重要無名文化財:2011/10/21(金) 00:15:05.03
談春の落語は説明っぽくて説教臭い
冬になると、ねちっこいねずみ穴聞かされるぞ
108 :
重要無名文化財:2011/10/21(金) 05:36:46.46
ワカイワカイ(V)o¥o(V)アオイアオイ
そばは毎日食べられるけど
背脂ギトギトラーメンはたまに食べればいい
みたいな?
談志の脂ギトギト臭みたっぷりの芝浜をありがたがる人間と談春信者は重なる。
>>24 >>未熟=下手ではないだろ
いかにも談志の弟子が言いそうな屁理屈だよねw
しかも話の筋からズレてる
112 :
重要無名文化財:2011/11/08(火) 09:58:21.26
本門寺いかがでしたかな?
113 :
重要無名文化財:2011/11/08(火) 11:34:32.37
Twitterではいつもニワカ達のマンセー大会
114 :
重要無名文化財:2011/11/08(火) 12:22:47.51
正直、禁酒番屋はぐっだぐだだった>本門寺
震災以降、調子悪くない?
繊細なハートなのか繊細のフリをしているのか。
どっちでもいいけど、長くてタルい噺に耐えてるお客さんに関心する。
116 :
重要無名文化財:2011/11/08(火) 13:02:51.95
先月の有楽町も言い間違いが多くて大汗かいてた
117 :
重要無名文化財:2011/11/08(火) 13:31:21.11
粗捜しだけが生きがい。
118 :
重要無名文化財:2011/11/08(火) 20:40:14.21
単なるド下手糞。
119 :
重要無名文化財:2011/11/08(火) 21:31:20.06
>118
いくらなんでもそれは言いすぎ
正しくは、単なる上手に喋るデブ
デブ化した時点でこの人は終了したんだよ。
そしたら十年以上昔に駄目じゃんて事になるが
122 :
重要無名文化財:2011/11/10(木) 20:37:11.40
某バオリン曰く、大汗かく奴に名人はいない。
じゃあ志ん朝は名人ではないんだな、バオリン的に。
でか何様じゃ!!
ああ、「てか何様だ」と言いたかった。
今日は所沢で禁酒番屋と鼠穴
それぞれ熱演でよかったです
チケット完売なのかと思ってたら
2F・3FのA席は捌けなかったみたいで
当日券ありだった
なんか語り口が志の輔に似てるとこが結構あった
126 :
重要無名文化財:2011/11/23(水) 16:04:52.71
正蔵と談春
どっちが上手い?
談春じゃね?
好き嫌いはあれど一部ファンを熱狂させるなにかがある
三越落語会で何か言うかな
130 :
重要無名文化財:2011/11/24(木) 00:23:19.67
そりゃいうだろ
正蔵の二文字を見ただけで笑える
楽屋じゃ先輩からいまだに
コブ!って呼ばれてる正蔵
国際通りでよく見かける正蔵は銀縁眼鏡をかけてる。
あと、たけしはいつもゾマホン連れて歩いてる。
ゾマホン暇やの。
良い噺もこいつに掛かるとグチャグチャにされちまうからなあ。
思い入れたっぷりと言うよりも、手間暇掛けてセコイ噺に貶める技量は天下一品だね。
136 :
重要無名文化財:2011/11/24(木) 06:47:07.95
こはる以下全員を真打ちにするらしいよ。
もう立川流とは関係なくなるからね。
談志が死んだから
芸のレベルが三平並みってバレてブームも終わるだろうね。
遺族は家元制度残したいだろうな
今年3月くらいっから談春は考えていた。
師匠が死んだら、弟子連れて松岡家と距離置こう、と。
弟子への連絡より先にマスコミにリークって、かなり遺恨を残しそう。
物騒だな
広瀬が早速距離を置いたね。
談志の名前がどうなろうと興味はないのだけど、
遺族が襲名に口を出すなんて言う
くだらない慣例が出来たら嫌だなぁ。
家族がマネージメントして食ってる
↓
名跡が利権(金銭)化
相撲の親方株みたいな感じだもんね
三平と談春
どっちが上手い?
もちろん三平は初代だよな
当代三平は中央大卒で英語が堪能
兄貴や初代とは出来が違う
しかもバックには石原プロモーションがついているから筋者と揉めても怖いものなし
日本語もままならないのに英語はできるのか。
三越落語会で
死んで清々しました。
だって。
三越行ってきた
トリにしてはクオリティが低かった
幕が下りる前にさっさと帰るか
あと2秒長く頭下げておくことをオススメしたいが
直接の接点がないので伝えようがない
>>149 さすが春だって、家元が喜んでそうだな。
惜しい人を亡くしました・・悲しいです・・ご冥福を・・
なんてしらじらしい追悼は、談志は認めないだろ。
いくらなんでも一瞬ムッとすると思うなぁ
で「いや、俺も言ってきたことだから仕方ねえ。一本取られた」と
すぐに思い直す感じだと思う
154 :
重要無名文化財:2011/11/27(日) 00:48:50.68
>149
「死んで」って言ってた?
「清々しました」だけだったような。
自分は、家族の方と距離が置けることかなーと思ったけど。
>>自分は、家族の方と距離が置けることかなーと思ったけど。
そんな意味を込めて言ったのだとしたら
談春、ちょっと見直すなあw
>>142 アイツも中々のクセモノだな。
分裂に導くんなら導くで派手にやって貰おうじゃないの。
>>154 言ってたと思うけど、聞き間違い?
てか、そんなにあの家族と関わりたくないもんなのか?
>>151 談春が三沢みたいになったら面白そうだな。
広瀬も金魚の糞みたいで嫌いだったけど、こいつはこいつで腹黒くて面白そうだ。
新団体を旗揚げして新家元になって
ますますカルト化が進行
落語界崩壊へ
そんな影響力ねえって。
>>159 最後の行が「立川流崩壊」なら実現の可能性大
162 :
sage:2011/12/01(木) 21:57:09.44
いつから太ったのかね この人
禁酒番屋聴いたけどそんなにおもしろいと感じなかったなあ
台詞ド忘れしてたし噛んでたし…
(今日の大阪)
人情八百屋
禁酒番屋
ねずみ穴
レポいらね。
「さようなら、立川談春」 立川談志
167 :
重要無名文化財:2011/12/29(木) 20:27:27.02
弟子たくさんいるね。
168 :
重要無名文化財:2011/12/29(木) 23:22:53.25
数だけはね。
一人ぐらい恋仲の男の子もいるんでしょ?
170 :
重要無名文化財:2011/12/30(金) 00:00:18.94
弟子どーしで
できてるの?
玉●郎みたいに弟子をベッドに添わせて寝てるの?
172 :
重要無名文化財:2011/12/30(金) 06:55:46.30
173 :
重要無名文化財:2012/01/05(木) 08:59:16.84
志らくがTwitterで騒いでいる件
Twitter(笑)
175 :
重要無名文化財:2012/01/15(日) 01:12:37.76
弟子にちゃんと落語教えてんの?
下手なの大杉蓮。
忙しくってそんな暇はありません。
177 :
重要無名文化財:2012/01/15(日) 01:31:52.38
じゃ弟子とんなきゃいいのに。
客に迷惑じゃね?
178 :
重要無名文化財:2012/01/15(日) 12:22:44.89
>>175 惣領と二番弟子は、水準クラスだと思うけど。
三番弟子以下は、まあ入門年数思えばあんなもんでもおかしくはないんじゃない?
もちろん、同時期入門の連中と比べて上手い方ではないけどさ。
179 :
重要無名文化財:2012/01/15(日) 13:04:34.23
なんでいつも不機嫌なんだ談春。楽しそうにしろよ少しは。
負け越してるからだよ!
181 :
重要無名文化財:2012/01/15(日) 19:42:29.29
むしろ三番弟子は上手い。
四番、五番は見たらわかる。
六番、七番とやらは顔すら知らない。
こはるちゃん可愛い
おっと以外だな、本人乙。
…三番、上手いかなあ?
185 :
重要無名文化財:2012/01/16(月) 18:09:04.61
講釈ネタはそこそこ聴けた。
どんなに上手くても
立川らくご同好会の中でだけ。
そして円楽党より少しマシなだけ。
188 :
重要無名文化財:2012/01/16(月) 22:17:35.22
ツイッター等ネット上で感想出んのも上三人だけだもんな。
この前は下2人の感想がでてたけど。
で、全く感想書かれない三、四はどうなってるの?
ちみの判断基準はいんたあねっつかよ
190 :
重要無名文化財:2012/01/16(月) 23:01:08.64
一番こはるは二つ目だね。
191 :
重要無名文化財:2012/01/17(火) 00:01:20.01
今のこはるは実質二つ目扱いでしょうけど
ほんとどーなるんだろね。
192 :
重要無名文化財:2012/01/23(月) 13:03:22.51
こはる!頑張れ!
独演会の物販コーナーでよくお見かけする女性(爆笑・大田のヨメに似てる?)
がヨメ兼マネージャーなんですかね?
194 :
重要無名文化財:2012/01/27(金) 16:59:20.34
今日の大阪の会
あっちこっちから招待券のお誘いが来るけど売れてないの?
195 :
重要無名文化財:2012/01/28(土) 02:23:49.29
売れてないのは本人にも内緒にしてるケースがあるらしいよ。
フェスティバルホールも招待券出てたし、
>大きなホールでも完売
>今一番チケットがとれない落語家
っていうブラフで客を集めて東京でうまいこといったから、関西も実績づくりの為に
この調子で裏で招待券出しまくってでも満席にするんだろうね。
小器用ではあるけどそんなに厚みのある芸じゃないから、耳の肥えた関西人を相手に一年もつかな。
>>193 まだ弟子がいなくて志らく一門の前座が手伝ってた頃、「おかみ」って呼ばれてたのを聞いた記憶あり。
太田嫁に似てる人なら、たぶん。
太田嫁というよりも、ひからb……キャーッ…。
197 :
重要無名文化財:2012/01/29(日) 01:39:32.58
太田嫁は目が大きくて色白だよね
198 :
重要無名文化財:2012/01/29(日) 13:23:59.23
談春は芸人だが嫁さんは違うんだから、いじるのはご法度じゃね?
199 :
重要無名文化財:2012/01/29(日) 14:02:36.74
>>196は謝罪しとけよ。
告訴されとも文句言えない。
されてもだ、失礼。
謹んでお詫びします。
申し訳ございません。
イジられんの嫌なら芸人の嫁になんかなるべきでないな。
あと、外に出なきゃいいじゃん。
まあイジる方もそれなりのリスクを認識すべきだけどな
イジるのも自由
それを中傷と受け取り訴えるのも自由
民主主義万歳!!!!
ツマンネ
一杯呑める
208 :
重要無名文化財:2012/02/03(金) 23:04:46.93
ぴあにチケ売ってたよ。
タダで配る相手がいなくなってとうとう売り始めたか
>>204 かみさんは一般人、芸人とは別の人格だ。
腐ったこと抜かしてるなカス野郎。
211 :
重要無名文化財:2012/02/04(土) 21:14:26.52
かみさんに頭があがらねえわな、なんたってかみさんのお足、競艇ですっちまったもんでね。
213 :
重要無名文化財:2012/02/05(日) 17:21:42.13
お足って?
>>210 子供はともかく、嫁はグレーゾーンだと思う。
214 :
重要無名文化財:2012/02/05(日) 18:55:27.27
子供はいねーだろ
一般論だよ、ばかばか!
216 :
重要無名文化財:2012/02/05(日) 19:03:10.19
子供いねーのか。
その話題こそやめといてやれよ。
ネットとはいえ、節度は持とうぜ。
まして、こんな過疎板なんだから。
キウイスレからこっちに移動して一人チャット。
220 :
重要無名文化財:2012/02/09(木) 01:47:55.67
談笑の弟子
吉笑2010年11月入門で2012年4月に二つ目とは
フザケテないか
家元が逝って談笑は勝手
談春とこの前座の春は遠いのかなあ。
221 :
重要無名文化財:2012/02/11(土) 19:06:23.66
きびしいね
育てらんねぇなら弟子取るなや。
あと、もっとマシなの取れや。
223 :
重要無名文化財:2012/02/13(月) 12:52:12.65
弟子に春が来ないね。
224 :
重要無名文化財:2012/02/13(月) 13:47:59.28
だから
こはるちゃんの二つ目決定だよ!
早く発表しろい!!
>>育てらんねぇなら弟子取るなや。
弟子の方が育たないんだから仕方ない
>>あと、もっとマシなの取れや。
今どき落語家になろうなんて人間にマシなのなんかいない
ああいうのしか選択肢がないんだから仕方ない
かといって弟子を取らなきゃ落語は絶える
何ならお前さん、弟子になるかい?
>>222
育たない弟子とるなや。
>>224 2ツ目くらいで騒ぐんじゃねぇ。
年の近い一之輔や菊六は、今年真打やぞ。
完全にあらゆるタイミングを逸しとる。
228 :
重要無名文化財:2012/02/14(火) 02:05:16.57
3年で二つ目、そっから7年くらいで真打ち、の計10年でよくない?
どーせ、何年やったって才能ないやつは一緒だし、それならエスカレーター式のほうが誰のためにもいい。
比較対象のへっぽこ、美るくも覚醒したぞ。
これからのこはるのライバルは東は多ぼう、西は二葉あたりだな。
ピークが前座時代って、やだね
231 :
重要無名文化財:2012/02/17(金) 19:13:53.84
こいつは何回聞いても、鼻の穴が気になって他に印象に残らないから
未だに上手いのか下手なのか分からないでいる。
それでも通っちゃうおまえは、かわいいよ。
ちょいとオツムはアレだが。
234 :
重要無名文化財:2012/02/28(火) 18:27:49.18
近藤光史氏の番組では、「談春ちゃん」と呼ばれている。
235 :
重要無名文化財:2012/02/28(火) 19:51:53.51
弟子にも談春ちゃんて呼ばせてるよ。
こはるのことは
二人きりだと御主人様と呼ぶらしいな。
237 :
重要無名文化財:2012/02/29(水) 00:28:23.52
こはるとできてる弟子いないの?総領が一番下っぱとできてるとか見たいw
色気、ないので。。。
239 :
重要無名文化財:2012/02/29(水) 09:44:55.07
色気は春太のほうがある。
240 :
重要無名文化財:2012/03/02(金) 01:36:14.28
色気は
談志の弟子っていうメリットは使い続けるが、
たちかわ流にはかかわらないってスタンスなようだね。
さすがに、志らくや志の輔すら出てるゴールデンウイークの国立や三月の余一会(こっちは志のさんは出ないけど)をばっくれはやばいのでは。
スケジュールが合わないだけです。
昨年の国立はちゃんと務めましたってば!
昨年は一応家元存命だったからね
>>243 ×スケジュールが合わないだけ
○スケジュールを合わせないだけ
です。すみません。
いえいえ、おっしゃる通りですね。
>>241 >>たちかわ流
誰も突っ込まないから俺が指摘しておく
248 :
重要無名文化財:2012/03/03(土) 18:56:51.36
ですよね
たてがわ
りっせん
すたんどりう゛ぁー
ばーか、おまえら。
254 :
重要無名文化財:2012/03/08(木) 07:59:02.84
たちかわ流は自分で勝手に誰に気兼ねすることなく弟子を二つ目にしたり真打ちにしたり出来るのにな。
255 :
重要無名文化財:2012/03/08(木) 10:43:14.85
たてかわながれ乙
ネタがないんだからいいじゃんw
257 :
重要無名文化財:2012/03/10(土) 00:39:31.80
因果塚の由来
良かったねえ
このひとホントに面白くないの? 俺に理解出来ないだけで面白いって思ってる人多いんじゃないの?
ガチファンの人教えて
煽りじゃないです
ここはアンチスレだから、そんな者はいない!
アンチスレでもいるだろ
書き込まないだけで
はあ?
いません。
釣られねーな。
いや…そういうわけではない
265 :
重要無名文化財:2012/03/14(水) 23:59:40.07
こはるがどうしたって?
たちかわ流の腐った金満振りを暴露AV出演。
こはる心配だよ
抜かれてかわいそうって?
エラそうに何様だよ。
>>268 抜かれた理由が師匠の気まぐれだからだよ。
キモヲタ様
だからそれが余計なお世話なの。
こはるのタニマチ気取りなストーカーヲタがよ!
じゃあお前身請けでもしろや、ボケ!
>>270 どうしたら見受けできるんですか?
師匠に金で縛られてでもいるんですか?
金で片が付くなら身請けしますよ。
肉奴隷になってるのなら話はべつですが。
>>270 身請けできるもんなら、俺が身請けしたいよ。来年の3月15日。
274 :
sage:2012/03/19(月) 07:58:15.98
セコいツッコミですが・・・。
立川流では「紺屋高尾」。ついでに、身請けではなくて年季明け。
即日身請けなら「文七元結」。
だからキモがられるんだよ。
しかし、その謙虚な姿勢と努力は素晴らしいと思う。
やっぱキモいとも思うがw
>>274 ではガキは精弱のように青鉛筆で画用紙を塗りたくる「子別れ(下)」は一般の落語ではなんていうんですか?
277 :
重要無名文化財:2012/04/22(日) 15:49:35.29
志らく一門会〜二ツ目昇進記念落語会>
談春もやれ!
もういいじゃないの、好きにさせとけば。
>>277 流派事後承諾のなんちゃって二つ目が一門だって。
これが狙いかww
wowowでやるのって今週末?
281 :
重要無名文化財:2012/05/03(木) 05:31:55.42
wowowで談春さんの文七元結聞きました。後味悪くて志ん朝さんのをyoutubeで聞きました。違い歴然。
天狗連崩れのフリーのなし崩しに呼称を得たチンピラと
きちんと段階踏んで真打ち昇進した朝様を同じ行に並べ書く時点で勘違いも過ぎるww
そうだね、自分もクドすぎて疲れると感じたわ
大阪チケットあまりまくりです
12ヶ月なんて欲張りすぎ
ざまー
>>285 発売から一ヶ月もたってんのに空席○は辛いねぇ
「今一番チケットのとれない噺家」なんて煽ってたからなぁ
プロモーターが欲かきすぎたんだろう
また招待券撒いて埋めるんじゃね?
本人はきっと認めないけど、フェスティバルホールの時も招待券乱発してたよな
この人、人相が悪いのかなぁ?
なんか、、惹かれないね。。。
だって血も涙もなさそうだもん。
目つきなんか凶悪だろ?
談志よりも色川武大さんの系統だな。
まあ、才能が好きな人もいるけど、
一般受けはしないだろね。特に女子供には。
本来は、大きなホールで独演会やるような人ではない。
乱暴、下品、狡賢なのが顔に出ちまってるからな
291 :
重要無名文化財:2012/05/05(土) 12:17:54.91
こっはー、春太、二つ目昇進記念age
292 :
重要無名文化財:2012/05/05(土) 17:51:53.61
こはるちゃん良かったねーー!!
春太も。
293 :
重要無名文化財:2012/05/05(土) 20:41:48.25
バブルはとっくに弾けてますよ。
>>291 誰が承認したんですか?
こいつらの師匠が勝手に決めて立川流2代目家元以下幹部連は事後承諾ですか?
まともな団体なら考えられない暴挙ですね。
ま、もう春様(爆笑)贔屓以外はなんの興味もない
なんちゃって二つ目ですが。
295 :
重要無名文化財:2012/05/06(日) 10:18:11.93
>294
おまえさん少しは黙んなさいよ
明日になればはっきりわかるから
国立貸切に注目しな。
今の立川流は理事会が合議で昇進の是非を決める
>295
一言も発してないけどなぁ。
299 :
重要無名文化財:2012/05/09(水) 01:51:29.63
志ん朝がいいって言ってるヤツってw
談志、談春、キウイがいいって言ってる奴よりかわいいね。
301 :
重要無名文化財:2012/05/09(水) 07:57:11.60
"「 橋下 太陽光 利権 」 「 橋下 扇動 」 「 橋下 権力欲 」 を 検索 と 口コミ
自分達のささやかな生活を守るために頑張りましょう"
302 :
重要無名文化財:2012/05/09(水) 09:57:41.18
沈黙が追討ってどういう意味?
追っ手をかけますか…>追討
304 :
295:2012/05/10(木) 11:20:57.60
>>304 国立で談春ひとり会なんて楽しみ!
前座なしで春様たっぷり聴きたい。
306 :
重要無名文化財:2012/05/25(金) 00:23:45.39
談春さん、徳島お疲れさま。良かったよ。
でもね、徳島は震災瓦礫なにがなんでも拒否じゃないんだよ、
国の測った数値じゃ信頼出来ないので拒否しているだけ。
県側に測らせてくれれば、受け入れるんだよ。
そこは仙石とか関係なく、首尾一貫している。
それだけなんで、そこ理解の上で、説教してくれ。
人情八百屋にはいい意味で驚いたけどね。
談春ってそんなポリティカルな事しゃべってるのか?
噺家風情のくせして。
>>306 国云々でなく、てめえらが気にいらなきゃてめえらで測っても難癖つけるけどね。
いっそ、何があっても国や自衛隊や民間ボランティアに助け求めないから
瓦礫受け入れない。って言えばいいのにね。
瓦礫利権屋の手先に成り下がったのかよw
「絆」とかマジで信じちゃってるの?
見損なったな。
次は節電タレントにでもなって公共広告機構のCMにでも出ろ。
310 :
重要無名文化財:2012/05/25(金) 09:12:08.78
辻説法のあとに暑苦しいメッセージを込めた人情話
嫌だ嫌だ
へ〜、談春って瓦礫拡散派なんだ
バカすぎる
きっとテレビのニュースぐらいしか見てないんだろう
助け合いの心、とか、絆、とか説教垂れてから、こってり人助け人情噺か
おえ〜勘弁してくれ〜
312 :
重要無名文化財:2012/05/25(金) 14:13:35.58
白鳥みたいに東電から原発マネー貰ってんだろう。
313 :
重要無名文化財:2012/05/25(金) 16:36:20.81
こいつは自分の説教に価値があると勘違いして酔ってるからな
>>3.11に同意
放射線まみれの瓦礫は原発でいいめをみた福島から0.0001グラムも運び出すのは反対!
絆クソくらえ!
がんばれ!
>>3.11
放射能の問題はデリケートだ。
よくそんな話できたな。山本太郎だって干されてるし。放射能のあるがれきを受け入れるかどうかは政治家の進退にも影響を与える位の大問題だ。
これ聞いて次行くのは止めようと思った客は少なくないんじゃないか。
ねーねー、この人に上から目線で説教されながら暑苦しい人情噺聴くのってどこが楽しいの?
だらだら無駄に長いし
談春ファンはみんなマゾなの?
そうだよ。 マゾなんだよ。
今ごろ気付いたの?
偉そうに説教かました後に、暑苦しい人情話を熱演
これこそが「芸」なんだよ。 平成の大名人の至高の芸だ。
319 :
重要無名文化財:2012/05/27(日) 00:43:34.82
聞いたあとに消化薬とブレスケアが欲しくなる至高の名人芸w
>>320 談志に良い面なんかあったか?
結局己が私欲の為だけに落語をめちゃくちゃにしただけ。
長い歴史上何の爪痕を残さず駄死した。
あ、キモヲタ、信者という言葉を落語界に持ち込んだかな?
322 :
重要無名文化財:2012/05/27(日) 14:33:46.64
百川と長短は普通にうまかったよ。
人情八百屋は、うーん、談志程ではないが、
地方のおじいさんおばあさんはかなり泣かせていたね。
323 :
重要無名文化財:2012/05/30(水) 06:43:33.31
ファンだからって馬生の鞍馬使っちゃマズイよな、素人料簡だよなと当代馬生、雲助、朝馬たちが失笑してるw
ちきんとした教育を受けないとどういう人間になるか。
と、いう好例。
木戸銭で生活する天狗連。
ブラマヨ吉田と同じようにファンを見ている輩。
文楽に言わせりゃ、人情噺は筋があるから、シトシトしゃべってりゃ、客は泣く。
客が泣かなかったら、テメェが泣け。そしたら客も一緒になって泣くから。
小朝や笑点メンバーよりマシだが、所詮「文七元結」「人情八百屋」とお涙頂戴の噺じゃなきゃ、客を満足させられない。
女をやると上手いと客に言われたらしいが、「厩火事」のお崎なんか、ちっとも可愛くねぇ!
ただただ、うるせぇだけの妄想女。あんな志らくみたいな女、どんな男だって逃げ出すwww
>>323 同意。
今からでもすぐ馬生一門に返すべき。
人の一門の名前を盗んで勝手に名乗るようなもの。行儀が悪すぎる。
師匠の出囃子は弟子にとって大切なものだ。
談春は談志の木賊刈りを他の一門に勝手に使われたらどう思うのだろうか。
327 :
重要無名文化財:2012/05/30(水) 10:08:45.07
馬鹿じゃねーの。
落協と芸協とで同じ出囃子使ってる噺家が何人いると思ってんだよ。
後から使い出した奴がへぼだったらパクリ扱い、人気実力があれば無問題、そういう世界だよ。
ちなみに、今の若い落語ファンにとって、間違いなく鞍馬は談春の出囃子だよ。しょーがないね(笑)
328 :
重要無名文化財:2012/05/30(水) 11:29:02.59
木賊刈は種平師が使ってますがな。
>>327 そんな料簡だから談春なんセコを有り難がってんだなw
330 :
重要無名文化財:2012/05/30(水) 17:52:42.91
当代馬生、雲助、朝馬らが失笑しても、せいぜい古今亭金原亭なかよしサークルと数百人前後のマニアにしか届かない。
談春の出囃子鞍馬は、日本全国の大ホールで1000人〜2000人を相手に日々流れてる。
失笑でもなんでもしてたら?www
>>327 ボク今年2ちゃい、落語歴1年3ヵ月の若い落語ファンでちゅが、
周りの仲間も盗っ人セコ談ちゅんって嘲笑してまちゅよ。
>>330 その1000〜2000人だけしか談セコ春の出囃子としか思っていない笑撃の事実
>>332 計算おかしかない?
大阪・神戸が全く同じ客が繰り返し来てるとしたって、全国で1000〜2000規模の小屋でやってるからねえ。
地方のおらが国さの大ホールに来る連中にとっては、出囃子がああだこうだなんてどうでもいいのさ。何にも知らないんだからw
全地方落語ファンを敵に回すか…
ぼく2ちゃい。落語歴8年の若い落語ファンでちゅが
>>333がどういう計算しちぇるのか?
さすが盗っ人セコ談ちゃんヲタだと、
仲間内でわらいでちゅ。
>>336 なんか必死だね…売れっ子がそんなに妬ましいかねwww
売れっ子ねえ、、
たかが落語でいい気になられても。
まずは年末までの関西でのチケを捌いてからだろ。
所詮マスコミが取り上げた結果の一時的な人気だな、来年の今頃はもうw
金髪ヘビメタ落語通と寄席でパソコソ開く素人は談春こそ売れっ子と
事あるごとに訴えてるよ。
>>338 >まずは年末までの関西でのチケを捌いてからだろ。
もうすでに関係者にばらまくのがやっとの状態で、純粋な一般客へのチケットはあまり捌けていないみたいよ。
関西の客はシビアだよ。
談春程度の芸で、そう何度も足を運びはしない。
繁昌亭ができるまではホール落語と地域寄席が中心だったし、今でもすごい数の落語会が存在する。
その中で上方の落語家が必死にしのぎを削っているところで、毎月独演会なんて、ねえ。
さん喬・喬太郎・市馬あたりが関西では80人クラスの小屋で定期的に会を開いてるが、それでも3か月程度は間を開けるんだよ。
談春の自信過剰さや自意識過剰さが透けて見える。
あんな調子じゃ、売れっ子といっても一過性のものじゃないかな。
来年の今頃どころか,今年の今頃売れてない方が大勢いるわけだなwww
大会場ではもうやらないって、去年言ってたのにね。
談志追悼バブルの間に稼げるだけ稼ぐことにしたのか。
さすが博徒、自分の売り時をよくわかってらっしゃる。
関西のジジババなら楽に騙せると踏んで勝負に出たんだろうけど。
おきばりやす
俺は東京だけど二回聴いただけでもう聴く気がしなかった。
一回は大ホールの独演会で、一回は池袋演芸場での芸協との合同興行。
寄席に出てない立川流は志の輔以外は駄目だな。
弟子の二つ目昇進の会、出演するんだけどチケットプレミア価格だよ。
別スレにあるけど。
まだ赤めだか売れてるから、大阪でもいけると踏んだんだろ。
初心者でも一度聞けば充分だと思うレベルだから、リピ少なそう。
来年以降、大阪でやるとしたら三三や昇太との二人会。平成の世渡り名人!
さだまさしとジョイントライブ
行かないけど。
348 :
重要無名文化財:2012/06/01(金) 20:36:26.16
たちかわばいしゅん支障
大阪・神戸の会に10回通うと来年の大阪での志の輔談春二人会に無料招待。ガセネタ?
ファンミーティングってそれなの?
節操ないバーター
行かないけど。
351 :
重要無名文化財:2012/06/03(日) 19:03:29.95
>>349 志の輔師が断瞬ごときチンピラと二人会やるわきゃない。
352 :
重要無名文化財:2012/06/03(日) 19:11:44.18
志の輔と談春はゴルフ仲間だから、主催者がゴルフコンペを用意してくれるなら二人会やるのに…
って冗談半分で言ってたらしいよ
二人会ならピロティもすぐに売り切れるだろうから、招待券ばらまく必要もないな
353 :
重要無名文化財:2012/06/03(日) 20:12:52.12
愚痴も言わずに前座の小春♪
>>353 俺の上でいつも
「あの短小包茎クサマラ野郎」って絶叫して果てるが、やっぱり忘れられないのかな。
国立に招かれなかった人たち、乙!
>>355 お前、演芸場の入口で
「チケット定価以下で譲って下さい」ってプラカード持っていたけど、
無事買えたのか?
ううん、定価以下でも高くって買えなかった!
今歩いて帰ってるとこ♪
(/_;)イャーソ
木戸銭安いとあからさまに手を抜くねww
守銭奴の弟子だしなあ
361 :
重要無名文化財:2012/06/04(月) 12:49:06.76
行ってもいねー奴らがツベコベうるさい
364 :
重要無名文化財:2012/06/04(月) 20:51:53.48
>>362
365 :
重要無名文化財:2012/06/04(月) 20:52:17.32
>>362
367 :
重要無名文化財:2012/06/07(木) 00:48:09.24
たがやと文違い良かったねえ
志らくより先に落語の神様を降臨させにゃ。
369 :
重要無名文化財:2012/06/08(金) 00:08:52.01
今日の一之輔口上。
もう少し落ち着け。笑いはピンポイントで取るだけでいいから。人の口上のときはじっとしてろ。
落語界に友達少ないから、そういうとこに並ぶとついはしゃぎたくなっちゃうのは分かるけど。
370 :
重要無名文化財:2012/06/08(金) 00:21:03.05
面白かったよ
あれが談春なんだからサ。
次は一之輔に目をつけたか
今後、自分を脅かしそうな若手に近づいて丸め込み、
落語協会へ戻るための布石に使う
さすが機を見るに敏な談春だ
パシリにされた三三はあんな風になっちゃった
三三は勝手に自滅したんだろ
こぶ平にスポイルされたってのもあるかもしれないが
一之輔も今がピークっぽいね
むしろ、疲れからなのか、既に衰えたように思う
>>372 ますます、たちかわりうの天下になるわけですねww
374 :
重要無名文化財:2012/06/08(金) 12:56:14.68
>>371 落語協会に居たことがないので、戻るではなく入門だな、もちろん前座からやり直し。
375 :
重要無名文化財:2012/06/08(金) 13:18:54.20
大師匠達の次にはさすが聴いていられなかったな
まだまだ足元にも及ばない青菜。
376 :
重要無名文化財:2012/06/08(金) 13:52:08.66
>>375 禿同。昨日の青菜はダレた。
まだまだネタによって当たり外れが大きい、ってくらいの評価が正しいとおも>一之輔
当たり外れが大きいのは談春も一緒だろ
まあ、一之輔よく頑張ってるよ
昇進披露のチケットも必至に手売りしてて偉かったよ
378 :
重要無名文化財:2012/06/08(金) 15:19:05.75
昇進披露のチケットも必至に手売り?
うん偉いねー後援会発足するわけだ。
その後援会の入会申込書も自分で配ってまとめてたな
必至に
380 :
重要無名文化財:2012/06/08(金) 19:03:22.35
そうかあ一之輔見直したよ
後援会入ろう!! 501人目かな?
おいらも必至に講演会に入るぜ!
講演会はもう締め切ってるんじゃない?
ファンクラブでも作れば?
しかし、芸人が売れるには芸の実力だけでなく、
営業力やブレーンの存在が大切なのだと実感する。
一之輔はビジネスパーソンとしてもデキた男と思う。
好き嫌いは別として。
383 :
重要無名文化財:2012/06/08(金) 21:37:26.99
後援会と講演会の違いを述べよ。
384 :
重要無名文化財:2012/06/08(金) 21:38:53.58
そろそろ一之輔の方へ行こうぜ
談春「あっちこっちでやってます」
6/14 名古屋
慶安太平記 善達の旅立ち/吉田の焼き打ち
百川
386 :
重要無名文化財:2012/06/18(月) 20:46:45.96
ちょっと下火になった頃に次の手で仕掛ける勝負強さはすごいと思う
来月のソロモン流に出るそうだ
387 :
重要無名文化財:2012/07/04(水) 09:36:52.36
昨日の成城ホールのかぼちゃ屋、ひどかったな…
大阪と神戸のチケット手売りで疲れとるんだろうな
あれで
「柳家の伝統」
って言われても、なあ。
小三治が聞いたら大激怒。
真打が前座噺をやるってんだから、(力のない二つ目ならまだしも)変なくすぐりで笑い取りに行くんじゃなくて、ちゃんと規定演技で笑い取れよ。
かなりがっかり。
390 :
重要無名文化財:2012/07/04(水) 14:14:18.20
少子といい男娼といい、たちかわ流れの芸人はクスグリがくどいですな。
随分熱心に聴きに行ってるんだね。
392 :
重要無名文化財:2012/07/08(日) 02:55:36.35
景清、良かったねえ
談春くらい上手ければ、景清なんて筋のある噺、いかにもよくできて当たり前かと。襲名直後の正蔵がそんなに悪くなかったんだから。
談志の弟子なんだから、二人旅や金玉医者、松曳き、それに権兵衛狸をやってほしいよ。
>>1と同感で全然好きじゃないけど、
ギャンブルで自分を売り出す勘とか、押し引きみたいなのを覚えたのかな
月亭可朝とか似たようなのいるし
臭くて嫌だよ
家族が賢人毎週見てるもんで見たけどもえぐみのある人だった。
語り口も特に変哲もなくなぜああいう扱いなのかよくわからんかった。
手短に言えば好かん。
396 :
重要無名文化財:2012/07/15(日) 22:58:08.93
でも、イケてんなあ、と思わせるようなドキュメンタリー番組には出演するんだよな
インタビューでウブっぽいコメントを返す計算高さもイライラする
そんなタマじゃねえだろう
まあ、とりあえずアゲんな、本人喜んじゃうから。
媒体との関係を考えると、ソロモン流と談春の組み合わせってマッチングが絶妙すぎる
↑日本語がおかしくなってる、すみません
CREA読んでわざわざ応募してくるようなイタイ女とちょうどレベルが合ってましたねwww
見ててイライラする薄っぺらい作りの番組だったな
猫かぶって格好いいこと言おうとすればするだけ元チンビラの本性が見えてしまうw
談春はテレビ出てものを言わない方がいいということだけはわかった
いきがってる発言が何か浮いた男という印象を与えたのと
妙に持ち上げようとする番組の作り手の心卑しさが相乗効果をあげてた。
最低の番組だった。30分程がまんしてみたが、ばかばかしくなり途中でリタイア。
痛い番組だよアレは。誰を取り上げていても最後まで見れない。
何が賢人だ。
なんでだろうね
小三治、志の輔、昇太、喬太郎のドキュメンタリー見たけど、何の違和感も感じなかった
談春、花緑、このあたりになると、ハリボテ感がハンパない
中身が追いついてないのにむりやり持ち上げるから気持ち悪い
談志もハリボテ組だったな
やっぱり時代は、「癒し」と「卑し」を求めているからね。
そもそも社会的成功者を取り上げる番組だから、自己啓発本みたいな内容になってしまう
制作する側が悪い
407 :
重要無名文化財:2012/07/16(月) 14:11:16.14
さだまさしとの付き合いは知ってたけど、ロンブー淳がファンなのは初耳。よく見ると2人似てる。長所短所含めて。
ルックスはキャスターの堀尾正明に似ている
落語家のドキュメンタリーで最高傑作は「ザ・ドキュメント」
410 :
重要無名文化財:2012/07/16(月) 16:20:18.33
>>403 >>406 テレビ東京=日本経済新聞だからねえ。
ちょっと調子のいい人を取り上げる軽薄さに関しては
日経の右に出る者はない。どうして日経関係が製作すると
何もかもが胡散臭くなるのか不思議な程である。
いや、何年か前の情熱大陸の談春だってかなり胡散臭かったよw
NHKプロフェッショナルの小三治は明日にも死にそうな闘病物に仕立ててたしね
そもそもソロモン流は賢人を讃えるPRヨイショ番組だから
おまえら、ほんと暇だな!
キモイ
芸協から寄席に出ないか?って話は着てるのかな
ヨネスケ、小遊三、昇太とは、旧知の仲だから良い話し合いは出来るね
赤めだかが近所の書店でなぜかずらり積まれてた。
415 :
重要無名文化財:2012/07/23(月) 21:50:49.87
こはるちゃんのスレはないのかな
オリンピック期間ぐらいは大人しくしてろよ。
すごく細かくて馬鹿みたいに怒りっぽい
こんなに付き合い辛いおやじは滅多にいないよ
自分の理屈でどんどん居場所を狭めて、その反動が落語という脳内世界に広がりを持たせる
社会不適合者が語るファンタジーが談春落語の正体
その曲がった世界がいいんじゃないか
所詮は談志の弟子じゃないか
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
幅がない人だよなあ、語りにも所作にも
馬鹿になってみようという気持ちをを放棄してるから
聞いてるほうもなんかありがたく拝聴してる感じで面白みがない
何をやってもいつも同じ語りで
何を語っても細かい辻褄あわせの努力だけが目立つんだよなあ
まあ談春だけでなく、立川一門ってそこらへんに限界があって
いつも自分自分自分、で終わってしまう
理屈ばかりで味がない
喬太郎と並び称せられてたらしいけど
今はもう、芸人としてはだいぶ差がついちゃったなあ
喬太郎は今を生きてる落語家だが、談春はもう止まってる感じがする
>>421 昔からそうだよねえ。なんであんなに人気が出ちゃったんだろ。
プロモーションが上手だったんだろうけどね。
口調がいい「だけ」で、本質的に田舎向けのくどーい芸風だし。
ほんと、喬太郎どころか、三三にも大幅に負けてる。論外。
あれで自分はうまいんですよ、てな雰囲気を出してるあたりが痛いね。
博打で出来た借金とガキみたいな女遊びを経験しただけで世の中わかった気になってる人だよね
色々な知識をくれる人脈はできたけど教わるばかりで経験しないから、もっともらしい高説のつもりの語りが薄っぺらで痛々しい
チケットがとれない、泣ける落語
そういうキャッチフレーズを掲げないと勝負が打てないドサ芸を喬太郎と比較するのもおこがましい
正直、人情噺をそこそこ上手にやる噺家ってことなら、いくらでもいますし
より謙虚できめ細かくて、演目も幅広いさん喬師を聴いとけばいいよとなります
演目によっては三三師でも雲助師でもいいですし
わざわざ取れないチケット取って、談春師を聴きにいく理由がないです
独自の演目とか、唯一無二の個性とかは何もないし
パターンがきまってて、聴く前から、だいたいどんな高座か見当がつきますし
談春師でなきゃ駄目、というところが私には見あたらないですもん
喬太郎師のあの濃厚さと時々見せる底なしの暗さ、私は好きじゃないんですが
でも喬太郎師の高座が他の誰にもできない、ということはわかります
根本的に二人はスケールが違うと思います
落語をありがたがって聞くような文化人気取りと、和ものにかぶれてみたいオシャレ女子御用達なのは昔から変わらずだね。
そういう客は一定のサイクルで離れていくから、宣伝文句や派手な広告で煽り続けるしかないんだよ。
東京で底が見えれば関西でハッタリきかせてみせるし、つまりは浅いんだよねこの人。
淡々とキャリアを積んで支持されるほどの才能が無いことは本人もわかってるんじゃないのかな。
幅がききそうな人脈や人気のある芸能人との交流をいちいち高座で報告する癖も自信の無さゆえだと思う。
談春は十年ぐらい聞いてなかったけど、このところ何度か付き合いで聞きに行った俺としては、嫌いじゃないけどやっぱり代わり映えしない。
不釣り合いな人気だと思う。
嫌いじゃない、結構ハマリかけて聞いてた。
でも、コッテリ味で胸焼けするっていうか・・月に1回聞けば
充分だと思うようになった。上手いけど毎日聞けないな・・
寄席でやってこなかった、ってああなんだな、と納得。
どっちがいい、とかじゃなくて。
寄席に出てないってほんとに長い目で見ると効いてくる
談春には立川流そのものの限界が如実に出てる感じがするよ
毎日繰り返しやれるお座敷芸とか、さらっと流す芸とか、瞬間の切り返しとか
そういうこまごましたことが身に付いてない
それがやっぱり「野暮」になってゆくんだよね、噺に滲み出る
弁護するようだけど、談春が悪いんじゃなくて
立川流で落語をやるっていうのは、そういう傾向に成らざるを得ないんだと思う
落語が蓄えてきたカルチャーを本当には身につけてないのに古典をやるというジレンマ
談春はまだそれなりにきっちりやってるからいいけど、志らくとかもう滅茶苦茶だもんね
何のバックボーンもなく、物凄い早口でその場かぎりのしゃべりをしてるだけ
まあそれを承知で師匠を選んだんだから自己責任だけど、ほんと談志は罪なことをしたと思う
428 :
重要無名文化財:2012/09/19(水) 18:01:45.21
なんか盛り上がってるからあげてみる
志ん朝なんかは人情噺を熱演してても、ウケないんならいつでも立ち上がって踊り出すよ、みたいな風情があったさ
喬太郎だって歌はうまかないが、客が喜ぶならいつでもホテトル音頭歌うでしょ
あれだよね、談春に足りないのは
>>427 え?志の輔、談春、志らく以下を育てたのって高田先生じゃないの?
家なんとかが協会飛び出してから芸を仕込んだのはキウイだけと
本人から聞いたけど。
いや誰が教えたかってことではなく
寄席に出られない状態を改善せずに弟子を育てたってことでしょう
432 :
重要無名文化財:2012/09/19(水) 18:29:00.40
関西の客って、よくわかってるよね
さすがだ
大阪・神戸の独演会は他の地区の独演会と違ってほとんど完売してないもんね
度胸とハッタリだけでここまでやってきたけど、もうダメなんじゃないかな
噺家は50歳を超えたくらいで結構その人の持ち味というか底力みたいなものがでてくる
その時には、もうごまかしは利かないだろうからね
433 :
重要無名文化財:2012/09/19(水) 19:15:17.59
テープやCDで覚えた噺を高座にかけてOKな一門に伝統も糞もないw
コピーとアレンジが上手に出来る小器用さと二枚目風wなルックス、ハッタリ上手な坊やがここまで来れただけでも上出来じゃないか
志らくは論外だけど、談春も早口すぎる。
ぺらぺらぺらっと一本調子で語って、急に止まって客が笑うのを待つってパターンが
なんか見てて気恥ずかしい。小賢しい。
盛り上がってねーよ
書いてんの一人だろがよ
大好きなんだな、談春のこと
談春も一本調子なら、アンチも一本調子だなw
>>436 横やりいれて悪いけどさ
文体みてたら一人ってことはなさそうだよ
今まで眺めてるだけだったけど、
俺も談春ひでえって思ってるからこれから参戦しようかw
売れっ子が妬ましくて不愉快なのは分かるけどね。
事実として売れてるんだから、しょうがないじゃんwww
談春って客席の照明まだ落としてるの?
そもそもあれが駄目なんだと思う。
観客の顔を見ていない。怖くて見られない。
自分の作品を一方的に発表するのが落語だと思ってる。
観客との生き生きとしたライブの交流を感じたことあるんだろうか。
寄席を知らない弟子たちって本当にかわいそうに思う。
地力も引き出しもない。50代から先が辛いぞ。
同業者じゃあるまいし妬ましいと思うわけないジャン
上手いと思うし嫌いでもないけど、田舎臭い濃ゆい演出と恥ずかしいキャッチコピーで地方のホールをまわって、客席の照明暗くしてテープで覚えた落語を披露するのを
平成の名人だとか古典落語の本格派だとか褒めそやして有り難がるのに違和感を覚えるだけだよ
ここの一門て・・まあ立川流以降の人なんだけど
みんなテープとかなの?誰かに稽古してもらうことはないの?
いや、昨日のさん喬・市馬二人会で、二人ともマクラで稽古の話をして・・
さん喬師は七段目を市馬師に稽古してもらった、って言ってたのよ。
「この人のこのネタはいい、と思ったら後輩とか関係ないんです 同じように
私は小三治師匠に初天神と・・あと金明竹も稽古してくれって・・しました」
こういう環境で修行できていれば 先輩、後輩への謙虚さとか
芸の引き出しとか もっと身に付けられただろうな、惜しいな、と思った。
談春の濃い芸は嫌いじゃないし・・薄っぺらな志らくは苦手だけど。
>>442 協会ファンの同じ人が書いてるんだろうけどw
聴かなきゃイイじゃんよ
立川流が売れてるから気に成って仕方ないのね
立川流と言っても、志の輔、談春、志らく、談笑、生志くらいでしょ
気にしない、観ない、聴かないで良いのでは?
>>435 >>443 ファンもアンチも、どちらも
なぜ相手はひとりの同じ人が書いていると思い込むの?
こんな過疎スレ、数人しか覗いてないからに決まってるだろ
446 :
442:2012/09/21(金) 11:58:19.36
ひとりじゃないよ 書き込んだのこれで3回目
別にアンチ立川流じゃない 龍志さん好きだし
日暮里も行くしチケとれれば志の輔も談春も聞く
なんでそう決めつけたいの?友達いないの?
前に市馬・三三と三人会とか、白鳥とやったりしてたけど
またやらないかな。同業の友達いなさそうなのが気になる。
弟子の助っ人に出ないんだね。
その日は地方で3000人相手にホール落語ですか?
>>446 たちかわ流信者に言われたくない。おまえらみたいにホール内だけの
つきあいはしてないだけだ。
こんなに過疎ってること自体
「売れっ子だからって嫉妬してるんだろ」 理論への
なによりの反証だよねww
喬太郎とか23スレ目ですよww
こっちは一年で500レスいかないww
これで売れっ子とかww
こはるはキョンキョンに何を教わったんだろう。
東京ホテトル音頭
本の影響だろうな
>>448 お前、典型的な「2ちゃんが世論」なんだな。引きこもりなんだろうな。
お前の言うことが正しければ最も売れている落語家は腐った果物だ。
453 :
重要無名文化財:2012/09/25(火) 23:35:37.80
ミーハー地引き網みたいな戦略に引っ掛かかった、初落語が談春なんて輩も少なくはないだろうから、照明真っ暗だろうがCD聞き覚えだろうがお構い無し
父ちゃん情けなくてカウパー出らあ
455 :
重要無名文化財:2012/09/25(火) 23:52:13.84
>454
俺は談春擁護派じゃないが、この機に便乗するのが場違いくらいは察したほうがいいとは思う。
ウンコがどさくさ紛れにカレーに混じろうとするのは失礼では済まされないだろう。
この機に便乗?なにに便乗するというのだ?w
自分は最近 三三、談春、ブラック、菊之丞、文治(まだ平治だった)と聞いたけど、面白かったのは
ブラックだったな(滑舌はやや悪かった)。談春と平治は声量があって勢いがある感じ。
三三、菊之丞はしっとりと聴かせる感じ。まあいろんなタイプの噺家がいるもんだと思う
459 :
重要無名文化財:2012/09/30(日) 22:19:31.65
黒目より鼻の穴がデカイw
志らくに談志ビジネス取られておかんむり。
461 :
重要無名文化財:2012/10/05(金) 00:27:22.12
462 :
重要無名文化財:2012/10/08(月) 07:49:11.82
落語初心者で、最初に談春の「芝浜」をきいたとき、
ああ、コレはアル中の話なんだとわかって、おもしろかった。
それから何回か聞いた。
なんとなくおかしい(変だ)と思い始めて、
ああそうかと気がついたのは、三枚起請のとき。
縦書き文章を何回も自分の左手側から、行をおって読んでいく。
巻いて折った紙を開き、ケツから行を追って読んでいく。
なにかおかしくないか?
それ以外にも武家が出てくるともう、話に入れないぐらいに所作が
丸ごと、おかしい(変)
こういうのを型というのかなと。
そう思ったら、こいつほんとうは、へたなんじゃないかと。
志の輔もパルコに取れないチケットとって、まとめて聞いた、飽きたというか、
疲れた。
間が長くて、客にはい、ココで感情移入してくだい、感動する場面ですよとか
要求されている気分がする。
映画にまでなった大工の合唱は、ドサクサを楽しめがいいのだろうが、
話で聞いても、どこがおかしいのかわからない、価値感が違うのだとわかって、
離れた。
志らくは、それなりにうまいのだろうが、あの下品さががまんできなくて、
やめた。
談笑はきらびやかでメリハリもあって・・・・だが、所詮、予備校の教師の
発展芸?うん、これなら、生徒に人気はあっただろうとはおもうが、
もういいや。
と、まぁ板住人はひとりじゃないよと、通行人が書いたよ。
他人の型がどうこう言う前に、
自分の書く量が適切か考えろw
>>462 やっぱり長いよ。携帯で読んでるやつのことも考えろよ。せめて2つか3つに分けるとか。
>志の輔もパルコに取れないチケットとって、まとめて聞いた、飽きたというか、
>間が長くて、客にはい、ココで感情移入してくだい、感動する場面ですよとか
>要求されている気分がする。
巨大ホールの場合、大受けしたら笑いが後ろの方まで到達するのに時間がかかる。
間断なく次のギャグに行くと、前からの笑いとさっきの後ろの笑いの残響がぶつかってしまう。
だから、大きめの間を取ることがある。
前の方で聞いていると「ここ、笑うとこですよ」とやってるように見えるかもしれない。
問題は、むしろそういう兄弟子を真似てお江戸日本橋亭とかでそれをやっちゃうやつ。
道灌
落語の本流を聴きたきゃ、立川流は無いって気付け
もう寄席に出してあげてもいいよね、立川流の人たちも
出てみたら足りないものに気づくはず
大向こうに受ける芸しかやらないんじゃ落語家はつとまらないって
談春にはさん喬みたいになってほしいんだよ
なれる素質はあると思う
談笑なんかは、実はトンデモなり一門会なりを数踏んでて、寄席形式興行への対応はそれなりにこなす(元々小器用な方だし)んだよね。
私も、談春師には一〜ニ年くらい寄席形式の興行に山ほど顔を出す(さん・権並に)ようにしてほしいなあと思うよ。去年からこっち地方興行を主体にやっているような感じで。
最終的に独演会主体に戻るとしても、得るものは多いと思うがなあ。
無理、無理
談志死去バブルが終わるまでに稼げるだけ枷がないと
今は千人規模の大箱で一見の客相手に稼ぐことしか頭にないでしょ
あれじゃ半年もたないやろな・・・
ひどい文七を見た inWOWOW
472 :
重要無名文化財:2012/10/21(日) 23:04:23.53
あんな押し付けがましい落語の何がいいんだろう
新宿の母とかに行列作って叱ってもらいたい意思薄弱があの説教落語に群がってるんだな
全然話にならないよな。
でもわうわうみたんだなおまえらw
475 :
重要無名文化財:2012/10/21(日) 23:20:07.46
録画したのを今見てる
ひでぇw
説明っぽい、しつこい
馬鹿みたい、無理ー!!!
ちょっと新宿に行く予定があったから録画で見ました。
確かに、ここ1〜2年で、加速度的に芸がドサになってんだよなあ。
正直、真打ちのレベルに達していない。
479 :
重要無名文化財:2012/10/22(月) 00:00:09.08
WOWOW文七、噺に入って20分で限界きた
あんな苦行に耐えられる奴等をむしろ尊敬する
しかも終演後の座談会でさらにドヤ顔で説教するとかありえねーよあれ
談春の文七、聴いたことあるよ
最初は良かったんだけど橋の上の説教に入ってからは拷問だった
この落語会の後、何食べようかをずっと頭の中で考えて耐えた
一度で懲りた
たしかに酷かったorz
というか落語じゃないよなあ、あれ
華やかさとか風情とかがまるでない、ひたすら説教くさい
Twitterであの文七を「粋」だと言ってる奴がいるのだがorz
しかもその後、あの橋下のブレーンの古賀茂明と意味不明な座談会とかもうね。
噺家としての自殺行為でしょう。
不粋ってレベルですらない。生臭い、説教臭い、田舎臭い。
見るに耐えずに途中で消しましたがね。
スレを読んでみると
>>421>>422>>423>>424>>425 それに
>>462 あたりの論評
ただのアンチだと言う声もあったけど、実に正確でしたね…。
まさにこの通りの高座でした。幅がない、面白みがない、所作がおかしい、すべてその通り。
真打ちのレベルじゃない、とまでは言わないですが
これが立川流で一番上手い噺家、って評がつくのは、立川流相当やばいですなあ。
月曜日の真昼間に暇でつねww
>>485 談春を擁護するわけではないが自画自賛甚だしいにも程があるぜ
>>487 ええ?
485の挙げてるレスの一つを書いたけど、他は別の人。
自画自賛てのが、意味わかんない。
うざっ!
ヲタの方は、アンチは1人しかいないと信じこんでんだよ。
つうかあの文七を聴いてどこを褒められるのか逆に知りたいわ
説教とかは好き嫌いの範疇で
技術だけはあるのは認めろっつうのなら
大旦那が貫録ゼロとか
最後の最後で詰まりまくってるのはどう擁護するのかと
>>490 事務所の人か何かかも。
ヲタは皆黙り込んでるんじゃない?
ツイッターで「談春 文七元結」で検索すると
意外に好評なのが逆に怖い。落語ファン=お説教ファンになってんのかorz
今いちばんチケットのとれない落語家、泣ける落語 というキャチフレーズを有り難がって、談春をトレンドアイコンとして扱っている奴らがTwitterやFacebookには大量発生してるんだろう
おしゃれな生活を演出するアイテムとしての落語には談春みたいな手っ取り早いアイコンでハッタリリ効かすので、充分自己演出になるからな
談春もお偉方や有名人の尻馬に乗ってハッタリ効かせるのが大好きなようだから、お似合いなんじゃねえの
談春て検索したりここ覗いてる時点でおまえら、ファンだろ?
検索したらファン、掲示板のぞいたらファン
談春関係者のファンの定義は豪快でいいねw
その定義だとキウイにも相当多くのファンがいることになるがw
バカにするな、キウイのことは検索なんかしねえ!
キウイの高座なんか、みたことねえ!
今一番チケットの取れない落語家なのにスレは閑古鳥
やっと500
501 :
重要無名文化財:2012/11/19(月) 17:42:28.31
明日の大阪公演も席埋まってない
ぴあで当日引換券まで出てるけど
1,000なんて大バコ、欲かきすぎ
自分でバブル崩壊させたな
毎月なんか聞きたくないもん
年1で十分
前日の大阪でラジオ出演。
チケット売れずに必死w
一門会ビジネス
この人、立川流で一番うまいとかいうふれこみなのに
なんでCDが二組しか出てないの
うまくないからでは?
そういや
まだ馬生の鞍馬はぱくったままなの?
そもそもこの人が「うまい」ということになってる理由がわからない
一時期は本当にうまかったんだろうか?
それとも広瀬あたりが持ち上げたのがひろまっただけ?
なんとかっつう文芸評論家が
談春がいれば他の落語家はいらないみたいなことを言った影響かも
他の落語家、大いに必要だ私には。
>>510 福田和也、まだ提灯持ちしてる?
最近、あんまり談春のこと言わなくなったような気がするが、恋が冷めたか?
落語家としては悪くないが、まあ上の下くらいだな
談春だけ
談春以外のすべての落語家
だったら迷わず後者
相変わらず、落語素人騙してる?
このひと、がさつで頭ごなしにお説教たれるうざいDQNを
「江戸っ子」とか勘違いしてません?
がさつで頭ごなしにウザい説教垂れるDQN ww
まんま談春じゃん
談春の中村屋追悼のまくらウザ
勘三郎と交流が出来た矢先に死なれたのが惜しくてならないんだろうが、今年に入ってからの高座では勘三郎との付き合いをひけらかして、自分を大きくみせようとするのが鼻についた
中村屋に取り入ってハッタリきかせる計画のあてが外れて残念だったな
歌舞伎好きでもないくせによくやるぜ
518 :
重要無名文化財:2012/12/16(日) 23:01:58.79
なのに金払って聴きに行ってるおまえ
あげくヤフオクで飯出セゾンチケット転売センターのメルマガ会員になってるお前
落語初心者です写真みる限りたいした話できなさげな顔ですが落語界のカリスマって本当ですか?
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
志らく、が言ったんだっけ
談春は談志の遺伝子、態度のでかいところを受け継いだ、って話
やはりそうですか権力が好きそうな卑しい顔ですもん
この人レベルが立川流で一番うまいってことになると
他の立川流への風評被害なんじゃ…
いや本当に他の人達がこの人以下なのかもしれないがw
一月に芝浜やるって正気ですか。
ライバルたちが絶対やらないからって、どうしてそんな客を無視したことができるんですか。
バカヤロウ おまえなあ! (以下薀蓄とお説教20分)
芝浜をむやみやたらと有り難がるバカが集まるだけだから無問題
芝浜っていうか談春だな
あの無駄に上から目線の薄っぺらいお説教を有難がるバカが集まるだけ
>>524 正直なところ、立川流がさほど質の高い集団だとはとても言えないけど
それでも志の輔がいるからね。
上手いかどうかはいろいろ意見があるけど、彼の存在感は揺るぎない。
あと、談笑はふつうに客を笑わせられる腕がある。出来不出来がはげしいが。
師匠のキチガイっぷりとエセ教養を受け継いでるのが志らく。
師匠の高慢と権威好きを受け継いでるのが談春。
ともかくこの二人が盛大に足を引っ張ってる。
バブル崩壊後の焦りっぷりが痛々しい
まる二週間書き込みがないってどういうことだよ。。。
チケットが取れない超人気落語家なんだろ
ファンのみんなどうしたんだ。。。
(^ω^)
>ファンのみんなどうしたんだ。。。
おじゃんになりました
どう掛かってるか考え込んでしまった
ファンもアンチもあんまりいない。
それってまずいんじゃないの
心配せんでも、ここをみるかぎりアンチはたくさんいるようだぜ
2ちゃんが全く参考にならないとは言わないが、2ちゃんだけじゃ参考にならないと思うよ。
539 :
重要無名文化財:2013/01/09(水) 16:44:05.44
というか全然参考にならないでしょこんなスレ!
>>1 からして悪口言ってるアンチスレだもんね
書き込んでるの数人だと思うよ絶対 下世話なやつばっか
ツイッタとかは大人気だからファンも師匠も気にすることないと思う
うーん、熱心なアンチも勘定の内なんだよ
まあ、いないみたいだけど
熱心なアンチがわくほど芸が知られてないからねぇ
CDは二セットしか出てないしテレビにもたいして出ないし
コアな信者にしか受容されてない世界
落語家やライブ芸人なんてそんなもんでしょ。
例えば、全国に3000人だけコアなファンがいて(1億2000万人の国民のうち3000人だから超一部でしかない)、その全員が毎月一回ずつ3500円の会に来てくれれば、それだけで毎月の売り上げは1000万円超え。
必要経費引いたって、純益300万円は固い(特に落語は必要経費安いからねえ)。
コアなファンが全国で1500人でも、毎月の純益150万円。超左団扇。
543 :
重要無名文化財:2013/01/12(土) 17:43:50.82
で、デリハルって、実際どうよ。
オプションで本番もあるらしいよ
>>542 同じ利益率ならコアなファンを150人掴めば月15万稼ぐわけだ。
月1の独演会で150人の箱を一杯にできれば生き延びられるかもしれない。
月3で独演会をやり50人集められればよいわけだ。
>>530 談春と志らくよりも足を引っ張ってるのはキウイだな。真打の芸じゃない。
月1の独演会いまだにつ離れしないんだし。大赤字だ。アンチもいるなんて
レベルじゃなくてアンチしかいないし。そもそも世間の人はほとんど知らない
>>545 マジでそう。>同じ利益率ならコアなファンを150人掴めば月15万稼ぐわけだ。月1の独演会で150人の箱を一杯にできれば生き延びられるかもしれない。
ちなみにこの利益率は、バンドの場合なんで、多分落語はもっといいんじゃないか。
しかもバンドの場合、ここからさらに4〜5人で分配だけど、落語の場合自分の会なら呼んだゲストへのギャラのみ(前座や下座さんへの支払は必要経費)だから、生活しやすいと思われ。
でも、月一の独演会で150、あるいは月二回80人を集められる真打って、実は全体の半分くらいだったりもする。
談春の会は毎回談春主催なのかよ?
違うでしょ。
ほとんどがギャラ貰って落語をやる営業の会なんだから
利益率がどうのこうのなんて談春が考えなくて良いの。
548 :
重要無名文化財:2013/01/14(月) 15:34:34.09
>>547 これ、談春の話じゃないよね、そもそも…
>>547 じゃ、誰の話?
談春って書いてあるけど、キウイの話題なの?
カネの話ばっかりやんw
で、デリハルの中身には誰も興味ないと
まあ、談春のスレらしいっちゃ、らしい
語れるような中身があるのかと
552 :
重要無名文化財:2013/01/14(月) 23:13:27.11
>>549 >>542によれば、「落語家やライブ芸人」の話じゃないの?
談春みたいにプロモーターとがっちり組んで演歌歌手みたいなえげつない儲け方(本人もプロモーターも)してるようなのは、もちろん全然違うでしょ。
君は何にも分かってないズブの素人だから教えてあげるけど、
自分でリスク持った会なんてひとつも儲からない、よくてトントンなんだよ。
芸人が稼げるのは営業やってナンボなの。
出た、何でもご存知でらっしゃるギョーカイの玄人www
さすが森羅万象なんでもご存知でらっしゃる、玄人だからwwwwww
こんなとこで蘊蓄ご披露とは、玄人は格好いいなあwwwwwwwww
憧れちゃうなあwwwwwwwwwwww
なんで金の話ばっかしてんの それも馬鹿馬鹿しい計算、世間知らずどもが
何をするにも経費はかかるし利益なんてそう簡単に出るもんじゃないの
ニートの嫌がらせのアンチ活動だよねこういうのも
談春師は儲からなくてもちゃんと落語界のためにがんばってるんだよ
落語の話をしなさいニートどもが
>談春師は儲からなくてもちゃんと落語界のためにがんばってる
残念ながらそれはない。
儲からなくても落語会開いてるのはプロモータの方で、
談春師はしっかりギャラを貰っていく。
デリハルよんだら志らくが来た(ノ-"-)ノ~┻━┻
談春は本人の落語も押しつけがましいんだけど ファンのツイートもいちいちくどくて押しつけがましい
「前に進もうとする師匠に泣けた」とか「そう語る声は濡れていた」とかもうさぶいぼ立つ
勘弁してよほんと近寄りたくない
くどくて押しつけがましいけどそれが談春の味〜みたいな賛辞もよく見るなあ
ああいうおばさんとは
落語ってものの概念が俺とは違うんだろうなーって思う
>>559 くどいとか言ってるけど
今は無き、講談の本牧亭談志一門会とか、大昔の前座の頃からだからな
あんまり変わらないから気にならないけどね
>>558 談春の客って落語が好きなんじゃないんだよ
談春を好きな自分が好きなだけ
チケットが取れない(捏造だけど)泣かせる名人と言われるあの談春を俺はいつも聴いてるんだぜ!
っていう自分に酔ってるやつがああいうブログを書きたがる
>>561 >談春の客って落語が好きなんじゃないんだよ
>談春を好きな自分が好きなだけ
それって談志がまさにそうだったな。
>>560 おまいさん、そういうのは
むかしからかわらず、ずうっとくどい、っていうんじゃあ、ないのかい?
>>563 だから、くどいのは大昔から変わらないって意味だよww
分かる?
さん喬と同じで、大昔からクドい
さん喬もくどいが、あちらは屁理屈こねたりしない分、聞いてていやな気分がしない。
談春は談志の失敗作だと思う。悪いところばっかりつまみ食いして育った感じ。
>くどいとか言ってるけど〜あんまり変わらないから気にならない
>さん喬と同じ
なんか嫌らしい擁護だなあ
談春さんのように、大ホールを満員に出来る中堅の噺家は上方にいないなぁ
小ホールで満足してるのも、冒険心なくてあきまへん
談春は真っ暗の中の千人はこなせるのかもしれない。
弁当たべながら楽しくおしゃべりしてる浅草のおばちゃんたちや、
ギンギンに明るい池袋で寝ている客の前や、
トリの最中に目の前で出ていく客の前では五分持たないと思う。
志ん朝も困ったという
話の途中でトイレに出て行きがてらに大声でロビーで何を買ってくるか相談するばあさん2人組
とか居たらどうするんだろうな
571 :
重要無名文化財:2013/01/27(日) 12:28:35.54
客席暗くしてちょっと音を立てるのも駄目な雰囲気で
笑いどころも談春がぴたっと止まって「ほら笑え?」ってタイミングでないと笑っちゃ駄目
そういう環境を作ってないと成立しない芸だからな
他のレスでも比較されてるが、学校の体育館でも公民館でも飲み屋の一画でも
座布団さえ敷いてあれば座って客を湧かせられる喬太郎とはまるで比較にならない
昔ライバルっぽかったなんてのは今になると信じられないねえ
573 :
重要無名文化財:2013/01/27(日) 13:24:06.21
私は喬太郎師も談春師も好きだが、この二人は目指してる方向性が全然違うから、比較する意味ないだろ。
キョン師は、大阪で毎月そこそこでかいホールで独演会だの、札幌で春夏秋冬でかいホールで独演会だのなんて、やらないし、やる気もない。
談春師が飲み屋だのそば屋だのお寺だのではやらないしやる気もないのも、同じこと。
言いたいことはわかるがね
人を批判する時に他の人を引き合いに出すのはやめた方がいい
名前出された方が迷惑する
談春さんって嫌われてはるの?
上方じゃ崇敬してる若手いるみたいやけど・・・
とりあえずこいつの庖丁が圓生のよりうまいとか言っておだてた談志は
馬鹿を増長させたという意味で凄く罪が重い
577 :
重要無名文化財:2013/01/27(日) 16:04:46.38
個人的には嫌いというより退屈で退屈でどうしようもない。
落語をきいてるというよりビジュアルのない新劇を体験させられてる感じなんだよね。
ああいう落語もあっていいんだろうけど 俺には縁のないものでいまは金もらっても行きたくない。
ましてやあれが落語の真髄ですなんて言われると小銭なげつけたくなる。
578 :
重要無名文化財:2013/01/27(日) 17:19:39.01
誰が言ってんの?>落語の真髄
少なくとも談春本人じゃないよね。そういう性格じゃない。
そんなこと言う馬鹿に文句言えばいいんじゃないの?
なんだそのずれた弁護w
ここで談春を擁護するやつってなんで全員ずれてるんだ
客は入ってるから悔しいんだろとか、じつは気になるんだろとか、アンチは一人とか
文句は評論家に言えとかw
ふつうに芸をほめて擁護したりできんもんかね
しかし赤めだかフィーバーから随分とヨイショが増えたけど、
未だに持ち上げてるのが凄いな。
お客さんのことじゃなく取り巻きのことね。
またこのヨイショ連がにわかなもんだから検討違いな空気が蔓延してんだよね。
でも談春師自体の生活環境は以前に比べたら断然良くなったんだろうな。
見当違い
582 :
重要無名文化財:2013/01/27(日) 22:34:59.03
談春含め立川流数人しか聞いてなくて落語についてブログできいた風なことを書く奴も相当痛いが。
自分は長年落語聞いてきている、こんなのは落語じゃない、俺の落語美学はこんなに洗練されてるんだ、的なご高説垂れてるブログは、同じくらい痛いよ。
というか、社会的に孤立していて評価が低い奴は、むしろ後者だと思われ。
>>582 確かに。
そういった意味で金回りの良い連中に支持されてる現状としては、
そいつらが知ったかだろうが何だろうが談春師はとりあえず安泰。
見捨てられたらアウトだな。
584 :
重要無名文化財:2013/01/28(月) 02:05:20.60
唐沢寿明って顔が談春に似てきたなw
585 :
重要無名文化財:2013/01/28(月) 07:18:22.63
談春が好きな人は追っかければいいし、嫌いな人は見なけりゃいいし。
私は談春は好きだけどあの公演形態は大嫌いだから見に行かない。
賛成。
ぜひオフィスエムズ主催企画くらいでやってほすぃ。
儲からないからやらないだろうけど>春師
587 :
重要無名文化財:2013/01/28(月) 22:40:18.96
〉585
あんな巨顔特大鼻の穴のおっさんが唐沢に見えるなら、キウイがヨン様にも見えるんだろうな、羨ましいこって
芝浜を一時間以上やったとか悪夢のような噂を聞いた
589 :
重要無名文化財:2013/02/02(土) 22:42:41.78
談春が唐沢に似てるのではない
最近の唐沢寿明が談春に似てきてるんだよ
ちょっと太ったせいか年取ったせいか
笑えるぞw
590 :
重要無名文化財:2013/02/05(火) 00:57:06.13
本多劇場の舞台、行ってきた。
全体の感想はともかく、春師についての感想。
…師匠、着物着てた方がいいすよ。あの体型は、洋服で舞台に上がるとめちゃくちゃキツいす。
591 :
重要無名文化財:2013/02/05(火) 01:16:47.44
黒の細く見えるはずのスーツなのに、パツパツで格好悪かった
5等身くらいしかないよね、春師。
腹肉がパンツに乗ってたのもきもかった
相方の今田はスタイルだけはいいからな
こいつのおかげで三三のチケ高騰して取れやしねぇ。
おみゃーさまは2000人クラスの大ホールで師匠譲りの大袈裟で臭い雑芸やっておきゃいいんだよ。
他の噺家と絡むな。
絡むなら芸協と絡め。
今のブクブクに肥え太った姿が今のあんたの全てを物語っている
豚は丸々太らせて出荷するんだぜ
同じでぶでも醜い太り方ってあるよね
こいつとか白酒とかひどい
598 :
重要無名文化財:2013/02/05(火) 20:46:01.55
醜いデブとは思わないけど、パースがおかしいよね。
頭でかい、鼻の穴でかい、胴回りでかいなのに
手足短い、手小さい。
顔は獅子頭そっくりだよな。
談春は肉喰ってるデブ
白酒は芋喰ってるデブ
わたしとしては、左龍・甚語楼・白酒の小でぶトリオはかわいいと思うわけだが。
歌武蔵は完全なるデブ
頬がブルブル揺れるもんなw>歌武蔵
左龍・甚語楼はかわいい
白酒はなんかかわいげがないw
歌武蔵関に失礼だ
謝れ
606 :
重要無名文化財:2013/02/07(木) 21:35:39.30
確かに顔は大きい。
馬風とどっちが大きいかな?
そりゃ馬風だろ。
あの人は顔から手足が生えてるからな。
608 :
重要無名文化財:2013/02/07(木) 22:55:55.02
いやあ、談春の顔も年々でかくなってるぞ。
10年後には五分の勝負じゃないか?
しかも誰かも書いてた通り、手足短いからマジでにこちゃん大王みたいになる可能性大。
にこちゃん大王・・
ツボった
もうこれから談春が出てきたら
にこちゃん大王が頭の中で大行進しちゃうよ
どうしてくれる
1000人や2000人の大箱ばかりやってるから
元々大きな顔がどんどん肥大したんだろう
後方席や三階からでも顔がわかるように
進化だね
>>610 いや、真実そうかも。
歌舞伎役者が250年掛けて実現した巨顔化進化を一代で成し遂げるなんて…おそろしい子!(白目フラッシュ)
そしてまた二週間近く書き込みなしw
どう見てもこいつが人気落語家だってのは幻想だなあ
こう書くと「2ちゃんで人気はかるバカ」とかって反論が来るんだろうが
それにしても何もなさすぎだろw
一応、アンチスレだからな、ここ
それにしても何もなさ過ぎるというのは同意するけど
えっ
アンチスレってことは本スレがあるんだよね?
どれのこと?
615 :
重要無名文化財:2013/03/04(月) 13:34:53.57
ダサい私服…
616 :
重要無名文化財:2013/03/04(月) 21:42:35.45
今日初談春でした
ちっとも面白くなかった
談春教祖の御話はその有難くも心に刺さる素晴らしいお説教の数々をうまい!てりやき!と
深く感服して聴くものなのであって
面白いとか面白くないとかそういう次元で聞くべきではないのです
はたして、有難いですか?心に刺さりますか?深く感服しますか?
619 :
重要無名文化財:2013/03/04(月) 22:29:48.74
>>616 そう?今日の雛鍔はばっかばかしくて面白かったよ?
そうだよ!
アンチスレとか失礼なこと言われてるからさ
みんなでもっと師をほめないと
面白いとか面白くないとかいうのを超えてるんだよ
志ん朝のスレで、またまた談春が馬生の出囃子をパクったって
いきりたってるやつがいるw
>>621 古今亭の関係者とか贔屓筋から見ると、腹が立つとは思うよ。
あんな下らないヤツが鞍馬を使うな!ってところなんじゃない?
わからなくもないよ。
先代馬生に惚れてた志らくは、「勝手に鞍馬使ってるのは俺じゃありません、談春です」と、
落語会の架空対談で必死に弁明してたなw
気持ちはわかる
リスペクトしてるからこそ使えないとわかっている志らくは真っ当
仁義の問題
624 :
重要無名文化財:2013/03/05(火) 22:22:50.45
>志らくは真っ当
>志らくは真っ当
>志らくは真っ当
>志らくは真っ当
鞍馬って、長唄の鞍馬山のさわりだからな
馬生のものでもなんでもない
>>625 そういう問題じゃないんだよ。
本来誰が使っても問題ないといくら主張してもね。
627 :
重要無名文化財:2013/03/06(水) 00:56:16.26
結局、今やよほど濃い落語ファンじゃない限り、大多数の落語ファンは鞍馬を聞くと
「談春」
って思うようになった、それが全て。
金原亭一門としてそれが許せないなら、伯楽から鞍馬剥奪して、落語ファンの多数が鞍馬を聞いたら談春じゃなく金原亭を思い出すような噺家に与える、もしくはそんな噺家を育てりゃいい。
今の状態は、完全に負け犬の遠吠え。
628 :
重要無名文化財:2013/03/06(水) 01:00:13.05
あるいは逆に、金原亭一門の誰かの出囃子を木賊刈にする、ってのはどうだ?
でも、それを聞いた客に「談志のを勝手にパクった」と思わせずごく自然にその噺家の出囃子だと思わせるのは、相当大変だと思うぞ。
談春がやったのは、そういうこと。
木賊刈は談志存命中から使ってる方がいますけどね
630 :
重要無名文化財:2013/03/06(水) 07:51:30.90
木賊刈りなんて二百年も前からあるスタンダードナンバーじゃん
だれが使おうとかまわないんだよ
鞍馬もおなじこと
著作権なんてないから誰が使ってもいいんだよ
でも誰でもいいわけじゃないってとこもある
おもしろいテーマだねぇ
ここはぜひ広瀬センセに「談春に訊け!」で突撃レポートして頂きたいw
種平=木賊刈の経緯も知りたい
>>627の頭の中の「大多数の落語のファン」ってのは
立川信者なのかしら
信者って怖いわ―
>>627 はぁ?
談春なんてここ一、二年売り出してきたばかりじゃないか
鞍馬を聴けば十代目馬生を思うのが普通の落語ファン
立川流信者だけにしか通用しないことを一般化するのは滑稽だよ
コアなマニア以外、鞍馬を聞いて噺家を思い浮かべるなんてことはないよ。
ふつうの落語会にでも行ってアンケートでもとってみなさい。
ふつうの落語会ってのは独演会なんかじゃないからね
635 :
重要無名文化財:2013/03/06(水) 20:39:49.31
>>634 以前、落語聞きはじめて一年目のねーちゃんが
「まかしょ」
「鞍馬」
「白鳥の湖」
「デイビー・クロケット」
は出囃子で出演者が分かると言ってた(もちろん曲名なんか知らないが)がなにか?
>>633 おじいちゃん、時間の流れがよく分からなくなってるのね。
お大事に。
でも実際問題どうなんだろな>鞍馬を聞いて誰を思い出すか
談春の高座に熱心に通ってる信者はもちろん談春を思い出すんだろうけど
そうでない人はそもそも談春の高座に遭遇する率は低いんじゃないか?
テレビに沢山出てるわけでもないしCDが何十枚も出てるわけでもないし
談春が鞍馬使ってることすら知らない落語ファンも沢山いると思う
10代目馬生師匠の方はCD沢山出てるから
落語入門として昔の音源からチェックしていくような人は必ず触れているだろうけど
>>635 まあ、探せばいるだようよ
1年でコアなマニア予備軍になっちまうようなのも
あほくせえw
>>638 自分の理屈に合わない奴は全部マニア認定とかwww
640 :
重要無名文化財:2013/03/07(木) 04:25:32.11
ふつうの落語好きは鞍馬が何かなんてしらないよ
そうだろうな。
でも、談春の出てくるときの出囃子のメロディを認識してる普通の落語好きは多いぞ。
それが「鞍馬」という曲名だとか、十代目馬生や現伯楽も使っていた・いる出囃子だとかは知らなくても。
少し前、落語初心者から「違う人が同じ曲を使うことがあるのか」って聞かれたくらいだしな(ちなみにそれは中の舞だった。歌丸と志の輔だったかな)。
種平が木賊刈を使ってるのは立川流としてはどうなんだ?
どうぞどうぞご自由にって感じなのか?
でも、談志が生きてる間に使うって、ある意味凄いな
先代文楽の出囃子は野崎で有名だが、上方の春団治は代々ずっと野崎。
先代金馬はあるときは本調子かっこ、あるときは二上がりかっこをつかって、
ラジオやレコードとなって全国に知られた。
老若男女、全国の一般人の耳に残った出囃子といえば
この金馬のものが嚆矢といえるだろうが、
本調子かっこを使う噺家は今もむかしも良く目にするし、
二上がりかっこは小三治が常用している。
こんなこと、談志は百も承知ですよ。
噺家が作曲料を支払って拵えたもんならともかくね。
また蘊蓄こぶ平の登場かよw
>違う人が同じ曲を使うことがあるのか
落語家の数を考えればすぐわかりそうなもんだが
>>645 落語家の数から言えば、むしろ普通に考えればかぶらないと思うだろ、出囃子。
落語家なんてせいぜい千人未満。
最近の客は、出囃子は邦楽じゃなきゃとかまったく思ってないし。
647 :
重要無名文化財:2013/03/07(木) 12:23:19.74
下座が弾ければな
下座に弾けない曲はないよ。
いきなりやれってのは無理でも。
ばかいっちゃいけないw
一度っきりの助のために稽古なんかするもんか
>>649 するよ。
彼女らが音源聞いて三味線で音拾うことなんてわけないの。
しかしあんたはどういう根拠があってそういう知ったかぶったレス出来んの?
恥ずかしいやつだな。
へえw
なに?マイケル・ジャクソン?しらないわよおそんなのw
あんただれのお弟子さん?
あ、そう、わかったから・・・
そんなもんなんだよ、じっさいは
652 :
重要無名文化財:2013/03/07(木) 12:55:15.14
出囃子 (落語)
出囃子の曲について
一般的には、落語家自身の雰囲気や芸風にあわせて下座が決める。
長唄を元とする事が多い。出身地に因むものや、自身の歌っている
曲を元とする事もある。前者の例として林家こん平の『佐渡おけさ』、
後者の例として月亭方正の『ヤマザキ一番』がある。
近年では、二つ目に昇進する時に、落語家の側から出囃子の曲を
リクエストすることもある。出囃子を持つことが出来るのは二つ目以上である。
出囃子を専門にして長い下座は、落語家の所属団体に関係無く、出囃子を
一通りこなすことが可能である。しかし下座を担当して間もなかったり、
あるいは地方の落語会で地元の人に演奏を頼む場合になると、あまり有名で
ない曲や、その落語家しか使っていない長唄や、洋楽やポップスなど
長唄以外の曲を出囃子にしている落語家は、有名な長唄を代用曲として
演奏してもらうことなる。
前者の例として三遊亭好楽が普段は『づぼらん』だが代用に『元禄花見踊』、
後者の例として三遊亭小遊三が普段は『ボタンとリボン』だが代用に
『春はうれしや』などがある。その下座が演奏可能な範囲から別の選択を
する場合もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E5%9B%83%E5%AD%90_%28%E8%90%BD%E8%AA%9E%29
何がそんなもんだよだw
現場を知らない生半可はWikiでも書物でもあたって初心者に偉そうに講釈垂れてろよ。
654 :
重要無名文化財:2013/03/07(木) 13:18:00.55
鞍馬だの木賊刈りだので騒いだりするわけだw
噺家は呼ばれたところで「自分の出囃子」が鳴らなくても
気になんかしませんよ。
現場を知ってればそれはよくわかりますw
>>654 いんやアンタは単なる通ぶりたいだけの痛い知ったか野郎だよ。
それだけは間違いない。
ま、噺家にじかに聞いてみるがよろし
完全に談春から話が離れた件www
すげえ伸びてるから何かと思えば出囃子の話だった件ww
659 :
重要無名文化財:2013/03/07(木) 18:24:33.45
過去最高に盛り上がったw
>でも、談春の出てくるときの出囃子のメロディを認識してる普通の落語好きは多いぞ。
談春が出てくる場にしょっちゅう居合わせてる時点で普通の落語好きじゃないじゃん
立川流信者じゃん
立川流聞いてるだけで信者認定www
今の若い客って、寄席にもホール落語にも地域寄席にも行くんだよ、おじいちゃん。
初心者ほど、立川流とか協会とか関係なく、評判よさそうなとこつまみ聞いてんだよ。
だから、誰かが書いてた、「まかしょ」「鞍馬」「デイビークロケット」が分かる、って、すげえリアルに初心者っぽいよ。
うーんだからその色々な寄席に顔を出す人はどれぐらいの率で談春に遭遇できるんだい?
馬生ファンも談春ファンもふつうの落語好きとは違いますよ。
毎週笑点は見てます、近所の集会所でやる地域寄席には行きますよ、
チケットがタダだし
馬生さん?ああ、池波志乃さんのお父さん?ああ、中野彬のあれね、
談春?ええ?しりませんよ、ああ!談志師匠のお弟子さんね、
談志が死んだ? あはは
こんなのがふつうです
ふつうの落語好きとかw
蘊蓄君は相変わらずの決めつけ思い込み。
ずっといるんだ
信者はすごい
そして信者、ずっといるという決めつけ思い込みw
あっさいよねぇ。
すげぇw
>>663 おじいちゃん、ネットやるなんて元気ですね。
でもねおじいちゃん、もうおじいちゃんが知ってた時代とは随分違うんですよ?お客さんも随分変わったんですよ?
いくら客が変わったとしても
落語ファン=立川流ばかり見ている
とはならんと思うなあ
そう思えるのは信者だけ
談春信者に質問があるんだけど
談春って、馬生一門の雲助や白酒と同じ会に出ても、「鞍馬」の出囃子でヌケヌケ上がるのか?
まさかとは思うが
厚顔のあいつならへとも思わずやりそうだ
>>670 そんな安そうな仕事に談春は行かないので、無問題
でも、そうやって仕事選んでるならますます「普通の落語ファン」の耳に
「談春の鞍馬」をお聴かせすることは無理になるような
>>671 安そうな仕事って失敬だなオイ
信者の中で一生やっとけ
むしろ今のように立川流で隔離されていれば
他の迷惑にならなくて好都合じゃないか
一生寄席にも出ず他派とは共演しないでくれた方がさ。
独演会で信者相手オナニーしてくれていた方が良いよ
キウイの日記で高崎の独演会のチケットが売れ残ったのを晒されてるぞ!
最近はどこでも売れ残ってます
これが現実です
しかしあのクドい芸に何度も足を運ぼうという客がいるだけでも驚きだ
まさか毎回すべての客が入れ替わってるわけじゃないだろう
女性限定の公演とかやってんだな。
男性蔑視反対!
元々女ファンばかりじゃないのか、この人
女性限定の公演は法の下の平等に違反する。
不満なら訴えてみたらいい。
勝てる確率は結構高いと思う。
681 :
重要無名文化財:2013/03/25(月) 08:53:38.53
あんた大丈夫?
>>680 憲法の私人間適用云々以前に。
どこの脳内ソースだよ、「勝てる確率は結構高いと思う」ってwww
女性限定って、ピーコは観に行けるの?
ロックバンドの男限定ライブとか女限定ライブとかのノリかね
40代以上の女装限定の会らしいよ。
686 :
重要無名文化財:2013/03/25(月) 14:40:57.94
男性限定の会はやらないかな
>>675 いくら嫌われ者の談春とはいえ、チケットを一度も売り切ったことのない
キウイに売れ残りを言われたくはないだろうな。
689 :
重要無名文化財:2013/03/26(火) 02:03:59.29
>>688 いや、キウイは中野ZEROでの真打昇進披露目の会は完売させたはず。
もちろん、家元出る出る詐欺の結果だが。
>>689 そういうのを屁理屈という。
キウイが自分で言うのも気分悪いが、
まだいかにも言いそうなのは理解できる。
あんたは何者?
691 :
重要無名文化財:2013/03/27(水) 00:42:03.11
>チケットを一度も売り切ったことのないキウイに売れ残りを言われたくはない
>いや、キウイは中野ZEROでの真打昇進披露目の会は完売させたはず。
どっこも屁理屈じゃない件www
つーか、言い込められて悔しいの?ねえねえ悔しいの?今どんな気分?ねえねえどんな気分?www
キウイが売り切ったのか?ゲストの力だろ?
そんなに必死になって、屁理屈と言われたのがそんなに悔しいのか?
談春のことも思い出してやってください
694 :
重要無名文化財:2013/03/28(木) 23:07:57.41
こいつは昔っから女のファン集めてナンボの臭い芸が好かんな
キフイと談春、どちらが立川流落語をより正しく継承していますか?
696 :
重要無名文化財:2013/03/29(金) 10:52:36.02
志の輔は談志のエンターテイナーとしての面を、談春は談志の古典落語の上手さを、志らくは談志の狂気を、談笑は談志の露悪性と時事性を受け継いでいる。
キウイは?もちろん受け継いでますよ、談志の異常なまでの自己評価の高さを。
>>696 古典の上手さ?それはない
生き残りをかけて、文化人やタレントの取り込みに熱心なところ、かな?
698 :
重要無名文化財:2013/03/29(金) 15:02:14.46
業界人、文化人、タレント等
ハクのつきそうな人脈づくりに必死い売れそうな後輩に先輩面して恩を売るのも得意
要するに出世欲を受け継いだということか
確かに選挙に出馬しても違和感はないなw
談春が古典落語のうまさを受け継いでるとか言ってるやつは
タチカワ流以外の古典落語聴いてんのかよw
まぁあまり他を聞いてる人間はいないわな。
ただ下手ではないし客を楽しませてることは確か。
おまえら広瀬さんディスってんのか?
はぁ? 広瀬ってェのは あれだろ?
太鼓持ちのなりそこない みたような奴だろう?
あいつのいうこたァ あてにゃあ ならないね
704 :
重要無名文化財:2013/03/30(土) 15:16:15.42
マスコミの使い方が上手いんだか下手なんだか
わかんねえ。
女性誌の限定会とかちょっとねえ・・・
まあいかにもそういう会でちやほやされるの好きそうだし
どうせあれでしょ、口演のあとにトークショーとかあるんでしょ?
んでWOWOWの文七の時みたいなお説教をするとかさ
適役じゃないか
706 :
重要無名文化財:2013/04/04(木) 00:42:29.50
2日の浅草公会堂でのデリハル、TVカメラがはいってたけど
またWOWOWかな?
俺は好きだな。
7席しか聞いてないけど今年の札幌でのチケット取った、明日は仕事でいけなくなったけど。
去年の冬に芝浜聞いて良いと思ったけど、YouTubeで見た談志の方がやっぱ良かったw
709 :
重要無名文化財:2013/04/11(木) 22:51:36.00
ぴあから、都内の独演会の当日引き換え予約の案内メールきた
チケット余ってんじゃねえかw
たちかわ流は落語っていうよりパフォーマンスだからなぁ。
それも大ホールの3階の最後列からでも分かるような大袈裟で臭い口調で
まあそれは談志が半分以上悪いっしょ
人間の業の肯定、とか理屈を言い出してから
それさえ表現できれば笑いも軽みもいらないよって芸になってしまった
ぶっちゃけ何言ってるのか聴き取れなくても凄みさえあればいい、って
なんかフリージャズみたいな感じになっていってね
もう後半生の談志の声の悪さは他人様にきいてもらうレベルじゃなかった
あれの忠実な弟子だもん、しかも噺はテープで覚えてるわけでね
落語以外の何か、になるのは当たり前
持ち上げて「泣ける」「鳥肌立つ」とか言ってた通人wたちが悪いんよ
712 :
重要無名文化財:2013/04/12(金) 21:04:32.78
〉711
概ね同意
談志の晩年の芸をフリージャズとは良い例えだ
例えばAscensionは落語でいうと何なんだ?w
アセンションは完全にフリーな訳じゃなくて
要所要所で統制をとっていくスタイルだから
談志より晩年の志ん生に近いよ
きも
じゃあ阿部薫は枝雀でw
717 :
重要無名文化財:2013/04/14(日) 12:15:40.27
所作が間違いだらけなんだよなあ
口調が良くてハッタリ屋だから誤魔化されちゃうんだけどね
談春の落語、嫌いじゃないけど他を聞いたことないような談春オタやライフスタイルに落語を取り入れることをオシャレとするマスコミ人やクレア女子にチヤホヤされてるのを見ると嫌んなる
718 :
重要無名文化財:2013/04/14(日) 13:08:47.46
>>717 逆に、談春(や志の輔)のマーケティングの対象は、
「所作の間違いなんて気にしない、というか知らない」客層な訳で。
で、絶対数からすれば、所作の間違いが分かる客・気になる客の数十倍、分からない客・気にならない客がいるわけで。
どっちをターゲットにした方が得か、損得勘定だけなら一目瞭然なんだよね。
>>718 居直ってるなあ。
できないことで威張るなよ。
ある意味、落語の破壊行為なんだから。
720 :
718:2013/04/14(日) 17:48:12.64
よく読んでね。「損得勘定だけなら」って書いてるでしょ。
落語も噺家も、損得勘定だけじゃないでしょ。
私は立川流も志の輔・談春・談笑も好きだけど、ご指摘の通り所作だけはなんとかしてほしい、とマジで思うよ。音源だけで覚えることには、私はメリットも多いと思うけど、最大のデメリット・積み残しが所作だよね。
これが10年前なら、経済的損得勘定だけでもしょうがないけど。もう三人ともそれなりに功成り名を遂げているんだから。
一門のら族になり、親交のある協会・芸協の噺家さんになり、きちんと上げなおしてもらうって作業をしてくれれば、もう一段階ステップアップするのになあ、とは思うよ。
721 :
重要無名文化財:2013/04/14(日) 22:03:34.75
デリはるだったんだ
デリしゅんだとばかり思っていた
所作がおかしい、ってのは「積み残し」で済む問題なのか?
古典落語を志して30年近くやってるんだよ、談春は
そこらの二つ目じゃないんだ
それが武士の基本的な所作も正しくできない、ってのは
根本的な歪みだとは思わないのか?
「ステップアップ」とかwwそんな呑気な話じゃないっしょ
あんたが教えてあげなさいな
頼むから余所の落語会では1ヶ月静かにしていてくれ。
来るなとは言わんから。
725 :
重要無名文化財:2013/04/16(火) 13:59:12.82
そんなに余所の落語会でうるさかったの?
kwsk
久しぶりに江戸川で聞いてきたが。
「長屋の花見」と「百年目」。
どっちも中身スカスカの印象だった。
かなりがっかり。
こんなだったっけ?
期待値が高すぎたのか?
談春には
落語コンシェルジェとか落語ソムリエとか名乗るプロデューサーを気取る
隷属的関係を結んでいる半可通はいるの?
なんじゃそりゃ。
最近は興行師と二人三脚だけど、それは良くも悪くもプロの興行師だよ。
その興行師は、多分落語にも落語家にもろくに興味はないし知識もない。これも、良くも悪くも。
談春の長屋の花見はその退屈さに定評があるらしい
まざりたいと思わない花見なんだそうだ
百年目の浮気くらい大目に見ろよ
そもそも落語ごときにプロデューサーとか
ちゃんちゃら笑っちゃうんだが
別にプロデューサーはそんな高尚な言葉じゃないぞw
そう。別に高尚な言葉でもなんでもないのに、名乗ってる側がその気になっちゃってる、ってのが一番イタい。
プロデューサーとかイベントプランナーとか落語コンソルジュとか。
自ら名乗ってる人いるのか
席亭を名乗るのは変?
落語コンソルジェとか落語ソムリエよりは百倍まし>席亭
ただ、年1〜数回規模の地域寄席の主催者をお席亭と呼ぶのは、少なくとも噺家側からして見れば多少のお追従コミだから。
真に受けて、周囲にも席亭と呼ばせるとか、あるいは前座が○○さんと呼んだときに「席亭と呼べ」とか言ったりする(本当にいる)と、間違いなく笑い者にされるよ。
落語ソムリエって初めて聞いたわ
コンセルジュ?の存在は知ってたけど
この業界は主催者も客もイタい人が多いな
自分もその客の一人だが
>>737 まあ、この人なりに落語好きで尽力しようとはしてるんでしょ
それは落語界にとっては基本的にありがたいことさ
履歴をずらずら全部書いちゃうあたり、若干痛い感じはするけどさw
自分好きなんだなぁとは思うよ。
こういう人は大抵演芸会で問題おこしたりすんだ。
自意識に正直で大変よろしいじゃないですか
打上げを落語会の売りにしないだけ、まだいいんでないか
コンシェルジュが降臨してますか?
本人ならもっとちゃんと擁護するわw
744 :
重要無名文化財:2013/04/20(土) 18:29:46.44
>>741 まあ、新しいビジネスモデル(失笑)ってことで。
関西で志の輔と二人会あるが
「二人会」って形で共演は、初めてなの?
九州で一度あったような
>>726 >「長屋の花見」と「百年目」。
長屋の花見はガラの悪いケンカ腰の長屋連ばかりでうんざり
っていうのは予想がつくなw
百年目は大旦那のお説教が五百倍増しぐらいか?
3000人規模の大ホールが即売り切れでスタンダップコメディアンである師匠を既に全ての面で超えてる。
こいつに談志の名は小さすぎる。
749 :
745:2013/04/23(火) 20:47:39.90
>>746 そうなのね。
まあ、「志らく」と二人会よりは、
普通にあるか。
口蹄疫の時に「一回だけな」って言い合って二人会やったって
前にまくらで言ってた覚えが。
今回はフェスのこけら落としだから特別なんかね。
くどくどクサクサ二人会
きついわ・・・
ほぼ3週間まったくレスなしかよ…
さびしすぎワロタ
談笑の独演会、始めて行ってきたけど
毎回「談春と間違われるんですよ。」
って枕に入るんだってね。
包丁、絶品だった。
それはない
談春?もちろん知ってるよ
ほら、朝のフジテレビでレポーターやってた人でしょ?
ってのが世間一般の認識
757 :
重要無名文化財:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
「子別れ」上・中・下を聴いてきた。
メルパルクホールって1500席以上あるんだね、それがほぼ満員って
すごい集客力だけどさすがに広すぎて聴くほうも集中出来なかった。
枕で談春自身が子別れって「下」だけで十分ですね「上・中」はいらない
みたいな事を言っていたけど、本当にそうだった。前半はなんだかグダグダで
あれなら他の噺をやってくれたほうが良かった。
談春の江戸っ子はいつも喧嘩腰とかよく書かれてるけど最近他の落語家を聴くようになって
判ってきたような気がする。
今年のデリ春まで聴いて来年はもう少し他の落語家も聴いてみるわ。
※あと後半の最中後ろの席のほうで携帯の着信を長々と鳴らしてた奴いなかった?。
立川の漫談は3000人規模のホールじゃないと本領を発揮出来ないって嘯いてなかったっけ?
一階前から3列目中央ブロックで聞いたんだが、昨日の子別れ(下)はよかったよ。
そんなデカイ箱で有り難がって聞くようなもんかねぇ
金儲けにはピッタリだけどさ
子別れの上は「強飯の女郎買い」とも別題のある滑稽噺の名作で
酔いどれ時代の熊さんの駄目っぷりがこれでもかと描かれる
中は上手い人がやると芝居の様だといわれるけどやり手の少ない難演目
ほぼ夫婦喧嘩だけだからね
ここで離婚の顛末が描かれ
夫婦の性格、亀坊のおとなびた賢さが描写される
下「子は鎹」はそれらを受けての大団円だから
バラバラにやるよりまとめてやった方が本当は感動が大きいはずなんだよね
圓生師や小三治師がやったのは素晴らしかった
志ん生師の通し口演も楽しい
下だけ充分とか逃げを打つなら最初からやらなければいいのに
762 :
重要無名文化財:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
757です。
>>761 ああ、そうなんですか。
落語初心者なので子別れは初めてでした。
当日の子別れは上・中を前半でやったのですが枕の部分が長くて
貴兄の説明の様な情景にはなってなかったような。
上・中と分かれている割には短すぎる(枕が長すぎ)し
(貴兄の説明から察するに)はしょり過ぎでは無いかと。
いちど他の人の子別れ聴いてみるといいよ
小三治の二枚組もいいけど
先代可楽が四十分ぐらいでやったのもいい
下だけなら志ん朝か円生のがお薦め
764 :
重要無名文化財:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
その昔談春が紙ちゃん、志らくが子は鎹のリレーやったことがあったなあ。志らくの「八百屋ぁ!」がまだ新しかった頃。
まだ談春が七夜や赤めだかの前で、客は圧倒的に志らくファンの方が多かったけど、落語としては談春の紙ちゃんの圧勝だった記憶。
そして今の体たらく。
ブレない落語家でいてもらいたいものである。
766 :
重要無名文化財:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
チケ買っちゃったよー。ここ見りゃよかった鬱
今でもたまによかったりするから、諦めないで!
そうそう
百人が退屈だマンネリだと言っても、君にはおもしろいと思えるかもしれないじゃないか
ガンバレ
ネット掲示板より自分の目を信じよう
770 :
重要無名文化財:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
目…って
まだいるんだね。
立川って名前だけでなにか凄いホール漫談が聴けるって妄想してる人が。
家元とか名乗っていたテレビタレントの影響力って恐いね。
談春は赤めだかの影響の方が強いだろ、いろんな書評で紹介されたから
ファンの大半は落語なんか聴かない、談春しか知らない奴らばっかり
談春も志らくも伝統的寄席を知らないで育ったデメリットがじわじわ出てきたね
本やテレビで名を売っても一時のこと
五十代、六十代、七十代、八十代と芸が熟成される黄金期に若いときの寄席体験がないのは致命的だ
彼らのせいじゃないから気の毒なんだけどね
立川流でも寄席で育った古い弟子達はさすがに足腰がしっかりしてると最近聴いて感じた
彼らには寄席で育った芸人の匂いが色濃く残っている
談志もあのまま寄席でやっていればあんな中途半端な芸で終わることはなかったのにな
談志は結局信者にちやほやされて腐る道を選んだからな
談春とかは最初からその道なんで腐り果てているが
まぁ売れてるんだし良いじゃない。
落語の裾野を広げてくれてるんだからその功績は否定出来ない。
その何割かを寄席芸人はおこぼれ頂戴しているわけだし。
裾野広げてんのかなあ?
このスレの住人でさえ過去の名人聞いてない奴多そうじゃん
談春に限らず立川教の人たちって
他の噺家聞かなそうなんだよね
>>776 落語ブーム真っ只中頃じゃあるまいし。
今の落語ファンで立川流しか聞かないなんて、並河某くらいしかいないぞ。
いわゆる人気者(昇太、志の輔、志らく、談春、喬太郎、白酒、三三、一之輔あたり)しか聞かないってのならごろごろいるけど。
それもなんかタコ壺だよねえ
せめて志ん生文楽圓生正蔵(もちろん彦六)あたりは聞いてほしいわ
逆に、志ん生八代文楽圓生あたりを聞き過ぎて、たまにライブで落語を聞くと、現代落語のスピード感や予定調和でない笑いにまったくついていけず、ついていけないのを棚にあげて文句ばっかり言ってるようなのもたまにいたりする。
しかも、志ん生八代文楽はおろか圓生でさえ絶対間に合ってない年齢の奴で。
喬太郎の新刊読んだら「かぼちゃや」みたいな
軽い噺をうまくやりたりけどできない、みたい記述があった。
なんかの会で談春が浅いあがりで「かぼちゃや」やったのを
聞いたことがあるが、めちゃくちゃ面白かったよ。
土手組とか亜流とか言われてても、やはり上手いんだなと思ったね。
談春のかぼちゃや、全然ダメじゃん。天に向かってあーっ、あーってあれだろ。
談春の軽い噺なら、替り目、岸柳、鮫講釈あたりがお勧め。
>>779 >しかも、志ん生八代文楽はおろか圓生でさえ絶対間に合ってない年齢の奴で。
三十年以上前に死んだ名人に間に合っていないと
その名人を語れないのかよw
間に合ってないと語れないよ。当たり前じゃん。
落語がどれだけライブ芸か、落語ファンなら皆当たり前に知ってることだろ。
後付けで音源で聞いたって、真価の半分も届いてない、って、今現役の噺家のCD聞けば、DVD見れば、すぐ分かるじゃないか。あれは、ライブで見た人が脳内補完してはじめて意味があるんだよ。
もちろん、間に合わなかった人間が音源を聞くこと自体は全然問題ない。勉強にもなるし。
でも、それで「語る」のはお笑いぐさだね。
別にライブに間に合ってなくても、その落語家の芸を語っていいじゃん。
生で聞いた客の「脳内補完」のために音源が存在しているとも思わないし。
いつから落語ってそんな偏屈な芸能になったの?
インスタントコーヒーしか飲んだことがない奴がコーヒー(インスタントの、ではない!)について語ってたら、普通笑い者だろ。偏狭でもなんでもない。
弁えて「インスタント」コーヒーについて語るならともかく。
「もはやインスタントではない」
ネスレ日本は(神戸市)は28日「インスタントコーヒー」という呼び方をやめ、9月から「レギュラーソリュブルコーヒー」に変更すると発表した。
高橋浩三社長は東京都内で開いた新製品発表会で「もはやインスタントコーヒーではない」と宣言した。
そうです。
シェイクスピアの初演に間に合ってないやつはシェイクスピア語るな、みたいなもんかね?
志ん生も文楽も圓生も志ん朝も、時代とともに忘却の彼方へ追いやれってことかよw
せっかく膨大な数の音源が残ってるのにw
>>783はたぶん先代文楽にも間に合っている御方なのだろうな
まさか自分が間に合ってないのに間に合ってないと語れないとおっしゃるわけがない
多分2ちゃん最長老だと思われる
おじいちゃまに敬礼!
>>788 それくらいで最長老ではないと思うぞ。
今の60歳くらいなら文楽聴いた人はいるだろう。
もっと、もっと上の人はいるはずだよ。
70、80のねらーか・・・
わしは圓朝の牡丹燈籠ネタ卸しを聴いたんじゃぞ!
ってか、おまいらそんなに文楽志ん生語りたいのかwww
んなの、アンツルにでも任せとけよ。
今更オマエラが何を語るのさ。
アンツルより語るがたのし
正直文楽はその良さがよくわかってるとは言いにくいが
志ん生は大好きだ
圓生も好きだ
可楽も好きだ
かなり前の安住紳一郎のポッドキャスト聞いて初めてこの人の普通の話聞いたんだが
この人って普通の話ものすごい下手クソじゃない?
正直話があっちこっち行っててマジで何が言いたいのかわかんなかった
こんなに話が下手な人でも落語家になれるもんかと関心しちゃったよ
落語も大してうまくないから帳尻はあってる
人間性も下衆いよ
そのポッドキャストで自分が一番年下なのに年上の後輩をアゴでこきつかってたって言ってたから
そこらへんもお察しだな
>>796 立川一門で下衆じゃない噺家なんて居ません。
799 :
重要無名文化財:2013/09/28(土) 20:16:44.44
今日は青山劇場でデリハル。
「厩火事」は、ちょい間延びしてた。
時間稼ぎに、無理して長くした感じすら与えてた。
「たちきり」は最高の出来。
情感たっぷりの熱演に、会場のあちこちですすり泣く音も。
>>799 えぇ〜…あなた、さん喬ファン? ああいう泣き節、好きなんだ?
わたし的には、もう野暮で野暮でいたたまれなかったよ…
立ち切りは露骨なお涙頂戴でなりがちなせいか
かつては東京ではあまりやり手がいなかった
先代可楽はやっていたが可楽らしいさらっとした仕上がりだった(二十分強で終わるし)
最近では東京でも長くクサクサにやっても受けるんだな
談春は人相的にも泣かせ系じゃなくて
もっとブラックな話が似合うんじゃないかな
黄金餅とからくだとか戸田の渡しとか
「たちきり」良かった。
たちきりは、厚生年金会館よりも良かったな!
次は、棒鱈聞きたいな!
804 :
重要無名文化財:2013/09/30(月) 21:21:12.74
なんでDVDを出してくれないんだろ
志の輔や志らくも出してるのに
>>804 カメラがあると自意識過剰でさらにクサくなっちゃう
>>805のせいで画面全体に茶色いオーラがたちこめていた
WOWOWの文七元結を思い出してしまった・・・orz
807 :
重要無名文化財:2013/10/23(水) 06:25:52.87
徳島、面白かったよ。
808 :
重要無名文化財:2013/10/26(土) 15:10:19.38
鎌倉も面白かったよ。
三軒長屋(上・下)と宮戸川で丸2時間
宮戸川、花緑と同じタイプの演出だけど、正直花緑より遥かに面白いのは、やっぱ実力の差なのかな?
実力の差だな
実力の差だと思う
812 :
重要無名文化財:2013/10/27(日) 21:14:34.78
鎌倉の三軒長屋はちょっと冗長だったけど良かった。
本人は今ひとつの出来のようなこと言ってたけど。
宮戸川はお花半七の馴れ初めまで。
宮戸川はいくつか聞いたけど一番笑った。
やっぱりなんだかんだいっても上手いわ。
家元のマネしてんじゃねぇよ
弟子もまともに育てられねぇくせによ
814 :
重要無名文化財:2014/03/03(月) 00:27:56.34
談春の文七元結と紺屋高尾はいいが、芝浜はイメージ壊されそうで聞きたくない
>文七元結と紺屋高尾はいい
立川流二大ドサ落語じゃないですかー
816 :
重要無名文化財:2014/03/03(月) 09:46:08.64
817 :
重要無名文化財:2014/03/03(月) 10:07:21.18
談春、なに企んでんだw
こわもてキャラ改造してテレビに合わすことにしたのか
心境の変化?
家元三回忌ビジネスも終わって、立川流ジリ貧は目に見えてるからなぁ
主人公唐沢寿明と対決するおいしい役みたいですね
談春師って、高座ではそれほどに見えないけど、TVだとすげぇ固太りに見えるんだよね。
ましてドラマ、かあ。スーツ着るんだろうし…
820 :
重要無名文化財:2014/03/05(水) 15:10:34.84
>>815 そもそも立川流はドサでくどい。
志の輔の品のかけらもない「井戸の茶碗」なんて聞けたもんじゃないね。
ただ、くどさが出にくい話、たとえば談志の笠碁とか二番煎じはいいなあ。
談志の紺屋高尾はうまいとは思うが、久蔵の独白がくどくて二度と聞きたくない。
談春の紺屋高尾は談志より格段に下手だけどくどさはないと思うな。
談春の紺屋高尾は高尾の心理描写がうざすぎる
なんであそこまでくどくど説明するわけ
822 :
重要無名文化財:2014/03/06(木) 01:14:43.11
全てを言葉にして説明しないと気がすまない野暮天
何が江戸の風だよ
823 :
重要無名文化財:2014/03/06(木) 09:04:05.16
>全てを言葉にして説明しないと気がすまない野暮天
これは事実。ただ、志の輔師もそうだけど、その野暮ったさは半面初心者にも分かりやすいってことでもあり、だからこそあれだけの集客力を誇ってるってことでもある。
>何が江戸の風だよ
これは志らくだwww 談春師は自分じゃ言ってないだろ。
824 :
重要無名文化財:2014/03/06(木) 10:16:14.09
すごく納得
志の輔はわかりやすさを追求したらあんなことになった
わかりやすさなんてクソクラエだ
談春もそうだがとにかくしつこい
論理的にA→B→Cとしないと気がすまない性格w
観客の想像する余地を与えようとしない
だから聞いていてあんなつまらない落語はない
志の輔から下の寄席を知らない立川流の世代はコリクツでガチガチ
あれのどこが落語なのか
談春はたまに聞くと「おお」と思うし割と好きなほうなんだけど
アレを毎日は聞けないな 脂っこいというか
寄席の芸じゃないのか
826 :
重要無名文化財:2014/03/06(木) 14:21:50.69
志ん朝の落語はわかりやすくて正統的だ。
わかりやすさを追求したら必ずしも志の輔みたいになるわけじゃないと思うんだ。
志の輔は落語を漫才化して騒々しくしたからああなってそれで売れたんだろう。
ちなみに談志の落語はくどいけどうまくて筋が通ってたが、政治家としちゃあ三流未満で体制の忠犬、論理性のかけらもなかった。
談志には遠く及ばない弟子たちが論理性に縛られりゃあ面白くないけど、最低限の論理がなかったら話にならない。
わかりやすくて原作の雰囲気をそこそこ残してる談春の芸は噺次第では聞ける。
箸にも棒にもかからないのは花緑とたい平。
小さんが孫の花緑を可愛がったのは人情だろうが、志ん朝がたい平を可愛がったという話は不可解だ。
談春はべらんめえ調が論外なので
江戸っ子がでなければハードル1クリア
お説教が始まると拷問でしかないのでお説教が入れ込めない話なら2クリア
長い話だとくどさが拷問になるので短い話なら3クリア
恋愛ネタはうざいので滑稽話なら4クリア
キャラに軽妙さがないので笑いの多い話でなければ5クリア
これぐらいのハードル突破をしたあとの話ならそれなりに聞けるんじゃないかな
替り目
30回は聞いた
人相が悪いので悪役なら向いていると思う
香川照之と一緒に悪ものだってね
見た目はいかにも悪そうな迫力あるねw
831 :
重要無名文化財:2014/03/21(金) 21:27:07.90
いま月8でやってる「隠蔽捜査」ってドラマの原作読んでたときの
主人公(堅物の警察官僚)のイメージがなぜか談春なんだよな…
(ちなみにドラマのキャストは杉本哲太。ほんと関係なくてスマン)
832 :
重要無名文化財:2014/03/22(土) 20:09:48.84
市川はスケジュールすら載ってないんだが、やっぱり文七元結か紺屋高尾かな。
833 :
重要無名文化財:2014/03/23(日) 19:27:05.20
何故弟子が育たないのか
834 :
重要無名文化財:2014/03/23(日) 19:58:18.45
こはる、春吾と二人あれだけのが育てばいいんじゃないの?
志らくんとこなんかあれだけ数がいてキワモノこしら一人だよ?
ざっくり言ってしまえばどちらもまだ談志の弟子でしかないもんな
836 :
重要無名文化財:2014/04/05(土) 11:20:53.15
「闇夜に・・・」を見た。カメラに向かってニコニコ・・・。
なんかなあ、魅力半減。怖くて近づき難いところが良いのに。
837 :
重要無名文化財:2014/04/05(土) 22:10:06.78
キウイが客から、「人気があってぶってる落語家よりキウイの方が「落語」を語ってる」とほめられ、得意になってブログに書いてる。
…これ、談春のことだよな?明らかに?
838 :
重要無名文化財:2014/04/05(土) 22:34:42.08
>>837 そう言うのを「思い込み」という。談春以外に山のようにいるだろ
得意になるってのがいかにもキウイらいしいなw
840 :
重要無名文化財:2014/04/05(土) 23:38:34.73
>>838 人気があってぶってる、って、談春狙い撃ちじゃない?
山のようにって、他に誰がいる?
人気があるだけじゃなくて「ぶってる」んだよ?意外にいないぜ。
ぶってるの部分はキウイの捏造かも知れんぜw
なるほど。つまり、キウイとしては、自分は人気があってぶってるだけの談春よりよほど「落語」を語ってる、って自信があるんだなwww
すげえな、その自負の分量だけは。
843 :
重要無名文化財:2014/04/06(日) 01:26:08.96
キウイにあなどられる程度の落語家、立川談春www
談春の紺屋高尾すきだよ
八王子、イマイチだったなぁ。
846 :
重要無名文化財:2014/04/21(月) 20:26:50.99
マクラ、本編、共に注釈(言い訳)が多すぎ
談春って面白いか?
848 :
重要無名文化財:2014/04/22(火) 12:26:41.06
弟子が中学校の窓ガラスを全部割った事を自慢げに話していて引いた
そんな弟子いたっけかな
850 :
重要無名文化財:2014/04/23(水) 01:00:53.22
ポッドキャストね
このスレ二年前に立ってんのにまだ一スレも消化できないんだ・・・
談春の客って談春にも落語にも興味ないんだな
「最近、落語聴いてるんだ」「へー、誰がおもしろいの?」「んー、談春あたりかなー」
って言いたいだけな客が多そう
とりあえずファッションで一応押さえておこう的な
ほかの落語にも落語家にもいっさい興味なさそう
2ちゃん基準のその発想…。
このご時世で2ちゃんねるのスレ消化すぴ〜どで社会の関心度を図る、とか。
2ちゃんねるの高齢化ってホントだったんだな。おっさん乙としか。
854 :
重要無名文化財:2014/04/25(金) 01:14:44.67
談春の客というか、そもそも落語ファンが2ちゃんに興味が無いという
発想はできないのか。
↑談春の客って言い訳がクドい、しつこい、めんどくさいw
談春の落語とクリソツ
もしかして本人?
↑ クドい、しつこい、めんどくさいw
>>855 凄まじいまでのブーメランっぷりは評価する
858 :
重要無名文化財:2014/04/27(日) 05:02:07.80
TBSの、半沢直樹の二番煎じみたいなドラマのCM見てたら談春が出てきて驚いた。
しかもみょうにハマってたw
偉くなったもんだなあ
談春の時代来るか?
ドラマ慣れしてなかった
世間慣れしてないからな
スーツが似合わないな。
多摩川競艇場には似合う噺家だ
まだセリフが少ないからわかんないけど、香川照之とツーショットで様になってるのは立派w
864 :
重要無名文化財:2014/05/05(月) 15:06:07.27
出番少ないから逆に不気味だよね
865 :
重要無名文化財:2014/05/05(月) 18:11:03.39
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
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デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
866 :
重要無名文化財:2014/05/05(月) 19:28:02.45
下北沢男の子まつりSP @本多劇場 志らく/談志前説 浅草キッド/漫才 高田文夫 志らく 浅草キッド/鼎談 志らく/ 高田「談春売れてるぞ」志らく「...」
さすが高田センセw
嫉妬MAXで情緒不安定になる志らく
870 :
重要無名文化財:2014/05/09(金) 19:36:56.36
ぴったんこカンカンの新聞見出しに
「日本一チケットが取れない噺家」
ってあrんだけど、それは志の輔だろ。
まったくマスゴミはこれだからな
871 :
重要無名文化財:2014/05/09(金) 19:40:56.63
っていうか最近の談春の売れっ子っぷりなんなの?
びっくりするわ
金に魂を売ったゴミ
売れるだけいい
みんな裏山でしょ
明らかに方針転換
今まであんなに避けてたテレビバラエティに出まくることにしたその心境の変化とは?
まあ、談志の威光ももう薄れ始めたし、生き残るために知名度上げる道を選択したってことか
にしても、「一番チケットがとれない落語家」って煽りはもういいかげん恥ずかしいわ
冷飯食わされた時期が長かったから
それを取りかえそうと揺り戻しが激しいんだな
ルーズベルトという字面を見ると
談春の出っ張った腹が連想される。
それは恋だね。
一時期テレビに出て名前と顔を浸透させる手は昔からあるのでは?
ドラマ、怖すぎなんだけど
談春のむくみ顔が?
ドラマは半沢の愛之助のブレイクの二匹目のドジョウを狙ったんだろうが失敗ですね。
しかし、フジで深夜のバラエティはかなり面白い。
ゴールデンでも数字取れると思う。
882 :
重要無名文化財:2014/05/18(日) 22:18:34.33
当然だが、愛之助平より上手い!女癖の悪い愛之助平と一緒にしたら可哀想
香川=中車とそこそこ渡り合えてたやん!
立派立派!
>>881 >ドラマは半沢の愛之助のブレイクの二匹目のドジョウを狙ったんだろうが失敗ですね。
愛之助は悪役ではなくて敵役だったし、カマ言葉もあって、何とも言えない愛嬌があった。失敗したときの毒づきとか笑わせてもらった。
談春の演技はひたすらキモい悪役で、何の魅力もない。原作では営業力だけでトップに上がった人間的魅力にあふれるミツワ社長という設定なのだが、その路線なら知名度アップできたろうが、今のところは失敗している。
まあ談春に器用な演技ができるわけないので、ミスキャストだと思う。
今後悪いイメージが一般人に定着するかも。
顔、目、団子鼻の造作の大きさに比べて、口がスゴくちっちゃい
前歯が一本だけ出てて、なんかネズミとかビーバーっぽい
落語の時は気づかなかったけどドラマであそこまでドアップになると気になるw
談春、正直演技下手だね。当たり前だが。
ドラマを観てる層で悪役社長が噺家だと認識してるのはどのくらいいるのか
30%くらい?
888 :
重要無名文化財:2014/06/06(金) 18:17:26.41
>887
ドラマの最中に、キャストテロップ流してるから
三割以下だと思います。
いい役者
最終回の中車の顔芸爆裂を至近距離で受けてよく崩れなかったと思うよw
もはや廃業したかのような過疎っぷり
廃業してるようなもんだろ、あれは
先週の土曜日版かな。朝日新聞の別刷りで特集されていたよ
一面はルーズベルトゲームの社長のなりで登場した独演会の写真
「旬の芸、初心に戻って磨く」だそう
旬の芸w?
>ルーズベルトゲームの社長のなりで登場した独演会
それのどこが初心なので?
本読んだ人いる?
898 :
重要無名文化財:2014/10/04(土) 21:28:15.44
今日の徳島独演会、芝浜。
なかなかいい出来だった。
ちょっとくどいとこもあったものの、泣けた。
899 :
重要無名文化財:2014/11/08(土) 18:49:17.42
福岡公演、キャナル劇場で演る時点で行かないよ
あそこ、高齢者にまったく配慮してない最低の劇場
膝が悪い人を連れて行ったけど
エレベータ使えないに等しい
延々と階段を使わせる
動線なんかまったく考えてないから
帰りは、多くの高齢者が
屠所に引かれる羊の群れみたいに
大混雑の中を歩かされてるし
高齢者が多いことが想定される
落語公演にはまったく不向き
若いスタッフのホスピタリティもゼロ
今まで訪れた劇場の中でも最低・最悪の劇場
900 :
重要無名文化財:2014/11/13(木) 20:07:05.45
900
なんていうか、この人、変な方向へ行っちゃったね…
じゃあ正しい方向って何だって話じゃね?
なんか、中途半端に偉く、偉そうになっちゃった感じ。
談志の五十代は、今の談春より遥かに面白かったし、遥かに威張ってたのは当然だけど、今の談春より遥かに軽みがあったよ。
談志が晩年になってから言い出したどうにもならない理屈っぽさを
引き継いでつまらん葛藤してるよな
笑いに昇華出来ない類いの
いちいち気の利いた事言わなきゃと思い込んでるのも鬱陶しい
あれが江戸落語の本寸法とか言って誉めそやしてる奴らの気が知れない
それでも見に行ってるアンタはえらいw
おらぁここ5年はコイツの高座見てない
昔はフツーに面白かったよ等身大で
落語のキャパじゃないホールで客電真っ暗にして
ドヤ顔で講釈たれたり有名人との交流自慢をダラダラ喋ったり
情景を全部言葉で説明したり所作滅茶苦茶だったり
臭くて長ったらしい高座を聞かされてさ
俺は付き合いで行ってただけだから
今年ほとんど首都圏でやらない事に正直ホッとしてる
ずっとドサ回ってて欲しいし、芸風としてもそのほうがお似合いだよ
>>905 >昔はフツーに面白かったよ等身大で
正にこれ
>>904 >>906 ホントにそう。
地力だけで聞かせてくれればそれでいいのに どうしても余計な御託並べなきゃオレ様らしくない、って思ってるのが痛い。
>>904 談志の弟子って総じてその傾向があるわな
>>909 寄席以降の弟子が特に顕著
話題性と時代の流れでそっから売れっ子が輩出されたというのは
この一門全体にとって果たして良かったのか悪かったのか
ハリボテの虎
あ、よく見たら猫だった
自分を大きく見せようとすることのみ熱心
落協の中堅を取り込もうとすり寄るが相手にされてない談春w
楽屋に急に乱入して仲良し風アピールするのかっこ悪い
やりたきゃ三三だけにしておけ
三三だって本当は嫌だろ
一之輔を手なづけようとして、あしらわれた様子
ザマ〜w
かわいいとこもあるんだよ、ボク
って顔を覗かせるとこが気持ち悪い
そんなタマじゃねぇだろ
唐茄子屋政談のぶらさがっちゃう親子の長屋の大家って
きっと談春みたいな顔してる
俺のイメージでは、家元解釈による大工調べの、啖呵切りたがりの跳ねっ返りの棟梁が談春似。
ちなみに大家は家元似。
同じく与太郎は生志あたり(家元解釈では、与太郎はキウイのようなキンではない)。
三年くらい前までよく聞いたけど
会場によってやる気の落差を感じて嫌いになった。
ルーズベルトも見なかったし、文庫本の帯も外してもらった。
この人何か気持ち悪いね
談志の弟子全般に言えるでしょw
談志に上下の法則とか教わってなかったのかな
924 :
重要無名文化財:2014/12/11(木) 18:39:14.54
落語会に変な演出とか、しないで欲しい。
照明とか、音楽家呼んだり。普通でいいんだよ!
925 :
重要無名文化財:2014/12/12(金) 08:09:31.07
談志が談春に教えたのは世間に対するブラフの掛け方とか、役に立つ人と立たない人の見極めと態度の使い分け、万能罵声活用法、そんなもんです。
>>924 最近そんな事やってるの?
死らくならまだしも・・w
こけおどしが好きだよね
談志譲り
相手によって露骨に態度を使い分けるところ、平気で恫喝するところだけは、受け入れられない。
あれを見ると、育ちが悪いんだなあ、と思う。人として、それがいかに恥じるべき振る舞いか、教えてもらってないんだなあ、と。
本当絵にかいたような醜悪な振る舞いに辟易するよな
ネタじゃなくあれが自だってんだから笑えるわ
高校中退の人間に国立大学卒業したヤツが家畜志願してくんだから
そりゃあ将軍様になるわ
赤めだかドラマ化らしいが
興味あるかい?ココの人。
ないよ
934 :
重要無名文化財:2015/01/16(金) 01:21:33.52
志らくはビフォーアフターに出てたな
談志の家を改築して住むらしい
ふ〜ん
人としての振る舞いを期待してる人っているんだぁ
>>912 一時期、喬太郎にも寄ってた
共演したとき、自分のネタで「さつき荘」に擦り寄ったり
芸は人なりやで〜談春兄さん
そこ忘れたらアカンで
噺コソで共演してた噺家らとは
お付き合いあるの?
一之輔にはフラレた。
彦いちのイベントに飛び入り参加してた
ぐらいしか知らん。
約1匹の売れ残りが居付いちゃったねこのスレ
940 :
重要無名文化財:2015/01/19(月) 21:34:13.23
さすが談志の弟子だ!
古典噺に違和感ありあり。
新作やった方が良いのかも。
自分がイメージしている
江戸の情景がまったく浮かばない。
941 :
重要無名文化財:2015/01/21(水) 18:59:12.21
太り方に愛嬌が感じられない。な〜んか不快だ。
942 :
重要無名文化財:2015/01/21(水) 19:04:38.61
今、摂生しなければ70歳にはなれないくらいの危険なデブ。
943 :
重要無名文化財:2015/01/21(水) 19:06:55.21
整体行くより、体重落とせ!
944 :
重要無名文化財:2015/01/21(水) 22:45:14.39
名人になるには長生きすることから
945 :
重要無名文化財:2015/01/21(水) 23:19:02.40
喬太郎の悪口はそこまでだ
喬太郎もだが
なんか太り方が病気っぽい太り方なんだよなあ
白酒とかも汚らしいけど
みてて気持ち悪くなるから
上手く太れないならせめて痩せろと
談春がニノ!
茶、吹いた
これ、お笑いドラマなのか?
蛭子さんが死らくを演ずるらしいよ。
蛭子はのらくがいいと思う
ヱビスは死ねよ
952 :
重要無名文化財:2015/01/30(金) 00:39:24.82
ウルトラマンスタンプラリーです。 恵比寿駅はナックル星人
954 :
重要無名文化財:2015/02/19(木) 15:08:07.94
この人のチケット先行で買おうとしたら
やっぱりぴあとかの会員になるしかない?
買わなくていいよ
談春の場合、マスコミ・出版関係者になるのが有効
957 :
重要無名文化財:2015/02/19(木) 16:11:40.24
転職かっ。
958 :
重要無名文化財:2015/02/21(土) 21:40:11.48
NHKFMの「さだまさし三昧」
MCがコイツとは思わなんだ
やらかしてくれたぜ
着信音・バイブ音が永遠と鳴り響く
糞客ども
当然、感性も糞、本当に糞
その糞相手に媚び道化と化す談春
悲しかった、ただひたすら悲しかった
行った自分が一番悪いのだけれど、全員嫌いだ
未来を考えてらっしゃるんでしょう
ファン層の拡大、後進への情、周りの人間への情…
また、談志亡きあと張り合いがないのかなとも思った
ほんの少ししか観れてないけれど、そういえばあれから良いと思ったことがない
思った以上に、師匠の評価が糧だった人なのかもしれない
よみうりホールで観た文七、横浜で観た阿武松・講談…etc.
良い思い出です。ありがとうございました。
>>959 講談ww
通ぶるなら、せめて演目くらい憶えておこうよ
961 :
重要無名文化財:2015/02/27(金) 11:00:27.40
緒戦な
だからこの人はもう終わってるんだから落語を楽しみたい人は行っては行けない
話題性で行くなら構わん
寝坊だなw
最近でも、たまにすごくよかったりするから侮れない。まあ、晩年(最晩年、ではない)の談志くらいの打率のイメージ。
真芯を捉えたときの飛距離は、今でも凄いよ。
田舎でそれは見れないな
田舎猿には猿芸ってなもんでしょ
壇蜜棒読みするなよ
壇蜜かわええ
落語好きで談春追っかけてるって人、あんまり会ったことないなぁ
ブログやTwitterでもほとんど感想ないし
初心者か、落語には特に興味ないけど談春は好き、というタイプが多い印象
969 :
重要無名文化財:2015/03/02(月) 13:18:37.87
>>968 >初心者か、落語には特に興味ないけど談春は好き、というタイプが多い
そういう層にアピールすることができて、全国で動員ができるのであれば、それはそれで凄いことでしょ。
だいたい、「落語好き」と「落語マニア」「落語ヲタ」って似て非なるもので、
>>968のいう「落語好き」って「落語マニア」「落語ヲタ」のことじゃないの?月に十回以上もどこかの落語会なり寄席なりに行ってるような。
970 :
重要無名文化財:2015/03/02(月) 20:29:18.06
高田文夫をはじめとするマスコミのマッチポンプだもんな
だから初心者にしか受けない
さだまさしのとなりで手持ち無沙汰っぷりと
泳ぎまくりの不安そうな目つきが良かった
有名になりたい!お金持ちになりたい!
973 :
重要無名文化財:2015/03/03(火) 20:50:36.03
このスレの8割が志らく関係の書き込みと判明した模様です
974 :
重要無名文化財:2015/03/07(土) 15:57:58.15
セブンイレブンでの入金、入金→即発券じゃないんだ。
入金→引き換え券って・・・。
また行かなきゃいけないのか。なんでそんな面倒なことを?
オクに出しにくくしたいんじゃない
わざわざオクで買うほどのものか?