【二ツ目だけど】立川キウイ41【前座噺大王】

1 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 12:06:18

立川談志が認めた二つ目・立川キウイをまったりヲチしましょう。
小キウイ（内キ）による、キウイの容姿や家族・友人への誹謗中傷、
低レベルな自作自演・スレ乱立・一人チャットにウンザリしている方、
伝芸板の嫌われ者はスルーしつつ、果実日記を楽しみましょう！

2 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 12:10:30

公式サイト　ttp://www.geocities.jp/tatekawakiwi/
公式ブログ　ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/

過去スレ
【本人は厄年】立川キウイ40【スレも四十路】
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1243988072/
【木賊刈で】立川キウイ39【大工調べ】
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1241716555/
【産経新聞は】立川キウイ38【謝罪しました】
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1239423316/
【前座時代は】立川キウイ37改【良い思い出】
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1237107741/
【嘘とキンカン】立川キウイ 34【重ね塗り】（本当は36でした）
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1234006386/
【キンカン塗って】立川キウイ・３５【また塗って】
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1230419565/
【盗撮など】立川キウイ・その３３【していません】（本当は34でした）
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1227638155/
【２ちゃんの】立川キウイ【アイドル】
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1224818973/

3 ：立川談志が認めた二ツ目・キウイさんのこれまで・１：2009/07/09(木) 12:12:12

太宰治や檀一雄に他人に影響されて無頼を気取り、高校にゲタで登校し失笑を買う。痛いヤツ？
漫才師こそが現代の無頼だと飛躍した思考にはしり、ビートたけしに憧れる。ミーハーなヤツ？
たけしの師匠ということで、落語に興味もなかったのに談志に弟子入り志願。権威主義なヤツ？
百万円貯めてから来いといわれ、四年もかかって蓄財。弟子入りが本気だったか疑わしいヤツ？
貯金に四年もかかった理由を、友人を掲示板に登場させ言い訳させる。仲間から愛されるヤツ？

今まで談志に落語の稽古を付けてもらったのはたったの一回だけ。師匠に愛されていないヤツ？
顔を合わすたびに向いていないから廃業しろと言われるけど辞めない。とっても粘り強いヤツ？
一門でキウイだけ師匠に芸風が似ないと『談志が死んだ』で名指しされる。師匠愛がないヤツ？
親に寄生しているのは日記には書けない事情があるとうそぶく。親孝行気取りの偽善的なヤツ？
同情して欲しくて、母親から家を出て行けと言われたと日記に書いてしまう。間が抜けたヤツ？

談志からの大切な連絡を弟弟子たちに伝えず、志加吾らを集団破門に巻き込む。傍迷惑なヤツ？
教えられた通りに噺が出来ない、個性が強すぎると兄弟子に皮肉られる。模倣能力がないヤツ？
破門期間中、けっきょく一度も勉強会を開かなかった。本当に落語が好きなのか疑わしいヤツ？
勉強会を開かなかった理由は、もし復帰試験と重なるといけないから。危機管理に長けたヤツ？
復帰試験では、真打ちの師匠たちから厳しい意見を浴びせられた。同業者もサジを投げるヤツ？

飲み食いになったら当然ゴチ、割り勘だと不平不満を日記に書きつらねる。タカリ根性なヤツ？
会話に落語家独自の符丁を使って、自分は天狗連とは違うと意気がる。何事も形から入るヤツ？
母親と喧嘩して家出するが、公園で一泊して帰宅。気合いが入った小学生以下の行動力なヤツ？
踊りの稽古で知り合った三遊亭歌る多から散髪代をもらい、日記で感謝する。愛されてるヤツ？
実はその無精な髪に歌る多は腹に据えかねており、ポチ袋を２種類用意していた。ＫＹなヤツ？

4 ：立川談志が認めた二ツ目・キウイさんのこれまで・２：2009/07/09(木) 12:13:16

左談次に稽古を付けてもらうと自慢するが、実は気が重いと愚痴られる。兄弟子泣かせのヤツ？
掲示板で批判されると、相手の女性の個人情報をバラし批判を封殺しようとする。卑劣なヤツ？
しかもその女性の、一門の孫弟子である昔の彼氏のことまで引っ張り出して批判。粘着なヤツ？
バイト先の美弥で聞いた林家木久蔵のオフレコ話など、平気で日記に書く。配慮に欠けたヤツ？
他人のメールを無許可で勝手に日記に転載して、批判される。私信の扱いさえわからないヤツ？

つげ義春から盗作して日記を書いて、たちまち２ちゃんねらーから指摘される。浅はかなヤツ？
指摘に窮したら、２ちゃんが気づくかどうか試してみた云々と言い訳する。小学生並みなヤツ？
ほとぼりもさめない内に、他人の映画評を言い回しだけ少し変え再び盗作する。懲りないヤツ？
けっきょくこの一連の盗作騒動でも、一度として謝罪したことはなかった。超意志強固なヤツ？
盗作した日記や掲示板の書き込みを、ほとぼりが冷めた頃コッソリ削除する。恥知らずなヤツ？

駄作と評した映画をブラックが絶賛した途端、最初から褒めていたように装う。風見鶏なヤツ？
ブラックが除名になり、左談次門下に移ったブラ談次に「よかったね」と発言。無神経なヤツ？
ドリエルをくれた友達が見ている日記に、体質に合わないと不平不満を書く。恩知らずなヤツ？
でもその後は、ドリエルを常用するようになる。将来の薬物依存を心配させる意志薄弱なヤツ？
不眠症だと連呼するが、夜更かしした上昼寝すれば当然と突っ込まれる。構ってちゃんなヤツ？

泥酔した談志が、ろくすっぽ審査せずに在庫処分的に受験者全員を二つ目にする。強運なヤツ？
本人は、二つ目という一応の結果を残せたと、実力で合格したように語る。自意識過剰なヤツ？
野末陳平顧問から、合格はしたが水準が低い者がいると、暗に批判される。お情け昇進なヤツ？
二つ目になった途端に、歌や踊りの稽古について日記に書かなくなる。歌舞音曲が嫌いなヤツ？
二つ目になっても仕事量はほとんど増えず、親から何度も叱責される。とことん仕事嫌いヤツ？

5 ：立川談志が認めた二ツ目・キウイさんのこれまで・３：2009/07/09(木) 12:14:16

そのくせ二つ目のギャラの相場を執拗に日記に書き、ギャラへの不満を言い募る。セコなヤツ？
同級生の兄弟子・談春に稽古をつけてもらい励まされたと自慢する。少しは愛されているヤツ？
談春の著書『赤めだか』で、直門の弟子としての了見を厳しく指弾される。落語家失格なヤツ？
激辛自慢するが、テレビチャンピオンに出ろと言われると急に言い訳を始める。ヘタレなヤツ？
実力を冷徹に判定されるのを恐れ、ＮＨＫコンクールでは漫談でお茶を濁す。敵前逃亡なヤツ？

大会予選出場者の中でダントツのキャリアを誇るのに、落選し親を嘆かせる。自業自得なヤツ？
落選した言い訳にするために、ちゃんと落語をやらず漫談でお茶を濁す。チキンハートなヤツ？
「５年は合わずにいよう」と言う獅篭に、執拗に秋波を送る。相手の覚悟が理解できないヤツ？
破門騒動で迷惑をかけた獅篭の引きで大須に出たのに、見下した日記を書く。傲慢不遜なヤツ？
幸福が過去の一部行き過ぎを謝したら、全面謝罪したかのような日記を書く。脳内変換なヤツ？

深夜バスで帰り、ギャラも奮発し新幹線代を出した大須の席亭を騙しす。ちょろまかしなヤツ？
仕事をもらったら大学の女子生徒の写真を盗撮、無許可でブログにアップする。破廉恥なヤツ？
理事長のアカハラを思わせる卑猥な日記を書く。やって良い事と悪い事の区別がつかないヤツ？
盗撮を指摘されると、定義も知らなにのに「盗撮等していません」と強弁する。早合点なヤツ？
ちょうど最高裁判決が出て、キウイの行為が盗撮に該当することが確定。天に見放されたヤツ？

大学にチクられた途端に、該当ブログを理由も書かずに突如として削除する。即断即決なヤツ？
酔って間違って削除したかのように言い張り、大学への謝罪はいっさいしない。意固地なヤツ？
２ちゃんねるで日記削除の嘘を暴れた途端に、削除した日記を見つける。探し物が上手なヤツ？
都合の悪いことは徹底的にスルーし、お下劣な２ちゃんねる批判を繰り返す。厚顔無恥なヤツ？
内キのゆめち叩きを利用して、不味いとか素人料理とは失礼と激怒。営業妨害を許さないヤツ？

6 ：立川談志が認めた二ツ目・キウイさんのこれまで・４：2009/07/09(木) 12:15:24

そのくせ、自分が今までさんざんラーメン屋の味を貶してきたことは忘却する。健忘症なヤツ？
名誉毀損で弁護士に相談と言い出し、２ちゃんねるを牽制しようとする。法廷闘争好きなヤツ？
しかし逆に、今までの日記で名誉毀損に該当する物がいくつもあると指摘される。薮蛇なヤツ？
『雷とマンダラ』の写真を次々とブログにアップして、著作権侵害する。権利意識がないヤツ？
『赤めだか』の批判はすべてスルー、エール部分のみを喧伝する。兄弟子の忠告は無視のヤツ？

談春のキウイ批判をねじ曲げ、師匠批判だとすり替える。保身のためならなりふり構わぬヤツ？
ついでに『赤めだか』をまともに読んでいない事がばれてしまう。とことん読書が嫌いなヤツ？
二つ目昇進後の二年間で、一度も単独での独演会を開かないことが決定する。落語嫌いなヤツ？
二つ目昇進後の二年間で、一度も単独での独演会を開かないことが決定する。落語嫌いなヤツ？
大須で独演会で掛けるネタを練習したいと発言する。腹の底では獅篭や大須を見下してるヤツ？
天狗連はプロには絶対勝てないと断言する。一流のアマは三流のプロに勝るのを知らないヤツ？

自分の水虫の患部を、アップで撮影して何度もブログにアップする。嫌な露悪趣味があるヤツ？
友人から病院に行って診察を受けろと真っ当な忠告を受けるが無視。他人の話を聞けないヤツ？
キンカンが水虫に効くという、製造元も効能から外した話は信じる。詐欺にかかりやすいヤツ？
アンモニアには水虫に利く、だからオシッコを掛ければ治ると言い出す。科学に挑戦するヤツ？
水虫がキンカンで治ったと言い張り、また執拗に水虫写真をアップする。付ける薬がないヤツ？

過去に飯島愛に言及したのは１回だけなのに、死んだ途端饒舌に語る。友達自慢大好きなヤツ？
しかもその一回は、２ちゃんねる批判でオナニーのオカズとして名を挙げる。恥知らずなヤツ？
美弥に来た酔客の許可を取ってからブログにアップする。実は盗撮の指摘を気にしているヤツ？
２ちゃんねるは読んでないと言いながら、即反応した日記を書いてしまう。堪え性がないヤツ？
２００１年に書いたはずの日記が、昨日書いたかのように瑞々しい。まったく進歩しないヤツ？

7 ：立川談志が認めた二ツ目・キウイさんのこれまで・５：2009/07/09(木) 12:16:34

２ちゃんねるで小キウイにしつこく容姿を誹謗中傷され続ける。基地外に愛された不幸なヤツ？
ウィキペディアのフグリ（陰嚢）をフグと読み違えて批判。落語家なのに言葉を知らないヤツ？
その読み間違いを、やっぱり謝罪も訂正もしない。とことん自分の非を認めるのが嫌いなヤツ？
二つ目に昇進さえしたら、なんとかなると堅く信じていた。願望と現実の区別がつかないヤツ？
他の師匠の談志ネタを、パクってつなぎ合わせて談志伝を創作する。新作派に転向したいヤツ？

兄弟子とのエピソードを書いても、十年ぐらい前の話題に終始。最近は冷たくされているヤツ？
四派合同の新宿末廣亭深夜寄席出演で、子ほめをかける。常に前座噺にとことんこだわるヤツ？
政治家のギャグを安易に真似る姿勢を産経新聞の署名記事で痛烈に批判される。凝りないヤツ？
産経新聞の批判記事は、ブログでも徹底的に無視する。批判を正面から受け止められないヤツ？
産経からは最初に謝罪されたと認識。相手の慣用句を、自分の都合のいいように解釈するヤツ？

ブログに「稽古」という言葉がほとんど出てこない。ラーメン・映画・酒は百倍出てくるヤツ？
大須演芸場に行くも子ほめや寿限無など前座噺をひたすらかけ続ける。基本を大事にするヤツ？
大須に行ってからの方がブログの更新震度が高くなる。落語よりも日記が好きな筆まめなヤツ？
名古屋の食にケチを付け、褒める時も地元の板橋の店をけなして比較する。口は禍の元なヤツ？
２ちゃんねるから指摘されるまで幸福の名がブログに出なかった。腹の底がわかりやすいヤツ？

独演会のために酒断ちする獅篭を尻目に連日連夜痛飲する。アルコール依存症を疑われるヤツ？
ウィキペディアの事実を、書き換えようとする町田町蔵の異常性を批判せず。ダブスタなヤツ？
「芸人に上手下手はなかりけり」を都合よく解釈。自分は下手なままでいいと思っているヤツ？
師匠込みの仕事の依頼を談志役場に無断で断った上、依頼主をブログで批判する。僭越なヤツ？
一日に十回以上もブログを更新し、更新の回数制限に引っかかる。実は本職がブロガーなヤツ？

8 ：立川談志が認めた二ツ目・キウイさんのこれまで・６：2009/07/09(木) 12:17:48

二つ目昇進以来ようやく開催した初独演会で、たどたどしい大工調べを披露。成長限界のヤツ？
その独演会で、師匠の談志の出囃子を使用する。自分はすでに真打ちと同格だと思ってるヤツ？
ウィキペディアを「ウイキペディア」と間違った表記をし続ける。謝罪や訂正ができないヤツ？
メールを募集しながら、厳しい意見には逆ギレ。金を払ったお客さんをないがしろにするヤツ？
小キウイから２ちゃんねるにいっぱい重複スレを立てられる。嫌われ者には好かれちゃうヤツ？

産経新聞の記事は営業妨害でないが、その引用は営業妨害だと認定。もうメチャクチャなヤツ？
キウイ命名の由来で、ウィキペディアを攻撃するが、高田文夫に爆撃される。天罰覿面なヤツ？
しかし高田文夫の説に対しては、反論も批判も言い訳さえしない。毛の生えた気持ち悪いヤツ？
師匠談志の気力の衰えを、真打ち昇進のチャンスと言い放つ。棚から牡丹餅が大好きななヤツ？
左談次師匠から、ブログが必死すぎると突っ込まれる。泰然自若という言葉が辞書にないヤツ？

他人に見られている自分像と、自分が思い込んでる自分像の差を自覚できない、中２病なヤツ？
自分は偽善を暴かれてしまう庶民の側ではなく、暴くジョーカーの側と思い込んでそうなヤツ？
ラーメンを褒める場合は「馬鹿ウマ」以外の言葉が、なかなか出ない。評価が単純明快なヤツ？
自分を批判されるのは大っ嫌いだが、ラーメンや映画を批判するのは大好き。二重基準なヤツ？
サイトの管理人が上京しても、会いに来てくれない。ウィキの間違いを間違いでなくするヤツ？

応援スレが立って自分を中傷した人の居場所がなくなったと言い放つ。ポジティブ過ぎるヤツ？
誰から上げてもらったか不明の紺屋高尾を獅篭に伝授する。もう得意ネタに認定しているヤツ？
キャプしたテレビ画像をブログにアップし続ける。著作権や放肖像権とかを理解できないヤツ？
「不快な文章を書かせたら右に出る者はいない」と獅篭に評される。それを自覚できないヤツ？

9 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 12:21:44

我慢出来ませんでした（笑）
内キと対立、嫌ってるのは一人しかいません。

10 ：スレ立て主1：2009/07/09(木) 12:24:41

なんか規制で新スレが立たないようなので、試しに会社のWi-Fi使ってチャレンジしたらできちゃったwww
自分はテンプレートの追加とか出来ないので、小キウイハンターとかに任せるわ。

11 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 14:11:50

キウイペディア（笑）

12 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 17:47:37

スレ乱立

13 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 18:24:25

セックスの時に避妊してほしいと頼んだら「中に出さないから」とフィニッシュの時だけゴムをつけた間違った避妊知識の奴？

……と、キウイとエッチした女から聞いた。

14 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 18:51:24

>>1乙
さっそく小キウイが荒らしてるな。
まったりいきましょう。

15 ：立川談志が認めた二ツ目・キウイさんのこれまで・６：2009/07/09(木) 19:32:41

>>9
スレが立ってからどんだけ高速でレスしてんだ。
常駐粘着してる人は違うな。

16 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 19:39:54

あら、名前欄のキャッシュが消えてなかったか。ついでに連続ｶｷｺ。

>>9
少なくとも俺ともう一人、合計二人は嫌ってると思うよ。
ひょっとしたら百人かもしれんが。

17 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 19:45:54

糞スレ立てるな

18 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 21:25:40

キウイさん、ダメ出しできる後輩ができて良かったですね！

19 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 21:33:44

>>1
ｂｂｅｘｃｉｔｅおつ

20 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 21:44:57

また重複スレ立てやがって
削除依頼してくる

21 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 22:12:21

やっと本スレ立って、今まで我慢していた甲斐があったぜ。

>やっぱね、ペッパーランチの醍醐味は、合成肉の良さだよ。
>あのジャンクな旨味が僕にはたまらないの。

合成肉も最高級サーロインも、見分け付かないんじゃね？
辛さって味覚じゃなくて、舌が軽い火傷を起こしてる状態なんだよな。
そういう人間がグルメを語ってもなぁ。
韓国じゃ刺身にも唐辛子らしいけど、火傷した舌じゃ繊細な味とか見分けつかんのだろ？

22 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 22:59:28

「ぼくは直系だからいいけど、ブラ淋君は傍系だし師匠はあんなことで除名になってるし、
他人事ながら大変だと思う。本人は将来のこと考えてるのかしら。」

23 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 23:31:08

いつの間に立ってたんだ。
ブラ淋の不祥事のせいか、キウイのブログが食い物ネタに偏り出した。
大須で獅篭に冷たくされた時も、んめっ！を連呼してたけど。
嫌なことがあると酒・グルメ・映画・ドリエルと快楽に逃げるんだ。

24 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 23:38:58

>>18
昔っから聞きかじった落語論もどきをぶって、後輩に笑われてたよ。
「兄さん、それを師匠が語ってたとき自分も居ましたよ」とか、後輩にニヤニヤされながらいわれてたっけ。

25 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 00:48:16

獅篭からブログで皮肉られてから、獅篭の話題激減w

26 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 01:44:10

>>20
削除依頼出てないね

27 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 03:05:41

チキンだから削除依頼なんて出せない。
小キウイに出来るのは、自作自演で削除依頼を出して、それを架空キャラに罪をなすりつけるときだけ。
口ばっかりなところが劣化版キウイの面目躍如。

28 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 09:06:51

本スレ立ったか。
前スレの最後のコレ。スレ終了直前の短い時間に気の利いた反論ができないもんだから
オウム返ししかできない。ダッサッーい。
それと誰でも彼でも「小キウイ」認定。きんもー。

997 名前：重要無名文化財[] 投稿日：2009/07/02(木) 16:45:27
>>994

反論できないから、そりゃ付け加えることなんかないわなｗ

984が本質をついているので、何も付け加えることはない。確かに子ほめが全てを言い表していない。
994は984をもう一度読み返してみなよ。
落語の話で解決しないのは醜いね。

それから「小キウイ」には反論しないんだな。

29 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 09:25:11

>>28
変な口調ｗ下品な口ぶりだけはなおらないね。

30 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 10:12:30

新スレ乙
さっそく小キウイが燃料投下してるが、
スルーしてマッタリいくべえ。

31 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 11:37:28

このスレが立った途端に閑散となる乱立スレたち。
仕方なく書き込んでたの？

32 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 12:18:56

おサルさんがいなければ良いスレなんだけどな。

33 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 14:44:18

こいつが削除依頼出さないところを見るとこいつが立てたんだな(笑)

147 伝芸 2009/06/15(月) 23:46:31 HOST:EATcf-73p18.ppp15.odn.ne.jp
>>146の追加です。

GL6．連続投稿・重複

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1243963612/ （>13で誘導）

本スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1243988072/

34 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 20:38:14

と言うために自作自演したんだ、小キウイたん。

35 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 20:51:40

>>31
あれだけ乱立するとどこがメインのスレなのか判断しにくいし

36 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 22:42:58

>マジ、んめぇ～っ！

バカうまに続く新表現w

37 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 23:24:09

四十歳をとうに過ぎた人間とは思えぬ幼稚な表現。

38 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 23:30:54

>>33
あっちこっちの乱立スレに執拗にコピペしているけど、
bb小キウイが自作自演のために削除依頼したとしか思えないな。
削除依頼している人間のやり口と批判してる人間のやり口が同じなんだもん。

39 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 00:24:03

普通、四十の坂を越えれば、
代謝が悪くなって高校生みたいに三食食いたくはならんだろ。
メタボリックまっしぐらの人生だな。

40 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 01:12:06

>>10
会社のってことわる時点で、おかしいよな。
普通、会社で２ちゃんねるのスレなんて立てないぞW
おそらく、自営、自営とか騒いでるやつがいるから、
わざと昼休みの時間帯に、規制を受けてないＰＣから立てたんだろうなWW

41 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 03:33:41

キウイについての本なのか？キウイが書いてるわけではないの？
キウイと談志にスポット当ててる本みたいだね。

42 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 04:55:15

そろそろ構ってちゃんモード

43 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 04:58:53

もしくは、そんなことないよ、と言ってほしいモード

自分の今までやってきたことのツケだという自覚なし。

44 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 07:57:24

後○まいさん…これ、まずくないかな…明日まで

45 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 09:08:36

ようやく自分の才能のなさに気付いたか
さっさと辞めればいいのに
みんな辞めて欲しいと思ってるんだから

46 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 09:09:35

>>44

317 名前：重要無名文化財[] 投稿日：2009/07/07(火) 12:50:41
あー、確かにこれだけはっきり特定の候補者名とポスターを公示後にブログに載せたら、完全にアウトだね。
東京都選挙管理委員会も通報受けたらスルーできないんじゃないかな。

318 名前：重要無名文化財[] 投稿日：2009/07/07(火) 13:05:04
誰も通報しないから大丈夫。

47 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 10:21:34

なんでああ構ってちゃんなのかな。
自分の自信が持てないから、誰かに安易に肯定して欲しいんだろうけど。
自信なんて一生懸命稽古した量からしか得られないのにな。

48 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 11:05:16

あれこれ試行錯誤したあげくにああ言っているなら、まあ同情の余地もあるけど、
大須では毎日前座話のローテーションでしかも毎晩飲食三昧
あげくに自分の独演会では大須でさんざんやった前座話を使い回してお茶を濁す

そうやって努力も何もせずその日その日をごまかしているだけの人間に
「自分には何もない」と言われても当然だとしかいいようがない。

とりあえず独演会でオールネタ卸するぐらいの努力はして欲しいもんだ

49 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 12:34:38

三平襲名前のいっ平は毎月ネタ下ろしだったんだよな。
キウイだって二つ目になって習ったネタもあるはずなのに…
隔月でネタ下ろしがないって糞噺家だよな。

50 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 12:37:04

>>48
そうだよなぁ。
独演会なんてのは、多少の失敗があっても温かい目で見てくれる場なんだから。
ネタ卸しでグダグダな出来になっても、本人のやる気とかチャレンジ精神を客も楽しむ。
そして１年後にはそのネタがものになっていれば、さらに嬉しいもの。

テーマだなんだと格好付けてるが、要するに自分がやりやすいネタをかけるための言い訳。
下手なネタをたくさん聞かされるよりも、ネタ卸し一本に自分が完成度を高めたいネタ一本で充分。

51 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 13:44:20

>>49
本当ですか。新三平もがんばってるなあ。
ネタにされがちなこぶ蔵も、小朝が目を見張るぐらい稽古してるそうだし、
手話落語にチャレンジとか精力的。

才能や天性の何かがあるならともかく、
才能もない逆フラ男は、もっと努力しないと結果なんかついてくるはずもない。

52 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 14:14:42

キウイは努力せずに有名になりたいだけなんだよ（笑）

53 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 14:37:05

遅ればせながら乙です。
良スレにして下さい。小キウイはスルーで。

54 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 16:33:32

親のみならず談志や立川流、もっといえば落語という文化の寄生虫だと少しは自覚してるのかな。

55 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 16:48:35

落語という文化はさすがに言いすぎだと思うな
あれより酷いのはいくらでもいるって言うし

56 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 18:07:01

>>55
＞あれより酷いのはいくらでもいるって言うし

いくらでもいるといいながら、いくらも名前があがらない不思議。

57 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 18:27:37

あれよりマシなのはそれこそ何十倍もいるわけで。
同じ位のキャリアであれより酷い、となるとほとんどいないんじゃないか。

58 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 18:33:15

志ん朝師匠がＣＭやってた錦松梅を、キウイにだけは食べて欲しくないと感じてしまった

59 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 19:38:47

キウイより下手な真打ちがたとえ十人居ても、それが免罪符にはならないな。
百歩譲っても、親から衣食住に独演会のチケットの面倒まで見てもらって、
アルバイトが主な収入源の真打ちなんて存在するか？

60 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 20:33:31

かみさんに衣食住に独演会のチケットまで面倒までみてもらって、アルバイトすらせずに収入源がない噺家なら、何人か知っているが。

61 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 20:49:47

女に食わせてもらうのは芸人の甲斐性
40過ぎても親に食わせてもらうのは恥

62 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 20:58:42

名古屋で後輩の仲間にたかるのも恥

63 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 21:40:19

ノスケ師も掲示板で突っ込まれて逃げてたな。
そりゃあ前座や二つ目にならキウイより下手な落語家はいっぱいいるさ。
でもなあ。
前にも書いたけど、キャリアだけなら三三や白酒や菊之丞より上だぜ？

64 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 22:02:33

親がかりでも、プッと吹き出されるくらいで、非難はされないかもしれない。
問題はキウイは無頼を気取っていることだ。親がかりの無頼。

65 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 22:02:58

親のすねをいつまでもかじることが芸人としてどうなのかはわからないけど
人間として終わっていることは間違いないと思う

66 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 23:00:39

自分の会の集客も親の声がけ頼みって。
幼稚園児のピアノの発表会か？

67 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 23:12:48

親に迷惑かけようが、無頼気取ろうが、どうでもいいが、
あのブログ中毒はやめろ。時間と金の無駄。その時間に稽古したり、
色んな町や場所に行って、芸の肥やしにしたほうがいい。

68 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 23:16:50

ラーメンは８００円、９００円して高いとか書いてるが、１５００円の値付けしてる自分の会はどう思ってるんだろ。
突っ込み待ちか？

69 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 00:14:23

今度の会から、図書カードや映画のチケットとかの
1500円分でだそうかな(笑)

70 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 00:17:20

キウイの落語にはカップラ程度の価値しか感じないな。

71 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 00:31:17

>>70
ペヤングにあやまれ！

72 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 02:14:29

カップラ程度の価値もない。

73 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 03:02:04

ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=2100
すべては師匠のおかげ　2009.07.11 Saturday - 02:40 - - by tatekawakiwi
>僕についての本が出るのも、僕が師匠の弟子だからであって、僕についてというよりは、僕を通じて師匠を見てみたいということなのでしょう。
赤めだかが売れたから、多江川龍ファンを当て込んだ安易な二番煎じ便乗本でしょ。

>師匠がいなかったら、師匠に入門しなかったら、あり得なかった話だと思う。
だからどんなに批判されても、落語に執着がなくても、落語家という立場に粘着する。

>だから感謝している反面、結局、僕は何も持っていない男なんだなと痛感する。
だったら「師匠の知名度に便乗した安易な企画はお断りします」と言えば？
底の浅い韜晦趣味は、かえって人間的な薄っぺらさを際だたせるものだよ。

>ちっぽけなちっぽけな立川キウイ。
あなたが思っているよりも、もっともっとちっぽけです。

>どこにでもいる普通で平凡で退屈な男が、「落語家でござい」とやってていいのかしら。
普通でも平凡でもないです。普通以下、平凡以下、でも並外れて退屈でもない中途半端なダメさです。

>てか、やるしかないんだけども。
あなたが何をやってきたんですか？
これから何をやるんですか？
やれなかったらどうするつもりですか？

>とにかく今、自分に対してさめています。
本当に覚めてたら廃業するでしょ、ねぇ構ってちゃん。
頭ナデナデしてくれる友人のメールは届きましたか？

74 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 04:11:13

>>64
けっきょくそこだよな。
さだやんがかみさんに食わしてもらっていても、バリバリ仕事をこなせば客は入るのに怠け者だねって苦笑されて終わり。
ぎゃくに、そこがいかにもさだやんらしい、芸風と一致してると思われるぐらい。
キウイの場合は、自虐してみても親に食わしてもらってる立場については完全に逃げての無頼気取り。
だから不愉快さしか感じない。

75 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 07:44:13

いろいろキウイのダメさは見てきたけど、親の知り合いにチケット買わせていた
というのは、すごいな。
上でも出てたが、芸人の話ではなく、小学校のお嬢ちゃんの発表会のレベル。

キウイのダメさは、結局、親が甘やかしすぎてきたっていうことも大きかったんだな。
42才でだからな。親も悪いよ。
これまでも、よく親御さんのこと非難されてきていたが親は違うだろと思っていた。
今までは、親御さんには同情的だったんだが、チケットの話聞いて気分がかわった。

76 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 11:15:06

765 名前：重要無名文化財[] 投稿日：2009/06/25(木) 21:57:03
今回もキウイの両親が電話しまくって集客したのは事実です。
私も恥ずかしながらその一人なので…
会場の何人がそういう客かはわかりません。が、少なくはないはずです。
ひとみちゃんさんがキウイ落語聴いた回数を客に聞きましたよね？
あの中の二回以上の複数回に手を挙げた人のうちのかなりは勧誘された人
の気がしますが…
確かな情報ではなくて、申し訳ありません。

783 名前：重要無名文化財[] 投稿日：2009/06/27(土) 13:08:49
え～と、自分の場合、母上からの電話で動員。
チケット代は当日は立て替え払いして、後日母上からいただきました。
次も動員されんのかな…
もう行きたくないのだが（笑）

811 名前：重要無名文化財[] 投稿日：2009/06/28(日) 13:34:14
言っちゃわるいけどキウイご母堂のしつこさは尋常じゃないです。
根負けして二回は行きましたが、次もかと思うと激鬱です。

822 名前：重要無名文化財[] 投稿日：2009/06/28(日) 16:00:24
>>815
ありがとうございます。
時間の無駄もそうだけど
あの執拗な懇願がたまら
んのですよ実際…

857 名前：重要無名文化財[] 投稿日：2009/06/29(月) 21:53:27
おふくろさんもそうだけど、おやじさんが少し薄くなった白髪頭を深く
下げて「お願いします買ってください」と言われると無下にできないんだよね…

77 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 11:22:54

２ちゃんでさんざんバカにされて、ようやく独演会を始めて、少しは変わったと思ったが。
本質は何も変わっていない、むしろそういう状況を恥じないとは、後退しとる。

78 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 12:39:33

むしろ「客が入らないと２ちゃんねるからバカにされる！」とか親にチケット販売を懇願してそう。

79 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 15:13:45

キウイさんはそんなことしません！

「チケットが売れるかなぁ～、売れなかったらどうしようかなぁ～、困ったなぁ～」と、
ひたすら親の回りでつぶやいて、親が自主的に電話してくれるように仕向けます。
日記を読んでたらわかるじゃないですか。

80 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 15:17:04

「赤めだか」で触れられている部分を読みましたが、なぜ周りにいらつかれているのかが
分からないのは本人だけなんじゃないかと思ってしまった。

81 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 16:56:18

でも、本人は自分が何をそんなにいらつかせているか、自覚がないんでしょう。
だから、何度も何度も何度も・・・同じ失敗を繰り返す。

82 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 18:11:44

スレタイでもバカにされてるのに、またたがやでお茶を濁してる。
４月に掛けるよりはましだが、でもなぁ。

83 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 19:07:24

乱立スレが次々とスレストしてるぞ!

84 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 19:14:30

スレストしてないのもあるけど、時間の問題？
それとも小キウイが立てたクソスレだけスレスト？

85 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 19:57:41

土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土
土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土
土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土
土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土
土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土

86 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 21:28:23

なんだ、なんだ？
喬太郎スレの荒らしがキウイスレにやってきたぞ。

87 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 21:30:41

小キウイ赤っ恥w

88 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 22:35:14

スレストくらった小キウイ、懲りずに新スレ立ててる。

89 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 22:58:33

小キウイがクソスレ立てましたw

＞真打ちを目指すキウウさんを応援してみよう…。

そのうちキイイとかキキイとかも出現するのかな？

90 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 23:37:05

小キウイ改めキウウｗ

91 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 00:08:12

スレスト食らった乱立クソスレ、轟沈の記録。
スレ立て規制の挙げ句に８ヶ月以上前に立てたスレまで。
おめでとう小キウイ、そして運営ＧＪ！

落語やめなさぁーい!↓立川キウイ↓うそつキウイ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1224638637/
1 ：重要無名文化財：2008/10/22(水) 10:23:57
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

【ﾈｯﾄと2chは】ｸﾚｰﾑﾒﾀﾎﾞ立川ｷｳｲ39【燃えないｺﾞﾐ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1241684963/
1 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 17:29:23
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

立　川　キ　ウ　イ　統　一　ス　レ　ッ　ド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1243963612/
1 ：重要無名文化財：2009/06/03(水) 02:26:52
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

つぶしキウイスレッド【逃げろー！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1244045472/
1 ：重要無名文化財：2009/06/04(木) 01:11:12
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

92 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 02:55:43

>何たって一杯￥５００円で、二回まで替え玉無料。

味じゃなくて値段が評価基準ですか。

>しかもニンニクに辛子高菜を入れ放題！

そんな味や匂いがきつい物をタップリ入れたら、ラーメンの味付けなんてどうでもよくね？

>勿論、白胡麻に紅ショウガも入れ放題。

香りが強い物や風味が強い物を入れて、味の評価なんて出来るのかい。

>これで不味けりゃ何の意味もないんだけど、これがそこそこイケてて美味いの。

どこが美味いのかサッパリわかりません。

93 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 06:22:10

こいつの評価基準は、安くてオマケが付いて薬味やニンニク使い放題なら、
なんでもバカうまになるんだろうな。

94 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 12:23:12

新潮社から本か。
あそこもよっぽど経営危機なのか。

95 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 12:38:07

>　売れるなら若いうちの方がイイってのが分かる年になった。

そんなの７年前に気付かないと。

>つまりパワーが無くなってくんだよね。

昔はパワーがあったような口ぶりだね。

>衰えてくるの。

衰えるってのは昔すごかった人が使う言葉。

>だから発信力が弱まるし、売れて仕事がくるようになってもこなせなくなる。

いつ売れたんだ？
ああ、原稿の締め切り遅らせた言い訳か。

>体が思うように動かなくなってきて、もういいやって面倒にもなってきちゃう。

還暦すぎて癌に蝕まれながら、最後まで住吉踊りをやり遂げた志ん朝師の墓前で言って見ろよ。

>それに若いうちに売れないと、せっかくモテたってねぇ、そっちの体力だって…。

風マンバブルで美味しい思いしたくせに。

ここ数日の韜晦は、本が出ることの嬉しさゆえのポーズだったようです。

96 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 13:36:27

なんかこの人、他人を不幸にしながら、自分だけはそこそこ美味しい思いをしそう。

97 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 16:14:35

淋しいからって理由じゃ結婚できないだろ。

98 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 17:32:04

キウイらしい発想ではあるな。
相手を幸せにしたとじゃなく、自分が自分が自分が・・・。
ママンみたいなステキな女性と巡り会えるといいですね。

99 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 18:49:46

生き残った乱立スレで一人チャットを始める小キウイちゃん。
でも、２つのスレの出現時間帯が重なってるよｗ

100 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 19:29:50

あっと言う間に１００

101 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 20:46:34

白米を銀シャリとか言っちゃうとこが嫌だ

102 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 21:21:42

獅篭blogを見てたら下野した獅篭ですら
仕事に奔走してるのがわかるはず
どーでもいいラーメンに持論を展開してる場合かよ
てか食生活改めると言った舌の根も乾かないうちに…
ボクチャン平凡な駄目人間とか言う前にそういうとこに気付けよ

103 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 21:24:54

なんか発情期はじまったみたいだな
きもい

104 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 21:42:49

売れたい、仕事欲しい、若さ欲しい、彼女欲しい…

恨み言全開ですな
自業自得だね

105 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 21:54:41

宅間守は17歳の時に「人より大きな希望を描くが努力はしない」と自己分析していたそうだが。
キウイさんは42歳になっても、まだ自分という物がわかっていないようです。
もっとも、犯罪を起こさないだけマシとか言い逃れるタイプかな。

106 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 21:55:45

リンリンにアタックしたがフられたと読んでみる。

107 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 22:22:17

小キウイってホントに語彙が少ないんだね。

108 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 23:23:32

書き込むネタもワンパターンだしな。

109 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 23:29:36

「きもい」か。
まさにキウイのためにあるような言葉だ。
前は単にヘタだとか空気が読めない無神経さを中心に感じていたが、二つ目になってから自意識をおおっぴらに出し始めてほんとに「きもい」奴だというのが解ってきた。

110 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 23:42:59

890円払ってまずかったラーメンよりも、1500円払ってまずかった落語の方が腹立たしくて経済的損失が大きいということを教えてやるかな。

111 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 23:58:04

ラーメンはまずくてもカロリーになる。
キウイの落語は腹の足しにもならない。

112 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 00:11:30

「きもい」か。
まさに小キウイのためにあるような言葉だ。
前は単にバカだとか空気が読めない無神経さを中心に感じていたが、スレ乱立させるようになってから自意識をおおっぴらに出し始めてほんとに「きもい」奴だというのが解ってきた。

113 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 00:28:28

どうして、キウイはラーメン屋に偉そうなんだろう。

高いとわかってたら、入らなきゃいいのに。
銀座のラーメンなんか高いに決まってるんだから
板橋や池袋で食っときゃいいのに。

辛さが大した事ないといつもいちゃもんをつけるけれど
真剣に激辛で勝負している店なんかそんなにないよ。

グルメガイドにもならない、チラ裏日記。
しかも、店の店主が見たら訴えられかねないレベル。

114 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 00:31:36

たしかにテーブルのラー油とか一味を丸々一本使うのは非常識だと思う。
マイラー油を持ち歩けばいいのに。

115 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 01:56:40

生きるのに必至にならなくて良い家の子なんだろ？
なんでこうセコイんだろ。

116 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 02:11:49

キウイになぜ女がよりつかないか。
当たり前すぎてつまらないが、研究してみる。
１．キウイの言うようにメタボ体形が女を遠ざけている。
　　⇒デブでも持てている人多数あり。伊集院光とか、元岡田トシオとか、デブタレの方々。特に
　　女性でももててるデブも出てきている。体形は全然関係ない。
　　同じ程度の容姿と会話と金だったらやせてるほうが有利だが。
　　　キウイの場合は、もてないことを言い訳するためにあげているから。
２．顔がキモイから。歯並びが悪く、口臭を発生しやすい。
　　つばを飛ばしてしゃべる。非衛生。
３．汗っかき　襦袢の予備をもたない。最前列のお客に汚い汗のシャワー
　　女なんかよるか。
４．女の子の喜びそうな話題が皆無
　　談志裏話、前座貧乏物語、ラーメン、亡くなったAV女優、ロッカー、ダンスの帝王
　　とってつけたような話題ばかり。
　　あと１０秒の導き
５．ママン話
　　おそらくキウイはマザコン。これだけで100点中90点はマイナスで女は寄り付かない。

117 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 02:55:12

>>116
>当たり前すぎてつまらないが

つまらないのはキミのワンパターンな書き込みのほうだね、うん小キウイくん！

118 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 08:00:03

誰でも古希ウイ認定、いいかげんにしなよ。
自分以外は全部敵に見えるんだろうな。
北朝鮮みたいなもんだな。
俺はもう3回も古希ウイにされたけど、
書き方でわかるだろう。

119 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 08:51:56

モテたいなら「モテたい」って公言しちゃだめだろう。

120 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 11:05:03

>>118
歯並びとか口臭とか、貧弱な語意で執拗に書くから小キウイ認定されるんだろ。
自分の書き込みが小キウイ並みだってことは、ちっとも恥じないんだ。
それともレベルの高いことかいてるつもり？
内容の陳腐さを恥じなさい、小キウイではないと言い張る小キウイ並みの名無しさん。

121 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 12:05:10

>>116
スレストをかろうじて生き延びた小キウイの乱立クソスレへの書き込み時間帯が近いんだけどね。

116 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 02:11:49
350 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 02:14:17

偶然ですかそうですか。
どっちにしろ、キウイの容姿ではなく生き方を批判した方が、小キウイ認定されなくなるんじゃないのかな。
このままじゃ、バカのくせに自分はお利口なつもりの、小キウイっぽい書き込みにしかみえないよ。

122 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 12:33:47

そんなのいつものことだよ。平日昼間に即レスできるわけない(笑)
会社員のふりした自営関係の自称美弥通いだよ。
仲間以外は、みんな小キウイ。さみしい人生だね(笑)

123 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 12:39:44

>でも、これも利休さんだけじゃなく、やはりこの値段を考えると、旨くて当たり前と思っちゃうから、感激は薄い。

８９０円で旨くて当たり前って、どんだけ傲慢なんだ。
ラーメン屋がその味と値段を維持するために、どれだけ労働して、工夫しているか。
ラーメン屋の一日の労働時間と同じ稽古量をこなすのに、キウイさんは何日掛けてるんですか。
８９０えんで旨くて当たり前なら、独演会の料金を１００円にしてください。
それなら下手でも当たり前と思ってあげられますから。

124 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 12:43:18

キウイのサイト落ちた？

125 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 12:55:42

立川キウイ、待望の自叙伝『青かまぼこ』発売決定。

新潮社

126 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 13:20:04

嘘情報は小キウイか？
キウイの本は「半身落語家」だよ。

127 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 13:48:01

ガセばっかだな。
｢あなたも前座になれる｣
に決まってるジャマイカ。

128 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 16:23:12

キウイのPerfume評ｗ

129 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 19:28:52

>>122
日本語でおk

130 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 20:05:01

またいつもの自演かよ

131 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 20:48:58

荒らしモードに突入したようですので、スルーしてあげましょう。

132 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 23:11:36

共著なら共著と書くべき。
キウイがメインじゃないなら、なおさら。

133 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 00:09:19

他人の手柄も自分の手柄。

134 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 01:36:51

前にも言われてたけど「パヒューム」ってのどうにかなんないか。
「パフューム」という変換のやり方がわからないんだろうな、果実は。ファンのくせに

135 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 07:53:28

飯島愛も清志郎もマイケルもファンじゃありませんが何か？

136 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 09:09:43

自称応援スレもゴミ箱行き。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1247360473/

こうして、クソスレ乱立がうん小キウイの自作自演だったことが証明されました。
応援スレだから削除されないとか、一人チャットしていたと思ったら、いきなりあぽーん。
伝芸板の嫌われ者らしい、ぶざまな結末。

137 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 10:08:17

立川流で唯一師匠に似ないと兄弟子達に断じられた男が、なんかほざいてるね。

138 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 10:08:18

寄席であったら笑ってやろうっと

139 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 11:08:45

>>138
それ、奴の思う壺。

140 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 11:10:34

笑わせる芸人と笑われる芸人の違い。

141 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 21:14:36

立川キウイ、待望の自叙伝『青めたぼ』発売決定。

・家元とは話さなくても通じ合っている
・急いで真打になるなんてくだらない
・大須の客はレベルは低いが素直だ、だから大須には出続ける
・ネットで陰口しか言えないかわいそうな人たちに僕は落語をかたる

142 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 21:23:23

「万年前座」ってストレートでかわしようのないタイトル。
よく「今度本を出します」なんて浮かれてられたもんだ。
ある意味、見せかけのプライドはあっても真の自尊心はないということでエライ。
共著の相手も途中で変わってしまったようだが、「途中で仕事を投げ出す男」とかいってブログで荒れてたのはこのことだったのか。

143 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 21:27:39

談志が認めた二つ目が自慢だったのに。
こんなタイトル拒否しろよ。

144 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 22:00:47

>>142
自尊心があったら、親に食わせてもらってる状況を恥じるわな。
あるのは自己愛。

145 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 22:07:12

中身は蓄積された脳内変換による事実歪曲の集大成なのかな。
本当はとっくに二つ目になってた筈が、運がたまたま悪かったとか、誤解されやすい自分とか。
読むと兄弟弟子や名古屋組がムカっとするような。
新潮社も確かに冒険だ。

146 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 22:57:09

ブログのような２ちゃんねるやWikipediaへの敵意をむき出しにした文章かな？
壮大な燃料投下に期待。

147 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 23:28:31

共著の相手が変わってしまった理由を知りたいね。

148 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 00:33:41

>>145
＞本当はとっくに二つ目になってた筈が、運がたまたま悪かったとか、誤解されやすい自分とか。

獅篭が二つ目昇進の内示を受けていたのを、
自分のこととして組み替えていたりしてな。
「あれは幸福を排除するために師匠がしかけたんです」とか。

149 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 00:33:54

粘りで二つ目になったことを、あれだけ自慢しているのに、また前座ネタか。
本当にそれしかないんだな。
自己矛盾しているの、わかってないだろうな。

150 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 01:04:26

二つ目になってしまったキウイには、価値がないってことか。悲しい話だが、ソレが現実。
もし真打ちになっても、さらに価値を減じるだけ。

151 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 01:32:18

あら、このスレッドも削除依頼が出ていたのか。
でも消されたのは小キウイの乱立スレｗ
人を呪わば穴ふたつってか。

つーか、見せしめ？

152 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 04:47:56

マイケル追悼キター！

153 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 05:36:06

興味｢深々｣だって。

154 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 07:39:41

きっと塚田家の回りでは雪が津々と降り積もるんだろう。

155 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 09:54:00

>ラーメンで￥８００円、￥９００円も好きだけど、こういう安いカレーも充分美味いし、僕には差はない。
>値段が倍だからって、倍美味いって、まずないよ。

志雄の真打ち昇進披露の会、A席で3500円ですか。
キウイ独演会の倍ちょっとの値段ですが、本人と談志・志らく・談笑・平林が出演。
値段は倍ですが内容は100倍違うと思います。

てか、キウイ独演会は30円にしたら？

156 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 11:57:47

>師匠からは「馬鹿を売れ」と前からも言われてるんで、それは何とかしたい。

師匠が考えるキウイさんのバカの部分と、キウイさんが考える自分のバカの部分って、絶対ずれてると思います。
そして師匠が考えるキウイさんのバカなところって、２ちゃんねるの意見に限りなく近いと思います。

157 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 12:33:36

キウイが考えるバカって、破門されても愚直に師匠と落語を愛してる僕ってばかだなあ、レベル。

158 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 12:34:51

>>156
それは思う。談志のいうバカって素直にバカで笑われろってことではないかな？
キウイってプライド高いから笑われるの大嫌いだし、バカだと思ってないし。
円蔵、木久翁になれないんだよな。

159 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 13:56:33

具体的に、どんな風に馬鹿を売るつもりなんだろうか？
どうせなんのビジョンもないんだろうけど。

160 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 15:09:47

さてとドラクエでもするかな。

161 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 18:21:30

自己愛が強い人間はバカになれない。
キウイにできるのは、自分のナルシストっぷりを客観的に笑うことぐらいか。
でも、それは２ちゃんねるの視点だから。
絶対ムリ。

162 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 19:21:04

ナルシストって自覚すらないかも。

163 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 19:57:59

>何か、この二枚をよく聴いています。

この二枚しか持っていないとか？

164 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 20:50:10

飯島愛も忌野清志郎もマイケルも、死ぬ以前はほとんど日記にしていないのにな。

165 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 21:56:02

また一人チャット始めたよ。
ちょいとからかってやるか。

166 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 22:43:30

新潮社も罪作りだな。
これで親もバカ息子に変な希望を持つ。
そしてまた廃業が遅れる。

167 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 23:24:09

十年も経ったらわかるよ。
あの時に破門から復帰したのが成功だったのか失敗だったのか。
二ツ目になったのが良かったのか悪かったのか。
本なんか出してしまったのが幸運だったのか不運だったのか。
五十路を越えたらわかるよ。

168 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 00:11:19

>今回、シミジミ自分を見つめてしまい、自分の小ささを思いしりました。

「そんなことないです」というメール、絶賛募集中！

>もっと一生懸命やんなきゃ…てか、一生懸命やっても駄目なんじゃねーか…だったらやんなくてもいいか…でもそれじゃしょうがないか…。

入門三年目ぐらいで持つべき悩みですよ、それ。

>根拠の無い自信は客観的な視点１つで幾らでも崩れまする。

根拠があっても、自信なんて簡単に崩れます。そんな経験、キウイさんにはないんだろうけれど。

>芸人って、勘違いでもいいから、「自分は面白い」と思えないと、やってらんないのかもしんない。

自分は面白いと思い込めて、なおかつそれが観客の反応という結果を残せた者だけが、芸人という存在になれるんです。

>しかし凄い人、面白い人は、世の中、死にたくなるほどいるねー。

その中にキウイさんは入っていません。

>今日は広小路昼席。

また前座噺ですか？

>夜は美弥。

いい加減後輩に譲れ。

169 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 06:22:33

いまさらしみじみ見つめなくても、２ちゃんでさんざんっぱら指摘されてきたじゃん。
本が出るうれしさで、自虐してるポーズにしか思えない。

170 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 07:49:00

うん小キウイ、自棄になって自作自演埋め荒らしを開始してる。
スレストくらった屈辱を、どうしても認めたくないようだｗ

171 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 09:11:57

キウイって、噂ではブラジャー着けるのが趣味なんだって。

172 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 09:34:00

>>172
ほんと？オレも着けてるよ！

173 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 09:42:15

今、流行ってるもんね。

174 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 09:55:47

>>173
夏場はさすがにキツいけど、冬場は暖かいし安定感があるよ

175 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 10:02:10

ブラジャー付けようがアナルバイブ装着しようが一人チャットしようがスレスト食らおうが、落語に真摯ならそれでいいよ。
八代目文楽も浣腸マニアだったし。
芸人は芸の内容で評価されるべき。

176 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 10:29:59

文楽も浣腸マニアだったの？すごいこと聞いちゃった！

177 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 11:02:41

八代目にしたのも広がるようにってことだよ

178 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 11:10:55

埋め

179 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 11:41:55

オレはビキニ派だな。あの締め付け感が堪らない。

180 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 12:03:31

埋め

181 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 12:23:09

梅

182 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 12:30:03

>>175
キウイって皆がいうほど下手ってわけじゃないよね？
ただ、持ちネタがおかしい。堀ノ内や道具屋や火焔太鼓、孝行糖とかやればいいのに。
なんで自身に合わないネタが多いのかな？立川流ではやらないネタかな？
キウイのようなスタイルが立川にいないなら他に稽古つけてもらえばいい。
それは禁止されてないよね？

183 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 12:41:53

志ん五師にヨタロウの稽古でもしてもらえばいいのにね

184 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 13:04:21

太宰がどうこうとか言って説得力がないし馬鹿になりきれない。

185 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 13:17:03

キウイもブラジャー着けるくらいの勇気があれば、少しは面白くなるかな。

186 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 17:19:29

今まで知っている中の最低の人間がキウイ。

187 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 19:31:17

スパゲティー食い過ぎ

ミートスパくらい家で作ればいいのに

188 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 20:02:17

馬鹿埋め！

189 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 21:22:08

>>182
感じ方はそれぞれだろうが、自分にはかなり下手に見える。
何でかと考えたことがあるが、まずきっちりとした人物の演じわけはできないタイプに感じる。
別にこれは他の落語家さんでもあることでいいんだが、そういう人は心地よいリズムや機転の利いたクスグリというかを持っていて、特に後半にかけて盛り上げていけるように思う。
キウイの場合、マクラは一時期面白かったが、本題に入るととたんに人物は区別つかなくなってくるし妙に間が悪くなって、時間の経つのが長いなあと思いダレル。
最近は、マクラも楽屋ネタみたいだったりして面白くなくなった上に、太りすぎなのか年なのか稽古不足なのか、口が回らない場面が多くなってきたように思う。
声が大きいのは前座にはいいことなんだろうけど、良いときでも盛り上がる場面が尻上がりにこないし、何か若い感覚もないし、かといって年相応に貫禄のオーラで惹きつけるものもないのでますます聞くのは辛くなってきた。
悪いときの方が自分が出くわした時には多いが、この場合はほぼ盛り上がらずに空回りして客席が冷えてる。
堀の内はまだ勢いでいければ何とかなるかもしれないが火焔太鼓なんか絶対無理じゃないかなあ。
そういえば与太郎の話は自意識過剰なのか余りないね。

190 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 21:33:50

>>176
小朝がエッセイで書いてたよ。
毎朝弟子に浣腸させてたって。
「ようがす、ようがす」とか言ってたかは知らん。

191 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 22:12:32

>>189
ほぼ同意。
登場人物が三人以上になると、もうダメ。
大工調べは悪い所が凝縮した出来だった。
ちゃんと目的を持って段階的にネタを増やし磨いてこなかったツケだ。
それ以前に、リズム感が決定的におかしい。

192 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 22:38:25

水虫の演技はうまい

193 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 22:47:09

単に「落語の適性がない人」がなんで本まで出すの？

194 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 23:03:25

「キウイが書いた本」ではなくて「キウイのことを書いた本」なんじゃないかなあ。
キウイ著の本だったら、ブログでライターが書いてくれてみたいなこと書いちゃったのは、舞台裏を明かしたとんでもないことだし。
ダメ人間をとりあげるのは普通差し障りが多くてできないからどこの出版社もやらなかったけど、ダメ噺家ならＯＫだものね。
他人からみた姿と自画像がこんなにかけ離れた奴もいないし、２ｃｈとの関係とか、角度の当て方次第では出版社として美味しい切り口はあると思う。
決して落語を評価してのものではないだろうがね

195 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 23:03:52

粘り勝ちw

196 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 23:13:31

水虫の本もだせ

197 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 00:07:21

根本敬に会わせて分析させたほうが早いよ。蛭子と同じ臭いを感じるかな。

198 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 00:44:30

>>197
根本敬がどうこう論じるような人間かよ。
そこら辺によくいるセコい小市民じゃん。
ただ、立川流という目立つ場所にいて、
なおかつ毎日大量のバカ日記をタレ流してるから、注目されているだけ。
根本が興味を示すには量ではなく質が高くないと。

199 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 01:02:02

やらかい落語

200 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 03:22:56

もう、200！200！！200！！！こちらが本スレ！本スレ！！本スレ！！！
ケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ
ケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ
ケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケケ♪

201 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 11:04:44

小キウイ発狂

202 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 12:03:41

>>182
>キウイって皆がいうほど下手ってわけじゃないよね？

足掛け20年近くやっていれば、そりゃあ昨日今日始めた人間よりは上手いさ。
でも何度も言うけど、キャリアを考えたらド下手と言って良いと思う。

落語協会や芸術協会のどこに、キウイより下手な真打ちがいる？
談春も言ってたが上手い人は最初から上手いし、逆にキウイより上手い前座とか二つ目なんていっぱいいる。
孫弟子でキウイより下手なのってらく八、春太、文字らぐらいしか思い浮かばん。

203 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 12:17:49

>>202
それ書いたの俺です。そこばかり注目されてるようですが
俺はキウイの持ちネタの選択に違和感あるんです。なんでバカにならないのか。
キウイのリズムではないネタが多いから下手が際立つw
キウイが落語、人を笑わせることが好きではないのが原因なんでしょうね。

204 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 14:04:53

>>203
前前から思っていたんだが、こいつって本質的に音痴ではないかと。
音痴と言っても、声域が狭くて上手く歌えないタイプ（調子はずれ）ではなく、
そもそも音を正しく捉えられないタイプ（先天的音楽機能不全）ではないかと。

色覚異常の人が正しく色を認識できないし、見た絵の色合いを正しく再現できないように、
いくら稽古をつけられてもテープを聴いても、そしてどれほど稽古をしても、
対象を正しく聴けていないから、正しく再現できないのでは？

キウイ向きのネタと言っても、そもそも思い浮かばないんだよね。
自分を客観視できないリアル与太郎には、与太郎物は無理。
堀ノ内や道具屋、孝行糖はそういう意味ではキウイ向きとは思えないし、
火焔太鼓もリズムがないと難しいし、甚平さんの人の良さみたいな物はキウイにはない。

酢豆腐の乙を気取った若旦那とかは、ナルシストのキウイはリアルで演じられるかもしれないが、
けっきょく落語というのは対象をカリカチュアするものだから。
天然ボケは突っ込み訳がいてこそ光る物であって、落語のような一人芸にはキウイは向かない。
２ちゃんねるという最高の突っ込み役がいてこそ光る素材だと思う。

205 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 15:40:20

>人に誠実を貫くこと。

なぜ家を出ないんですかと聞かれて、嘘をついたり逃げることですか？
バイト先で聞いた内輪話をペラペラしゃべるのは誠実ですか？

>他人に惑わされず、己を信じるべし。

己を信じた結果が現在の惨状では？
そうやって他人の的確なアドバイスから耳をふさいでませんか？

>真の誠実にあいまいさはない。

盗作も盗撮も謝らないのはなぜ？
いつも曖昧に逃げていますけどね。

>自分の強さを示す必要はないが、他者に敬意を示すことは重要である。

じゃあ天狗連を馬鹿にするのはやめたらどうですか？
あなた以上に上手くがんばってる人間なんていくらもいます。
師匠という権威にすがって天狗連を見下してるのは

206 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 18:53:38

ラーメン評論家からスパゲティ評論家への転身を目論むキウイw

207 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 19:32:48

タバスコまみれのスパゲティw

208 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 20:00:32

他人から見たら滑稽なセルフポートレートも、
キウイからすればカッコいい僕の姿なんだろう。
他人からすれば演じ分けもできない落語も、
キウイからすれば言われるほど酷くない出来なんだろう。

209 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 20:25:09

嘲笑うｗ

157 伝芸 2009/07/13(月) 22:36:55 HOST:EATcf-73p70.ppp15.odn.ne.jp
>>152の依頼に基づき、一部をスレストしていただきましたが、
それを嘲笑うかのように立てられた重複スレです。

削除理由
GL6．連続投稿・重複

削除対象アドレス
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1247360473/　（>10で誘導）

本スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1247108778/

210 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 23:05:05

小キウイがこのスレも削除依頼攻撃始めるかな？
それとも運営に相手にされないから埋め荒らしに走るのかな？

211 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 23:18:21

小キウイ、今度は文字助スレを乱立させ始めた模様。
トタン屋根の上で踊るネコの狂態をしばし観察すっか。

212 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 03:00:21

>>209
小キウイ、自棄になって自演削除依頼か？

213 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 05:16:17

>あと太宰治先生の台詞も思い出した。
>「選ばれることの恍惚と不安」

アホ、正確には「撰ばれてあることの恍惚と不安と二つわれにあり」だ。
しかも太宰治の言葉じゃなくて、フランスの詩人ポール・ヴェルレーヌの言葉。
『智慧』という詩集の中に出てくるらしいが。

太宰はこの言葉を好み、短編集『晩年』中の冒頭の『葉』という作品の、プロローグに引用している。
しかもちゃんと「撰ばれてあることの　恍惚と不安と　二つわれにあり　ヴェルレエヌ」と、
引用であることを明記している。青空文庫で確認してみろ。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/2288_33104.html

太宰が好きとかいいながら、実はろくすっぽ読んでいないことがコレでもわかる。
おおかた、前田日明が太宰の言葉として間違って引用したのを、そのまま鵜呑みにしてしまったんだろう。
太宰も落語同様に、薄っぺらいところでしか接していないことが良くわかったよ。

214 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 10:04:18

一般人の中傷スレが削除され、
愚か者どもが発今日注（ｗ

215 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 10:29:40

すっかり、小キウイ観察スレになっているな。
小キウイ認定厨は消えてくれ。
小キウイや美弥使いと同じくらいウザい。

216 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 11:15:37

>>214
どれ？

217 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 11:27:49

すっかり、小キウイ観察スレになっているな。
乱立スレは消えてくれ。
内喜やうんこらくと同じくらいウザい。

218 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 12:16:08

また著作権無視して画像をアップしてるよ。
自分の本の面白そうなページが勝手にアップされまくって、これなら買わなくてもいいやという状態になったら怒り狂うんだろ？
己の欲せざること人に施すことなかれって言葉、知らないのかなあ。

219 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 12:29:16

↑小キウイだろ？

220 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 12:54:20

男にもてるのではなく、変な男にもてる、でしょ？

221 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 13:41:21

「残りの１割の異性は親戚」というのが母親とすると、男で応援してくれてるのは９人か。

222 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 13:43:17

>217
鸚鵡返しの人、あいかわらず、全然反撃になってないよ。
だいたい、読む人はあっちなんだから、あっちに書かないとｗ

痛いところをつかれたら、鸚鵡返ししかできないのかな。
ワンパターンなのは小キウイより下。
鸚鵡返しって老人ボケのひとつの症状だよね。

それから、乱立スレというけれど、このスレの方が後にできたんだよね。

223 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 14:54:16

横レスだが、馬鹿をからかってやっか。

>鸚鵡返しの人、あいかわらず、全然反撃になってないよ。
でもどこが反撃になっていないかは書けませんｗ

>だいたい、読む人はあっちなんだから、あっちに書かないとｗ
だったら>>215も向こうに書いたら？

>痛いところをつかれたら、鸚鵡返ししかできないのかな。
自分の書き込みが常に自己批判になっていることに無自覚だから、鸚鵡返しでからかわれてるだけでしょ。
さすがにキウイ劣化版、自分のダブスタに気付かないから鸚鵡返しで痛いところを突かれても、自分の非がわからない。
ついでに「訳：痛いところを突かれてまともに反論できません (´；ω；`)ｳｪｴｴｰﾝ」がそんなに悔しかったの？

>ワンパターンなのは小キウイより下。
ワンパターンの小キウイに切り返せば、ワンパターンになるのは当然。
外角一辺倒の投手が常に流し打ちでヒットを打たれるのは、流し打ちする方が悪いのか？
それとも「自分はポップフライを外野席に打たせて打ち取ってやった」と脳内変換か？

>鸚鵡返しって老人ボケのひとつの症状だよね。
過去に論破されたことはすべて「釣った」と脳内変換する小キウイくんは、若年性アルツハイマーですか？
「也に反語の用法がないというのも間違い」「更正は間違い」はいったいいつになったら証明されるんですか？

>それから、乱立スレというけれど、このスレの方が後にできたんだよね。
出た、ただのボケの飛躍した思考。スレ立てが早かろうが遅かろうが、同時期に複数のキウイスレが立ったから乱立スレだろうが。
そして運営が削除依頼をスルーして存続しているこのスレは、運営公認の本スレってこったな。
スレストくらったスレと同時期に立った40スレは、スレ立て制限中にレスが伸びたんでお目こぼしってだけだろ？

乱立クソスレに引きこもって自作自演荒らしでもしてろ、うん小キウイ。

224 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 19:35:08

>>221
今思うと第一回目も二回目も、年齢層が高かった。
キウイと同年輩と思えるのは一握りだった。
それも文字らとかの友人っぽかったし。

225 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 20:39:47

224 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 19:35:08
>>221
今思うと第一回目も二回目も、年齢層が高かった。
キウイと同年輩と思えるのは一握りだった。
それも文字らとかの友人っぽかったし。

文字らはキウイの友人だったの？
立川流には友達が居るの？
それ以外はブラ淋だけ？

226 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 20:54:38

立川流の中では浮いてるようだね。
談奈ぐらいかな、仲が良いのは。
志らくや談笑はあからさまにバカにしてるし、談春は嫌ってる。
可愛げがないから、他の師匠にとっては才能ないのにいつまでも立川流にしがみつく変なヤツ、ぐらいの認識だろうか。

227 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 21:10:11

今日が日食だと思ってるんだろうか･･･

228 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 21:23:33

>>222は小キウイまるだしｗ馬鹿まるだしｗｗ

229 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 21:31:33

今から十年ぐらい前かな。
入門したての立川流前座が「キウイ兄さんは下手なのに、後輩に芸を語りたがる」と苦笑してた。
ある意味、立川流の若手はキウイを反面教師として成長してきた。

230 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 22:14:35

なんでこう、他人をイライラさせるのかね。
天性のいじめられっ子体質なんかな。

231 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 23:18:18

自己愛が強い人間はそれだけでイライラさせる。

232 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 00:05:52

ヲチしていてこんだけイライラするんだから、リアルの知人友人はたまらんだろうな。

233 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 01:50:11

>228
出た、小キウイ認定厨。
誰でも彼でも小キウイ扱い。北朝鮮のような心境か。

それから>223
横レスって言う割りに、文体・内容がいつものおばさんそのものなんだけど。
「横レスだが」とか「通りすがりだが」といいながら、いつもの人まるだし。
これって「小キウイ」でも「小キウイハンター」でもよくやってますよね。
まったく「トムとジェリー」かよ。

234 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 02:56:55

と、自分は文体を書き分けられているつもりでいつもばれる御大が呻いています。

小キウイじゃなければ認定されても苦笑するか、自分の小キウイ並みと見なされた内容の酷さを恥じるだけ。
なにしろ伝芸板公認の荒らしなんだから、粘着してるのは図星を突かれた本人だからだろ。
自分の巣に引きこもって一人チャットしてろよ、クラミジアｗ

235 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 03:15:21

小キウイの自演ですか？

236 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 09:05:38

>これからマイカル板橋で映画。

稽古しろよ、稽古。

>時間までヒマでパチリ。

映画館のロビーでセルフポートレートを撮る中年。想像すると気色悪い。

>確かに肥りすぎ。

太っても貫禄が出ない。

>見た目ってだけじゃなく、健康という意味で、少しは痩せないとね。

落語の稽古と言うことすら出来ない人間が、ダイエットなんてもっと地道な努力が必要なことは出来ません。

>デブデブです。

そんなことありませんのメール絶賛募集中。

237 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 10:45:43

このスレは、キウイの外見の批判は御法度です。
もう一つのスレでやってください。

238 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 11:17:53

>>237
>このスレは、キウイの外見の批判は御法度です。

誰がそんなルールを決めた？
小キウイのような低レベルな外見中傷が批判されてるだけだ。

だいたい>>236はキウイの外見ではなく、そのナルシズムを突っ込んでるだけだろ。
そういう違いもわからないボケが、小キウイレベルの書き込みで場を荒らすんだよな。
クソもミソもいっしょにしちゃいかんよ、味覚音痴クン。

239 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 12:18:57

>>237
外見批判は普通だろ？何か都合悪い？あの歯並びは異常だぞ。
なんで子供の頃に矯正しなかったんだろう？歯並びで喋りは変わる。
落語家で、あの醜い歯並びはいないだろキウイしか。

240 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 12:47:36

外見の話に噛み付いてたのは、あんただろ。
自分が書いたレスはOKなのか。
とんだ、ダブルスタンダードだな。
自分を棚に上げて自己弁護するのはキウイなみだよ。

241 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 12:54:44

これ、誰が書いたんだっけ？もう忘れたの？認知症？

6 名前：在庫処分二つ目[sage] 投稿日：2008/10/24(金) 13:07:57
繰り返しますが、キウイさんの外見的特徴（歯並びや口臭）や、親兄弟の誹謗中傷（特に母親への中傷）、
ゆめちへの罵倒（料理の善し悪しは個人の嗜好）がしたい方は上のスレにどうぞ。

840 名前：重要無名文化財[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 20:07:57
小キウイがまた執拗に口臭やヨゴレな外見について攻撃してるよ。

106 名前：重要無名文化財[] 投稿日：2009/02/11(水) 18:42:25
口臭とか顔とか、そういう批判は程度が低くなるから辞めようや。
小キウイじゃないんだから。

242 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 13:50:31

>>240-241
自分の書いた内容と>>236のレベルの差が理解できないようだな。
さすが自分の落語のレベルが理解できないキウイの劣化版、似てるね。
頭の悪さを満天下に知らす露悪趣味もいっしょのようだし。

馬鹿でもわかるように、細かく解説してやろうか？
もっともどんなに論破されても「也に反語の用法がないというのも間違い」「更正は間違い」同様に、自分の間違いを絶対に認めないんだろ？
だって劣化版キウイだからｗ
尻尾を巻いて乱立クソスレに帰りな。

243 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 14:38:11

ご両親から独演会に動員されたってのは、某団体関係者なのかしら。

244 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 14:46:54

お前ら、けんかはよせ。漁父の利ということわざを知らんのか。
キウイがほくそ笑んでるぞ。

245 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 15:11:21

>>243
キウイは宗教関係については否定してるけど。
だったら自宅の仏壇の写真をブログにアップすればすむこと。

246 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 15:30:41

>>245
両親（所有）の仏壇だろうからな。
おそらく、息子の分も勤行していると思う。

247 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 16:10:39

創価だろうがオウム真理教だろうが構わんが、
親に迷惑かけて無頼気取ってちゃいかんね。

248 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 19:05:15

キウイが日食日食言ってるんだけど、
日食って水曜だよな

249 ：立て主：2009/07/20(月) 20:42:49

ごめんなさい。私は美弥に通っていながら、タダ券でキウイの会に行って批判しています。
本当は自営なんですが、昼休み中を狙ってパソコンと携帯を使って急いでこのスレを立てました。
よってこのスレは本スレではありません。皆様、迷惑かけてすいません。

250 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 20:53:56

キウイさんには日食が早く来るんだよ

251 ：立て主：2009/07/20(月) 21:12:20

だれか、このスレに削除依頼をしてください。私にはその勇気すらありません。
もう皆様を巻き込むのはこりごりです。イヤになりました。
これからはお金を払って、キウイを批判したいと思います。
どうか皆様、このスレは本スレでないと思って下さい。本当にお願いいたします。

252 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 21:53:55

人生皆既日食立川キウイ

253 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 22:48:14

痩せないとと書いた直後にラーメン居酒屋！

254 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 00:08:08

太宰の本をちゃんと読んでいないことがばれた塚田くん。
MWだって原作は読んじゃいないんだろ？

これ読んで慌てて本屋に走ったりしてもムダだからね。

255 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 00:19:20

文字ら破門で「キウイに関わった人間が不幸になる法則」発動。

256 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 01:58:34

もう何度も破門破門と言われてるから、その内復帰でしょ。

257 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 08:36:16

キウイと付き合うと破門と復帰を繰り返す。

258 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 09:27:33

うんこらく

259 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 10:46:28

>うな丼
>そんなわけで、僕は駅前食堂で￥６００円のを頂きました。
>一応、鰻は鰻。
>安かろうと僕はこういうのも好きなんだ。

自称キウイファンが「そんなわけで、僕は広小路亭で￥１５００円の独演会を聞きました。一応、琢吾は落語。下手だろうと僕はこういうのも好きなんだ。」と言ったら嬉しいですか?
自分なら怒るか、自分の芸の未熟を恥じます。

それでも600円の鰻は600円なりの味がします。
キウイさんの落語会は1500円なりの味がしますか?

260 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 10:47:59

たくごはらくご

261 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 12:38:16

やれやれ、スレストくらって悔しいうん小キウイがあらしにはしってるな。
スレ立て主になりすましての自演か。
本人は面白いつもりだろうけど、削除依頼を出せないからこういう内容なんだと、
手の内見透かされるだけなのに。

262 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 13:37:12

ブログの更新が滞ってるな。

263 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 14:44:19

こらくスレまだ～？
ﾔﾚﾔﾚ
┓(´∀｀)┏

264 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 17:46:19

>>263
おめでとう、立ったようだよ。

265 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 17:53:57

>>263
【快楽亭こらく】こらく10【三遊亭こらく】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1248165116/

266 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 19:06:46

まぁたかってに映像アップしてる。

267 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 19:48:19

忠告するやつがいないのか、忠告しても聞かないのか。

268 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 21:00:37

石波農水相って誰だよ。石破だろ。
高座同様、詰めの甘い奴。

269 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 22:42:03

>>259
琢吾は落語って何？
入力ミス？それとも意味あるの？

270 ：重要無名文化財：2009/07/22(水) 01:08:23

石破大臣の絵って、誰に似ているの？
本人としか思えない。

271 ：重要無名文化財：2009/07/22(水) 01:25:35

落伍家は、言葉を鯛切にしないと行けない。

272 ：重要無名文化財：2009/07/22(水) 01:27:38

重要無名文化財 sage 2009/06/15(月) 22:07:06
このスレッドは伝統芸能板を荒らすために立てられた重複スレッドの一つです。
本スレッドは下記の通りです。

【本人は厄年】立川キウイ40【スレも四十路】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1243988072/

273 ：重要無名文化財：2009/07/22(水) 07:25:55

>>269
ただの入力ミスです。

274 ：重要無名文化財：2009/07/22(水) 09:13:39

キウイもただの入門ミスです

275 ：重要無名文化財：2009/07/22(水) 09:45:12

ついでに廃業ミス

276 ：重要無名文化財：2009/07/22(水) 11:18:27

廃業するチャンスはいくらもあったのに。

277 ：重要無名文化財：2009/07/22(水) 13:03:35

パパンの避妊ミス

278 ：重要無名文化財：2009/07/22(水) 13:04:52

廃業したら何もない。
でも落語家よりもマシな人生だと思う。

279 ：重要無名文化財：2009/07/22(水) 13:34:08

残るのは乱杭歯だけ

280 ：重要無名文化財：2009/07/22(水) 20:44:24

らんぷ亭の鰻丼より三倍弱たかいキウイ独演会。

281 ：重要無名文化財：2009/07/22(水) 21:05:32

らんぷ亭の鰻丼の方が三千倍以上満足度は高い。

282 ：重要無名文化財：2009/07/22(水) 22:40:34

うな丼は旨くて安いので多くの人が食べたがる。
キウイの落語は特定の人が渋々聞く。
料金をタダにしても今以上に客は増えない。

283 ：重要無名文化財：2009/07/22(水) 22:43:38

キウイも三島由紀夫とか読んだらいいのに。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/9224/10993/13911591/image?src=http://hugo-sb.way-nifty.com/photos/uncategorized/z2.jpg

284 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 08:21:00

ファンだという太宰すらまともに読んでないんだ。
三島なんて読むはずがない。

285 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 10:23:37

>>283はグロ画像（三島由紀夫の生首写真）へのリンクです。

286 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 12:08:39

早くも作家気取りのキウイん。
落語家として高座をこなしつつ執筆する談四楼や獅篭と、
アルバイトが本業で時間がタップリあるキウイんとでは比べられるはずがないのに。

287 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 12:12:08

いや>>283には三島ファンにはたまらない、肉体美が写っているよ。

288 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 13:01:31

>>283
そうか。こんな三島由紀夫もいるんだな。

289 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 16:37:11

社食のカレーを貪るキウイ（笑）

290 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 16:49:39

小キウイ、ブラクラで荒らし中

291 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 17:28:01

そんな意忙しいなら、ブログなんてしばらく休めばいいのに。
だいたい、獅篭の漫画は手間暇はキウイの駄文以上だろ。
締め切りに追われる作家気取りしたいだけだろ？

ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=2157
原稿
2009.07.23 Thursday - 11:15 - - by tatekawakiwi

　マジで忙しいです。

談四楼師匠や獅篭の大変さが少しだけ分かりました。

だけど何たって僕はＰＣじゃなく手書きなんで、そりゃもう…ねぇ…。

んで今宵も美弥。

292 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 17:42:13

そりゃもう…ねえ…が無性にムカつく

293 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 18:26:43

他人をイライラさせたりむかつかせることには、類い希なる才能を発揮する。

294 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 18:31:30

美弥辞めれば問題ないだろ。
生活には困らないんだし。

295 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 19:09:37

70 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 22:11:51
>>68
逆切れは恥ずかしいぞ
キウイ以下だな

最前列左　スーツ二人組みは美弥の超常連で
キウイと仲良し

最前列　真ん中は　ブホホ

談志ファン美弥通い
キウイあまり好きじゃない（って言って良いのか？）
がいうんだから間違いない

木賊狩はキウイが言う通り使っていません
スレッド削除依頼は、まずはこのスレから！

296 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 19:28:59

美弥は後輩に譲ればいいのに、既得権益は手放さないな。
金持ちのくせに吝嗇な塚田さん。

297 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 20:24:49

都内に三階建ての一戸建てに住み、
４０過ぎても親に養ってもらう。
でもケチでセコい。

298 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 21:52:03

299 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 22:00:28

銀座で飲む人間が牛丼と木戸銭、比べるなよ。普段は切り詰めてるのか？
130 ：重要無名文化財：2009/05/09(土) 17:47:56
>>128
しかも立川流一門会のチケット20枚配ってる。
俺はそっち目当てで行ったw

300 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 22:55:07

>>299
またうん小キウイが荒らしてるよ。
その130のレスが美弥の常連だという妄想はどこから来たの？
面白いから放置していたけど、それは俺の書き込み。
39スレの128の

>それで60人も（しか？）お客来たのかも。

という推測を受けて、タダ券を20枚も配っていたと補足し、
自分のようにそれ目当てで行った人間も多いんじゃないか、
実際の集客力はもっと少ないのではという文意のレスなんだけどね。
だいたい一門会のタダ券はキウイがブログで告知してるじゃん。

http://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=1741

まさかタダ券配ったのは美弥の常連だけが知り得た情報だと勘違いして粘着してたの？
美弥の常連なら、タダ券ではなく招待券を配ったかどうかについての言及があるだろう。
もちろんこっちはそんなもん知らないから、配ったとも配っていないとも言えない。

ちなみに、ブホホの位置について知ったかぶりをかました美弥常連に反論してたのも自分だ。
もちろんトリップ入れていたわけではないので、証明などはできないが。
書き込みのどこにレスしてるか、ちゃんと思考してから書き込みなよ。
脳味噌は使わないと退化するよ。

301 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 22:55:43

牛丼と木戸銭を比べてるのではなく、値段に見合った価値があるかどうかを言ってるのでは。

302 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 23:14:23

一人で必死に弁解してます。今度はなりすましですねｗ

303 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 23:17:03

>　〝Black Box〟～ブラ淋全部ギメ落語会～

>　7/24(金)　18時30開場、19時開演
>　場所：日暮里サニーホール
>　料金：2000円ブラック師匠ファンクラブ1500円
>　出演：立川キウイ、東方力丸、快楽亭ブラ淋
>　ご予約 E-mail [email protected]

304 ：美弥通い：2009/07/23(木) 23:29:35

悪かった。もう小キウイ認定とかしないから、許してくれ。
お互い、アンチなんだから仲良くやろうぜ。

305 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 00:13:07

>>302
バカが。
自分の勘違い思い込みに気づいて304で成りすまし自作自演かw

39スレを読めばわかるが、美弥常連は一貫してキウイ擁護・２ちゃんねる批判してる。

ところが130を読み間違えた小キウイが、
美弥の常連がキウイ批判をしてると騒ぎ出して、荒らし出した。

130以外に美弥常連がキウイ批判をしてるとおまえが思う書き込みをあげてみな。
自分の低能な思い込みに気づいて気づくからw

306 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 00:34:02

自分はてっきり、居丈高にスレ建て主に謝罪を要求していた美弥常連=小キウイが、
小キウイハンターがあっさり謝罪したため立つ瀬がなくなり、
また自分が文体から美弥常連だとばれそうになったので、
１３０の書き込みをこれ幸いと悪用して、美弥常連と自分は別人だとアピールするために騒いでるのかと思ってた。

307 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 01:27:22

>>306
それもあるかな。
どっちにしろ、39スレの美弥常連の書き込みは、即レスやなりすまし、文末の余計な改行とか小キウイの特徴があからさま。

俺が39スレの84で、美弥通いが最初に主張していたことを微妙に変えて強弁してきたので指摘したら、
その後は美弥通いは姿を消し、90で小キウイがトリップ付きで出現し、美弥通いが言い張っていた
小キウイハンターへのスレタイの間違いの謝罪を要求しだした。

そして113のレスで美弥通いがパッタリ消えた指摘がなされ、小キウイハンターになりすました偽物が現れ、
小キウイハンターが127でトリップをつけて登場し、128の書き込みに自分がレスしたら、
俺を美弥通いと勘違いしたのか、話題をそらすためにかは知らんが、145で
>嫌いな落語家のチケットをもらって来るなんて、乞食了見だな。
という書き込みが出現し、150で再び小キウイハンターの偽物が登場した直後、
小キウイと思われる連続書き込みで美弥通い攻撃が始まった。

過去スレ見れるヤツは読んでみ。
書き込み時間のタイミングとかなりすまし偽物出現時間帯とかで、
いつもの小キウイの小賢しい工作だってのがなんとなくわかるから。

308 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 01:41:41

どうして、アンチキウイの美弥通いはこんなに馬鹿なんだろう？確かに自演さ。
しかしそれを短時間で自演と決めつけるなんて、美弥通い以外にないじゃないかｗ
どうせ木賊刈スレも文体を真似た自演だろう。自分達でも言っていたじゃないか。美弥にはアンチキウイとキウイ好きがいるって。
どうせ擁護はそいつらにまかしたんだろ。煽られて、しょうこりもなく、こらくスレを立ててｗｗ
馬鹿じゃないの？

309 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 02:27:38

ここで、唐突にこらくスレのことを持ち出してしまうところが小キウイクオリティ。

310 ：メキド１３：2009/07/24(金) 04:56:46

手塚先生！家元が絶賛する漫画家です。家元がすごいよマサルさん、ピューと吹くジャガー、ナルト、ONEピース全巻よんでくれたらいいなあ。
手塚賞、赤塚賞、漫画が日本の生命線、死の商人が日本の漫画よんでたらいいです。

311 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 09:25:32

火病ったか。

312 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 10:13:10

結論：小キウイは乱立クソスレで悔し涙でも流してろw

では皆さん、運営認定荒らしは放置してまったりキウイさんをヲチしましょう。

313 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 12:06:36

>>312
なにがまったりだよ(笑)
すぐに小キウイ認定する認定厨のくせに。

314 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 12:27:51

K氏は一般人、いつまでも粘着
するのは止めろ。

315 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 12:41:30

小キウイって本当にまだいるの？いたら259は餌食になってたはず。

316 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 12:46:47

図星をつかれて小キウイ反論できず。
サッサと隔離スレに帰れw

317 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 16:55:54

>>300
じゃあ、美弥の常連とかをばらしたのはどうなるのかな？
やはり美弥仲間に迷惑かけてるんじゃないのかな？それが心配。

318 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 21:05:32

キウイの友達は、やっぱり類友。
ついつい言わずもがなの知ったかぶりで墓穴を掘る。

319 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 01:25:35

中年がニンニクとか大量に食すと、かえって胃に負担がかかると思う。

320 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 01:45:28

■7/24（金）
「〝Black Box〟～ブラ淋全部ギメ落語会～」 ※ブラック師匠の出演はありません
日暮里サニーホール
18:30開場／19:00開演
［出演］立川キウイ、東方力丸、快楽亭ブラ淋
［料金］当日2,000円、ブラック団1500円美弥通い３億円

321 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 03:38:34

原稿のことは二回目の大須前に書いてたと思うんだが、まだ完成してなく
書いてる段階なの？仕上がり遅くない？

322 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 07:01:13

K氏は一般人、いつまでも粘着するのは止めろ。
K氏は一般人、いつまでも粘着するのは止めろ。
K氏は一般人、いつまでも粘着するのは止めろ。
K氏は一般人、いつまでも粘着するのは止めろ。
K氏は一般人、いつまでも粘着するのは止めろ。
K氏は一般人、いつまでも粘着するのは止めろ。

323 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 07:03:28

K氏は人、粘着する。
K氏は人、粘着する。
K氏は人、粘着する。
K氏は人、粘着する。
K氏は人、粘着する。
K氏は人、粘着する。
K氏は人、粘着する。
K氏は人、粘着する。
K氏は人、粘着する。
K氏は人、粘着する。

324 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 07:05:03

美弥通いは人、粘着する。
美弥通いは人、粘着する。
美弥通いは人、粘着する。
美弥通いは人、粘着する。
美弥通いは人、粘着する。
美弥通いは人、粘着する。
美弥通いは人、粘着する。

325 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 09:54:53

小キウイは内キチガイ、粘着する。

326 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 11:11:37

>>321
そこで自分の遅筆を勘案し、計画的に仕事を進められるタイプなら、現在の惨状はない。
20年近く落語家にしがみついて、二つ目になって２年経つのに前座噺大王。
計画性がある人間なら、コツコツと持ちネタ増やしてとっくに百席超えてる。

327 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 12:04:42

百席どころか、二百席を超えていても不思議ではないキャリア。
もしくは数は少なくても、自信のあるネタが三つは確立されてるべき。
こやつにはそのどちらもない。

328 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 12:05:16

ここって、昔は、キウイ日記読んでキウイの高座を聞いてその上で遠巻きに生温かい目でにやにやまたーり楽しむスレだったのに。
いつのまにか、独身修道女みたいな道徳家の小姑みたいなお説教と変な決めつけ粘着しかいなくなったよね…
まあ、私も、そいつらウザさに撤退した口だけどさ。

329 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 12:40:33

撤退してねぇじゃんｗ
頭が悪い文章だな。

330 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 13:13:28

何年も粘着している小キウイを、なぜか批判しない>>328であった。

331 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 13:14:42

昨日は１５人か。
パパママチケットのないキウイの実質的な動員力だな。

332 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 14:24:48

360円のチーズバーガーに難癖をつけるキウイ。
そういうのは、「面白くなかったらお代は返します」って落語会を開いてから言えば？
360円のチーズバーガーがこの値段なら美味しくて当たり前というのか。
1500円するならともかく、よくこの値段に抑えたねとは考えないのかね。

100円バーガーの価値もない落語家のくせに。

333 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 14:34:55

>>328
一部の人間がスレ数決めたり、小キウイ認定に狂いはじめたからね(笑)

334 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 16:16:39

>>331
15人って、ブラ淋の会の数？
キウイ単独だとそれ以下でしょ。

335 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 17:38:29

>>328と>>333、自演乙！

336 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 18:22:06

キチガイに反応しちゃダメ。
スレストくらって構ってちゃんモードにはいってんだから。

もっとも、決めつけ房云々を言い募るための自演レスならゴメンなw

337 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 18:31:29

8月の勉強会までに、名古屋大須演芸場にでるんだったっけ。
出ないなら、名古屋席亭や芸人にもついに見捨てられたことになる。
出るなら、さすがにネタおろしを勉強するのか、はたまた、またも旧ネタ前座噺オンパレードで手を抜き、飲み食いにうつつを抜かすかがポイントかな。
もっとも相手してくれる人が相変わらずいればの話だが。

338 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 21:03:37

今日はマイカル１０００円デーか。
まさか原稿ほっぽりだしてなんてことはないよな。

339 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 21:16:09

こいつを2chネラーが見続けてる理由は何だろう。
落語はこの先も見込みがないのが判りきってるし、ブログの発想に斬新なものがあるわけでもなく文章自体はそれこそ小学生並。
来たるべき破滅の時へのカウントダウンを楽しんでるのだろうか。

340 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 21:57:38

自分は２ちゃねらではないかのような文章だなw

341 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 00:08:40

>原稿も落語と同じ。
>一足飛びにはいかない。
>正面からむきあい、コツコツとやって積み重ねていくしかない。

ツッコミ待ちですか？

342 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 00:15:54

塚田さん、コツコツがんばるって大切ですね！

343 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 01:56:05

>>339
世の中に、努力も才能もなくても、悪運だけで世渡りし通す人間が実在するのか。
他人を不幸にしながら生き延びる人間がいるのか。
それを見極めたい。

344 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 02:40:04

関わった人間を不幸にしながら自分だけは生き残ってるってところがポイントだな。

345 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 02:57:53

平林のブログ読むとすごく真剣に落語と
取り組んでいるのが伝わってくる。
大須ではネタ出ししてるし、兄弟子の会
には勉強に行って、アドバイス受けてる。
家元にも可愛がられ、よく一門会にも
出させてもらってるし、家元と落語を
論じている。

何この違い？

平林のブログにゃ食い物の話なんか
書かれてないぞ！

346 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 04:02:26

食い物の話を書いても良い。
でもそこに噺家らしい切り口や視点、語り口の面白さは絶対に必要。
それを昇華させれば、談笑の「イラサリマケー」のくすぐりとかになるんだろう。

何を食っても「馬鹿ウマ」の類語ばかりの感想。
そうでなければ辛さへの耐性自慢。
もしくは安物を食いながら値段についてグチグチと文句ばかり。

落語家と名乗らなければ、素人の駄文と見分けが付かない。

347 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 06:00:41

キウイは「原稿！原稿！」と騒ぐけど、落語も同じくらい騒げよ。

…キウイの脳内変換では、自分は太宰と同じレベルで「太宰の苦悩がよくわかる」近いうちにブログに書くだろうな。

でなければ「太宰には及ばないけど」と一応、謙遜しておいて「そんなことないですよ」と言われたい気がプンプンしてる。

348 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 10:26:47

今では数少ない手書き作家だからなキウイは。凄いと思う。
手書きだから大変っていう理由はよく判らないが。
PHSで書けばいいのに。

349 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 10:54:16

原稿、書くのに憧れてんじゃない？遠い未来に立川キウイの生原稿発見とか夢見てたりして。
廃業の可能性もあるけど。だけど、出版社も義理で頼むんじゃないの？
立川流に頼み事があったりしてw

350 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 10:58:39

手書きで書いているボクカッコイイと思っている一方で
その手書きの原稿をデータ化するために余計な手間がかかることは
考えもしないのであった

351 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 11:23:43

今はデータ入稿が当たり前だからね。
しかも悪筆だったりするとさらに悲惨。
本を読んでないから誤字脱字も山盛りだろうし。

352 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 12:12:05

得意のピッチでパコパコすればいいのに。

353 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 12:27:40

出たら買う人いる？
俺はとりあえず買う。ネタ本としてw買った人は詳しく載せないで
わかる人だけで盛り上がろう！

354 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 12:58:51

キッチリ突っ込むために買うよ。
買った以上はお客様の意見だしね。
というか本人の意図とは違う形で楽しめる本になってる可能性が高いし。

355 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 14:16:50

読み終わったらブックオフに即売る。

356 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 14:50:51

キウイさん頑張ってください、応援しています。

357 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 14:52:46

>>353
販促おつかれさまです。

358 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 15:56:25

以下、皆小キウイ
↓↓↓↓↓

359 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 16:32:19

美弥通い

360 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 16:46:02

360

361 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 16:53:58

人気作家になった自分を夢想仕るキウイ。

362 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 17:24:59

↑↓小キウイ

363 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 17:43:53

どうした、狂ったように荒らし始めて。
アク禁が解けたのか？

364 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 18:39:11

こんなキチガイに愛されるキウイって・・・・

365 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 19:21:17

>>347
あたったね
> 太宰治先生も大変だったのかなぁ…。

つうか今書いてる原稿ってのは、新潮社から出す本の原稿なのかね？
あれは書くのは別の人ってまえ言ってたような

それとも、コミケで本家立川流の隣にでるというキウイ本の原稿かね

366 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 19:21:22

類は友を呼ぶ。

367 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 19:27:42

>>365
共同執筆でしょ。
キウイが書いて別の人が監修したり補筆したりって感じかね。

368 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 19:42:10

>>367
本が出て中身を叩かれたら共同執筆の人に責任押しつけて逃げ切ろうというわけだ

369 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 20:15:25

キウイキウイキウイキウイキウイキウイキウイ
キウイキウイキウイキウイキウイキウイキウイ
キウイキウイキウイキウイキウイキウイキウイ
キウイキウイキウイキウイキウイキウイキウイ
キウイキウイキウイキウイキウイキウイキウイ
キウイキウイキウイキウイキウイキウイキウイ
好き！嫌い！

370 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 21:13:39

日本語になっていない文章を直されたのに、「ボクの文章をズタズタにされたの」とか責任転嫁。

371 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 21:20:47

映画もやめてかなり禁欲的なキウイ（笑）

372 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 22:25:53

それが当たり前だろ。

373 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 22:32:10

昨日、映画見たばっかりじゃないか。

374 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 23:50:30

やっぱりマイカル1000円デーを利用したか。
試験勉強しないといけないのに漫画を読み出すダメ厨房みたいｗ

375 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 00:03:56

>>338
大正解ｗ
２ちゃんねるの想定内の行動しかしないキウイたん。

376 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 00:32:55

でも今日我慢したのは想定外（笑）

377 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 02:19:33

今日は割引ないし。

378 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 06:54:11

>>355
じゃオレがそれをブックオフで買う。

379 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 08:32:42

予想通りの大宰気取り。
読み返してるとか書いてるけど、恍惚と不安云々は大宰の言葉じゃないって確認したか？

380 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 10:14:02

PCがないから手書きってあるけどPCのタイピング速いのかな？
コンピュータ関連の専門学校だったんでしたっけ？

381 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 10:34:26

>>378
オレは立ち読み

382 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 11:23:12

立川流の他の師匠は、ほとんどパソコンもってサイト開いて、自分の仕事獲得に余念がないのに。
サイトもブログも開設や管理は他人任せ。
それが当たり前とでも思ってるのかね。

383 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 12:01:41

原稿ほっぽり出して見たディア・ドクターの感想が「やっぱ鶴瓶師匠、すごいですね。」かよ。
就職という現実から逃げるためになった落語家という商売でも、成り行きから一生懸命にならざるを得ないよな・・とか思わなかったのかね。
ドクターは事件発覚後、表面上は批判されつつも愛されてるのに。
落語に真摯に向き合わないキウイは、愛されもせず批判ばかり食らうしかないわな。

384 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 12:35:39

>観てきました。

>ペンをとめ、思わず文庫本をとりだし、『人間失格』を読みはじめてる。

>ブラリとマイカル板橋まで来たが、やっぱ、今宵は、映画はやめとく。

なぜ彼の落語が、この10年間でちっとも上手くならないか、原因はここにある。

385 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 13:40:18

編集者もブログ読んでるだろうからね。
編集者「ブログ読みました。映画行くって冗談ですよね」
キウイ「…」

386 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 14:27:51

キウイ「２ちゃんねらを釣るためです」

387 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 15:26:20

編集者「じゃあ原稿は進んでるんですね？」
キウイ「…」

388 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 18:32:33

あの貧相な語彙では、似たような表現の繰り返しになるので、手直しが大変だろうな。
10年前と昨日書いた日記の内容が大差ないんだもん。

389 ：小キウイ：2009/07/27(月) 19:12:13

本スレの皆様、迷惑かけて申し訳ありません。
http://userimg3.teacup.com/userimg/527.teacup.com/ikkokudo/img/bbs/0000447M.gif

390 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 20:39:36

つーか、キウイに本？調子ぶっこいてんじゃねぇ！えほんかえろほんかマスでも書いてろ！

391 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 20:46:00

運営に媚びる馬鹿ｗ
運営ＧＪ！運営ＧＪ！運営ＧＪ！運営ＧＪ！運営ＧＪ！
運営ＧＪ！運営ＧＪ！運営ＧＪ！運営ＧＪ！運営ＧＪ！
運営ＧＪ！運営ＧＪ！運営ＧＪ！運営ＧＪ！運営ＧＪ！
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392 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 20:50:04

一部をスレストしていただきましたが、それを嘲笑うかのように立てられた重複スレです。
一部をスレストしていただきましたが、それを嘲笑うかのように立てられた重複スレです。
一部をスレストしていただきましたが、それを嘲笑うかのように立てられた重複スレです。
一部をスレストしていただきましたが、それを嘲笑うかのように立てられた重複スレです。

393 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 21:30:49

>>392

394 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 21:35:30

編集部がほとんど全部描き直すことになったりして。

395 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 21:59:46

発売された本の内容に、キウイ得意のパクリが見つかったら、
個人の責任じゃなくて編集社の問題にもなるだろね。

396 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 22:20:36

自分なら、過去に二度も盗作事件を起こして、一言も謝らない人間は怖くて使えない。
「え、尊敬する太宰の文章を真似ちゃいけないんですか？」とかほざきそう。

397 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 22:37:41

パロディですと言い張りそう。

398 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 22:45:49

むしろそういう事件を起こして欲しいw

399 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 22:59:18

芸が良くてファンが沢山いるブラックは
風俗接待してくれるお旦がいる。

42歳独身実家寄生虫でのファン皆無のキウイは
今宵もシコシコとマスかき大王。

400 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 23:04:09

これだけ長期間、毎日大量の文章を書いてれば、普通は文章上達するはづ。
落語どうように、決定的な何かが欠けてるんだろうな。

401 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 23:32:27

何年も前に書いた文章が今日書いた文章と見分けがつかないんだもん。
進化を拒否した落語界のゴンベッサ。

402 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 01:05:16

そんな立派なもんじゃないだろ。
いいとこヤツメウナギかナメクジウオｗ

403 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 02:16:20

キウイの落語同様だとしたら、
本の後半に取り組み始めた頃には、
前半に何を書いていたか忘れて、
突然、脈絡の無い変なことを書き出すのだろう。

404 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 03:39:28

自分が過去に書いたことを覚えていないから、同じような事を書くのかな？

405 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 04:05:42

吉川先生を完全にヨイショし忘れるキウイ。

406 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 09:46:13

「、。改行の仕方を云々」を指摘されるって綴り方のレベルじゃねーか。

407 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 10:04:24

漢字も「絶対」と「絶体」を間違うレベルっぽいね。

408 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 10:09:34

普段から感じたこと見たことを何も考えずに
パコパコしてたりするくらいの人物。

原稿を書くのも、思いつきや気ままな枕を
書き起こして金がもらえるとでも思って、
気楽に引き受けたような気がしてならないね。

出版社も普段のパコパコ日記を見れば、
キウイの日本語レベルは分かるだろうに。

409 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 10:15:56

版元も狙いがあるかも。キウイの本をだしてやって、その見返りに
談志や志の輔、談春あたりに書いてもらいたいとか。

410 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 10:24:40

小さな出版社と違い新潮社だよ。そんな考えはない。
キウイ本の理由は謎だよね。

411 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 11:27:36

担当者が２ちゃんねらで、できあがった本の脚注に２ちゃんの突っ込みが引用されているとかｗ

412 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 12:28:41

新潮社も赤字で経営が苦しいから、赤めだかの二匹目のドジョウを狙ってなりふり構わないとか。
貧すれば鈍す、とはよく言ったもんだな。

413 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 12:54:01

>「、。改行も考えて書いて下さい」
>担当編集者さんからそう言われ、少し悩む。

そんなことを考えられたら、お馬鹿日記書いて生き恥はさらさない。
そのうち切れて「それがボクの文体です！」とか言いそう。

414 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 16:42:02

>>412
今期の志ん朝社は村上春樹でウハウハだよ。

415 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 17:30:59

さだやんの日記と、キウイの日記を比べてみる。
ttp://blog.goo.ne.jp/sadayan_2006/d/20090728
ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=2172

同じ直門の会に出ても、ベテラン真打ちなのに家元の言葉を聞き漏らすまいと聞き耳を立てる人。
「今宵は一門で夏の寄り合い、美弥で。」と１行ですませて、ロッテリアのことや原稿に文字を費やす人。

家元から相手にもされなかったのか、それとも皿洗いが忙しかったのか。

416 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 17:53:34

普通原稿執筆依頼したら出版社が原稿用紙ぐらいよこすだろ？
今じゃ電子原稿になってるからそういうのなくなったのかね？

417 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 18:08:23

>>414
企画が出た段階では、ここまで売れるとは思っていなかっただろ。
新潮社ぐらいになると、企画が出てから販売会議で了承されるまで、けっこう時間かかるだろうし。
それ以前に１Ｑ８４でどうにかなるほど軽い赤字ではない。

418 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 19:51:17

>>416
有名作家ならともかく、なんお実績もない人間には出版社はそんなサービスはしない。
売れたら上げ膳据え膳に豹変するけどな。

419 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 21:25:11

落語ブームと前座最長記録がうりなのかね？

420 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 21:59:16

つーか、まず原稿をレポート用紙？にダーっと書くって
ありえないでしょ

421 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 22:27:26

「家元とのおもしろエピソード、箇条書きにしてください。こっちでまとめますから」
とか言われたんだろ。

422 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 23:04:10

本が楽しみ。
談志と立川流のネタがメインで、キウイは破門ネタばかりの可能盛大だけど。

423 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 23:05:26

チャンスをことごとくつぶしているな。
今回も本人は気づいていないみたいだが、ブログしばらく書くのをやめろよ。
後で取り返せる失敗を実況中継でゲロしているもんだ。
しかもブログだから、削除してもキャッシュで残るぞ。

424 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 23:38:04

>>353-354←>>212の自演(笑)

425 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 00:26:59

>>420
「つーか」って、あなた、こらくさん？

426 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 01:13:47

と、思うだろ。

そこが釣り師の腕の見せどころだ。

427 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 04:28:19

420＝424＝426

428 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 05:32:56

>>423
キウイたんは失敗と思ってないもぉん。

429 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 10:56:12

どれだけ自分を美化して書いているか。
２年前の昇進試験の惨状を、正直に書けるかどうかだな。

430 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 12:31:17

兄弟子たちの人間性なども書くといい、
快楽亭と志らくは酷すぎて
モロは書けないだろうがな。

431 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 12:47:25

>>426
なんか、必死に否定してるように見えるよ。

432 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 13:31:19

>>430
いや、まずは談春だろう。
ベストセラーになった本であそこまで痛烈に批判されたんだ。
日記でのおためごかしはウィキペディアで批判されたから。
スルーするのか、あくまでも談春の家元批判という事実無根の説を主張するのか。

433 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 13:48:10

何ページの大作を書いてるの？それとも2冊書いてるの？
おかしくないか原稿量？

434 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 14:48:36

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435 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 15:05:46

>>433
たぶん担当から整理しやすいように時代区分ごとに書けとか、指示されてるんだろう。
でも日記同様に同じ事をくどくど繰り返してるので、なかなか次の章に進めないって感じじゃないか。
原稿渡したら「表現が重複していますのでバッサリいっちゃいますね」とかいわれて半分以下になったりしてね。

436 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 15:49:37

春樹本が売れても、出版不況だから、かなり削られると思う。
新潮社も16年半の前座生活からの談志の様子を見たいだけだろうし。
漱石、芥川にドフトエフスキーなんて文庫にしても赤字だろうからね。

437 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 20:18:28

新潮社の校閲はかなり厳しいと聞いたが。
キウイんの悪文が原型を留めないぐらい朱入るか？

438 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 22:14:58

あ～あ、またキウイに「落語家という立場に粘着してれば美味しい思いができる」って確信させちゃったな。

439 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 22:30:45

でもキウイって、談志に稽古を付けてもらったのって１回だけだし。
そんなに語れるほどの談志体験があるとは思えない。
他の師匠のネタの使い回しになるしかないんじゃないかな。
新潮社もそこが狙いだったりしてね。
安い原稿料で立川流ネタを寄せ集めることが出来るから。

440 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 23:26:41

>>437
キウイが書いたのをそのままってことはありえないよ。
キウイとゴーストライターの共著で、キウイ名義で出ると思う。一冊出したら、それで終わり。
後は仮に真打ちになれたら出せるかな程度。それも落語ブームが終われば見向きもされないよ。
兄弟子達の使い回しのネタばかりだったら出版中止もありえる。素人だってあのブログ見れば文章力無いのは歴然。

441 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 23:51:01

そんなことない。パパママの財力なら、1冊1000円でも3000冊くらいかってくれるだろう。
これで印税も30万でキウイも立派な作家だ。
3000冊がブックオフか杉並ごみ処理場に送られるのかは知らんが。
財力に物言わせて10000冊売れれば、もうベストセラーはもうすぐだ。
洋ちゃんのためなら、家１軒だって売ってもいいのよ。
そこまで売れれば、新潮社だって次も出そうという気になる。

442 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 01:21:46

>>441
マジレスするのも馬鹿馬鹿しいが。
印税は売れた冊数に対してではなく、出版社が刷った冊数に対して支払われる。
著者献本分は差っ引く場合が多いが、そもそも新潮社レベルでで初版３０００なんてことはない。
それだと値段を３０００円ぐらいにして重点配本しないと採算が取れない。

弱小出版社では実売契約もあるにはあるが、そんなのはごくごく一部だ。
ただし新人とか、知名度によって印税率を下げることはある。

キウイの場合は共著なので１０％の印税でも折半で５％がいいとこ。
８％とか６％にされると、キウイに入るのは４％とか３％とか、場合によってはそれ以下。
共著の人間が大幅に加筆訂正するなら、折半はない可能性が高い。

443 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 03:40:21

印税まで親が払うのか。すごいな洋ちゃんは。

444 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 08:22:31

家を売るというのは冗談でしょ？洋ちゃんが止めるよ。自分の相続分が減ったら、
激辛(ただし食物)・映画・ブログ三昧の日々ができなくなるからね。

445 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 10:29:08

落語家としての実積が何もないんだから、印税ゼロでも良いから「本を出した」と言う事実を作ることがキウイにとっては重要。
「本も出した立派なプロ落語家のボクちゃん」って思い込みを強化できるから。

446 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 10:37:07

本を出せば大きな実績だよ。下の者に説教できるしね。
「本一冊出してねえのに、俺より先に真打か、笑わせるなよ。」

447 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 12:29:38

これでボクもカゴちゃんと同じ作家だね。でもボクの方は活字本だけどね。

とか言いそう。

448 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 13:23:39

夏の一門寄り合い、やっぱ浮いてたのかな。

449 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 14:16:07

バーテンダーしてましたが何か？

450 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 14:20:26

二十枚って、そんなペースで大丈夫？

451 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 16:10:19

>442
いろいろ、細々書いてくれたけれど、結局キウイの印税はいくらくらいになるんだ？

452 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 22:19:09

>>451
本人に聞け

453 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 00:38:50

まさかとは思うが、ここにきて自費出版なんて落ちじゃないよな。

454 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 01:29:34

キウイ、今夜は飲んでるよ。

455 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 09:10:19

常に現実から逃避する人生。

456 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 11:51:04

談修、平林って弟弟子なんですよね？ブログの面白さはキウイの
何倍もあるんですけど…。これぞ芸人ってブログです。

457 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 12:18:20

平林はまだ入門四年目にして既に二つ目。
しかも談志にかなり認められ、こないだもサシで飲んでいる。

458 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 12:48:33

キウイって協会、芸協との絡みが少なすぎない？
真打ちキャリアだから絡み辛いのかな、他が？

459 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 20:42:25

散発代出してもらったくらいか

460 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 21:07:27

キウイが本出すとかなので、ふと、松垣透が2005年に出した「破門」を読み返してみた。
4年経ってその時点から旧志加吾は大きく伸びたと思うし、何より当時名古屋へ向かうのに背負った決意は応援したくなるものだった。
談志と決別してまでも落語が好きで続けられる道を切り開いてきたんだと感じた。

一方でキウイは全く変わっていないどころか、その名古屋をも平然と土足で歩き回ってる。
当時の松垣が書いてるキウイのルポから読めるのは、空気が読めない点で、キウイのブログじゃないが、今読んでもピタリと当てはまってる。
落語のネタも増えてない。
今も、やっとはじめた勉強会なのに、作家気取りに一杯一杯で来月はやっつけ仕事の高座にしようというのが本人の文章からもみえみえ。
所詮は落語が好きなわけではなく、談志にはまろうといういう気持ちもないのが良く解る昨今。

461 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 22:28:03

この四年で彼我の差は埋め難いところまできた。

462 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 08:56:35

むしろ復帰私見頃は踊りの稽古とかがんばってた。
今の方が劣化してる。

463 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 09:10:50

二つ目私見前も踊り頑張ってた。

464 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 10:17:48

前はあれほど踊りの稽古ネタを日記に書いていたのに。
二つ目になったらパタリと書かなくなった。
談志が「落語を好きになれ」とさんざん言ってたのに。
落語を好きなら、談志が求める歌や踊りへの興味や理解も出てきて当然。
つまり、踊りをやめたキウイは落語も好きじゃないんだな。

465 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 10:43:46

キウイ本が無事出版されたらライターの人ははじめから存在していなかったことになるのかな

466 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 10:46:51

二つ目になった途端、踊りをやめる了見が２ちゃんねらに愛される由縁なのに。
地道に何かを続けるってことができないタイプなんだろうな。
そろそろ４度目の破門を食らわせて、「３年以内に持ちネタ１００席を達成できなければ破門」とか条件付けないと絶対がんばらないよ。

467 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 12:08:01

談志と同じ映画好きといっても談志が観そうにない映画が多いよねキウイ。
昭和歌謡や昭和プロ野球、そして落語を勉強したほうが気にいられるのに…
映画ってブラック師の観方と違うよね。ただ観てるだけなら意味がない。

468 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 12:15:47

映画の作劇法を学ぶわけでなく、数見ることによって感性は衰える最悪のパターン。

469 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 12:35:33

その数だって、そこら辺の映画好き以下のレベル。
ブログ書いてる素人だってもっと見てる。
しかもしているのはマイカル板橋で上映している物ばかり。
単館上映の物をわざわざ見に行くなんてない。
ただの時間潰しでしかない。

470 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 13:51:49

志らくやブラックは、年間何本ぐらい鑑賞しているんだろうか。

471 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 14:51:44

キウイの3倍から4倍ぐらい?

472 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 16:17:03

今日は映画の日、また原稿サボって現実逃避に一票。

473 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 18:22:31

すーげーハーフ(笑)

474 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 18:52:05

全ページアップしないとゴーストがいない証明にはならない。

475 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 21:41:42

>>473
どうした、いつも荒らしてる黒スレの誤爆か？

476 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 23:54:40

どういう意味でゴーストという言葉を使ったのだろう？

477 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 01:08:17

ゴーストライターがいると、2CHや友人から言われたからだろう。
あの書いてる文章が、そのまま本になるなんて、誰も信じていない。本人さえも。
跡形もなくなった、文章が書籍化される。いや、キウイの書いているのは本の
原稿じゃなくて、別のものかもしれない。そうすると、新潮社に紙くずを持っていってる
ことになる。

キウイさんへ。ゴーストじゃない、と強弁つづけてると、本の文章が無茶区茶で
誤字だらけで、内容はくそつまんないということになると、全責任がキウイさんに
降りかかってくるんですが、okですか。

478 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 02:07:42

本気で執筆してるようにみえない。ブログぐらい休んだら？

479 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 02:23:17

>>477
新書版だったりしてｗ

480 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 03:11:22

>>470
志らくはTSUTAYAで10本近く借りたりしてるらしいよ。
志らくの本に書いてあった。

481 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 03:37:28

ブログを見れば一目瞭然wあの文章の拙さじゃ、志ん朝社もまったく期待していないのは分かるww

482 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 04:49:34

求められてるのは内容だと思うね。長期の前座生活をした落語家からみた家元談志。
だから、今、わざわざ、原稿を書いてるのなんて無意味だよ。枝葉末節はすべて新潮社が直すと思う。
村上春樹が売れたって宝くじに当たったようなものだし、トータルでいくら黒字を出せるかだし。

483 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 08:34:17

すげーハーフ(笑)

484 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 08:58:12

>>482
新潮社の煽り方次第だけど、落語本ならなんでも買うってファンや、立川流信者がどこまで買うかだな。
独演会のチケット入手困難な談春と違って、キウイが持ってる客はせいぜい20人だから。

485 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 11:06:42

ゴーストはいないけどライターはいるんだな
http://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=2117

486 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 12:15:06

俺476だけど↑のブログ覚えていたから不思議だったんだよね。
結局ゴーストが仕上げるんだよね。けど、キウイが原稿書いてる不思議。
普通、対談形式で話を録音してゴーストが仕上げる。なんでキウイは
原稿を書いてるのか？ゴーストが落語に詳しくないので名前やネタの
漢字がわからないから？不思議な本の作り方してるよね。

487 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 12:19:04

ゴーストではないと言うだけで、キウイのループ文章を書き直す役割だから。
問題はキウイが書く書かないではなく、書いた物がそのままではほとんど通用しない代物だって点。
もちろん、普通の作家でも多少の手直しは入って当然。
キウイの場合はそういうライターを立てられてる時点で、立川流の名前と情報が欲しいだけってわかる。

488 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 12:54:51

それと当初ブッキングされてたライターが直前に降りてしまった時点で、ライターにとっても魅力のない内容を語っていたのだろうということもわかる。

489 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 13:45:38

降板理由はわからんが、少なくとも魅力ある仕事ではなかったのだろう。
もしくは、しんちょうしゃから聞かされたキウイ像と現実のキウイとの差にガクゼンとしたのか。

490 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 13:58:33

一行目、これはライターのことだよね。

http://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=2071

491 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 17:24:38

本人ノータッチでライターが丸々執筆→ゴースト
本人が執筆または口述した内容を編集・又は内容を元にリライト→ライター

ってことなのかなぁ？

まあ、座談の編集なんかだと、本人が実際にしゃべった言葉の意味内容は保持しつつ
字面はまったく別の文章になっていることがよくあるって聞いたことはあるけど。

492 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 18:45:37

自分の前座の長さにせよ、師匠や一門のことにせよ、状況を読めない奴が思い出して書いてるんだから、独りよがりで自分勝手な頓珍漢な内容なんだろうなあ。
調子にのってついでに芸談も語ってくれると、かなりあざ笑える一冊になるだろうな。
積極的に打開する動きを何もせずただ立ちすくんでただけのことを、「あきらめずにやってきた」と自己評価してる奴だし。
ライターや出版社も、真相を知ってたらどう直していくか頭が痛かろう。
立ち読みするのが楽しみだ。絶対買わんが。

493 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 19:41:24

出来上がったら新潮社の騙し討ちってのが理想かな。

494 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 20:06:39

落語に関してはプロだが、著術は素人だから、とやたらに言い訳するキウイ。

本が出た途端に、僕は遅筆かもしれないけど、品質は最高レベルだから、というストーリーになってる予感。

495 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 20:26:41

客席から見たら、落語に関しても素人なわけだが。

496 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 20:32:34

自分は談志の弟子と言い張るが、やってることはお旦が金払って道楽で稽古つけてもらってるのと大差ない

497 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 21:29:04

談志に稽古つけてもらったことなんかほとんどないんだろうし。
稽古つけてもらって談志の前であの出来だったらどの噺もまだ許可でてないだろう。
ほんとに弟子の意味があるのかいな、この人は。

498 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 21:59:49

弟子として認められるのが目的ではなく、弟子でありさえすればいいのだ。

499 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 23:07:16

脳内変換が激しいからな。
獅篭が激怒して絶縁するような改竄が行われてなければいいけど。

500 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 00:23:02

500

501 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 00:39:13

http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

502 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 08:40:19

↑三島の生首写真に続くグロ画像です。

503 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 09:40:26

改竄・捏造といえば、キウイの名の由来について、本の中では絶対に嘘を書くだろう。
ふぐりとかWikiや2chに書かれていることは間違いです。本人だって聞いたことがないんだから、
といつもの言い訳をするだろう。

そうして、出版されてからしばらくして、高田文夫か兄弟弟子のブログあたりで爆弾が炸裂すると。

504 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 09:47:53

命名されるくだりは書かないと意味ない。キウイとは何なのか
本でハッキリするね。破門の理由とかも。

505 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 10:14:52

そういう都合の悪いことを正直に書ける人間なら、２ちゃんのアイドルにはなってない。

506 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 12:24:34

破門の経緯だけでなく、歌る多散髪代事件とか、盗作事件とか、木久蔵内輪ネタ暴露事件とか、書くべきネタはいっぱいあるのにね。
もっとも、書いても脳内修正済みの駄話になるんでしょう。

507 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 12:38:40

>>506
それ、書くべきネタなの？

508 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 13:05:37

そこを笑いに繋げられるかどうかが芸人の腕だろ。

509 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 13:57:08

でも志雲に殴られた話は、名前を伏せて「イジメにも耐えてがんばった僕」って感じで書きそうw

510 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 17:46:57

自分に関わった人間が次々に不幸になってる点について、言及するかな？

511 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 20:53:24

現実逃避の度合いと日記の数が比例してるのかな？

512 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 21:01:47

>>506
この書き込みをパクりだって、小キウイが隔離クソスレで騒いでるよw

513 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 21:17:00

自分に関わった人間が不幸になってるなんて、これっぽっちも思い至らんだろう。感性が鈍いから。
42歳の男としては、いまだに実家で親にパラサイトしてることで終わってる。
こんな男に寄り付く女は普通いない。いるとすれば親の資産も計算に入れた奴位でキウイに惚れてる訳ではないだろう。
落語家としては、全く進歩もしてないし、危機意識もない。

ググッて見ればわかるが、はるか昔、二つ目トライアルをやった頃は、昇太やら何やら来てイベントとして成り立っていたのが、もうそんな人たちからは到底相手にしてもらえてない。
完全にサジ投げられて関わりたくないと思われてるのがミエミエ。
何よりその頃と演目が変わってないのが笑える。
一時は稽古つけてくれた、さだやんやブラックも応援を前面にだして出演してたが、もうサッパリ。
雇用形態は何であれ美弥で働いてるから社会人のように聞こえるが、実態はパラサイトなニートじゃん。

こんな感性のない奴の原稿は、むしろ校正などしないでそのまま出して欲しいもんだ。笑えるから。

514 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 21:32:22

キウイの目を通じて談志の姿を描こうというのが出版社の狙いだとしたら、企画倒れになりそうだな。
談志の言葉を直に聞いても、曲げて理解し続けてきた奴だし。
破門騒動のあと後輩を引き連れた肝心な復帰の勝負どころでは、筆頭前座でありながら全く家元の意を汲めず連帯責任で何人もの人生を狂わせてしまった奴だし。
家元との接点なんて、美弥で遠巻きに愛想笑いしてるか、家元の会で呼ばれもしないのに楽屋にいって所在なさげにしてる位。
兄弟子には、唯一家元に何も似ない弟子と言われ、談志には、そもそも落語の口調になってない、と問題外に見られた奴が何を今書いてることやら。

515 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 21:49:34

でもキウイにはファンがいるんだろ。

516 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 22:11:57

>>513
10年近く前の二つ目トライアル、あの頃が人生のピークだったような。
本人は飯島愛に絡めて、古館との繋がりを強調していたけど。
確かに、あの頃仲が良かったはずの人達は、今は思い出話でしか登場しない。

517 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 22:56:16

４２歳で思い出の中に生きてる中年って、だいたい５０代になるころには肝臓痛めてボロボロになるんだよな。
新しい演目を覚えるとか、真打ちを目指すとか、キウイさんの中には未来予想図があまりにもないようにみえる。
酒だ激辛だ映画だと、刹那的に今の快楽を求めてる人間には、未来がなくて当然か。

518 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 22:56:27

齢三十ほどをピークにそこからゴロゴロゴロゴロゴロゴロ坂道を転げ落ち続けてる人生か。
普通なら少しは同情心も湧いてくるはずなのに、ちっとも同情の感情が湧かないね。

519 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 23:20:34

ボロボロになったらなったで往生際が悪いんだろうな。
先代の馬生がノドのガンを告げられて手術を勧められた時、そんなに世に騒ぐでもなく喋れない馬生は意味がないと断って、命を縮めてもあの芸を見せてくれた。
こいつはブログで懸命に同情を引こうとするだろうことが見えてしまう。
馬生が粋に過ごしてたのに比べて、こいつはカップラーメンと唐辛子と安酒だもんな。美学がない。

520 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 23:27:34

>>515
ﾏﾏﾝとﾊﾟﾊﾟﾝが集めたファンがなwww

521 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 00:05:44

>>513
＞こんな感性のない奴の原稿は、むしろ校正などしないでそのまま出して欲しいもんだ。笑えるから。

誤字だらけで文意が曖昧でループする、新しい文学が誕生するかも。
そしたら伝統芸能板を超えた２ちゃんのアイドルになれる。

522 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 00:21:00

>>514
＞破門騒動のあと後輩を引き連れた肝心な復帰の勝負どころでは、筆頭前座でありながら全く家元の意を汲めず連帯責任で何人もの人生を狂わせてしまった奴だし。

書ける範囲でいいから詳しく！

523 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 00:26:27

独演会より原稿が大事か？
いい言い訳のネタが見つかってよかったね。

524 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 07:52:31

>>518
> 齢三十ほどをピークにそこからゴロゴロゴロゴロゴロゴロ坂道を転げ落ち続けてる人生か。

そのピークも、自分の努力で登ったんじゃなく、立川流や風マンのおかげで棚ぼた的に得たもの。

> 普通なら少しは同情心も湧いてくるはずなのに、ちっとも同情の感情が湧かないね。

100万の当たり宝くじを拾った人間が、自分の悪運を実力と言い張り、その後転落しても同情なんかせんね。

525 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 09:23:54

ほとんどの関係者に言葉を濁される存在。

526 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 11:13:08

マーラー麺(笑)

527 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 11:42:13

>>519
>ボロボロになったらなったで往生際が悪いんだろうな。

江戸っ子の恬淡とした粋からもっとも遠い男ですから。
けっきょく寝たきりになっても長生きしそうなタイプ。

528 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 12:40:36

刀削麺ってのは小麦粉の固まりを小刀で削った麺のこと。
麻辣麺とは麻辣の味付けをした麺のこと。
麻辣ってのは唐辛子や中華山椒を使った四川料理などでよくある味付けのこと。
麻婆豆腐も麻辣料理。
キウイが食べたのは麻辣味の刀削麺か。
もっとも激辛耐性自慢のキウイには、麻味と辣味の違いなんてわからないだろうけど。

529 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 17:46:11

>>522
横レス失礼。
重大な連絡事項を忘れたりとか、いろいろやらかしたって噂だけは聞いたけど。
関係者は思い出したくないのか、言葉を濁すね。

530 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 18:29:16

次の独演会もネタ卸しは期待できないな。

531 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 19:11:33

今度はどんな言い訳で前座ばなしを並べるんだろw

532 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 19:52:37

どんな言い訳もなにも、原稿でしょw
いかに作家と僕（キウイ）が大変かマクラで説明してくれます。

533 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 20:14:36

落語を一つ仕込むのもすごく大変な作業だと思うのですが、
普段もあまり努力しないでやつっけでやってるみたいですね。

534 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 21:39:34

>>532
ちゃいますって、毎度おなじみの強引なテーマとやらのことですよ。
動物が出てくるネタとかでやらかしそう。

535 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 21:44:12

514です。
>>522さんの質問にお答えします。
>>529さん、今時珍しい「横レス失礼」の礼儀、感じ入りました。

前の方のレスにも出ていた、松垣徹の「破門　ただ今、落語家修行中」ISBN4-89800-165-3　2005.4.28リム出版新社刊と、獅篭や幸福のブログ
の過去の記述をお読み頂ければ判ると思います。

キウイと同じ著作権無視の愚は犯したくないのでそのまま引用はしませんが、例えば直近の幸福のブログで「（キウイはまず真意は理解だろう
けど）と述べた上で、破門期間のことを大人の対応でキウイに接したところ、キウイのブログでは「何のわだかまりもありませんでした」旨を
能天気に書いています。
その日にち前後の両者のブログを読む比べて頂くことをお勧めします。

松垣の本は買わずとも多分図書館に置かれてるレベルの本です。破門前座が集合して復帰をかけた場で、キウイが名指しでいかに向いていないかを
代表して痛烈に批判されて場が凍り付いている様子がわかります。兄弟子の反応も冷ややかです。

その反応を受けてキウイは「まだつながってる」と楽観的に解釈し、でも客観的にはその後何もせずのんべんだらりと時間を過ごします。
幸福と獅篭は、このままで家元は自分達をどうするつもりなのだろうと、獅篭に至っては奥さん同道でことによっては家元と袂を分かつ覚悟で直談判
に臨みます。
タクシーで走り去る家元の前で土下座までしている幸福と獅篭。

そこで家元は自分達を放っておくつもりなのだと悟り、名古屋への道を切り開いていく過程が描かれています。

先日の獅篭のブログで、せっかく大須の場を与えられて連日同じ噺ばかり、トリでも前座噺という記述がありましたね。
そうまでして荒地からやっと自分の居場所を作りかけている獅篭にすれば、兄弟子に配慮をしたうえでの、それでも抑え切れない怒りが凝縮されている
のがわかります。

536 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 22:11:03

２ちゃんでも幸福と獅篭を都落ちと揶揄するレスがけっこうあった。
でも彼らは、少なくとも以前よりも大須を、名古屋の落語を活性化した。

なのに、絶縁されても文句が言えない兄弟子は。
他人の温情に甘えるだけ甘えて、名古屋でも寄生虫ぶりを遺憾なく発揮。

537 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 22:12:00

もしキウイが筆頭前座じゃなければ、こんなことにはならなかったのかな。
大局でみれば、立川流にとっても大きな災いをもたらした男だね。

538 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 23:09:05

立川流にとってもっとも重要な宣伝役だった獅篭が去り。
前座の中で期待されてた幸福が去り。
もっとも去ってほしかった男が居座った。

539 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 00:02:45

普通の落語家の勉強会や独演会だと、二本掛けて一本はネタ卸しって多い。
真打ちならともかく、二つ目はネタをどれだけ仕込めるかが課題だからな。
場合によっては、二本ともネタ卸しってこともけっこうある。
ところがキウイさんは、毎度毎度お馴染みのネタばかりでお茶を濁している。
もし今回原稿執筆を言い訳にするなら、ネタは直前に仕込む物ですかと問いたい。
何ヶ月も掛けて練り込んでおくのが、キウイさんが高い高いとけなす料理よりもさらに高い金払う客への礼儀ではないかな。
客なんかどうでもいいとしても、自分の未来のため投資として、ネタを仕込むのはいい加減にやっていいことなのかな。

540 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 00:56:16

獅篭や幸福にとってはベストな選択だったんだと思う。
キウイのせいで、本当の実力にベールがかかってしまっていたんだよ…。

541 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 07:03:59

>>536
あたしは幸福さんの声をラジオで聴いて落語を観たくなり、
獅篭さんの落語に惹かれて落語自体が好きになったクチやけどね。

ふむ、キウイという人物が彼らの立川流破門の根源だったんか．．．
立川流には好きな落語家が多いけれど、そいつもどんだけ酷いか
かえって見に行きたいもんだわ。

542 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 07:58:21

疫病神を切り捨てられなかった立川流。

543 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 09:18:24

本では「古館さんに座付き作家にならないかといわれた」って自慢げに書くのかな。
おかしいなぁ、俺が立川流の人に聞いた話では、あまりの気のきかなさに古館が音をあげて、立川流に追い返したって話だったのに。

544 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 09:59:19

そもそも、百万貯めるのに四年かかったって話、自分は疑ってる。
本当は専門学校卒業後にフラフラ遊んでいただけで、
親からいい加減就職しろと言われて、談志の言葉を言い訳に利用したんじゃないの？

545 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 10:44:52

>>541
破門の根源かといわれると、断言はできない。
ただ兄弟子の立川談之助師匠は「本家立川流」という同人誌で、あの破門騒動は本当はキウイだけを切るために談志が仕掛けた方便だったのではないかという説を展開していた。
結果的に獅篭と幸福が去ってしまい、怒った談志が当てつけでキウイ復帰を決めてしまった感じがしなくもない。

546 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 12:23:34

談志はキウイ復帰に関しては賛成も反対もしてない。
談志が復帰させた訳ではないよ。

547 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 15:00:40

>546
そんなことはない。破門でよいなら、それまでにも何度も機会はあったし
ラジオ体操のときだって不合格にすることはできた。
それをしなかったということは、談志は合格させたということだ。
表向き、弟子たちに決めさせるというところが
談志の卑怯なところだ。
そんなんだから546みたいなのが現れる。

（しかし、談志が合格させた、と書くと今度はキウイが増長するし
この問題は本当に困ったもんだ。）

548 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 21:05:46

＞家の近所をフラフラ散歩。

書いてる時間より散歩の時間が長かったりして。

549 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 22:05:51

>>547
二つ目の復帰としては真打ち連からは厳しい意見が相次ぎ、けっきょく前座としての復帰となったわけだから。
昇進の意欲が感じられないという破門理由からすれば、ものすごく矛盾した態度だよな。

550 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 22:48:07

合格じゃなくてただの破門解除だろ。
０からマイナスになった物がまた０に戻っただけ。

551 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 09:19:05

お情け復帰にお情け昇進。
でも本人は実力で勝ち取ったと記憶の書き換え。

552 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 11:54:58

>下手したら、受験の時だって、こんなに机にむかってなかったかもしんない。

受験戦争の弊害を言う人は多いが、キウイを見ていると人生の中で必死に勉強する機会がなかった人間の弱さというか、堪え性のなさをつくづく感じてしまう。
本人は前座十六年半に耐えた自分を過剰に評価していそうだが、談春が本で批判したように、キウイの場合は試験に落ちても次があるさといった安易さがある。
それは、談志が求める落語への狂人と紙一重の執着とはもっとも遠い。
破門騒動で落語が好きな自分に改めて気付いた獅篭や幸福は、落語家としての自分を全うするために立川流を離れた。
そんな問題意識も覚悟もないキウイは、のんべんだらりと落語家という身分に執着し続け、何事かを成し遂げたような気になっている。
実に滑稽だ。

553 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 12:30:20

ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=2191
>これでゴーストが書いたとか言われたら、すっげー哀しいぞ。

そんな話出てたっけ？
おおかた２ちゃんを斜め読みして、共著とゴーストライターを勘違いした>>440とかを勝手に誤解したんじゃないだろうか。

554 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 15:41:01

2ちゃんキウイスレでさえ本人が書いてないなんて言われてないのに
誰から言われてんの？w

555 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 17:03:47

キウイの脳内で、小人さんが言ってるんだよ。

556 ：メキド１３：2009/08/06(木) 19:16:41

師匠と呼べる人が私にもいたらな、フフフ、、。だんし師匠は伝説の暴走族生殺し総長ジェリーの師匠でもあるのだ。
真打ちを目指す日本のロマンであります。FAMOSO発売中！青ダルマもう残りすくないです。今が最後のチャンス

557 ：万家見習い：2009/08/06(木) 19:29:19

キウイさんが真打ちを目指すのをみて、自分も５０００万の弟子をもつ表万家の見習いとして負けるもんか、
お茶で１００倍もうけるぞ！お茶でやせてやるぞと気合がはいりました。青ダルマの継承者はだれになるでやんすかねえ。

558 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 20:49:38

きういニ告グ

一、今カラデモ遅クナイカラ新ねたヲ仕込メ
二、抵抗スルモノハ天狗連デアルカラ除名スル
三、オ前達ノ父母兄弟ハ無職ヲ養ワナケレバナラナイノデ皆泣イテオルゾ

559 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 21:07:53

大師匠がもらった勅令を、２ちゃんねらから突きつけられるキウイさん。

560 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 22:14:36

立川流の賊軍・キウイ

561 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 23:27:23

ぞろっぺいな志ん生も、ネタを高座に掛けるまで数年も磨くことがあったとか。
二つ目に正式昇進して二年。
キウイにはそんなネタがあるのだろうか。

562 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 00:01:13

キウイ師匠は前座噺を磨いて磨いて磨きまくってるんです。

563 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 02:13:57

磨きすぎて何もなくなってたりしてな。

564 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 04:32:30

磨いてない、こすってるだけだ。

565 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 10:03:58

>来週、ゲラで原稿の推敲をします。
>あ、原稿に、『今宵は美弥』を入れ忘れてる！
>推敲の時に入れようっと。

推敲ってのは、書く段階で著者がどの言葉をセレクトすべきか比較検討すること。
ゲラってのは、文字校正や色校正のための仮刷りや、校正紙そのものを指す。
推敲と校正の違いがわからないなら、得意げに使うのは辞めましょう。
ついでに、自分が校正段階で大幅な直しをいれる素人だって自覚も持ちましょう。

落語でも符牒を使って意気がり、失笑を買ったけど。
作家を気取るなら、言葉の意味と用法に気を配るべき。
少なくとも言葉を操る商売の、「談志が認めたプロ」なんだろ。
短い文章の中に、なぜキウイが馬鹿にされ、芸が伸びないかが集約されてる。

566 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 10:58:12

「ゲラで推敲」って何か違和感あったんだが、そういうことか。
普段使わない言葉を、プロ作家気取りで使って墓穴を掘ったということだな。
565の言うとおり、落語でも符牒をやたらつかって天狗連みたいだと笑われているキウイは
何事でも中身より外見が大事なんだな。

567 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 11:10:37

立川すい好

568 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 11:51:35

今宵は美弥
が必要ってことは日記形式ってことかな？

569 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 12:09:46

今はデータ入稿だから校正段階で大幅な直しが入っても出版社はあまり文句は言わないが、昔の活版印刷での組版時代だったら顰蹙もの。

570 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 13:08:41

>>568
>日記形式ってことかな？

日記同様の、客観視ができないナルシスト文体になる可能性が高まったな。
本人は心象風景を淡々と記述しましたとか、得意満面になるだろうけど。

571 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 14:23:48

のりピーには興味ないんだな。リアル世代だと思うが？

572 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 15:34:13

星の金貨論とか語るかと思ったのにな。

573 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 17:40:08

黒いウサギ～♪

574 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 19:54:53

ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=2117

> てか、ライターさんがチャンと構成して書いてくれてるんだけどね。
> そりゃそうでしょ。
> ずぶの素人に全部任せるほど、そこまで新潮社も勇気はないよ。

って書いてるのに、いつの間にか自分の書いた原稿がほぼそのまま
出版されるつもりになってるな。

つうか他人の漫画やテレビの画面は平気で載せるのに
自分の原稿はぼかすんだな。

575 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 20:48:02

推敲やゲラの意味だけでなく、ゴーストライターの意味もよくわかってないんじゃないか？

576 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 23:18:06

>>574
キウイさんは自分のことを棚に上げさせたら日本一の男ですから。

577 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 23:37:18

リアルタイムでキウイの脳内変換っぷりが観察できるな。
本ではどんな創作をかっ飛ばすやら。

578 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 00:47:19

ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=2117

> てか、ライターさんがチャンと構成して書いてくれてるんだけどね。

この構成は、校正と打ち間違えたという解釈でいいのかな？

579 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 01:32:10

また小キウイが粘着ネタ…

580 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 02:49:39

黒師ブログから

>万惣という知恵をつけたのはキウイだ
>以前あのバカ、ド下手、二枚舌野郎に稽古をつけた時、御礼はカミさんの好物である万惣のグレープフルーツゼリーを持って来いと言ったら、
>神田駅の隣りにある万惣がわからずに万世でラーメンを買ってきてあっしを呆れさせたことがあった

581 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 02:50:54

バカ、ド下手なのはともかく、「二枚舌野郎」とはすごい言われようだな。
何をやらかしたんだ。

582 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 07:53:10

ホモバーの話題で「キウイちゃん、脱肛お疲れ」はちょっと面白い。

583 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 10:46:25

二枚舌と本人は思ってないだろ。
自分に都合の悪いことは脳内変換し、それを真実と思ってしまう。
うそ発見器でも反応が出ない詐欺師に多いタイプだと思う。

584 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 11:19:25

>そういや三亀司先生と電話。
>
>もしかしたら、団四郎師匠の大須のお盆興行に、本当にもしかしたら…があるかもしれない。
>
>ホント、有難いね。

本人ブログより。
今月の勉強会ですらままならないのに、こりゃ無理だな。
「毎日落語ができる幸せ」は言葉だけだったのかよ、

585 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 13:00:46

はい、言葉だけです。

586 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 14:01:05

「毎日落語家気分にひたれる幸せ」の間違いでした。

587 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 17:28:04

「毎日落語ができる幸せ」

心にもないことを言えるのは詐欺師の資質。

588 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 19:20:11

>生きてるってことは、正解がなく、終わりのない自己闘争なのかもしれません。

ﾜﾛﾀｗ

589 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 19:34:15

戦いから逃げて逃げて逃げまくったキウイさんが言うと、別の意味で深みがあるなｗ

590 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 21:19:15

京都までタクシーって言ってた客の話、うそくせぇー。
そんだけ金あるならラブホなんか行かなくても、いくらでも一流ホテル泊まれるだろ。寿司屋だって、深夜営業の店は上野にいくらでもある。

591 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 21:49:53

詐欺師気質だけど、作り話の才能に欠ける。

592 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 22:14:42

やっと原稿を提出して、来週ゲラが来たとしても、出版社・構成からの注文が当然入るだろうから、書き直しや追加加筆が山のようにある筈。
キウイは来週はちょこっと目を通して、再来週は自分の会みたいな割り切りをしてるが、本のスケジュールが本当にシビアなものだったら、自分の会にまで食い込んでくるだろうに。
さすがに出版社もノリシロをもってキウイには締切設定してるだろうが。
どの道、ただでさえ同じ噺を恥ずかしげもなくかけてる会ではあるが、今回はさらに準備不足で臨むのは否めまい。
ま、毎回準備の跡形もないようだから、質の低下余地はないのかもしれんが。
こいつにとってお客って誰だと思ってるのだろうか。
自分の会に足運んでくれる人を最優先に考えてるわけではないということは今回ハッキリ白状したようなもんだが。

あと、日記みて、590の感想には全く同意。

593 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 23:16:49

会場満員にできなかったらブラ淋破門の会の時を思い出した。
あのときは、あのブラ淋の仕切りだったこともあってか会場の入り口に長蛇の列ができてた。
早めに開けて入れるとかということもなく待ちっぱなし。

そのときキウイが出てきたんだけど、入り口から出てきてそれこそ行列を見物する野次馬みたいに
様子見てそのまま中へ。列が動き出してからもまた出てきて外の様子見てまた中へ。
列が動き出してからの時は動いている列の脇通っていったんだけど行列している
客への挨拶は一切なし。

ゲストの頼光さんなんかは通りすぎるときに丁寧に「ありがとうございます」って会釈してたり、
談之助師は片手で拝むような手して「とっとっとっとっと」って剽げた様子でとおりすぎたんで
逆に目について。

なんつうか、そのときのキウイの振る舞いが芸人のそれって言うよりは、芸人の取り巻きの中の古株が勘違いして
でかい面してるみたいで好きになれなかった。虎の威を借る狐って感じで。

594 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 23:48:39

>581
落語家なんて女だませて一人前と家元も言ってた。
キウイにひっかかる女も、バブルのころはともかく、今はいない。
落語家というか詐欺師の才能はないね。

それでも、嘘はつく。しかも「俺はこんなでけぇんだ」系の嘘を。
なんだい、よくいる煮詰まったうそつき小学生じゃねぇか。

595 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 00:34:50

ブラ淋のブログ
>「じゃあ、お前、来るの初めてなんだからさぁ、一番辛い北極らーめんな。」
>「えっ、いや、論理的におかしくないすか？いきなり上級者ｺｰｽいっちゃうんですか？」

二枚舌野郎のブログ
>ブラ淋は、「あっしは一番辛いのでお願い致します」
>なので北極ラーメンにしてあげた。

596 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 00:37:40

ブラ淋のブログ
>でもね、兄さんの手前残すなんて考えられないし、最高に美味いですね
>って顔しないといけないからもう泣きながら「いやー、美味い美味い」って
>ツユまで飲み乾したはいいけど店出た瞬間吐きましたよ。

気遣いがわかってない人のブログ
>「…兄さん、これは違うんです……中本、ご馳走さまでした…本当に…本当に美味しく…ちょっと…ちょっと…ぐえぇぇえ～っ！」
>とりあえず吐いたものをペットボトルの水で流す。
>「兄さん、兄さん、すみません…本当は…本当は…こんなはずじゃ…ぶえぇぇえ～っ！」
>最後は公園の便所で吐かせて、なんとか治まった様子。
>「いやぁ～兄さん、中本、サイコーです」
>うそつけっ！(笑)
>まぁ、ブラ淋には、同じ中本でももっと辛くないのにしてあげればよかったかもしれず、ちょっと可哀想なことしたかな。

597 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 00:47:03

>「落語より本の方がいいんじゃない？」

実際はどっちもダメダメ

598 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 01:02:45

黒師じゃないけど、なんでキウイなんかとつきあっているのかな。
会場設営や、混雑しているときの整理なんか、自称日本一の前座の腕の見せ所じゃないか。

黒師ブログ
>万惣という知恵をつけたのはキウイだ。
>以前あのバカ、ド下手、二枚舌野郎に稽古をつけた時、御礼はカミさんの好物である万惣のグレープフルーツゼリーを持って来いと言ったら、
>神田駅の隣りにある万惣がわからずに万世でラーメンを買ってきてあっしを呆れさせたことがあったが、それを中途半端に覚えていてバカ弟子に教えたらしい。
>この二人が仲良くするのをバカと阿呆の絡み合いと言う。どこに男の夢がある！

キウイとつきあっていること自体に黒師が腹を立てているんだろうな。

599 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 01:29:54

キウイさんとブラ淋、大須演芸場の芸人からもボロクソに言われててワラタ。

600 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 09:19:11

>>599
ｼｮｳｷ

601 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 10:16:18

>まぁ、ブラ淋には、同じ中本でももっと辛くないのにしてあげればよかったかもしれず、ちょっと可哀想なことしたかな。

おいおい、ブラ淋が自分からチャレンジしたんじゃなかったのかよ。
ブラ淋の日記と合わせて読むと、キウイが語るに落ちた瞬間だってわかる。

602 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 10:19:28

これが二枚舌ね。
キウイ、お前いくつだよ。
いじめられっこだったってブログに書いていたけど、お前がいじめっ子、パワハラしているじゃねーか。

603 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 12:53:54

いじめられっ子ほど、先輩後輩という実力に関係ないところで権力を振るえるようになると、いじめる側に回るもんさ。
今まではいじめる側に回ろうにも前座16年半というキャリアが邪魔して、卑屈にならざるを得なかっただけでね。

604 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 13:19:34

友達がいないから小学生と遊んでる中学生みたいな感じだね

605 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 16:52:31

>>604
それ、それだよ！
昔っからキウイに対して感じていた変な感じって。
そして、唯一手をさしのべてくれた獅篭に対しても、けっきょくは自分のだらしなさで呆れさせてしまった。

606 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 18:19:21

>>603
＞今まではいじめる側に回ろうにも前座16年半というキャリアが邪魔して、卑屈にならざるを得なかっただけでね。

だから、「談志が認めた二つ目」って執拗に言い募るんだろう。
でも試験の内実を知ってる連中からは「キウイ兄さんは強運ですね」としか思われてない。
２ちゃん相手に虚勢を張るしかない。

607 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 20:54:44

虚勢を張ってもあの程度。

608 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 23:30:09

名古屋でも激辛耐性自慢したかったのに、獅篭があっさりクリアしたからな。
んで、ブラ淋相手に確実に虚勢を張るため、いきなり上級者コースをぶつけたんだろ。
やることが安っぽい兄弟子だな、おいw

609 ：重要無名文化財：2009/08/10(月) 12:09:44

また「たがや」かよ！

610 ：重要無名文化財：2009/08/10(月) 13:21:56

>人生はね

>上手に生きることを目的にしていないんですよ

>だから

>めちゃくちゃやって

>いろんなことを

>経験することのほうが

>意味があるんですよ。

>そういう人のほうが

>僕は素敵だと思う。

>悪いことの出来ない人なんて

>そんなやつ

>僕は信用できない。

薬は良くないけど、こういう考えのできる平林っていいなと思った。
たふんキウイにはできない。
ていうか脳内変換しそうｗ

611 ：重要無名文化財：2009/08/10(月) 14:53:50

キウイをけなすために、何でも持ち上げるのはどうかな。
犯罪は犯罪で、特に覚せい剤は、命にもかかわる重罪。全く擁護できない。
重罪でなくても、軽い罪は罪じゃないという考え方も好きではない。
万引きくらい見逃してやれよとか言う人も時々いるが、小さな書店や
文具店が万引きのせいでいくつもつぶれているのを見ると、
やはり罪は罪だと思う。
平林の今日のブログは全く賛成できない。
キウイをけなすのは、キウイのしたことでやりましょうよ。

612 ：610：2009/08/10(月) 15:40:47

>>611
たぶん平林の言いたいことはそういうことじゃないと思うけど、611の言ってることはよくわかるし最もだと思う。
それにここはキウイスレだった。
なので書き込んでおいて申し訳ないが、この話はここまでにしてもらえるとありがたい。
お目汚し失礼しました。

613 ：重要無名文化財：2009/08/10(月) 17:28:13

>たぶん平林の言いたいことはそういうことじゃないと思うけど

俺もそう思うし、>>610もそれはわかった上での書き込みだと思う。
もちろんキウイ批判は、底が浅いことをまた書き込むだろうから、そん時でもいいけどな。

614 ：重要無名文化財：2009/08/10(月) 17:54:48

>>610の内容をキウイが書いたら非難の対象になるだろう。

615 ：重要無名文化財：2009/08/10(月) 17:55:57

610=612でした
度々ｽﾏｿ

616 ：重要無名文化財：2009/08/10(月) 18:58:16

>>614
当たり前だ。同じ内容であっても、言っていい人間と悪い人間がいる！

談志や志ん朝、枝雀が「稽古し過ぎちゃいいけない」って言っても許されるが、キウイが言ったらダメ。
志ん生が「落語家は酒や女遊びをしないといけない」と言っても許されるが、キウイだと非難囂々。
610の内容をキウイが書いたら、酒と睡眠剤と親に依存してるヤツが何抜かすって話だ。

617 ：重要無名文化財：2009/08/10(月) 19:00:24

>>616
話の趣旨とまったく関係ないが、志ん生は「酒と博打はいいが女を泣かせちゃいけないよ」
って人です。

618 ：重要無名文化財：2009/08/10(月) 21:14:01

女遊びと女を泣かせることの違いも知らない馬鹿が、さらに議論をグチャグチャにしてるな。

619 ：重要無名文化財：2009/08/11(火) 01:14:44

キウイさんが偉そうに語って許されるのは、「三角形の面積＝底辺×高さ÷2」とか、誰が語っても真理なことだけ。
自分を卑下した言葉さえ、歪んだ倒壊趣味が見えて批判される存在。

620 ：重要無名文化財：2009/08/11(火) 11:25:01

>>617
>話の趣旨とまったく関係ないが、志ん生は「酒と博打はいいが女を泣かせちゃいけないよ」
>って人です。

志ん生が言ってるのは素人女に手を出すなって事だろ。
本人は吉原通って女遊びさんざんやった。
素人に手を出すのを女遊びとはいわんわな。

621 ：重要無名文化財：2009/08/11(火) 12:32:16

>>620
そこは重要だよな。
痴漢とかわいせつ行為をする馬鹿が分かってないのもそう。

622 ：重要無名文化財：2009/08/11(火) 14:56:30

さて、主筆に染まったゲラはいつ出るんだろう？

623 ：重要無名文化財：2009/08/11(火) 18:36:45

江戸の昔は吉原通いをする男は、かえって素人娘に手を出さないと、評判が良かったそうだ。

624 ：重要無名文化財：2009/08/11(火) 22:33:08

夏枯れの時期。

625 ：重要無名文化財：2009/08/12(水) 00:57:00

キウイさんは次はどん亜前座噺を聞かせてくれるんだろう。
おかしいなぁ、50席クリアしてるはずなのに、10席ぐらいしか演目を聞かないのは。

626 ：重要無名文化財：2009/08/12(水) 02:02:58

ブログ消えた？

627 ：重要無名文化財：2009/08/12(水) 09:22:14

>ヒッチコックは語り口、文体が巧いね。

普通はこういう点がスゴイとか、こういう点が巧いとか、読んでる人間にもなるほどと思わせる事例を書くのがプロの表現者だろ。
黒師やさだやんのブログにはそれがある。
これじゃ読書感想文に「面白かったです」って書く小学生並みだ。
いや、小学生は語れもしない語り口や文体について、知ったかぶりしないだけ素直さがある。
小学生以下だ。

628 ：重要無名文化財：2009/08/12(水) 12:09:22

何食っても「ばかうま」しかいえない男に何を期待してんだよ？

629 ：重要無名文化財：2009/08/12(水) 12:33:25

>>626
消えてないよ？

630 ：重要無名文化財：2009/08/12(水) 18:18:09

「ヒッチコックを見た。んめっ!」

のほうが笑いは取れたかもなｗ

631 ：重要無名文化財：2009/08/12(水) 18:21:51

定食食ってさらに弁当も食うんだ

ノリピーについて語り始めたかと思ったら
つまんない長文をダラダラと…

632 ：重要無名文化財：2009/08/12(水) 21:06:15

ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=2219
風間杜夫さん
>多分、『火焔太鼓』だと思うけど、出だしを喋ってました。
>落語を始めて１３年だとか。
>お、一応、僕、兄さんじゃん！

また自分はプロだ、談志の弟子だと言い募るかね。
志の輔ですら認めない協会の真打ちだって多いのにな。
三流のプロは一流のアマにも及ばないって言葉、知ってる？
いわんやあんた、二つ目とは名前ばかりの前座噺大王だぜ。

風間杜夫は8歳で劇団に入って、中断はあっても芸歴50年以上。
舞台役者としても声優としても評価が高く、大銀座落語会に呼ばれるレベル。
彼我の差に愕然としろよ、まずはさ。

633 ：重要無名文化財：2009/08/13(木) 00:19:15

風間杜夫の芸の内容について触れてないけど。
時間がなかったのか、それとも逃げたのか。

僕より滑舌が良く、発声も良くて、もちろん顔も良くて、フラもあって、着物も似あってて、僕がとてもできない大ネタをこなしてたとは書けんかw

634 ：重要無名文化財：2009/08/13(木) 03:14:06

風間さんには師匠がいないので、あれは落語ではないです。素人の発表会でしかありません。

635 ：重要無名文化財：2009/08/13(木) 05:05:59

http://shock.jpn.org/58148814

636 ：重要無名文化財：2009/08/13(木) 10:13:12

ホーキング青山のログ。
ttp://blog.hawkingaoyama.com/archives/50112942.html

キウイさんはそもそもこんなメンバーの会に呼ばれることはおろか、プロデュースしてもらう事なんて夢のまた夢。
師匠がいなけりゃプロの楽画家じゃないってなら初代三笑亭可楽はプロの落語家じゃないなｗ

637 ：重要無名文化財：2009/08/13(木) 12:16:11

http://www.asahi.com/culture/column/rakugo/rakugoroku/TKY200705260142.html
風間さんってプロの落語家を尊敬し、俳優の道楽って分をわきまえてて謙虚だなぁ。
でも、年間４３ステージって、２００６年のキウイの高座数よりぜったい多いはづ。
真打ちの師匠方から稽古付けてもらった回数も、キウイよりも多そう。

かたや落語家としての姿勢を談春師匠から痛烈に批判される自称プロのキウイ。
かたやその談春師匠の前座に呼ばれる、キウイが生まれる前から映画や舞台に立っていた一流俳優。
どっちの落語を金出してでも聞きたいか、答えは明らかだよね？

638 ：重要無名文化財：2009/08/13(木) 13:02:11

「でもでもブラック兄は風間杜夫のこと認めてないもん！」

639 ：重要無名文化財：2009/08/13(木) 16:12:20

でもブラック兄はキウイのこと二枚舌野郎って言ってるもん！

640 ：重要無名文化財：2009/08/13(木) 17:08:58

改めて、今更ながら果実大先生は著作権肖像権をどう考えてるのか?
本当に痛い目みて頭を打たないとわからないのか?
わからんだろうなぁ

641 ：重要無名文化財：2009/08/13(木) 18:27:54

ブラック師匠の評価は、高いレベルでの話だよな。
マイケル・ジョーダンがマイナーリーグでホームランを打っても、メジャーでは通用しない、と言ったレベル。
もしくは橋本聖子が自転車で夏季五輪出でるのを批判するようなレベル。

そもそも落語家としての適性があるかどうかを議論されてるキウイさんとは、質が違う。
津川雅彦や西田敏行がいかに上手く落語を演じても、本職には劣るって話。
親に依存しているキウイさんは、落研よりはマシなレベルでしかない。

642 ：重要無名文化財：2009/08/13(木) 18:35:43

落研でも上手いあんちゃんはいますな

643 ：重要無名文化財：2009/08/13(木) 19:59:32

プロの中のプロと誰しも認める植田正治は、アマチュア精神が大切だと語った。
お情け昇進の前座16年半ニートは、師匠がいるから俺はプロだプロなんだとほざく。

644 ：重要無名文化財：2009/08/13(木) 20:18:52

>>632
キウイがもし協会の真打ちに弟子入りしてたら
いまごろは立川流なんて落語家のうちに入りませんとか
抜かしていたんだろうなぁ

645 ：重要無名文化財：2009/08/13(木) 20:32:24

>>644
協会真打が師匠なら、誰にも教わらずテープで勝手に覚えた噺なんぞかけてたら大目玉。
ただでさえ少ないネタが、もう5本の指でも余る位になってしまう。
その前にやっぱり破門かな。

646 ：重要無名文化財：2009/08/13(木) 21:08:27

優柔不断な談志だからここまで続いた。
獅篭と幸福が名古屋に行ったおかげで、あてつけで復帰できた。
体調不良の談志が、試験なんてどうでもよくなって全員昇進。
運だけで生き残ってきた男。

647 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 00:07:58

>>645
> ただでさえ少ないネタが、もう5本の指でも余る位になってしまう。

談志が死んだら、新ネタ覚えなくても自動的に真打ちと計算して、掛けるネタがどんどん減って最終的にはそうなりそう。

648 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 03:54:31

能書き垂れる前に著作権を守れ、盗作盗撮野郎。

649 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 10:14:29

他人の著作やテレビのキャプは平気でアップしても、自分がやられたら激怒するタイプ。

650 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 11:27:19

>それに書くこと喋ることの内容も、僕個人の問題や彼是でしかなく、そんなの別に人それぞれなんだから、僕が僕個人の云々を発信することに何か意味があるのかしら…みたいな。

ようやく、自分にはぶざまな自己愛以外に、他人に伝えたい物などないことを認めつつあるのかな？

651 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 11:33:37

>でも、そんなに為になる有難い本というわけでもないから、とりあえず一人五冊でいいからね。(笑)

冗談を言ってイラッとさせるタイプ。芸人なのに。

652 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 13:45:37

まだ原稿どうこう言ってんの？締切に合わせて書いただけだから悩むんだろ。
ちゃんと考えて書いた方が筆も進むと思うけど。ただ締切を守るためだけに
書いた感じでイヤだな。落語家なんだから一度喋って構成すればいいのに。

653 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 14:34:26

と言うか、あの日記を読めば語彙も貧弱で文才がないのは明か。
でも枕はたまに笑えるネタもあるんだから、編集者も語り降ろしでやってもらった方が良かったのに。
テープ起こしの人間雇う金は必要だけど、その分キウイの稿料下げればいい話だし。

654 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 20:46:33

>>651
なんでこう、イライラさせるのかね。
イジメを誘発させる資質に恵まれてる。

655 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 21:49:17

イジメを呼び込む体質の人って、確実にいるよね。
身の丈を無視した大言壮語をしたり、ナルシストだったり。

656 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 21:52:58

本人は、裏話のつもりで書いているかもしれないけれど、確実に購買意欲が失せる内容だな。
起承転結って言葉、キウイは知っているのだろうか。
だらだらだらだら、自己愛に満ちた、本人しかわからない文章を書きなぐっている随筆（？）のような気がする。

657 ：656：2009/08/14(金) 21:55:11

今、ふと思ったんだが、勉強会の準備はどうなってんだ？
まさかまた思いつくまま話す「談志伝」でお茶を濁すんだろうか。

658 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 22:23:04

三回目にしてこじつけテーマも消滅か。

659 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 23:08:02

今日のブログで、たぶん怒涛の如き突込みがあるだろうから、とりあえず開口一番させてくれい。

自分の人生のピークがこれからで、たぶん50代などと戯れ言を抜かしているが、もう、お前の人生のピークはバブル期に過ぎている。
こいつが今から落語がうまくなる、なんざありえない。
うまくなるのは、ここまでに地道に種を蒔いていた奴だけで、それでも発芽する方が確率としては低い世界。
現状認識が甘すぎる人間というのがここでもわかる。

落語家の偽者としてでなく、文筆家としてを妄想してるのかもしれんが、発想の貧困さ、一般常識の無さ、語彙の貧困さはブログを読めば一目瞭然。

体重体脂肪のピークがこれから先に訪れるというのなら、全く同意だが。

本当にこいつは自分の姿をどの位巨視化してるのやら。
夢見る思春期の少女でもまだ冷静な自己分析はできてるだろう。

本当に気持ち悪い奴。

660 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 01:17:04

「今回の独演会のテーマは狸です」とか言い出して、狸札と狸賽と権兵衛狸をやるに１００キウイ。

661 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 01:28:27

>>659
「あたし将来ジャニタレと結婚するの」と言ってる女子高生の方が、まだしも実現の可能性があるな。

先日、キウイより年上の落語家の会にいったら、あまり本人のイメージと合わない根多をやってた。
会の後に疑問に思って聞いたら、今の自分には合わなくても、還暦頃にはこなれるかもしれないから、今の内から身体に染みこませておきたいと。
けして売れっ子ではないけれど、長いスパンで自分の芸を磨いてるんだなと思った。

キウイさんは、二つ目昇進してからの二年間で、五十代になった自分のための投資、何をしてるの？
２ちゃんねらにさんざん馬鹿にされてようやく開いた会では、やっつけ仕事ばかり。
志加吾の成長との差に愕然とすることなく、作家気取りでますます浮ついてる。

662 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 01:38:35

自分の会まで1週間を切るという時期に、
アルバイトと原稿書きで手一杯のご様子。

実際のところBlogに書かれていないだけで
影で稽古しているのかも知れんが、
本当に何もしてないんだったらスゴイね。

客は金を払って、キウイの公開稽古に付き合わされる事になりそう。

663 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 01:41:29

また一人、キウイは人間を不幸にするのか…。つくづく罪なやつだ。

でも結果が楽しみだったりもするw

664 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 08:23:50

>>662
>影で稽古しているのかも知れんが、

してたら大須で獅篭に皮肉られても前座噺ばっかり掛けるなんてことはないよ。
稽古重ねた上での第一回独演会の大工調べがアレでは、才能がないとしか言えない。

665 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 10:38:41

>鮭は朝の食卓によく似合う。
「富士には月見草がよく似合う。」

666 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 12:34:46

キウイには破門がよく似合ふ

667 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 14:54:24

原稿を言い訳にしそうだが。
どうせ原稿がなくても映画やラーメンで稽古の時間は同じ。

668 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 17:40:15

>>665
これだけ太宰太宰と言っておきながら、内容とかにほとんど言及がない。
キウイの世代は現国の教科書で富嶽百景を読んでるから。
太宰理解も高校の授業で教師に言われた程度の内容っぽい。

669 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 18:11:14

> もっと急いで生きるべきだったかもしれない。

そう思うなら、これから毎月新ネタを一席ずつ覚えな。
独演会を毎月開いてネタ卸ししなよ。
五年もがんばれば真打ち昇進の基準をクリアする。
今のままじゃ九年前が人生のピークだったってことになるよ。

670 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 22:04:14

伊能忠敬は五十も半ばを過ぎてから、第二の人生に踏み出したのに。
このバカは自分が努力しなくてもいい言い訳ばかり探してる。
談志も死ぬ前にちゃんと破門して引導を渡せよな。

671 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 22:40:52

本人は努力してるつもりになってる分、たちが悪い。

672 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 00:05:13

こういうタイプってほんとイライラするよな。

673 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 03:19:32

>>671
>本人は努力してるつもりになってる分、たちが悪い。

張本勲「これほどの努力を人は運といい」
立川キウイ「これほどの運を本人は努力といい」

674 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 13:27:08

ビートたけし「俺はこんなに努力したのに何で駄目なんだろう、そう言う奴は努力が足りないからだろ」

675 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 15:29:41

素朴な疑問なんですが。
この男、自分の会を直前に控えてるのに、国立の談志「ひとり会」や談四楼の独演会にフラフラ行ってるよね。
高座に出させてもらってるわけではないよね。
何しに行ってるんだろ。
劇場の食堂で食ったメシやら弁当やら、打上げのことしか書いてもいないし。
まさか、「勉強」とか「陣中見舞い」とかと称して、飲み食いが目的なの？
まさかまさかで、「手伝い」として師匠方の着物たたみを頼まれてるとか・・・それじゃ前座のままじゃん。
ただでさえ稽古してない自分の会を前に、何を余裕ぶっこいてんだろうと思いまして。

676 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 15:43:44

手伝いだろうが飲み食いだろうが落語聞けるってのは役に立つ。
なんでそんな捻くれた感想？どんどん落語を聞くべき。

677 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 15:45:19

小キウイ乙

678 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 16:24:38

キウイのバカ

今日左談次師匠広小路亭やん

679 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 16:56:00

>>676
>手伝いだろうが飲み食いだろうが落語聞けるってのは役に立つ。

一般論としてはそうだろうが、今の時期は聞くより自分の話を練り上げる方が優先順位が上だろ？
試験前に部屋の掃除を始める現実逃避小学生みたいじゃん、キウイって。
で、あんたは「部屋の掃除は大切だ」って擁護してるようなもの。

680 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 18:01:23

>>676
>どんどん落語を聞くべき。

砂漠に海水をまくようなもんだな。

681 ：656：2009/08/16(日) 19:06:49

>>680
聞いていればまだましな方だよ。
どうせ、楽屋で前座相手に先輩面しているんだろう。
軽蔑されていることも知らずに・・・。

唯一、落語会で慕ってくれるブラ淋は破門。
名古屋も、もうお客さん扱いはされないだろう。呼ばれるかどうかもわからんし。

豆腐の角に頭ぶつけて反省しろ。

682 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 19:53:58

以前のさだやんの会の時は、落語も聞かずにロビーで後輩に偉そうに落語について語っていたな。
楽屋にいても浮くだけだろう。
というかこいつ、金持ちの息子のくせに吝嗇すぎないか？

683 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 20:42:27

本当に親が金持ちなのかどうか知らんが、そうだとしても、さすがに馬鹿息子に湯水のように金渡したりはしてないんだろ。
かといって、自立心を植えこむならとっとと追い出すなり生活費をきちんと入れさせるなりすればいいのだが、そこまで厳しくもできてない。

生ぬるい環境で育った上に、芸人はお客がゴチするものみたいな妙な思いがあるからこんな経済観念の四十男が出来上がる。

後輩に語っていたという偉そうな落語論とやらが、今度の本で炸裂するのかな。
どうせ誰かの受け売りと、大勘違いと、白日夢が混ざった珍妙なもんだろうが。

684 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 23:06:23

ブラ淋
ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=2238
　昨日、破門になったらしい。

今朝、一時間ほど電話で話した。

何を話し、何を伝えたか、あえて何も書かない。

ただ、無性にやりきれなくて、プイと今、池袋に出てきて、地下街をさ迷ってる。

ゆっくり寝ていない。

疫病神の面目躍如だな。
どうせ、自分の破門経験を上から目線で語ったんだろ？
自分が稽古しない言い訳に使ってるようにしか見えない。

685 ：万家見習い：2009/08/17(月) 01:14:37

フレーふれーき、ういフレーフレー　キウイ！
俺には聞こえる、、今日本が落語を求めてるということが、、、、、
フレーフレー　キウイ！キウイ！キウイ！

686 ：重要無名文化財：2009/08/17(月) 01:37:56

>何を話し、何を伝えたか、あえて何も書かない。

悪運だけで復帰した人間が、何をえらそうにアドバイスしたのやら。

687 ：重要無名文化財：2009/08/17(月) 05:21:27

>>681
>軽蔑されていることも知らずに・・・。

いや、それは本人も気付いてるようだよ。
敬して遠ざけられている状況はわかってるでしょ。
だから日記に登場する後輩は限定されちゃう。

688 ：重要無名文化財：2009/08/17(月) 10:58:26

ブラ淋、試験ダメだったのか。
二十席程度の内容も覚えられなかったとは。
キウイと仲が良いだけはある。

689 ：重要無名文化財：2009/08/17(月) 12:23:42

キウイもいっしょに試験受ければ良かったのに。
「落語好きなら、それぐらい当たり前だろ」とか、天に唾する説教をしたのかな。

690 ：重要無名文化財：2009/08/17(月) 12:46:20

さだやんの団地住まいを強調する塚田家長男

691 ：重要無名文化財：2009/08/17(月) 13:08:20

ボクは都内に三階建ての一戸建て住まいだもんね!

692 ：重要無名文化財：2009/08/17(月) 17:19:10

「奥さんに食わせてもらってる左談次師匠も、親に食わせてもらってる僕と立場は同じ」とか思ってそう。

693 ：重要無名文化財：2009/08/17(月) 17:44:39

本気で思ってそうで笑えない(笑)

694 ：重要無名文化財：2009/08/17(月) 20:59:39

左談次使用は批判されないのに、なぜぼくだけ・・とか思っていそうで怖い。

695 ：重要無名文化財：2009/08/17(月) 23:55:57

他人の劣った部分だけを見て、自分と同格だと考えるタイプ？
以前自分より下手な落語家もいるのにみたいな愚痴を書いてたけど。
そりゃ探せば数百人の中に数人はいるかもな。
でも、それがなんの意味がある。
そいつらは少なくともキウイとは違う武器を持ってる。

696 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 00:51:35

ブラ淋の破門ってブラック師匠から正式発表ってあったっけ？
キウイが一番乗りなんだ、へえ。

697 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 11:55:43

>何かセコイっつーか、貧乏くさいっつーか、涙ぐましい食べ方だけど、こういう風にするのも一興。

親に食わしてもらってる42歳が貧乏とかセコさとかいっても、不愉快なだけ。
家を出ろ、そして自分の稼いだ金だけで己を養ってみろ。
その中で、貧乏くさい食事を笑えりゃあ、本物だけどな。

698 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 12:04:47

家賃も食費も考えずに生活出来るって幸せなのにキウイ自身は自分が
苦労してるって思ってるよね。仕事だけうまくいってないだけ。
住む家があり、米がある。いいよな～、本当羨ましいよ。

699 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 16:57:51

ブラ淋に怒ってるようだけど。
自分から辞める決断をした人間の方が、他人泣かして落語家に粘着してる御仁よりはるかにマシ。

700 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 21:31:14

居直ったように「バカうまっ！」を叫ぶ味覚音痴。

701 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 22:31:27

>>698
うらやましいか？
うまく行ってないのは仕事だけじゃないぞ。
人間関係なんかメチャクチャで、師匠には相手にされず、兄弟弟子も決して自分からは近寄らぬ厄介者扱い。
落語の世界に首突っ込む前の友達は皆無。
衣食住はかろうじて親があてがってるが、人間としての尊厳なんて微塵も感じられない生活してるんだぜ。
本当だとしたら、落語家としての存在に近寄ってくるのは、こないだのラブホテルに泊まったようなのだし（ウソくさいと思っているがね）。
普通に他の落語を聞いたことがある奴からは、異口同音に「20年のキャリアとは思えないヘタさ」と反応が返ってくる。
どうあがいても・・・あがいてもいないようだが真打にはなれないだろうし、万一家元に何かあって真打になっちゃったりした日には、それこそ前座噺も満足にできない半端物。
間違ってもこんな存在にはなりたくないと思うがなあ。
うらやましいかい？替わりたいと思うかい？

702 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 22:51:22

まあ人間関係はともかく、自由気ままに、好きなことやって、しかも衣食住を心配しなくていいのはうらやましい。
小遣いは美弥のバイト代全額だろう？
かわりたいとは思わないが・・・。

703 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 23:09:29

今のキウイと変わりたいとは思わん。
ただ道楽にうつつを抜かし親から養ってもらえる立場はうらやましいね。
自分が同じ立場だったら、大学院や留学して、金にならない学問に打ち込みたいな。
もしくは、油画や日本画を学ぶとか。

もちろん三十までに目が出なけりゃスパッと諦める。
でも、キウイの何倍かは努力もするつもりだ。
おれもたいがい怠け者だが、キウイのだらしなさはちょっと異常。

704 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 23:18:06

大学で金にならない学問をやるのは至難の業だったぞ。
しかも30すぎてから血反吐はく羽目。

俺も養われたい…

705 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 23:48:36

古株のねらーなら覚えてるよな。
キウイが復帰試験に落ちた時のこと。
今と同じくどうでもいいことをダラダラ書いてたのに、落ちたことを報告もせず逃亡。
かわりにゆめすけが読者に報告した。
けっきょく三日後に酒浸りで十万散財したとか。
そういう人間が、ブラ淋破門を書く。
こいつ、談笑の真打ち昇進試験での結果についても、
知りたがりの友人から頼まれたと言い訳して、無神経に本人に聞いてたな。
そういうダブスタが、あんたが嫌われる理由だと自覚したら？
なにが「何を話し、何を伝えたか、あえて何も書かない。」だ。
カッコつけた駄文書く前に、恥を知れ恥を。

706 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 07:46:05

恥を知る、という感性を有していたら、とうの昔に廃業の道を選んでるだろう。
落語家に向いてる、などと他人様に言われたことは一度もなく、ちっとも進歩しない、むしろ荒れていくヘタで同じ前座噺を垂れ流し続ける。
「落語ができて幸せ」という言葉にあるのは自己満足だけで、聞かされる客のことなど全く眼中にない。
商売で言えば、全く顧客志向がない男。
そのくせ妙なプライドだけは持っている。

707 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 09:29:00

恥知らずキウイ。
親知らずを抜く年齢になっても親掛かり。

708 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 11:36:01

ゲラの確認本当にお疲れさまでした。

あさって21日はファン待望の会ですね。

どんな会になるか今から楽しみです。

709 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 12:09:55

>>706
>ちっとも進歩しない、むしろ荒れていくヘタで同じ前座噺を垂れ流し続ける。

これは以前から感じる。
十年以上前から同じ噺ばかりやるから、比較も簡単。
普通は多少なりとも洗練されていくはずなんだが。
むしろ荒れていってるのは確か。

710 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 14:02:05

>>706
>「落語ができて幸せ」という言葉にあるのは自己満足だけで、聞かされる客のことなど全く眼中にない。

これは本心ではないと思う。
落語家という立場が、本来ならば望むべくもない芸能人との出会いやラジオ番組や本の執筆という美味しい部分をもたらすから執着してるだけ。
落語が好きではないと思う。
もちろん、娯楽や時間潰しとしては好きだろうけど、演者としての落語は好きではない。

711 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 14:27:57

談笑さんw

712 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 15:00:42

たとえ兄弟子でも、先に真打ちになった後輩には「談笑師匠」って呼ばないといけないんじゃないの？

713 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 15:07:00

名誉二つ目

714 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 15:46:41

>>710
同意
そういう心根が顔つきに出ちゃってる

715 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 16:28:05

豊島の団地って左談次師匠本人が公表してるの？
ちょっと…

716 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 17:12:48

>>713
×名誉二つ目
○不名誉二つ目

717 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 17:46:54

「粋な噺家が団地に住んでるなんて幻滅」
なんて左談次ファンが出たら、キウイは営業妨害だな

718 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 19:01:41

>>710
あとから入門した後輩弟子に先輩ってだけででかい顔ができる、ってのも
追加していいと思う

719 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 19:49:51

客が少ないときの言い訳なんだろうなあ

720 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 19:55:08

>>717
それ以前の個人情報保護の観点からも不味いんじゃね？

721 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 21:52:39

新潮社への差し入れ
あれって嫌がらせか(笑)？

722 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 22:35:25

>>715 お宅とかお住まいとだけ書けばいいのにね。

723 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 23:53:25

そんな心遣いができればいじめられっ子にんあったり、立川流で浮いたりしない。
いじめられっ子だったと被害者ぶるが、ぜったいキウイの側にイジメを誘発する無神経さや不愉快さがあったと思うよ。

724 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 00:19:53

いい若ぇもんが、言い訳していいわけ？

725 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 00:31:51

そろそろ20世紀少年最終章公開か。
２ちゃんは友達呼ばわりして一人悦に入っていた映画音痴の塚田さん。
堤監督が原作のラストを改変して、友達=主人公のダークサイドって結末にする可能性だってあるのに。
そうなったら、２ちゃんねるって塚田さん自身ってことになるのにな。

726 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 01:27:48

>>718
それがでかいかも。
キウイって部活動とかやってた気配ないよね。
たぶんクラスでは常に下層だったはづ。
同級生という横並びではなにひとつ秀でた物がない。
下駄を履いて登校といった安易な奇行ぐらいでしか差別化を図れなかったんだと思う。
それさえも失笑をもらって終わり。
ところが落語の世界はバカでもちょんでも年下でも先に入門した方が偉いという特殊な世界。
自意識過剰なくせに才覚も努力もできない塚田洋一郎にとっては、夢のような世界だったはず。
本来は「談笑師匠」と呼ぶべき相手を、談笑さんと呼び続ける腐った了見の背後には、抜かれたけど自分が兄弟子という歪んだ底意が見える。
でもそれって、談志の弟子だから天狗連より上という超絶理論と一緒。
談笑より兄弟子なのも談志の弟子なのも、塚田の才能や努力とはなんの関係もない。

727 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 01:46:18

>721
嫌がらせというか、けんか売ってるようにしか思えない。
また数少ない味方を後方から攻撃して失ってしまった。
だいたい、安くてうまい社食があるところに、食いもん持って行くな、馬鹿。

728 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 04:35:46

社食を食い飽きている社員さんに
食いもんの手土産は良いと思うが、
思いやりの欠けた独りよがりが過ぎるね。

世話になった人間が辛さで汗を垂らして、
悶絶する姿を見ながら、キウイは何を思うのだろう？

729 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 07:34:59

おいおい、映画見てる場合じゃないだろ・・・・

730 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 08:51:36

作家でも落語家でもないのに「作家モード」「落語家モード」なんて言っちゃうところが痛い。

731 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 09:42:07

気の使えなさとか、使っても外れっぷりとか、空気の読めなさとかが、嫌われる原因。
相手がどう思うかではなく、常に基準は自分というナルシストっぷりが気持ち悪い。

732 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 10:08:38

キウイさんは俺の鏡
なればこそ愛せない

733 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 10:13:03

今回、キウイの会と同じ日に談笑の会があり談志がゲストで出る。
美弥の客もいくらか談笑に流れる。この会での集客がキウイ本来の集客。
正念場だと思うよ。

734 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 12:10:17

>明日は自分の会です。
>何だか初めての会のような気がしています。
>というのは、いまだ頭の中が作家モードから切り変わらず、こんな状態で落語を喋るのは初めてだからです。

会の出来が悪かったときの予防線を張りだしたな。
なんの準備もできていない不安を、初めての会の不安と同じに感じてるんだろ。
それを、まるで自分が物を書くという体験で、ステージが上がったかのような記述。

735 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 12:33:59

たかだか数か月の作家モード、落語キャリアは約20年のキウイ。

736 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 13:04:33

キウイさんより後輩の落語家

古今亭菊之丞（平成３年入門）
桃月庵白酒（平成４年入門）
柳家三三（平成５年入門）
春風亭柳朝（平成６年入門）
林家木久蔵（平成７年入門）

こうやって並べると、彼らよりも上手くもなく集客力もなく名跡を継承したわけでもなく親の七光りもないキウイさん

737 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 13:45:21

木久蔵もキウイも下手だけど
木久蔵のはもう一度聞きたくなる下手さ
キウイのはもうどうでもよくなる下手さ

738 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 14:29:53

鼻につく

739 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 15:07:52

↓落語とかわかんないけど、機会があれば、抱かれてみてもいいかなと思える
古今亭菊之丞
桃月庵白酒
柳家三三
春風亭柳朝
林家木久蔵
↓どう考えても無理
立川キウイ

740 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 15:29:17

バーテンモード(笑)
映画評論家モード(笑)

いつも皿洗いと現実逃避から
やっつけ仕事で落語しつるくせに

741 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 15:41:41

まあそう言うなよ。
キウイさんって、香盤的には、ちよりん・たこ平（2007年5月二つ目昇進）の下、わさび・喬の字・左吉・ほたるの上（2008年３月昇進）の上、くらいなんだから。
深夜早朝寄席でも一番下っ端クラス。

…うわあ、しかも間違いなくたこ平・ほたるの方が上手いwww

742 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 16:54:28

入門三年とか五年の前座ならば「言われてるほどはひどくないレベル」
でも平成二年入門の落語家としては致命的なレベル

743 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 18:10:46

公園で覚せい剤、元落語家を使用容疑で起訴
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090810-234008/news/20090820-OYT1T00488.htm

元落語やったら、小松被告やのうて、本名で書いたらんかい。
タイトル見た時、「元万年前座」の間違いやったら、どないしょ思たわ。

744 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 19:43:24

キワモノがキワモノ食べて文句言い

745 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 20:12:04

キワモノって自覚がないのが症状を悪化させてる。

746 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 21:54:44

公園でカップラ、落語家もどきを警察が保護

747 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 21:55:50

>>743
師匠に「芸人は覚せい剤のひとつも打ってみる了見がねぇとな」とか言われたら、
打ちかねないバカっぽさはあるからな。
で、捕まったら「師匠にすすめられたの」と言い出しかねない。

748 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 22:29:53

前日くらい必死になるかと思ったら
今回も前夜に映画かよ！

749 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 22:55:22

立ち食いそば→ペッパーランチ→中本→てんや

…近々血管つまりそう。

750 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 00:30:35

生き急いではいないが、死に急いでる。

751 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 00:44:44

こんな食生活してるやつが売れるのかね？

752 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 01:37:26

売れる売れないは食生活と関係ないだろ。
酒ばっか飲んでたけど売れた芸人はいるしな。
それより自分が飲み食いした物の内容を読者に伝える表現力の貧弱さとかのほうが問題。

753 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 05:08:11

キウイ2chみて火病
情けないカスやのぅ

754 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 09:16:10

『師匠がゲスト』の談笑の会w

755 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 09:49:13

母親も相当子離れできてない様子だね

756 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 10:04:42

子離れしてないというより、売れない落語家の悲惨な姿を聞くと
親なら心配すると思うよ。キウイが薬に手を出す理由なんてないから
安心していいのに。

757 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 10:08:10

二本も映画見る意味があるのかね

758 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 10:09:48

立川流に属してること自体がキウイにとっては麻薬みたいなもんだから

759 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 10:20:52

意固地に「談笑さん」と書くキウイさん。

760 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 12:30:02

>本当に直前になってだけど、明日の為の何かヒントを、この映画から頂いた気がする。

気がするだけですよ、たぶん。
落語と正面から向き合いたくない塚田さんの心が、そう錯覚させてるだけですよ。

761 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 13:01:26

もうネタは決まってんだろうか？とりあえず頑張れ。
結果はちゃんと受け入れろ。アンケートとかやってみればいいのに。
実際、見聞きした人の感想が大事なんだから。

762 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 15:09:33

それは微妙。
なぜなら、キウイの単独勉強会に時間と金を費やしてわざわざ足を運んできてる時点で、アンケートの母集団が超高層の下駄を履いてること確定だから。

アンケートを取るなら、一門会とか他の師匠の前に使ってもらったときとか、とにかくキウイを目当てで来たのではない客から取らないと、あまり参考にならない。

763 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 16:38:32

チキンのキウイさんにはアンケートを取る勇気なんかないです。
生の声が欲しいなら２ちゃんえるを精読するか、ブログのコメント欄を開放すればいいだけのこと。

764 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 19:35:51

レポはあるかな？

765 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 23:12:26

今夜はどんな前座話でお茶を濁したんだろう。
寿限無や垂乳根でないことを祈ろう。

766 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 00:14:48

結構、頑張ってたよ。

767 ：択門小浜：2009/08/22(土) 00:31:15

家元はキウイさんの事ちゃんとかんがえてます。世界の武さん天国の赤塚先生も立川流だよ！

768 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 00:32:16

出来心、たらちね、短命、お血脈…

769 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 00:35:44

……………。

770 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 00:40:55

>>768
マジですか？

771 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 01:39:27

こんだけバカにされても前座噺。
しかも手慣れたネタ。
手慣れてるけど完成度は低いけど。

772 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 01:56:12

>>768
いくらなんでもこれは冗談だろう。

773 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 02:08:16

別にネタが悪いとは思えないけど？二つ目としては普通でしょ？
問題は内容だと思う。

774 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 04:44:29

映画の時は自分が買ったパンフレットじゃなくて、売場に展示されている物だよな。

……セコっ！

775 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 06:53:46

また画像がでかすぎる
ネタ帳の字が綺麗なのが妙に哀しい

776 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 08:32:32

32人は、正直たいしたもんだな

777 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 08:55:31

>>773
内容は言わずもがなだけど、やはりネタは悪いんじゃないかなあ。
１つ１つの演目はそりゃ二つ目だって、真打だってやるだろうけど。
1人会に並べちゃうのはどうかと思うぞ。

少なくとも前座が「道灌」やった直後に「出来心」「たらちね」続けるのは子供寄席かよ、と言いたくなる。
この辺が前座噺大王と揶揄される理由なんだろうけど。
「短命」「お血脈」もそう大きな噺ではないし、それもわざわざ来てくれた客にとっては過去何度聞かされたことか。

最後に大ネタの初演を試みるので前半は手馴れた軽い噺で固めました、とかの企画性が見えるならまだしもだけど。
この流れでトリが「お血脈」って、一応勉強会やってます、というアリバイ作りにしか見えんよ。
これで3回目だが、真打に向けてステップアップしようという意図がまるで見えない凄い勉強会。
客が3回目にして半減するのも肯ける。

778 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 08:59:07

｢勉強会｣で掛けるネタじゃないわな。

779 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 09:18:36

勉強会と捉えてるのは2ちゃんだけ。キウイは独演会と捉えてる。
談志と親子会やって、落語についての教えをうければいい。
談志の前で落語ってそんなに経験してないんでしょ？

780 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 09:43:10

二つ目レベルの会が「勉強会」でなく「独演会」だなどとは、２ちゃんじゃなくても普通考えないよな。
キウイが本気で勉強会じゃないなどと考えてるなら、本物のバカだが。
だが、ありえなくもない、と思わせるところがキウイ。

談志には毎月会費払って名前使わせてもらってるだけの関係だよね、はたから見れば。師弟とは名ばかり。

781 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 10:22:48

平林ってしっかりしてるね。上手いのか下手なのか知らないけど
落語好きなんだって伝わってくる。
ttp://ameblo.jp/hirarin-tatekawa/entry-10325871218.html

782 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 12:36:56

次はゲストって、回を重ねるごとに客が減ってるのはゲストの有無じゃないだろ。

783 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 12:43:01

ゲストってのは、主役を引き立てるのが役目だが、キウイを引き立てるのは相当難しいぞ。
ワンタロウをゲストに出したとしてもキウイがかすむだろう。

784 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 12:45:07

黒blog
＞要するに自我が異様に強く、人に頭を下げられない人間、一番落語家に向かない人間だったのだ。

ブラ淋評だが、塚田さんにもそのまんま当てはまるね

785 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 12:48:24

限られてるよ。兄弟子では文字助、左談次、龍志、談四楼、ブラックくらいでしょ。

786 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 15:18:35

787 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 18:08:04

>>784
なるほど、似たもの同士で惹かれ合っていたのかな。
そういえば昔キウイと仲の良かったこらくも、似たようなタイプだった。
ブラック師の好意に後足で砂をかけて激怒させたところも、ブラ淋と似てる。

788 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 18:49:51

勉強会のお客さん
６０名→４０名→３２名か・・・。
大体前回比２割減か。
次は今年最後の勉強会らしいが、ここいらで手を打たないと・・・。
思い切って公民館や幼稚園で、地域ボランティアを名目に無料で子供相手の落語をしたらどうだろう。
キウイには成人のお客さんを前に語るのは時期尚早。

789 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 18:51:56

その時期はいつ来そうなの？

790 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 18:59:42

>>789
あと２０年はかかると思う。
今までの落語家キャリア（？）をすべて壊してイチからやり直さないといけない。
再入門の気持ちであと２０年。
日記に
>何とか原稿が上がり、その直後の自分の会が終わって、ようやく少しホッとした。
>
>原稿書きで落語の方はおろそかだと思われたくなかったから、そんなプレッシャーはありました。
>
>これで少し安心出来るけど、これからの展開を考えなくちゃ。
>
>まずは出版の落語会。
>
>そして来年で僕は入門して２０年になるから、そのアニバーサリー落語会。
>
>そして通常のキウイの会。
>
>とにかく次に進まなくちゃという反面、今はのどかに二日酔いを味わっています。
>
>グッタリしてます。

口だけ。カッコいいこと書いていて、二日酔いでアップしていたのかい！
黒師いわく、「嘘つき、二枚舌野郎」は本当だった。

791 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 19:02:37

大体次の段階を考える前に、反省点を洗い出さないと。
４０過ぎにもなってそんなこともわからないとは・・・。
結局、キウイ本人としては昨日の噺の出来はどうだったのか？
総括していないんだろうな。
噺たら噺っぱなし。これじゃ成長はない。
同じことを延々と繰り返すだけ。

792 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 19:11:45

破門騒動のときもスレッド上で
公民館でも借りて勉強会やれとか
ネット上で配信してみろとか路上でやってみろ
とかからかいだけでない意見もあったのに
全部スルーだったな

793 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 19:14:35

キウイをかばうつもりはないが、客観的に見て、自分の三回目の勉強会に32人集めるって、ちょっと見直したんだが…
今協会の二つ目で、コンスタントに自分だけの勉強会で30人集めることができるのって、そんなに大勢いないよ。

794 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 19:20:00

協会に勝っても自慢にならないだろうがｯ

795 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 19:22:03

>>793
そう思う。
減少傾向とはいえ、32人は立派。
期待？怖いもの見たさ？

796 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 19:23:26

>>793
ママンの力と、日暮里チケットの力。

797 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 19:28:33

あ、そうなの？
ママンが売ってくれるの？

798 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 19:32:20

>>797
店子にチケットうって、半券を持ってきたら全額バック。
実際は招待券みたいなもんかな。
過去レスで話題になっている。

799 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 19:34:46

>>798
ごめんなさい、ありがとう。
最近キウイを知ったもので。

800 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 19:36:24

今年は次の回で最後って、12月はやらないの？
そんなことやってたら、年明け再開したらさらに客が減るんでない？

801 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 20:02:28

>>798 それ、100％ガセだからwww

私も、一門会チケット目当てかと思ってたんだが、今回はなかったんだろ？

キウイへの好悪の感情は別にして(私も正直なところ…だし)、それなりの集客力は評価せざるを得ないんじゃない？

二つ目勉強会なんて、つばなれしてない方が普通なんだから。

802 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 20:23:24

おいおい前座勉強会ならともかく、二つ目でつ離れしないなんて廃業もんだ。
らく朝は前座の頃からすごい集客力だったぞ。

803 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 20:23:31

キウイの存在意義
http://same.ula.cc/test/r.so/namidame.2ch.net/yasai/1232827107/?guid=ON

804 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 21:03:23

菊之丞とか地元で地道にやってたせいもあるけど、前座の頃からけっこうな集客力だったけどな。
志ら乃も不動院とか地道に客を集めてたし。
塚田某もカッコつけず地元の公民館とかでコツコツやるべき。
って、１５年前にやるべきだがな。

805 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 21:09:04

何、来年も落語会やるつもりなのかよ。
もう残ったネタは、「強情灸」「反対車」「看板のピン」「つる」「子ほめ」「狸」、かなり無理した所であの「紺屋高尾」位だろ。
今年の10月と12月で使い切っちゃうじゃないか。
来年はすべてネタおろしかい？
まさか、また同じネタをやりなおそうとか考えてやしないだろうな。
いずれにしても鬼が笑うぜ。客は笑わないが。

806 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 22:34:42

>798
事実上無料とは言え、店子に無理やり来させるのは「寝床」の旦那と一緒。
32人が４題も前座噺を聞かされるなんて、地獄のような時間だね。
義理で来させられて、本当に気の毒だ。
幼稚園児のおゆうぎの発表会のほうが、まだましだと思う。

>801
ガセという証拠は？　2chで証拠とかガセとか言うのは馬鹿げてるけど
過去スレにそういう書き込みはあったのは確かで、そのときにはガセという
話はなかったから、まず801が立証すべき。　それともキウイ本人？

807 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 23:56:27

>>792
破門騒動の時は、勉強会と復帰試験が重なってはいけないからって、隕石に当たるといけないから出歩かない同然のみっともない言い訳ぶちかましてたな。

808 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 00:47:52

予想通り垂乳根が入っていて苦笑

809 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 01:12:11

今回の「テーマ」って何なんだ？
一応、前座噺ばかりであっても、言い訳用にテーマとか言ってたろう。
残り物が少なくなってきて、共通のテーマも出せなくなってきたか？
泥棒話ならほかにもあるだろうに。なぜに「たらちね」？

810 ：表万家万年バイト：2009/08/23(日) 01:49:15

万年前座、、落語界に伝説つくりやがった、イデア界ではうえの界にいくのに千年かかるという、、
今すべての落語家のエナジーがキウイさんにかかってる、間違いない！山本　たかひと殿、３００キロ完走おめでとう！
偉い！

811 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 03:07:07

出来心・たらちね・短命・お血脈

なんか共通項があるか？
キウイが取りあえずできるネタって以外に。

812 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 10:22:05

キウイ独演会全五回のネタ帳を家元が見て
「真打ち昇進への努力が感じられない」って
破門になったら面白いのに。

ありえないけど。

でもそう言われても仕方のない内容だよな。

813 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 12:08:47

キウイの会を続ける為にはネタを増やさないといけないのだから
意味はあるのだが、キウイ本人の意欲、考えが伝わらないから
ここで不評なんだよね。もっと落語にたいする考えをブログで書けばいい。
変に難しく長文で語らないで素直に語れば理解もしてもらえる。

814 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 12:37:45

手慣れたネタ四席も要らない。
前座一席、ネタ卸し一作、完成度を高めたいネタ一席の三席で充分。
不味い飯を大盛りにして出すのはサービスじゃねぇんだよ、おまえの自己満足なんだよ。

815 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 13:13:22

「そういうわけで、今回はキャンペーンの２回目であります!!
先月の１回目は、お客さんもいっぱい来て頂けて、ものすごくうれし
い反面、あまりのキンチョーのため、唄はテレまくって目をつぶって
しまうし、踊りはひきつって、まるでニューマリオネットの人形みた
いでした。そこで今日の僕はリラックスすることも含めて「動き」を
テーマにがんばってみたいと思います。たとえば強情灸は聞くより見
せる落語と言われていて、動作がとても大切な噺ですし、かっぽれは
明るく陽気に踊らなければまるで面白くありません。
　そして反対俥は…もう、ねェ…。」

インターネット宇宙の片隅に今も浮かんでる、11年前のキウイの言葉。
昨日書きました、と言っても通じそうな、現在の進歩のなさと人をイラつかせる表現。
むしろ唄や踊りから逃げてしまい、同じ演目を腐らせて並べてる今の方がひどくなってやしないか。
それと、この時のゲストは高田文夫。

今度の会のゲストって誰だろうなあ。
さぞかし凄いゲストなんだろうね。

816 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 13:52:46

演目を一席減らしてでもいいから、歌や踊りをちゃんと見せる方が客には良いんじゃないか。
上手い下手ではなく、談志の教えに忠実たらんとする弟子の姿勢が見えるだけで、ずいぶん違うと思う。
下手なら下手で、それを笑いにするぐらいの了見が欲しいが、自己愛が強すぎるタイプには無理なんだろう。

817 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 16:55:06

キウイさんのことを歌ったかのような歌詞ですね。

　大都会という名の砂漠に　人間の駱駝が生きている
　汗も脂も乾ききって　背中の瘤は夢ばかり
　アスファルトに足を痛めた　人間の駱駝が残されて
　親や友や兄弟達が　振り向きながら遠ざかる
　無口な駱駝の群だけが　蹄を引きずって西に消えた
　生きていたい　生きていたいだけの人間の駱駝
　生きていたい　生きていたいだけの人間の駱駝

　摩天楼の黄昏の中で　人間の駱駝の一人言
　みんな　きっと　孤独なくせに　なぜ　いつでも　群をなす？
　あてなどないよな旅だけど　明日の自分がなぜか恐くて
　生きていたい　生きていたいだけの人間の駱駝
　生きていたい　生きていたいだけの人間の駱駝

818 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 17:17:18

あーあ、著作権侵害やっちまったな。
キウイと同じレベル。

819 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 17:27:13

ストイックな力石を理解できる？
愚弄するにもほどがある

820 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 18:27:11

これキモ過ぎるんですけど

http://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=2262

821 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 18:44:10

>>817
>親や友や兄弟達が　振り向きながら遠ざかる

あともうちょっとかな。

822 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 21:32:37

そういえば、父親と同じぐらい弟も日記に登場しないな。

823 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 23:33:42

901 名前：重要無名文化財ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/23(日) 19:14:57
>>815
11年前の方がましに思えるくらいだな。
何か落語に取り組む気持ちが少しだけあるようだ。同じことを書いていても、まだ若いだけましだし。

824 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 01:03:24

>>815
まだこの頃が、落語に対して意欲的だったな。
今では歌も踊りも辞めてしまって日記のネタにすらしない。
談奈の口利きでいっしょに稽古を付けてもらう以外は、新ネタにも消極的。
独演会は使い古してカビが生えたネタばかり。
11年前が人生のピークだったな、間違いなく。

825 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 01:42:01

…なにこのラーメン屋さんに対する衛星軌道から並の上から目線は…

826 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 02:21:17

二つ目という結果を出したつもり。
いっぱしの落語家になったつもり。
実家を出て親から自立したつもり。
新ネタをさらに百席覚えたつもり。
歌や踊りを休まず稽古したつもり。
大須で新作が受けまくったつもり。
幸福が全面的に非を認めたつもり。
獅篭がボクを尊敬しているつもり。
産經新聞からは謝罪されたつもり。
２ちゃんねらーは論破したつもり。
常に正しいのは自分だけのつもり。

827 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 03:01:54

懐かしいな、それ。

828 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 10:00:21

談志が認めた二つ目と言い募るくせに。
けっきょく本では長い前座暦しか書く物がない。
独演会は前座噺ばかり。
名ばかり二つ目実質前座の塚田さん。

829 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 12:46:16

ゲスト誰だろう？

キウイのブログにあまり色物さんの事書いてないなあ。
咄家も立川流以外あまり出てこないし。

よその芸人と交流無いんかな？

830 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 12:52:42

歌や踊りを続けていたら、そっち関係できてくれる人もいただろうにな。

831 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 13:02:31

シャンソン家元ひとみちゃん:)

832 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 13:04:07

それもう出たよ。
候補としては長井秀和、はなわ、ナイツ？

833 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 14:48:39

ゲスト；快楽亭ブラ淋改メ山遊亭くま八

に一票

834 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 15:13:12

集客を狙ってさんざん家元がゲストのように振るまい、直前で元ブラ淋ってパターンだな、たぶん。

835 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 15:48:47

どう考えても左談次だろ。

836 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 18:25:49

さだやんなら行く。
で、さだやんが終わったら帰る。

837 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 22:38:32

>>832
その路線ならホーキング青山かなｗ

838 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 07:26:11

キウイだから共食いにはならない、ですか…

さすがキウイさん、ゆうまあがありますね(棒読み)

839 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 12:12:32

>これイケます。

キウイはバカウマに続く新ボキャブラリーを獲得した。

840 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 13:10:41

担当は岡田さんっと…
不注意すぎる

841 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 14:06:28

ブログもゆめちが管理？
IDとPASSくらい聞いておけばいいのに。削除なんて簡単に出来る。

842 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 15:08:28

書き込みを消そうと必死な様子が哀しい。
メールをブログに載せちゃう人ってたまにいるね。

843 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 15:11:46

>>841
>IDとPASSくらい聞いておけばいいのに。削除なんて簡単に出来る。

あれれ？
盗撮写真の日記は、酔った勢いで自分で消したはづ。
またひとつ、キウイの嘘がばれた？

844 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 15:18:29

誰か、魚拓とコピペお願いしますー

845 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 15:25:03

ブラ淋よりバカ！

846 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 15:31:53

間違えた！
2009.08.25 Tuesday - 12:02 - - by tatekawakiwi
ゆめちへ

この日記も含めて、下記の日記、削除して下さい。

よろしくお願い致します。

岡田さんへ
2009.08.25 Tuesday - 11:55 - - by tatekawakiwi
お疲れさまです。

すみませんが、あとがきのようなもの、カットの部分をザッと見ちゃったので、その箇所の落語の台詞との兼ね合いが気になってなりません。

恐れ入りますが、メールでも充分ですので、もう一度、チェックさせていただけませんか？

お忙しい中すみません、よろしくお願い致します。

847 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 15:35:47

彼なりの話題そらしと撹乱工作

848 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 16:16:40

わざと書いたんじゃないの？
執筆後も作家アピール！
名前をだされた編集者さんお気の毒

849 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 17:14:25

個人名が出てる…
考えられん

850 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 17:24:02

メールなら普通自分の名前も書かね？
わざとに一票
ゆめちに責任押し付けるなんて…

851 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 18:31:42

やってる偽装工作が小キウイレベル。
さすが本家本元だけある。

852 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 21:05:19

偽装工作が小賢しいな。
で、盗撮日記は自分で酔った勢いで消したんじゃなかったの？
あのときもユメチに頼んで消してもらったんだろ。
じゃないとああいう消し方にはならないわな。

853 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 22:51:58

黒師に二枚舌野郎と呼ばれるだけはある。

854 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 23:02:34

>>846見たけど句読点の打ち方メチャクチャだな。
あれだと逆に読みにくいしイライラする。

855 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 08:49:01

連投乙ｗ

856 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 08:52:21

微妙に上から目線の新潮社アピール。
すっかり｢大出版社から本の執筆依頼まできて、完全に世間を見返したサクセス僕ちゃん｣気分のキウイさん。

…そういやぁ、元小松師匠も、本出してたなあ。

857 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 09:46:15

本だして自殺した落語家もいたな。
春風亭一柳って。

858 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 10:13:34

>>852
そうじゃーんwww
自分で消せるはずだよね

859 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 10:30:59

学祭の時はゆめすけに「メール」で削除依頼したんだろう。
こんどはゆめすけにも「ブログ上」で依頼。
まずはやることが中学生並だってことと・・・
これはここのねらーの反応見て楽しんでるんじゃなきゃ何なの？

860 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 10:51:41

けど、今回もゆめちに電話かメールで良かったのにブログにあげたのは何故だろう？
電番、メルアド変更されてたのか？

861 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 10:52:56

>　例えば約束を破ったり嘘をついたり失礼なことをしたら、例え小さなことでも悪いことをしたなら、その相手に謝るのが普通だと思うけど、それの出来ない人がいる。
>
>何か自分に都合が悪くなるととぼけたりして、自分の非を認めない。
>
>何か恐れているの？
>
>自尊心？
>
>かくも人間は弱く、自分には甘く、情けないこともある。
>
>　「チャンと謝れよ」
>
>　「すみません。ごめんなさい」
>
>逃げずにむきあえ。

お前が言うなｗｗ

862 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 11:56:41

ゆめすけには名古屋で普通に連絡してた。
なんつうか、必死だなあ・・・
そんなことしても、絶対に買わないから安心しろよ果実ちゃんw

863 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 12:40:18

>>861
2回目の大須では落語に対しておろそかで意気込みとはまったく別だったのに
交流を深めることが出来て良かったって振り返っていた人だから。
なにも反省してなかったよな。「逃げるな」ってのはキウイが今まで
一番言われた言葉だと思う。

864 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 13:10:13

>友達や兄さんではなく、男としてモテてみたいなと思うよ。

はぁ？
あんたの日記って、落語以外の交友関係が極端に少ないじゃん。
ずっと地元に住んでるのに、小・中・高の古い付き合いの友達なんて出てきたことあったっけ？
兄さんとしてモテてるって、どっから引っ張り出してきた幻想ですか？
酒に意地汚くて金離れが悪く芸も未熟で二枚舌で聞きかじった芸論を偉そうに語る人間がモテるんですか？

865 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 14:23:36

キウイさん、自己批判ですか？

866 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 14:50:50

僕だって反省してみたりするんです。

867 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 15:21:52

「酔って日記を消したってのはウソでした。ゆめちに消してもらいました。ごめんなさい」
と逃げずにむきあうキウイさん。

868 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 15:41:32

逃げてる自覚がないから、何度でも逃げる。

869 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 16:06:35

wikiにしてもここにしても推測、憶測でやってるけど大学祭の
日記削除についてはキウイが嘘たいてるの確実になったな。

870 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 20:03:01

盗作したときの伝説の言い訳「２ちゃんねらの反応を見るためにわざとやった」が炸裂する予感。

871 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 21:40:25

>美弥にはＴＶがないから、僕もマスターもそんなニュースがあったとは知らず、とにかく美弥に電話がかかってくるので驚きました。

しょせんその程度の師弟関係。

872 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 21:43:02

新作ってどうなったの？
稽古が面倒なの？

873 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 22:25:55

本は出せるし、この分なら在庫一掃真打の恩恵に預かることも夢ぢゃない、と天にも昇る心地のキウイさん。

…このときは、まさかこれからあんなことになってしまおうとは、夢にも思っていませんでした。
(続く)

874 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 22:44:55

875 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 23:06:23

高座は汗だくだく

876 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 23:08:02

>>872
>稽古が面倒なの？

あの日記を読めば、新作とかを作る才能に乏しいのはあきらか。
そういう人間だからこそ、盗作なんかやっちゃうんだよ。
もっとも本人は古館から座付き作家に云々の妄想を未だに振り回してるがな。

877 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 23:21:35

二つ目になって3年目にはいるのか。
家元に万が一のことがあっても、おこぼれ真打にはあずかれないな。
それよりもひき受けてくれる師匠連がいるかどうか…。

878 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 00:19:06

愛してるよ・・・

879 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 00:51:35

>861の怒りって、誰に向けてるの？
1）女に振られた
2）弟子にも告げずに休養した家元に対して
3）ステーキ屋かどっかでつり銭が少なかった

880 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 00:54:19

真打になる前に、まずは枕と雑談の違いを分かってほしい。

881 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 02:08:45

真打んなんてなれねーから心配すんなよ。

882 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 02:15:34

>>877
誰が引き受ける？
さだやんは情に流されそうだけど、本音ではキウイは苦手。
文字助はすぐ破門破門言うからキウイが逃げそう。
談春や志らくはあり得ないし。
談四楼が本命かな。

883 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 02:16:26

>>861
キウイのシャレで初めて笑えたww
獅籠とか幸福に読ませてやりたいw

884 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 10:39:42

>>880
> 真打になる前に、まずは枕と雑談の違いを分かってほしい。

塚田さんは昔、二つ目昇進試験でも枕付きで演じたらしい。
試験なんだからいきなり噺に入ればいいのに、そこが理解できていない。

885 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 10:48:31

師匠が大変なのにどこまで能天気なんだろう。
あきれる。

886 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 12:44:05

>883
キウイのシャレってことは、あれをキウイの自己批判と取っているの？
そんなことする玉じゃないじゃん。
自己批判すべきことはもっとほかにあるし。

887 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 13:27:51

>>879
新潮社様の社食で作家気分を満喫させてくれなかった
編集者に対して

旨い旨いって言ってるけど絶対食器と場所変えたら
わかんないかけなすと思う…

888 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 13:38:22

塚田さんが自己批判するときは、「そんなことないよ」って言って欲しいときだけ。

889 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 13:40:34

師匠の回復、高座復帰を願って映画断ちをするべき。

890 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 14:29:24

キウイのブログの食い物写真、うまそうじゃないし、むしろ下品で、見てて気持ち悪くなってくるんだよな

891 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 16:10:24

食い物に対する愛情がないから。
彼に重要なのは安いか辛いかだけ。
愛情がないから変な写真になる。
落語も一緒。
愛情がないから変な落語にしかならない。

892 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 16:18:04

自己批判じゃなくて、誰かとトラブってるだけだろ。

893 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 16:45:47

他人に責任転嫁させたら日本一w
たぶん、校正段階で気付かなかったミスを見つけて、
今から直させろいやもう締め切りが過ぎてますからミスしたのはそっちだろと、言い争ったとか？

894 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 19:17:47

差し入れのかきあげ天丼、ご飯と別にしているのはいいけれど、これかき揚げの下にクッキングシート敷いてないだろ。
これ油でだらだらだぞ。
こういうのを親切の押し売りと言う。
いいトシして少しは考えろよ。

895 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 19:39:27

立ち食いそばの揚げものってあまり
いい油使ってない気がするんだけど
すぐいたみそう
こないだまで体調崩してた人に揚げもの…

896 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 20:36:10

この人、ブログの内容の半分以上が食いもんの話だけど、とりあえず食ったもの写真に撮ってブログにアップしているだけで、感想も「バカうま」「んまっ」とか紋切り型だから、メリハリがないし、読んでいる方にもその良さやうまさが伝わらない。

写真がなくても言葉で食べたものの特徴や感想、食べたときの感動を伝えられれば十分読者はうまそうに感じるだろうし、話芸に携わるものならばなおさら言葉で感動を伝えようとするべきなのに。

いやむしろもっと力を入れるべきことが（ry

897 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 20:44:01

バカうまっ、ウマっで埋まる前は、辛さへの難癖で埋まってました。

898 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 20:57:16

そう考えると、キウイもここをよく読んでるってことだね。

899 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 21:41:04

いくら指摘されても、具体的にどう改善したらいいかわからない。
具体例を書かれたら、意固地になって自分のスタイルを貫き通す。
そういう素直さやかわいげがないところが先輩から嫌われる原因。

900 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 22:06:39

普通に考えて、新潮社の社員にとって、時間がなくて駆け込んで蕎麦をすすりこむならまだしも、わざわざ持ち帰りにして冷めて油が浮きまくったやっすい野菜しか使ってない立ち食い蕎麦屋のかき揚げ丼なんて、罰ゲームそのものです。

901 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 22:08:21

仕事してる人に差し入れって
普通は甘い物じゃないの？
俺だったら立ち食いスタンドのかき揚げ丼は迷惑だな

902 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 22:12:48

↑こういう点に世間知らずが滲み出る
お菓子とかプリンを差し入れると喜ばれるのにさ

903 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 22:13:05

ここで気が使えたら、現在の惨状はないわけで。

904 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 22:18:50

自分が、んめっ！と思ったものを差し入れるんだｗ

大迷惑この上ないなｗ

905 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 22:22:01

前座を何十年もやっていて、気配り一つできないとは情けない。
前座時代何をやっていたんだろう？
落語は下手だし、気配りもだめ。人脈も作っていない。
有力なタニマチもいない。
・・・「万年前座」ってなにを書いたんだ？

906 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 22:33:41

師匠への付け届けはリサーチしてるのに
立ち寄った立ち食い蕎麦屋で
これでいいや♪って感じミエミエ

907 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 23:04:30

キウイさんブログの話題でこれだけリアクションがあることに
違和感を抱かざるを得ないのだが
伝芸板ってこんなノリなんすかね？

908 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 23:13:28

>>907
違うと思うよ。
立川キウイそのものが片手間で落語をやっている輩だから。
今後は肩書きに作家を加えるんじゃないか？
勉強会当日になっても「落語家モードに切り替えなきゃ」とうるさいくらいブログに書き込むくらいだからなあ。
プロ根性がない。

909 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 23:23:43

一芸をなせず多芸でも評価されず

他人とは思えなくて愛せる

と思ったこともあったけどネットの扱いが下手過ぎて噴いた

910 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 23:44:32

魚が好きだと知っていながら激辛、かき揚げの弁当を差し入れw

911 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 00:23:09

「万年前座」なんてタイトルよりも、
「談志にもっとも嫌われた弟子」のほうがインパクトがあると思う。

912 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 01:47:42

たしかに差し入れって普通は甘いものだよなあ。
でも気遣いができないと言うよりは、単純に差し入れと言えば「甘いもの」「（場合によるけど）日持ちするもの」という常識を知らないのかなと思う。
収入が少ないと「できること」の範囲がどうしても狭くなるから、ある意味仕方ないかと。
まあ師匠のお世話とかしてたならそれくらい知っていて当然かもしれないが…。
あと、新潮社に勤められるようなサラリーマンが普段どんな生活して何食べてるのか想像できないんだなあ。

913 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 02:25:01

>>912
>収入が少ないと「できること」の範囲がどうしても狭くなるから、ある意味仕方ないかと。

そこで、安くてもキラリとセンスが光るものを差し入れられるかで、人間力がはかられる。
たとえ高級メロンを差し入れても、冷やす手間や切り分ける手間、皮を処理する手間とか、あんがい嫌われる。
ちょっとつまめて手が汚れない和菓子とか、安くて喜ばれるものはある。
キウイの場合は「無難なレベル」「凡庸だが外さないレベル」すら達していないな。

914 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 03:25:07

栄養ドリンクとかでもいいんだよな。飲まないなら人にあげればいいし。
さすがに弁当ってのは…。人にあげられないし食あたりも怖い。
キウイは精一杯考えてるんだろうがピントずれてる。

915 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 03:41:21

自己愛の固まりだから、「自分がもらって嬉しい」は「他人ももらって嬉しいはづ」になってしまう。
そもそも志向のスタート値連になる自分の価値観が、他人とずれてるって自覚を持とうよ。

916 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 08:44:55

極めて都合よく、
｢こっちが相手のことを真心から思ってやったことは、必ず相手に伝わる。
(伝わらなかった場合は、相手に優しさや他人を思いやる心が欠けているせい)｣
とお考えのようですよ。

917 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 09:22:05

それは誰だって同じだと思う。編集者には伝わってるよ。
打ち合せで話もしてる、原稿も読んでる。キウイを理解してるはず。
キウイも悪気はないし、差し入れにふさわしくないだけでダメなわけでもないし。

918 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 09:28:37

いや、このこと一つだけとってもキウイの気の利かない性格がわかるというものだ。
差し入れ一つにとどまらず、様々なことで本人が無意識のまま編集者を始め、いろいろな人に不快感を感じさせ、迷惑をまき散らしているということだよ。

919 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 10:30:07

キウイの問題点は、悪気があるかないかではないんだよ。
マヌケなことをしているにも関わらず、それをまったく自覚しない。
見かねて誰かが忠告すると、まず言い訳。
反省しないからまた同じことを繰り返す。
そうして、敬して遠ざけられ周囲に人がいなくなる。

920 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 10:39:09

ボクは悪くない病の人がへたにカネ持つと迷惑だからこれでいいよ

921 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 12:08:24

気が利かない人でも、失敗して小言を食らい、ひとつずつ問題点を克服していくもの。
愚図でものろまでも少しずつでも向上するなら、応援する人は増える。
ところがこのオッサンはそうではないんだな。
明らかに昔よりも劣化してるんだもん。

922 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 12:13:06

>>919
キウイが社食を使う時、編集者の食券で食べるため編集者が食べることが
出来ないと思い弁当を差し入れしてるんだよ。その気持ちだけは
理解してやってほしい。ズレてるのは誰もがわかってる。

923 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 12:17:37

キウイから差し入れや記念の品を貰う側は「これはキウイが選んだのだよな？」
が基本。キウイ自身の考えなら受け取るが他の人も知ってるとなると別。
鮑と一緒だよ。

924 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 12:22:57

まぁアレだ、誕生日にもらったよれよれの手編みセーターのようなもんだ。

925 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 12:53:44

…キウイさん並にズレたたとえ…

926 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 13:05:43

>>922
>その気持ちだけは理解してやってほしい。

そういう温かい気持ちを裏切ったり踏みにじったりしてきたからこそ、今がある。

927 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 13:31:56

>>924
>まぁアレだ、誕生日にもらったよれよれの手編みセーターのようなもんだ。

そんな上等なもんか？
誕生日にもらったイモリの黒焼きみたいなもんだろ。

928 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 14:07:46

立川流じゃなきゃ、天然ボケの変な落語家として愛されたかもな

929 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 14:39:36

最近よく酒飲んでるけど、やっぱり不安なんだろうな。
師匠にもしものことがあった場合、自分はどうなるのか、
どうするべきなのか。だから映画断ちして落語の稽古してくれ。
落語に取り組んでくれ。大量真打ちの可能性もあるだろ？

930 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 14:45:12

>>929
キウイは大量真打ちには該当しないだろう。
つい２、３年前大量二つ目の恩恵にあずかったばかりだから。
ただ壮烈に落語に打ち込んでほしいのは納得する。
これじゃ町内こども会落語サークルの子のほうが稽古している。

931 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 14:54:24

予備校時代にもいたなあ。
将来への不安とか、やらなくちゃがんばらなくちゃと口にするやつ。
でも、なぜかそこでストップ。
酒や遊びに平気で時間を割く。
そんな自分を恥じて懺悔するのに、一向に生活が改まらない。
覚醒剤を辞めると何度も誓うけれど守れない人間ってこんなタイプなのかと思った。
キウイによく似てたよ。

932 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 15:48:42

すでに酒とドリエルには依存の兆候が見えるな。

933 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 15:50:40

談志後の立川流の行方の中で一つだけ決まっていることがあるとしたら、
それはキウイの除名だろうな

934 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 17:27:52

大量真打ち？
そんなもん、該当するのは
こしら
志らら
談修
志ら乃
志の吉
らく朝
ぐらいまでだろ。
これでも充分に大量真打ちだ。
なんでたった二年前に昇進したキウイが入ると思うかね。
キウイが昇進するなら吉幸や談奈、らく里、らく次、志らべ、松幸なども昇進しないとおかしいだろ。
いくら弱ってる家元でも十人以上まとめて昇進はさせない。
立川流の価値観が疑われる。
キウイたち大量二つ目は、最低でもあと五年から八年はたたないとダメだろ。

935 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 18:25:42

日記の量が異常

936 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 20:40:14

談志が死んで、立川流が存続するか消滅するか。
これが第一のハードル。
どっちにしろ、二つ目のキウイは誰か引き取りてがいないと廃業。
これが第二のハードル。
引き取ってもらったとしても、志の輔や談春、志らくは容赦なく破門にする。
これが第三のハードル。
放任主義の師匠に引き取られても、家元が決めた落語百席の基準は残る可能性大。
これが第四のハードル。
それらをすべて乗り切っても、成人病で天寿を全うできるか。
これが第五のハードル。
運良く長生きできても、あの芸で食っていけるかどうか。
これが第六のハードル。

937 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 21:39:38

いやいや。

書いた本の中から山ほど他人のネタや著書からの無断引用が発覚、これが第零のハードル

938 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 23:04:11

親より長生きしてしまう。
これが第七のハードル。

939 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 23:11:21

誰も噺家だったと覚えていない、これが第八のハードル

940 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 01:24:26

没後百年、２ちゃんねるの忠告を素直に聞いていたら、もっとマシな芸人になれたのにという評価で固まる。
これが第十のハードル。

941 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 01:34:16

↑そんなにたったらダレも覚えてねーよ

942 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 02:11:22

日鮮併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、
自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
　日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、
「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
　日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
　朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。

　もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。
　当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
　そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
　朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。
　朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
　「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。

　そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」
「不当な差別を受けている」
「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
　朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。
　在日たちは占領した一等地で事業を始めました。それが「パチンコ」です。
　今でもパチンコ業者の８割は在日です。

　パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
　パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
　「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」
　日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
　だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。
　祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、
在日が経営する焼肉屋で焼肉を食べる・・・。
　これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。
http://www.youtube.com/watch_popup?v=ILkTWO_qWRM http://www.shukenkaifuku.com/KoudouKatudou/2008/080109.html http://uproda11.2ch-library.com/195225qZo/11195225.jpg

943 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 03:24:50

キウイが何を言いたいのか全然わからない。俺だけなのかな？
なんでストレートに語ることをしないで難しく語ろうとするのだろう？

944 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 07:20:46

>944
頭が悪いからでしょう。

945 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 08:47:18

>934
それが、そうじゃないんだな。
直門弟子は別格で、談志が直接判断する。しかし孫弟子たちはその前に
それらの師匠が判断し、そこに自粛がはいるから、そう簡単には
申請できない。直門弟子はずっと有利だよ。

946 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 09:46:20

>>945
孫弟子はその師匠のチェックが入るってことだろ。
キウイはそのチェックがなかったので何度も二つ目の昇進試験を受けることができた。
今回の問題は試験は受けることができても昇進できるか？
それ以前に受験資格である落語百席や歌舞を習得しているか疑問。

947 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 10:46:01

二つ目昇進試験から二年以上。
もしキウイが1ヶ月に一本のペースで演目を増やしていたら、もう八十席近くなっていただろう。
というか、入門以来試験の結果にかかわらずコツコツと持ちネタを増やしていたら。
二ヶ月に一席覚えても百席なんてとっくにクリアしていた。
アリとキリギリスの話を思い出すな。

948 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 10:50:47

>>943
名指しで叩くと言い返せなくなるまで徹底的に叩き返されるからでしょ。

949 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 11:38:03

> そんなわけで食日記みたいになってますな。

こいつの日記から食事ネタと今宵は美弥のぞいたらいったい何が残ると言うんだろう。

950 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 11:52:12

キウイの日記を読んでわかるのはキウイって、かなりキウイを嫌いだよな。
書いてる文句の全てに当てはまるからw
客観的視点でみたらキウイは激怒だろうな。一番嫌いな存在が
自分自身って凄いと思う。

951 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 12:07:11

20世紀少年映画版の、ともだちの正体がケンジというオチだったら、
まさに大嫌いな２ちゃんねるが自分自身の写鏡だって自覚するかな？

952 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 12:51:05

なんで本が売れると思っているんだろう

953 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 13:03:23

売れないと決まってるわけでもないからでしょ。
俺は買うよ。内容知りたいからw

954 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 13:15:30

売れるとヒットするは違うわな。
関係者のみに売れる、立川流ファンに売れる、落語ファンに売れる、落語ファン以外にも売れるって、段階を踏んでいかないとヒットには繋がらん。
まずは赤字が出ないレベルとして、刷った部数の七割方がはけないと。
完売したら、次がある。
重版が一回かかったぐらいではヒットとは言わない。

955 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 16:14:23

ノルマは一人五冊

956 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 17:32:19

今回はママン銀行の融資どれ位だろうか？
親戚縁者に配り歩く分として100冊は購入すると思う。
大体の定価は1,100円前後として無難なところかな？

957 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 19:24:44

キウイが新潮社に頼めば安く買えるから、結構買うかもな。

958 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 19:42:46

著者は定価の二割引で購入可能

959 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 21:31:50

初版三千部か五千部ぐらいか。
息子のことを思えば、千冊ぐらい買い取りそうだな。

960 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 22:59:08

寿司を粋がってやすけと符丁で言うくせに
鶏肉マヨネーズという下品でカッペな
食い物が好きなキウイ

961 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 23:03:13

出版社から著者が買い取ると、売り上げとしては計上される。
だが、出版社の販売部が重視するPOSデータには反映されない。
http://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/possystem.html

なので、親がキウイの作家としての実績を作ってあげたいのならば、定価でもPOSシステムがある書店やコンビニで購入すべし。
買った本は、為書きをして知り合いに配るべし。
為書きしてあると新古書店に売りにくくなる。
そうやって地道に千冊も買い取れば、二冊目の声がかかるかもしれない。

962 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 23:25:14

千冊って定価1500円だと150万だぞ。そこまでやるか。
それに千冊も誰に配るんだよ。

963 ：重要無名文化財：2009/08/30(日) 00:21:20

息子に物書きとしてのポジションを作る金が150万なら、安いもんだろ。
新潮社から本が出る事自体が、生涯一度の僥倖かもしれないんだから。
俺ならサラ金から金借りてでもやるね。
本なんて学校や図書館や近所の喫茶店や病院に配るだけでけっこうはける。
新聞や雑誌や広報などの書評欄で取り上げてくださいと100冊も送れば、どこかひとつは取り上げてくれる。
これからも息子に寄生されることを考えれば、150万は高くない。

964 ：重要無名文化財：2009/08/30(日) 00:30:03

1000冊買い取っても他が売れないから、重版はない。
俺は金払って買う客が100人でもいたら驚く。
ママンが5000冊買い取るなら尊敬する。

965 ：重要無名文化財：2009/08/30(日) 03:00:25

ブログでさえ時間と電力の無駄遣いなのに
誰が金だしてまで本買うんだ

というかこのキウイに少しでも係わる事が人生の無駄（笑）

966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:06:33

キウイさんは世界の無駄だけど、キウイさんに関わるのは人によっては無駄ではないよ。
世の中には箸にも棒にもかからない人がいることを思い知ったり、大きくなったらこんな大人にだけはなりたくないって心に誓ったり。

967 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:40:13

直接関わり合いになると、時間の無駄になる人ということだけは確かなようだ。

968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:13:32

係わり合いになる時間、普通の人が常識の範囲で最初に考えるレベルを遥かに超えるし、しかもこちら側の意志でのコントロールをがんと拒絶されるからね。
それでも拒絶しようとすると、日記でこれみよがしに厭味をたらったら世界中に向けて発信されるし。

969 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:36:45

ノルマは一人５ページ2ｃｈに転載

970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:44:56

落語関係の本ならなんでも買うタイプの人間や、間違って買う人間は1000ぐらい入るだろう。
帯とかで立川流や談志を連呼すれば、内容を確認せずに買う人間はそれなりにいる。
初版3000部なら、ママンが1000部買えば第二弾の可能性が見えてくる。

971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:24:54

初版3000ってあるの？新潮社でしょ？

972 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:33:03

つか、そもそもハードカバーなの？なんとなく新書かと思ってたよ

973 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:52:58

新潮社は経営苦しい。
実績も何もない二つ目落語家（集客力20人）でハードカバーは冒険だろ。
最近よくあるコンビニ用500円本じゃねぇの？

974 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:01:49

いつの間にか、本は自分だけで書いたように言い出してるし、「万年前座」という屈辱的な題名も自分で考えたように書いてるし、この人は本当に自分に都合よく事実を曲げてしまうのが良くわかる。

975 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:02:11

そんな安い本なら8月中に出てるし、インタビューで作れる。
ハードカバーでしょ。それでも発売が遅いのは何故だろう？

976 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:06:09

タイトルはキウイが考えたのでは？違う人が考えた？

977 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:07:24

コンビニ500円本なんて、すでに出た本の焼き直しがほとんどだぞ。
新潮社は出していないと思う。
新潮の新書って、バカの壁とか教養路線だからな。前座のつまらない一生の話の本はないと思う。
ソフトカバーの980円くらいの薄い本か。

978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:09:34

タイトルは、太宰にならって「落語家失格」の方がよかったな。
それなら、太宰ファンも今年限定でなんでも買ってくれる。

979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:30:34

>>976
ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=2117

タイトルは編集者が誘導していってるのが解るし、本もライターが構成して書いてくことになってると自白してる。

980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:56:14

もしかして新潮ケータイ文庫だったら笑う。

981 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:12:52

いい加減、小学館の宣伝止めろよw
気配りってもんあるだろw

982 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:39:32

小学館は著作権にはうるさいんだぞ。
勝手に写真のっけて、キウイとか入れて改竄して、大丈夫か。

983 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:38:59

そんな気配りができる奴なら１６年も前座にいないし、周囲から鬱陶しがられまい。
バカの証を日々自分で配信し続けてると思えば良い。

984 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:28:50

>>978
「落語家も失格」の方が良かったな。
人間として失格なのは当然としてｗ

985 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:52:22

今後の予想
・体調不良で機嫌最悪の家元の感情を逆なで、10月中に破門
・｢二度の破門・16年の前座生活にも夢を諦めずサクセスした僕｣をコンセプトにした本の出版、当然無期延期

986 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:19:34

次回の談之助師の会はキウイとの対談らしい

987 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:30:50

そりゃあ、さぞ話が弾むこったろう。
談之助も腹が黒い。

988 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:33:40

ノスケ師匠も面白がっていじってると、ミイラ取りがミイラになるよ。
キウイみたいなタイプは敬して遠ざけるのが基本。

989 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:41:24

>>988
談志亡き後にキウイを預かる羽目になったりして

990 ：重要無名文化財：2009/08/30(日) 22:33:50

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1251626991/

991 ：重要無名文化財：2009/08/30(日) 22:54:14

談四楼・左談次・談之助の三人に絞られた感じかな、次の師匠。

992 ：重要無名文化財：2009/08/30(日) 23:06:37

今思ったんだけど、激辛食べるのは目立ちたいからかもしれないね。

993 ：重要無名文化財：2009/08/31(月) 11:04:27

辛いモノなんて、要は慣れ。
舌が軽い火傷を起こした状態が慢性化してるようなもん。
でもそれは一般人よりは耐性があるって程度で、すごかない。
「想像してたほど下手じゃない」って言われる落後といっしょだね。

994 ：重要無名文化財：2009/08/31(月) 11:43:59

キウイに質問された店員はムカついただろうな。

995 ：重要無名文化財：2009/08/31(月) 12:57:58

他人をイライラさせたら日本一なのになぁ。
小言幸兵衛とか嫌味なキャラクターを演じたらいいのか？
でも大工調べの大家は最悪の出来だったしなぁ。
素で演じても芸には昇華されないってことか。

996 ：重要無名文化財：2009/08/31(月) 14:06:43

なんだかもう、眠いよ。

997 ：重要無名文化財：2009/08/31(月) 15:35:14

パトラッシュはネロのたった一人の友達でした。
ワン太郎は洋一郎のたった一人の友達ではありませんでした。

998 ：重要無名文化財：2009/08/31(月) 17:32:27

激辛でテレビに出られるか

999 ：重要無名文化財：2009/08/31(月) 20:31:07

激辛のリアクションができないし、いまさらやってもしょうがない。

1000 ：1000：2009/08/31(月) 20:47:01

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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