上方落語　その六

1 ：重要無名文化財：2009/05/02(土) 15:40:20

引き続き、上方落語について語ってみては如何でしょうか。
誰が好きか、芸談、噂、なんでも結構です。

（過去スレ）
上方落語　その五
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1212316255/
上方落語　その四
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1191324277/
上方落語　その三
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1112083946/
上方落語　その二
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1069170236/
上方落語
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979495281/

2 ：重要無名文化財：2009/05/02(土) 17:11:43

鶴瓶の「松鶴」
きん枝の「小文枝」
の襲名だけはやめてほしい。

3 ：重要無名文化財：2009/05/03(日) 11:01:55

>>1乙

四代目米團治が代書屋をやっていた場所に、碑が出来たらしいね
「儲かった日も代書屋の同じ顔」
川柳も、四代目作だったのか…知らなかった

4 ：重要無名文化財：2009/05/03(日) 16:39:18

今晩ＮＨＫで枝雀の高座が見られるね。
再放送だけど。

5 ：重要無名文化財：2009/05/03(日) 18:21:24

鶴瓶の松鶴は、周囲も本人も考えてみるべきではないかな。

それより、喬若って落語ひどくないか？

6 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 11:20:48

やっぱり吉本に任せた方がよいのではないか？
吉本なら全国展開に熱心だし認知度も高くなるよ。

7 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 11:54:31

しつこいね。吉本脳は…
吉本みたいにテレビがメインじゃ、タレント性でしか売れないでしょ？
それに、テレビで売り出すだけが全国展開じゃないんだよ、ぼうや。

8 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 13:20:48

>>6
仁鶴、三枝、文珍、文太、仁智、花丸、八光、小枝そして松之助
これだけ居れば東京の小屋のように落語の専門定席成り立つ
落語色物蚊帳の外で落語の扱い酷いよ
繁昌亭よか前に吉本で落語の寄席小屋作れたはずだ

9 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 13:36:08

>>4
土曜朝にやってたやつの再放送だったね

10 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 14:25:27

>>8
まあ、繁昌亭も吉本が実権を握っているというか、実質吉本なんだけどね。

11 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 14:30:02

>>10
根拠は？

12 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 14:49:10

>>10
じゃあ、また潰される訳ですね。
歴史は繰り返す…

13 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 15:12:34

俺ど素人ですけど吉本興業はもう潰れればいいと思ってます。
現在のような大阪の芝居小屋の凋落を生んだ張本人ではないですか。

14 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 15:18:28

こないだの土曜日の昼の五代目桂米團治の襲名記念番組で
鶴瓶は亡き師匠から遺言で「梅香」を継げと言われてると言うてましたが
「鶴松」の可能性もあるんですか？

15 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 15:24:23

あとここ十年ほど桂文珍をまったくテレビで見なくなったんですが、
関係者と何かあったんでしょうか、それとも本職に打ち込みたいという本人の意向なんでしょうか。

16 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 15:36:29

>>15
へ？　よくTV出てるけど。
毎日放送テレビで時々、文珍・鶴瓶・軟膏で番組やったりしてるし

17 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 15:40:26

上方芸能をこれだけの繁栄に導いた功績の対価として現在の吉本の地位がある。
それが無くなるとか潰そうというのは余りに乱暴な考え方だろう。
漫才重視という批判もあるが漫才は吉本の方針に従ったからこそ発展した。
落語も漫才と同じ覚悟のもと振興に励めば必ずや発展することだろう。

18 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 16:08:12

関西タレントを東京のテレビ局に売り込んだだけでは？
しかも金儲け主義が過ぎるから、
上方芸能が一段低く見られるようになってしまったのだが…
それらの大きな責任をどう償ってくれるの？

19 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 16:12:02

最近は漫才師でさえ本職の漫才じゃなくてタレントとして売り込んでるからヒドいもんだよな…
吉本の責任でもう上方芸能もズタズタだよ。

20 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 17:15:43

なんでそこまで吉本擁護する必要がある。落語を冷遇するんが吉本の伝統。

21 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 17:55:51

吉本に任せろと言うなら、まず実績積んでから言ってもらいたいな

まずは、花花寄席の成功だな

22 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 20:25:26

｢尻餅｣をＤＶＤで発売してほしいものです。

23 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 20:50:46

吉本が落語を冷遇し改革の実績がないというのは全く当たらない。
現に落語家の多くの系統が吉本所属であり上方落語に一大勢力を築いている。
冷遇なら吉本の広告塔になり得ないし花花寄席等の新機軸も出てこない。
つまり吉本が主導する改革に期待すれども絶望する理由がない。

24 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 21:19:36

このスレで近代上方芸能史を知ってる人はどのくらい居るんだい？

>>6と>>23は、明らかに見当違い。
>>12,>>13,>>19,>>20,>>21は、全くそのとおり。

25 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 21:22:30

あと、
>>17の最後の１行は、見通し甘すぎ。

26 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 21:43:04

昔と違って、最近の吉本からは上方芸能の文化性が消えてしまったし、
あんまり期待出来ないね。

27 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 21:44:48

>>24
あんた、上方芸能の事だけじゃなくて吉本自体の事もよう知らんようやな？

28 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 21:58:35

ブームに乗っかるつもりじゃないの？　ひと足もふた足も遅いけど

29 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 22:00:32

吉本が今までやってきたことに拘り過ぎるのは危険ではないか。
吉本も全国展開で漫才中心できた悪弊に気付いているはずだ。
卓越した企画力を持つ吉本が最近の落語ブームを人ごとでやり過ごす訳がない。
繁昌亭の成功というビジネスモデルを何倍にでもすることは易しいだろう。

30 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 22:27:56

>>24
理路整然としていて、全面的に同意。
上方芸能史を知っているからこそ、
様々な有象無象の意見を取捨する事ができるからな。

31 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 22:31:40

>>27、>>29のようなレベルの低い奴が出てくると、
一気にスレのレベルが低くなるのは、
どの板でもあること。
論理的でない>>27-29は、無視して行くべき。

32 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 22:33:03

>>24
>>25
>>30
>>31
全く同意です。
吉本のことはこの際捨て置きましょう。

33 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 22:34:37

>>24や>>30に同感だね。
何が重要なのか客観的に心得ている。

34 ：27：2009/05/04(月) 22:41:53

>>31
ああ、ごめんミスってた。
>>24 やのうて >>23 の書いてる事が
どうも吉本の事も理解してないと感じたんやわ。
前スレからずっと粘着してる吉本脳は、
どうも理解が浅すぎてつまらん。

35 ：重要無名文化財：2009/05/04(月) 22:46:46

そう、ここのほとんどの連中は、
吉本に何が出来て、何が出来ないのかよう知ってるわな。

唯一判ってないのが吉本脳。

36 ：重要無名文化財：2009/05/05(火) 11:11:14

吉本って、桂文太をほっとくようなとこやぞ。
せめて、落語部門で所属芸人の高座CDシリーズくらい作る姿勢を見せてほしい。

37 ：重要無名文化財：2009/05/05(火) 12:54:40

>>36
確かに、CDぐらい出せよな。
それぐらいやったら吉本でも出来るやろ。

38 ：重要無名文化財：2009/05/05(火) 13:30:39

>>36-37
吉本は生ライブの雰囲気を大切にするから安易なCD化を躊躇しているんだよ。
小ホールの開設に積極的なのもその表れだね。

39 ：重要無名文化財：2009/05/05(火) 14:09:06

なんだ、どうせ吉本お得意の囲い込みでしょ？
そうやって吉本の中だけの儲けばかりを追求して、
競合する小屋を成り立たなくしてどんどん廃業へ追いやった訳だが、
今でもその体質は変わってない訳ねww

40 ：重要無名文化財：2009/05/05(火) 15:50:04

>>38
文珍なんかは、よそでCD出してるんだし、
あなたの云う吉本の方針てのは、えらい矛盾してまんな。

41 ：重要無名文化財：2009/05/05(火) 17:25:21

>>40
吉本の方針と矛盾していないよ。
吉本として出している訳ではないからね。
例えば落語家シリーズに吉本の落語家だけ入っていないのはおかしいから、
そういうところは吉本も臨機応変に対応しているんだろうね。

42 ：重要無名文化財：2009/05/05(火) 18:14:15

吉本の方針とは？

43 ：重要無名文化財：2009/05/05(火) 22:10:28

>>38
生ライブ＝純白の真っ白な

44 ：重要無名文化財：2009/05/05(火) 22:17:40

暖かくなると殊更、香ばしいのが湧いてくるね。
おかしな釣り針垂らしてからに。
わざとらしい吉本シンパは退場しろ。

上方落語界の現状を的確に認識して情報を共有して、
将来展望や方向性等について建設的な意見交換をしたいものだ。

45 ：重要無名文化財：2009/05/05(火) 23:11:18

次の襲名はどこだっけ？

46 ：重要無名文化財：2009/05/05(火) 23:22:07

つく枝→文三じゃない？

47 ：重要無名文化財：2009/05/05(火) 23:33:05

確かこれから先も結構いろいろあるんだよね。
誰か一覧表を作ってくれないかな。

48 ：重要無名文化財：2009/05/05(火) 23:56:49

>>47
自分が確認できたのは、これぐらいだ
誰か追加・修正頼む

つく枝→五代目文三（2009/5/16）
小つる→六代目枝鶴（2010/？）
都丸→四代目塩鯛（2010/10/8）
　都んぼ→四代目米紫
　さん都→二代目鯛蔵
　とま都→小鯛

49 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 00:03:40

春菜の春蝶とこごろうの南天忘れてるで。

50 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 00:10:37

枝光も何か襲名する、って話を聞いたけど、ほんとなの？

51 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 00:21:00

とりあえず追加してみた

つく枝→五代目文三（2009/5/16）
春菜→三代目春蝶（2009/8/30）
小つる→六代目枝鶴（2010/？）
都丸→四代目塩鯛（2010/10/8）
　都んぼ→四代目米紫
　さん都→二代目鯛蔵
　とま都→小鯛
こごろう→南天（2011/？）

52 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 00:23:20

>>50

梅枝、ソースは上方落語こぼればなし

53 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 06:08:37

松之助のブログ、襲名批判してるな
安易なのは良くない

54 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 06:45:20

>>53
襲名批判は大いに結構だが、松之助に言われたくないと言うのはある。

55 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 07:25:59

>>54
なんで？

56 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 07:49:22

実際、名前負けしてる噺家大杉

57 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 07:58:28

これまで襲名をあんましなかったから、東京に名跡をもっていかれたのに。

58 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 09:02:51

>>57
それはあるね
東京はいったん持っていったら絶対に手放さないから
持って行かれるくらいなら上方でどんどん襲名させて保護しといたほうがいい

59 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 09:24:20

名跡だの襲名だのより
芸を磨けよ
東京の噺家に全て負けてるじゃねぇか

60 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 09:35:20

敢えて言うが、吉本が仕切っていないからこんなことになるんじゃないか？

61 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 09:46:55

>>59=60
なんだ、吉本脳は、
吉本が東京のTV向けに養成したタレントを集めた番組が大好きで
上方芸能なんてこれっぽっちも理解してない
東京在住のおこちゃまだったのねww
襲名なんか語れる知識持ってるの？

62 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 09:52:15

確かに、今暴れてる吉本オタクは、
スレが無視して襲名の話題に流れても、
必死に加わって来ようとするところが痛いね。

言葉使いも上方の文化を理解してないのが判るよな。

63 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 10:01:37

>>61
あんた冴えないオッサンなんだろｗ

64 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 10:15:24

>>62
でんがな、まんがな、せやけど、ほなほな、せやな、せやろ、オトン、オカン、
オジン、オバン、こいさん、いとはん、儲かりまっか、ボチボチでんな、

あきまへん。

65 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 11:15:17

>>64
何やねん、どついたろか、ケツカル、でっしゃろ、何じゃい、ゴッツイでぇ、
まいど、おおきに、おます、おまへん、でけへん、だす、どす、イケズやなぁ、

ほなさいなら。

66 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 11:43:13

>>52
初歩的な質問ですみませんが、
『上方落語こぼればなし』って何でしょうか？
単行本？　連載記事？　ブログ・ＨＰ？

67 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 12:31:54

自分も襲名反対派

名前を知って貰うのが第一なのに、知らん名前にわざわざ変えなくても・・・　とは思う。
要するに落語界の考え方が古いのかもしれないね

68 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 14:25:17

>>67
襲名は必要だね。
落語は伝統芸能だから芸と一緒に一門の名跡の継承も歴史的責務なんだよ。
その落語家個人ではなく背負った名跡が落語の形として演じているんだよ。

69 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 15:13:18

>>64,65
あんた、今度、江戸荒物でも聞いてみたら？

あんたが聞き慣れない上方の言葉を面白がるように、
言葉のちがいに関する浅はかな知識をお笑いにした噺やから…
少しは上方芸能を勉強するきっかけになるやろ？

ただ、あんたの好きな吉本言葉は出て来んやろうけどな。

70 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 17:35:23

>>69
オォーッと出ました、吉本弁。

ワテホンマによう言わんわ！

71 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 18:43:13

>>70
おやおや、今までの迷惑な振る舞いをうやむやにして
必死にごまかしたいんだねぇ

上方落語のネタが理解出来ないんだったら
こんなとこ来なければいいのに

しかし、たったこの程度でテンパってるのは笑えるね

72 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 18:52:33

話題になってるから気になって調べたけど、
江戸荒物って噺、面白そうですね。
いままで聞いた事無いんだけど、
最近ではどの辺りの人のが聞けますか？

73 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 19:11:37

>>72
米朝師のＣＤにある。

74 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 20:15:11

>>73
米朝さんに江戸の味を求めてもダメじゃないの？

75 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 20:20:36

※江戸荒物は、上方落語の演目です

76 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 20:43:15

江戸荒物は、与太郎の馬鹿っぷりを笑う話で、その中に上方商家の使いが
滔々と上方弁で商家の主からの伝言をまくし立てるくだりがある。
つまりこの伝言を覚えられずに頓珍漢な受け答えをする与太郎と、上方の奇妙な言葉を笑う話なんですが。

77 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 20:45:16

>>74
関西人が上方という言葉を笠に着て関東人たる江戸っ子をおちょくる話だよ。

78 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 20:52:35

へ、逆じゃないの？
上方の男が、無理な江戸っ子言葉を使って商売をしようとして
失敗する話だと思ってた

79 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 20:58:29

いま江戸弁を使いこなせる東京の噺家っているんだろうかな

80 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 20:59:38

>>76
それ金明竹

81 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 22:23:51

江戸言葉といっても武家、商人、職人、花魁では違うのだよ

82 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 22:27:31

上方言葉でも、旦さん、番頭、丁稚では話し方が違うもんな

83 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 22:45:34

>>79
小燕枝、雲助、茶楽、小柳枝あたりかな。

84 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 22:48:55

その程度なのね
江戸言葉を絶滅危惧種として保護したほうが良いんじゃないのｗ

85 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 23:09:26

江戸荒物：使い慣れない言葉を使って自ら笑いモノになる
金明竹：耳慣れない言葉を使う相手を笑いモノにする

上方と江戸の笑いの違いがハッキリ出てて面白いね

86 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 23:09:42

>>83
相手したらあかんで
アフォやから気にせんといて

87 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 23:12:20

>>86は吉本脳なのでスルー推奨です

88 ：重要無名文化財：2009/05/06(水) 23:25:28

５月４日に繁昌亭に初めて行ってきました。（第３部）

人生であれほど笑った約２時間半はなかったと思います。

また必ず、繁昌亭に行きます。

89 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 00:10:45

東京は確かに上方の倍近い数がいるが、
質は上方が上でしょう。
知名度と質は別モンだし。

90 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 00:11:04

>>88
そこまで言われたら噺家冥利に尽きるであろう。

91 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 00:20:20

>>89
幾らなんでもそれは無いな。
贔屓にする気持ちは分かるけど夢と現実のケジメは付けないとね。

92 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 00:52:20

この板もID晒さないと駄目だな

93 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 08:36:31

>>86
>アフォ
これってどこの方言？
まじめにとても関心を持ってます。

94 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 09:20:31

>>93
２ちゃん用語でアホのことですよ

95 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 14:06:33

「江戸荒物」
4月26日の繁昌亭で小つるがやっていた。

そういえば小つるも来年「六代目枝鶴」襲名やな。

96 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 14:20:14

江戸に対するやっかみが現われてる話が江戸荒物。
上方のそんな地を丸出しにする姿を可笑しがるのが金明竹。
江戸はいつも余裕の懐を見せてるんですね。

97 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 14:21:39

>>91
>>96
全く同感。

98 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 14:23:14

>>96
慧眼に心服します。

>>89、>>97
全くを持って、同意。

99 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 17:17:14

>>85
「江戸荒物」も「金明竹」も「松竹梅」も
みんな上方生まれだよ。
「桜ノ宮」ぐらいかな江戸から上方に移入されたのは。

100 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 17:31:12

>>96
これらの噺のどの辺りが面白いのか、
あなたの仰ってる分析ではいまいち良く判りません。
もう少し判り易く説明して頂けますか？

>>97,98
同意されたのなら、よく理解されているのでしょうから
あなたがたのどちらかでもいいので解説をお願いします。

101 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 17:33:45

三代目金馬、八代目文楽、
芸で私淑していたのは上方の三代目円馬だよ。
江戸は上方落語を洗練したと思っているようだが、
短くしてかえって笑えなくなってしまっている。
上方で聴かせられたのは八代目文楽ぐらいだろ。
志ん生や六代目円生は自らの芸の未熟さを棚にあげて
うけないのは客のせいにしている。
二代目円馬や橘屋円喬のように上方の客を納得させることが
できないんだよなぁ。
今も殆どがそうだけどね。
うけるのは故志ん朝、小三治ぐらいだろう。

102 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 17:49:23

志ん朝、小三治はたしかに楽しめたなぁ。
たいがいは自身で笑いを起こせないんだよね。
誰かをバカにしてそれを客と共有するとかしないと…

103 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 18:35:26

>>102
きん枝もそうだな。
上方落語界の屑。
廃業せんかい！

104 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 18:45:49

なにこれ自演で進行してるの？

105 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 19:15:44

>>103
きん枝はザ・パンダで一世を風靡した上方落語界の一大エンターテイナーだよ。
一体何を襲名するのかな。

106 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 19:34:44

きん枝には、絶対小文枝を継いでほしい。ろり。

107 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 19:39:20

>>105
「小文枝」らしいが、６０才近くになって襲名する名跡ではない。
「古新文枝」がいいんじゃない。

108 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 19:55:57

小文枝襲名は、デマだったんだろ？

デマだと言ってくださいお願いします…

109 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 20:00:32

>>108
良かったね。
マジだよ。

110 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 20:05:52

>>108
南光が肯定していたよ。
きん枝が自ら新聞記者に話したらしい。
産経新聞の記者がかわいそうだな。
正月早々ガセを流した汚名をきせられて。
きん枝、反省して引退廃業せい。
性犯罪者は上方落語界にはいらん！

111 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 20:14:45

文太の「文枝」襲名がいいんだがな。

112 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 20:39:11

横山ノックが芸能界から追放されたんだから、
きん枝も再度追放されたほうがいい。

113 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 21:05:50

きん枝は吉本の香りが漂っていて、いい味出ているんだよね。

114 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 21:14:21

肝心の落語が下手クソ。
漫談モドキの最低な落伍家。

115 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 22:34:58

>>101
故志ん朝師は六代目に心酔していたし、
六代目もかわいがっていたしね。

若い頃、大阪に呼ばれて落語をやったら、
まったく受けずに翌日は漫談をやったら
かなり受けて喜んでいたら、
小屋の支配人からそんなものをやってもらうために呼んだのではないと言われたと。

それ以降、落語だけで勝負してじょじょに笑いを増やしていったとか。
大阪の客を振り向かせた志ん朝もすごいが、
支配人も芸とはどうあるべきかわかってる。
自分は関東の人間だが、大阪の文化の底力を感じる。

116 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 22:35:38

石段で高座に上がったことないんじゃないの、きん枝とか

117 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 23:00:15

やっぱり吉本に任せなきゃダメだな。
上方落語が滅びてしまうよ。

118 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 23:20:54

たいがい頭の中がめでたい奴だな
六代目と志ん朝のエピソードなんだから
ここは出て来るところじゃないだろww

119 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 23:40:41

ここで最大勢力の吉本が頑張らないでどうするの？
上方落語は昔から一貫して吉本が支えてきたんだよ。
再興のために心血注いでいるのは三枝や仁鶴なんだからね。

120 ：重要無名文化財：2009/05/07(木) 23:59:45

>>119はどこの国の上方落語の話をしてるんだろうか？

121 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 07:54:33

>>115

先代小さんも大阪の洗礼を受けたそうだね。

そういった客はどこにいったんだろう？

122 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 09:18:36

>>121
人間、いつかは死ぬからな。

123 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 10:20:49

吉本の小屋に通い詰める眼の肥えた客だったら、どんな反応をするだろうか？

124 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 11:17:27

>>122
客も見識を受け継がないとね。

125 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 13:32:53

吉本が花月倶楽部や法善寺花月を復興しなかったら、
そういう上客は消えちゃったんだよね。

126 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 13:34:54

>>125
>復興しなかったら
復興しなかったから　の間違い

127 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 15:20:18

>>125-126
NGKシアターの客のレベルは相当高いと思うから反応を見て見たいね。

128 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 16:15:15

>>119
林正之助が上方落語を滅ぼしたのは自分だと言っていた。
また落語で商売できるとは思わなかったとも言っていた。
吉本の総帥が言ってるんだから上方落語を吉本が支えて
いると言うあなた勉強不足だよ。
上方落語家に金を貸した吉本が借金で落語家を縛ったんだよ。

129 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 17:06:55

国宝に米朝事務所設立のいきさつ聞いてみれば、噺家の悲哀がわかるよ、吉本マンセー君

130 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 17:13:32

>>117 吉本が漫才に傾倒し過ぎたさかい落語が斜陽化したのに今更何言うとんねん！

131 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 18:10:48

テレビタレントとして売れて
キャラ立ってる落語家だけが花月に上がってる
吉本は噺家として育ててって感覚じゃないからな
花花寄席も仕方なくやってる感じだし…

132 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 20:40:21

吉本は昔の失敗から学んでいるからこそ今積極的に行動しているんだよ。
昔の栄華を懐かしんで何も手を打たずに一過性のブームに乗るだけとは違うよ。
先に繋がることをやらないで今まで通りのことをしていたら滅びると思うよ。
吉本批判は簡単だが目先の利益追及だけではない未来への投資に期待したいね。

133 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 20:54:36

じゃあ早く常打ち小屋を再建しろよ
話はそれからだ

134 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 21:25:17

何か勘違いしているようだが吉本ほど小屋を作っているところはないんだよ。
松竹芸能は潰すだけだし米朝事務所は一切作っていないのは分かっているよね。

135 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 21:32:19

>>134 小屋言うてもベースとか京橋花月とか半端な小屋ばっかりやんけ！

136 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 21:32:33

>>134
>>133氏が言うてるのは、落語の定席小屋のことでしょ

137 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 21:54:22

もし、常打ち小屋の再建に
吉本がほんのちょっとでも関心があるんやったら…

場所は新京極にしたらどうや？　ってアドバイスしといて。

とにかく、吉本が一つでも小屋を再建しない限り、
ここで話を続ける意味は無いし、無駄。

138 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 22:56:14

>>137 大阪には繁昌亭と動楽亭があるし京都に一軒ぐらいあった方が今後の上方落語界にとっては何かとプラスになりまっしゃろな

139 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 23:25:35

吉本はイザとなったら何でもやる会社だよ。その底力を甘く見てはいけないよ。
着々と検討しているだろうから何かの形にするのは時間の問題だね。

140 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 23:25:48

幾篇と芸の春秋を見てきた目の肥えた客と、そこで受け入れられれば芸人にも箔がつく
往年の花月倶楽部のような小屋ができればいいね

141 ：重要無名文化財：2009/05/08(金) 23:58:19

書き込みしてる吉本関係者よ、
思わせぶりな予告や予想を書いているが、出来るものならやってみろ。
今まで散々大事なモノ(者･物)を蔑ろにして、
チンピラ芸人をとっかえひっかえして日夜目先の日銭ばかり追い求めいる会社に、
今更いったい何が出来るというんだい？

142 ：141：2009/05/09(土) 00:25:56

残念なことだが、近年のニ○ク師の劣化が激しいのは、
吉本が酷使したせいに他ならない。
近頃お疲れが溜まってるご様子のサ○シ師もそのうちに・・・
上方落語の貴重な人材と言えど、吉本の手にかかれば、重役だろうが何だろうが
一タレントとして使えるうちは使えるだけ使い倒しよるからな。

こんな会社に上方落語が牛耳られるとなると、将来がとても不安ですわ。
吉本はほどほどにしておいてください。

143 ：重要無名文化財：2009/05/09(土) 00:55:20

>>141
それは違うね。仁鶴や三枝に限らず吉本所属の落語家はみんな元気だよ。
覇気がないのは芸以前のことで汲々としている吉本以外の落語家ではないかな。
吉本のマネージメント体制が万全だから脇見をせず芸に打ち込めるんだろうね。

144 ：重要無名文化財：2009/05/09(土) 01:50:09

なんなのこのキ○○イ。

145 ：重要無名文化財：2009/05/09(土) 07:40:35

>>143
上方落語をはじめ大阪の寄席芸能の歴史を勉強しなおした方がいい。
漫才を売り出すために落語と一緒に上演させて落語の出番を少なくしていき
落語ファンの足を寄席から遠のきさせて、ついには上方落語を壊滅的状態に
したのは吉本だろうが。
戦後は落語はおろか演芸まで捨てて映画やプロレス興行にまで触手を伸ばし
商売になるものしか力を入れず世間でブームになっているものに追随し
金にならなかったら一番先に手を引くのも吉本だろうが。
今はＮＳＣの授業料で食っているのも吉本だろうが。
ちいとは演芸史を勉強してから出直せアホが。

146 ：重要無名文化財：2009/05/09(土) 08:02:53

まあ、兎に角、ちゃんと落語に合わせて
常打ち小屋を再建するというニュースが入るまでは、
このスレで吉本の話は無しね。

吉本脳の妄想に意見しても全く意味がない。
我々にはあなたの頭の中の世界は見えないんだから…

147 ：重要無名文化財：2009/05/09(土) 09:51:19

>>140
そうなればありがたいけど・・・
今の客は俺ら含めて、そこまで芸を見極めることができるか疑問。
芸人を育てる感覚で小屋に行く人って稀少価値だと思うよ。

148 ：重要無名文化財：2009/05/09(土) 10:43:16

>>147
今は、どちらかというと芸を見極めることができるような
お客を育てる時期だと思う。
それには、若手から大御所までが出演するような寄席が必要。
トリに春団治師や仁鶴師、八方師が出てくるような寄席が理想だが。

それ以外の要素はというと。
1．入場料を安くして敷居を低くする。
2．寄席に合うような芸人(漫才、浪曲、講談、等)の育成。
3．寄席小屋の雰囲気作りに工夫をこらす。
　開演前、開演後の寄席囃子が外に流れるようにするとか。
4．演者の東西交流(会社、協会の枠を越えた交流)
　東京落語、漫才を必ず一人は入れるとか。
(ぜひ大阪で腕を試してみたいと思うような人を選ぶこと。
ただ連れてきたっていう人選ではだめ。)

149 ：重要無名文化財：2009/05/09(土) 10:59:05

京都なら観光客も居るし良いと思う

150 ：重要無名文化財：2009/05/09(土) 13:05:39

>>148
それはいいね。
でも、それをやるとなると相当の力量が必要だね。
やっぱり吉本だな。

151 ：重要無名文化財：2009/05/09(土) 15:03:44

>>148
繁昌亭昼席を数回観た者ですけど、私はそこそこ満足しています。
いまの繁昌亭昼席は、何が悪い、何が足りないとお考えでしょうか？

152 ：重要無名文化財：2009/05/09(土) 21:53:21

>>150
道頓堀アワーとか、名人劇場(全国ネット)みたいにテレビと組んだ興行とか
できないもんか。
興行元は吉本でもいいし松竹芸能でも上方落語協会でもいい。

>>151
2、4の充実。

仁鶴師、八方師、松之助師(非協会員ではあるが)の出演。
｢大阪の寄席なのになんで仁鶴師、松之助師が出ないのか？｣といつも思う。

小枝師は、ぜひ古典ネタでお願いしたい。
意外と古典うまいのではと思うときがあるもんで。

153 ：重要無名文化財：2009/05/09(土) 23:18:36

なんで吉本を擁護出来るんかな？上方落語を一度破壊したのは間違いない。工作員でもおるんか？
落語を大事にする？それなら、小文枝時代の文枝師が孤軍奮闘していたあの頃の落語に対しての扱いとか、文太師を放置してたりとか…

なんでそこまで吉本擁護するんかな？

154 ：重要無名文化財：2009/05/09(土) 23:38:21

動楽亭で6月から10日間だけ昼席が始まる。

155 ：重要無名文化財：2009/05/10(日) 00:32:33

>>154
席亭は吉本、松竹にも声を掛けるつもりらしいけど、吉本の反応は？
これで落語に本腰入れるつもりか素振りだけか、わかるよね

156 ：重要無名文化財：2009/05/10(日) 00:35:27

吉本を擁護する必要はないが失敗から学んでこれから何をするかを考えるのと、
失敗の被害者であることに何時までも執着して未来に向け何も発信しないのと、
どちらが説得力を持つかを考え直した方が良いと思う。

157 ：↑：2009/05/10(日) 02:13:56

吉本ﾏﾝｾｰ厨が出没してるんだから、その常識はずれを叩くのは普通のこと
吉本厨批判が未来への発言にもなってるだろ、マヌケは流れを読め

158 ：重要無名文化財：2009/05/10(日) 02:29:07

>>153
マジレスします。
落語ヲタク、演芸ヲタク的な私見です。
吉本脳の人が、そこまで考えてるかどうか分かりません。
今まで落語の破壊者であり続けた吉本はんを擁護するつもりも毛頭ありません。
しかし、現時点ではジャ○ーズ、バー○ングと並ぶ三大プロダクションであるということは、好き嫌い、またその体質の善し悪しということは別として、仕方のない現実だとおもいます。
恐らく、金にならなければ、容赦なく切り捨てる吉本興行の事ですから、永続的な事は期待できません。
しかし、あの吉本が、『どうやら一定の顧客は見込めるし、うまくいけば、ｷﾗｰｺﾝﾃﾝﾂになるかも？』と考えて、落語にも光を当てているこの機会を巧く活かせる噺家さんがもっと出てきてほしいと思います。
決して、吉本に頼りきって売り出してもらうのでなく…。
今までなんとか上方落語が生き延びてきたのは、そういったしたたかさ、逞しさを持った噺家さん達がいたおかげですし、
また、興行会社があかんとなれば、国宝のように、なんとか落語で客を集めてられるような『ホール独演会』といった興行形態を成功させ、
落語のもつ格式や芸術性といった一面でもって一定の顧客を開拓したりと、やはり、形態はどうであれ、商売にならなければ興行として成り立たず、そうなると落語自体既になくなっていたかも知れません。
落語という素晴らしい芸能を廃れさせない為には、多少、芸が荒れようとも若き日の仁鶴師のように吉本に恩を売るくらいに花月やルミネなどの田舎者の客に合わせた爆笑を誘うやり方も一つの武器として必要でしょう。
花月のプログラムに噺家の出番があるからには、そこにいる客を喜ばせないといけませんし、
まして一過性のものになるかも知れませんが、花花寄席など、吉本の客の前できっちり落語を演じることができる場所を無駄にしてほしくないです。

159 ：重要無名文化財：2009/05/10(日) 02:32:38

続き

こんなことを書くのは何故かと考えると、自分の中での最も古い落語の記憶が、
漫才ブームの最中、ぼんちさん目当てに父親に連れて行ってもらった花月(なんばか梅田かは？です)で見た、
先代小染師の『相撲場風景』が未だに印象深く、あの頃の経験が自分の落語好きのルーツになっているからかも知れませんが…。

結局、僕か言いたかったのは、吉本の劇場に見に来るような客にも深く印象に残る噺家さんももっと必要であり、
そこを入口にして、コアな落語ファンが今後徐々に増えてくれるのなら、所詮吉本なのですから、
金になる内だけでもはせいだい落語を商売道具にしはったらええんちゃうか？ということなんですが…。
CDやDVD、独演会などの落語を楽しむのに恵まれた環境の中での所謂『名演』ばかりを主に聴いてこられた『落語通』の方には分かりにくい感覚なのかも知れませんね。

160 ：重要無名文化財：2009/05/10(日) 02:32:41

2009年秋　桂春菜改め三代目桂春蝶襲名
2010年　　笑福亭小つる改め六代目笑福亭枝鶴襲名
2010年　　桂枝光改め四代目桂梅枝襲名
2010年夏桂都丸改め四代目桂鹽鯛（しおだい）襲名
　　　　　桂都んぼ改め四代目桂米紫襲名
　　　　　桂さん都改め桂鯛蔵改名
　　　　　桂とま都改め桂小鯛改名
時期は未詳　桂こごろう改め二代目桂南天

161 ：重要無名文化財：2009/05/10(日) 06:45:23

時期未詳笑福亭松枝が四代目？笑福亭梅鶴襲名

162 ：重要無名文化財：2009/05/10(日) 06:49:12

三枝→文枝
きん枝→小文枝

時期は未詳

163 ：重要無名文化財：2009/05/10(日) 06:52:22

小枝→「枝」を襲名
花月でゆうてはった。

164 ：重要無名文化財：2009/05/10(日) 08:08:29

襲名よりも
ホール落語を常に満員に出来るような落語を聴かせろよ
実力が伴ってない名前負けしそうな噺家ばかり・・・

165 ：重要無名文化財：2009/05/10(日) 09:35:51

そんなこと言うと襲名！襲名！騒いでる
襲名ヲタが発狂するぞｗ

166 ：重要無名文化財：2009/05/10(日) 11:47:43

>>162
公には全く決まってない。
水面下で動いてる話なら、表にでるのは文三の繁昌亭での襲名披露が終わる７月以降だろう。

167 ：重要無名文化財：2009/05/10(日) 23:45:08

吉本の落語家は襲名も豪華だな。

168 ：重要無名文化財：2009/05/11(月) 13:30:59

上方の襲名ラッシュは、東京の大量真打ち上げと同じですね。

169 ：重要無名文化財：2009/05/11(月) 16:21:51

ざこばさんが「ミニ定席」　大阪・西成、繁昌亭に続け
http://www.asahi.com/showbiz/stage/rakugo/OSK200905080005.html

170 ：重要無名文化財：2009/05/11(月) 18:10:18

今こそ吉本が頑張るところだな。
正しいファンは大きいホールではなく小劇場で落語を聞きたいんだよ。
吉本のノウハウを最大限に活用して欲しいね。

171 ：重要無名文化財：2009/05/11(月) 18:50:53

正しいファン？

172 ：重要無名文化財：2009/05/11(月) 20:06:03

吉本には期待せん。
下手に力入れられたら、見捨てられた時の反動の方が大きい。
ざこば師匠のように、小さな箱で地域に密着した根強いファンを育てるが吉。

173 ：重要無名文化財：2009/05/11(月) 20:47:20

吉本関係者よ、
いろいろ欲張って手を出す前に
まずは花花寄席を常時満席にしてからモノを言え。
こないだなんか閑古鳥鳴いとったぞ。
何やねん、あの惨状は！

174 ：重要無名文化財：2009/05/11(月) 21:58:50

NGKの年配客に「落語寄席も始めました、場所は向かい∞ホール」のチラシ渡すとか

175 ：重要無名文化財：2009/05/11(月) 22:30:38

吉本新喜劇の前座あたりが丁度いいかもよ。

176 ：重要無名文化財：2009/05/12(火) 08:17:25

花花は順調と言えるんかな？
文太仁智文喬と若手だけに拘らず、これらの師匠方にも出て貰ったたら違った形になってたのになー

177 ：重要無名文化財：2009/05/12(火) 10:00:15

若手が自由な空気の中で芸を磨くのも良いと思うよ。
師匠連中が押さえ付けて芸がいじけてしまうことがあるからね。
せっかく作ったそういう場所をわざわざ潰すことはないよ。

178 ：重要無名文化財：2009/05/12(火) 11:06:51

花花はとりあえずそのままで、
ちゃんとまともな小屋を作ってくれや。
でないと、所属の落語家はどこで襲名披露するねん。
既存の施設でやっても、ちっともハクが付かんぞ。

179 ：重要無名文化財：2009/05/12(火) 11:15:17

吉本の劇場で十分箔が付くと思うよ。

180 ：重要無名文化財：2009/05/12(火) 14:17:28

え～っ！　米團治を見てみいや。
あそこまでいかなくても、
出端で差を付けられるのは可哀想やでぇ。

181 ：重要無名文化財：2009/05/12(火) 20:20:19

>>180
幾ら親父が嬉しくても身の丈に合わない襲名披露をするのは滑稽だよ。
本人はそんなことにちっとも恥じ入らずに喜んでいて哀れなんだけどね。

182 ：重要無名文化財：2009/05/12(火) 21:01:20

>>178
ＮＧＫでなんか問題あるのか？

183 ：重要無名文化財：2009/05/12(火) 22:12:30

>>181
バックに松竹ってことも忘れんといてね、襲名は金になる、但し人を選ぶ

184 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 05:56:46

>>181
歌舞伎の襲名披露を見慣れてるからか自分の中では襲名といえば華やかなものと相場が決まってるんで
米團治の襲名披露も滑稽だの身の丈に合わないだのとは思わなかったけどな。

185 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 07:25:10

>>184
米團治ｗｗｗ

186 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 09:33:57

>>182
そんなとこでやっても「大阪」のお笑いファンしか行かへんやん。

187 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 10:24:07

昨日繁昌亭に柳家さん喬が出演

前に三喬がさん喬をパクったとか書かれていたが
盗人ネタなら三喬の方がよっぽどオモロイやん

チョット調べてみたが、4代目古今亭志ん馬が
5代目笑福亭松喬の弟子時代に「笑福亭三喬」を
名乗っていたとの事
6代目松喬の弟子が「三喬」を名乗るのは当たり前すぎる話

さん喬は昭和47年、二つ目時代に「小さん」と
「圓喬」をくっつけた名前を自分で考えたらしい

188 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 10:32:00

何を今更
名前のパクリ云々は噺家ならではの諧謔でしょ

189 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 10:37:52

>>186
話の元の>>178の主張は理解してるのかな？
吉本が落語専用の寄席を万一作ったとしても、大阪（広げて関西）のファンが大半なんだが。
あと、ＮＧＫでの襲名興行は、通常興行が終わった後の夜にやるから、
落語に興味のないお笑いファンが来ることはないよ。

190 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 10:42:06

>>187
噺聴いたけど上手いね

上方の連中は場数が足りないのか下手・・・

191 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 12:18:17

>>189
いや、落語専門の繁昌亭なら地方からでも落語好きの客は来るけど、
NGKは、もともと「大阪」以外からは集まらないでしょ？
神戸や京都からでもおっくうやで。

192 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 12:43:54

>>191
＞いや、落語専門の繁昌亭なら地方からでも落語好きの客は来るけど、
じゃあ、吉本所属の落語家である文三の襲名披露も繁盛亭でやるから
吉本が専門小屋も作る必要はないよ。

＞NGKは、もともと「大阪」以外からは集まらないでしょ？
＞神戸や京都からでもおっくうやで。
別にそんなことはないかと。大して離れてない。

193 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 13:13:09

>>191神戸や京都からでもおっくうやで。

>>192別にそんなことはないかと。大して離れてない。

こういう言い愛は我の張りあいになって収拾つかないことがおおいｗ

194 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 15:40:29

結局、吉本でないとダメだということだ。
襲名はネタが切れたらおしまいだが、そうでない話題作りはなかなかできない。
小さいことから地道にコツコツやるしかない。

195 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 17:36:19

地道にコツコツ…

いままで上方落語界に迷惑をかけた分の償いをまじめにやってくださいね。

196 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 18:05:07

地道にコツコツって吉本にこれほど縁遠い言葉もないな

197 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 19:44:17

別に吉本が償わなきゃならん義務なんてゼロだけどな。

198 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 20:45:13

吉本が上方芸能に貢献したことはあっても害毒になることはしなかったからね。

199 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 21:16:53

落語にはまったく貢献せず、害毒だっただけ。
別に吉本は落語振興のための会社じゃないから、それ自体は悪いことではないが。

200 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 22:50:33

吉本のことを悪く言う人もいるが、抜群の実行力にも目を向けようよ。
大阪での圧倒的支持と絶対的評価を見くびってはいけないね。
好き嫌いは致し方ないが、落語の発展のために手を携えようよ。

201 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 22:58:33

松竹は吉本の爪の垢を飲んでほしい。

松竹は営業力弱すぎ。

202 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 22:58:49

>>200
いいかげん、方向性の違う物を無理に結びつけようとするのはやめようよ。
一人でこんな議論をループさせようとしても、
現実はあなたの頭の中とはかけ離れてるのだからちっとも生産性が無い。

203 ：重要無名文化財：2009/05/13(水) 23:43:36

落語家は飼ってても損はないが、落語は要らないってのが
全国テレビ展開する会社の本音、だって収入が桁違いだもの

204 ：重要無名文化財：2009/05/14(木) 00:22:11

吉本脳・吉本厨・吉本工作員が何人か棲み付いて居るんだね。
書込内容があまりに現実離れしてて、読んでいて痛々しくて、荒んだ気持ちにさせられる。
正気で書いているとは思えない。
書き込みは一個人での考えではなくて、関係者が社命で書かされているんですよねぇ？
お気の毒様としか言いようがありません。
吉本はもう勘弁してください。

205 ：重要無名文化財：2009/05/14(木) 00:27:22

>>203
花花寄席のメンバーが探偵ナイトスクープのレギュラーになれるくらいの
キャラ付けをすれば又ちがった展開もあるんだろうが。

それぞれに、個性がなさすぎ。
東京の寄席の方が、はっきりした個性というか
自己主張をしてるかもしれない。

206 ：重要無名文化財：2009/05/14(木) 01:03:20

裏2ちゃんに
「吉本が上方落語を変える！」
スレ立てておきました。
吉本の今後の展望はそちらへ書き込みしてもらえると嬉しいです。

207 ：重要無名文化財：2009/05/14(木) 01:05:33

では軌道修正しましょう。

繁昌亭らいぶでつぎは誰のを出してほしい？

私はネタ的意味で

森乃福郎

（指南書・いらちの愛宕詣り）

露の團四郎

（眼鏡屋盗人・雪の戸田川）

桂小春團治

（お玉牛・日本の奇祭）
桂雀松

（マキシム・ド・ゼンザイ・替わり目）

あたりを出してほしい。

208 ：重要無名文化財：2009/05/14(木) 15:05:18

>>207
やっぱり吉本主体でないと落語会も回らないということですね。

209 ：重要無名文化財：2009/05/14(木) 16:00:32

>>208
吉本脳は、上方落語のどの噺家のどのネタが好きなの？

210 ：重要無名文化財：2009/05/14(木) 16:21:24

>>209
いろいろありますが、少なくして敢えて挙げれば、
林家染雀「蛸芝居」　桂千朝「肝つぶし」　笑福亭喬楽「ん廻し」　桂雀三郎「いらち俥」
あたりですかね。

211 ：重要無名文化財：2009/05/14(木) 16:58:39

六代目笑福亭松鶴の白眉の弟子、笑福亭松枝。
六代目から直々に四代目笑福亭梅鶴を頂いており、近い将来襲名される模様。時期は未定。梅鶴を足掛かりに松鶴を襲名してほしい。

212 ：重要無名文化財：2009/05/14(木) 21:37:08

どこが白眉なんだろう？

213 ：重要無名文化財：2009/05/14(木) 22:13:52

裏2chの入り方。
名前欄に？http://www.fusianasan.2ch.net/？と入力します。
メアドにura2chと入力します。最後に本文にguest/guestと入力して書き込みボタンを押します
「裏２ちゃんねるへようこそ」のメッセージが出れば完了です。
上手くいかない場合は手順をやりなおしてください。

214 ：重要無名文化財：2009/05/14(木) 22:59:32

>>206
雀松師の
マキシム・ド・ゼンザイは入れて欲しいな
地方だとなかなか聞く機会が無いので。

215 ：重要無名文化財：2009/05/14(木) 23:40:18

やっぱ吉本でんな。

216 ：重要無名文化財：2009/05/15(金) 10:34:40

明日の文三襲名披露興行
落語が８席もあるけど、終演時間は何時になるんやろう。

217 ：重要無名文化財：2009/05/15(金) 13:36:56

>>216
春団治なんて呼ばずに松之助呼べよ！
吉本なんだから

218 ：重要無名文化財：2009/05/15(金) 13:49:30

なんで仁鶴がでないのだろ。深い意味があるそうなのだが。

219 ：重要無名文化財：2009/05/15(金) 14:39:27

>>217
松之助師匠は襲名ラッシュ批判してるからね

東京の挨拶…柳亭市馬かよ
小三治師匠か歌丸会長さんに御願いしたら

220 ：重要無名文化財：2009/05/15(金) 17:24:24

襲名には違いないが、扱いは真打昇進披露に近いからな。両協会幹部は難しいだろう。
7月に繁昌亭昼席でも襲名披露するらしいが、この機会に東京の寄席にも10日通しで出演させてもらえば良いのにな。

221 ：重要無名文化財：2009/05/15(金) 18:00:16

吉本の力で東京の小屋を全部貸し切るぐらい朝飯前ではないのか？
東京の幹部だって吉本のお零れで食っているのをもっと自覚できないのか？

222 ：重要無名文化財：2009/05/15(金) 19:47:00

東京落語の偉いさんは、上方落語家の襲名に、
定席はおろか国立演芸場を使われるのすら嫌らしいから、無理だろう。

223 ：重要無名文化財：2009/05/15(金) 20:15:16

そんな生意気で身の程知らずの東京落語だって風前の灯なんだから、
上方落語ともども吉本の威力を見せつけてやって欲しいね。

224 ：重要無名文化財：2009/05/15(金) 21:32:16

ダメじゃん

吉本興業、５期ぶり減収　テレビ局の番組制作費下落響く
http://www.asahi.com/business/update/0515/OSK200905150116.html

225 ：重要無名文化財：2009/05/15(金) 22:05:15

そこでですね、上方落語を前面に出して、吉本が頑張るということなんですね。

226 ：重要無名文化財：2009/05/15(金) 22:42:10

>>222
横浜にぎわい座あたりはどうなんだろう？

227 ：重要無名文化財：2009/05/15(金) 23:15:21

>>226
吉本なら何とかしてくれるんじゃないかな。

228 ：重要無名文化財：2009/05/16(土) 00:39:33

>>222
東京の定席を使われるのが嫌はまだ分かるにしてもなんで国立演芸場まで？
東京落語の連中は「国立」の意味を理解してないのか？

229 ：重要無名文化財：2009/05/16(土) 00:50:14

>>228
国立演芸場もお笑いに精通した吉本が一切を取り仕切ればだいぶ良くなるよね。
訳の分からん役人がすることには限界があるのをどうして理解できないのかな。

230 ：重要無名文化財：2009/05/16(土) 00:52:04

>>228

700 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 02:37:53
襲名披露で東京のを呼ぶのは止めて欲しいな。おもろないし時間の無駄。
大阪の落語家だけで良いと思う。
東京披露目で大阪の落語家出ないことだし。

701 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 02:41:36
歌丸も馬風も本音では行きたくないって言ってたよ

702 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 02:45:34
関西の襲名披露で鈴本や末広亭はもちろん国立も使わせたくないって言ってたよ。
両国亭か東洋館で充分だろうって。

703 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 04:59:34
他はともかく国立もって本当に言ったんだとしたら思い上がりも甚だしいな
---
とのことです。自分達が尽力してできた国立演芸場をよそ者に使わせたくないってことかな。
落語界で尽力したのは、亡き柳昇と金馬の二人だったけど。

231 ：重要無名文化財：2009/05/16(土) 00:58:50

>>228
国が東京落語のために建ててくれた演芸場でしょ

232 ：重要無名文化財：2009/05/16(土) 01:05:13

>>230
えっ、国立演芸場って吉本が国会議員を使って作らせたんじゃないの？

233 ：重要無名文化財：2009/05/16(土) 13:14:49

>>224
ゴキブリ減収ｗ

234 ：重要無名文化財：2009/05/16(土) 14:00:08

>>233
ガンバレ吉本！

235 ：重要無名文化財：2009/05/16(土) 18:53:18

お笑いに精通した吉本ってどういう意味？
ワンパターン、コテコテで固定客を持ってるのは確かだろうけど
儲かればいいだけの低レベルな芸にしか思えないけど。

236 ：重要無名文化財：2009/05/16(土) 19:10:12

>>235
吉本はお笑いの総合商社だからじゃないか？
落語も漫才も新喜劇も吉本が芸に息を吹き込んでいるからね。

237 ：重要無名文化財：2009/05/16(土) 20:29:52

芸にどんな息を吹き込むの？
芸は空気人形じゃないしな…
いったい何が言いたいのだろう…

238 ：重要無名文化財：2009/05/16(土) 21:20:22

吉本という大きな器の中で自由に躍らせてもらっているからじゃないか。
三枝や仁鶴は一体誰に食わせてもらっていると思っているのかね。

239 ：重要無名文化財：2009/05/16(土) 21:41:58

もう、その滑稽な感覚にはついていけないわww

芸能プロダクションとは所属するタレントの価値が高いところが強い。
いままでずっと三枝や仁鶴に食わせてもらってきたんだよ。

240 ：重要無名文化財：2009/05/16(土) 23:40:14

三枝「いらっしゃーい」
仁鶴「まぁるく収めまっせぇ」
この程度だからなｗ

241 ：重要無名文化財：2009/05/17(日) 08:50:58

テレビで売る為には無理矢理だもんな。
儲ける為なら才能をゆがめるような会社。

242 ：重要無名文化財：2009/05/17(日) 09:00:14

吉本所属の落語家は吉本でなければ食えないと理解しているから賢いよ。

243 ：重要無名文化財：2009/05/17(日) 15:38:20

吉本吉本ってしつこいな。
自分のブログで書いとればええやん。

244 ：重要無名文化財：2009/05/17(日) 16:06:01

上方落語って真打ちにならないの？

245 ：重要無名文化財：2009/05/17(日) 16:06:34

>>244
そういう制度はありません。

246 ：重要無名文化財：2009/05/17(日) 18:45:14

真打ち制度はないが、吉本のようにテレビに出れば真打ちみたいなものはある。

247 ：重要無名文化財：2009/05/17(日) 23:29:24

おい、誰か「吉本落語組」のスレ立ててやれよ

248 ：重要無名文化財：2009/05/17(日) 23:45:08

>>247
おい、そんなスレ立てたらこのスレ落ちるぞ。

249 ：重要無名文化財：2009/05/18(月) 00:26:40

>>245-246
ありがとう

250 ：重要無名文化財：2009/05/18(月) 15:20:40

手を変え品を変え新たな策を講じている吉本、さて次の新たな一手とは如何に？

251 ：重要無名文化財：2009/05/19(火) 07:00:59

文三襲名も
つく枝個人云々より
文枝一門に名跡を残したいっー思惑が強そうだね。
だから名前だけで商売になる三枝や文珍の改名に反対してるのはよしもとやも。

252 ：重要無名文化財：2009/05/19(火) 07:46:37

文珍はなにを襲名するん？きん枝か？勝枝？

253 ：重要無名文化財：2009/05/19(火) 09:45:30

吉本勢で名跡を独占すればええんとちゃう？

254 ：重要無名文化財：2009/05/20(水) 15:02:47

昨日きん枝が夕方の情報番組みたいなのに出てて吐き気がした
おまえは名前返して普通のおもんない芸人にでもなって出直して来い

255 ：重要無名文化財：2009/05/20(水) 17:29:36

>>254
桂きん枝って落語する人やったんか。
初めて知ったわ。

256 ：重要無名文化財：2009/05/20(水) 19:21:38

>>254
吐き気がするんなら、テレビ見るより医者行ったほうがええんとちゃう？

257 ：重要無名文化財：2009/05/20(水) 20:17:40

きん枝を出演させるよみうりテレビの見識を疑う。
ホノルルマラソンに参加できなかったときん枝自身が
言っていたが、そら前科者は入国を拒否されるわな。

258 ：重要無名文化財：2009/05/20(水) 20:27:23

きん枝を出演させるよみうりテレビの見識を疑う。
ホノルルマラソンに参加出来なかったときん枝自身が言っていたが
そら前科者を入国させんわな。

259 ：重要無名文化財：2009/05/20(水) 23:40:12

きん枝をナメたらあかんで。
吉本のスーパータレントに向かって何抜かしたるねん。

260 ：重要無名文化財：2009/05/21(木) 20:48:57

スーパーで余興する芸人さんですねw

261 ：重要無名文化財：2009/05/21(木) 23:30:13

スーパースターやっちゅうねん。
大阪では無敵なんやでぇ。

262 ：重要無名文化財：2009/05/22(金) 06:52:59

>>254

発病しました

263 ：重要無名文化財：2009/05/22(金) 17:14:04

きん枝は吉本興業社内でウケがいいだけだろ。
ＮＧＫを一人会だけでは客は呼べんだろう。
きてもサクラばかりだろう。
>>259は身内かまぁ頭が腐っているんじゃないか。
それともホメ殺し？

264 ：重要無名文化財：2009/05/22(金) 17:18:25

そういや、きん枝の姉か身内が経営してた
パン屋かなんか潰れたよな。
スーパースターのきん枝が手伝ってやってたら
はやったのかな。

265 ：重要無名文化財：2009/05/22(金) 18:50:38

きん枝の身内もきん枝と似ていて奥ゆかしいから身内だと表にしなかったかな。

266 ：重要無名文化財：2009/05/22(金) 19:21:43

まずこちらのブログ記事をご覧下さい。

http://blog.livedoor.jp/kaidanyawa/archives/51233013.html

ブログの主は三枝会長に不信感を抱いているみたいだけど、
個人的な見方では、三枝会長は操られているような気がします。

裏で誰が操っているか？というと・・・
またノスケではないだろうか。

267 ：重要無名文化財：2009/05/22(金) 20:36:50

国宝とその一味じゃないの？

268 ：重要無名文化財：2009/05/22(金) 20:43:55

①ノスケ（可能性大）
②サンシ師（社会人選手権とカブると考えたのかも）

269 ：重要無名文化財：2009/05/22(金) 22:00:35

なぜ今ごろ騒ぐのか？
もう一月も前の話じゃないか？
こういう話が放置されるほど上方落語には危機感がないのか？

270 ：重要無名文化財：2009/05/23(土) 00:55:53

>>266
読んだけどこれってごくごく単純な根回しのツメが甘かったってだけの話じゃね？

>>267
吉本絡みの話なんだから国宝一門は関係なかろ。

271 ：重要無名文化財：2009/05/23(土) 01:25:13

吉本がらみだからノスケは関係なかろう
単なる根回し不足説に一票。
しかしこのブログ主も「大阪」「関西」「上方」「東京」の使い方がめちゃくちゃで、あまり信用できない。

272 ：重要無名文化財：2009/05/23(土) 01:28:17

大体、当事者（交渉担当者）が黙して語ってないのに
事情を判ってない第三者がヤイヤイ言っても、説得力ないな

273 ：重要無名文化財：2009/05/23(土) 02:25:23

>>271
根回し不足の意味がわからないので詳しく説明お願い！
あと吉本がらみなのに
なぜ上方落語協会会長としてＮＧが入るのかな。

274 ：重要無名文化財：2009/05/23(土) 11:53:18

答えはただ一つ、会長の考えが上方落語協会の考えです

275 ：重要無名文化財：2009/05/23(土) 16:40:05

結局、三枝のケツの穴が小さいということね。

276 ：重要無名文化財：2009/05/23(土) 17:25:45

妄想乙

277 ：重要無名文化財：2009/05/23(土) 22:45:07

もうダメなのか？
吉本だけはシッカリしていると思っていたのに。

278 ：重要無名文化財：2009/05/24(日) 07:31:42

春之輔師匠が次期会長に就任すれば、上方落語界は万全
大いに繁栄することでしょう

279 ：重要無名文化財：2009/05/24(日) 07:35:25

スパゲティー見たいなうんこがでる。ケツの穴が小さいだけに。けつめどパスタ。

280 ：重要無名文化財：2009/05/24(日) 11:20:48

>>278
そんなことになったら本当に上方落語にトドメだねｗｗｗ

281 ：重要無名文化財：2009/05/24(日) 23:47:50

>>278
次期会長はざこばじゃない？

282 ：重要無名文化財：2009/05/25(月) 00:48:41

次期会長は、普通に鶴瓶でしょう。

283 ：重要無名文化財：2009/05/25(月) 04:55:21

あかん、桂文珍に決まっとるがな！

284 ：重要無名文化財：2009/05/25(月) 11:17:17

福笑あたりになって欲しい。
でも、きん枝がなりそうな気もする。

285 ：重要無名文化財：2009/05/25(月) 15:29:21

いや、春之輔で決まりだよ

286 ：重要無名文化財：2009/05/25(月) 15:40:05

ちゃう、月亭可朝やろ。

287 ：重要無名文化財：2009/05/25(月) 17:12:09

いえいえ、南光です。
で、副会長が文我です。

288 ：重要無名文化財：2009/05/25(月) 17:57:39

■郷土芸能竹春座３０周年公演　第壱弾　～浪華の情緒河内の風情～

・とき 2009年5月31日（日）　午後1時開演
・ところ高津の富亭（高津宮境内）
　　　大阪市中央区高津1-1-29　地下鉄谷町九丁目駅下車２番出口より徒歩5分
http://www.kouzu.or.jp/map.html
・料金木戸銭志

◆地車曳音頭　
　「伊勢音頭」「草津節」他　～手古舞・獅子に載せ込んで
◆地車囃子
　「壱須賀地車二丁打ち」　南口義嗣師　～南河内石川郡壱須賀神社宮本
　「大阪地車囃子一人打ち」　大森清次郎師　～懐かしの高津祭礼宮入風景
◆河内地車仁○加
　新作「浪華任客高津の盃」「不死身の小鉄」　竹春座連中
◆落語
　桂文福
　桂文鹿・桂まめだ・桂ぽんぽ娘　～秘蔵ねた多数取り揃え！
◆河内音頭
　郷土芸能河内音頭　総踊り　国分家竹春社中

お問合せ　高津宮　社務所　Tel.06-6762-1122（受付時間：9時～16時30分）

浪速高津宮　新着情報
http://www.kouzu.or.jp/new.html

だんじり通信
http://danjiri-tsushin.blog.eonet.jp/default/2009/05/post-f2b3.html
桂文福公演情報
http://www.katsurabunbuku.com/info.html

289 ：重要無名文化財：2009/05/25(月) 18:25:15

文福は余興としては良いが、落語家としては誰も認めてないだろうな。
宴会ティナー。

290 ：重要無名文化財：2009/05/25(月) 18:55:05

やっぱ、小米朝やで。
それで副会長は、ざこばにしとけばええやん。

291 ：重要無名文化財：2009/05/25(月) 20:11:23

>>290
今、小米朝という噺家はおらんぞ！

292 ：重要無名文化財：2009/05/25(月) 20:38:51

落語を聴きたいと思っているのですが、何から手を付けていいのか分かりません。
関西の出身なので、ぜひ上方落語を聴いてみたいとは思うのですが・・・。
もし良ければ、オススメの落語家やCDを教えていただけないでしょうか。

293 ：重要無名文化財：2009/05/25(月) 21:18:48

>>292
ありすぎて困るが、あえて言うなら全盛期の米朝師匠の「地獄八景亡者戯」をどうぞ。

294 ：重要無名文化財：2009/05/25(月) 21:20:27

>>292
三代目がオススメだね

295 ：重要無名文化財：2009/05/26(火) 00:25:29

>>292
枝雀師のDVD

先代の小染師

296 ：重要無名文化財：2009/05/26(火) 06:44:22

米朝一門のエース

桂吉坊

297 ：重要無名文化財：2009/05/26(火) 07:15:39

吉本の落語家。

298 ：重要無名文化財：2009/05/26(火) 12:01:30

>>292
桂春之輔師匠が現役の上方落語家では最高峰。
繁昌亭シリーズで、DVDとCDが発売されているよ。

299 ：重要無名文化財：2009/05/26(火) 14:10:52

>>298
春之輔って落語できますのんか？
２時のワイドショーに出とったしょーもない人としか思えまへんがな。

300 ：重要無名文化財：2009/05/26(火) 17:55:46

>>298
上方落語界最低辺やん。前座噺もロクにできない老いぼれ

301 ：重要無名文化財：2009/05/26(火) 18:12:02

>>300
まぁ、きん枝よりましやろ。
そういやきん枝、繁昌亭のトリやったらしいな。
文太も出てるんやったら文太にトリさせて
きん枝都合により出演できませんと
張り紙でもしったたらいいのに。
きん枝の噺が上方落語やと団体の初心者に思われたら
嫌やで。

302 ：重要無名文化財：2009/05/26(火) 20:20:58

文太よりきん枝の方がおもろいやん

303 ：重要無名文化財：2009/05/26(火) 20:25:34

ドキドキ感で計るなら、きん枝よりまめだの方が面白い。

304 ：重要無名文化財：2009/05/26(火) 21:13:51

みんなこれで落語にはまったってのなに？
俺6代目のらくだ

305 ：重要無名文化財：2009/05/26(火) 21:47:46

ええ名前　ようけあるで
http://www.asahi.com/kansai/entertainment/beichou/OSK200905250017.html

306 ：重要無名文化財：2009/05/26(火) 23:10:30

わしが嵌ったのは明石家さんまでっせ！

307 ：重要無名文化財：2009/05/27(水) 08:43:42

実力も無いのに襲名襲名か・・・
情けない

308 ：重要無名文化財：2009/05/27(水) 10:33:43

襲名なんかせんと、もっと芸磨いて名前知ってもらったほうが
いいと思うんだけどな。

309 ：重要無名文化財：2009/05/27(水) 10:57:36

歌舞伎界を見ても判る通り、
盛大に襲名披露をやるから名前と顔を知ってもらえるんだよ。

310 ：重要無名文化財：2009/05/27(水) 11:10:12

逆だと思うけどね
都丸→塩鯛　とかになっても、都丸でそこそこ知られるようになってるのに
変な名前に改名したら「あの人　誰？」ってならないか？

311 ：重要無名文化財：2009/05/27(水) 11:59:33

よねだんじのように、全国くまなく廻れば周知もされるだろうが、
中途半端だと、>>310の云うとおり。
だから>>309の云うようにするべきなんでしょうね。

312 ：重要無名文化財：2009/05/27(水) 12:31:03

さん都、都丸、とま都じゃインパクトないけど、
塩鯛・小鯛・鯛蔵なら覚えやすくていいじゃん

313 ：重要無名文化財：2009/05/27(水) 15:24:50

>>310
変な名前？

314 ：重要無名文化財：2009/05/27(水) 17:35:31

吉本に任せはったらシュッとまとめてくれるんと違いまっか？

315 ：重要無名文化財：2009/05/27(水) 18:16:03

>>311
吉本所属の面々だと
事務所の都合に縛られて
お披露目が中途半端な範囲になりそうだな。
ホント可哀想。

316 ：重要無名文化財：2009/05/27(水) 21:00:27

吉本はホンワカしてんねん。
中田カウスも前田五郎もエエ奴やから熱っついねん。
落語かて同じやねん。

317 ：重要無名文化財：2009/05/27(水) 21:57:09

吉本はね、お笑い一番、二番は暴力、三番が脅迫。そのうち詐欺にも手を出すよん

318 ：重要無名文化財：2009/05/27(水) 22:20:02

吉本興業子会社３０００万円所得隠し　東京国税局
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090527/trl0905272115018-n1.htm

どこがホンワカなん？

319 ：重要無名文化財：2009/05/27(水) 23:00:58

ホンワカだす。

320 ：重要無名文化財：2009/05/28(木) 09:35:07

♪ホンワカ・ホンワ・ホンワカ・ホンワ・ホンワカ・ワンワンワン・・・・

321 ：重要無名文化財：2009/05/28(木) 11:25:11

おおさか～　ほんわかテレビぃ～

322 ：重要無名文化財：2009/05/28(木) 17:00:15

吉本はん、気張っておくれやす！

323 ：重要無名文化財：2009/05/29(金) 23:08:13

去んでおくれやす！

324 ：重要無名文化財：2009/05/29(金) 23:23:11

仁鶴の口演聴いたけど惨いね。
こいつ紛いなりにも笑福亭の総領弟子だよね。
ＮＧＫで目先の笑いを取るに走ったツケはデカいね。

325 ：重要無名文化財：2009/05/29(金) 23:25:16

吉本芸人、それは芸に生きる者すべての憧れの的だ。
落語、漫才、新喜劇、その他すべての頂点であり目標だ。
その称号を一度手にした者は誇りと責任を持って芸に邁進しなければならない。

326 ：重要無名文化財：2009/05/30(土) 00:17:53

大阪の誇り、それが吉本、吉本のある限り大阪はある

327 ：重要無名文化財：2009/05/30(土) 01:57:28

吉本マンセーは出て行け！
タチの悪いスレ汚しめ！

328 ：重要無名文化財：2009/05/30(土) 05:55:09

上方落語の未来は吉本に懸かっている、と言っても過言ではない。

329 ：重要無名文化財：2009/05/30(土) 08:48:28

まだ言うか？
この確信犯！
もうウンザリだ！

330 ：重要無名文化財：2009/05/30(土) 10:00:13

吉本は、いわゆる必要悪だな。

331 ：重要無名文化財：2009/05/30(土) 10:03:06

吉本脳は会話も深められない荒らしだから餌を与えないように

332 ：重要無名文化財：2009/05/30(土) 10:28:31

地方では、大阪＝吉本だ

333 ：重要無名文化財：2009/05/30(土) 15:10:14

吉本は日本人の心やで、魂やで！

334 ：重要無名文化財：2009/05/31(日) 09:56:57

見てみい、そんなこと書くからスレ止まってしまったやないか。

335 ：重要無名文化財：2009/05/31(日) 10:50:34

吉本新喜劇を見て少年時代を過ごし、
吉本の漫才を見て大人になり、
吉本の落語を聞いて年老いる。
吉本は人生そのものだ。

336 ：重要無名文化財：2009/06/01(月) 08:45:32

30日繁昌亭昼席トリ　春之輔「たち切れ線香」
初めから大すべり。出だしやり直し。カミカミ
協会の副会長の仕事に専任したら。
上方落語聞く会の副会長就任（会長・きん枝）

337 ：重要無名文化財：2009/06/01(月) 10:30:24

落語が下手くそでも会長を長くやって人間国宝になった人もいるから、
役員をやるのも悪くないぞ。

338 ：重要無名文化財：2009/06/01(月) 13:47:57

>>337
誰のこと？
上方落語界の人間国宝は、会長務めたことないし…

339 ：重要無名文化財：2009/06/01(月) 14:50:11

>>338
２－１＝１

340 ：重要無名文化財：2009/06/03(水) 20:42:48

次期上方落語協会人事案

会長…福団治
会長代行…鶴瓶
副会長…ざこば
幹事長…染丸
代表理事…八方
繁昌亭運営委員長…松喬
番組編成委員長…雀三郎企画委員長…きん枝
財務委員長…仁智
各種団体連絡調整委員…春之輔

341 ：重要無名文化財：2009/06/03(水) 20:56:43

人事案続き

組織委員長…都丸
協会誌編集委員長…坊枝番組編成・京都担当…米二
番組編成・島之内担当…松枝

342 ：重要無名文化財：2009/06/03(水) 22:57:53

きん枝を会長に！

343 ：重要無名文化財：2009/06/03(水) 23:30:11

吉本興業の大崎洋社長を会長に！

344 ：重要無名文化財：2009/06/04(木) 00:01:16

「んなあほな」オブザーバー…文福

345 ：重要無名文化財：2009/06/04(木) 06:45:12

次期会長は是非、小米朝でお願い致します。

346 ：重要無名文化財：2009/06/04(木) 18:44:42

次期上方落語協会人事案
追加

相談役…米朝春団治
仁鶴三枝
可朝
各種団体連絡調整委員…
千橘文福
女性部長…都
青年部長…吉弥

347 ：重要無名文化財：2009/06/04(木) 18:48:01

人事案続き

相談役室長…米団治

348 ：重要無名文化財：2009/06/05(金) 00:30:10

色物部長…朝太郎
楽屋番筆頭…まめだ
ざこば組若頭…都丸

349 ：重要無名文化財：2009/06/05(金) 05:30:26

上方落語協会は吉本興業の所有にして、吉本中心の改革をする。
反対する者は永久追放にする。

350 ：重要無名文化財：2009/06/05(金) 08:28:28

>>349
そうなると国宝と三代目が真っ先に追放だ

351 ：重要無名文化財：2009/06/05(金) 09:26:30

平成楽語荘資料室長…福郎

を忘れてるよ。

352 ：重要無名文化財：2009/06/05(金) 09:51:39

青年部長て・・・創価か

353 ：重要無名文化財：2009/06/05(金) 10:16:35

人事案続き

国際局長…小春団治
事務局長…米団治（兼任）

354 ：重要無名文化財：2009/06/05(金) 17:52:37

人事案続き

調査委員長…松枝
選挙管理委員長…朝太郎東京駐在…鶴光

355 ：重要無名文化財：2009/06/05(金) 21:40:42

人事案続き

馬鹿息子…小米朝

356 ：重要無名文化財：2009/06/06(土) 14:18:44

つまりノスケ排除は福団治会長しかないってことだね

357 ：重要無名文化財：2009/06/06(土) 14:24:07

>>356
そうなるかな？

358 ：重要無名文化財：2009/06/06(土) 19:04:47

福団治は法善寺で必死だから会長にはならないだろう。
ざこばも動楽亭が大事だし。
やはり、次期会長は春之輔だろうな。

359 ：重要無名文化財：2009/06/06(土) 20:55:05

なるならないという本人の意向以前に、春之輔は投票で票が入らんだろw
ならないし、なれない。
三枝続投か鶴瓶でいいんじゃない？

360 ：重要無名文化財：2009/06/06(土) 23:05:11

揉める位なら吉本が一肌脱いで仕切れば良いのではないか？
というか一番の落しどころだと思う。

361 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 00:50:36

吉本が仕切れば上方落語は全滅。

362 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 05:40:11

上方落語が繁栄し続けられたのは吉本の功績だよ。

363 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 11:37:05

批判する人に問いたい
理想の繁昌亭運営方針とは？

364 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 13:05:31

>>363
素直に吉本に任せれば良い。

365 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 13:38:39

予想通りなレスで飽きたな

366 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 16:48:21

なんか、頭の悪い猿が煽り気取りで吉本吉本連呼してるな。
おお、ウンコ臭い。

367 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 16:49:30

なんか吉本を連呼してる人には藝が無いね。

藝の無い人に、藝は語れへん。

368 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 18:50:18

やはりノスケ排除
そのためには福団治会長実現が不可欠

369 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 22:25:32

上方芸能を主導してきた吉本こそ、芸を語る上で欠かせないはずだよ。
そこを踏まえないで未来や理想を議論するのはママごとと同じようなものだね。

370 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 22:49:49

上方芸能を悪い方向にも主導してきたんだぞ吉本は。
戦前に小屋を買収しまくって潰しまくって、上方落語を踏み躙ってきた会社こそ吉本だろうが。
そこのところを間違ってもらっては話にならんな。
努々忘れることなかれ！

ま、吉本は今頃になって落語で一儲けとお企みの様ですが、
上方落語を決しておかしな方向へ主導なさらないようにな。
お願いしとくわ、関係者さん達へｗ

371 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 00:00:09

過去の失敗は全て吉本のせい、という認識しかできていない時点でアウトだな。
間違いも数多く犯したことを認識して反省した上で先を考えるという姿勢は、
無反省のまま無闇やたらに行動する者たちも見習わなければならないよ。

372 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 00:14:40

上方落語協会、究極の選択

１. ノスケが仕切る
２. 吉本が仕切る

おまいら、どっちよ？

373 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 08:27:52

だから福団治が仕切ればみんなついてくるって

374 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 08:58:30

まあもう既に成功モデルがあるんだから、
吉本の出番は現状では全く無いな。
吉本はそれまねしていれば良いよ

375 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 09:05:07

>>374
それってもしかして、繁昌亭？
成功モデルｗｗｗ

376 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 09:05:53

吉本の出番は現状では全く無い.

377 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 09:24:59

>>375
あほか…
アレは結果やろ？
そんなもんよりも前に、
どうやって上方落語がここまで復興されたかという事。

吉本みたいなのはそれをまねするだけでいいんだよ。

378 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 09:25:23

だから今こそ福団治師匠の出番なんです！

379 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 11:16:17

同意です

380 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 11:50:26

>>377
天然の馬鹿かよ。
復興させたのは紛れもなく吉本だよ。

381 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 14:47:05

こうなると可朝会長か？

382 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 17:00:25

吉本は上方文化の破壊者だよ
東京に進出して以降さらにひどくなった

383 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 17:05:52

>>382
吉本を圧倒的大多数の関西人が支持しているのはどうしてかな？
小屋はどこも繁盛しているよ。

384 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 17:15:18

吉本の小屋なんて、観光客ばっかりやん

385 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 18:00:51

大阪のおっちゃんおばちゃんの方が多いね。
観光客というより関西出身者が懐かしくて来ているのもある。

386 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 18:19:48

吉本の小屋の話なんてどうでもええやん。
どうせまともな落語なんて聞かれへん。
軽演劇と漫才の話やったら、
とっとと「お笑い芸人」の板に行ってくれ。

387 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 18:21:45

そうそう、ここは伝統芸能板だから吉本の話は板違い。
吉本脳は落語と漫才の区別もつかんのか？

388 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 18:30:41

吉本所属の落語家が吉本の小屋で落語を演ってもスレ違いになるのかな？

389 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 18:34:33

吉本の話ではなくて落語の中身の話をすれば良いのでは？

390 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 19:35:39

ボロボロだった上方落語を建て直した吉本に逆恨みなんて、みっともないよ。

391 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 20:57:56

>>390
あっちでやってください。
http://hideyoshi.2ch.net/geinin/

392 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 21:10:41

>>391
お前こそ消えろよ。
これ以上荒らすな。

393 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 21:12:53

>>392
で、何がしたいの？

394 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 21:24:44

吉本の宣伝だよ。

395 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 21:34:06

>>394
まずはこちらのスレを有効に使ってください。
↓↓↓↓

漫才は伝統芸能？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979143228/

396 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 21:45:15

>>393-395
自演乙！

397 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 22:41:05

吉本も、このところ何かと大変なようですね。ストレス溜まってるのでしょうか？

398 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 23:00:10

>>397
吉本自体は至って普通だし、落語の振興も上手く行っていると思うよ。

399 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 00:47:00

上方芸能における吉本の存在は、必要悪として認めてやるからさ、
吉本脳達は、言いたいことは手短にまとめて書いて
早々にこのスレから出て行ってくれ。

400 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 05:30:31

>>399
断る！

401 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 11:48:39

>>383
５月某日の花花寄席。
客席数１３０以上のところ、観客数２６～２７名。
とても閑散としてました。
悲惨でした。

402 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 11:59:29

専ブラで吉本をNGワードにしてあぼーんすればいいのに
落語関連スレでしつこいコピペ荒ししてるやつも同様にすれば
見えなくなってすっきり

403 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 12:30:35

「百年目」淡々とやりや
http://www.asahi.com/kansai/entertainment/beichou/OSK200906080025.html

404 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 14:50:26

>>402
吉本をNGワードにしたら上方落語を語れないぞ。

405 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 14:55:51

じゅうぶん語れます。

406 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 15:22:35

吉本脳がいつ語ったの？

407 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 15:36:06

日本の話芸▽落語「くっしゃみ講釈」桂福團治
チャンネル：教育/デジタル教育1
放送日：2009年 6月16日（火）
放送時間：午後2:00～午後2:30（30分）

408 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 18:45:12

吉本が上方落語の暗黒時代にどれだけ落語家を援助したか考えてほしい。
落語家だけの力で復興したなんて考えるは思い上がりも甚だしい。

409 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 21:48:36

金で縛ったくせに。

410 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 23:00:09

吉本所属といいながら、半数は契約書すら存在せず、派遣よりむごいノーマネジメントらしいな

411 ：重要無名文化財：2009/06/10(水) 12:24:19

>>408
暗黒時代とは？

412 ：重要無名文化財：2009/06/10(水) 12:27:11

>>408
復興の経緯を具体的に説明して

413 ：重要無名文化財：2009/06/10(水) 23:20:13

>>411-412
少しは勉強しなはれ。

414 ：重要無名文化財：2009/06/11(木) 13:31:16

それで終わり？
追いつめちゃった？

415 ：重要無名文化財：2009/06/11(木) 14:00:15

気が済んだ？
それなら良いけど。

416 ：重要無名文化財：2009/06/11(木) 14:10:41

これどういう意味？

417 ：重要無名文化財：2009/06/11(木) 14:21:21

>>413

事実に基づかない書き込みの裏付けは、
書き込んだ本人に確認する以外調べようもありません。

418 ：重要無名文化財：2009/06/11(木) 18:50:25

事実に基づく共通認識じゃなかったのか？
マジで本でも読めよ。

419 ：重要無名文化財：2009/06/11(木) 19:05:19

ホンマに分かれへんのやったらアホやな…

420 ：重要無名文化財：2009/06/11(木) 19:39:46

>>418
誰の本？

421 ：重要無名文化財：2009/06/11(木) 21:40:06

>>420
ググレカス！

422 ：重要無名文化財：2009/06/13(土) 21:22:05

枝光ってまた襲名すんの？

あと、松枝も襲名？

423 ：重要無名文化財：2009/06/14(日) 05:55:17

襲名は上方の落語家の義務です。

424 ：重要無名文化財：2009/06/14(日) 09:54:44

上方は真打ち制度が無いので、襲名をイベントにしないと人気が廃ってしまう。
だから、無尽蔵な、どうでもいいような襲名もある。

425 ：重要無名文化財：2009/06/14(日) 11:05:27

文三、春蝶、米紫、南天あたりの襲名は真打襲名披露のかわりでもあるだろうし。

426 ：重要無名文化財：2009/06/14(日) 13:15:19

真打ち昇進披露代わりどころか、正式入門や前座卒業記念の襲名もある。

427 ：重要無名文化財：2009/06/14(日) 14:46:05

関東みたいに屋号や名がコロコロ変わる場合はそうだろうね

428 ：重要無名文化財：2009/06/14(日) 14:49:36

松枝→梅鶴

429 ：重要無名文化財：2009/06/14(日) 19:26:16

>>426
それは単なる改名だろう。

430 ：重要無名文化財：2009/06/14(日) 21:43:09

小つる→枝鶴
松枝→梅鶴
鶴瓶→松鶴
三枝→文枝
きん枝→小文枝
文太→文都
ざこば→文団治

431 ：重要無名文化財：2009/06/14(日) 22:12:28

>>430
文都は談志の弟子が使ってるよ

432 ：重要無名文化財：2009/06/14(日) 22:31:00

ざこばの文団治はありえない

433 ：重要無名文化財：2009/06/14(日) 23:33:37

今日のＡＢＣラジオの文三スペシャル、誰かＵＰしちくり～

434 ：重要無名文化財：2009/06/15(月) 06:15:28

上方落語という呼び方は違和感がある。もう止めた方が良いのではないか。
現状からすれば、大阪落語、しゃべくり落語、ど突き落語あたりが良いだろう。

435 ：重要無名文化財：2009/06/15(月) 07:00:38

松枝→梅鶴→松鶴

436 ：重要無名文化財：2009/06/15(月) 07:15:12

今朝のＡＢＣラジョ、聴いた人いますか？

437 ：重要無名文化財：2009/06/15(月) 08:35:21

じゃ文之助は福郎かもしくは先で石松かな。

円都を復活してほしいなぁ、出丸かよね吉で。

438 ：重要無名文化財：2009/06/15(月) 09:44:14

出丸が円都に1票。朝丸は言うまでもないけど、都丸も名前が変わるし…

439 ：重要無名文化財：2009/06/15(月) 10:54:12

都んぼ→米紫→米朝

440 ：重要無名文化財：2009/06/15(月) 14:30:07

仁鶴→松鶴

441 ：重要無名文化財：2009/06/15(月) 17:01:24

弟子育てるのは難しい
http://www.asahi.com/kansai/entertainment/beichou/OSK200906150012.html

442 ：重要無名文化財：2009/06/15(月) 22:50:14

しっかりした芸人養成システムが構築されているのは吉本興業だけ！

443 ：重要無名文化財：2009/06/15(月) 23:07:29

>>434
別に違和感はないが。
それじゃ江戸落語は東京落語と呼ぶのか？
呼ばないだろ。

444 ：重要無名文化財：2009/06/15(月) 23:40:05

>>443
普通に呼ぶがな。

445 ：重要無名文化財：2009/06/16(火) 07:41:40

笑福亭松枝の上方の大名跡笑福亭梅鶴襲名興行は繁昌亭でもしてほしい。上方落語、大阪落語のさらなる発展の起爆剤にしてほしい。

446 ：重要無名文化財：2009/06/16(火) 14:55:08

上方落語は遥か昔に終わっているよ。
ブームだかバブルではしゃいでいる姿は滑稽だね。

447 ：重要無名文化財：2009/06/16(火) 14:57:20

関東の落語に続いて上方落語まで終わる日が来るとはな…

448 ：重要無名文化財：2009/06/16(火) 14:59:03

大名跡でも、松枝では落語に関する何らかの起爆剤にはならない。
これは断言できる。

449 ：重要無名文化財：2009/06/16(火) 15:28:54

>>445
松五？

450 ：重要無名文化財：2009/06/16(火) 15:55:24

>>447
田舎者はこれだから困るよね。
もっと世界を見なさい。

451 ：重要無名文化財：2009/06/16(火) 16:55:18

>>450
だよね。脳内で循環してる>>446にもっと言ってやって

452 ：重要無名文化財：2009/06/16(火) 19:05:25

>>451
なるほど。頭が硬い>>447と>>451にトコトン言ってあげるよ。

453 ：重要無名文化財：2009/06/17(水) 00:22:47

>>450の必死ぶりに吹いたw

454 ：重要無名文化財：2009/06/17(水) 00:29:13

>>447
もうちょっと世間を知るべし。

455 ：重要無名文化財：2009/06/17(水) 01:25:04

>>453
ｗｗｗ

456 ：重要無名文化財：2009/06/17(水) 09:54:59

滅んだのは関東の落語だけ。今は上方の血を継いでなんとか形だけは残ってるけどな
上方落語はまだまだ滅びないよｗ

457 ：重要無名文化財：2009/06/17(水) 11:30:16

>>456
長文の演説ご苦労様。
だけど空しいね。
たまには東京の落語でも聴いてリフレッシュしたら？

458 ：重要無名文化財：2009/06/17(水) 12:46:25

>>457
おすすめは？

459 ：重要無名文化財：2009/06/17(水) 14:52:42

華麗にスルー

460 ：重要無名文化財：2009/06/17(水) 16:49:18

>>457
ぜひ俺にも教えてくれ。
たいがいスカッとしないんだよ。

461 ：重要無名文化財：2009/06/17(水) 19:28:11

自演乙ww

462 ：重要無名文化財：2009/06/18(木) 18:00:59

松之助師匠、花月へ定期的に出るように成ったと思ったら
松之助師のdvd発売したらハイ！御疲れ！！とばかりに花月出さないのなw
吉本酷い・・・

463 ：重要無名文化財：2009/06/18(木) 19:51:15

>>462
冥土の土産みたいで可哀想やね
正直、○方や小○、きん○、○智よか
松之助の方が、登場も落語もウケてたよ
上燗屋おもろかった！

464 ：重要無名文化財：2009/06/18(木) 20:23:37

>>463
そんな連中と比較するのがおかしい。
松之助師匠は前座に毛が生えた八方、仁智、小枝、
アマのきん枝とは格が全然ちがう。
米朝師や三代目と比較されるべき。
きん枝はよ廃業せい！

465 ：重要無名文化財：2009/06/18(木) 21:45:06

だって、松之助ってニヤニヤしてるだけのお調子者だもんな。

466 ：重要無名文化財：2009/06/18(木) 21:55:51

松ちゃん師の上燗屋めっちゃ聴きたい。＠初心者

467 ：重要無名文化財：2009/06/18(木) 21:59:58

>>464
ＮＨＫの笑いが一番で、八方の稽古屋見たけど語るまでもないね
あれなら米團治さんの稽古屋聴いた方がエエよ

468 ：重要無名文化財：2009/06/18(木) 22:12:57

稽古屋は文太

469 ：重要無名文化財：2009/06/18(木) 22:17:31

>>468
文太師匠は何でも上手いですね

吉本、早く文太師匠のDVD＋CD制作販売してくれ

470 ：重要無名文化財：2009/06/18(木) 22:59:00

しようにも映像ないだろ。田辺は撮ってないだろうし。

471 ：重要無名文化財：2009/06/18(木) 23:12:58

>>470
繁昌亭は？

472 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 01:04:14

>>471
珍品は殆ど掛けてないでしょ。残す価値としてはそこだろうし・・・。

473 ：重要無名文化財：2009/06/20(土) 00:35:23

吉本なら、四角い仁鶴がまぁるく収めてくれまっせ。

474 ：重要無名文化財：2009/06/20(土) 08:56:22

それもうつまらんあきた

475 ：重要無名文化財：2009/06/20(土) 22:50:10

今日の花花寄席
主任文三が「高津の富」、中トリ坊枝が「野ざらし」
とガチンコ勝負で1500円は安いのに観客は30人。

それより衝撃は桂三象。
あれは反則でしょう。

476 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 07:25:16

吉本なら、お客さん、いらっしゃ～い。

477 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 08:48:46

>>457

漫才師が客が少ないと露骨に手を抜いたが悲しかったねぇ。

478 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 17:13:25

>>475
襲名して騒いだわりに30人しか呼べないのかｗｗ

軽々しく襲名なんかするより
客呼べるレベルに達する方が大事なんだよ

談志の弟子の談春は、大分の田舎独演会で800人来場・・・

479 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 23:20:30

>>478
吉本がテコいれすれば赤っ恥かかずに済んだのにね。

480 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 23:27:04

(　д)　ﾟ　ﾟ

481 ：重要無名文化財：2009/06/22(月) 00:06:06

花花宣伝不足では？

482 ：重要無名文化財：2009/06/22(月) 00:35:06

吉本色をあえて出さないようにしているのかな。

483 ：重要無名文化財：2009/06/22(月) 01:16:01

>>469 文太はんのおごろもち盗人聞きたい

484 ：重要無名文化財：2009/06/22(月) 06:57:28

花花寄席は上方落語的にいらん子なんかなぁ。
若手、中堅が好きなように出来るよい場だと思うんだが。
よくＮＧＫの出演者も覗いてるらしいし。
吉本内のベテランや色物でテコ入れしないで欲しいなぁ。

485 ：重要無名文化財：2009/06/22(月) 10:55:59

花花寄席、安いのにねぇ
存在が人に知られていないってのもあるんだろうけど

486 ：重要無名文化財：2009/06/22(月) 11:30:10

花花、普通の勉強会ならそこそこ人は集まると思う、吉本主催が業してるんやろね

487 ：重要無名文化財：2009/06/22(月) 12:40:31

NSC寄席という手もある。

488 ：重要無名文化財：2009/06/22(月) 16:26:43

>>478
ほんと襲名は良し悪しだよな
襲名しても客呼べないってほんと哀れ

489 ：重要無名文化財：2009/06/23(火) 00:49:22

>>475
東京の襲名披露では評価高かったですよ。
宣伝とか悪かったんですか？

490 ：重要無名文化財：2009/06/23(火) 07:01:12

花花寄席挽回策
「ノスケを花花寄席席亭に推薦。」
上方落語協会浄化。

491 ：重要無名文化財：2009/06/23(火) 09:35:54

>>489
東京は三枝や文珍に市馬が出たがらでしょ

492 ：重要無名文化財：2009/06/23(火) 09:58:11

マジ、花花は文太仁智文喬等でテコ入れせなどないもならん。
それと吉本に拘らず松竹や米朝系等にも出て貰うとか。

若手中堅って言うんなら、よね吉、吉弥、吉坊、春菜、市楼、呂竹、松五、団姫とかも出すとかな。

493 ：重要無名文化財：2009/06/23(火) 12:20:09

吉本オンリーでなければ花花寄席の存在理由がなくなるね。
繁昌亭と同じことをやっても意味がないよ。

494 ：重要無名文化財：2009/06/23(火) 22:51:28

>>492
一行目のみ同意。
中堅若手だけで会を開く日沢氏の意図もわからなくはないが、
ベテラン勢の出演がない会は出演者側にとっても客側にとっても
メリットが少ないと思う。
マジで文太・仁智・文喬らを出演させるべき。

495 ：重要無名文化財：2009/06/24(水) 00:57:00

今の花花寄席は、「安かろう悪かろう」の典型例。
視点によっては地域寄席よりも劣っている。
土曜日の昼下がり、客の貴重な休日を、
あんな程度の面々で２時間強も拘束しようという、
観る者の都合を考えない吉本の神経の図太さには呆れるばかり。
陳腐な安い椅子に座らされて尻がとても痛い。
ちょっとした拷問だ。

真打格を最低一人は入れた一日４席にして、土日祝開催するべき。

496 ：重要無名文化財：2009/06/24(水) 01:55:17

>>495
>陳腐な安い椅子に座らされて尻がとても痛い。

同意。
ありゃ酷いよ

497 ：重要無名文化財：2009/06/24(水) 07:14:18

>>496
嬉々として雛段に座りますが、なにかｗｗ

>>495
諸刃の剣ですな。
真打諸氏が真摯に芸を教授してくれればよいが
ＮＧＫや繁昌亭の延長で来られても何のプラス
にもならない。

そもそも、上方の落語家諸氏が定席は顔見世、
本意気は実入りのよい独演会で
っつースタンスでいる限り
どんな形にしても成功しないのでは・
若手や中堅でやる気のある面子で
苦しくても真摯にやっていくしかないと思ふ。

498 ：重要無名文化財：2009/06/24(水) 16:12:40

>>497
激しく同意。

繁昌亭の昼席って地方から来る客向けでないの？
同じ噺ばかりでつまらん。

繁昌亭昼席より花花寄席で苦労している噺家見るほうが
真摯な高座で面白い。

499 ：重要無名文化財：2009/06/24(水) 22:30:06

繁昌亭や花花寄席なんて、大阪に合わないことは無理してやらないでほしい。
大阪には大阪のしきたりがあるんだから、東京の猿真似はしない方が良い。
今まで積み重ねてきたやり方で押し通せば、今の繁栄が続くのは間違いない。

500 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 07:15:57

>>500

それはどんなしきたり～？？？
タニマチのお座敷落語ｗｗ

と節をつけて500ゲソ

501 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 17:30:39

>>500
大阪に寄席は似合わない。
ホール落語一本で行くべきだ。

502 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 19:28:19

寄席ってそんなに客が満員になるようなものではない。
近くを通って、「あ、やってるな。」と客が入れるものでいい。
今の繁昌亭はいわゆる「通人」がふらっと入れないのが難点。
もう少し落ち着くまで我慢しよう。
東京でも池袋や新宿もガラガラの方が多いし、
鈴本でも常に満員というわけでもない。
しかし京橋になんで寄席を作ったのか不思議だね。

503 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 19:44:13

繁昌亭ってあくまでも落語会、ホール落語の延長みたいや。夜も貸席やめて、昼夜２部にせなあかんわ。今の夜の貸席にしたら酷い内容の日もあるしな。
基準がないから素人のアナウンサーがよくて福團治師に学んでいる方があかんとか変な事になるんや

504 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 20:32:00

>>503
＞夜も貸席やめて、昼夜２部にせなあかんわ。

同意。絶対昼夜２部制にするべきだと思う。

505 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 20:40:17

繁昌亭の夜って、これで2500円取るの?って日があるもんなぁ。
文太さんの田辺寄席や春駒さんの神戸元町の風月堂とか申し訳ない金額やもんな。

506 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 21:54:26

>>504
＞昼夜２部制

というのは東京みたいに出演者も昼夜違うと言う事？

それならいいんだけどね、オープン当時、週何日か貸し席の空きを
埋めるために昼のメンバーをちょっと減らしてやって惨憺たる結果でしたよ。

507 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 22:31:59

>>506
＞東京みたいに出演者も昼夜違うと言う事？

そうです。
で、たまに夜席で独演会などの会をする週をつくる。
池袋に近いシステムを望む。

オープン当時の夜席（昼メンバーをちょっと減らした）に
何度かいったけど、満席でしたよ。

508 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 23:45:33

東京の真似をしたら絶対あかん。

509 ：重要無名文化財：2009/06/26(金) 14:10:56

>>508
いや、模倣は必要だと思う。
大阪の定席は数十年歴史に空白があったから、
どういう運営をするかは、持続してきた東京を見習うしかない。
こんな規制が曖昧な状態がいいとは思えないよ。

510 ：重要無名文化財：2009/06/26(金) 18:44:11

>>507
それはオープン当時でしょ。
それ以降の夜席（貸し席以外）は惨憺たる物で、開演を５時に繰り上げて
昼席に入れなかった人を取りこもうとしたけど、思わしくなかった。
だから今のように２５日の「天神寄席」以外は自主興行が少なくなったんだよ。
お客が入っていたらずっと自主興行してるよ。

511 ：重要無名文化財：2009/06/26(金) 20:41:37

>>510
たしかにオープン当時でした。
その後のことは分からない。

で、「東京みたいに出演者も昼夜違う」興行だったらどう思いますか？

512 ：重要無名文化財：2009/06/26(金) 21:10:42

だめだろうね。夜は団体さんが取れないから。

落語ブームとか言うけど、それほど落語ファンは
多くないよ。団体が入るから一応客席は埋まる。
そうなると一般がフラッと行っても座れない。
しかし団体を取らずに一般さんだけでは一杯にならない、
だから団体を取る、すると一般は入れないの悪循環だから。

第一、落語ファンは落語を聴きたいから今まで通りに落語会に行ってるよ。
わざわざ繁昌亭に行かなくても。

513 ：重要無名文化財：2009/06/26(金) 21:13:02

夜に団体が入らないから
「フラッと寄れる寄席」が可能になりますよ。

514 ：重要無名文化財：2009/06/26(金) 21:21:27

>>512
そうだね、ダイジェストの落語をわざわざ夜に繁昌亭まで
行く気にはなれないな。

昼席の客って年寄りが多いし、今の若い子のお笑いには付いて行けないから
落語でも聴こうか、ぐらいの気で来てるんだろな。
今の繁昌亭に来ている年寄りは、昔の漫才が全盛の１９７０年代に「落語なんかしんきくさい」
と馬鹿にしていた連中だよ。

515 ：重要無名文化財：2009/06/26(金) 21:23:55

>>513
客が入らないと今より悪いメンバーになるよ。

516 ：重要無名文化財：2009/06/26(金) 21:50:02

>>515
そのネガティブさは
繁昌亭を作る前にささやかれていた否定論に近いですよ。

517 ：重要無名文化財：2009/06/26(金) 22:55:33

漫才メインで落語を色物扱いしたら繁昌亭は成功するかもしれないね。

518 ：重要無名文化財：2009/06/27(土) 13:34:01

>>517
何をいまさらそんな事言ってるの？
それはずっと大手興行会社が取ってきた手法。今でも変わりない。

519 ：重要無名文化財：2009/06/28(日) 07:15:09

思い切って吉本興業に丸投げするのも一つの方法かもしれない。

520 ：重要無名文化財：2009/06/28(日) 07:46:50

東の立川談春が、５月のサンケイホールブリーゼ
独演会３公演やってチケット全て完売・・・

上方の連中なんかオールキャストでも
３公演全て完売は厳しいw
情けないねぇw

521 ：重要無名文化財：2009/06/28(日) 08:41:32

>>520
サンケイの独演会でチケット売り切れなんって聞くのは
昔の米朝師匠と枝雀師匠だけじゃないかな

522 ：重要無名文化財：2009/06/28(日) 10:11:55

大阪サンケイホール客席数1,425席。

サンケイホールブリーゼ客席数912席。

523 ：重要無名文化財：2009/06/28(日) 14:40:37

吉本ならNGKシアターが年がら年中満員御礼やがな。

524 ：重要無名文化財：2009/06/28(日) 17:10:08

ＮＧＫで868席だったかな？
落語は観聴きするのに、オツムを使うからな。
新喜劇・漫才・コントをみるようにはいかないよな。
よほどの目玉がないと客層も限られてくるだろ。

525 ：重要無名文化財：2009/06/28(日) 22:45:06

そもそも大阪に頭を使って楽しむ大衆演芸なんかないよ。
上方落語が廃れた原因がそこにあるのに、ないものを求めても仕方ないんだよ。

526 ：重要無名文化財：2009/06/28(日) 22:52:52

それはそうと「日本の話芸」は、もっと上方の噺家を増やしてほしくない？

上方からは月に一人しか放送が無いから、待ち遠し過ぎる。

次は誰だろう・・・

527 ：重要無名文化財：2009/06/28(日) 23:00:32

以上から考えるに上方落語界に三代目がいかに必要かがわかるね米朝さんが落語やらない今となっては

528 ：重要無名文化財：2009/06/29(月) 02:56:47

結局、談春の集客力には勝てないのねｗ
情けない無いな

529 ：重要無名文化財：2009/06/29(月) 05:22:39

日本語が変ｗ

530 ：重要無名文化財：2009/06/29(月) 05:30:18

>>526
今の上方のレベルだったら、3ヶ月か半年に一度くらいが限度だよ。

531 ：重要無名文化財：2009/06/29(月) 06:52:17

>>523

と言っても、今回の豚インフルエンザでその殆どが団体頼りっで、一般客を入れるに四苦八苦してるのがわかったけどね。

532 ：重要無名文化財：2009/06/29(月) 09:37:21

富士正晴記念館に置いてある寄席番組類目録ってどんなんかわかる人いる？

どっか明治時代の寄席番組表を保管されてて見れる図書館とかある？

533 ：重要無名文化財：2009/06/29(月) 22:55:15

>>532
ググレカスｗ

534 ：重要無名文化財：2009/06/30(火) 06:48:38

>>532

ヤホレゲス

535 ：重要無名文化財：2009/06/30(火) 15:13:52

>>532
日沢サン乙ｗ

536 ：重要無名文化財：2009/06/30(火) 19:05:27

中堅から下にロクな噺家が居ないな
心配だ…

537 ：重要無名文化財：2009/06/30(火) 23:55:22

>>536
ベテランや大御所にも大した奴はいないから安心しなさい。

538 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 00:56:02

なにこのスレこわい

539 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 05:30:21

怖がらなくていいんだよ。
優しくしてあげるからね。
さぁ、こっちに来なさい。

540 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 13:33:25

吉本と米朝事務所共催で
定期に落語会を、花月で開く見たいやね
日沢さんのブログ参照

541 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 22:25:12

>>540
ほれ見い、やっぱ吉本やがな。
することが違いまっせ。

542 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 00:02:51

花花寄席　7月11日

笑福亭笑助　「時うどん」
桂あやめ　　「合コン大作戦」　
もりやすバンバンビガロ　ジャグリング
桂鶴笑　紙芝居落語「梅次郎」
中入り
ストリーク　「漫才」
桂坊枝　「船弁慶」
観客32人→29人（中入り後）

坊枝師は出色の出来。本編たっぷり30分。
7月24日にＡＢＣラジオで放送するとか。
けどもったいないなぁ。
まぁ、ラジオ収録できることで会が存続
出来てるのか。
それはそれでよいか。この会は。

543 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 04:00:08

新規のファン獲得のために地道な努力を積み重ねている吉本には頭が下がるね。

544 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 08:13:22

遅きに失しているわ、こんなモノ。
やらないよりは僅かにマシ、という程度でしかない。

545 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 09:02:42

>>544

文句はたれるけど、対案は考えつかない、
社会党員の典型について。

546 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 13:50:48

吉本が頑張ればこんなことが実現できるという手本のような物だよ。

547 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 14:30:39

吉本が頑張ろうが頑張るまいが、上方落語界にさして影響は無い。
可朝一門を除いた米朝一門と松喬一門さえ残れば、それで十分だ。

548 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 15:15:44

吉本が頑張ってもこんなことしか実現できないという見本のような物だよ。

549 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 17:35:28

吉本が頑張ろうが頑張るまいが、上方落語界にさして影響は無い。
吉本の落語の出来ない座り漫談家と文福一門さえ残れば、それで十分だ。

550 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 19:29:18

上方落語が滅びても、鶴光師匠経由で東京に継承されるからよろし。

551 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 20:43:45

>>549
ｺﾋﾟﾍﾟする程の内容でも無いだろ。

552 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 06:56:53

>>551

コピペする程の上方落語だろｗｗ

553 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 08:05:24

上方落語には危機感が足りない。
その中で唯一現状打破を試みているのが吉本だ。
その姿勢には謙虚に学ばなければならない。

554 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 09:45:10

>>553
書き込むほどのことでもない

555 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 10:11:36

>>553
へてから？

556 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 15:55:06

吉本のやる気は本物だね。
侮れないぞ。

557 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 17:01:34

松竹芸能は１３日、所属する落語家の桂春団治さん（７９）が大阪市内の病院に入院したと発表した。

558 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 23:50:18

吉本には期待したい。
何かやってくれそうな気がする。

559 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 09:25:46

>>558
書き込むほどのことでもない

560 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 11:05:07

>>554
>>555
>>559
書き込む必要無しｗ

561 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 11:18:56

>>560
同じく

562 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 14:50:10

>>561
同様にｗｗ

563 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 08:21:20

結論

上方落語いや本スレ

不要？

564 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 22:50:09

>>563
要らない気がする。
ブームが去ったら、襲名ビジネスしか残らなかった。

565 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 23:22:14

それ、ズバリですね。

566 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 06:18:18

きん枝に襲名してもらい、ブームをおこそう。

567 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 23:15:03

>>566
きん枝でブームが起きれば誰も苦労しないぜ。

568 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 06:06:15

可朝、鶴光、南光、雀々らが呼応して頑張れば、上方落語はえらいことになるよ。

569 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 06:15:08

>>568
きん枝にそんな求心力は、ない。

570 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 06:56:04

昨日のCS「らくごくら」は見ましたかな？
江戸落語は上方の模倣、三枝、鶴瓶、文太の足元にも及ばない。
きん枝で十分っていってるうちに３００年は差がついてしまいましたなぁ。

571 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 09:33:13

>>568
その鶴光は
層の薄い芸術協会で中堅真打ち程度なんだがな
あの講談ネタは飽きられるよ

572 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 11:43:11

求心力なら春之輔

573 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 11:43:59

講談っていうのはストーリーは面白いが、
一度聞いて話を知ってしまうと、二度目は面白くないよね。
落語は知っている話でも会話主体で、場面の再現をしているから、
そのシーンの面白さが十分表現されていれば何度でも楽しめるが、
講談は地の文ばかりでストーリー自体の面白さに頼っているもんな。
鶴光のはさむギャグも、比較的軽いダジャレだし、それが毎回同じだし。

574 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 15:10:33

おくさん、あわせまひょか？

575 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 22:40:30

本家本元の上方落語が絶滅寸前の不思議ｗ

576 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 09:26:44

日本の話芸　落語「千両みかん」林家染丸
チャンネル：教育/デジタル教育1
放送日：2009年 7月21日（火）
放送時間：午後2:00～午後2:30（30分）

577 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 13:54:30

その、本家本元の上方落語家ですら本家を自覚してない不思議

578 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 16:29:13

ひねった芸人いたんやで
http://www.asahi.com/kansai/entertainment/beichou/OSK200907130018.html

579 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 16:32:28

「DVD・CD　BOX　四代目林家小染」税込19.320円
http://www.sky-a.co.jp/rakugoblog/rakugo2009072178.html

580 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 23:55:04

上方落語は永遠に不滅やでぇ～！

581 ：重要無名文化財：2009/07/22(水) 22:11:42

>>580

（゜Д゜）

582 ：重要無名文化財：2009/07/23(木) 22:50:49

上方落語こそ日本人の粋（イキや無うてスイ）やろ。

583 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 13:34:07

裏方ともケンカしたで
http://www.asahi.com/kansai/entertainment/beichou/OSK200907270021.html

584 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 17:15:23

今こそ吉本がその実力を世間に知らしめる絶好のチャンスなんだよ。

585 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 17:50:20

ワッハの移転を食い止めて、その実力を知らしめるのか。

586 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 10:03:45

雲行きが怪しい今、イメージアップに必死なんですね。

吉本興業、非上場化を検討　民放ファンドがＴＯＢ実施か
http://www.asahi.com/culture/update/0728/OSK200907280088.html

587 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 12:48:44

非上場でイメージアップになる？

588 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 13:16:22

いや、必死なのはここでずっと続いてる吉本ヨイショ荒らしの事。
買収されたら自分の立場がヤバいから必死なんだ。

吉本には落語以外の分野で頑張ってもらいたい。

589 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 22:01:36

吉本、ワッハ移転問題で墓穴

590 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 22:50:48

吉本よ。
欲どおしい態度を続けたら、
大阪府民どころか日本中を敵に回すぞ。
たいがいにせえよ。

591 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 23:23:28

今回の件で、
吉本が大阪府民から莫大な金を毟り取っていたことが図らずも判明した。

592 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 06:50:31

役所に銭を出させるのも吉本の政治力、つまり実力だよ。

593 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 06:54:50

ワッハ上方を現地存続させたい！

594 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 09:25:19

ワッハ、政界才界癒着、お食事券に発展か

595 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 23:20:37

橋下ごときの三品に大阪の誇り吉本をとやかく言われる筋合いはない。

596 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 09:31:31

内部はそんなに切羽詰まってんの？
あれって隠れ公的支援だったんだ。

597 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 13:08:28

米朝師匠
いよいよＸデーか？

598 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 13:23:35

電話で喋ったりは出来ているようなので、
たぶん大丈夫なのではなかろうか。

599 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 13:39:43

仮名晴美アラフォー大塚　今でもやってる鉄板の婚活手段　被害者装い婚活とは
ストーカーやセクハラの被害を捏造して、男性に相談し脈をはかる。
失敗例は後に引けない捏造をしたことによるトラブル　不倫で終わったことなどなど

600 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 18:51:47

三一（さんぴん）　看板の一（かんばんのぴん）

601 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 00:15:17

上方芸能最大の功労者「吉本興業」を皆で応援しよう。

602 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 01:49:43

はい皆さん、ここはスルーしてくださいね。

603 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 07:59:49

吉本興業

人間的に好きになれない
米朝事務所の方が好き

604 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 10:19:00

比べる意味がわからん

605 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 10:45:59

>>601
そんなに必死に応援しなきゃいけないぐらいに悪いんだ。
もう今のうちに持ち株売ってしまおうかな。

606 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 11:55:16

>>605
株価はストップ高だよ。

607 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 12:46:17

うん、安く仕入れたから今売れば十分儲けられる。

608 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 05:25:07

吉本ならきっと立ち直ってくれるよ。
そうしたら上方落語も鬼に金棒だよ。

609 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 10:19:32

板場の喜助と名乗っていたオッサンを探してます。
誰か知りませんか？
謝罪してほしいことがあるのです。

610 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 12:22:16

喜六ならウマが合うた、エエ友達やけどな。

611 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 13:05:20

吉本ガンバレ！

612 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 13:09:56

初代春團治師匠の復刻版CDはもう出たのか…

613 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 21:59:58

「よしこめ落語会」とやら。
やる気とセンスの無さ丸出し。
懐かしい「(ＹＴＶの)吉本コメディ」の再来かと思ったw

614 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 02:53:43

>>613

なんでそう思うの？
仁智・文華なんてセンスいいやん。

615 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 05:55:09

上方落語は吉本新喜劇のセンスが解らないと理解できない、奥深い伝統芸能だ。

616 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 07:17:21

すんません

手水を飲むモン
と嘘ついてしまいました。

617 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 08:19:19

>>615

マンネリと打算と妥協と堕落の産物とということですね。

618 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 11:36:58

松竹新喜劇の誤植じゃねえの？

619 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 12:36:16

確かに吉本のドタバタよりも松竹の方が通ずるものがあったな。
いい落語を聞いていると藤山寛美の顔が浮かぶことがある。

620 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 02:07:01

米朝事務所、○○の毒饅頭を遂に喰らいましたね。
使い捨てポイ捨てされないように、くれぐれも御用心願いたい。

621 ：重要無名文化財：2009/08/10(月) 15:20:26

吉本には全国のお笑い界の盟主として指導力を発揮してほしい。

622 ：重要無名文化財：2009/08/10(月) 23:45:34

よしこめ落語会には、どんなメンバーが出るんだろう？

623 ：重要無名文化財：2009/08/11(火) 06:50:04

>>622
ちゃんとアホが出るから心配しないで下さい。
乞うご期待。

624 ：重要無名文化財：2009/08/12(水) 17:44:15

>>623

だったら花花寄席のブログの件は内緒にしておいた方が幸せやね。

625 ：重要無名文化財：2009/08/12(水) 17:55:13

>>624
せやねんな。

626 ：重要無名文化財：2009/08/12(水) 20:15:59

教えてよ～w

627 ：重要無名文化財：2009/08/12(水) 21:52:09

http://www.amezor.to/media/log/tv090812212635.html

628 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 22:50:10

吉本の凄いところは伝統を大切にするだけでなく、常に挑戦し続けることだね。

629 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 10:11:11

よしもと預かりなんだが笑瓶の弟子の笑助。
稽古は他の師匠につけて貰ってるらしいんだが。与太郎もヤクザもこなせそうなキャラで期待してる。
鶴瓶に預けたらおもろいかも。

630 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 14:45:44

>>629
吉本のような懐の深いところで伸び伸びと成長してほしいね。
スケールが大きい噺家になってもらいたいものだ。

631 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 16:24:22

吉本の凄いところは常に金儲けに挑戦し続けることだね。
いつまで落語に目をかけることやら、、、
そのうち熱が冷めて、、、見向きもせんようになるwwww

632 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 18:51:04

儲からんと踏んだら、逃げ足が滅茶苦茶速いよ。　吉本は。

633 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 08:47:43

>>632
花花も今年一杯かもね

634 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 15:13:17

>>363

同意

主任制にしてトリを決めてやればいいんだけど、誰が決めてるのか首尾一貫性がない。
10月から変えるようなことブログで書いてたけどなぁ。

635 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 18:00:24

吉本に愛想を尽かされないようにしっかりアピールしないといけないね。

636 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 23:49:40

結局、上方落語を理解出来るのは関西人だけや

637 ：重要無名文化財：2009/08/30(日) 00:15:12

と装うんですね、わかります

638 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:25:23

底の浅いローカル芸能だから当たり前だよ。

639 ：重要無名文化財：2009/09/04(金) 18:27:13

上方の噺家、中堅どころが本当にヘタクソが多いので吃驚する。

640 ：重要無名文化財：2009/09/04(金) 18:28:49

608 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 05:25:07
吉本ならきっと立ち直ってくれるよ。
そうしたら上方落語も鬼に金棒だよ。

___

この早朝キチガイはここにもおったんかｗ

641 ：重要無名文化財：2009/09/04(金) 20:57:14

上方落語の学園祭、
彦八まつりは、いよいよ
明日・明後日です。
ttp://www.kamigatarakugo.jp/hikohachi.html
ttp://09hikohati.okoshi-yasu.com/simpleVC_20090605005918.html
ttp://09hikohati.blog.shinobi.jp/

642 ：重要無名文化財：2009/09/04(金) 21:00:35

鯉朝、丈二の両師匠を見に行きます。

643 ：重要無名文化財：2009/09/05(土) 22:35:49

>>640
君は自分自身が荒らしだと自覚もできない馬鹿なのか？

644 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 01:14:23

荒らし？　こんなヴァカを放置していて何を言うｗ

608 ：重要無名文化財：2009/08/02(日) 05:25:07
吉本ならきっと立ち直ってくれるよ。
そうしたら上方落語も鬼に金棒だよ。

615 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 05:55:09
上方落語は吉本新喜劇のセンスが解らないと理解できない、奥深い伝統芸能だ。

621 ：重要無名文化財：2009/08/10(月) 15:20:26
吉本には全国のお笑い界の盟主として指導力を発揮してほしい。

628 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 22:50:10
吉本の凄いところは伝統を大切にするだけでなく、常に挑戦し続けることだね。

630 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 14:45:44
>>629
吉本のような懐の深いところで伸び伸びと成長してほしいね。
スケールが大きい噺家になってもらいたいものだ。

635 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 18:00:24
吉本に愛想を尽かされないようにしっかりアピールしないといけないね。

・・・・・・・・

何を思ってこんなくだらない書き込みを続けるのか。
朝の５時から書いているのもあるぜ。
コイツの生活習慣、頭の中は腐ってんじゃネーの？ｗ
どうせロクなもんじゃねーんだろｗ

645 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 03:50:50

>>639
春蝶はどうだっか。

646 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 08:25:38

鳴り物を大切にして欲しいね。

647 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 21:31:32

福車、純瓶、都んぼとCDが出たみたいだな。

648 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 07:35:17

>>644
気に入らないレスを晒すだけなら荒らしだな。
文句があるなら具体的に反論した方がいいよ。

649 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 08:10:50

よしもとの落語家さんは蕎麦屋や寿司屋でやるような小さな落語会には出にくいのかなぁ。
ある意味落語家の実力が試されてよい会なんだけどなぁ。

650 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 19:00:54

>>649
誰の事を言ってるのかわからないが、若手や中堅は
そういう所ではしょっちゅうやってるよ。

651 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 20:51:54

>>648
不自然な吉本マンセーな書き込みを続ける事自体、気に喰わない。
だから晒したってこと。

>気に入らないレスを晒すだけなら荒らしだな。

勝手に定義づけないように。

652 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:06:39

>>650

そうですか！
じゃ、三象を呼んでもらうように
主催者にリクエストしよう。

653 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:09:39

>>652

どこの主催者？

654 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:51:00

>>651
君の主観を述べるのは大いに結構だが、納得できる根拠がないとダメだね。

655 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:00:32

吉本の好き嫌いを抜きにすれば、今の内紛は上方落語にとって不幸なことだ。

656 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 16:05:14

「芝居の子」山田庄一さん
http://www.asahi.com/kansai/entertainment/beichou/OSK200909070025.html

657 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:38:29

>>655
内紛とはどことどこ（誰と誰）の争い？

658 ：重要無名文化財：2009/09/13(日) 07:25:19

>>657
アサヒ芸能や週刊実話に詳しく載っているから、熟読した方がいいね。

659 ：重要無名文化財：2009/09/13(日) 07:38:52

上方で談志にあたる人は誰ですか？
その他、小朝、志の輔、昇太、花禄、正蔵、三平、
楽太郎、好楽、木久扇、たい平、喬太郎、談春、志らく、
さん喬、権太楼、雲助、志ん五、市馬、志ん輔、喜多八、
米丸、歌丸、小遊三、馬風、金馬、円菊、小三治、
桃太郎、寿輔、川柳、ブラック、白鳥、キウイ
にあたる人を教えてください。

660 ：重要無名文化財：2009/09/13(日) 08:49:21

欲張りな関東人が来たよー

661 ：重要無名文化財：2009/09/13(日) 19:06:03

キウイ　＝　都んぼ

662 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 07:58:03

小朝＝文太

663 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 08:05:15

小朝＝きん太郎

664 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 08:07:58

小朝＝海原万里

665 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 16:23:51

山田君＝きん枝＝ノスケ

666 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 17:53:01

>>658
いつのアサヒ芸能、週刊実話？

667 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 18:02:01

それって枝雀一門が脱会したり、ざこばがキレて辞めたころか？いつの話や…

668 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 21:02:59

前座、二つ目、真打ってのは上方にはありませんって言うけど、
上方は入門してすぐに紋付き羽織着てトリとれるの？

669 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 21:07:30

２～３年の師匠宅での修行期間が、東京における前座期間に相当する。

670 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 21:28:01

>>669
じゃあ、上方で年季が明けたら、東京における二つ目格に昇進ってことになるの？

671 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 21:34:25

二つ目と真打の区別は特にない。

672 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 21:36:54

表向きはな。

673 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 21:43:48

関東のＴＶで、春風亭昇太独演会の告知が流れているが
何故か、上方風の見台、膝隠しを使用している
映像が

以前、小朝が、見台、膝隠しを使用している映像を見たことがある。

一年位前の　ＮＨＫ日本の話芸で
当代金歯師が、やはり上方風の見台、膝隠しを使用していた。
足を痛めていた様ですが、
普通、江戸の噺家さんは、釈台を使いますよねぇ
東京落語会なのに
上方の噺家も出演していたのかなぁ　ツルコとか

どうでもエエ事ですが
関西出身者としては
何だかなぁ
と思う
今日この頃です。

674 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 21:53:34

談志＝三枝、小朝＝文珍、志の輔＝鶴瓶、昇太＝吉弥、正蔵＝米団治、
木久扇＝きん枝、権太楼＝ざこば、歌丸＝春団治、円菊＝福笑、市馬＝三喬
小三治＝仁鶴、川柳＝可朝、馬風＝春之輔

675 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 22:09:50

>>674
はぁ？？

676 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 23:47:29

三枝＝円丈

677 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 23:55:16

>>673
近年の東京の噺家さんは芝居噺以外に、はめもんを入れるようになりましたね。
特に中堅より若手にその傾向が強いように思いますが。
でも、キッカケや止め方がお囃子さんも演者も上方落語と違ってぎこちないように思う。

678 ：重要無名文化財：2009/09/15(火) 00:26:07

＞以前、小朝が、見台、膝隠しを使用している映像を見たことがある。

生で観たことあるよ。
何のネタやるのかなーって思ってたら、
「涙をこらえてカラオケを」だった。
マイクを隠してあったんだわ。

679 ：重要無名文化財：2009/09/15(火) 02:50:12

出囃子も

680 ：重要無名文化財：2009/09/15(火) 15:16:58

>674さんのもアリだけど自分的には

談志＝該当なし、志の輔＝文珍、

681 ：重要無名文化財：2009/09/15(火) 15:20:00

歌丸＝春団治、市馬＝三喬、木久扇＝きん枝
この辺り非常に同意。
あと菊之丞＝銀瓶、談春＝吉弥かな？

682 ：重要無名文化財：2009/09/15(火) 21:38:14

談志=鶴光

683 ：重要無名文化財：2009/09/15(火) 21:54:21

三象＜多ぼう

684 ：重要無名文化財：2009/09/15(火) 23:40:05

円歌＝松之助

685 ：重要無名文化財：2009/09/16(水) 14:04:31

>>678
俺が見た小朝の「涙をこらえてカラオケを」のときは、
釈台(見台と膝隠しが合体したもの)だった。

686 ：重要無名文化財：2009/09/16(水) 14:46:11

自分の時も釈台だった。講釈師が使うヤツね。

687 ：重要無名文化財：2009/09/16(水) 21:07:37

見台とかいらん

688 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 08:16:39

上方落語の「らくだ」のサゲはおしなべて火屋まで行かないんですか？

689 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 08:57:21

演じる時間によるけど
千日前の火屋までやるよ

690 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 18:20:46

>>688
それは演者の解釈の違いだと思う。
千日の火屋まで行ったら、江戸時代の噺だし、
その前で切ったら明治の噺でもいける。

六代目松鶴師など笑福亭系の人は火屋までやるし、
反対に米朝師は自分のイメージにある「らくだ」は明治の噺だから、
火屋まで行かない。ですから米朝系の人は途中で切る事が多い。
しかし必ずしも一門によって決まってるワケではありません、各個人の
演出によります。

691 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 20:04:28

見台といえば、上方の落語家がよく座ってお辞儀したあと
すぐに「パチン」と小拍子を鳴らすのは嫌い。

いかにも「こっちみろよオマエラ！」的な印象を受ける。

692 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 20:19:55

そのために叩いている？

693 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 20:33:52

>>691
そうですか。そういう印象を受けるなら仕方ないね。

694 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 20:59:58

>>690

そうですか、ニコ某の松鶴師の「らくだ」は１時間近い長講でしたが火屋まで行きませんでしたし、
鶴瓶の伊藤園版も行ってないそうなんで、そう思いました。

695 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 22:33:50

>>691
小拍子で見台を叩く決まりの一つとして、囃子を止めるというのがあります。
ハメモノを止める、出囃子を止める。という使い方があります。

今はそんな悠長な事をしませんが、噺家が登場して座布団に座る、お湯を飲んで、
口を湿らせ、落ち着いてから小拍子を打って、出囃子を止めたそうです。
だから、上方の噺家がお辞儀して小拍子を打つのはその名残りでしょうね。

696 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 22:37:57

>>694
鶴瓶のらくだ、伊藤園以前にはちゃんと火屋まで演ってたよ。

697 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 23:03:11

>>691
古典芸能の様式美ととらえてはいかがでしょう？　ケッ、糞喰らえって？　あんたはえらい

698 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 23:43:11

松鶴のらくだを聞くと、談志の芝浜がいかに過剰演出のくどい代物かよくわかる。

699 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 23:52:29

>>697
あの小拍子の鳴らし方も、控えめに「チョン」と鳴らす噺家もいれば
「パチーン！」って耳障りなほど大きく鳴らす人もいてる。
後者が嫌だなとおもうわけで。

>>698
談志は松鶴のらくだに大変感銘を受けたって著書で書いていましたが。
まっ、それとこれとは関係ない？

700 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 06:57:33

>>698

kwsk

701 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 11:15:26

上方落語の特徴とは言え、小拍子は何か偉そうな感じがする。

702 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 12:17:25

タテマエ上では前座、二つ目、真打の制度がなくても実際はあるんですね。
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/entertainment/showbiz/e20090917045.html

703 ：sage：2009/09/18(金) 16:50:29

>>699
小拍子の鳴らし方は、無造作で無神経な奴が殆ど。
場面に応じて鳴らし方を使い分ける丁寧な人は、
松喬師はじめほんの数名しか居ない。

704 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 17:23:41

>>702
そこにでてくる前座は出番の前の方くらいな意味で、地位ではないけどな。
Aランク、Bランク、Cランクって地位はあるけど。

705 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 19:07:29

>>698
つ～か、おなじ「らくだ」で比べたら？

706 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 21:07:54

小拍子だけ打つ人
扇子と小拍子を同時に打つ人

扇子と小拍子を少しずらして打つ人

扇子ではなく、張り扇を使う人

上方講談は張り扇と小拍子を使います。
上方講談の小拍子は一本ですね

江戸の講談でも張り扇の代わりに小拍子を使う人がいますね

707 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 21:22:37

>>699
感銘を受けたのに自分の落語にそのエッセンスを応用できない。
さすが名人になり損なったイリュージョニストw

708 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 21:27:07

感銘を受けだけなら、天狗連ですらないド素人の俺でも出来るからな。

709 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 21:31:07

>>707
やっぱりおなじ「らくだ」で比べないと。

710 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 21:32:26

>>708
じゃ、天狗連ですらないド素人の708が一席やったのをYouTubeで公開してｗ

711 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 22:30:17

三枝会長が「デビュー以来20年同じ道を歩んだ者として」と謝罪を述べると、
酒井被告の瞳から大粒の涙が溢れ出す。花柄のハンカチでそれを押さえながら、
続いて酒井被告が「薬物というものに自分の弱さゆえに負け、多くの皆様に
御迷惑をお掛けしました」と話し出した。途中、話す言葉が難しくなる部分では
事前に用意されたと思われる原稿に目を頻繁に落とす場面もあったが、
最後はおえつ交じりにファンやスタッフに「本当に申し訳ありませんでした」と謝罪した。

712 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 11:11:36

会見にはレコード会社のビクターエンターテイメントの三枝照夫取締役会長、元所属事務所サンミュージックの相澤正久代表取締役副社長、みやび法律事務所の榊枝真一弁護士の3人も列席した。

713 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 11:47:14

質問です。スレ違いかもしれないのですが・・・

以前、車のラジオで葬式ネタの爆笑物を聞いて、事故りそうになったのですが、
どなたのなんという演目でしょう。　どなたかご存じでしたら、御教示下さい。

714 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 12:06:08

立ち切れ線香

715 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 12:21:47

福笑の葬儀屋さん

716 ：７１３：2009/09/19(土) 12:28:53

>>714　>>715

ありがとうございます、福笑の葬儀屋さんのようです。　

ttp://www.youtube.com/watch?v=A4c5bZl8rOU

717 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 14:45:29

客、笑いすぎ。

718 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 22:54:32

テレビ葬式

719 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 15:55:13

>>717
客のレベルが低いからだよ。
漫才好きの俄かファンが多いのもあるけどね。

720 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 16:20:53

>>719
客のレベルが低い?

落語学を学びにいっているわけでもなく、ガマン大会にいっているわけでもないのに・・・
ただ笑いたいために落語を聴いているんだけどなー。

能書きを考えながら聴いても笑えないというのは解る気がするが・・・
レベルが高い人は気の毒だよな。

721 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 16:34:02

719に同意。
たしかに「なんでここで笑うんだよ？」という場面が多すぎる。
老人会の団体客なんてのが昼に入るから。
でもそれは繁昌亭に限った事ではない。東京の寄席だって同じ感じ。

寄席という空間においてはどこでも抱えるジレンマだよ。

>>720
どこでもいつでも笑いまくる客ってのは、行き着けば芸人をダメにするんだよ。
「芸人殺すにゃ刃物はいらぬ」～これは世辞になってたっけ。
逆に通ぶった客ばかりでもこまるんだけど。こうなると間口が狭くなって
ファンが固定化して寄席の経営が立ち行かなくなる。

一般的には客もある程度落語に詳しくなってからの方がより楽しめる。
野球のルールが分からないのに、球場行ってもたしかに広々として気持ち良いけど
ゲームの内容とか面白みが分からないと、楽しさ半分でしょ。

722 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 16:43:15

客のレベル云々なんて傲慢なこと言ってるから、漫才に負けたんだろう。

723 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 17:35:04

>>721
始めから通なんていないでしょ。
笑いたいために聴く・・・から始めればそのうち詳しくなるし通にもなる。
最初から俄だの、レベルが低いとなじっては門戸が広がらない。

自分にとっては面白いのに、「ここは落語会のために心を鬼にして笑うまい」
というのもつらいなぁ。
そもそもどれだけのレベルに達していなければ笑っちゃいけないの？

724 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 20:06:25

まだ笑うだけいいのでは？
チャラけた風貌やメイクとか、今風のテレビお笑いばっかり見てる人は
落語みたいに自分から積極的に頭使って、
その世界に入り込む必要がある芸では
どこが面白いのかまったく理解できないようです

725 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 20:22:56

>724
>落語みたいに自分から積極的に頭使って、
>その世界に入り込む必要がある芸では
>どこが面白いのかまったく理解できないようです

それは下手な噺家の言い訳。
客を自分の世界に引き込むのはあくまで噺家の仕事だ。

726 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 21:32:09

安い客はやっぱヤだよね。
最も充実していた頃の平成紅梅亭のタダ客最悪。特に若そうな奴。
その噺家さんの、そのフレーズで遅滞無く笑う己に酔ってる感じ。

でも、私は落語聴きに行ってもほとんど笑わないから、噺家さんには鬱陶しい客ですね。

727 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 23:00:06

>>722
同じ事を東京の落語家～寄席にはあてはまらんだろ。
大阪は戦後、興行主が単に漫才に目をつけたってだけ。
客のレベルに五月蝿い東京は落語は未だ持って寄席芸の主役。

>>723
>笑いたいために聴く・・・から
そうとは限らん。「ほろりと泣きたいから聞く」という噺もある。
なんかね、昼の老人団体客は笑わなくてもいいのに無理して笑っている連中が居るってこと。

>自分にとっては面白いのに、「ここは落語会のために心を鬼にして笑うまい」
>というのもつらいなぁ。
そのうち笑う箇所がずっと搾られてくるよ。

728 ：重要無名文化財：2009/09/22(火) 00:22:57

落語家の方も出番が終わって仲間に一言。

「今日の客はアホや、何を言うても笑いよる」
もしくは
「今日の客はアホや、何を言うても笑いよらん」
のどちらか。

729 ：重要無名文化財：2009/09/22(火) 01:51:34

>>726
>私は落語聴きに行ってもほとんど笑わないから、噺家さんには鬱陶しい客ですね。
グースカ寝る客よりいいと思うが。

730 ：重要無名文化財：2009/09/22(火) 05:52:15

東京新聞のCMで
なぎら健壱が猫カフェ行くのと
紺野まひるが江戸落語聞きに行くのを見て
なるほどなぁとｵﾓﾀ

ttp://www.tokyohot.jp/cm/index.html

731 ：重要無名文化財：2009/09/22(火) 08:17:02

>>727
多くの客は、「笑うために落語を見る」から始まって、レベルが上がるにつれて「追っかけ」やら、演題をセレクトしてある人は人情もの中心に聴いたりすｌるんじゃないの？
昼の老人団体客って繁昌亭のことと思うけど、繁昌亭の昼席で笑いがなく泣かせる落語って殆どないが入門編としてはいいとおもうよ。
ライブ繁昌亭を約一年、3000席を見た感想だけどね。

＞そのうち笑う箇所がずっと搾られてくるよ。
そこに「レベル」が達する前に「レベル云々」と蔑むのはいかが・・・？

732 ：重要無名文化財：2009/09/22(火) 12:07:20

>>731

＞＞そのうち笑う箇所がずっと搾られてくるよ。
＞そこに「レベル」が達する前に「レベル云々」と蔑むのはいかが・・・？

７２７だが７１９ではないんでね。

733 ：重要無名文化財：2009/09/22(火) 13:03:52

ライブ繁昌亭？
ネットで観てたのかｗ

734 ：重要無名文化財：2009/09/22(火) 22:30:40

>ライブ繁昌亭を約一年、3000席を見た感想

これウケたｗ

735 ：東京者：2009/09/23(水) 13:26:59

連休中に初めて繁昌亭に行ってきた。
煽るつもりはないが、繁昌亭自体はまあまあよかったが、
大阪っていうところは街が汚いな。全く。

大阪梅田から地下鉄に乗ったが、
南森町まで一駅なのに200円ってのは一体どういうわけなんだ。
それだけ取るからにはさぞゴージャスな電車が来るかと思いきや、
一度も掃除したこと無いような錆の付いた電車だった。

落語が終わった後、道頓堀のほうを見物したが、街が汚い。
なんばの方に吉本の芸人がよく行くという肉うどんの店があるというので
行ってみたが、出汁が薄くて話にならない。
ま、これは味覚の問題だからいいとして、
落語云々の前に街を掃除するのが先じゃないのか。大阪は。

736 ：重要無名文化財：2009/09/23(水) 13:54:37

東南アジアのどっかの国に行ったもんだと思え

737 ：重要無名文化財：2009/09/23(水) 13:57:21

色が薄い＝味が薄いと勘違いしてるアホキター！

738 ：重要無名文化財：2009/09/23(水) 17:39:54

東京が大阪に威張れるほど綺麗な街とも思えんが。

739 ：重要無名文化財：2009/09/23(水) 19:38:09

TVで桂枝雀という人の時そばの改作を見てますが面白いですね

740 ：重要無名文化財：2009/09/23(水) 20:59:24

>>739
一応釣りだとは思うがキッチリと。
上方古典落語の演目が「時うどん」。
それは江戸落語の「時そば」の原型。

741 ：重要無名文化財：2009/09/23(水) 21:29:28

>なんばの方に吉本の芸人がよく行くという肉うどんの店
そんな店に行く方が(ry

742 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 08:19:17

花紀京のみならず、二日酔いの時って汁ものが欲しいのよ
それと、胃の中に何か入れないないとムカムカして気持ち悪いの
その場合、うどんでは頼りないのでドンと米の飯ということになる

743 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 12:40:58

>>742
消化はご飯よりうどんの方がいい筈だけどね。
まず肉吸いありきというのは不思議だね。

744 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 16:17:08

肉うどん、日清から冷食出てんのね＞在京で発見

練馬でうどんのつけ麺喰ったがダシ濃すぎ
あんなのばかり喰ってたら成人病になるだろなぁw

新宿や渋谷もミナミと同じくらい汚い

745 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 20:07:29

関西人だけど、たしかに東京の方が緑が多いのは認める。
ただ、街（繁華街）の汚さ加減は東京も大阪も同じ。

746 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 21:25:13

歩行者の格好は違うけどね

747 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 22:10:30

>>744
関東のうどんの汁は「ダシ」ではなくて「つゆ」ね。
それに味は濃いけれど塩分は少なめだし、関西人みたいに飲み干さないよ。
勿体ないと一滴残らず飲み干すから、関西人に高血圧患者が多いらしいね。

748 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 22:27:07

いやいや、関東の方が水の硬度が高くて、
だしの旨味が出にくい分、
つゆに醤油を多く使わないとまずいんだよ。

淡口と濃口と同量の醤油なら確かに薄口の方が塩分が多いが、
関東の様につゆに醤油をドバドバ入れたりしない。
関西は軟水で旨味が多く出るから、
その旨味を引き出す為にほんのちょっと入れるだけだ。

それに高血圧は東北だろ?
いったいどこからこんな勘違いが生まれるんだ？

749 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 22:42:01

BShiの枝雀特集で小朝、正蔵が上方を見下げたような
発言が多いと実況で叩かれてたけど、
小朝も最近は婆あいじりして受けてるだけみたいだし
正蔵は人のことどうこう言う前に自分の芸をもっと
何とかしたほうがって気がする。
関東、関西違いがあるから面白いじゃない。
どっちもいい噺家さんはいるよ。

750 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 22:55:16

>関西人に高血圧患者が多いらしいね。
違うみたいよ。

751 ：735：2009/09/24(木) 23:28:14

俺は落語というものが西と東にそれぞれあって面白いと思う。
東の噺家が上方を見下げているとしたらとんでもないことだ。
俺は上方の落語は好きだらかね。
好きだからこそあえて言わせてもらうけれど、
東に都が遷ってからも、西には西の威厳というものがあったと思う。
それが久しぶりに西に行ってみれば、
200円の地下鉄と汚い街並みだ。
経済の中心が首都に行ってしまったのは仕方がない。
しかし西の人々よ。もう少し自覚と誇りを持ってほしい。
東京にはないような、あんなに美しい並木道の御堂筋も
なにか管理状態が悪い。空気も淀んでいる。
東京がなんや、というあの誇りを、ただのカラ威張りではなくて
本当に取り戻して突き進んでほしい。
そう思って新大阪をあとにしたのであった。

なぜか金龍ラーメンは雑なのにうまかったｗ

752 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 00:18:56

735の言っている事は一見「西ガンバレ」みたいに見えるけど、これも上から目線に見える。
東京落語の優位性、東京が首都であるという大前提で、他の地域がどうのこうのと。
関西人からすると「ちょいとお前さん、そりゃ大きなお世話だよ」（東京噺風に）と言いたいね。

753 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 00:20:24

>東京がなんや、というあの誇りを、
という風に、常に東京を意識しているだろうと言っちゃう所が
ある意味の上から目線。

754 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 00:41:38

京都なんか、地下鉄初乗り210円なんだぜ…ﾌﾌﾌ…
たった4kmで250円取られるんだぜ…ﾌﾌﾌ…

755 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 02:50:18

>>751
金龍なんて味障の観光客が食うだけで
地元民は食わんけどねw

756 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 02:54:00

大阪に3年住んでたけど確かにラーメンはまずかった

757 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 03:07:22

まぁ釣りだろうが・・・

悔しいけどラーメンは東京の方が明らかに美味い
っていうのが多くの関西人の冷静な評価

それだけに、金龍食べて美味いって思えるとすれば本当の関東人じゃないね
もしくは普段から美味いものを食べてないかのどっちかだw

ttp://gourmet.yahoo.co.jp/0006712538/kdetail/7.html

758 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 03:14:11

ま、東京の彦龍には敵わないけどね

759 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 06:54:17

>>752

まあ、上方と半島は褒めても貶してもケチつけるからコメントするだけ損だよな。
上方落語の仲間内、今だに枝雀で食ってる輩の提灯コメントだけにしときゃよがったんだよ。

760 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 10:15:56

よがりましたか。

761 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 11:17:20

>>759
早朝ヴァカ発見ｗ

762 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 12:03:59

上方に歯向かう者はヴァカなんだ

763 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 12:14:37

落語やラーメンごときでよくもまあそこまで・・・・

764 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 12:38:39

関西人は困ったもんだよね

765 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 14:50:26

大阪には金龍ラーメンよりおいしい神座ラーメンがあるよ。
これを食ったら他のラーメンなんか食えなくなるね。
多分、日本一の味だね。

766 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 15:15:37

>>761

言葉に詰まると、
そうしか返せない民度だから
公衆便所にあんなステッカーが貼ってあんだな（憐笑）

767 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 17:15:54

そういえばラーメン激戦地の池袋でトップになれない「どうとんぼり神座」ってのがあるね。

768 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 17:26:04

>>766
そのものズバリで指摘され悔し紛れに意味不明な書き込み（憐笑）
「よがっている」くせにｗ

769 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 17:44:48

日本語でおK

770 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 17:48:47

>提灯コメントだけにしときゃよがったんだよ。
日本語でおK

771 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 18:06:50

涙目

772 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 19:37:26

よがりながらの涙目

773 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 19:57:04

実にレベルの高い話し合いだ

774 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 20:04:19

オウム返しの見本だねw

775 ：重要無名文化財：2009/09/26(土) 00:27:43

鏡に映った己に羞恥しなｗ

776 ：重要無名文化財：2009/09/27(日) 10:15:29

真面目に書き込む気力も失せてきた。

777 ：重要無名文化財：2009/10/04(日) 14:39:49

スレの趣旨はともかく、ログの流れ的には「スレ違い」にされそうなハナシだけど。

「不動坊」の金銭感覚が、もうひとつ釈然としないんだよね。利吉が肩代わりする借金35円というのは、たぶん相当まとまった
額で、金貸しをやっているとはいえ長屋住まいの利吉にすれば、ちょっとしたひと財産なんだと思うんだけど。そう考えると、
最後の幽霊さわぎのときポンと20円というのは、ホンモノの幽霊と思ったにせよ「出し過ぎ」という気がしてならない。最初に
利吉が提示する10円にしても、「4人に10円ではうらめしい」というような端下金ではないような気がする。
コマゴマした金額のことなんか気にしながら聴くのは野暮だと思いつつも、この噺を聴くたびいつも気になる。

778 ：重要無名文化財：2009/10/04(日) 19:35:55

「腐っても芸人の端くれでおます。
家帰ったら箪笥の中に衣装の三枚や五枚はおます。
その着物と道具を売り払ろたかて三十や五十の金はできますが、それを返してしもたんではあと裸で暮らさんならん。
まだわたしも老い朽ちた身やなし、三十五円のお金を結納代わりに誰ぞもろてくれる人があったら、どこぞへ縁付きたい」と、こない言ぅねや。
相手はお滝さんや、もらう気ぃあるか？

779 ：重要無名文化財：2009/10/04(日) 22:07:36

>>777
不動坊の舞台は明治時代。当時の1円は現在の2万円相当。
35円は70万、10円は20万くらいになる。
確かに出しすぎな感じがするが、本物の幽霊と思って怖かったから
切りのいい10円を提示して、ダメだったからもう10円上乗せしたんじゃないかな。
「4人に10円ではうらめしい」ってのも金額に不足があったわけじゃなくて、
単に４で割りにくかったから、「もう少々恨めしい」って言ったんでしょ。

780 ：重要無名文化財：2009/10/05(月) 00:16:15

10円を４人で割ったら２円50銭。
割りにくくはない。

781 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 00:50:16

「たち切れ線香」って誰にでも出来る人情噺？
俺は同意。
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%A1%82%E5%90%89%E5%9D%8A%E3%81%8C%E3%81%8D%E3%81%8F-%E8%97%9D-%E6%A1%82-%E5%90%89%E5%9D%8A/dp/4022505397

782 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 07:00:11

文三はいつ「たちきれ」やるんや！

783 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 09:17:09

「たちきれ」って、
「たちきり」
「たちきれ」
「たちぎれ」
「立切れ」
「たちぎれ線香」
「たち切れ線香」
「立切れ線香」とか、
演者によって、バラバラだけど、
ネタや一門で違いがあるの？

784 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 14:05:08

>>783
細かいことはどうでもええねん。

785 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 18:33:21

米朝DVDが「たちぎれ線香」で吉朝のCDは「たちきり」だから、一門で決まってるわけでもなさそうだしな。よーワカラン。

786 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 19:24:32

落語の題名は本来のものと符丁のようなものがある。
客には「立ち切れ線香」と本来の題名を言うべきだろうし、
仲間うちでは「立ち切れ」で通る。
「三十石」なら「三十石夢通路」、「三十石宝の入船」が
客に示す本来の題名だろうな。
「百年目」は「番頭百年目」だがサゲが先に知られるのも
問題で仲間うちの符丁で近年は通しているんだろう。
米朝師がかつて「菊枝仏壇」「胴乱幸助」などはと客に言うのは
失礼だ、「菊枝の仏壇」「胴乱の幸助」とすべきだと仰っていた。

787 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 20:01:37

細かいことはどうでもええねん。
受けりゃええ。
と落語家は思ってる。

788 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 20:22:04

>>786
もっと細かい事やけど
菊枝は菊江な。

米朝師匠のＣＤやＤＶＤでは胴乱の幸助だけど
菊江は菊江仏壇で「の」は入れてない。

789 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 22:59:46

で、「立ち切れ線香」は誰にでも出来る？

790 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 23:12:39

　東京では前座噺です

791 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 23:32:53

>>790
ウソつけ

792 ：重要無名文化財：2009/10/07(水) 17:15:23

>>791
ごっつホンマでっせ。

793 ：重要無名文化財：2009/10/07(水) 17:56:19

はめものもあるの

794 ：重要無名文化財：2009/10/07(水) 17:56:46

>>789
「誰にでもできる」というのがどういう意味かを明示する必要があるんじゃないか？
1.本職の噺家が、真打ち（クラス）だろうが前座（クラス）だろうが、高座にかけること自体は、誰からも非難されない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（この場合「噺が下手」という理由で非難されることは、あってもよい）
2.難易度が低く、誰がやってもそこそこ面白く（またはうまく）できる。
3.文字通り素人だろうが玄人だろうが誰でも、客の鑑賞に耐えるものかどうかは別として、「やろうと思えばできる」。
4.その他（　　　　　）

3の場合も、とりあえず「噺を覚えられる」というような条件は必要。

795 ：重要無名文化財：2009/10/07(水) 21:36:06

>>794
「桂吉坊がきく藝 (単行本) 」より

吉坊と立川談志との対談の章にて
談志「立ち切れ線香、あんなもの誰にでもできる。泣いてりゃいいんだから。」
吉坊「ええ、米朝師匠も"あれはおまはん（吉坊）でも出来るで”と言われました。」
＜手元に本がないので正確ではないけれど、大体こんな感じの内容であった。＞

これを読んでの「立ち切れ線香」は誰にでも出来る？ということです。

皆さんはどう思います？

796 ：重要無名文化財：2009/10/07(水) 21:37:31

だから>>794の中だと
2.難易度が低く、誰がやってもそこそこ面白く（またはうまく）できる。
に近いかなと。

797 ：重要無名文化財：2009/10/07(水) 21:44:59

だけど都丸師匠は、たち切れ線香はニンに合わないから出来ない（しない）と言っていた気がする。
技術より、人を選ぶネタなのかもな。

798 ：重要無名文化財：2009/10/07(水) 22:03:06

東京版って知らないんだけど、短いのかな。
対談の論旨からいうと「２」だからいいけど、前座の持ち時間で収まらないようだと「１」にはひっかかる。

799 ：重要無名文化財：2009/10/07(水) 22:03:39

前座噺ですからね
東京では短いですよ

800 ：795：2009/10/07(水) 22:24:38

>799
とりあえずこのお題は「上方噺の立ち切れ線香」といういことなので。

801 ：799：2009/10/07(水) 22:38:04

>>800
798氏が話題にしているから書いているのだけどな

802 ：重要無名文化財：2009/10/07(水) 23:07:49

>>795

キチボウ、モノを知らないは怖いもの知らずだな。
知らないまま消えそうだが…

803 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 01:01:22

>>802
っていうか、その程度の噺ってことじゃないのか？＞立ち切れ

804 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 02:33:33

「立ち切れ」は人情噺。
人情噺より笑わせる滑稽噺の方が難しい、ということを
言いたいのかもしれないな。

それでも立ち切れは難しいと思う。
もっと言うと、女である吉坊には難しい以前に無理だろう。

805 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 03:33:22

なんで無理？
落語聴いてて噺家の性別を意識する瞬間って殆んど無くないか？

806 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 06:48:45

多ぼう　の「たちきり」聞きたい

807 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 07:29:19

「たちきれ」はおばさん口調なのに年端もゆかない小娘が話してるように聞こえないといけないから、
前座レベルでできるとは思えない。

>>795

ろくに人物の語り分けすら出来ない半端もんに出来ますか？
つー逆説で家元は言ったようにおいらは読んだんだけど、
キチ坊君は違ったようだ。

808 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 11:41:03

>>805
吉坊に廓通いの男の気持ちがわかるとはとても思えない。

809 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 12:39:48

吉ぼう（＊´Д｀）ﾊｱﾊｱ

810 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 17:28:17

米朝師が若手だった頃、「立ち切れ」をかけると宣言したとき
師匠の四代目米團治師が「わしが恥をかく、止めろ」と言ったのは
有名な話だけど。

811 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 17:55:56

「泣かせるだけなら」という前提で、米朝師が吉坊に"おまはんでもできる”くらいのことは実際に言ったんじゃないのかな。
対談（インタビュー？）自体を読んでないから前後の文脈はワカランけど、そういう意味で出てきた発言なら、特におかしな
話でもない気がする。
ちくま文庫で出てる「米朝コレクション」での米朝師自身の解説文でも、この噺は「難しい噺」として扱っているし、実際、
下手な噺家がやたらと泣かせに走って演じると、ベタついて聴くに耐えないモノになる。

812 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 18:45:01

対談には

吉坊：「『たちきれ線香』はな、あれは覚えたらできんのや」と。それは言われました

の後に注釈で

「『たちきれ線香』の持つ構成の素晴らしさ、
米朝によって無駄のない言葉運びが完成されたこと故に、
未熟な私ごときでも落語の形を保つことができるということが、
『覚えたらできる』という言葉には含まれており、
決して演目を軽んじているわけではありません。
私個人の発言としては軽薄であったと反省しております」

って書いてあるよ

813 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 19:55:16

たかがネタ一つでガタガタ言っているから上方落語は滅亡寸前なんだよ。

814 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 20:21:01

ネタの話題は禁止されてるのか？

815 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 22:00:38

>>813
じゃ、何の話題にすればいいのかな？

816 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 22:59:58

人情話でも浅い部類＞立ち切れ

817 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 23:01:21

そりゃ文七元結や芝浜には劣るけどさ

818 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 23:07:47

まぁさ、きっちゃんって天才で桂米朝事務所の
将来の筆頭稼ぎ頭らしいから
そんな内容の本も書けるんだろうけど、
どうでげす、一度大須演芸場10日間独演会
（関東じゃ勉強会と言うんだけど）開いたら？

819 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 23:55:59

>そんな内容の本も書けるんだろうけど
対談をまとめた本だよ。
書いたというより。
「立ち切れ」が誰にでも出来るという発言主は談志。
それを吉坊はふんふんと聞いていたんだろ。
そこで異を唱える立場には到底ない。

820 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 23:58:18

>>816
あの噺のサゲは最初に聞いたときから読めたけど
ハメモノ含めて好きな方。
演者がさらっとやってくれたなら悪くないと思う。

821 ：重要無名文化財：2009/10/08(木) 23:59:47

>>808
人殺しの噺や小説を書くやつは全員が経験者ではない。
経験がなければ何も話せないというのは浅はかな批判。

822 ：重要無名文化財：2009/10/09(金) 00:01:11

>>810
それは先代米團治より米朝の方がすでに上手かったと認めたから？
なんてねｗ

823 ：重要無名文化財：2009/10/09(金) 06:49:05

将来のワッハ上方殿堂入り確実なの若手実力者の話はこれくらいにして、
上方落語前座女流噺家美人ランキングなんてのは？

824 ：重要無名文化財：2009/10/09(金) 09:38:55

>>823
賛成～まずはそちらから候補を挙げてみて。
自分はあまり知らないので。

825 ：重要無名文化財：2009/10/09(金) 10:05:59

団姫一択だろ

826 ：重要無名文化財：2009/10/09(金) 10:12:20

空位でええやん。

827 ：重要無名文化財：2009/10/09(金) 17:21:02

恥めまして。
ぽんぽ姫です！

828 ：重要無名文化財：2009/10/10(土) 01:13:19

一番の美人噺家はあやめで間違いないが、
前座に限定されてしまうと、
ランキングをつけるほど人の数がいないじゃないか。
団姫一択という人もいるようだが、俺はぽんぽ娘派。
あれは上方落語界何十年に一人という逸材間違いなし。

829 ：重要無名文化財：2009/10/10(土) 01:38:43

さろめも捨てがたい

830 ：重要無名文化財：2009/10/10(土) 02:56:44

吉坊もリストに入れてよ！

831 ：重要無名文化財：2009/10/10(土) 04:25:18

現在活躍の女流

露の都

桂あやめ

桂三扇

露のききょう

笑福亭笑子

露の團姫

桂ぽんぽ娘

桂さろめ

露の雅

露の眞

露の紫

（平成21年10月10日現在）

832 ：重要無名文化財：2009/10/10(土) 08:18:33

女流、増えたなぁ！！

何年か前の笑女隊には
大安吉日とおしどりマコが入ってたけど
そのときは都、あやめ、三扇しかいなかったからな…

833 ：重要無名文化財：2009/10/10(土) 10:46:53

上方代表ぽんぽ娘
http://www.chefneko.com/info3.html
東京代表ぽっぽ
http://maruko-re.jugem.jp/?eid=292

落語では評価できないが「女」としてはほとんどが東京の勝ちを認めるであろう

834 ：重要無名文化財：2009/10/10(土) 14:08:45

なんとなくぽんぽ娘のほうが可愛いなあ。好みの問題だが。
ふたりとも「ぽ」が二つつくので似た名前だね。
上方と江戸の代表ということで二人会でもやってほしい。

835 ：重要無名文化財：2009/10/10(土) 14:40:09

すずめさんは別枠ですか？

836 ：重要無名文化財：2009/10/10(土) 21:16:34

>>835
雀はアカンわ。
コイツは高座を、自分の余芸の発表の場に貶めている。
コイツの出演時は、いっつも芸大その他関係者十数名が観客席の観やすい位置に陣取っているので、
そこだけ他の客席とは異なった雰囲気を醸し出している。
一番イカンのは雀本人。
しっかり繰れていればちゃんと出来るだろうに稽古不足でグダグダ。
照れた態度なんぞで取り繕われても、観てる方が困ってしまう。
噺の後のしょーもない踊りも余計。噺の出来の悪さを補っているつもりなのだろうか？
高座以外で実績のある人だから、今となってはキツく叱る人がもう居ないんだろうな。

837 ：重要無名文化財：2009/10/10(土) 22:37:11

>>835
30年前ならねー
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9c/18/tiggogawa66/folder/1482687/img_1482687_58902025_0?1253441410

838 ：重要無名文化財：2009/10/10(土) 23:34:02

これスズメなの？マジ？

839 ：重要無名文化財：2009/10/11(日) 08:59:23

【社会】なぜアホウドリは、海に潜れないのに深海魚を雛に与えられたのか…この長年の謎が解明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255176322/493

493 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/11(日) 08:37:09 ID:Mhj982K10
>>137,219,413
落語でやっているのを見たことはないが、そのうち出てきそうだ

レストランで「スズキ（魚）でございます」のネタも
人物の名前を変えてやってる落語家をTVで観た（誰かわすれたが）

ネットでネタを拾い、しかも発展もひねりもせずそのままやるしかない芸人ほど
情けないものはないな

------------------
これ誰だろ

840 ：重要無名文化財：2009/10/11(日) 15:15:00

小さいね、マジで小さいよ。

841 ：重要無名文化財：2009/10/12(月) 14:06:49

>>836
835はすずめの名前が入っていないのは、、洒落で年齢的に女扱いじゃないのか、噺家扱いではなく女優扱いかと訊いているんだろ？
洒落にマジ切れレスは野暮と言うもの。

他の女流が全員名人級の人格者でもあるまいに、すずめ個人に何か怨みでもあるのか？

842 ：重要無名文化財：2009/10/12(月) 21:17:04

504 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 19:58:31 ID:XxhFKvLK

地球温暖化ガスのほとんどは水蒸気で、これを人為的にコントロールするのはまず無理。

地球大気の組成：
　二酸化炭素：0.035%
　水蒸気：1-2%

なんと地球温暖化ガスの98%以上が水蒸気で、CO2による影響は残りの2%以下、
何千億円もかけて二酸化炭素の排出量を減らしても、地球温暖化には無視し得る誤差レベルの影響しかない。

こんな物、理系の人間なら誰でもわかるよ。

843 ：重要無名文化財：2009/10/13(火) 06:58:34

花花寄席の世話をしている日沢氏だっけ？
亡くなったそうだね。
だから花花寄席のブログが月始めから更新が止まってる。
会場にいつもいる若い輩は単なるひやかし者だったのか？
とにかくこれで花花寄席の現状の形での存続は無くなったであろうけど、寄席は開かれているんだろうか？

844 ：重要無名文化財：2009/10/13(火) 17:43:07

来月一杯までは番組が決まっているんだから予定どおり開催するでしょうよ。
普通の興行会社ならばね。
そのあとのことはシラネ。

845 ：重要無名文化財：2009/10/14(水) 07:18:58

地域寄席は世話人が亡くなるとそれまでなんだよな・・・

846 ：重要無名文化財：2009/10/14(水) 10:34:10

>>845
「地獄寄席」と読んでしまった。

「近日来演予定」も見られなくなるのかと。。。

847 ：重要無名文化財：2009/10/14(水) 22:18:21

地方寄席

848 ：重要無名文化財：2009/10/15(木) 08:11:35

地力寄席

849 ：重要無名文化財：2009/10/15(木) 20:32:36

地方の寄席

850 ：重要無名文化財：2009/10/15(木) 22:26:34

彼方の椅子

851 ：重要無名文化財：2009/10/17(土) 08:05:26

林家じゅん　可愛かったなぁ
ＣＭにも出てた

852 ：重要無名文化財：2009/10/17(土) 13:45:59

花花寄席
只今かろうじてお客二桁。
１１月で終わりは間違いないね。
そんなんより友近の「吉原炎上」がみてーーー

853 ：重要無名文化財：2009/10/17(土) 14:15:13

繁昌亭12月は女流落語家特集。

何故か王楽の真打昇進披露興行もある。

854 ：重要無名文化財：2009/10/17(土) 15:31:00

へっ、
今まで散々、しょーもない煽りで幾つものスレを汚してきた吉本厨供は、
都合が悪くなったらダンマリかよ
ざまーみろｗｗｗ

855 ：重要無名文化財：2009/10/17(土) 17:54:46

花花寄席終了
楽珍の「らくだ」筆降ろし、堂々４５分堪能しました。
鳴り物を駆使した三金の「七度狐」もよがった。観客は毎度計ったように３０人強。
１２月もとりあえず存続するよう。
とりあえず智之助はしばらく謹慎せにゃだ。

856 ：重要無名文化財：2009/10/17(土) 19:07:44

筆おろしですか。

857 ：重要無名文化財：2009/10/17(土) 19:30:52

筆おろしでは子種をおろすから、一種のネタおろし。

858 ：重要無名文化財：2009/10/17(土) 19:33:34

おや、まぁ。

859 ：重要無名文化財：2009/10/17(土) 19:39:14

筆おろし＝ネタおろし？
へぇー、初めて聞いたｗｗｗ

860 ：重要無名文化財：2009/10/17(土) 19:40:30

上方ではそうなんや

861 ：重要無名文化財：2009/10/17(土) 19:59:01

あら、さて

862 ：重要無名文化財：2009/10/17(土) 21:24:02

>>860
上方でも「ネタおろし」です。

863 ：重要無名文化財：2009/10/17(土) 21:51:46

本人がそう言っていたんで確かでしょう。

864 ：重要無名文化財：2009/10/17(土) 23:29:21

>>863
「本人」って誰？「そう」って何のこと？

865 ：重要無名文化財：2009/10/17(土) 23:56:01

「本人」＝ＪＩＧＺＡＷ
「そう」＝ＳＡＷ６
11月7日全国一斉ロードショー！
皆さん観にいってねｗｗ

866 ：重要無名文化財：2009/10/18(日) 07:10:47

智之助謹慎？
なんで？
薬物も盗撮も、何も悪いことしてへんやろ？

867 ：重要無名文化財：2009/10/18(日) 11:16:24

>>866

チノパンは「狸賽」をやったそうだよ。

868 ：重要無名文化財：2009/10/18(日) 11:46:39

智之助と言えば、香川の某イベントで余興で出てきたな。
そん時に「レッドカーペットでお馴染みの高学歴落語家」って紹介されててワロタ。
どこがお馴染みや！
サブい手品で２回出ただけやろ！
イベントステージもサブかったぞ！

869 ：重要無名文化財：2009/10/18(日) 15:36:42

スンマヘン。脳の血管切れてまんねん。

870 ：重要無名文化財：2009/10/18(日) 16:41:47

>>868

とりあえず宇都宮まきに謝ってくれ。
やらせてやるから。

871 ：重要無名文化財：2009/10/18(日) 19:54:47

まきチャンは
新喜劇の宝やぁ

おまえの好きにさせへん

872 ：重要無名文化財：2009/10/18(日) 20:28:45

心配いらへん。
まきもいらへん。
新喜劇には金原がおる。

>>871にはレイチェルをやる。
ともえはあかん。

873 ：重要無名文化財：2009/10/19(月) 16:45:34

やっぱ、吉本新喜劇は最高やろ。
大阪のお笑いは吉本が仕切らなあかん。

874 ：重要無名文化財：2009/10/19(月) 17:26:33

楽珍は月末に繁盛亭で「らくだ」をウリにした独演会するんやな。
前売り3000円かぁ。
1200円で聴いたおいらはマキちゃんとできるかなぁ。

875 ：重要無名文化財：2009/10/19(月) 23:37:28

>>854に煽られやっとこさでてきた>>873ですか。
情けないやら哀れやら。

876 ：重要無名文化財：2009/10/20(火) 00:14:39

らくだ地獄八景は、もう飽きた。
たちきれ景清も、もういい。

どうでもいい落語家が大ネタを看板に興行するのは飽き飽きだ。

877 ：重要無名文化財：2009/10/20(火) 00:15:53

もっと小難しいことをほざいて、吉本を正当化するヤツは、まだ出て来ないな。

878 ：重要無名文化財：2009/10/20(火) 01:23:31

もういなくなったのかな

879 ：重要無名文化財：2009/10/20(火) 06:53:14

>>876

鶴瓶の「伊藤園のらくだ」の他に
どんなんがありましたか？
２～３でいいんで例をあげてくりゃり。

880 ：重要無名文化財：2009/10/20(火) 06:54:28

仁鶴　文枝　染丸　小染　松之助

ＣＤ　ＤＶＤ全集を発売しているのは
よしもと興業ばっかり

881 ：重要無名文化財：2009/10/20(火) 16:59:02

噺家が席亭の上方の寄席小屋
動　楽　亭桂　ざこば 100座布団　毎月1～10日昼席午後2時に開演生家の隣のマンションの二階のフロアを全部大阪市西成区地下鉄御堂筋線/堺筋線｢動物園前｣駅 1番出口すぐ。コンビニampm横の階段から2階へあがる。
雀のおやど桂　雀三郎 60座布団？　毎月５～６回落語会大阪市天王寺区舟橋町19 JR環状線鶴橋駅中央改札口を出て、千日前筋を渡って高架沿い北へ30m
帝塚山無学笑福亭鶴瓶５０席？　笑福亭松鶴の旧自邸を鶴瓶が改築大阪市住吉区帝塚山西４丁目１２－３１　阪堺線東粉浜駅より東へ徒歩３分
八　聖　亭月亭　八方６０～７０人　ビルの二階フロア、35坪大阪市福島区聖天通りＪＲ大阪環状線の福島駅から、聖天通りを歩いて5.6分

882 ：重要無名文化財：2009/10/20(火) 18:35:04

文珍さんの10夜連続独演会のDVDの
BOXセットにだけついてくる解説書はどんな内容か、
ご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけますか？

883 ：重要無名文化財：2009/10/20(火) 18:59:14

>>881
雀のおやどは雀さんが席亭じゃないよ。
雀さんが優先的に使用させて貰えるだけです。

884 ：重要無名文化財：2009/10/22(木) 16:00:37

人気、実力ともにずば抜けている吉本の落語家にはもっと図太くなってほしい。

885 ：重要無名文化財：2009/10/22(木) 16:06:15

また出たな。
吉本厨めが。

886 ：重要無名文化財：2009/10/22(木) 16:36:55

上方落語のCD,DVDで一番売れているのは…
やっぱり吉本の噺家じゃあ無理無理。
もっと別の路線で自慢した方が良いよww

887 ：重要無名文化財：2009/10/22(木) 18:39:54

>>886
やはり米朝枝雀春団治ってところかな？

888 ：重要無名文化財：2009/10/23(金) 07:28:36

都んぼの米紫襲名

さようなら

889 ：重要無名文化財：2009/10/24(土) 17:40:23

吉本の芸は落語や漫才に新喜劇などを含めた総合芸術だよ。
その辺の薄っぺらな芸とは奥行きが違うんだから、なめてもらっては困るね。

890 ：重要無名文化財：2009/10/24(土) 20:24:04

また出たな。
吉本厨めが。

891 ：重要無名文化財：2009/10/25(日) 07:49:34

>>889
枯れてからの文枝、松之助両師匠の良さが分からず
晩年の御二人を、冷遇した吉本など認めないよ！

892 ：重要無名文化財：2009/10/25(日) 08:08:25

そのとおり。
とにもかくにも儲け優先。タレントなんて使い捨て。
伝承芸能を大切に将来も考えて・・なんて姿勢の欠片も無い。

893 ：重要無名文化財：2009/10/25(日) 16:39:51

長年、支えてもらった恩義のある株主も平気で切るからなぁ…
恐ろしい会社だよ。

894 ：重要無名文化財：2009/10/25(日) 20:06:10

>枯れてからの文枝、松之助両師匠の良さ

ハァ？
下手と話にもならないのが歳とると枯れたとか良さとか言うの？

895 ：重要無名文化財：2009/10/25(日) 22:14:19

吉本が落語を冷遇してたのは確かだよな
文太とか可哀そうだ

896 ：重要無名文化財：2009/10/25(日) 22:19:43

なにせ買う酢を優遇する会社ですから

897 ：重要無名文化財：2009/10/26(月) 22:10:13

大阪の笑いの神髄、吉本をなめたらあかんで。
芸への愛に溢れたホンワカした会社やがな。

898 ：重要無名文化財：2009/10/28(水) 00:02:43

吉本？
近々告発されるらしいね。
大阪○税局の皆さん、頑張って！

899 ：重要無名文化財：2009/10/28(水) 15:58:36

>>897がウンコ踏みますように(￣人￣)

900 ：重要無名文化財：2009/10/29(木) 00:04:02

11月25日「よしもと上方落語をよろしく！！」DVD3タイトル同時発売！！

901 ：重要無名文化財：2009/10/29(木) 06:20:09

>>900
さすが、吉本だね。
みんなで買おうぜ！

902 ：重要無名文化財：2009/10/29(木) 09:07:18

日沢氏が亡くなったから、吉本の落語は、もうアカン。

903 ：重要無名文化財：2009/10/30(金) 06:50:58

吉本は上方芸能の最後の砦であり、関西の良心だよ。
吉本の繁栄イコール上方芸の繁栄なんだよ。

904 ：重要無名文化財：2009/10/30(金) 08:19:08

よしもとクリエイティブエージェンシー

905 ：重要無名文化財：2009/10/30(金) 11:45:55

かまってチャンは、
こっちのスレでもかまって欲しいんだ。

906 ：重要無名文化財：2009/10/31(土) 22:09:40

あ～あ～ああああ～
かまって、かまって、
かまって、かまって、
朝晩かまって～

907 ：重要無名文化財：2009/11/01(日) 07:35:08

構ってちゃんの相手をせずにいられない吉本好きの皆さん乙。

908 ：重要無名文化財：2009/11/03(火) 13:39:32

上方芸術祭寄席、中々良かった～！

909 ：重要無名文化財：2009/11/03(火) 19:26:49

>>908
春団治師の高尾ホンマに完成度高いね

910 ：重要無名文化財：2009/11/03(火) 21:50:17

上方落語界は吉本に依存し過ぎだね。
今こそ吉本に恩返しすべき時なのに、気付いていないのだろうか。

911 ：重要無名文化財：2009/11/04(水) 00:14:45

>>908
そこ見てなかったｗ
>>910
死ね

912 ：重要無名文化財：2009/11/05(木) 06:20:12

>>911
恥を知れ。

913 ：重要無名文化財：2009/11/05(木) 08:36:23

>>912
また早朝の寂しさを紛らす為に出てきたの？
もう君が上方落語について知識が無いのは判ったから、
どうして君がそんな風になったのか話してよ。

914 ：重要無名文化財：2009/11/05(木) 23:43:42

>>912
早朝ヴァカ発見ｗ

915 ：重要無名文化財：2009/11/06(金) 04:25:17

>>913 >>914
いつも同じレスしか書けないのかよ、お馬鹿さんｗｗｗ

916 ：重要無名文化財：2009/11/06(金) 10:23:36

>>915
早朝ヴァカはどうころんでも早朝ヴァカでしかないからねｗｗｗｗ
そのものズバリだから変える必要もない。
朝の４時から情けないレス書いているくせになにを開き直っている？ｗｗｗｗ

917 ：重要無名文化財：2009/11/06(金) 10:26:48

>909
すごく上から目線ですな。
落語の完成度を評するとは、さぞ立派なお方なのでしょうな。

918 ：重要無名文化財：2009/11/06(金) 10:32:37

>>917
客なんて大体が上から目線なんだよ。
この場合はテレビなのかもしれないけど、（原則）金払って観ているんだからそれでＯＫ。
それに落語の完成度を評するからって人間的に立派である必要もない。

919 ：重要無名文化財：2009/11/06(金) 10:52:34

伝統芸能板もＩＤ晒さないと駄目だな
携帯なのかＰＣからなのか？も判別できるように

920 ：重要無名文化財：2009/11/06(金) 12:08:27

>>915
あら、また、早朝から寂しいの？
ねえねえ、君がどうしてそんな空しい書き込みをする様になったのか教えてよ。
どうせ上方落語の事を書いても無知をさらすだけだから、
そんな恥の上塗りで時間をつぶして話をそらすのじゃなくて、
君の身の上だけに興味があるんだから、ずばりその事だけを書いてみてよ。
俺は君の事を無視しないから、さあ、思い切って自分の殻を破ってごらんよ…

921 ：重要無名文化財：2009/11/07(土) 06:40:22

定型文のコピペしかできない愚か者がいるけれど、恥を知れと言いたい。

922 ：重要無名文化財：2009/11/07(土) 15:12:13

朝の６時台から２ちゃんに書き込んでいる真性の愚か者がいるけれど、さっさと死ねと言いたい。

923 ：重要無名文化財：2009/11/07(土) 15:22:17

>>921
>定型文
「早朝ヴァカ発見」ってのを定型文と大仰に言ったところで
朝のハヨからせっせと書き込みしている己の情けない姿をまず想像してから出直して来いｗ
しかも書いている内容も薄いくせにｗ

924 ：重要無名文化財：2009/11/07(土) 22:20:13

>>923
黙って見てりゃ、貴様も何言ってんだよ、っていう程度のレスしかしてないぜ。

925 ：重要無名文化財：2009/11/07(土) 23:35:15

>>924
なんだよ、その「黙って見てりゃ」ってのはｗ

926 ：重要無名文化財：2009/11/08(日) 08:10:36

芸は客が育てるという一面もあるが、客のレベルが低過ぎるよ。

927 ：重要無名文化財：2009/11/08(日) 10:41:42

>>926
客のレベルなんてどこに行っても低いってことさ。
自分は例外でレベル高いとか勘違いしてるんじゃねーだろうな？ｗ

928 ：重要無名文化財：2009/11/08(日) 11:12:10

>>927
おバカ認定！

929 ：重要無名文化財：2009/11/08(日) 11:13:05

はいはいするーするー

930 ：重要無名文化財：2009/11/08(日) 19:22:09

>>928
何も現実を知らないヴァカ認定！

931 ：重要無名文化財：2009/11/09(月) 05:25:05

>>930
あきれた人認定！

932 ：重要無名文化財：2009/11/09(月) 23:44:14

あきれたぼういず

933 ：重要無名文化財：2009/11/09(月) 23:51:45

>>931
所詮はレスの尻馬にしか乗れない早朝ヴァカハケーン～ｗ

934 ：重要無名文化財：2009/11/10(火) 02:41:20

我慢しきれない早朝ヴァカがさあ呻きますｗ
　　　　　　　　↓

935 ：重要無名文化財：2009/11/10(火) 07:08:51

936 ：重要無名文化財：2009/11/10(火) 09:16:40

「自分流」楽しみやで
http://www.asahi.com/kansai/entertainment/beichou/OSK200911090015.html

937 ：重要無名文化財：2009/11/10(火) 19:36:04

朝太郎さんね。高座見たけどつまらない。
話術も奇術も中途半端。

938 ：重要無名文化財：2009/11/10(火) 23:22:13

粘って７時が精一杯の早朝ヴァカが一言ｗｗｗ
　↓

939 ：重要無名文化財：2009/11/11(水) 05:30:22

矢印バカが一人で発狂していますが、善良な人は関わらないでください。

940 ：重要無名文化財：2009/11/11(水) 22:59:28

常識人がやらない朝５時からの書き込みをヴァカ一匹が連日必死で続けていますが、善良な人はスルーして下さい。

941 ：重要無名文化財：2009/11/12(木) 05:50:09

スルーできないバカｗｗｗ

942 ：重要無名文化財：2009/11/12(木) 21:52:35

ワンパターンな生活習慣を変えられない社会の負け組底辺層乙ｗｗｗ

943 ：重要無名文化財：2009/11/13(金) 22:10:14

>>942
いい加減にしなさい。
見ていて恥ずかしい。

944 ：重要無名文化財：2009/11/13(金) 23:13:32

>>941
いい加減にしなさい。
朝の５時台から書き込みなんて見ていて恥ずかしい。

945 ：重要無名文化財：2009/11/14(土) 00:44:00

>>943

まあまあ、とにかく
君がなぜそのような屈折した性格になったのか、
君自身の事をくわしく教えてよ

俺は君の事をとても心配してるんだよ

946 ：重要無名文化財：2009/11/14(土) 16:45:21

>>944 >>945
そんな書き込みをして虚しくないか？
まぁ、どうでもいいけど。

947 ：重要無名文化財：2009/11/14(土) 22:56:06

>>939
朝のはよからそんな書き込みをして実態はさぞかし虚しい生活しているんだろうな。
まっ、関係ないけど。

948 ：重要無名文化財：2009/11/15(日) 21:05:04

質問ですが、
上方落語で入門して３年で年期が明けた。
と言うのは東京落語でいう前座から二つ目になった。
ということなんですか？

949 ：重要無名文化財：2009/11/15(日) 21:11:49

ということです。

950 ：重要無名文化財：2009/11/15(日) 22:20:12

へぇ～、楽チンじゃん。
バカでも勝手に年期が明けるんだね。

951 ：重要無名文化財：2009/11/15(日) 22:30:28

年季が明ける前に破門になる奴もいるし、
必ずしも三年で年季が明けるとも限らない。

ま、年季が明けたからといって仕事があるとは限らないけどな
同期が少なけりゃ、前座の仕事も多いだろうけど…

952 ：重要無名文化財：2009/11/16(月) 06:53:07

>>951

ちりとてちんのモデルの事なんだけどね。

きゃつとホモ同期は東京じゃまだ羽織り着せてもらえん。
やはりドラマのモデルになるだけ小朝級の逸材か？

953 ：重要無名文化財：2009/11/16(月) 07:38:02

>>952
ちりとてちんのモデル？そんなのいるの？
やっぱり「おかあちゃんになる」と言って引退しちゃったの？

954 ：重要無名文化財：2009/11/16(月) 22:15:12

ちりヲタ乙ｗ

955 ：重要無名文化財：2009/11/17(火) 16:23:12

上方風流　話尽きなんだ
http://www.asahi.com/kansai/entertainment/beichou/OSK200911160015.html

956 ：重要無名文化財：2009/11/17(火) 18:27:38

11/14繁昌亭の森乃福郎独演会に、予定通り桂福楽は出演してたん？

957 ：重要無名文化財：2009/11/17(火) 18:36:24

>>956
独演会には行ってないけど、福郎師のＨＰではだいぶ前に団四郎に変更していたよ。

958 ：重要無名文化財：2009/11/17(火) 23:40:11

もっと吉本の話をしたいなぁ。

959 ：重要無名文化財：2009/11/18(水) 02:06:54

>958
吉本厨に「吉本」「上方落語」「繁昌亭」の3つを絡めて論じてもらえばいいよ。

960 ：重要無名文化財：2009/11/18(水) 08:15:35

>>953

ちりヲタに
「下手くそ吉弥」
「ヲタキモい」
「クソドラマ」
で検索してみてごらん。

961 ：956：2009/11/18(水) 12:28:24

>>957
サンキュー。

962 ：重要無名文化財：2009/11/18(水) 14:10:17

>>960
953って、ちりヲタなの？
むしろ、ラストに否定的な落語ヲタかと思ったんだが。

ちりとてちんのストーリーを知ってるだけでヲタといえるのなら、まあそうかもしれないが。

963 ：重要無名文化財：2009/11/18(水) 23:23:32

吉弥、下手か？
少なくとも（けったいな比較やけど）ヘタクソ一門の春団治一門全員よりずっとマシ。
あっ、ざこば一門もねｗ

964 ：重要無名文化財：2009/11/19(木) 05:35:10

ちりヲタが上方落語ファンの主流になりつつあるのがよく分かるね。

965 ：重要無名文化財：2009/11/19(木) 14:46:12

だと、いいですねえ…うふふふ

966 ：重要無名文化財：2009/11/20(金) 05:55:16

あぁ！気持ち悪い！！！

967 ：重要無名文化財：2009/11/20(金) 12:50:54

んで結局、>>952が言ってるのって誰のこと？

968 ：重要無名文化財：2009/11/20(金) 23:19:15

>>963
下手じゃないんだろうが面白くない。
２度は聞きたくない。
きっと３０分以上の話はできないだろうし、
やっても聞けないだろう。

969 ：重要無名文化財：2009/11/21(土) 00:05:46

>>968
ふ～ん、まるで俺の「福団治評」と同じだｗ

970 ：重要無名文化財：2009/11/22(日) 18:52:53

疲れた
扇子も体の支えになってまんねん

971 ：重要無名文化財：2009/11/22(日) 21:44:54

>>970
それつまらないね。誰の？

972 ：重要無名文化財：2009/11/22(日) 23:43:16

批判ばっかりだな

973 ：重要無名文化財：2009/11/23(月) 02:18:34

>>970
マクラにそんなボヤキを抜かす噺家なんぞさっさと死ねよといいたくなる

974 ：重要無名文化財：2009/11/23(月) 13:17:46

舞台でくつろいでなはったって言われまんねや。

975 ：重要無名文化財：2009/11/23(月) 18:23:19

マクラを喜多八からパクるからだよ

976 ：重要無名文化財：2009/11/23(月) 22:42:33

だいたい「まんねん」なんて言い方、大阪でも普段使うか？
その辺りの事からいい加減にしている噺家なんてもう辞めろ

977 ：重要無名文化財：2009/11/23(月) 22:56:27

もう上方で落語なんてやめろ

978 ：重要無名文化財：2009/11/23(月) 23:14:34

まんねんて、いつも言うてまんねん。

979 ：重要無名文化財：2009/11/23(月) 23:32:06

>>978一人だけなｗ

980 ：重要無名文化財：2009/11/23(月) 23:46:29

落語の中の言葉遣いと、日常の言葉遣いは上方の方が近い気がしてまんねん。
「・・・するってぇとぉ」「とか「こちとら」なんて言葉を知り合いの東京人が話しているところを聴いたことがない。

981 ：重要無名文化財：2009/11/24(火) 06:30:53

>>980
何言うてまんねん。

982 ：重要無名文化財：2009/11/24(火) 17:51:49

ちゃいまんがな。
そうでんがな。
どないでっか？

983 ：重要無名文化財：2009/11/24(火) 22:24:26

まいど

984 ：重要無名文化財：2009/11/24(火) 23:00:46

「ちゃう」を漢字で書いてください。
書けませんか、そうですか。

985 ：重要無名文化財：2009/11/25(水) 00:15:07

>>984
ちゃう【茶宇】
「茶宇縞(じま)」の略。
「二十余りの若侍―の袴に綟肩衣(もじかたぎぬ)/浄瑠璃・堀川波鼓（下）」