【前座時代は】立川キウイ37改【良い思い出】

1 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 18:02:21

立川キウイをまったりヲチしましょう。
テンプレその他は>>2以下に。

2 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 18:06:27

公式サイト　ttp://www.geocities.jp/tatekawakiwi/
公式ブログ　ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/

前スレ　【嘘とキンカン】立川キウイ 34【重ね塗り】（本当は36でした）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1234006386/

【キンカン塗って】立川キウイ・３５【また塗って】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1230419565/

【盗撮など】立川キウイ・その３３【していません】（本当は34でした）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1227638155/

【２ちゃんの】立川キウイ【アイドル】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1224818973/

3 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 18:07:06

小キウイ（内キ）のルックスや家族・友人への誹謗中傷の低レベルな自作自演にウンザリしている方、
キウイに被害者ヅラさせるのがイヤな方は、荒らしはスルーしつつ日記にツッコミを入れましょう。

【キウイさんのこれまで・１】
太宰治や壇一雄に他人に影響されて無頼を気取り、高校にゲタで登校し失笑を買う。痛いヤツ？
漫才師こそが現代の無頼だと飛躍した思考にはしり、ビートたけしに憧れる。ミーハーなヤツ？
たけしの師匠ということで、落語に興味もなかったのに談志に弟子入り志願。権威主義なヤツ？
百万円貯めてから来いといわれ、四年もかかって蓄財。弟子入りが本気だったか疑わしいヤツ？
貯金に四年もかかった理由を、友人を掲示板に登場させ言い訳させる。仲間から愛されるヤツ？

今まで談志に落語の稽古を付けてもらったのはたったの一回だけ。師匠に愛されていないヤツ？
顔を合わすたびに向いていないから廃業しろと言われるけど辞めない。とっても粘り強いヤツ？
一門でキウイだけ師匠に芸風が似ないと『談志が死んだ』で名指しされる。師匠愛がないヤツ？
親に寄生しているのは日記には書けない事情があるとうそぶく。親孝行気取りの偽善的なヤツ？
同情して欲しくて、母親から家を出て行けと言われたと日記に書いてしまう。間が抜けたヤツ？

談志からの大切な連絡を弟弟子たちに伝えず、志加吾らを集団破門に巻き込む。傍迷惑なヤツ？
教えられた通りに噺が出来ない、個性が強すぎると兄弟子に皮肉られる。模倣能力がないヤツ？
破門期間中、けっきょく一度も勉強会を開かなかった。本当に落語が好きなのか疑わしいヤツ？
勉強会を開かなかった理由は、もし復帰試験と重なるといけないから。危機管理に長けたヤツ？
復帰試験では、真打ちの師匠たちから厳しい意見を浴びせられた。同業者もサジを投げるヤツ？

4 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 18:07:38

【キウイさんのこれまで・２】
飲み食いになったら当然ゴチ、割り勘だと不平不満を日記に書きつらねる。タカリ根性なヤツ？
会話に落語家独自の符丁を使って、自分は天狗連とは違うと意気がる。何事も形から入るヤツ？
母親と喧嘩して家出するが、公園で一泊して帰宅。気合いが入った小学生以下の行動力なヤツ？
踊りの稽古で知り合った三遊亭歌る多から散髪代をもらい、日記で感謝する。愛されてるヤツ？
実はその無精な髪に歌る多は腹に据えかねており、ポチ袋を２種類用意していた。ＫＹなヤツ？

左談次に稽古を付けてもらうと自慢するが、実は気が重いと愚痴られる。兄弟子泣かせのヤツ？
掲示板で批判されると、相手の女性の個人情報をバラし批判を封殺しようとする。卑劣なヤツ？
しかもその女性の、一門の孫弟子である昔の彼氏のことまで引っ張り出して批判。粘着なヤツ？
バイト先の美弥で聞いた林家木久蔵のオフレコ話など、平気で日記に書く。配慮に欠けたヤツ？
他人のメールを無許可で勝手に日記に転載して、批判される。私信の扱いさえわからないヤツ？

つげ義春から盗作して日記を書いて、たちまち２ちゃんねらーから指摘される。浅はかなヤツ？
指摘に窮したら、２ちゃんが気づくかどうか試してみた云々と言い訳する。小学生並みなヤツ？
ほとぼりもさめない内に、他人の映画評を言い回しだけ少し変え再び盗作する。懲りないヤツ？
けっきょくこの一連の盗作騒動でも、一度として謝罪したことはなかった。超意志強固なヤツ？
盗作した日記や掲示板の書き込みを、ほとぼりが冷めた頃コッソリ削除する。恥知らずなヤツ？

駄作と評した映画をブラックが絶賛した途端、最初から褒めていたように装う。風見鶏なヤツ？
ブラックが除名になり、左談次門下に移ったブラ談次に「よかったね」と発言。無神経なヤツ？
ドリエルをくれた友達が見ている日記に、体質に合わないと不平不満を書く。恩知らずなヤツ？
でもその後は、ドリエルを常用するようになる。将来の薬物依存を心配させる意志薄弱なヤツ？
不眠症だと連呼するが、夜更かしした上昼寝すれば当然と突っ込まれる。構ってちゃんなヤツ？

5 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 18:08:11

【キウイさんのこれまで・３】
泥酔した談志が、ろくすっぽ審査せずに在庫処分的に受験者全員を二つ目にする。強運なヤツ？
本人は、二つ目という一応の結果を残せたと、実力で合格したように語る。自意識過剰なヤツ？
野末陳平顧問から、合格はしたが水準が低い者がいると、暗に批判される。お情け昇進なヤツ？
二つ目になった途端に、歌や踊りの稽古について日記に書かなくなる。歌舞音曲が嫌いなヤツ？
二つ目になっても仕事量はほとんど増えず、親から何度も叱責される。とことん仕事嫌いヤツ？

そのくせ二つ目のギャラの相場を執拗に日記に書き、ギャラへの不満を言い募る。セコなヤツ？
同級生の兄弟子・談春に稽古をつけてもらい励まされたと自慢する。少しは愛されているヤツ？
談春の著書『赤めだか』で、直門の弟子としての了見を厳しく指弾される。落語家失格なヤツ？
激辛自慢するが、テレビチャンピオンに出ろと言われると急に言い訳を始める。ヘタレなヤツ？
実力を冷徹に判定されるのを恐れ、ＮＨＫコンクールでは漫談でお茶を濁す。敵前逃亡なヤツ？

大会予選出場者の中でダントツのキャリアを誇るのに、落選し親を嘆かせる。自業自得なヤツ？
落選した言い訳にするために、ちゃんと落語をやらず漫談でお茶を濁す。チキンハートなヤツ？
「５年は合わずにいよう」と言う獅篭に、執拗に秋波を送る。相手の覚悟が理解できないヤツ？
破門騒動で迷惑をかけた獅篭の引きで大須に出たのに、見下した日記を書く。傲慢不遜なヤツ？
幸福が過去の一部行き過ぎを謝したら、全面謝罪したかのような日記を書く。脳内変換なヤツ？

深夜バスで帰り、ギャラも奮発し新幹線代を出した大須の席亭を騙しす。ちょろまかしなヤツ？
仕事をもらったら大学の女子生徒の写真を盗撮、無許可でブログにアップする。破廉恥なヤツ？
理事長のアカハラを思わせる卑猥な日記を書く。やって良い事と悪い事の区別がつかないヤツ？
盗撮を指摘されると、定義も知らなにのに「盗撮等していません」と強弁する。早合点なヤツ？
ちょうど最高裁判決が出て、キウイの行為が盗撮に該当することが確定。天に見放されたヤツ？

6 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 18:09:33

【キウイさんのこれまで・４】
大学にチクられた途端に、該当ブログを理由も書かずに突如として削除する。即断即決なヤツ？
酔って間違って削除したかのように言い張り、大学への謝罪はいっさいしない。意固地なヤツ？
２ちゃんねるで日記削除の嘘を暴れた途端に、削除した日記を見つける。探し物が上手なヤツ？
都合の悪いことは徹底的にスルーし、お下劣な２ちゃんねる批判を繰り返す。厚顔無恥なヤツ？
内キのゆめち叩きを利用して、不味いとか素人料理とは失礼と激怒。営業妨害を許さないヤツ？

そのくせ、自分が今までさんざんラーメン屋の味を貶してきたことは忘却する。健忘症なヤツ？
名誉毀損で弁護士に相談と言い出し、２ちゃんねるを牽制しようとする。法廷闘争好きなヤツ？
しかし逆に、今までの日記で名誉毀損に該当する物がいくつもあると指摘される。薮蛇なヤツ？
『雷とマンダラ』の写真を次々とブログにアップして、著作権侵害する。権利意識がないヤツ？
『赤めだか』の批判はすべてスルー、エール部分のみを喧伝する。兄弟子の忠告は無視のヤツ？

談春のキウイ批判をねじ曲げ、師匠批判だとすり替える。保身のためならなりふり構わぬヤツ？
ついでに『赤めだか』をまともに読んでいない事がばれてしまう。とことん読書が嫌いなヤツ？
二つ目昇進後の二年間で、一度も単独での独演会を開かないことが決定する。落語嫌いなヤツ？
二つ目昇進後の二年間で、一度も単独での独演会を開かないことが決定する。落語嫌いなヤツ？
大須で独演会で掛けるネタを練習したいと発言する。腹の底では獅篭や大須を見下してるヤツ？
天狗連はプロには絶対勝てないと断言する。一流のアマは三流のプロに勝るのを知らないヤツ？

自分の水虫の患部を、アップで撮影して何度もブログにアップする。嫌な露悪趣味があるヤツ？
友人から病院に行って診察を受けろと真っ当な忠告を受けるが無視。他人の話を聞けないヤツ？
キンカンが水虫に効くという、製造元も効能から外した話は信じる。詐欺にかかりやすいヤツ？
アンモニアには水虫に利く、だからオシッコを掛ければ治ると言い出す。科学に挑戦するヤツ？
水虫がキンカンで治ったと言い張り、また執拗に水虫写真をアップする。付ける薬がないヤツ？

7 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 18:18:41

過去に飯島愛に言及したのは１回だけなのに、死んだ途端饒舌に語る。友達自慢大好きなヤツ？
しかもその一回は、２ちゃんねる批判でオナニーのオカズとして名を挙げる。恥知らずなヤツ？
美弥に来た酔客の許可を取ってからブログにアップする。実は盗撮の指摘を気にしているヤツ？
２ちゃんねるは読んでないと言いながら、即反応した日記を書いてしまう。堪え性がないヤツ？
２００１年に書いたはずの日記が、昨日書いたかのように瑞々しい。まったく進歩しないヤツ？
２ちゃんねるで小キウイにしつこく容姿を誹謗中傷され続ける。基地外に愛された不幸なヤツ？

他にテンプレに加えて欲しいエピソードがありましたら、ドシドシご指摘ください。

【ニートから】塚田洋一郎２６【乞食へ】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1149497205/

◆◆平成岩窟王◆◆立川キウイ先生◆◆音信不通◆◆
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1159074454/

☆無頼前座王☆☆立川キウイ御大☆☆不惑瞑想☆
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1168227524/

☆永世前座名人☆☆立川キウイ王☆☆今宵も美弥☆☆
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1177686041/

新鮮二つ目◆立川キウイ◆間も無く真打ち
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1191540497/

四十路の扶養家族▽ 立川キウイ △パラサイター
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1212317109/

精神的ブ○クラ顔▼へぼ立川キウイ▼うそつきウイ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1222598345/

8 ：誘導：2009/03/15(日) 18:36:46

このスレは荒らしが立てた重複スレです

本スレは以下のスレです
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1236744299/

9 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 19:02:57

と、荒らし（小キウイ）が必死になっていますw
削除以来のIPに注目！

10 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 19:19:51

小キウイ必死だなｗ

77 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 18:15:15
スレ立てたがりの目立ちたがり、あいつ何なの？
こっち本スレで向こうは無視でいいな

78 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 18:18:01
>>77
キウイと同じ、かわいそうな奴なんだよ。

11 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 19:20:42

80 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 18:26:41
>>78
なるほどね…　シカトで充分だな

81 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 18:31:19
>>79
お疲れさん。（冷笑）
せいぜい頑張ってくれや。
複数スレで削除以来出されないようになwww

82 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 18:54:40
本スレあげ

決め付け厨の乱立荒らしは本人と同程度に気の毒な人

83 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 19:08:43
さて、仕切り直し。
今日くらいは稽古しているんだろうか。
次のキウイの会、新ネタおろしはできるのだろうか。

自分で自分にレスして恥ずかしくないのか？

12 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 20:07:26

じゃあ、
こっとが本スレということで、まったりいきましょう。

さ、小キウイが自演連投を開始するぞ。
やればやるほど嫌われるのにな。

13 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 21:49:07

小キウイ、必死の連続カキコｗ
踊れ踊れモンキーダンス

14 ：重要無名文化財：2009/03/15(日) 23:30:40

どんどん自分の正体を晒していくうん小キウイ

15 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 00:02:48

小キウイって誰？

16 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 00:21:52

内キンタマとその影武者達ｗ

17 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 03:18:11

>それはタモリさんが赤塚先生の葬儀で弔辞の際、
>「私もあなたの作品の１つです」と述べていらっしゃいましたが、
>そういう表現で言えば、僕も談志の作品の１つだとも言えます。

生涯でたった一度だけ稽古を付けてもらっただけなのに？
タモリの場合は衣食住からテレビ局の売り込みまで世話になったからこそ。
上納金取られるだけの存在なのに、何いってんだか。

18 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 06:13:12

塚田さん、絶好調だな。
談志伝って予選落ちのネタなのに自信満々だな。
高座にだって何回かけたの？

19 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 12:06:43

>そういう表現で言えば、僕も談志の作品の１つだとも言えます。

失敗作？

20 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 12:22:58

あのね塚田さん、談志が面白いんであって、あなたの話芸が面白いわけじゃないんだよ。
しかもあんたのは、談志を知ってる人間にしか通用しない。
楽屋落ちだよ。
彦六伝は彦六師匠を知らない人間でも笑える。

21 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 12:24:27

>弟子の中に師匠がいる。

立川流で唯一師匠に似ていないと「談志が死んだ」で名指しされた男の妄想。

22 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 13:03:01

>何か落語をおぼえて喋るだけならば、変な話、誰だって出来ます。

それができれいない人だって自覚あるのか?
談志の弟子なんて立場、破門されたら消えてなくなる。
その時に残るのは、落語への愛情と蓄積した技術だ。

23 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 15:05:05

こんなスレ立ってたのか、内キの荒らしがむかつくんで移動するわ。

>>18
キウイの中では彦六伝に匹敵する傑作になっています。
完成度が高いので高座で錬る必要なんてありません。

24 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 16:10:28

本人は二ツ目になっから、もう破門はないだろうと、思ってるよ。
やっと二ツ目になったし、あと5～6年はこのままやっていけばいいだろう、売れる売れないは運だしな、って。

25 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 17:02:36

「一流のアマに三流のプロは及ばない」って言葉を、五流のキウイさんに捧げます。

26 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 17:07:25

人間は『良い思い出』ばかりを懐かしむものです

27 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 17:25:21

>>24
>本人は二ツ目になっから、もう破門はないだろうと、思ってるよ。

真打ちならともかく、二つ目は仮免プロだってわかってないのかな。
柳昇師が亡くなった時、廃業した二つ目も何人かいたのに。

>やっと二ツ目になったし、あと5～6年はこのままやっていけばいいだろう、売れる売れないは運だしな、って。

マジに二つ目がゴールだと思ってるのかね。
売れなくても廃業しなくていい人は気楽でいいね。

28 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 18:40:49

>>26
「カゴちゃん、僕らあんなに仲良かったよね？」
「僕のことマンガにしていっぱい儲かったよね？」
「カゴちゃんがラジオ休んでも僕頑張ったよね？」
「なんで五年も会わずにいようなんて言うの？」
「ようやく幸福の洗脳が解けたんだ、良かったね！」
「大須にまた呼んでね」

29 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 18:54:02

>>28
本当に、そう思っているなら、凄くﾄﾞｽ黒い果実ですね。

30 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 19:47:56

キウイスレ立て過ぎ

31 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 19:56:58

>>21 それはいいことだろ。弟子が師匠の陰法師ばかりではダメ。円生一門の川柳や円丈みたくなれ。

32 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 20:00:46

本当に思ってそうだから怖いw

33 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 20:05:15

>>31
川柳師や圓丈師は、圓生直伝の古典もきっちりできた上での新作でしょ。
芸事の守破離の最終段階。

でもキウイは最初の段階さえクリアしていない。
それは弟子の中に師匠がいないからでしょ。

34 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 20:16:56

そらそうだ。

「談志が死んだ」が間違ってる。
キウイ以外全部が似てるわけじゃないし、
一番似てたのは寿楽だしな。

35 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 20:27:54

>弟子の中に師匠がいる。
>当たり前のことでも、実はそれが落語家において、
>決定的なプロとアマの差になるのだと考えております。

鹿野武左衛門や露の五郎兵衛や米沢彦八には師匠がいなかったんだよな。
つまりキウイの理論で言えば、彼ら落語の開祖達はただのアマチュア。
キウイ以下の存在でしかないってことか、わかりますわかります。

36 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 20:37:20

痒粗

37 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 20:53:22

キウイを批判する書き込みが多いけどさ。
師匠がいることの幸せを噛みしめてるだけだろ。
それのいったい何が悪いんだ？

親が金持ちなのを自慢してるボンボンといっしでさ。
自分に誇れるものはないけれども、食いつぶせる財産があるボクって幸せだなってことだろ？
キウイにとっては親の財産も談志の名声も同じ、たかって食い物にできる存在でしかない。

親からもらった遺産を次世代に繋ごうとか、増やして恩返ししようとかの了見はない。
生涯寄生虫、浪費して終わり、ちっとも生き方の軸はぶれていない。
真似しようとも見習おうとも思わないけどなｗ

38 ：重要無名文化財：2009/03/16(月) 22:37:10

>売れようという了見は、あまりよくない

物欲しげに売れようとするのではなく、芸を究めようとする姿勢じゃないといけないって意味だろ？
結果として売れるってのはついてくる物だって談志はいいたかったんじゃないのか。

>でも馬生師匠、さぁこれからその花を咲かせようという時に亡くなったので

確かに馬生は早死にの部類だが、それでも残した落語は今聞いてもレベル高い。
あんたぐらいの頃には将来の会長として嘱望されていたし、同業者からも一目置かれていた。
暇があっても稽古しない仮免二つ目と、同列に語るのは失礼すぎる。

39 ：重要無名文化財：2009/03/17(火) 04:11:25

すべて自分に都合のいいようにしか解釈できないんだな。

40 ：重要無名文化財：2009/03/17(火) 05:24:25

いる（笑）そんな奴いるなぁ（笑）いるいる（笑）

41 ：重要無名文化財：2009/03/17(火) 06:18:10

他人に寄生することでしか生きられない。
でも上から目線。

42 ：重要無名文化財：2009/03/17(火) 08:03:52

キウイスレもういらんて
本人がぐるぐるぐるぐる同じこと繰り返してるから
スレの話題もループするだけじゃん

43 ：重要無名文化財：2009/03/17(火) 12:03:05

(´･ω･`)＜失敗しちゃったね

何を？＞（○Ｕ○）

(´･ω･`)＜人生を

44 ：重要無名文化財：2009/03/17(火) 12:07:47

>>42
>キウイスレもういらんて
>本人がぐるぐるぐるぐる同じこと繰り返してるから

何をイライラしてるの？
そういう姿をまったりヲチするのがキウイスレでしょ。
それともキウイになんか変化を期待してるの？

45 ：重要無名文化財：2009/03/17(火) 12:51:41

いや、自分の立てたスレが自演以外の書き込みがないのにイライラしてるんでしょうw

46 ：重要無名文化財：2009/03/17(火) 12:58:19

>で、一番古くとっといたのは何だと思います？
>それはキウイです。(笑)

とっといたんじゃなくて、最初から腐ってたので手を付けなかっただけでは？

47 ：重要無名文化財：2009/03/17(火) 14:51:52

しかも、捨てても捨てても戻ってきてしまう。
根負けした談志が、どうせ俺も長くないしと、酒飲んだ勢いで呑み込んじゃったw

48 ：重要無名文化財：2009/03/17(火) 16:43:48

本人は胃袋の中に入ったらこっちのもんだと思っているが、
家元が嘔吐して「やっぱり食えねぇ・・」となる可能性を忘れてる。

49 ：重要無名文化財：2009/03/17(火) 18:29:21

>>45
図星ついちゃダメだってw

50 ：重要無名文化財：2009/03/17(火) 21:25:04

>しかも、捨てても捨てても戻ってきてしまう。

キウイだけ捨てるつもりで他のといっしょに捨てたら、
後でゆっくり食うつもりだった二つが、名古屋に流れていっちゃったし。

51 ：重要無名文化財：2009/03/17(火) 21:43:52

>別に楽な暮らしをしてるわけじゃないから、美弥での給金も充分に有り難く、

食う寝る処に住む処を親から提供されてて、楽な暮らしじゃないってよく言えるな。

>落語だけで食えるようにとは思わないまでも、せめて芸能・演芸の仕事で食えるようにはなりたいな。

厄年の男が言うようなこっちゃないね。
つーか、そのための努力、具体的になにをやってるの？

52 ：重要無名文化財：2009/03/17(火) 22:13:10

キウイ　キウイ
ゴチ好きぶち切れ
患者に木魚の
水曜美弥　金曜美弥　今宵も美弥
食う寝る処は親掛かり
やブラ談次のブラ下がり
ヒルネヒルネヒルネの睡眠剤
睡眠剤のグータラだい
グータラだいのポンポンピーのポンポン痛いの
超迷宮の長講

53 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 00:01:32

>せめて芸能・演芸の仕事で食えるようにはなりたいな。

せめて家を出て自立したい、でない時点で終わっとる。

54 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 00:11:52

赤めだかでは、闇鍋カレーも師匠ならではの絶妙の味付けとほめていた。やっぱりキウイは師匠にはまってないな。

55 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 00:53:56

落語、映画の好み、味覚、何ひとつ師匠と価値観を共有できない稀有な男。

56 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 02:42:56

>>54
>赤めだかでは、闇鍋カレーも師匠ならではの絶妙の味付けとほめていた。

やっぱりキウイって赤めだかをちゃんと読んでいないのかな。
談春の批判以外にも、あまりにも談志の価値観や美学とずれた自分に、愕然とすると思うんだが。

57 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 03:27:13

>>52
つまんね

58 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 04:55:44

談春へのすり寄りかたが気色悪いな。
おまえは芸では昇進できないという皮肉を理解できていない点も痛々しい。
それとも、一千万なんて払わなくてもボク、昇進したもんねと言いたいのか。

59 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 06:59:01

談春人気にあやかりたいのだろう。
どこまでも、いつまでも他力本願。

60 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 07:31:43

芸人なんて、他人に頼りたくないから選択する商売だろうに。
無頼には憧れても絶対に無頼にはなれない、天狗連無頼なんだな。

61 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 08:00:35

他の師匠への擦り寄り方とか、よいしょっぷりが浮いてるな。
立川流の中では、憎まれてはいないけれどバカにされてるか、
敬して遠ざけられてるってのは自分でも感じてるんだろうが。

家元に左談次師匠、談春兄さんと、すごい芸人に囲まれてる。
だからボクもいっぱしの芸人なんだと自己確認してるんだな。
それが痛々しいと客観視できないからこそ、笑われてるのに。

62 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 11:32:09

ああいうヨイショって、やられた方は冷める。

63 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 12:10:38

自分は弟子だとか
こんな人と知り合いだとか
何の意味もない
どれだけの稽古を積み重ね
どんな落語家になりたいのか
ビジョン持っていきてるか
それが大事なのに

64 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 12:11:39

された方は「こいつなりの精一杯のヨイショなんだろう」って考えてるだろう。
談志や兄弟子に落語家として恩返ししないでどうするよキウイ。
理解者がいてくれるのに。いつまで甘えるつもりなんだろう。

65 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 12:56:43

キウイの恩返しって、付け届けとかをすることではないんだよな。
先輩らの厳しい言葉に真摯に向き合うことだと思う。
ノスケ師の「親と師匠の言うことを聞かない」って部分から始めようよ。

66 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 12:56:53

結局、キウイ応援もアンチも言ってることは一つ。
キウイ、落語好きになれ！
これだけなんだよ。どっちが正しいかわからないけど客に
「間違えないで」って注意されてどうする？キウイ、頼むから
落語を好きになってくれ。聞くだけならキウイより、この板の人が上。

67 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 13:34:44

落語家である自分が好き。
あと何をすればいいのかしら？

68 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 13:53:23

>二ツ目になれれば、仕事も色々あって、何とか食うくらいはいけるかと漠然と思ってたけど、
>とにかく二ツ目になれれば何とか大丈夫と信じて夢見ていたけど、そんなに甘くはなかったね、やっぱし。

そんなの、２ちゃんねるで昇進する何年も前から指摘されてたじゃん。
ようやくこういうことを言えるようになったってことは、
少しは現状を何とかしたいという意欲が出てきたのかな？

69 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 14:36:44

>>68
前もだったけど大須入り前にいろいろ振り返り、大須ではこうしよう
ああしようと変化を期待させる日記を書く。実際大須入りすれば
やってみたいネタとして挙げたネタは一切やらず毎夜の酒、名古屋で映画。
変化を考えてはいるが実行出来ない。今まで楽にやってきたから。
そして、キウイ本人が真剣に変化する気持ちがない。

70 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 14:59:44

また『短命』や『つる』なんてやりやがったら、金返せ！
って、客席から言うから。

71 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 15:37:00

>>67
>あと何をすればいいのかしら？

売れていないプロは天狗連以下の存在と認める勇気を持つこと、かな？

72 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 16:03:43

>>69
夏休みの最初の内だけ、予定表とか一生懸命作って張り切るけれど、三日もたつとどうでも良くなる小学生みたいね。
キウイさんの言動を見てると、まるで小学生が中年になってしまったみたい。

73 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 16:42:57

>>66
同意します。
キウイって専門学校卒業する段になって、
逃げ場として落語家を選択した感じ。
退学して退路を絶った談春や志らくと違う。
たぶん、２ちゃんねらでキウイよりも
寄席や独演会行ってる人間は多いのでは？

74 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 19:56:21

売れていない前座が二つ目になったら
何とかなるって考えるのが間違い。
三三も喜助も前座の頃からうまかった。
立川流だと談笑とかも面白かった。
キウイは二つ目になってもつまらない。

75 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 20:39:27

そんなことはない。キウイはおもしろい。

落語ではなく、顔立ちや話し方が。

76 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 20:44:46

前座のころは、前座だから制限がありできないことが多いから
落語家として食えてない、という日記を書いてた。
これは当然、前座なので基本的に古典というしばりがあるとい
う意味だと思った。
当然、二つ目になったら新作で売り出すのだと思っていたら、
高座は前座のころとかわらない。
挙句、今になって、二つ目になったら何とかあると思った、とは。

77 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 22:52:58

塚田さん、このままだとマジに
「意地を張らずに２ちゃんの忠告を聞いとけば」
って悔やむことになるよ？

78 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 23:20:26

なんか、談志伝に自信あるようだけど。
談春や志らくが小遊三を爆笑させたような
虚実入り乱れたネタではなくて、
どうせ他の師匠の枕をつまみ食いしたネタだろ？

79 ：重要無名文化財：2009/03/18(水) 23:54:41

>>76
まさか、兄弟子達が「二つ目になったら安泰」とかウソを教えたわけでもなし。
二つ目どころか真打だって落語以外の仕事を探して営業してるのに。
なぜそんな妄想を持ったんだろうか？

80 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 00:41:38

必死で談春や志らくとのエピソードを書いても

出てくるのは十年ぐらい昔の話題ばかり

獅篭にまた見捨てられたらキウイん

昔の思い出ばかり語る中年になりそう

俺の友人の兄貴がそうだったが

五十になる前にアル中で肝硬変になって死んだ

81 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 00:47:02

>>70
遅レスですまんが。
前座話でも「さすがにプロは前座話でも落研とは風格が違う」と思わせられたら違うんだが。
時につっかえセリフを飛ばしでは。

82 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 02:33:04

十年前の二つ目チャレンジが、キウイの人生のピーク。
あれ以来、惰性で落語家を続けているに過ぎない。

83 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 02:45:34

あれはあれでキウイはがんばったと思うぞ。
ただ、あれからずっと燃えつき症候群。
でも出社拒否じゃないんだよ。
辞めず、譲らず、稽古せず。

84 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 05:50:26

師匠、兄弟子を引っ張り出してきたか。
師匠が偉大だと弟子の自分まで偉大だと勘違いだな。
虎の威をかるキウイん。

85 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 06:29:22

落語とは闘わず、
2ちゃんと闘ったキウイ氏　

86 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 09:56:39

師匠が偉大でもダメな弟子はイッパイいる。
ダメな師匠でも出藍の弟子もいる。
師匠が兄弟子がという前に、自分は何かを語れないとね。

87 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 10:52:22

この人、ゆめ氏の落語をどういうつもりで聞いてたんだろう。
ゆめ氏、上手いよ。この腐れ野郎、ゆめ氏の足下にも及ばない。

喬太郎の持論で、
「何十年やったアマチュアだって、
　昨日なったばかりの前座さんにだってかなわない。
　それは、噺で飯を食っていう覚悟があるかないかだ」
というのだけれど、どう考えたって、
当てはまらない奴がいるんだよね、キョンキョン。

88 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 11:10:05

キウイがどんなに覚悟を口にしても、家を出ない内はただの虚言だよ。
十代の談春は家を出て、安アパートで新聞配達しながら前座修行した。
四十路をとっくに過ぎてるのに親がかり、バイトの収入が本業より上。
そんなのプロだなんて恥ずかしくって、口にできないはずなんだけど。

89 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 12:02:18

以下の文章の中で事実誤認はいくつ含まれているでしょうか？
全問正解者で本日新橋live寄席ご来場の方にもれなく4月の立川流日暮里寄席のチケット（2000円）プレゼント！

>今にして振り返ってみても、よく諦めずにやめなかったよなと思います。
>やはり師匠が好きだったのと、自分を諦めたくなかったのでしょう。
>意地もあったかもしれません。
>なんたって人生を賭けたんですから。

90 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 12:15:30

俺、前にテレビで「最近の芸人は師匠もなく、苦労もなく売れてる人が多い
だから僕はあえて苦しい道を選びました」と浅草フランス座で修業する
若者をやってた。違うよね。売れる人は売れる。
好きで苦労が芸の修業になるわけがない。これ、キウイも同じ。
こんなにやってるのにって思ってるだろうけど苦労ってのは
好きでやるもんじゃない。立川流からの人も普通に修業こなしてただけ。
築地の焼売屋だって苦労ではない。落語好きなんだから。

91 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 12:47:13

>好きで苦労が芸の修業になるわけがない。

同意。それってただの自己満足であり、一種の逃げなんだよね。
白鳥も彦いちも、他人からはすごい苦労をしているように見えるんだけど、
本人達はそういう自覚もなく、それが当たり前だと思って修行をこなしてたそうだし。

同じように、自分の欲望や快楽を芸人だからと肯定するのも、逃げなんだよね。
志ん朝も「酒飲んで遊んでて上手くなるんだったら世話はない」と嘆いてた。
塚田さんは自分に都合の良い芸人像だけ継ぎ接ぎするから、談志から価値観が違うって言われるんだよ。

92 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 12:53:51

>>89
師匠が好き
自分を諦めたくなかった
意地もあった
人生を賭けた

93 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 13:00:05

談志からアドバイスを貰った時、キウイは自分の解釈でこういうことだと
思いますって処理するんだよな。他の人は談志の解釈を探そうとするのに。
「思います」じゃなく「これなんだ」で解釈するから。

94 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 13:08:08

なぜ働かないのかと聞かれた引き篭もりが
「働いたら負けなので。
今にして振り返ってみても、よく諦めずにやめなかったよなと思います。
やっぱりゲームが好きだったのと、
自分を諦めたくたくなかったのでしょう。
意地もあったかもしれません。
なんたって人生を賭けたんですから」
なんて言っても笑われるだけ。
親に食わせてもらってるって意味じゃ引き篭もりと五十歩百歩なんだけど。
キウイの中では落語家やって遊ぶ金は稼いでるだけ、自分は偉いと思ってるんだろうけど。
それを免罪符にしてるぶん悪質ってわからないのかね。

95 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 13:16:15

キウイ、それぞれ書き方は汚いかもしれないがこれがキウイ評のほとんどなんだよ。
ここまで書かれて見返す気がないなら落語家辞めろよ。

96 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 13:24:13

>>93
なるほど、それが「とにかく落語を好きになれ」って談志に言われて
「好きじゃなければとっくにやめてます」って口答えにつながるんだ。

談志にとっての落語が好きってのは、
師匠に禁じられても大ネタにチャレンジして
持ちネタをどんどん増やしたり、
高座の出来がよかったら嬉しくて稽古し、
出来が悪いと悔しくてもっと稽古し。
下手でも歌舞音曲に情熱を持って取り組み
映画や芝居などから落語のヒントをつかもうって姿勢ではないのだろうか。

でも塚田洋一郎にとっては、
二つ目に必要なのは五十席と言われれば五十席だけ覚え、
歌や踊りが試験では必要だから仕方なくやり、
とにかく辞めないことが落語が好きな証拠になるんだろうな。

97 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 14:23:02

>>89
ノスケ師匠乙です
パソはまた壊れてませんか?

98 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 15:39:23

落語家の肩書きに「執念」は在るが

落語そのものには「執念」が無い。

99 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 15:44:28

ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=1413
>いつしか根拠ない自信は執念にまでなっていたんでしょうね。

根拠無い自信が根拠のない確信に変わっただけでは？
人はそれを妄想と呼びます。

100 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 16:05:21

http://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=1414
>自分だってどうなるか分からないのに、一人一人の弟弟子の責任まで負えません。
　だって人生がかかってるんですもの。

被害妄想は人一倍。加害意識は全くなし。
　上にこういう兄弟子がいた弟弟子達が不憫でならない。
　衣食(職)住を談志と親に頼りきりで、いったい何処に人生がかかってるのか？

101 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 16:31:09

とにかく大須が勝負。
また酒飲んで再会を楽しんでくるだけだとダメだよな。
黒師でさえ数年振りにあのネタやってみようとか稽古の話を書いてる。
キウイって、そういうの恥ずかしいと思ってるのかな？
全く稽古しないってことはないはずだから書かないだけ？

102 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 16:39:58

>非生産的ではあるけど、そんなに人に迷惑をかけるほどでもない。

親に、家元に、兄弟子、弟弟子に、立川流の看板に、
なによりお金と時間をさいて落語を聴きに来ているお客さんに、
迷惑をかけているという自覚が無いのがキウイテイスト

103 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 17:05:32

3月・・・５回　（1.5％）
2月・・・０回　（ 0 ％）
1月・・・２回　（0.6％）

ブログで「稽古」という言葉が出てきた回数　

（今年のブログ更新回数は３２９回）

「稽古」が好きな落語家さんですねｗ
今後、「落語」、「稽古」の言葉が増えると予想。

104 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 17:10:03

こういってはなんだが、ゆめちがいなくなったぶん大須で落語に打ち込める環境ができた。
なんやかやと理由をつけて飲み歩くのか、それとも大須にいる期間だけでも精進するのか。
志ん朝師匠は志ん生に三年陥落後に没頭しろと言われたが、難しかったと述懐されてたが。
志ん朝師でも難しいことをしろとは言わんが、せめて一週間なり十日なり落語漬けの日々を送ろうよ。

105 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 17:20:20

「落語漬けの日々」なんて無理難題を言っちゃぁいけませんヨォ。
　こやつは入門＝ゴールなんですから。
「退廃」と「甘え」の区別もつかない四十路なんですから。

106 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 17:31:55

ラーメン漬け、メタボ飯漬け、映画漬け、ブログ漬け、２ちゃん漬け
の日々ならキウイ氏でも可能かと・・・

107 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 17:39:58

　　　　　　　　　　　　　アルコール漬けの日々

108 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 17:59:51

× 　如何に退廃で逃げ切るかが腕の見せ処。
◎　如何に退廃で　落語　から逃げ切るかが腕の見せ処。

109 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 18:21:25

>>103
面白そうなので、別のワードも検索してみた。

“飯島愛”の検索結果
　12月３回　１月６回　２月３回　３月１回

“愛ちゃん”の検索結果
　12月６回　１月９回　２月６回　３月２回

稽古という言葉の何倍、飯島愛とか愛ちゃんとか書いてるんだｗ

もっと面白いのは、１月をピークにじょじょに言及が減ってること。
ある時期マイブームがきてしつこく書くけど、ブームがすぎるとどうでも良くなる。
継続力・持続力のない小学生といっしょだね。

110 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 19:26:41

> 先代の馬生師匠は高座前に、キュッと本当に飲んだそうですけど、それはスゴいと思います。

喉頭癌だったけど声帯を痛めたくないので手術せず、
食事が喉を通らなかったから酒でカロリーを補充するしかなかった部分もあったんだよ。
家族のために仕方なくなった落語家だったけど、
それでも芸に打ち込んだ馬生師の気迫の部分を見習えよ無頼落語家。

111 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 20:46:41

>だからそんな時、その三回とも僕は立前座ではありましたが、
>元々頼りないけど、差配のしようがないし、自分だってどうなるか分からないのに、
>一人一人の弟弟子の責任まで負えません。

責任を負えとかいうような大仰な話ではなく、
立前座としてやるべき最低限のことさえやってないって批判だったのに。
下手くそな論点のすり替えだな。

112 ：重要無名文化財：2009/03/19(木) 22:43:08

>.だから漫画を描きはじめる者も出てくれば、
>勉強会を頑張り出す者も出てきてしまいます。

勉強会がんばっちゃいけないの？

あと漫画=シカゴってわかるけど勉強会は誰の悪口？

113 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 00:02:40

自分が勉強会開かなかった言い訳じゃね？
そうじゃなければ関係が微妙な談修とか？

114 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 00:11:23

四派で深夜で初めて生でみました。
お辞儀が綺麗な師匠の弟子なのに凄く汚らしいお辞儀。
ネタは子褒めでした。余計なアドリブ（？）入れずにやった方がましなのでは？と思いました。

115 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 00:22:36

>>114
レポ乙。
しかしまた子褒めでお茶濁しかよ。
ネタを増やして磨きこまないから。
せっかくの高座でもいつものネタ。

116 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 01:04:21

談志伝をかける度胸はなかったか。

117 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 01:12:58

家元との価値観・・・シンクロ率０％では。

キウイんの談志伝、つまんね、つまんねー。

118 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 01:18:10

談志伝も談志が元気なうちだけしかできない。
と書いてみたが、世間では談志を知ってる人が急速に減っている。
5年後には全く使えないネタになってる可能性高い。

119 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 01:29:25

談志伝が使えないとネタが減るな。
談志に魅力があってもキウイ自身に魅力が無い、ということに
いつになったら気付くのか。

120 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 01:38:02

しかしそれを考えると、彦六師匠が亡くなって四半世紀以上たつのに笑えるのはすごいですね。
参考にしたとか、普通はおこがましくて書けませんよね。

121 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 01:44:29

前にも誰か書いていたが、彦六伝は彦六を知らなくても笑える。
談志のエピソードは談志を知らない人には笑えない。
ボケは単独でも面白いが、ツッコミは単独では面白くないということ。

122 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 01:47:17

子褒めだってさだやんや談春がやればちゃんと笑える。
ようは素材じゃなくて、演じる人間のセンスと技術。
談志という素材も、素人料理人にかかると台無し。

123 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 01:47:37

談志の弟子なら、銭湯に行きなさいよ。
毎日、テレビも何だからって、稽古は…(笑)
あの円生師匠だって、真打ちになったときは売れなくて、稽古したからネタ数があんなに増えたっていうのに。
後、歯、見えてますよ！

124 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 02:02:29

前に談志が「前座噺こそ重要で、落語の基礎が詰まっていて、実は難しい」
と言っていたが、まさかキウイ氏は前座噺をナメてないよな？
昼風呂はするが稽古なしで高座に上がるなんて「退廃」してないよな？
題材がいくらよくても演者がポンコツだと台無しになるという事を
偉大なる「ＪＯＫＥＲ」、「ともだち」は身をもって教えてくれたな

125 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 02:22:52

以前柳亭市馬師が池袋で、出来心の枕に家元の協会脱退と小さん宅空き巣事件を絡めてネタにして大爆笑を誘っていました。
市馬師は最近すっかり家元にはまっているそうですが、理由がなんとなくわかりました。
落語が大好きで商売にしたのが伝わってきましたし、昭和歌謡とか家元が好きな曲をあの美声で歌われたら、そりゃはまるなと。
キウイさんのように師匠師匠と媚びても相手にされない弟子と、家元の方から気に入る落語家と、その差を考えた方が良いと思います。

126 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 02:41:44

キウイは落語好きではないからなー。
落語家という肩書きが好きなだけ。
モテたいからギター始めたみたいな不純な動機。
たとえはじめは不純な動機でもその後、落語好きになればよかったが。
今では落語家でなく、ブログおじさん。

127 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 03:06:04

128 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 03:13:55

>>124
>前に談志が「前座噺こそ重要で、落語の基礎が詰まっていて、実は難しい」と言っていたが

伊集院光のラジオにゲストで出た時だっけ？
伊集院はそこからものすごく得る物が大きかったようで、
自分についた嘘は自覚できないと著書でも言及してるし、
そこで家元から学んだイリュージョン論を「走馬灯」にいかしてる。

未だに自分で自分に嘘をつき続け、それを日々強化している塚田さん。
直弟子でなくても感性がある人間は家元の本質を盗む。
駄目弟子は形さえも模倣できない。

129 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 03:25:20

以前、龍志師匠に道灌の大切さを教わったらしいから大須で一本は道灌、
二本目は、こんどこそ試してみたい新ネタ、あまり掛けてないネタで
勝負してくれ！厳しいレス多いがアンチだけじゃないんだよ。

130 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 03:31:15

何かで読んだけど、小三治師匠も言ってたきがする。独演会で大ネタをかけないで、アンケートに不満の声が寄せられて、小三治師匠も前座噺がとても難しいから、と答えていた気が。
大ネタは誰がやっても、そこそこの出来なら、客は満足するが前座噺はそうはいかないとか言ってたと思う。
それにしても、キウイさんは、落語の研究とかしないのかな？金が無ければ図書館にでも行って、借りてくればいいのに。ブラック師匠だって、結構マメに図書館行ってるのに。

131 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 03:40:30

ブラックって本当に落語好きだよな。あれだけハチャメチャな噺を
してるのに談志はブラックの存在、落語を認めてた。
良い見本が味方としてついてくれてるんだから学ばないと。

132 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 03:42:54

たぶん、腹の底では自分をイメクラ五人廻しのネタにしたブラック師匠を憎んでると思う。
自己愛のかたまりだから。

133 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 03:58:50

ブラックはスゴイよ。強烈なタブーネタや日本映画の知識、歌舞伎通い。おまけに風俗でしょ(笑)改名記録は志ん生の記録を塗りかえたし。
これは談志もスゲーって言ってたもん。

134 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 04:10:05

名人文楽のエピソードじゃないけれど、前座噺でも徹底的に稽古して高座で磨いて、
得意演目に仕上げることは可能なはずなのに、それはやらない。
かといって浮気性でいろんなネタに挑戦するわけでもない。

「得意演目は？」って聞かれて、なんて答えるんだろう。
だらだらと２０年近く落語家やってるのにさ。
それだったら持ちネタ三つでも全部が得意ネタのほうが生き残れる。
獅篭とか、雷門伝統の勘定板をしっかり武器にしてるのにね。

135 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 04:53:07

ブラック師匠の除名を許し、かわりにキウイを除名しようよｗ
復帰の条件は年間百席以上の高座、十回以上の独演会と二百人以上の観客動員、これを三年間持続すること。
それぐらい課さないと、本気で落語と向き合うことは一生なさそう。

136 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 05:46:33

キウイのブログ、文字検索するとおもろいな。
「師匠」とか「映画」とか「ラーメン」で検索すると膨大な数がヒットするのに、
「稽古」で検索すると４０以下。
キウイのブログって１４００以上も日記書いてるのに。

しかも、稽古したという文脈で使われてるのってさらに少ない。
稽古してもそれを書かないのが美学とか言い訳しそうだけど。
稽古してあのレベルなら量が足りないか才能がないかのどっちか。
廃業したほうがいいよ。

137 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 06:31:18

キウイは落語家に憧れてただけで
落語が好きなわけじゃないから。

138 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 08:10:53

稽古、稽古と書くのはいかにも苦労しているようでカッコ悪いから書かないだけ……とキウイ本人が言ってました。

139 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 11:27:06

まるで苦労しているような口ぶりだなｗ

140 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 11:59:11

稽古を苦労と捉えてる時点で落語家失格。
いい噺家はみんな稽古を楽しんでる。

141 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 12:10:26

ほとんどの落語家は稽古ってのが普通だと思ってる。
キウイは稽古が努力だと思ってる。名人といわれた人でも
「もっと巧くなりたい」と思い稽古した。努力ではない。
キウイは今、基本を身に付ける稽古をしている。キャリア長いのに。
稽古の質が他の落語家と違いすぎる…

142 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 12:44:10

なぜ落語家に前座二つ目真打ちとあるかといえば、それぞれの段階でやるべき稽古があるから。
家元が前座に求めるのは、個性とか工夫ではなく、小さん師匠のようなオーソドックスな基礎の芸。
そこを履き違えてるから前座１６年半なんだよ。
間違った稽古をいくら積み重ねても、徒労でしかない。

143 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 13:35:32

師匠師匠と気色悪い日記書いてるけど。
前座ってのは頭の中に師匠が演じる姿を叩き込んで、
それを再現するために稽古をするもんだと聞いたが。
キウイの頭の中には明確な師匠像がないんだろうな。
あってもキウイが勝手に解釈した談志像。

144 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 14:06:03

ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=1420
>わーい、寄席出演だぁ！
>何かそれだけで嬉しく、待ち合わせの喫茶店から妙な緊張、変な興奮。
>なかなか出られないとこなので、今回の出演も貴重です。

貴重な出演で小褒めかよ（失笑）。

145 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 14:48:19

たらちね＋つるっていうオリジナルというか合作はもうやってないの？
そんなのあったよね？

146 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 15:41:05

キウイってもう40過ぎだよね。その、お母さんっていったら…。可哀相だなぁ…。

147 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 16:10:19

>>143
>キウイが勝手に解釈した談志像

同じ噺を教えられても、チェックポイントが３つしかない弟子と１００ある弟子がいると談春が言ってたな。
それが才能の差であって、その差は努力では埋まらないし、上手い奴は最初から上手いとも。
たぶん、キウイのチェックポイントって３つぐらいで、なおかつズレているんだろうな。

148 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 17:01:41

>>138
立川フグリ乙

149 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 17:07:38

魂の入っていない出来損ないの能面のようなツラですね。

今までの無為な人生が全て表れている。

150 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 18:31:18

立川キウイの容姿への誹謗中傷は小キウイスレで存分にやってください。
本スレは批判と誹謗中傷の違いがちゃんとわかる方、小キウイの自作自演が不愉快な方がご利用ください。

151 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 20:47:19

>>145
盗作を平気でやる人間にできるのはパロディや合作が限度なんだね。
キウイに新作を期待する人間もいるようだけど、新作をなめすぎ。
ただの漫談と新作は違う。

152 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 21:03:51

>>151
別にキウイの新作落語などに期待はしてないんだが、落語ファンがこの人と
付き合っていくために、かつまたキウイが落語家で飯を食っていくには、ど
う考えても、漫談的な地噺中心の新作しかないと思うんだが。

我々が見に行く落語会で、キウイという芸人が高座に出てきた場合、どうし
ても３０分くらい付き合わないといけない。
この時、紺屋高尾聞きたいか、立川流や落語界の内輪話聞きたいか、二者択
一なら、後者しかないと思うんだよね。

キウイの高座もマクラなら付き合えるんだよ。
だから、マクラだけでおりてもらう。
要するに、高座で落語をしないこと、させないことが大事だよ。

153 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 21:36:10

>>151
だったらノスケ師匠や黒師匠のように奇抜な着物を着て、
南京玉すだれでもタバスコ一気飲みでも、芸をやればいい。
根拠なきプライドだけは巨大なキウイには無理だけど。

立川流の他の師匠の談志ネタを盗んで繋ぎ合わせるしかない。
これならキウイのやることだからと、大目にみてもらえる。
後は、黒師匠の借金ネタとか他人の褌で勝負するだけ。

154 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 22:08:00

>高座に上がった瞬間、暖房が効いてるのか、下からの照明のせいなのか、とても暑く、それから案の定、汗がダラダラ…。
>噺どころじゃなく、自分のもって生まれた体質を恨むが、そこはそれ。
>かなり久しぶりの寄席出演の嬉しさでカバー。

嘘つけ。稽古してないから高座で緊張して汗かいたんだろ。
体質だってんなら前日の酒や出番前の水分摂取は控えて、サウナで軽く汗を流せよ。
子ほめでお茶濁ししてるくせに、嬉しいを連呼しても嘘っぽさを増幅するだけ。

155 ：重要無名文化財：2009/03/20(金) 23:54:15

>平日の木曜日、世間の皆さんは一生懸命働いている時間だというのに、こんなお気楽でいいのかと思う。

親から与えてもらったお気楽さを頽廃とは言いません。
ただの甘えです。

156 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 00:45:31

心にもないことや言い訳の時ほど饒舌になるな。

157 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 00:46:52

まさにニートの気楽さ。落語家でも、平日に仕事なくてのほほんとしてるのなんかほとんどいないだろ。

158 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 01:11:46

高座の嬉しさについて書いてる時はなんか歯が浮くような感じなのに、
酒をゴチになる部分は自然と嬉しささがにじみ出ている不思議ｗ

159 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 02:27:33

ところで、キウイが川越に漂流したと日記に書いたやつなんだけど。
なんか嘘くさくないか？
まず、池袋からでも川越からでも東上線で家に帰れるキウイが、どうして何度も埼京線に乗るのか？
入間川を渡ったと書いてるから、川越より西に行ったのだろうが、埼京線は川越で
乗り換えないといけない。川越で乗り換えるくらいなら、同じ川越駅で東上線で板橋に
戻った方がいいのに、なぜに西へ？
そして、和民はこのあたり川越、坂戸、狭山にしかなくて、川越より西にはない。
駅には和民しかないというのなら、川越か坂戸に行ったということで、川越より西に行ったというのと辻褄が合わない。
夜通し歩いて、ようやく駅に着いたとき、これから家に帰るのに、なぜ南古谷から乗るのか？

どうも変なことだらけ。
推測すると、この日キウイは家に帰りたくない（帰れない）事情があって、
適当に嘘ついてるんじゃないかなと。もし本当に南古谷から乗ったのなら、
川越より西に女かなんかがいて、そっちに行こうとしたけど振られた（PHSの
電池切れたと書いてた）というのなら、よくわかる。

キウイが嘘ついたときって、なんか、胸にひっかかるんだよね。

160 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 03:14:33

小さな嘘もすぐプロファイリングされるキウイさんｗ
盗作した時も、まさかあんなに早くばれるとは思ってもいなかっただろうな。

161 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 05:13:46

>「売れたら落語家としての楽しみはなくなる」
>「落語家たるもの退廃に生きろ」
>そうかもしれないなと思う。

阿保か。それは何億円も貯金があるような売れた人間とか、
本質は生真面目な人間が露悪的にうそぶいてこその言葉だろう。
売れてない人間や生真面目になれない退廃的な人間が口にする言葉じゃねぇだろ。
人を見て法を説けって言葉ぐらい、知ってるだろうに。
談志の一般論を自分に向かって説かれたように解釈すんな。

162 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 07:48:37

>>159
名古屋行きの事で、揉めたんだと想像つきます。

いつもながらですが｢お酒を飲む｣ではなく｢お酒に飲まれる｣タイプの方なので、名古屋での生活も毎日、お酒に飲まれる日々が続くと思われます（笑）

163 ：159：2009/03/21(土) 08:59:46

>>162
Thx. 俺はプライベート路線だったんだが。名古屋かもね。
まあ、しばらくしたら、また何かヒントをくれるだろう。

164 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 09:24:55

深夜寄席、扇里さんのブログによると
キウイ子褒め
楽市環境談義
扇里南瓜や
朝夢富士詣り
だそうです。深夜寄席の客層ってよくわかりませんが、それなりの落語知識を
持ってる人達だと思うのですが、そこで子褒めって違うような気も。

165 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 11:15:45

子ほめというのは、自分の立場と能力をわきまえた、
とても良い選択だとおもいます。
基本的には前座としての役割だとわかっているのでしょう。
そこにケチはつけたくない。

166 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 11:31:35

落語家って今日はナニやろうって決めないで客や出番によって
その場で決めるもの？真打ちならわかるが二つ目もそんなものなの？
キウイどうこうではなく疑問です。

167 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 11:34:12

>>164
キウイ以外はそれなりに自分らしさを出した演目っぽいね。
てか、落語に真摯であれば、他のメンバーの演目とか内容にも言及があって然るべき。
なのに自分の高座が終わったら、酒の話題を書くキウイちゃん。

168 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 12:15:09

>>166
こういう高座は、自分でこういう演目をやろうと決めても、先にやられちゃうからね。
でも、だからこそ楽市は他人と被りようがないネタを用意し、
他の二人も被ることが少なそうなネタを用意したと思われ。

クジで一番最初だからと、お手軽なネタをかけたキウイの了見はいかがなものか。
貴重な高座で嬉しいといいながら、そのための準備をやっていない。
NHKのときといっしょで、本当は何か用意していたのかもしれないが、
高座でビビってお手軽なネタに急遽変更したのかも。

169 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 12:16:41

>>167
そう思います。獅篭とやった時もだけど出番終わったらどうしてんだろう。
元弟弟子の噺なんて聞いてない？キウイは他の出演者の落語を聞いて
感じるものはないのかね？とけかく、落語を好きになってほしい。
キウイって他の二つ目落語家がライバルって意識がないでしょ。
確かに立川流じゃなければ真打ちのキャリアあるけど…

170 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 13:50:13

自己愛が強いから、自分の高座がすんだらどうでもいいのか。
それとも他の三人の出来がよかったので無意識に避けたのか。
はたまた他の三人から浮いてしまって一刻も早く逃げ出したかったのか。

171 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 15:45:47

大学落研で二、三年やってる子の方がよっぽど上手い
廃業してくれ

172 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 16:08:25

大学落研もピンきりだが。
少なくとも天狗連時代のらく朝や、
入門したての頃の吉幸や志ら乃より確実に下。

173 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 16:55:46

>>169
>確かに立川流じゃなければ真打ちのキャリアあるけど…

キャリアは真打ち並み、肩書きだけは二つ目、でも実力は前座という現実。
必死で上から目線で見下そうにも、他の落語家は寄席で育った雰囲気がある。
でも、寄席の香りが希薄な志の輔以降の立川流にあって、特にないのがキウイ。

一般のお客さんからしたら、演目・雰囲気・大汗と三拍子揃っているから、
どこかの前座さんががんばってるのかなとしか思わなかったかも。
それが分かってるから、他の演者の内容にはいっさい触れずに、
嬉しい嬉しいとしつこく書き、酒の話に重点が置かれちゃったんだと思う。

174 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 17:11:10

子褒めって、入門した前座見習いが、寿限無の次に習う噺なんだよな。
まあ、俺がそうだったんだか。
初心を忘れないキウイさんといったところかね。

175 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 18:02:51

足かけ19年間、練りに練った子ホメ・・・だったらすごいんだけどな。

176 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 19:04:15

それだけの期間があれば、もちネタは百を超え得意な演目も五個や十個はあるだろうに。
キウイの得意ネタって何？

177 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 21:05:49

キウイさん　　立川流から　デトックス

178 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 21:49:58

>>174
柳家の基本だね。
これだけキャリアがあっても、常に基本に立ち返るキウイ兄さんはすごいね。

179 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 22:08:41

月に一席覚えたって二百席。
半分の努力でも百席。
マジに五十席なら他人の四分の一の努力。
なるほど落語家は気楽な商売だ。

180 ：重要無名文化財：2009/03/21(土) 23:59:02

他人には４分の１の努力でもキウイさんには２倍の努力かもしれない。
つまり才能が８分の１ってことか。（笑）

181 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 00:08:52

なんかもう、廃業した後で思い出に浸るために写真撮りまくってるみたい。

182 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 03:29:18

いいねぇ、短髪。なんで汚い長髪なんてしてたんだろう？
若手落語家って感じがしていいよ。

183 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 03:38:27

小キウイのように容姿の誹謗中傷をする気はないが、
髪に関しては歌る多師匠に以前、芸人としての了見を痛烈に批判されたな。
しかもポチ袋二つも用意したほど不快感を漂わせていたのに、
気づかずに日記で礼を言うマヌケなマネしちゃったし。

184 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 04:06:42

スキンヘッドとかいうのはどう？意外と似合ったりして(笑)
ちなみにペヤングはオレも好き！

185 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 04:47:53

＞＞１７９
いくら談春と６年８ヶ月キャリアが違うとは言え、
「赤めだか」で談春は持ちネタは２００席ぐらいと書いてる。
入門から２５年だから、ほぼ３ヶ月で２本ペースで覚えた計算になる。
キウイは入門して１８年３ヶ月だから、談春のペースなら１４６席は覚えていないといけない。

志らくは１０年で真打ちになり基準の１００席をクリアしているから、
そのペースならキウイは１８２席はクリアしていないといけない。
志の輔は７年４ヶ月で真打ちなので、
そのペースならキウイは２４８席はクリアしていないといけない。

186 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 11:59:31

談志伝を加えても51席?

187 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 12:40:43

圓生は四百席ぐらい持ちネタがあったそうだが、
演目数は少なくても文楽のように磨き込めばいい。
熱しにくく急速に冷めやすいキウイんに、
そういう地道な作業ができるかしらんけどね。

188 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 13:04:48

酒飲んで寝て起きて日記書いてまた寝て。
高座の反省や稽古はないのねww

189 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 13:28:05

古典百席だから談志伝は入らない。
面白ければヨイショになるかもしれんが、枕の域を出ない。
あれで一席終わられたら詐欺だろ。

190 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 14:45:41

>>128 伊集院が落語家を廃業した理由の一
つに、25歳の談志の雛鍔のテープを聞いて鬱
の様に落ち込んだからと言っていた。
自分の解釈していた前座噺の雛鍔と全然違う。どんなに稽古、努力しても追い付けないと。
楽太郎は慢心している伊集院を戒める為に、
又は精進させる為に渡したらしい。
談志が98年のラジオのゲストで来た時に
その事を言うと、辞める理由を探してたみたい
で嘘くせぇなとツッコまれていた。
その時に前座噺こそが難しいって言っていた。
談春も少年期、談志の落語を聞いた帰り道は
非常に考えさせられると著書で述べていた。
廃業理由の真相はともかく談志の雛鍔に大き
なショックを受けた事実。

キウイ氏は18年間、談志という良くも悪くも
大きな存在、落語に対する真摯な取り組みを間近で見ていて、落語に対する苦悩はあったのか
非常に疑問。自己保身という不安しかないのでは。感受性も談志、兄弟子、伊集院と大きく異なっている。

落語に思い入れがある人から見ればキウイ氏の
姿勢に立腹、失望するのは当然の結果。

長文すまん。

191 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 15:52:20

落語と六十年近く戦い続けた人間が退廃だというのならそこに深い意味が生まれる。
だが落語から逃げまくってる弟子が更なる逃避のために師匠の言葉の上っ面を悪用する姿は醜悪である。

192 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 16:37:38

塚田さんって、家元が「芸人なら覚醒剤のひとつも打つ了見がないといけねぇ」とか言ったら、
本当に覚醒剤打ちそうな危なっかしい部分があるからな。
でもそれは家元の教えを忠実に守った結果ではなく、本当は自分の快楽のため。

逮捕されたら「師匠が覚醒剤を打てと言ったから。僕は師匠を愛しています」とか言いそう。
談志に責任転嫁する自分のダークサイドは絶対見ないから。

193 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 17:26:16

名古屋行きの嬉しさを表現したblogは、まだなのかしら。
前回だったら、2～3日前から、blogに書いていたはづ。

194 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 17:26:40

２ちゃんねらーの方が塚田さんよりも落語に
対する情熱がありそうだ。

195 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 17:50:15

>>193
>前回だったら、2～3日前から、blogに書いていたはづ。

これだけ２ちゃんから事前ツッコミを食らってるから。
手慣れた前座噺でお茶を濁したら、予想どおりとバカにされる。
前回よりもプレッシャーがかなりきついんだろうな。
実にわかりやすいストレスの溜めかただな。

196 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 18:21:16

しかも！前日の酒が抜けてない。とか、子供の様な言い訳してるし。

そんな生半可な態度で大須に来られる、席亭や芸人の身にもなってみろって。まぁ、今回限りだな（爆）

197 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 18:46:24

キウイさん、一晩ゆっくりなんて言わず
しばらく立川流を、休んではいかがでしょう？

198 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 19:00:10

>>197 に賛成

199 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 19:28:28

名古屋の弟弟子達にも依存、寄生してるのか。
親に、家本に、弟弟子達に、酒に、ラーメンに
映画に、依存する。
しかし落語に依存、夢中になることがないのが
キウイん

200 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 19:36:07

しかも、寄生された相手は不幸にしながら。
そこがキウイのすごいところというか、唯一の才能？

201 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 20:03:25

パラサイトは蜜の味。立川キウイでございます。
と高座で開き直っても静寂 or 嘲笑か。
キウイ氏にルックス、ベシャリ、床上手と備わ
ってたらヒモになっていた。
天は二物与えなくてよかったな。

202 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 20:55:39

キウイさん、二日酔いとは言ってはいるけれど、本当は名古屋行きの事で家族の方と揉めたのでは？嘘を嘘で塗り固めているのは、自分で自分の首を絞めているのと同じですよ。

分かっているとは、思いますが。

203 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 22:09:09

名古屋行きは、波乱の幕開け？？

204 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 22:45:43

家族と揉めるって何を揉めるんだ？？

205 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 22:54:19

大事なバイトを休むから

206 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 23:18:41

親不孝なニート＝自称落語家だな

207 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 23:33:29

寄席での経験がプラスになるかもしれないという点では、
キウイが大須に行きたがるのは分かる。
でもさ、獅篭と幸福はその環境でもすぐ６年間がんばってきたんだぜ？

そこでついた彼我の差は、もう埋めようがないところにきている。
自分は談志が認めた二つ目なんて必死に言い聞かせても、
獅篭と幸福の選択の方が、少なくともキウイの選択より正しかったのは間違いない。

談志伝が悪いとはいわないから、大須で徹底的に高座に掛けて
自分の武器にするとかちゃんの目標を立てないと、
大須で得る物はもっと少なくなるぞ。

208 ：重要無名文化財：2009/03/22(日) 23:59:22

キウイって、サウナにいったら、大きな鏡に写した
自分にうっとりしてそうだよね。

209 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 00:12:43

ナルシストじゃなきゃあんなに自分の写真は
とるまいに。

獅篭さんと幸福さんが本当にかわいそうだ。
必死で切り開いている環境を、アホでお気楽
な兄弟子に寄生されて。果実の大須での目標
は酒と同窓会の希ガス。

キウイ破門で獅篭と幸福が立川流に復帰っ
てありうるのだろうか？期待してしまう

210 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 00:24:48

それはないでしょう。
小福師匠と弟子の関係はすごく良好のようだし。

柳家小蝠も、談志の弟子時代は満たされなかった師匠からの愛情を、
文治師匠の弟子になったおかげで完全に満たされたといってたし。

自分が破門にしたくせに、未だに獅篭達を逆恨みしている談志の元へは、
よほどのことがない限りは帰ってこないと思うよ。

211 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 00:39:00

行った先での師弟関係が良好のようで
安心しました。

212 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 01:12:50

小福師匠は二人を引き取るときも家元に挨拶して筋を通したんでしょ。
二人が入ったおかげで一門もできたし、一門会も盛況だし。

そもそも、外野が何を言おうが席亭が真打ちと認めれば真打ち。
小福師匠に何かあっても、雷門一門は名古屋をベースに一本立ちしていくでしょう。
談志亡き後は空中分解の可能性がある立川流よりよほどマシ。

213 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 03:01:31

>何か空の財布を見て、すっごい後悔と自己嫌悪。

家賃・光熱費の心配がない人間は気楽でいいね。
ママからお小遣いもらったら？

214 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 03:18:34

>貯金もしなくちゃとか、何かあった時の為にとか、
>そんなことも一応、頭をよぎるんだけれども、何か駄目だね。

親元から自立するって考えはこれぽっちもないんだ。
風呂なし月５万円以下の安アパートでがんばってる後輩もゴロゴロいるだろうに。

215 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 04:40:06

稽古不足については後悔と自己嫌悪が無い、
自己愛にあふれる塚田キウイなのでした。

キウイの辞書に自立という文字は、無い。

216 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 05:16:38

立川流　キウイ派のしきたり
１、ニート落語家たるもの、寄生せよ。自立などもってのほか。
２、昼風呂に入るべし。ただし水道代、光熱費は親がもつこと。
３、御法度は、自立、稽古、落語。
４、ブログ、酒、ラーメン、映画鑑賞、をダラダラと継続すること。
５、自分の写真を撮り続けブログにうＰすること。決して恥じないこと。
６、打ち上げがメイン、高座はおまけ、と心得よ。
　　よって打ち上げに支障をきたさないよう高座で手を抜くこと。
７、長髪、丸めがね着用の義務。清潔な身なりは禁止。
８、何を指摘されても常に脳内変換せよ。
９、反省などするな。
10、本職はバイト君、趣味が落語家気取り。
11、落語に対して頽廃であれ。
12、人生、パラサイト。
13、ニートに生きるべし。

217 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 09:17:54

美弥のバイトは本職ですらないと思う。

218 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 10:02:02

大須行きで親とケンカしたのなら、やはり物見遊山的な態度がにじみ出ていたからだろうか。

219 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 10:28:18

>>218
旅行じゃないの？たまたま、落語のようなものができるから、隠し芸程度にやるんでしょ(笑)

220 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 10:37:33

大須行きが嬉しいのも、落語をタップリやれる喜びとかではないだろうな。
家に居づらいから逃亡できる喜び。
立川流の中で浮いてるから優しくしてもらえる喜び。
名古屋で飲み歩ける喜び。
そんなことの方が大きそう。

221 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 11:59:41

ギャラが貰えるのは逃亡防止のため最終日。持っていく小遣い少ないみたい
だから飲み歩きは少ないでしょ。福三の店がツケで飲めそうだけど。
獅篭、幸福に金借りることも出来る。

222 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 12:13:03

客だけじゃなく飼い犬にも嫌われてるのか。
ブログの写真、迷惑そうな顔しか見ないんだが

223 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 12:15:12

金を借りてまでは、さすがにマヅイっしょ（笑）

224 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 12:19:43

酒飲むなとはいわんけれど、大須にいる間ぐらい軽くにして、落語に打ち込めばいいのに。

225 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 12:20:34

キウイさんはまた新幹線代をせしめておきながら高速バスなのかしら?

226 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 12:30:08

ブログに新幹線内の写真載せてるが
アリバイ工作だな。盗作する方だし。
どっかで拾った写真でも載せたんだろ
実は昨夜に高速バスで名古屋に出発

227 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 12:30:32

>>221
>獅篭、幸福に金借りることも出来る。

借金してまで酒を飲む無頼な僕って芸人らしい。
とか自己肯定しそう。

228 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 13:06:47

さすがに、前回の新幹線代をもらっておきながら高速バスって獅篭にばらされたし、
２ちゃんねるから突っ込まれるのが怖くて新幹線にしたのかな？

229 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 13:25:48

ジョーカー、ともだちに憧れる割に
やることはセコいな。

芸での昇進が無理ならママの金で
真打ちの座を買うしかないな。

230 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 13:25:50

味噌カツ目当てとかＷ

231 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 13:29:06

暴飲暴食でさらにメタボになって帰ってくる
のか。成長は体重とウエストだけだな

232 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 13:30:54

産經新聞からも批判される立川キウイ４２歳

233 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 13:40:49

松村と年齢ほとんどかわらないんだな。松村は20代から売れてるけど。
バウバウ松村、元気になってくれ！キウイ、落語好きになってくれ！

234 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 13:42:40

ワンタロウからも批判されるだろう。
寝ているのにくだらん写真撮影の為に起こすな、家に金入れろ、自立しろ、親不孝するな、
落語家やめろ、と

235 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 13:59:15

松村は高校で留年したんだよな。
でもショックではあったけど芸人になったら売りになるなと考えたそうだ。
いっそのこと二留して学ランで成人式に出ようかとも。
ナルシストの塚田さんには絶対にできないな。

236 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 14:11:26

果実はへんにプライドあるからなぁ。
松村の方が芸人だし、イジラレキャラとしても、
モノマネとしても面白い。笑点で年配のお客さ
ん達を笑わせてた。早く元気になりますように。
果実は客席をお通夜にしてしまうだろ。

237 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 14:16:30

松村は天才だから。たけしの真似自体凄かった。
代表ネタをいくつか持ちながら、それでも貴乃花や麻生とかも開発。
松村は物真似が好きなんだよ。芸スポ行けばわかるが2ちゃんで文句かかれるのが
少ない芸人。人間性とかじゃなく、真面目に仕事してるのが
評価されてと思う。キウイ、頑張ってくれよ…

238 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 14:21:30

松村だったら、今回の心肺停止もギャグにして笑を取るだろう。
キウイは後輩への自慢話にして終わり。

239 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 14:26:15

松垣の悪文オヤジもわかってねぇな（笑）。
キウイは前座十六年半も破門三回も売りにしてねぇよ。
それに耐えて大輪の花を咲かせた正統派落語家の僕ちゃんってことを売りにはしたいだろうが。

240 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 15:10:30

今日首都圏は大変な交通遅延だったんだが
全然そんなこと書いてないね

241 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 15:16:46

早くもアリバイが崩れたか。ホシは新幹線でなく高速バスを使ったな。

悪い事はできないね、キウイさん。
おてんとさまはちゃんと見てるんですね。

242 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 15:24:15

　>現金なもので、やはり高座に出てると楽しくなってきて、　
　合間の休み時間に近所を散策して、安くて美味しい店をさがす。
　あんかけスパ、味噌カツ、ドテ煮、百老亭の餃子、
　結局、節約した生活は無理かもしれず、下手すれば帰京の汽車賃もなくなり、
　板橋区まで歩いて帰ることになるかもしれませぬ。

初日から挫折ですな。帰ってこなくていいよ。

243 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 15:36:54

名古屋で美味い物食うなとはいわないから、美味い物食ったぶん稽古と高座にも情熱を持とうよ。

244 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 15:43:22

期待するだけ無駄だろ
今まで散々裏切ってる

245 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 16:34:58

名古屋をリフレッシュ休暇ぐらいに考えているようなら、得る物などない。

246 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 16:41:17

リフレッシュ休暇で来られても大須も客も迷惑だな

寒冷前線並みの笑いなのに、旅がしたいなんて
日本を氷河期にするつもりか

247 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 16:52:21

>現金なもので、やはり高座に出てると楽しくなってきて、
>合間の休み時間に近所を散策して、安くて美味しい店をさがす。

おいおい、普通は嬉しくなったら高座に備えてネタをさらうとかだろ。
それが食い物の方に向かうところが、キウイの深層心理を表してるよ。
表面上は楽しいとか言いながら、実は落語に愛情がないのがバレてる。

248 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 17:20:05

墓穴を掘りまくってます

249 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 17:50:30

>何か昔の古いストリップのを連想させる感じが好き。

腹の底でバカにしている本音がダラダラ漏れてますよ。

>終演が４時。
>後は何もないので夜が早いわ。

でも終演後にネタをさらうなんてしないんだろ？

250 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 18:12:46

日記ではいかに自分が美弥のマスターから頼りにされてるか力説していたけど。
三週間も居なくても、別に困らない程度のアルバイトってことだろ?
後輩に譲れよ。

251 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 18:41:10

これで、今のマスゴミがだめな理由が分かるってモンでぇ。
結局、兄弟子も巨大掲示板もサンケイも言ってることは同じなんだよなあ。
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/090323/tnr0903230841001-n1.htm

252 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 18:52:45

>さらに面白くして使うなら許せるが、政治家のほうが面白かったら仕方がないじゃないか、という言葉がノド元まで出かかった。

有権者の厳しい洗礼を受けた上で閣僚にまでなる政治家の話術の方が、
自称プロの落語家よりもレベルが高いのは当然ぢゃないですか松垣さん。

253 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 18:54:22

キウイに人一倍あるのは食欲、性欲、睡眠欲、
アルコール欲。
ただ素人に負けるのが落語に対する欲。
落語嫌いの落語家というのがウリ

254 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 19:09:03

わざわざ似顔絵付ける意味あるのかね。
肖像権をどうこういうような立場じゃないだろうに。
なんか炊き出しのおばちゃんに「多めに食い物よこせ！」って怒鳴る浮浪者みたい。

255 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 19:18:05

大臣になるならキウイの修行期間ぐらいかそれ以上人前で演説してるだろ。
談志は二期目で政治家落選。
そんな談志が認めた二つ目の価値なんて、それだけのもんさ。

256 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 19:20:26

それよか、２ちゃんねるをかな～～～～～～～～～～～～～～～～～～り意識してblog書いてるね。

分かりやすい人だわ(爆)

257 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 19:52:03

楽屋暮らしか。
楽屋にママから貰った小遣いで
デリヘル嬢呼ぶと予想。
基盤、強要するなよ～

258 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 20:03:06

>>253
＞性欲　は難しいのでは？
モテルか金や地位無いから女は
寄ってこない。
シコシコ、ドピュのみでは満たした
とは言えないだろう。

259 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 20:51:09

カレーヌードルでオナヌしてたんだよな。キウイ。
ソースは風マン

260 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 21:40:52

小キウイが荒らしモードに入りました。

261 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 21:51:50

>>202
もめた原因は、産經新聞の記事じゃないかと思う。
近所のおばさんから「息子さん、新聞に出てたわよ」とか言われて、
喜び勇んで読んだらあの内容。
親が怒って廃業しろとか言われたのかも。

262 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 22:15:36

>>256
これだけ図星をつかれまくって、意識しない方がおかしい。
２ちゃんねると戦うよりは、自分自身のダークサイドと戦うべき。

263 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 22:28:03

>>262 あなたに何が分かる。で、終わっちゃうね。きっと。

264 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 22:38:04

キウイには何が分かっているんだろうか。
保証の無い老後だろうか

265 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 22:42:49

名古屋グルメリポートより高座リポートをお願いします
みんなの予想を裏切らないところが凄い

266 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 22:42:52

>普段、板橋区の地元辺りで食べてるモドキのとは全っ然違うね。

地元のお店は営業妨害として抗議しましょう。

267 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 22:53:12

地元大切にしろよ。なんか仕事に繋がるかも
しれんだろ。志の輔は富山で、談春は埼玉でと
地元で会を開いてるけど、二つ目ではダメなん？
下地作っておくとか？
それとも地元とトラブって嫌われてるん？

268 ：重要無名文化財：2009/03/23(月) 23:00:23

毎日落語の日々なのに、台湾ラーメンかぁ。

噺家が翌日も、ニンニクの臭いをさせてDOするNO？

269 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 00:06:11

>そういう意味では…って、何がそういう意味か分からないけど、
>楽屋暮らしが苦にならず、むしろ好きという点では、僕は芸人向きであると思う。

でも実家を出て一人暮らしを始めるとさびしくて死んじゃうの。

270 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 00:40:50

>>261
産経の記事は日曜に載ったの？
ネットでは23日の日付になってた。
まあ、あの記事は、家族はまだ読んでなければ読まない方が吉だね。

271 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 01:00:52

キウイは読んで反省した方がいいな。
家族に読ませるのはかわいそうだ。しのびない

272 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 01:03:34

いや、読んだ方が良いよ。
けっきょくここまでキウイがズルズルきてしまって原因のひとつに、
息子を叩き出せなかった親の甘さもあったと思う（もちろんキウイの責任が99％だけど）。
息子の自己申告と世間の目との違いを、知るのは悪いことではないと思う。辛いけれど。

273 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 01:12:57

プロの落語家が、素人のネタをパクって、しかも受けない。
二流紙とはいえ、大手の新聞で名指しで非難されている。
こんな無残なことを親に伝えられますか？

もっとも親が知らなくても、近所の人はみんな知ってるな。

274 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 01:13:56

>>270
記事の性格や筆者のポリシーにもよりますが、事前にこういう記事が載りますよという連絡はあったかもしれません。
松垣氏は著書でキウイ氏にインタビューして旧知の仲ですから、なおさら。
ブログで完全無視を決め込んでいるところをみると、連絡がなかった可能性も否定できませんが。

275 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 01:17:57

俺のiPhoneの産経新聞アプリで見たら、23日付けの文化面に載っていた。
まだ見れるぞ。
そういうわけで、＞261のようなことは日曜の夜にはまだなかったと思われる。
朝の脳天気なブログからみて、親も（下手したら本人も）まだ知らないかも
しれない。

276 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 01:36:57

もちろん、こまめに２チャンネルをチェックしているキウイさんは、もう知ってるでしょう。
このまま完全スルーするのか、忘れた頃に「松垣さんありがとうございます！」という白々しい日記を書くのか。
どっちに転んでも地獄だなぁ。

277 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 01:43:10

>最近、ちょっと飲みすぎて、体調が悪いから飲めないけど、
>キャベツいっぱいの日清焼きそばと、玉子酒くらいならと思って福三さんの店に行ってみたら、閉まってました。

アル中から抜け出せない、シャブ中から抜け出せない人間の、典型的な言い訳ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

278 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 02:13:53

ニュース見てたら、WBCでなかなか起用されなかった選手が、
久しぶりの起用に応えて活躍してインタビュー受けてた。
試合に出られない日が続きましたねというインタビューアーに、
ベンチでも試合には出ていたからと胸を張っていた。
自分の向上心のなさを、前座十六年半に責任転嫁する人間との差だな。
前座だからって五十席以上覚えていけないルールなんてないのに。
今の状況は自分が招いたって認めないと。

279 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 03:00:13

キンタマはだいたい５０どころか、一つもプロとしてプロらしく噺が出来るものがない

280 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 03:24:34

談志伝を絶対物にするぐらいの覚悟で、大須ではがんばればいいのに。

281 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 04:00:41

アドバイスしてくれる兄弟子はいなかったのか。
こんなんじゃダメだよって、言う人はいなかったのか。

282 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 04:29:07

「真面目に寒い」と「僕の落語」の間にオナニーしたのがバレバレ。
射精して落ち着いて語りだすなよ。いいのかな、そこでオナニーして。
志ん朝が見ているようで起たない、というような芸に邁進する心境にはなれないのかね。
ま、こやつになにを言っても無駄だが。

283 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 04:32:26

ピッチでパコパコいつもの堂々巡りの最後は自己肯定の駄文を書く時間があったら、稽古しろよ。
園田分を書くのに何分かかってるんだよ。短い話なら二席ぐらいさらえるだろ？

284 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 05:16:36

あまりにも２ちゃんねるの予想通りの大須生活をスタートさせた塚田くん。

285 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 06:06:41

>>256
赤めだかを読んでいないと指摘されれば書店の平積み写真をアップ。
本を読まないと指摘されれば美弥で雑誌を読んだと日記に書く。
その微妙なズレっぷりがキウイズム。

映画を語るなら淀川長治の対談本ぐらい読めと指摘されたら、
練馬の師匠宅で見たと反論したこともあったな。
彼の中ではパラパラめくったら読んだことになるらしいw

286 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 10:22:17

寒くて酒飲んだらかえって風邪ひくだろう

287 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 10:55:49

>>281
いても聞かないのがキウイズム。

288 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 11:05:48

起きたらさっそく自演を始める小キウイw
適度に書き込み間隔を空けるという知恵をつけて絶好調！

289 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 11:26:54

こっちはマッタリやればいい。
まともなねらーはほとんどこっちに移動しただろうから。

290 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 11:48:03

今日はｗｂｃの実況の方で忙しいんでこっちに書いてる暇ねぇｗ

291 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 12:09:28

上に同じ。
原采配エンドラン成功！

292 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 12:20:54

>　兄弟子に稽古をつけてもらったテープを聴いている。

>談四楼師匠の大工調べや龍志師匠の宗論。

２ちゃんに言われて慌てて稽古のふり。
でも、いくら映画観ても身にならないのといっしょ。
テープ聞いてもコピーするための稽古しなくちゃ無意味。

293 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 12:29:13

みんなで楽屋に泊まりにいきましょう

294 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 12:44:28

自分が師匠や教えてくれた兄弟子にまったく似ないことの言い訳始めた。
２ちゃんねるに反論する前に、コピーできない自分と正面から向き合えばいいのに。

295 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 12:56:49

>　じゃあ僕は、このまま一生、コピーが出来ないまま、そのコピーを追い掛けて、
>沢山の時間を掛けて、ここが似てる、あそこが似てると、
>部分的にせよ、技術を求め、チグハグで不格好な噺を追えばいいのかしら。

前座十六年半という沢山の時間をかけても似なかったんだから、廃業するのが正しい選択。

296 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 13:19:13

コピーできないなら新作やればいい。
二つ目試験からもう二年近いのに何いってんだこいつ。
他人の枕パクった談志伝しか作ってない時点でダメすぎ。

297 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 14:44:44

侍ジャパンがついに連覇したよ！
キウイさんも負けずにがんばれ！
何と戦ってるかは知らないけど！

298 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 14:53:38

キウイさんは見えない敵と闘っております。
落語？落語からは逃げ回っております

299 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 15:20:34

いやぁ侍日本がんばりました。
諦めちゃダメですね。
ただし、日頃からちゃんと準備している人限定の話ですが。

300 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 15:36:28

落語について語るも、言い訳ばかりだな
芸は人なり、か。
キウイの落語に人となりが現れてるな

301 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 16:46:45

しっかり稽古せずに、当日になって泥縄的に行き当たりばったりで演目を決め、
案の定焦って早口になりセリフを飛ばしツバキをまき散らして客に迷惑かける。
まさに芸は人なりですなあ。

302 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 17:02:35

下手でも一生懸命な噺家には、少数でも着実にファンがつく。
同業者も大切にしてくれる。
キウイさん、あなたはどうですか?

303 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 17:49:50

>「伝統を現代に」へのアプローチが全く真逆で、全然違うところからだということです。

真逆も何も、そもそもアプローチしてないじゃん。
ただ覚えてしゃべってるだけ。

304 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 18:52:41

ふと思ったんだが、キウイがクリアしている５０席ってどれだろう。
たらちね、道灌、こほめ、鶴、金明竹、紺屋高尾、天災、大工調べ、権助魚、寿限無、ツボ算ぐらいしか聞いたことがないんだが。

305 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 19:55:53

>一時間ほど歩いたのは、自分を落ち着かせるのと、丁度、時間潰しでもある。

もちろん、道すがら稽古していたんですよね？

306 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 20:22:27

談志師匠からそのままでいいって言われたら、これほどの強みはないね。
この状態のまま還暦まで突っ走ってね、キウイさん。

307 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 21:46:17

突っ走った先には底無し沼が

308 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 22:02:39

雷門の得意ネタ勘定板を小馬鹿にするキウイさん。

309 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 23:15:22

>>304
お国訛りも聞いたことある。

310 ：重要無名文化財：2009/03/24(火) 23:29:56

転失気、真田小僧、雛鍔、居酒屋、代書屋、お化け長屋、堀之内、酢豆腐ぐらいは出来るだろ。
聞いたことないけど。（笑）

311 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 00:03:11

道灌、垂乳根、金明竹、平林、饅頭怖い、つる、寄り合い酒、居酒屋、寿限無、狸賽、
狸札、時蕎麦、子褒め、天災、青菜、茶の湯、大工調べ、初天神、転失気、真田小僧、
権助魚、死神、反対俥、壺算、ろくろ首、湯屋番、松竹梅、あくび指南、お国訛り、堀内、
二人旅、元犬、桃太郎、芋俵、看板のピン、短命、二人旅、一目上がり、道具屋、目薬、
目黒の秋刀魚、強情灸、片棒、野ざらし、宮戸川、粗忽長屋、粗忽の使者、出来心、紺屋高尾

前座噺としてはこれぐらいしか思いつかない。
聞いたことがあるのは５つぐらいだが。

312 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 00:33:57

五十席覚えても、使えるネタは五個ぐらいなんだ。

313 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 00:53:09

キウイ落語という言葉に自己陶酔する塚田さん。
実態のない言葉に酔っていいのは高校生まで。

314 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 02:19:48

>>304
そんなに聞いたなんてスゴイね。
オレなんか短命聞いただけで、もう二度と聞かないと決心したもん(笑)
志らくの入門したての前座の方がマジうまい。
キウイさんは人生の道を間違えたんだろうか…。

315 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 06:02:32

聴きたくなくても立川流一門会に足繁く通うと聴かざるをえない

316 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 06:09:13

ブログで２ちゃんと闘う塚田氏。
楽屋暮らしの寂しさに三日も耐えられない
四十路

317 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 06:59:15

今回はどのレスが図星をついちゃったのかなw

318 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 07:04:21

昨日までは神妙なこと書いてたけど
今日から獅籠と一緒だから夜は
「酒飲んだ（笑）。落語家は無頼（略　獅籠は優(ry　云々～」の
ハイなキウイ節が読めるね

319 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 07:13:19

キウイは寂しいと死んじゃうの

320 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 07:18:41

談志のアドバイスが正しかったか間違っていたか結論が出る頃には、言った当人は三途の川の向こう。
あの世で再会して文句言っても「オレの言うことを信じる方が悪い！」と居直られて終わり。
自分の人生は自分で責任持たないと誰も尻ぬぐいはしてくれないんだよ、塚田洋一郎さん。

「宝くじ買い続ければひょっとして一等が当たるかもしれない。
一枚ずつ買ってるヤツより三枚ずつ買ってるおまえの方が当たる確率が高い」と言ってるも同然の
アドバイスにすがるなよ、四十男が。

321 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 07:57:39

大須に来たけど、たかろうと思っていた福三の店は閉まってるし、
ランチは再開したらしいゆめちの店は、連絡をくれないので入りづらい。
イライラがつのって２ちゃんに八つ当たり。実にわかりやすい。

322 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 08:03:25

忍耐力が無いキウイに寄席、楽屋暮らしは無理。

居留守を使われたのでは？

323 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 08:50:26

「あなたの子供を確実に不幸にする方法を教えしましょう。それは我慢を教えないことです」
ある教育学者の言葉らしいが、塚田さんを見ていると、なんて重い言葉なんだろうと思うね。

324 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 09:54:46

キウイがピンチになると、なぜか現れる、励ましメールの送り主。
メールの内容もいつも同じ。必ずキウイが正しいと励ましてくれる。
キウイとかなり仲良さそうなのに、普段は出没しない。
このキウイのご都合に合わせて登場してくれるメールの送り主は誰でしょう。
１．小キウイ
２．キウイ
３．町田町蔵
４．あかの他人は存在しない
５．上記の全て

325 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 10:12:57

日頃、個人情報をついつい漏らしてしまうキウイなのに、
励ましメールマンに関しては、どういう人間で日頃キウイに会っているのかとか、
人となりがまったく見えてこないのな。
まるで架空の人物のように。

326 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 10:21:15

Wikipedia批判始めるならキウイさん、
フグリをフグと勝手に誤読し、
陰嚢という漢字が読めなかった＆知らない言葉を調べることさえせず、
得意げにWikipedia批判をしたのに、
その点についての反省も謝罪訂正もせず、
今回もまったく触れないのは卑怯者のすくことだと思いませんか?

327 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 11:08:10

２ちゃんやウィキの内容が酷いのではなく
キウイの落語に対する姿勢が酷いのでは？

328 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 11:27:01

キウイ落語能書きたれるが稽古なし

329 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 11:51:22

キウイが落語、うまきゃ、こんなスレ立たないのにw

330 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 12:11:17

>>329 言えてる(爆)

331 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 12:17:30

キウイさん、いい落語家だよ
(どうでも)いい落語家だよ

332 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 13:00:16

２ちゃんは自分を映す鏡

333 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 13:04:29

予想通り、落語の稽古ではなくblogの更新に励むキウイさん。
一日何回更新すれば気が済むのか。

334 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 13:13:54

大須で３日目にして、芸に行き詰る塚田さん。
落語と格闘しようとせず、ネットにキバを剥く。
WBCに触発されて闘争本能に火がついたのか。侍キウイ

335 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 13:30:37

心に余裕がなくなるとちゃんねるに八つ当たり。
小学生みたいに同心を失わない厄年キウイさん。

336 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 13:53:39

下手でも下手なりに真摯な態度で落語にのぞめは、こんなに叩かれないのに。

337 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 14:14:21

大須出演にあたって、ちゃんと具体的な目標を明言して、自分を追い込めばいいのに。
自己満足の曖昧な長文書いて、キウイ落語のなんのといわれてもね。
オオカミ少年がまたなんかいってらとしか思えない。

338 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 14:47:43

町田町蔵って、小キウイだろ？

339 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 15:47:57

初回は獅篭も幸福も歓待もしただろう。
しかし幸福が歩み寄ったのに一方的に非を認めたように書かれ、
大須を独演会の実験台のように書かれ、
新幹線代を出したのにちょろまかされたら。
歓待を期待する方がおかしい。

340 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 16:27:28

町田町蔵って芥川賞作家の町田康だろ。
正論をはく２ちゃんねらーを脅すために権威を持ち出すなど汚いね。
町田康がどう、キウイに接点を持つのが不思議。

341 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 16:41:48

勝手にハンドルとして名乗ってる可能性は？
本物なんですかね？

342 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 17:36:55

それにしても、キウイは汚いね。町田町蔵(町田康)は落語にも詳しいはずだから、キウイがどんだけまずいか分かるはず。こういう権威を持ち出して、恫喝するのは卑怯だな。

343 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 18:13:13

立川を名乗るも、このていたらくでは。
もったいない。情けない

344 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 18:15:31

町田康のファンなら、くっすん大黒とキウイを重ねてるのかもしれないが。
そういうところがキウイファンらしい頓珍漢さと、
キウイファンらしい自意識過剰さを感じる。

345 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 18:25:13

12時間以上ブログ更新してないな。もしかしたら落語に打ち込気になったか？
とハードルを上げておく

346 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 18:50:40

今キウイさんは、二つ目昇進以来ひそかに
血のにじむような稽古を重ねてきた
塩原多助をさらうのに忙しいのです。
ブログなんてやってられません。

347 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 18:55:20

Wikipediaのユーザー名は自由に設定できるのでほとんど匿名。
おそらく他人が「町田町蔵」をユーザー名に設定しただけだろう。

348 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 19:00:23

この前のさすらいのように、逃亡じゃねえの（笑）
寒い楽屋で寝ていたから風邪引いたとかいって・・・
あとＰＨＳの充電器忘れたとか。

349 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 19:10:19

大須で何かやらかしたのかな。
マジに充電器忘れたとかの方がいい。
いったいパコパコにどんだけ時間かけてんだw

350 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 19:15:29

本人の実態が悪い人なんだから、話題にしたら悪く書くことになるわな。
大久保清や麻原彰晃のちょっといい話なんて、悪評の何万分の一だろ？
公式に盗作を一回も謝罪したことない恥知らずが、何を被害者ぶってるんだか。

351 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 19:18:25

ブログを閉鎖して落語の稽古をするように
なりましたとさ。
めでたし、めでたし。キウイ強制終了

352 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 19:23:46

町田康の作品の中の人物のような高等遊民を気取るには、
あまりに加藤…じゃねぇ下等な人間性が邪魔しちゃってるの。
キウイに何か並み外れた才があればそれも許されるんだけどね。

353 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 19:27:28

アダルトＤＶＤ
Ｓ1 ピッチでパコパコ
主演男優立川キウイ

354 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 19:37:44

２ちゃんねる批判がことごとく自己批判になっとるw

355 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 19:46:13

ウィキペディアの誤記はとっくに修正されてるのに、事実を書き換えようとする町田町蔵の異常性を批判しないキウイ。

356 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 19:51:40

町田は　らん丈

357 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 21:20:34

ブログを更新しないまま大須修行を終えればいいのに

358 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 21:35:22

キウイ落語。
塚田さん、それはイリュージョンではあり
ません。誇大妄想です!!

359 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 21:37:46

町田町蔵＝塚田塚蔵の希ガス

360 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 21:40:23

うまいやつは前座時代からうまい。
いくら制限されたって、その才覚は前座時代からにじみ出る。
キウイ落語なんて今から言っても。
志らくも談笑は二つ目昇進した頃にはもう、今につながるスタイルができてた。

361 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 21:54:02

町田康の小説を真似て、自身のダメっぷり
をブログで晒す塚田。町田の小説に登場す
る人物もダメだが、塚田とは決定的に違う。
塚田はリスクと責任を負う気持ちが無い。
一方、町田の小説の人物はダメとパンクに
リスクと責任を負う。
甘えと無頼の区別もつかない四十路には生涯
気付かないであろう。

362 ：重要無名文化財：2009/03/25(水) 23:51:26

町田町蔵ってたぶんキウイの友達だろうけど、
町田康の作品を根本的に読めてないと思う。
野垂れ死にする覚悟がない人間が表層だけ真似てもそれはただのゴッコ遊びなんだよ。

363 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 00:18:04

このまんま２４時間更新しないと新記録達成？

364 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 00:51:50

そろそろ禁断症状が出る頃かな。
それを乗り切らないと中毒から抜け出させないらしいから。
がんばってキウイさん、応戦しています。

365 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 01:07:18

氏籠と飲み歩きの塚田

366 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 02:23:43

PHSパコパコ依存性のキウイとうちの姉(26：フリーター)がかぶる

367 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 03:14:45

何かに依存してるってのは、何かから逃げてるからなんだよな。
勉強を始めようとすると部屋の掃除をしたくなる小学生みたいなもんでさ。
塚田さんの場合はとってもわかりやすいんだけど。

368 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 03:59:34

なんだ、書きためていてアップしなかっただけか。
こんな駄文書く暇あったら落語に没頭すればいいのに。

369 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 05:07:18

ブログを書かないキウイは悪事を働かない宅間守みたいなもの。
価値なんかない。

370 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 05:28:25

おまえら一日中キウイのブログに貼り付いてるのかよ。キモい。

371 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 05:32:33

能書きいいから　稽古しろ

372 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 05:37:32

獅篭には警報扱いされてるし。

373 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 09:12:22

食に対しての執着心が、もの凄くある人だね。腹八分目。って言う言葉を知らないのかしら？

374 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 11:15:39

>>370
複数の人間がヲチしてるからに決まってるだろ。
一人の人間が24時間張り付いていると考える発想がキモい。

375 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 11:19:56

果実氏の落語感について何回かblogに書いてるけど、内容が似たりよったりだし長文で…。

纏まりが無い。全く。

376 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 11:36:18

ネット嫌いの塚田さんだが、ブログに救われている塚田さん。
まあ、ブログがなくても稽古なんてしないだろうが。

377 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 12:27:05

明るく楽しく元気に、落語やってきたと御本
人は述べているが。ブログの了見、本当に談志
の弟子なのか？と思う程、師匠と似てないな。
影響を受けていない。
有名になりたかったから、落語家、談志を選んだ
だけなのか？落語や立川流に思い入れがある人
間から見ると、残念でならない

378 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 12:36:22

Wikipediaにはしつこく噛みつくくせに、産経新聞はスルー。
抗議することもなく、知らんぷり。
あのキモイ似顔絵とともに、大きなダメージを食らったのに。
ま、結局どちらも事実なんで、噛みついてもしょうがないんだけどね。

379 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 12:42:23

つ離れしない、どころか、客が1人、2人で2部が休止になるほど客が少ない。
それって、トリの責任じゃないの？

東京の寄席でトリを任された落語家は、ブログに割引券をアップしたり、知り合いに
声かけまくったりして、とにかく客を増やすことに苦労している。
キウイは、1人や2人の客を相手にどんな落語をやるかとか毎日毎日
のんきにブログに書き散らかしてるけれど、客が少ないなら多くする
努力しないとプロ失格だろ。

東京からゲストを呼んできて、客を増やそうとしている席亭の気持ちが
全く伝わってない。
これは次の大須はないな。

380 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 12:45:53

２ちゃんねるは匿名だと言い募るくせに、
全国紙での署名記事というこれ以上ない明確な批判はスルー。
そんなダブスタも自覚できない哀れな男。

381 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 12:57:19

>>379
同意。
けっきょく昇進以来どころか、この十年近く自分主催の会を開かない男の発想だよな。
大須に出たら寄席修行気分を味わえて、
名古屋にも旅行できるし、その上金までもらえると思ってるんだろうが。

ギャランティーってのは、下手な落語を披露したら自動的にもらえる物じゃない。
その芸で客を呼んで入場料を集めた対価だ。

親に住むところと飯を面倒見てもらってるから、そういう感覚が欠如してる。
一門会や独演会で大須を満杯にする獅篭たちとは、あまりに違いすぎる。

382 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 13:16:36

キウイが出ることによって、江戸落語がつまらないものだと思われるのも
たまったもんじゃない。
劇場にもお客さんにも。

383 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 13:21:04

名古屋はゆめすけや福三の店で飲み食いできると思っていたのに、
初日は振られてご機嫌斜め、で２ちゃんねる批判と。

384 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 13:31:43

志ん朝師匠と同じ楽屋だと喜んでるが
日本一客が呼べる芸人が
日本一客が入らない寄席を救うために
毎年独演会を開いた心意気は見習わないか
どこに行っても自分の利益しか考えない寄生虫め

385 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 14:35:48

>師曰く、「その場所、その時間を埋めるだけの真似はするな」

キウイの人生自体がその場所、その時間を埋めるだけの真似です。

386 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 15:03:14

人生、成り行き→人生、パラサイト
勝手に生きるべし→ニートに生きるべし

覚悟と責任が無い塚田氏に来られても大須も迷惑だろ
飯ばかりブログに書いてる場合ではない。
働かざるもの食うべからず、だ。

387 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 16:17:13

「下手も上手もなかりけり」を勝手に解釈してるな。
これは下手くそでもいいって意味ではなく、多少の巧拙を鼻にかけるのではなく、
興行に出かけた土地の雰囲気や需要にあった落語を提供する臨機応変さや持ちネタの豊富さ、
どんな場所でもしぶとく食っていけるしたたかさの重要性を説いてるんだろ？
どれもキウイさんにはないってこと、大須で少しは自覚したのかな。

388 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 17:37:48

自分が大須から何を得られるかばかり。
大須の客に何を与えられるか考えない。

389 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 18:40:40

よし、来週名古屋に行くんで、ついでに大須に行くわ。18年前は小福師や歌笑師が出てたな。後小三亀松師も。キウイさん、大阪から行くんやから、じっくりと聞かせてもらいますわ。

390 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 20:04:46

たっぷり鶴か子ほめを堪能してください。

391 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 20:11:43

せっかく寄席に出させていただいているんだから席亭に感謝の意味もこめて
他の出演者の内容とか感想、雰囲気をブログにあげることができないものかな。
メシや（ひとりよがりの）師匠、落語論ではいつもと同じ。

392 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 20:41:46

>>389
レポよろしくお願いいたします。

393 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 20:44:08

せっかく大阪から行くんやから、トリ取る以上、繁昌亭の二つ目より上手いんか確かめてきますわ。
キウイさん、名古屋の次は繁昌亭の昼席に出てくださいな。もし繁昌亭の昼席に出たらどんなんかな？
談幸師は中入り前に上がりましたが…

394 ：重要無名文化財：2009/03/26(木) 22:01:18

>>391
自分の心象風景と称する駄文を書くためにブログがあるんだろうけれど、
こういう時だけでも大須の良さとか芸人の面白さを精一杯アピールして、
一人でも客が多く来るようにがんばるのが、最低限の礼儀だと思う。

395 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 00:03:29

>全てのお客さんを満足させることは絶対無理なのは承知。

あほか。
そんなん談志だろうが志ん朝だろうが無理。
極論を持ち出して自分を肯定するなって。

396 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 00:41:05

この人は何故、談志に弟子入りしたんだろうか？
たけしに憧れたならたけしに弟子入りするのでは？
たけしの師匠という権威、落語という歴史に
公務員的な安定を求めていそうだ

397 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 01:54:59

それはありそう。
二つ目になったら何とかなるって思い込みと同じ。
落語家は就職じゃないのにね。
だって、仕事なくても失業保険がない商売なのに。

398 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 03:14:21

たけし、軍団のお家芸の全裸になるの嫌だったんだろう。

399 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 03:38:43

>味は、これは好きずきだから分からないけど、ニンニク好きという果実の嗜好も含めて、
>やはりオリジナルの味仙の方が旨い、味仙の方が僕は好き。
>でもここのだって不味いとか、そういうんじゃないですよ。

自分の芸はオリジナルに遠く及ばない粗悪コピー品のくせに、料理に関しては辛口な塚田さん。

>あのサザンを嫌いという人もいるのだから、全ての人を満足させることは本当に無理。
>ましてや僕である。
>不可能以上に無理である。

自家撞着って言葉、知ってますか？

400 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 05:49:59

確かにキウイフルーツって裏から見たフグリのようだな。
談志としては玉袋筋太郎と同じ感覚で命名したんだろう。
読み違いは、名付けられた方が異常に自己愛が強かった点か。

401 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 11:35:36

確かにウィキは厳しいコト書いてあるけど、結構、本当のことだよね。
唯一、引っ掛かるとしたら、キウイという名前が陰嚢を意味する、ぐらいしか、悪い点はないと思うな。

402 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 12:47:00

>福三のとこで飲んでベロベロ。(笑)
とりあえず頑張ってまーす！

また酒か・・・稽古は？
頑張ると言えば許されるのは学生迄ですよ、四十路過ぎの塚田さん

403 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 13:08:14

評価するのは、周りにいる他人なのですよ（笑）？決して、自分ではありません。

404 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 13:10:48

ウィキの記述は、キウイの名前の由来がフグリだとは書いていないんだよね。
談志が過去にそういう発言をした、というだけなのに。
被害妄想から勝手に読み替えているんだな。
それともまだフグリをフグと勘違いしてるのか？

405 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 13:21:50

>>404
それは俺の勘違いだった。お詫びして訂正します。
m(__)m

406 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 13:52:41

むしろウィキに、フグリをフグと読み間違うという恥ずかしいミスをしながらウィキ批判を展開し、そのことについていっさい謝罪も訂正もしていないと書き加えるべき。
彼の知識の乏しさ・事実確認を怠る粗忽さ・自分勝手な解釈で得意気に他人を糾弾する卑しさ・そういう点を指摘する友人の少なさ・絶対に謝罪しない意固地さなど、彼の問題点が全部詰まった言動だと思うので。

407 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 13:56:05

盗撮キウイ

408 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 14:16:35

寿がきやに、許可を得たの？
通行人に許可を得てから、撮影したの？
大須商店街のそれぞれの店舗の経営者に、許可を得てから撮影したの？

409 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 14:48:25

キウイがフグリのような果物と例えるのが、家元のセンス。
フグリをフグと間違えるのが塚田さんの誤読。
そして、自分の誤読を認めらないのが塚田さんの人間性。

410 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 15:17:50

>>408
そんなに許可が必要なのかな？まぁ、店のメニューはことわりがあった方が
いいけど風景は別にいらないのでは？

411 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 15:18:19

盗撮などしてないという前に
盗作したことについてちゃんと
謝罪したらいいのに

412 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 16:06:58

全国紙に「素人以下」と書かれたのに、スルーして、ひたすら現実逃避。
今度、wiki批判や2ch批判したら、「サンケイはどうなんだ」と皆で書いてやろう。

413 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 16:43:02

てか、２ちゃんが匿名匿名と言うんだから、出典明記してウィキペディアに産経新聞の記事のことも加えようか。
記事に反論できないからヒステリー起こしてウィキペディアや２ちゃんねるに八つ当たりしてるだけじゃん。

414 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 16:51:40

405でございます。
さすがにフグとは読みませんでした。きちんとフグリと読みました。色々、すいません

415 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 17:33:55

談春にベストセラーになった本で批判され、
兄弟子達に公式・非公式問わず批判され、
全国紙の署名記事で批判されても、
２ちゃんねるにだけ牙をむくフグリ果実。

416 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 18:18:58

パクる技術がない・資格がない人間として志らくからネタにされてるのに。
それを存在の大きさと脳内変換するキウイの知り合い。
そして恥ずかしげもなくアップするキウイ。
類は友を呼ぶとはこのことか。

417 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 18:27:45

>でも充分、充分。

郷土愛の強い名古屋市民からしたら、
こんな上から目線で名古屋の味を容認してもらういわれはないな。
しかも激辛と安酒とドルエルで味覚が麻痺した男に。

418 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 20:24:55

>>416
サンケイの記事もかけたんだろうね。
家元はもちろん大臣（素人）のネタもパクる。

どうでもいいけど、ちゃんと元弟弟子のスナックの飲み代ちゃんと支払っているのかな。

419 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 20:44:53

盗撮魔も周囲で話題になってるぐらいでってw
後輩たちが面と向かって執念深い兄弟子に
「２ちゃんねるの意見は正しいです」なんて言うか。
下手したら２ちゃんねらー認定されて粘着されるのわかってるのに。
バカは遠巻きにして見物するのが処世術だろ。

420 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 21:09:19

小キウイのあからさまな自演ゆめすけ攻撃には正義漢ぶっていた塚田さん。
でも自分が名古屋の料理を貶すのは問題ないと思われているようです。

このダブスタ偽善者w

421 ：重要無名文化財：2009/03/27(金) 23:10:28

ようやく飲み歩けて、構ってちゃんのストレスは解消されたようです。

422 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 00:12:19

名古屋に行っても東京と同じ。
いやむしろブログの更新頻度も深酒もひどくなってる。

423 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 01:21:39

以前の盗撮疑惑も晴れてないのに、ましてや通行人の顔が写ってる大須商店街の画像をUPしてる事が常識ある大人の行動ではないと言ってんの。

許可を得たなら｢御本人やお店の店長に、許可を取りました｣と、blogに載せるのが筋だと思う。
常識を通しなさいな。

当たり前の事を当たり前に(行動)しないから、以前のスレッドで叩かれるんですよ。

痛い事はスルーするのは、もう止めにしましょうや。

424 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 01:32:32

塚田さんの主観では盗撮でなくても、世間の常識では盗撮だって認めたくないのかしら。

425 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 02:11:22

お店については、普通ブログにアップするならその旨いいですかと聞くのが常識だね。
実際いやがる店主もいるし。
人物についても、通行人の写真を載せるのは言語道断。
通行人がトラブルに巻き込まれる可能性もあるし、常識以前の問題。

426 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 04:43:47

ブログどころか、雑誌の取材禁止のラーメン屋も多い。
ブログという不特定多数が読む物に載せるなら、その旨伝えるのは常識。
塚田さんに常識を期待する方がおかしいのかもしれんが。

427 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 05:51:47

>明日、獅篭は独演会なので、すぐに帰宅。
>静かな楽屋で独り。
>悪くないものです。

心にもないことを書いていても、にじみ出る秋波。

428 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 07:01:29

そこで稽古に励まないのが塚田クオリティーw

429 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 07:21:08

大須にいる間ぐらい禁酒して、毎日が独演会ぐらいにつもりでがんばれ。

430 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 08:19:50

>>416,418
志らくが昨日の会でキウイが俎上に上っていたということをメールしたやつがいるという話だね。

＞　【定刻になっても家元は姿を現さず、仕方なく志らくさんの前説からスタート。
＞その前説の中で、「本では、あたしの大好きな談志18席の落語を書きましたが、今日やる落語は本には出てこないものです。
＞『らくだ』かな、と最後まで迷ったのですが、最近、家元は弟子がすぐにパクるのを快く思っておりません。
＞志の輔兄さんや談春兄さんとか、家元のおいしいところをうまくパクって自分の高座にかけているのです。
＞『あの野郎、すぐに俺の真似しやがって』とよくこぼしております。
＞驚かないでくださいよ、あの立川キウイですら、家元をパクるのですから」
＞ここで会場、拍手も交えた大爆笑。
＞満員の観客の目当ては家元と志らくさんでしょうが、やはりキウイさんの存在の大きさを感じました。】

最後の一行にキウイも有頂天になっている。行っていないから詳細はわからないが、
このメールの内容を読む限り、志らくはキウイを思い切り馬鹿にしている。
最近、産経新聞に「キウイが大臣のネタをパクった。しかも何の工夫もせずにそのまま。キウイは素人以下だ」と
書かれたことを、会場にくるコアなファンは知っている。
家元をパクるという話を続けたところの最後に「キウイ」の名を出せば、聴衆は記事のことを思い出して
大爆笑になるだろう、そういう志らくの計算のもとで、キウイの名前が出て、成功した。

別にキウイが本当に家元をパクっているわけではない。
実際には、キウイが立川流落語家で家元にもっとも似ていないのは、聴衆も志らくも先刻承知。
キウイが家元からパクって使えるような芸もなく、とてもキウイが家元をパクるということに信憑性はない。

志らくもわかっているから、家元をパクって家元の芸をする談春、志の輔、志らくの免罪符として、
キウイを落ちに使った。家元からパクっても芸の技術的には意味はなく、ただ先輩のマネをしている阿呆。
それでも産経のことがあるから、今のキウイならやりかねん、こういったことを全て計算にいれて
ネタにしたと思われる。

志らくは好きな方ではないが、こういった深い計算を、瞬時にして、大きな笑いをとっているということに
感心した。

431 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 08:22:59

続き
ところで、キウイさん、名前が出たといって喜んでてどうします。
馬鹿にされるための落ちの要員として出されているんですよ。
イメクラ五人回しでも、他の兄弟子の著書でも、キウイは落ち要員として
出されている。つまり馬鹿にされているということです。
名前が出てよかった、って与太郎なみですね。
喜んでいていいんですか。

432 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 08:35:17

大須商店街の画像の削除を切に願う。

433 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 11:12:46

楽屋でオナニーする

434 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 11:17:08

キウイの脳内。
非常識なボクって、無頼でステキ。
一門から無視されずに馬鹿にされてるボクって
ステキ。
産経の記事を無かったことにするボクってステキ。

自己愛にあふれている方ですね。
周囲は迷惑だと思いますが。

435 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 13:22:00

こういう脳内変換処世術を身につけるヤツってのは、劣等生に多いね。
そうしないと、現実があまりに辛いから。

436 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 14:30:11

キウイは落語家に向いてないって意見が多いけど。
たぶん落語家以外はもっと向いていないと思う。

437 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 15:07:53

キウイの新しい職業募集！

438 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 15:32:22

職業……ニート、穀潰し、自称愛ちゃん評論家

439 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 16:04:05

職業・談志の弟子。
談志の息子が職業の人と比べると、生き様自体は似たようなもんだが、自由になる金は数百倍違う。

440 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 17:19:07

職業ブログおじさん、アル中おじさん
ラーメンおじさん、マイカルおじさん

441 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 17:54:27

与太郎おじさん

442 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 18:04:54

リアル与太郎として、獅篭や幸福や後輩達にいじられるキャラとして生きるのはどうかしら？
ブログに書いてることを本人は素のまましゃべって、相方が２ちゃんねるのツッコミを復唱するの。
で、キウイが『あなたに何がわかる！」と逆ギレするってパターンなら、きっと受けるはづ。
でもキウイちゃんは自己愛の固まりだから、そんなヨゴレ芸人みたいなこと、死んでもできないの。

443 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 18:39:58

さだやんがキウイのブログを読んでツッコミ入れてもいいかもしれない。

444 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 19:24:36

>>442
>>442
> リアル与太郎として、獅篭や幸福や後輩達にいじられるキャラとして生きるのはどうかしら？

先輩にいじられるキャラとしてはすでに実現しているな。
本人が認識しているかは別として。

445 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 20:00:11

一番の問題は、キウイが自分をリアル与太郎じゃなく、
古典落語家と思い込んでることかな。
自分を客観しできないからこそ、リアル与太郎なんだけどね。

446 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 20:07:14

家元曰く、与太郎はバカじゃなく欲望が薄いだけ。

立川流のリアル与太郎は、上手くなりたいとか、
自立したいとか、大きな舞台で語りたいとか、
そういう欲望が薄い上にバカで嘘つきで自己愛の塊。

447 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 21:43:19

執着心は強いと思う。
ただそれに見合った努力ができないだけ。

448 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 23:52:55

落語は業の肯定とはいえ、まさか弟子にリアル与太郎がくるとは。
これも宿業か?

449 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 00:09:06

談志の業であることは確か。そもそも弟子に取っちゃいけなかったし、3回の破門で引導を渡すべきだったのに
それをしなかったのは談志。後世に談志が語られる際に、必ず触れられる談志の負の側面は、キウイの件と獅篭の
件だろう。

>リアル与太郎
与太郎ほどかわいげはないけどな。

450 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 00:18:55

知り合いの歯医者が、ガキの頃は受け口は可愛くも見えるが、高校以上になったらみっともないと言ってた。
バカな弟子も二十代のうちは可愛げもあるが、四十超えるとシャレにならずひたすら持て余すだけの存在だな。

451 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 00:22:17

>今宵は獅篭の独演会
>なかなかの入り
なかなかの入りという表現に嫉妬が垣間見える。
獅篭独演会は、キウイとはレベルの違うところにあるよ。
キウイ独演会、何回できるだろう。

452 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 00:27:24

職業お金せびり虫

453 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 00:29:04

飲んで喰ってばっかりか。
結局今のところ稽古と言えば１回テープを聴いただけか。
親も泣くよ、困ったね。

454 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 00:43:48

職業アダルトチルドレン

455 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 01:40:28

今日のキウイはよく食うね。
夕食が台湾ラーメンに肉と卵のどんぶり。そして打ち上げは焼き肉。
名古屋から帰ってきたらとても楽しみな体型になりそう。

キウイ君、手羽先は食べたかね。ひつまぶしの店は行ったかね。
それと浅田真央推薦の互楽亭のチャーハンは行ったかね。

456 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 02:19:25

大した労働もせず1日1500kcal以上摂取。メタボおじさん。
嫁は来ない。
が、自分を棚に上げ、上から目線で女の好みを語るイタイおじさん

457 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 03:01:07

名古屋に行ってテンション上がってるな

458 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 03:27:28

無頼だと？
笑わせんなよ、キンタマ野郎（笑）
師匠と親にいまだに頼りっぱなしの三下以下が何をほざいとるんじゃ（笑）

459 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 03:31:30

獅篭はオタクブームまで待てば確実に市民権得たよな。
落語だって巧いしさ。
キウイはほっといてもどうせ潰れるだろうけど、気紛れな志加吾破門は酷いわ。

460 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 03:57:59

大須演芸場でたっぷり試行錯誤して芸を磨き、
それを定期的な独演会につなげる獅篭。
この五年ほどで両者の差は埋め難くなったな。この状態でもう五年もがんばれば、文句なしの真打ち格。

いっぽう塚田さんは五年後も何も変わらず。
新規入門の後輩達に陰で笑われる反面教師。

461 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 04:15:15

獅篭の弟子になろうと考えてる塚田さん。
ありえる？

462 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 10:36:45

長文すまん。しかし、久しぶりにキウイの日記にむかついた。

大須って満杯なら２００人以上はいるんだろ？
名古屋の５倍以上の人口を誇る東京でも、上野広小路やお江戸日本橋を満杯に出来ない真打ちだって多いのに。
「なかなかの入り」って、上から目線でほざく前に、独演会いっぺんも開いてない自分に危機感持てよ。
５００円の会ですら、いったい何人集客できるんだ？

>今宵もイイ会だったから、その解放感の楽しさたるや、やってみたものじゃなければ味わえないことですよね。

おまえは二つ目トライアル以来、自分で単独主催の会、やってねぇだろ。
だいたい、会が成功した達成感ではなく、終わったあとの解放感に共感するって。
あんたが落語を本当は好きじゃない、嫌々やってるって本音がうっかり出てんだよ。

>会があるから、それで飲まなかったの。

そしてあんたは大須に来てから、何かと理由を付けて飲もうとしてるな。
かつての後輩が、もう何十回もやってる独演会でも、そんだけ緊張感持って望んでるのに。
少しは自分を恥じろよ。強がりの上から目線なら、さらにみっともない。

463 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 11:14:11

破門騒動以降の、自分とキウイの差をハッキリ示すため、獅篭も気合入れたのかな。
ところで、大須に行ってから幸福の話題がほとんどブログに出てこないのはなぜ？

464 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 12:19:19

高座復帰してるんだっけ？

465 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 12:24:47

>>461
芸は未熟でもプライドだけは談志以上の塚田さんに、それは無理。
談志入滅後誰も引き取り手がなければ泣きつくかもしれんが。
獅篭も火中のダイナマイトを拾うほどお人好しじゃないだろう。

466 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 12:38:49

社会に出る勇気もなく、たけし軍団に入る根性もなかった
無頼派の塚田さん。

467 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 12:44:18

たけし軍団はムチャクチャ厳しい縦社会だし、たけしも厳しい。
キウイには無理。談志は優しいから弟子に。談志が破門、辞めさせたことは
今までないのでは？弟子入り志願は基本断らないって言ってた。

468 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 14:10:14

塚田さんは読んでいないだろうけど、『赤めだか』に書いてあったな。
小さん師匠は自分の気持ちを受け止めてくれたからと。
自分から廃業した弟子は多くても、破門ってのは少ないはず。
最初の入門願いで百万円貯めてこいと言ったのは、人間として浮ついたところを感じたからかな。

469 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 14:35:31

>>463
ブログを検索したら、幸福について言及しているのは去年の11月3日が最後。
それも、
>元々破門騒動も、自分の中では過ぎたことになっていましたが、
>今回の名古屋、獅篭や幸福のお陰で、
>完全に過去となり、大事な財産ではありますが、
>もはやネタの１つとなりました。
といったたわけな内容。

名古屋にいるんだから会おうが会わまいが言及してもいいんだろうけれど、
腹の底では嫌ってるので、無意識に言及を避けてしまうんだろうね。

470 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 14:51:52

ファン(？)と朝ごはん食べてるのに、パンとタマゴの食べ放題に物足りないと言うのは、ちと可笑しいんでは？

そんな事を言うのであれば、断りゃいいじゃねぇか。一緒に朝ごはんした人が、あのblogを見たら｢二度と誘わないでおこうetc…｣と、思うに違いないね。

471 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 16:00:48

なんでこいつは突っ込まれて持つ込まれても、考えなしの不用意な言動を繰り返すんだろう？
シャベリなら勢いでつい失言ってこともあるが、物を書く作業ってのはいったん頭の中で考えるもんだろうに。
そこで、これは不穏当な発言ではないかという状況判断ができないから、２ちゃんで話題になり続けているのに。

472 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 18:11:33

そこはそれ、つっこまれたいんじゃない

473 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 19:49:20

幸福は2月いっぱい入院していた。
高座の復帰もまだじゃなかったか。病気の人間はキウイとは合いたがらないだろう。
ただし、キウイが日記で触れないことは別問題。お見舞いの言葉くらいあってもいい。

474 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 20:35:09

食べ放題とか激安弁当とかで不平不満言われてもなあ。
それなら食べるなよ、もっと高い物食えよ、と言いたくなる。

475 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 20:39:20

身銭をきってる食事ぐらい、好きにかかせてやれや。

よの中には、真打ちでもゴチにゴチャゴチャいうのんがいる。

476 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 21:01:29

それは最低w
ゴチに文句付けたら、次がないんじゃないか？

477 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 21:15:27

>>475
問題は他の人といっしょに食事して、その感想として文句言ってることと思われ。
身銭を切って食うのに文句いっても構わないが、不特定多数が読むブログに感想をアップするのは、
場合によっては営業妨害に問われる。

478 ：重要無名文化財：2009/03/29(日) 23:06:42

ゴチになっても、何かしら文句言わないと気が済まないキウイ。

海老ふりゃーとは古いね。タモリのデビュー当時のギャグじゃん。名古屋のひとに聞いたら、絶対名古屋人は海老ふりゃーとは言わないと言ってた。この話は時々言われるが、すごく馬鹿にされた感じがするそうな。
キウイは名古屋にいながら名古屋の人を敵に回していたわけだ。

479 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 00:16:58

隠しても隠しても、名古屋なんか東京に比べれば・・・という傲慢がにじむキウイ日記

480 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 02:27:05

>そこに淋しさはなく、むしろ、今日もキッチリ２席、好きな落語を喋れて、
>こうして寝泊まり出来る部屋があって、ご飯が食べられる。
>ささやかだけど充分に幸せだなって思う。

そこで、明日はこんな噺を掛けようとか、今日と同じ噺でもこんな工夫をしようとか、
そういう話題にならないことから、心にもないことを書いてる感じがすごくしますね。

481 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 02:46:54

大須で落語について、真面目に取り組む姿を見せればここの雰囲気も変わってくるんだけどね。
家元は、お旦にご馳走になっても、もしかしたら
旨くないというかもしれない。
でも、それは家元だからの言葉で、二つ目モドキの言う言葉じゃい。
完全に勘違いしてるんじゃねえの無頼な塚田さんは。

482 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 03:35:21

キウイを見て落語や立川流をナメる若者が出てこなければよいが。
いや、若者だってこやつ程、馬鹿じゃーないな

483 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 05:04:40

>二回目だし、だいぶ馴染んで分かってきたとはいえ、それでもやはりまだまだ知らない土地だから、フラフラと歩くのも楽しい。

もちろん、歩きながら明日かけるネタをくってたんですよね？
たぶん名古屋駅と大須演芸場を五往復ぐらいしたんでしょ？

>そう、人生も同じでフラフラしてるのが好きみたい。

好きでフラフラしてるんじゃなくて、まっすぐ歩こうとしてもフラフラしちゃうんでしょ？
でもまっすぐ歩くための努力はしないんでしょ？

484 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 05:58:25

>ひとみちゃんという、芸名こそ女の子みたいだけど、実はシッカリと男の芸人さんから教わったの。

なぜキウイはオカマ言葉を使うのかしら。
狙って書いてないんだろうけれど、笑えないの。

485 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 07:08:44

さて、急に幸福の話を始めたり産経新聞の記事を渋々語り出す時期かな？

486 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 07:42:38

名古屋に行ったら獅篭や福三が毎日飲みに誘ってくれて、
おもしろおかしく過ごせるとでも思ってたんだろうな。
でも、ゆめすけは連絡くれず、福三の店は閉まってる、
獅篭は思ったほどつき合ってくれない。
里心がついて無意識に名古屋駅に向かった。
そんな推理はお嫌いですか、塚田さん？

487 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 11:10:12

ゆめちが連絡くれないのは名古屋にいないからだろうけれど、
日記見てるとメールもしていない感じだね。
楽に押しかけていって、事情を知らないお母さんが電話してくれた
けれど、出ようとしなかった。

酒を飲んでも、飯を食っても一人というシチュエーションが多くなってきた。
前回の大須と違ってみんなよそよそしいね。
いくら鈍感なキウイでも煙たがられていることはわかってきたようだ。

名古屋なら歓待してくれると思っていたけれど、東京と変わらなくなってしまった。

488 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 12:10:24

>>487
笑える～～～～。

489 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 13:02:52

昔からそう。
ちょっと甘い顔見せると過剰にベタベタしてくる。
親しき中にも礼儀ありで、程よいつきあいってもんがあるのに。

490 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 13:14:22

>>487
ゆめちはずっと自分のサイトの管理人だ、
ウィキペディアに書いてあることは嘘っぱちだって批判が、
嘘でなくなる可能性が高まっちゃったなｗ

491 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 14:01:59

ともだ～～ちは良いもんだ～～～♪

492 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 14:49:06

関わる人間を不幸にするのは、自分が一生懸命生きていないから。
逃げ場として落語をやられても、それに人生を賭けてる人間からすれば不愉快。

493 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 15:24:42

何故かキウイが大須に行くとレスが増える。

494 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 15:56:16

５００円でも、行きたくない落語家もどき、いや５００円くれても行きたくない、ニート落語家（笑）

495 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 16:29:12

>493
だって本人が浮き足だって突っ込みどころ満タンのブログをいっぱい書くんだもんw

496 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 17:14:44

>落語家とは本来、商売ではなく生き方だと思いますんで、
>自分の日常と密接に繋がっていて、ゆえにそれが芸は人なりで、
>落語家とはその演者のパーソナリティーということなのではないでしょうか。

だからキウイさんの落語は面白くないんですね。

497 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 19:39:46

>毎日、お客さんの前で同じネタを繰り返し喋ることで、何か見えてきたり、自然自然と発見も出てきて、
>おのずと変化してきている何かがあるように感ずる、今日この頃です。

落語の話題をほとんど語らないと思ったら、新ネタにチャレンジするでなく、
お国訛りとか手慣れたネタをかけてるだけなのか。
同じネタをかけるのが悪いとは言わんが、大須は独演会に向けての場ではなかったのか？

498 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 20:24:29

このままだと今前座の直門以外の弟弟子にも真打昇進を追い抜かされそうな感じだな。
彼こそ、年功序列の協会、芸術協会所属の方が良かったのではないか。
おそらく腕前そのものより、肩書きが欲しいだけなのだろうから。

499 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 20:40:07

東西関係なしに、噺家さんのブログには今日はこのネタをやりましたとか、色物の方の芸について触れたりするけど、全くそれがありませんね。ラーメンより今日、何をやってどうだったかとか普通書きません？

500 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 21:20:40

一度ぐらいぽっどきゃすてぃんぐ落語で聴いてみたかった

501 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 22:14:51

ラーメンブログならそれを究めればいいのに。
近所のラーメン屋と何かのついでに出かけたラーメン屋を食ってるだけではね。
落語もラーメンも映画も全部同じ。
美味しそうなところをつまみ食いするだけで、なんにも身にならない。

502 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 22:16:59

自分の芸を欠くのが気恥ずかしいなら書かなくてもいいが、
せめて共演の芸人の内容について嘘でも良いから言及して、
少しでも客が興味を持って来てくれるようにするべきでは？

503 ：重要無名文化財：2009/03/30(月) 23:04:16

てか、獅篭と飲んだ話をだらだら書くより、
独演会の内容とかそれに自分がどう刺激を受けたとか、
酒断ちして会に臨む姿勢をどう思ったとか、
語るべきことってもっとあるはず。

504 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 00:12:25

立川流は、たけし軍団ほど人数も多くないし、
両方の協会より伝統に厳しくないと思ったのでしょう。
キウイさんは、落語は好きでもないし上手くなりたいとも思わないですけど
塚田さんとしての自己顕示欲だけは強いみたいで・・・

505 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 00:28:36

ラーメンや弁当、散歩よりその日のネタや大須について書きましょう。
それとお客様大須に是非来てとか一切ないですね

506 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 00:31:01

ついに映画の話題か・・・。
結局普段の生活態度は変えられず。

507 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 01:07:11

名古屋でも映画かよっ！
何のために定席のあるところにきたんだよ
ワリで映画代出るのか
それにしても孤独だな

508 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 01:40:02

映画見るのが悪いとは言わんけど、せっかく大須という環境にあるんだから。
たった三週間、酒も映画も忘れてひたすら落語漬けの生活ができないのかね。
志ん朝師のように、一日おきに彦六師のところに三年間通えってんじゃないんだから。

509 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 01:50:06

日記読めないんだけど、マジに名古屋まで行って映画見てるの？

510 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 05:00:23

>>509
ほんとだよ。

>名古屋駅の近くで、今回、こっちにきて初めて映画を観る。
>ようやっと生活も地に足がついてきたのかな。

名古屋に行っても浮ついて地に足がついていないと思う。

511 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 05:22:42

周囲から疎まれている、嫌われているという自覚のなさ、鈍感さ。
孤独に耐え切れず、酒、ブログ、飯、映画に逃げる四十路。
前座を16年続けた理由が分かるな。
名古屋に破門キャンペーンに行ったんだろ。

512 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 06:32:28

ある会社で三人が一時期仕事をしていて、その後それぞれ別の会社や部署に行きＡとＢは自分の道をなんとか頑張って見つけたが、Ｃさんだけ以前と変わらず差がついてしまうってよくありますな。再会してもＣさんだけ以前と同じで呆れられるって感じ

513 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 06:34:33

>>473
>幸福は2月いっぱい入院していた。
>高座の復帰もまだじゃなかったか。

こうして「塚田洋一郎さんに関わって不幸になった人」列伝がまた書き加えられるのか。
破門になった弟弟子、癌になった家元、寄生され続ける親、
吐血した左談次師、除名になったブラック師、男が生まれた談乃助師、
そして離婚した獅篭に長期入院した幸福と。

514 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 07:35:50

>>512
三谷幸喜の舞台でもあったな。
天才画家たちの共同生活で、自分だけ才能がないって事に気づかざるを得ないって設定。
その台本を書いた三谷幸喜は「アマデウス」を見た時に、サリエリは自分だと号泣したって。
才能ある人間は、才能があるからこそ天才ならざる自分の限界も見えてしまうんだろうな。

キウイは自分とモーツァルトを重ね合わせて、２ちゃんねらをサリエリ呼ばわりするだろうけど。

515 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 13:38:07

ウォッチメンて、３時間ぐらいもある作品見て時間潰しかよ。

516 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 15:40:38

時間が余ってしょうがないなら、稽古すればいいのに。
かまってくれないから映画って、東京と同じ状態になってるじゃん。

517 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 15:58:07

他にも美術館とか文化的素養を養うとか、街を歩いて、マクラのネタ探すとかしないのかね。
単館上映じゃなきゃ、どこでも観られるんだし。

518 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 17:58:09

楽なほうに流されるって・・・
落語家じゃないほうに流されているといったほうがいいんじゃないのかな。
落語家モドキの塚田さん。

519 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 18:01:50

落語家としての自分を鍛えたい、ってブログ
に書いてあるが、
塚田さんは落語家じゃねーよw

520 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 18:08:25

本当は映画なんか見ていず、落語の稽古をしていたんだよ。
これは２ちゃんねらを釣るための罠だよ。

521 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 18:33:57

塚田さんは単館上映作品なんて興味ないです。

522 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 18:41:33

塚田氏の脳内では、自分は不遇の天才と
変換されていそうで怖い

523 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 19:20:03

ウォッチメンなんて日本中でやってるのに。
名古屋でわざわざ見るかね。
よっぽど時間を持て余してたのかな。

524 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 19:20:48

自己愛強すぎ。

525 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 19:25:05

あ、だめすけがいるｗ
どうしたの、目をそらして
まだいじけてるの？
近況を報告する義務があるよ
心配させたんだから

526 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 19:31:48

だめすけって失礼だろ！そういうの書くなよ。
なんで関係ないことを書くの？

527 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 20:10:04

これでいいじゃねぇだろ。
親に寄生し続けられるとでも思ってんのか?

528 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 21:03:45

>>526
小キウイの挑発に乗っちゃダメ

529 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 21:21:22

ヒマをもてあましての映画鑑賞から、念願のゆめちとの酒。
厄病神のうれしい気持ちがあふれています。

530 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 21:25:11

ゆめすけと獅篭と飲みに行くなんて、ここを意識したとしか思えないw
きっと「2ちゃんがいじめるんだ。仕返ししたいから来て来て」とかメールしたんだろうな。
でまた、ゆめすけの表情が「なんで俺がここにいなきゃいけないの」という表情で笑える。

531 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 21:47:58

中日新聞デビュー（って看板だけ）よりも、産經新聞のことに触れなきゃ。
いつも能書きを足れているんだから、ここぞびしっと反論しないと。

532 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 22:05:35

>>大須演芸場での日々が勉強になってるというか、過ごしている時間や空気が、
>>血となり肉となっている気がする。

まあ喰ったり、飲んだりしているからな。血液は作られるし、贅肉もつくだろう。

533 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 22:05:43

産経新聞になにがわかる！

534 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 22:11:24

>>532
ドロドロ血が血管に詰まるかもw

535 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 22:14:32

意地でも稽古したくないというのが伝わってきますね

536 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 23:07:50

獅篭、いい顔してるなあ。若いときとは違った自信と年輪を感じさせる。
しかも若くてかっこいい。これからまだまだ売れるだろう。
果実は（ｒｙ

537 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 23:08:18

雷門小福師の所にはご挨拶に行ったのかな？

538 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 23:11:27

獅篭さんはマスクもいいし、幸福さんはラジオとか手堅くこなすし、やはり名古屋の方には悪いけど二人とももったいない。

539 ：重要無名文化財：2009/03/31(火) 23:30:23

これがやりたくて大須行ったの見え見えだなｗ
もう満足だろう

540 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 00:25:59

東京で居場所が無いと書かれたもんだから、
必死に東京でも充実してる僕ってアピール。
だったら東京でももっと仕事しろよ。

541 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 00:39:08

自分が唯一自慢できる激辛で勝負。
しかし、獅篭も完食で目論見はずれたなw

542 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 01:26:13

>お金もかかってるようだし、一応、最後まで観たけど、ハッキリ言って何かよく分からなかったのが、正直な感想です。

全国の映画ファンとヲチメンファンを敵に回したな。
確かに塚田ちゃんの知性では理解できないで。
この作品を否定しても肯定してもいいが、わからないってのはもう論外。
映画を見てもなんにも芸の足しにならないし、砂漠にお猪口で水をまくような物。
それ以前に感性が芸人にむいてないから辞めた方がいい。

543 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 03:25:50

525: 2009/03/31 19:25:05 [sage]
あ､だめすけがいるw
どうしたの､目をそらして
まだいじけてるの?
近況を報告する義務があるよ
心配させたんだから

こんな関係ないこと書く必要があるのか？人間として最低だな。
憂さ晴らししたいだけなら他スレでやれよ。くだらない奴だな。

544 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 04:29:50

辛い鍋食べて手ぬぐいもらって楽勝楽勝なんて喜んでるようだけど、
その前にもっとやんなきゃいけないことがあるんじゃないの？

545 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 04:59:47

辛い物が強いと言っても、それでなんか仕事がもらえる訳でなし。
激辛王になれるレベルでもないのに、なんでそんなに自慢タラタラなんだろう。

546 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 06:35:51

これでもキウイさんは精一杯なんです。
引き籠もりよりはずっとマシなんです。

547 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 06:43:52

周囲を不快にしない分、
引きこもりの方が害が少ないと言える

548 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 06:44:38

獅篭に、兄さん風吹かしてるのが、blogを読むと分かるはづ。
ゆめすけも、無理矢理に呼び出されたってのも、画像の表情を見れば一目瞭然なの。

blog読んでても相変わらずで｢ハイ、チーズ｣の後のblog更新が無いから、また、どっかで酒に呑まれ一人、まだ寒さが残る真夜中の名古屋の街に見送りも無く、ほっぽらかされてさ迷ってる。

と、予想してます。

549 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 06:49:40

ゆめちに抱かれたい(///)

550 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 08:00:56

落語も映画も辛い物も、ずぶの素人よりは上だが天狗連よりは下の自称プロ。

551 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 08:06:43

ちょっと甘い顔をすると、こっちの都合も考えずのべつベタベタ。
それでどれだけ友達なくしてるんだ。
節度とか距離感とか、いい加減持とうよ。
友達少ないのはわかるけど

552 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 08:12:56

友達はいないが、
それを認識できる脳と勇気がない塚田氏。

553 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 08:41:21

だめすけの顔ひどいね（笑）うつ病？（笑）

554 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 12:13:25

ラーメンや鍋よりもその日の高座に触れないと。こういうタイプの人、ウチの会社にもいるなぁ

555 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 12:49:06

朝日が規制されても、ここは、変わらずか？

556 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 13:41:12

何しに大須にっるんだろ？
落語家廃業の最後の思い出作りなら、許せるけど。

557 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 13:41:28

おいおい、落語以外はずぶの素人以下だろ。
難解な映画だが、あれを163分も座ってて「何かよく分からなかった」とは恐れ入谷の鬼子母神。
立川張ってコラムを書いてる自負があれば何か捻り出すだろ。
大体がまあちょっと弱い方なんだろうが語彙が貧困だよな。
こいつが噺家の端くれじゃなきゃ読む価値皆無！夏休み日記！
よって、飯や映画の話より家元の近況とかさ、落語界のニュースをお伝えするんだ、果実君！
その方がボロも出ないし閲覧数もアップするぜ、果実君！

558 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 14:26:38

業界内楽屋話の方が、バカ文でもよほど需要があると思う。
あの師匠がこんなこと言ってた・やってたってやつね。
自分が思ってる以上に人間的魅力がないんだから、書いてる物が失笑の対象になる。

559 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 15:37:13

>ちなみに雷門幸福は、本日が誕生日、おめでとう！

２ちゃんねるでさんざん煽られて、しぶしぶ言及する塚田さんであった。

560 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 17:03:16

誕生日より体調を気づかえよ。

561 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 18:21:35

なんで今日は○○と××をやりましたとか、書かないのかな?ネタに触れないんですね

562 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 18:31:42

今日大須に行くつもりでしたが仕事でダメになったから、来週も名古屋に来るから、キウイさんが居る間に大須でじっくり聞かせていただきます。

563 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 18:33:35

落ち込んでるゆめちを、空気読まず励ましてさらに落ち込ませるなよ。

564 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 18:49:53

>>561
＞なんで今日は○○と××をやりましたとか、書かないのかな?

意欲を語っていたのは最初だけ。
今まで何か目的や目標を持って落語に取り組んでこなかった人間が、いきなりなんかできるはずもない。
けっきょくルーティンワークになるだけ。

ひそかに修練して周囲を驚かそうなんて考えてるなら無駄。
そんなやり方で大成したやつは皆無。
笑われてもいいから目標を公言して自分を追い込んだやつだけが前進できるのにな。

565 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 19:03:22

そのいい経験をタップリこなした獅篭と自分の埋められなくなった差について語れば?

566 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 20:15:51

稽古無しのぶっつけ本番。
高座で稽古を積む男。
アドリブ落語。
勿論、落研以下。

567 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 20:50:56

普通は日に二回か三回高座があるなら、
受けをとる用とこれから磨く用と、
２つ用意して大須を有効に使うだろ。
二つ目に過大な期待はないんだから、
意識を持って修行の場にしないと。

568 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 21:23:26

キウイに何期待してんだか

569 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 22:17:39

それも別の意味できつい物言いだぞｗ

570 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 22:58:12

>具体的なことを言えば、毎日喋れるのだから、それはネタを固める上でも充分に稽古になるが、
>そういうことよりも、もっと芯の部分、核のところで、何がというわけではないけど、鍛えてもらえているような気がします。

胃袋だけ鍛えられてるようにしか見えません。
ずぶの新人ならともかく、もうすぐ芸歴20年近い人間がいうセリフかね。
いかに東京で仕事を個案していないから、噺が磨かれていないか暴露してどうする。
同時昇進した連中は、寄席がなくても仕事を見つけてきて少しでも多く高座に立とうとしてるのに。

571 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 23:06:12

名古屋ではなく大阪で揉まれたらいかがですか?
幸福さんは桂文太師の田辺寄席にも出られてましたし、獅篭さんも繁昌亭に上がられましたな。是非とも大阪へ、キウイさん。

572 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 23:06:22

>楽についてですが、もう、ゆめすけは何も関係ありません。

冷たい書き方だな。なんか人間の底の邪悪なものを感じる。

楽にゆめちのお母さんがいたんじゃなかったのか。

楽まだやってるならもう一度行ってみたいな。

573 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 23:10:39

ウォッチメンは人間の業を描いた映画なんだよ薄バカ野郎。
何にも考えないで座ってると、目の前の示唆に満ちた現実を見逃してしまうんだなあ。
実に興味深い。

て事がよく分かったので久々に覗きに来たら、スレッドが増えてんじゃねーか。大人気だなｗ

574 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 23:30:14

今後、なにかあれば名古屋雷門の人だとか、小福師に泣きつくとかはないですよね。

575 ：重要無名文化財：2009/04/01(水) 23:43:48

だめすけ撃沈（笑）

576 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 00:31:20

小キウイ乙

577 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 00:48:56

小キウイ最低！
ゆめちのことを悪くいったら許さないんだから。
楽のこと、まずいとか書きまくってたのあなたでしょ。
ほーんと最低。今風にいうと解雇。ああもう解雇されていたわね。

578 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 04:24:38

立川フグリ

579 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 04:39:57

おおかたスーパーヒーローが暴れる娯楽作品だとでも思ってたんだろ。
アメコミの最高峰と評される作品を、理解できない自分を恥ずかしいと思わないのかね。

談志の芝浜聞いた感想を「お金もかかってるようだし、一応、最後まで観たけど、
ハッキリ言って何かよく分からなかったのが、正直な感想です。
まぁ、落語は、これはどれを聞いても同じだもんね。」なんて言うバカが、
自分は黒澤明の弟子だと自慢して、上から目線の落語会の感想をアップしていたら、
激怒を通り越して失笑されヲチされて当然だろ。

その弟子ってのも、小道具係りを十六年半やっていて親に食わしてもらい、
お情けでようやく脚本を書かせてもらえるようになったが、
この二年間で一本も作品を仕上げたことがないような状態で、
小泉堯史とかから名指しで批判されてるような人間だったらなおさら。

580 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 05:24:16

今なら立川流の落語会でキウイに出くわさないのか…

581 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 05:55:11

あら、映画もラーメンもいかないでお勉強なんて、偉いでしゅね。
でも落語のネタじゃないの？マクラか新作でも作ってるのかと思ったのに。
しかも紙が真っ白。本当にこれからなんでしゅね。
ポーズだけじゃだめでしゅよ。

582 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 06:21:25

ホントこいつ指示待ち族だな。
自分から何か積極的に動くってことが皆無で、常に受け身で言われたことだけやってる感じ。
協会ならそういうダメ落語家でも良いかもしれんが、談志の価値観とは違うよな。

583 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 09:06:06

>>580
いい機会だから、このまま東京の落語会から引退してくれると助かる。

584 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 10:04:38

引退してＩＢＭにスカウトされる程有能ならいいけどね。

585 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 11:32:04

キウイより後に落語家になった古今亭菊之丞は、このレベル。

http://fujitv.cocolog-nifty.com/yose/2009/04/post-f176.html

比較するのもバカらしいが、もうちょっと危機感持とうよキウイさん。
談志の弟子だろうがなんだろうがダメな奴はダメ、最後は個人なんだよ。

586 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 12:29:32

>必ずしも声に出して笑ってないからとか、顔がニコリともしてなかったからとかで、駄目だと思うのは早計である。
>静かで黙っていても、楽しんでいる場合はあるのだ。

何を根拠にこんなこと言うんだろう。
爆笑させるよりむしろ、そういう静かな受け方の方がよっぽど難しいだろ。
志らくが志ん朝師匠と共演した時に俺の方が笑いが多かったって自慢して失笑を買ったが。
それはまだ笑いの量という根拠があるけれども、あんたのは根拠もクソもないだろ。

587 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 14:15:57

急に落語のこととか書くようになった。鍋つつきながら
キウイ「相変わらず2ちゃんの奴らってこんなこと書いてるよ」
獅篭、ゆめち「間違ってないと思いますが？」
こんなやりとりでもあったのかな？

588 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 14:21:50

>>586
＞なるたけ頑張ってみた方がいい

あっちの方へ

589 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 15:56:48

菊之丞おもしろいね。
政治家のギャグをそのまま倒錯してそれ以下の笑いしかもらえず、
産経新聞に批判される人間と違って、時事ネタも上手く噺に組み込んでる。

590 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 16:43:43

>　三亀司先生はイイことを仰います。
>「費やしたことは何かで返ってくる」

つまり、費やさなかったことは何にも帰ってこないってことでしょ。
大須に来てからさ、塚田くんがブログや映画や酒に費やした時間と稽古に費やした時間と、どっちが多い？
他の落語家は、キミが酒やブログに費やしてる時間も落語に費やしてるかもしれないんだぜ。

591 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 17:58:10

名古屋で芸人としての修羅場や客に蹴られたりして苦労してきた三亀司師（小福師や故伊東かおる師もそうだろうが）が大須に来たキウイさんを見かねて『ネタ書いて、良かったら使うで」と言ったんじゃないかなぁ。キウイさんと名古屋雷門の人達を内心比べてるでしょうね…

592 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 18:40:25

キウイの脳内では期待されるボクと変換されてるだろうけれど。
このアンちゃん使えなくてかわいそうだし、刺激を与えてやる飼って親心の可能性が高いな。
もしくは、あまりに芸に集中せず物見遊山気分なので、ちっとは芸に真摯であれという親心か。

593 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 18:43:53

このキャリアで、淡々と話してみなよなんて後輩に言われるかいな。
坦坦とした落語家生活（笑）

594 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 20:26:11

痰痰とした落語家生活？

595 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 20:52:03

担担麺？

596 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 21:51:35

何のために大須にいったのだろうか？
少なくとも、新しい話の一つはネタ出しして来るんだよな。
そんなに、美弥が嫌なのかな。

597 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 21:57:49

暗澹とした落語家生活？

598 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 22:26:20

暗ぽん澹

599 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 22:30:18

キウイさんと今度、上方の由緒ある名跡「文三」を襲名する故文枝門下のつく枝さんとは芸歴が変わらないんですね

600 ：重要無名文化財：2009/04/02(木) 23:03:44

【解説】
595のボケは一見、「淡々」の単なるダジャレのように見えるが、キウイの好きな
台湾ラーメンによく似ていて、よく間違えられる担担麺を登場させたところが
高度のボケである。

601 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 00:19:59

惨澹とした落語家生活？

602 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 00:32:40

キウイの前後って、実は人材が揃ってる。
だからやる気のなさや下手さが目立つんだよね。

603 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 00:43:42

談志は淡々とした落語家やフワフワした落語家は嫌い。
だからさだやん師匠を冷遇したってノスケ師匠が書いてたな。
でもさだやん師匠には実力があったが、キウイたんにはそれがないからな。

604 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 00:55:13

三亀司師がお茶に誘ったのか…やはりキウイさんを見て、いろいろ思うことがあるのかなー

605 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 01:32:41

最初はかわいそうな人だと思って声をかける。
話を聞くと師匠や後輩から酷い目にあっているらしく、同情する。
しかし付き合っていく内に、過剰にベタベタしてくる態度に違和感を持つ。
しだいに口先だけで内実がない人間ではないかと疑念が起きる。
突っ込むと自分の努力不足を棚に上げて言い訳ばかり。
そのうち逆ギレする。
あきれて敬して遠ざけるか適度に距離をとるか絶縁する。

さて、三亀司師は塚田亭フルコースを味わうことになりかな？

606 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 02:10:45

飲む約束が五件入ってますって嬉々としているけれど
今回は勉強で来てますので、とか仕事できていますのでって
遠慮出来ないもんなのかね。
なにをしに名古屋まで行ってるんだろう。

607 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 02:13:07

>「費やしたことは何かで返ってくる」

それを浪費にするか、未来にへの投資にするかは本人次第。
昔はネタがなくなると歌と踊りの稽古のことばかり書いてたのに。
昇進したらまったく書かなくなり、どうやら辞めたらしい自称芸人がいるらしい。
誰だか知らないけど、それは間違いなく浪費だと思います。

608 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 03:19:06

>　この日記、１日に１０本のアップが上限のようで、それ以上だと古いのから消されちゃうみたいだから、とりあえずこれは２日の日記なんだけど、３日の方でアップさせて頂いてます。

日記をアップしないと大須演芸場からギャラもらえないのか？
日記をアップしないと獅篭から殴られるのか？
日記をアップしないと二つ目昇進が取り消されるのか？
愚にもつかない日記を１０個も書いて、何しに名古屋に来てるんだよ。

609 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 04:38:26

>>599
つく枝はたぶん、名跡を汚さぬよう、
亡き師匠の名を汚さぬよう必死だろう。
間違っても俺は文枝の弟子だ天狗連とは違うなんて自慢はせんだろう。

610 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 04:40:18

>>608
きっと「ブログを書かないと死んじゃう病」にかかってるんだよ。

611 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 06:00:50

稽古をすると死んじゃう病

612 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 07:37:40

>ちなみに現在、飲む約束が五件入ってます。

>飲む約束も嬉しいけど、仕事だったらもっと嬉しいかなと。(笑)

仕事につなげるように飲むのがプロだろ

613 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 12:25:17

純粋にマクラや普段の話が面白いからキウイにネタを頼んだんじゃない？
なんで悪く考えるんだろう？

614 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 12:52:09

頑張る、頑張る、とバカの一つ覚えの様に
ブログで締めくくってるな。
頑張ると言って許されるのは学生までだ。
社会人ならば結果を残せ。
世間様はキウイより遥かに頑張っておられる。
世間様に向けて｢頑張ってこ!｣とは何事だ!
所詮、口だけの人間。行動が伴わない

615 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 13:10:00

プロは結果が全て。
結果が出せないのならがんばっていないとみなされる。
もしくは間違った方向性のまま無駄な努力を続けているってこと。

616 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 13:19:56

４２才だけど気分は学生のままなの。
だから家を出なくても恥ずかしく思わないの。
それは悪いことなのかしら。

617 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 14:02:43

>去年来た時は名古屋が珍しく、楽しさの方が先にたっていたし、演芸場での過ごし方が丸で分かっていなかった。
>でもこうして二度目ともなると、やはり段々に分かってくるというか、見えてくる。

２ちゃんに物見遊山気分だと指摘され必死で言い訳。

618 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 14:32:37

>>613
純粋にマクラや普段の話が面白くないのにキウイにネタを頼んだのが疑問。
なんで良く考えるんだろう？

619 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 15:02:14

獅篭が、淡々と話せといったのは、汚い唾液飛ばすなといことを言いたかったのかな。
だけど、この兄さんの場合、
婉曲に言っても理解できないし、直接言っても分からない人なんで・・・

620 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 16:14:31

いや、文字通り淡々とじゃん？
テンションが陽気と云うより、不自然に高いっつうか浮つく印象がある。
例えば、こいつの政五郎ちんぴらみてえなんだもん。
唾は恐らく歯並びも関係してんだよな。
でも、春師匠もあんまり歯並びは良くないけど、口角泡飛ばして演説してはいないな。

621 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 18:32:17

受けよう受けようと焦りまくって、早口になったり噛んだりつっかえたりセリフを飛ばしたり。
兄さんちと落ち着けって意味ではないでしょうか。

あと、演者が「どうです、このギャグ面白いでしょ？」なんてこっちの笑いを待ってる姿は興ざめ。
キウイのは醜悪ですらあるのです。

受けようが受けまいが、一定のリズムとペースを崩さずポーカーフェイスで演じきる。
思わずこっちもつい笑ってしまうような、魅力的な笑顔を持ってるならともかく。
こんなことは前座の内にクリアしておくことであります。

622 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 19:51:12

>何やら今宵、福三っちの店が８時半からだとかで、それまでヒマだからと、お客さんと大須酒場という居酒屋で飲む。

獅篭が相手してくれないからと、福三にベッタリ。
他人はあなたの寂しさを埋めるために存在してんじゃねぇぞ。

623 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 21:03:28

ヒマなら稽古するがいいじゃねぇか。

624 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 21:34:32

「本当は稽古したかったけどお客さんがいたから」とか、常に言い訳を用意していそうです。

625 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 21:48:50

雷門キウイ

626 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 21:56:37

あなたに何が分かる

627 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 22:00:28

ないない

628 ：重要無名文化財：2009/04/03(金) 22:29:25

まじめな話、キウイが雷門に入門するには、他の弟子の同意がないとダメだろ。
お人好しの獅篭はともかく、幸福が一門内の不和を招く人物の受け入れを承諾するだろうか。
受け入れるにしても、香盤は福三以下というのを了承しないとダメでしょ。
キウイに獅篭や幸福を兄さんと呼ぶ度量なんてあるかな？

629 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 00:35:12

ないない

630 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 00:45:19

楽屋寝泊まりの利点を強調する辺り、立川流のまま楽屋長期滞在がご希望の模様。

631 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 01:05:44

ステーキ丼の写真に写っている指。老人の指だ。

632 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 01:13:16

ここで立川流を捨てる勇気があればな。
五年ぐらい経ってもキウイに真打ち昇進の目はない。
でも獅篭や幸福は真打ち昇進しても誰も文句はいわないだろう。
談志が死んでから頭下げて雷門入りを願い出ても遅い。
受け身で僥倖待ちの人生では、人生の主導権は握れない。

633 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 01:40:28

帰京したら実家の荷物が全部片付けられてる。
「風呂なしアパート借りておいたから、
そこで自活しなさい」
それぐらいやらないと、息子さんはまともになりませんよ。

634 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 02:01:48

小福師匠はもう弟子とらないでしょうな。
名古屋行っても住むとこ無いし。

635 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 02:11:10

談志が死んだら志の輔に預ければいいんだよ。
立川流最多破門の師匠だから、キウイにも引導渡してくれるでしょう。
もしくは文字助師のところで徹底的に性根を叩き直すか。

636 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 02:35:00

>そしてまた勉強に来たい。

そしてまた酒飲んで飯食ってブログ書いて映画見てゴチになって分不相応なギャラをもらいに来たい。

637 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 04:51:48

それでもキウイ、東京にいる時よりは少しはマシな気がする。
東京に戻ってから、高座への意欲を維持できれば変化するかも。

638 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 06:00:51

おはようございます。
キウイに家元はじめ先輩諸氏が贈る言葉はいつも同じ。

「ひょっとしたら化けるかもしれない」

でも、志ん生・圓生・三平・枝雀、化けた人は稽古は人一倍だった。
塚田さんが化けたら、才能なしの努力なしで化けた初の落語家になる。

639 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 06:55:22

破門したら化けて出るかもしれない

640 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 06:56:27

キウイが志ん朝の鰻絶ちのように、
酒絶ちとかやったら少しは信用する。

641 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 09:13:24

酒は交流の機会だし許してやろうよ。キウイ自身に役立ってるとは
思えない映画の方をやめればいい。ただ観てるだけ。

642 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 10:05:04

>637
稽古していると一言も書かれておらず、それどころか、演目もろくに書かれていない。
前回の大須の方が、何やったか書いていた。
めし日記は今回の方がボリュームアップ。名古屋ガイドとしても使えるくらいになってきたｗ

明らかに後退している。東京に戻っても大して変わらない。

643 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 11:04:07

福若さんとキウイさんが大須に一緒にいたら、どんな感じかな?

644 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 11:46:57

匿名批判きた

さあ、みんなで突っ込みましょう。

「産経の記事はスルーか？
匿名でない、全国紙の批判記事には何も答えられないのに
匿名批判がどうしてできるのか！」

645 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 12:26:24

産経の批判の方が、２ちゃんより厳しい内容だと思うがな。
小キウイの自作自演荒らし以外は、良識の範囲内でしょ。

646 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 12:58:37

>色々なこと言って、自分さえも誤魔化してるだけで、
>人として当たり前のことが出来ないんですよね

自己紹介乙。

647 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 13:02:38

メールしてる人間を匿名呼ばわりはひどいな。
小キウイなら許すがw

648 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 13:14:43

２ちゃんねる批判が全部自己批判になってる。
そのダブスタに向き合わないから笑われてるのに。

649 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 14:04:48

江南市な。地名ぐらいちゃんと打て

650 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 14:08:30

メールでやりとりしてわかり合えないのに、実際にあって話をすればわかり合えるって根拠不明。
むしろ、「まぁそれはあれでさ、ボクにもいろいろあってさ、ここでは言えないけどわかってくれるよね？」
というごまかしが利きやすいってだけだろ。

「なぜ家を出ないんですか？」
「なぜ自分の会を開かないんですか？」
「月に何時間ぐらい稽古してるんですか？」

メールでは答えられなくても会ってなら話せるんだｗ

651 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 14:58:52

下品な話題で申し訳ないんだけど、性欲処理はどうしてるんだろう？風俗、行ってんのかな？
40代なら、まだまだ現役だろうに。

652 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 15:13:52

日記での発言ですら、家を出られない理由があると家庭の事情であるかのように匂わせておいて、
後にウッカリ母親から家を出て行けといわれたと書き、嘘がばれちゃったからね。
盗撮疑惑の日記を削除した時も、前スレでその嘘を詳細に証明したけど。
２ちゃんんで発言内容を検証して、塚田さんの嘘を暴く方が健全です。

653 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 17:52:14

立川シコ蔵

654 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 17:59:32

予想どおり、酒飲みを客との付き合いと言い訳。
営業でも寿限無に子褒めといつものネタ。
名古屋で腹回りだけ成長して帰ってきそう。

655 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 20:25:28

小キウイは放置スレでオナニー書き込み続けてなw

656 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 20:39:58

どこ行っても寿限無と子ほめだな。
二つ目レベルではない。素人もしくはそれ以下レベル。
産経の言うとおり。

657 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 21:04:13

寿限無と子ほめを徹底的に磨いて武器にする……訳でなし。
安易なネタを選んでるとしか思えない。

658 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 21:28:07

二つ並べている時点でクソ。
前座噺二つを続けて聞かされるのは苦痛だろ。
マクラも意味なくなるし。
40分という時間をただ埋めることだけしかできない落語家。

659 ：重要無名文化財：2009/04/04(土) 22:55:12

談志伝や寿限無で場が暖まったのなら、子ほめではなく別の話にチャレンジすべきでは？
もしくは談志伝と寿限無の間に、稽古中の難しい話にチャレンジするとか。

660 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 00:06:21

寿限無と子ほめと寄合酒で押し通すとか後、代書。
上方の三代目みたいに～（笑）

661 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 00:13:16

三代目の至芸とミスター前座ではお話にならない。
キウイのように移り気で堪え性がないタイプは、完成度が低くても持ちネタの数で勝負するしかない。

662 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 00:43:29

>650
会っても「人にはね、イロイロ話せない事情というものがあるんだよ」でおしまい。

663 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 00:52:11

そして「会ってこちらの事情を話したのに、理解してくれない方が悪い」と？
キウイさんは実際にあって話すよりも文字の方が、その人間の隠しておきたい人間性がにじみ出るということを理解できないんでしょう。

664 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 02:27:04

>今日は演芸場は貸し小屋で寄席はナシ。
>なので丸々１日オフ。
>何やらジャズのライブをやるんだとか。
>なのでどっかに行ってようかなと思ってる。
>映画を何本か観ようかな。

稽古しろよ稽古ｗ
映画なんていつでも見られるだろ。

665 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 03:12:08

さびしくて夜の街を徘徊。
一人暮らしができないのはこのせい？

666 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 04:01:29

知り合いに一人暮らしを始めたらノイローゼになった人間がいる。
マザコンで乳離れできていないタイプだったが、塚田さんにちょっと似てたな。

667 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 12:26:46

オードリー春日人気にあやかろうと飴ジュース作っている
芸暦18年のマザコン自称落語家って恥ずかしくないですか？塚田さん

668 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 12:28:37

>大須演芸場に間に合ってよかった！

なんて失礼な言い方だ！
大須をずっとパラダイスだとほめといて、最後に「間に合ってよかった」とは
つぶれる前に来れてよかったと言う意味にしかとれない。
せっかくほめていたのに、最後にどかーんと落としてる。
恩ある演芸場に唾してやがる。
最低なやつ！

669 ：貧乏易者：2009/04/05(日) 12:39:12

しかごさんとキウイさんがなにかしてくれるときたいしております。
ブログ風情があっていいですね。

670 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 13:08:40

競売にかけられた大須を買い取って存続させた支援者。
席亭の男気にほれて毎年会を開いた志ん朝師匠。
支援のために他の芸人にも呼びかけた鶴瓶師匠。
そして獅篭たちの加入で、一門会や独演会など集客できるコンテンツが増えてきたのに。

それをこの寄生虫は「大須演芸場に間に合ってよかった！」だと。
そういう不用意な言動が、多くの人間に見限られた原因だというのに。
有能な悪人よりも無邪気なバカの方が他人を傷つけるんだよ。

671 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 13:57:38

さも東京で芸の競争してるかのように書いてる。
名古屋の人達だって苦労してんのに。
頭が弱くて金持ちな奴が世の中一番得だな。

672 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 14:02:03

大須に間に合って良かったと言うのは、潰れるとしか読み取れない。
失礼と思いませんか？
席亭や獅篭さん、福三さん、ひとみちゃんや親身になってくれている三亀司師、名古屋でずっと一人だった小福師や今は亡き小三亀松師、かおる師、大東両師に失礼ですよ

673 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 14:42:32

立川シコ蔵

674 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 14:46:24

立川キセイ虫がどういう言い訳をするか。
産経新聞同様、反論できないからスルーか？

675 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 15:29:44

似顔絵の山藤章二が自分の息子を、圓生の最期のころに「とにかく行け」と
見に行かせた。
後年、息子が山藤に「あのときは，有り難う。間にあったよ。」と
言ったというエピソードを思い出した。
そのときも何か不快な感じがしたが、キウイが言うと本当に腹立たしい。
何が「間にあった」だよ。
席亭や芸人さん、客の全てを敵に回したな。

676 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 15:46:13

やはり、イメクラかなんか行って、いじめられるんだろうか？
そして最後には、抜かれるのはもうたくさんなんだ(笑)

677 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 16:05:48

立川オナニー

678 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 16:06:57

もうさ、獅篭もこういうバカに甘い顔見せちゃダメだよ。
東京から都落ちした負け組の獅篭と幸福って、腹の底で思ってるのがバレてる。

大須に呼んでも、そこで芸を磨こうとか、大須の宣伝して少しでも多くのお客さんに来てもらおうなんて考えもなく。
手慣れた前座話でお茶濁して、ひたすら飲んで食ってのブログをアップするだけの日々。

679 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 16:41:52

立川シコシコ

680 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 16:55:45

シコシコシコ・・・ドピュッ！

681 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 16:56:51

小キウイさんは隔離スレで自慰行為に励んでください。

682 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 17:06:38

親から食わせてもらってる人間が、
芸人はいいだの生きてるっていいだの。
恥ずかしくないのかね。

683 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 17:16:53

ママ銀行も大変だなw

684 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 17:52:23

子キウイがどうのこうの言ってるやつはゆめすけか？
頑張れよ

685 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 17:54:29

字が違うぞ低脳

686 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 18:09:16

>>638
志ん生圓生が満州で生死の境をさまよってから化けたのに習って
アフガンあたりに一年ぐらい置き去りにすれば化けるかも

687 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 18:10:50

ママ銀行ｗｗ

688 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 18:19:21

>>684
バーカバーカw

689 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 18:45:36

>>684
サールw

690 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 18:54:55

>684
糞尿でも食っとけ

691 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 19:17:24

>>684
消えろ小キウイ

692 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 20:09:39

福三、三亀司、獅篭とキウイの決定的に違うのは、稽古。
表面は穏やかそうに見えたって影での稽古の時間はキウイよりはるかに多い。

表面どころか芯までピヨピヨなキウイが真似しようとしたって、酒や映画に逃げている時点で勝負あったな。

693 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 20:25:39

獅篭は、志加吾時代は稽古はしてなかったような…
それで離れた客も何人かいたはず

694 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 20:26:23

ママ銀行赤字

695 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 20:27:00

あれはナナちゃん人形だったはづ

696 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 21:57:23

キウイと小キウイって何が違うの？

697 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 23:18:30

>>692
比較すること自体が失礼。
大須で勉強になったというなら、
自分と獅篭とどれほど差が付いたかに暗澹となるのが先。

698 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 23:38:42

>>696
文章に白痴っぽさが漂うのがキウイ。
ウンコ臭いのが小キウイ。

699 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 23:52:37

ママ銀行の顧客はキウイ様のみなの？

700 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 23:57:32

いいえ小キウイの脳内だけにあります。

701 ：重要無名文化財：2009/04/05(日) 23:58:50

立川オナニー

702 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 00:48:28

ゲスト立川シコゾウ
立川シコシコ
立川オナニー

703 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 01:01:10

>>702
どっか行け。ウザい（笑）

704 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 01:04:26

隔離スレで自問自答ゲームに飽きたから、うん小キウイがかまって欲しくて必死です。

705 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 02:40:48

立川シコシコ

706 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 03:34:34

>先に謝られての記事でした。
>なので感想も何もありません。
>ただ、記者さんにしたら、何であれ、僕の名前を出してあげたいという、そんな気持ちからだったと思うので、僕は何ら悪く受け止めてはいません。
>以上、そういうことです。

どういうことだかサッパリわかりませ～ん。

707 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 07:19:20

事前に知っていたけど脳内変換してスルーしてました。
ってことだな。

708 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 07:57:15

人間は誰でもいつか亡くなるのだから…
人間に対して「間に合った」っていうのは、
まんざら不適切ではない。
それにしたって、生きている人間に対してそう言ったら失礼だ。
それを演芸場に対して………

稽古と言えば…獅篭さんの漫画に出ていた…今は亡き大東両師のエピソード…
楽屋ではいつも紙切りの練習をしていて、
夜も夜中過ぎまで紙切りをしてる…
芸が好きで好きで仕方がない…っていうやつ
芸人のあるべき姿じゃないかな…

709 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 09:30:24

「言っちゃあ悪いが、おまえは人間のクズだ」
って言ってもキウイさんは最初に謝っているから批判とは思わないのかな?

710 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 10:37:35

なに、この言い分。
松垣のおっさんが心にもないことを書いたとでも言いたいのか？
ポジティブシンキングにもほどがあるよ。

711 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 11:00:59

悪く受け止めるとか受け止めないの話じゃないだろ。
塚田節全開というか、無学論に負けずというか。
批判を真摯に受け止めないって意味では、
署名記事も２ちゃんねるの批判も同じってことだな。

712 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 11:37:29

犯罪記事ならともかく、文化面の記事なら事前に連絡するのが当たり前。
キウイや立川流と関係が深いなら、
謝罪の意味でなく慣用的な挨拶として
申し訳ないが書かせてもらったぐらい言うだろ。
それを都合のいいように解釈して。
どこの小学生だw

713 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 12:01:33

キウイが失礼だろうが。

714 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 12:06:42

反省なき者に成長もなし。

715 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 12:09:17

産経はこのあたりで批判記事を必要としてキウイネタ。
キウイには事前に連絡。承諾。内容に事実はなく新聞社の都合。
全く気にしてません！事実ではないから。

716 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 12:29:54

これからは最初に、もうしわけありませんがと一言入れておけば、
キウイさんも２ちゃんねるを批判せず全部許してくれるかな？

717 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 12:39:35

>711
「無学論に負けず」か。腹抱えて笑った。全くそんな感じ。
2chはときどき教養のある人が書き込んでるね。
キウイが勝てるわけないし、変に立ち向かうと「無学論に負けず」になる。

718 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 15:15:20

下品な話題で申し訳ないんだけど、性欲処理はどうしてるんだろう？

719 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 15:19:45

自分でヌキ。そんなこと気になる？

720 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 17:41:34

40過ぎて自分で抜きというのが可哀相で。

721 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 17:43:19

タレはカカないんですか?

722 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 18:12:20

立川オナニ

723 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 18:55:19

ベテランだけど、新米二つ目には相応しい仕事依頼じゃないかね。
ネタを指定されても、特に塚田さんの場合は困るよね。
子ほめしか出来ないんだから。
まあ失礼なメールだと感じても、それをブログに晒すのは如何なものか。
本当に、その人がいるのか知らないけど。

724 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 19:14:44

立川ヌキヌキ

725 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 21:08:26

キウイは自分が不愉快な思いをさせられるのが嫌でたまらないんだよ（笑）

726 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 21:11:59

小キウイ必死すぎw

727 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 21:19:19

立川シコシコ

728 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 21:24:22

>>その自問自答は、前座１６年半の間ずっとしてきて、僕は解答を二ツ目という結果で出したつもりです。
落語家にとって二つ目は通過点だろ？果実にとってゴールなのか？
在庫整理と未だ揶揄されているのに・・・。

>>燐林ちゃん、頑張ってます！
まずお前が頑張れよ・・・。

729 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 21:45:48

回答を出した？
談志がどうでもよくなっただけじゃん。

730 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 21:58:34

こいつは二つ目になったらもう破門されないと思ってるのかな。
また前座に降格されない保証なんてないのに。
キウイが出した結果なんて不断の努力がなければ露と消えるのに。
そもそも通過点でしかないのに、結果とは思い上がり。

731 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 22:14:48

二つ目という結果を出したつもり。
いっぱしの落語家になったつもり。
実家を出て親から自立したつもり。
新ネタをさらに百席覚えたつもり。
歌や踊りを休まず稽古したつもり。
大須で新作が受けまくったつもり。
幸福が全面的に非を認めたつもり。
獅篭がボクを尊敬しているつもり。
産經新聞からは謝罪されたつもり。
２ちゃんねらーは論破したつもり。
常に正しいのは自分だけのつもり。

732 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 22:16:47

これからもキウイのために積極的に助言してやろう。

733 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 22:41:11

立川キウイは常に正しい。
立川キウイは常識人です。

734 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 22:48:43

本当に青春真っ只中だよね。
４０代とは信じられん心象風景だ。

735 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 22:53:18

リアル与太郎にしてリアルだくだく。
存在自体が落語の塚田洋一郎、厄年。

736 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 23:18:24

>>福三に、「売れたいって思う？」って聞いたら、「全然」って返事でした。

売れたいとは思わない＝努力をしなくていい

ではないよね、キウイちゃんw

737 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 23:26:05

この人のブログを見ていて感じたのですけど、性格が攻撃的じゃないですか。
ラーメンをはじめ食べ物に対しても、飲食店に対しても、そして映画
メールを送ってきてくれた人にも、とうぜん２チャンネルに対しても。
それから、大須もそうだし、元弟弟子にも。
自己愛といえばそうなのだろうが、元来好戦的な人なのじゃないかなあ。

738 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 23:27:37

キウイは、ここでは有名だけど、集客力はどうなんだろう。

739 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 23:35:22

>>737
気の弱い人間が酒飲むと粗暴になるのといっしょ。
２ちゃんねるは匿名で顔が見えないから卑怯と批判するが、
顔が見えないから強気になってる自分には無自覚。

もし、２ちゃんねるに書き込んでるのが兄弟子や家元となったら、
愛想笑と言い訳で日記が埋め尽くされるよ。
談春や産經新聞の批判からは逃げまくったようにね。

740 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 23:43:09

売れてない兄弟子から「売れたいと思う？」って質問されたら、
義理でも「全然」と答えるだろう。
ましてやおごってもらっているのに・・・ってまさか割り勘？弟弟子からたかっているのか？

741 ：重要無名文化財：2009/04/06(月) 23:52:08

>>737
いじめられっこが、より弱い立場の人間に威丈高になるのといっしょ。
小キウイは２ちゃんねるもそうだと批判し続けてるが。
実はそういう傾向が一番顕著なのはキウイ自身。

ラーメン屋も映画会社も、キウイの批判にいちいち反論してこないから。
弟弟子もいちおう兄弟子を立てるしね。
でも、自分がバカにした映画をブラック師匠が誉めた途端、手の平返した。

742 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 00:21:00

>>740
しかも「ボクの意見にどうしてくれるよね？」オーラ出しまくってるからｗ

743 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 00:22:48

産經新聞のキウイの記事
>>立川流の若手は、自分で高座を見つけなければいけない。だから、どこでも行く。

キウイ一人でもいいといっているのに、理由を付けていかない。
真打でもなく、何様のつもりなんだろう。

744 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 01:21:35

>>740
>弟弟子からたかっているのか？

福三の店で飲んだら、けっきょくキウイが払ってもお友達価格にせざるをえないんじゃないのかな。

745 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 01:37:37

板前に心付け渡し、次は福三と関係ない店でゴチすればＯＫ。

746 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 01:52:50

新聞やネットでキウイに興味もって、検索してみたら連日喧嘩腰の日記が
ひっかかる。少し前まで見てみれば、水虫写真のオンパレード。
いったい誰が、こんな落語家の落語を聞きたいと思うだろうか。

Ｗｉｋｉ見ても、日記の後だと、キウイの言うことが正しいとは誰も思わず
Ｗｉｋｉは正しいな、と思うだけ。

747 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 02:02:12

>ちなみに今日から獅篭、演芸場を数日休みます。
>オフみたい。

いつもオフのキウイさん、いつになったらオンになるんですか？

748 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 03:18:08

>朝、一回起きて、日記書いて、また寝て、また起きた。

落語家じゃなくてブログ家ですな。

749 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 05:42:40

>>723
仕事の依頼以前の「お問い合わせ」したらブログに晒された者です。キウイさんに送ったメールの内容は、
会社の周年行事が今年なので落語会をやろうか企画中。談志師匠ともう1人の師匠で実行委員で意見が分かれているという背景、会社の予算が豊富ではないということを正直に打ち明けた上で、談志師匠を呼べたらいいなと考えている。
会社の予算の不足分は有志社員でお金を出して埋めるつもりだが、キウイさんの口ききで例えば一緒に出演の親子会にしたら多少出演料に配慮頂ける余地はあるものかどうか。
とはいえ、談志師匠クラスだといくら位なのか解らないので、もしキウイさんの独演会としたらおいくら位でしょう。
（会社が芝なので）演目は「芝浜」「富久」、（談志師匠で好きな噺の）「へっつい幽霊」のどれかをお願いできればと考えている。
旨の内容でした。

だからブログに書かれたような、別の噺家さんに話をしたわけでもないし、会社予算の不足分は社員でまかなうつもり、ともちゃんと書いてるんですけどねえ。
第一「周年行事だ」って書いてるのに、お金を貯めてから頼みに来いって、それじゃ普通間に合わないだろって（笑）。
この人、国語がとても弱いんじゃないかと思います。立前座で全く役に立たなかったというのを納得しました。
（続きます）

750 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 05:47:46

叱責なら直接返信メールに書けばいいのに、そちらは「僕は悲しくなりました」位で、
公開のブログでロクにメール読んでない上での頓珍漢な感想を延々書くのも逆じゃないかと。
この方がよほど失礼だと思うのですが。

因みに、ブログ見てもう頼む気失せたので、別の派の二つ目さんにほぼ同じ文章のメール出したら、二人会でも１人でも是非やらせて欲しいと具体的な時期を訊いてきてくれました。
へっつい幽霊は既にやっているが、富久は勉強したいと思っていたので、ネタおろしになって失礼になりかもしれないが一緒にかけさせて頂けたら、という返事で、
この方も怒り出したらどうしようかと思っていたのですが、安心しました。

となると、キウイさんは何におむずかりだったのでしょう？
ちょっと仕事のお問い合わせしただけで、こんな目に遭いますから、皆さん、気をつけた方がいいですよ。
もしキウイさんに仕事頼む時は、談志師匠の噺はしない、他の噺家を持ち上げるような話題もしない、
出演料は訊いてはならない、どの演目をやってくれたらというお願いなどもっての他、
日常会話レベルの日本語だと意味を取り違えるということを念頭に。

長文失礼しました

751 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 06:11:10

あれ、原文なの？仕事依頼としては失礼だと思うけど。

752 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 06:29:53

キウイさん。どうなんですか？blogにて、真相を語って下さいよ。
また「基地外は、構う必要Nothing」と思うんですか？

753 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 06:33:30

要約してんでしょ。
丁寧に書いてあれば目くじらたてるほどのもんでもない。
ブログには、談志の体調のことも考えたら落語させるのは
ファンとは言えないようなこと書いてたけど、
そんなに体調悪かったのかと思ってしまった。

754 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 06:50:04

>>753
あのblogは、要約し過ぎてるのでは無いか？と思いますが。

755 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 07:02:54

断り方をしらない（＝社会人としてのマナーを知らない）、きっかけを仕事に結びつけることができない。
これに限るのではないでしょうか。
高座以外ほとんど落語をすることが無いキウイなのだから、精進する数少ない機会を自ら失ったという事実だけ残った。
落語家ではキウイぐらいではないだろうか。
昇進直後はともかく、二つ目が落語家の名跡（失笑）のように舞い上がった言動をとっているのは。
>>749さんは、結果としてキウイなぞをよぶことがなくなりよかったと思う。

756 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 07:05:06

>となると、キウイさんは何におむずかりだったのでしょう？

・談志を呼ぶなら談志役場に頼め
・抱き合わせにしたら談志が安くなると思ってるのか
・談志を呼べなかった場合の仮定の話としても出演料をいきなり（？）聞くなんて。
　また２ちゃんでさらすつもりか
・芝浜とかできるわけないじゃん

キウイもたいがいな被害妄想だけどどうも釣りくさく感じるんだよな
このスレにたどりつくくらいならキウイの悪評、思考回路くらいわかるでしょ
なんでもっとまともな2つ目に頼まなかったの？

757 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 08:36:03

私がキウイでも釣りかと思うわな。
家元呼びたいなんてファンなら、家元のギャラの相場感とか、今の家元の体調で営業先で富久だの芝浜だのできる状態かとかくらいは、どんなとんちんかんちゃんでも知ってそうなもんだし。

まあ、ブログで曝す方も曝す方だが。

758 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 09:25:50

悪質なメールは止めよう。

759 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 09:28:46

本気なら談志役場に相談をしませんか？友人の会社の創立行事に上方の三代目に来て頂いた事があるらしいんですが、松竹に相談にしてきちんと御願いしたみたいですよ。想像してたギャラよりは安かったそうです。ちなみに寄合酒をやって頂いたとの事です

760 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 09:39:38

役場通すのが筋だよね。親子会にしても拘束時間は変わらないだろうから
安くなるとかないだろ？

761 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 10:55:03

「師匠に嫌われてるボクが、親子会なんてできるはずないじゃん」
この一言がプライドの高いキウイさんには言えないんだから。

「談志が認めた二つ目だなんていっても、立川流の中では鼻くそ以下の存在で口ききなんてできません」
この一言がプライドの高いキウイさんには言えないんだから。

「紺屋高尾は得意だけど、芝浜や富久や竃幽霊なんてできません」
この一言がプライドの高いキウイさんには言えないんだから。

762 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 11:04:29

>>757
＞家元呼びたいなんてファンなら、家元のギャラの相場感とか、

そんなの知ってる方がマニアックだろ。
ギャラの相場だって、キウイのようなキャリアだけは無駄に長い人間が、
サライの記事を見て二つ目の相場知って驚いてたし。
いわんや談志の相場なんて想像もつかない。

釣りくさいってのには同意。

763 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 11:30:53

≫749
下手に東京の落語家呼ぶより、上方の落語家呼んだほうがいいよ。
呼ばれた方も嬉しいし、気合が入るから。
上手くすれば長い付き合いになる。
キウイのように芸は前座でプライドは真打ちより、
漫才と戦って客を掴まないといけないため、レベル高い。

764 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 11:56:01

キウイに、笑点メンバーのブッキングを頼んだら？？？だけど、
仮にも師匠だからね。（怖いけど）
キウイ経由で家元を頼めないかと考えても不思議じゃない。
仮にも、談志が認めた二つ目でもあるし。
塚田さんが、どこで火病ったか知らないけど、
談志役場を紹介することぐらいは出来るだろう。
もしかしたら、キウイさんは家元の仕事を勝手にキャンセルしたとも言える。
家元も、今も高座は続けているから、どんな体調かはわからないよな。

765 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 12:18:22

キウイが家元コンプレックスなのがよく分かった。
無造作にメアドを載せてるだけあって、メールの扱いがぞんざいなのも。
筋を通した頼み方じゃなかったとしても、素人だからと噺家側から歩み寄るべきとも言えるよ。
仕事が欲しい二つ目ならね。
純粋にお客さんなんだから、いい加減な返事は今後の評判に響くし。
彼の場合は評判を気にする必要も無いし、仕事を選べるご身分だから問題無いがｗ

キウイは何て返信してきたんですか？
むしろ、差し支え無い範囲で両者の文をうｐしてくれると後学になります。
正直、一回のメールで礼儀を保ってそこまで盛り込む技術が欲しい！

766 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 12:32:56

落語が好きじゃないから、仕事断るようなマネしても平気。

767 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 12:42:31

結婚できない男達というドラマに、
建築家だが自身のホームページに
飯のことばかり載せて肝心の仕事に関しては
載せない人物がでてきたが。
キウイ氏と共通してるな。

768 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 13:29:57

本職が好調で引く手あまただったら、そういうのもかっこいいんだけどね。
仕事ないのに道楽にうつつを抜かす姿はみっともない。

769 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 14:01:51

らん丈のことかと思った

770 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 14:11:53

師匠師匠と連呼するくせに、はまってないのがコンプレックス。

771 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 14:35:00

あんまりいじめるんじゃないよ(*^_^*)

772 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 14:37:37

まぁ、釣りだとしても会社名は名乗ってるんだろ？
多少文面が気に食わなくても、事情を知らない素人と好意に考えて
「家元のブッキングは談志役場という事務所が窓口です。
連絡先は●●で、遅くならない時間にお願いします。
二つ目の自分との親子会はムリですし、
それでギャランティーの割引はもっと無理です。（笑）
ただ、家元もまだまだ体調が悪いので、オファーは難しいかもしれません。
当方はお仕事、いつでも受け付けております。
ただ、演目は難しく真打ちしか掛けられない物ですので、
自分のやれるものをかけさせて頂くか、
当日都合のつく真打の兄弟子にお願いするという形ではいかがでしょう」
とか書けば、自分の仕事にもなるし、
兄弟子だってスケジュールが空いてれば
受けてくれるだろう。
キウイの評価だって上がるし、
場合によってはへっつい幽霊ぐらいは稽古してくれるだろうに。
言わずもがなのメール攻撃で、どれほど多くの物を失ったか。

773 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 17:05:59

キウイさんの支援者の方が、匿名掲示板が大変なことになっていると
ご注進？して、言い訳を始めるのはいつのことでしょうか？

774 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 18:13:48

私のブログの前で
吠えないで下さい～♪
吠えたとしても～
私は居ません～♪

775 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 19:19:24

立川オナ蔵

776 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 19:54:03

まあ送ったほうも若干ｱﾚな気がするがやっぱり
普通の噺家っていうか社会人なら>772のような返事をするわな。

無頼だから仕方がないｗ

777 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 19:59:36

この仕事依頼の顛末、役場に持ちこんだら、キウイ叱責されそう…
騒動になるだろうね。

778 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 20:03:42

キウイが仕事勝手に断った件、ウィキに記載（笑）

779 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 20:19:39

普通に会社勤めとかでもいきなり「社長に会いたい」とか言われたら
「はあ？こいつアホか？」と内心で思ってても、一応「どういうご趣旨か
わかりかねますが自分でわかることなら対応いたします」とか
「私ではできかねるので別の部門の職域が上の者から対応させていただきます」とか
なんとか仕事につなげるように対応するよね

噺家としてより社会人として問題。

780 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 20:38:34

他人からのおこぼれ仕事とか、受け身の仕事ばかりだから、
仕事を取る難しさはもちろん、依頼客への対応の経験が少ないんだろうな。
それとも自分は仕事を選べる立場だとでも思っているのかもしれない。

781 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 21:10:07

談志だって若い頃はヨイショもしたし、
キャバレー回りで漫談もこなした。
そうやって実績を重ねたからこそ傲慢が許される立場になった。
いつ四度目の破門を食らうかもしれない弟子が、何様のつもりで依頼主を批判する。

782 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 22:22:36

たとえメール送った方が非常識でも、非常識で返して良いって話ではない。
立川流が全国に10万円で出張寄席をしていた時、事情を知らない勧進元が、
真打ちの左談次師匠を協会の二つ目より下に扱ったことがあったそうだが。
事情を知らない人間に業界内のルールを知らないと切れても仕方がないよ。

もちろんわざと知らないふりをして、キウイを挑発したのかもしれんけど。
でも、そこを見透かした上で、逆に下手に出て仕事を奪ってくるのも才覚。
相手が冷やかしだと120％の証拠が出そろうまで、慌てる乞食は何とやら。
今回の件は明らかにキウイの方が下手を打ったと思う。

783 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 22:41:29

無難に処理する経験値も無けりゃ心の余裕も無いんだよ。

784 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 22:50:44

さっ今日も頑張ってこ！

785 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 22:55:30

大須にいったのも、平林の二番煎じのはづ。
やっぱり、キウイはキウイなの。
ところで、裏２ちゃんねるにキウイさんの罵倒メールがあったよ（笑）
これからキウイさんに仕事を頼むのが怖いわ。（笑）
なんて、好戦的な人なのかしら。

786 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 23:11:05

>>783
>心の余裕も無いんだよ。

本人が強調するほど大須のでの経験は身になってないってことか。
自分に自信がないから虚勢を張って攻撃的になる。
そういう悪い部分だけ師匠に似てる。

787 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 23:17:04

>>785
どこにあるのか、詳細希望です。

788 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 23:53:09

立川シコシコ

789 ：重要無名文化財：2009/04/07(火) 23:53:31

また花見

790 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 00:01:16

>>785
>大須にいったのも、平林の二番煎じのはづ。

平林以前にも、吉幸は実力で呼ばれていたでしょ。
足立席亭も吉幸を見て、「立川流の二つ目は下手な真打ちよりすごい」とか思って、
それ以上のキャリアのキウイに高めのギャラ設定したのかもしれないが。

来たのは、持ちネタも少なく同じ前座噺ばかりのフラもない二つ目。
集客のために何かやってるふうもなく、毎晩深酒して遊び歩くばかり。
そのくせ味をしめてまた呼んで欲しいとラブコールを送る、困ったとっちゃん坊や。

791 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 00:10:47

足立のおっさんもキウイの了見は知っているだろう。
獅篭達の手前、勉強させてやるかってな気持ちなんじゃないかい？
大須にあんまり寄生されると、おっさんが困るよ。

792 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 00:25:43

キンタマ
ウンコ
インキンタムシ

793 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 00:47:58

志ん朝師が男気を見せて存続に力を貸した大須で、一方的に寄生するところがすごいな。悪い意味で。

794 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 02:30:30

>本日の１食目はひつまぶし

ひまつぶし　に見えた。
塚田さんの人生がひまつぶしのように思えたから？

795 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 07:36:45

本人も「人生ついでに生きてます」とかよくほざいてるからいいんじゃね？

796 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 08:19:35

ちなみに酒が切れずに疲れてのせいか、味噌串カツの日記を書いて、
次のこれを書いてるうちに寝てしまったようで、PHSを握りしめて今（６時過ぎ）、目がさめました。

797 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 09:59:31

ついでに生きてるなら、ついでに廃業すればいいのに。

798 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 10:08:12

志ん朝師の「世の中ついでに生きてたい」を、上っ面だけまねて口にしても、
「芸の肥しなんて言いますけど、酒飲んで遊んで上手くなるなら世話ない」はまねない。
大須じゃ酒飲んで食ってそぞろ歩いてブログ書いて、もうなんの依存症かわからん状態。

799 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 10:55:36

談志は落語の存亡について危機感を持っている
のに、自称弟子の塚田氏はどうしてこんなに
能天気なのか。食う寝る遊ぶの毎日

800 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 11:22:48

>演芸場の近くの公園で飲んでたんだけど、日が暮れてきて、寒くなってきたから、福三の店に行くことにした。

完全にアル中だな。たぶん４５歳ぐらいで手が震えてくるぞ。
獅篭が素っ気ないので福三を寄生対象に狙い定めたか。

801 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 12:16:35

食う寝る遊ぶの毎日だが
仕事は断る

802 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 12:56:04

談志の仕事を勝手に断ったのは不味いな。

803 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 13:49:50

ここ見て自分の早とちりに気が付いたキウイ。

さっそく言い訳をはじめました(笑)

東京戻ったら、楽屋でみっちりお小言もらうんだろうね(笑)

804 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 13:57:53

あのブログでのやり取り、言い訳を読んだら
塚田氏に仕事依頼する人いなくなるだろうなw

805 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 14:10:52

落語は聞くに堪えない下手くそだが
プライドだけは高い、ということは
伝わった

806 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 14:20:58

2時間我慢して聴いて
5000円もらえるなら
キウイの咄を我慢して聴く。

自分の芸の価値分かってる？
同じ二つ目だからって、
全員同じギャラじゃないんだよ。　　

807 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 14:39:49

無理に付き合うと余計な不幸を背負い込むか
……
自分のことは棚にあげてよく言えるなw
弟弟子達が塚田のせいでどれだけ不幸に
なったと思ってるんだ。こいつ自覚なさすぎ

808 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 14:41:01

ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=1560
>マジで酒が切れない日々やね。

なぜ急に関西弁？

>でも、お酒を持って、「キウイさんに会いたかったんです」と笑顔で言われたら、そりゃ飲むしかないでしょう。

付き合いを理由に、軽くですませられるところを深酒したんでしょ？
まともに日記を読んでいたら、こいつが酒と名古屋Ｂ級グルメにうつつを抜かしているのはわかるはず。
それなのに酒を持っていくファンというのは、やはりキウイにふさわしいレベルなのか。

809 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 14:43:00

また突っ込んでもらいたくてスキだらけの長文言い訳アップしてやんのｗ

810 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 15:05:22

勝手に落語会を断ったのはいいが、それをブログに晒しちゃいけあるよ。
言い訳になってないのが、悲しい色やね。
>>773
が大当たりやね。
どうして、こんなにわかりやすのかしら。

811 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 16:15:26

なぜ自分の言動がすべて２ちゃんねらに見透かされているのか、真剣に考えるべきだと思う。
リアル与太郎には難しいかｗ

というか、欲望が薄い与太郎よりも、『代脈』の銀南のほうがキウイの人物像に近い？

812 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 16:36:43

立川オナニ

813 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 16:48:05

名古屋まで行っているのに食い物の
話ばかり。こいつは何屋さん？
落語の内容には全く触れなくなったな。
もともとそれだけ薄っぺらいってことか。
折角の仕事依頼もキレて断るぐらいだからな

814 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 16:53:37

毎日つると子ほめなんだろ。
恥ずかしくてブログに書けないだけ。

さすが談志が認めた二つ目！
芸暦20年は伊達じゃない！

815 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 17:04:03

アボガドじゃなく
アボカドですよ。

言葉が商売の落語家なんだから、
それくらい間違えないでね。

816 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 17:22:24

>>811
与太郎を馬鹿にすんなよ！果物より、ずっと賢いぞ！！

817 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 17:50:53

久々に獅篭がこっち来るって聞いてもキウイとだったからやめたもんな。
事実、人の時間まで食って演ったっていうし。
獅篭は兄弟子達にだって受けてたんだから、こっち来る時の相手選んで欲しいな。

818 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 18:19:38

>別に弟子入りに限らず、何かあれば人と人は、やはり会って話すのが基本だと思うんです。

名古屋まで行って直接依頼しろってのか？
それともあんたが東京に帰ってくるまで待っていろと？
何様のつもりだ。

819 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 18:23:57

頂いてるのは土産だけじゃない。
親から小遣いまで頂いてるぞ。
いいのか？四十路の塚田さん

820 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 18:26:53

あんまりいじめるんじゃないよ(*^_^*)

821 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 18:28:52

>それをその師匠が許してることならいいんですけど、僕は例え追っかけてでも、会ってお願いするものだと思っています。

鶴光師は松鶴師に返信葉書で入門許可を願ったんだよな。
「入門を認めるなら○、認めないなら×」って。
家元や志ん朝師も心酔し、多くの優れた弟子育てた松鶴師は、
言い訳ばかりの繰り上げ二つ目なんかとは、人間の度量が違うな。

ついでに松鶴師は上方で真打ち制度が廃れたことに関しても、
「真打にふさわしいかどうかはお客様が決めること」と言い切ってる。
家元が認めた二つ目なんて権威にすがりついて土下座してる仮免二つ目とは違うね。

822 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 19:04:49

>それをその師匠が許してることならいいんですけど、僕は例え追っかけてでも、会ってお願いするものだと思っています。

自分は百万貯めてから出直せって言われて、４年かかるような人間の了見を疑うね。
バブルの頃で景気は良かったし、自宅で親に食わせてもらってたんだろ。
コンビニの時給７００円のバイトでも、本気なら一日１０時間働けば月に１０万貯金は楽勝。
あの頃学生だったオレは、自動車工場のバイトで２ヶ月で５０万貯めたぜ。
四年もかけるのは、愚図とか以前の問題。本気で入門したかったのか疑問。

自分の姿勢は棚に上げて、他人に対しては攻撃的な野郎だな。

823 ：貧乏易者：2009/04/08(水) 19:11:27

キウイさんいつもブログよんでるよ、師匠と呼べる人がいる人は幸せかもしれません、あっしは落語をしんじてる、立川流をしんじてる。

824 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 19:13:04

825 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 19:19:56

キウイのアドレス教えて

826 ：omikuji!dama：2009/04/08(水) 19:36:22

浅草二丁目食堂で遅い昼食は
チキン南蛮、菜の花とちくわのおひたしに
マカロニサラダ、中ライスとみそ汁

827 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 19:40:49

立川シコ蔵

828 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 20:14:49

しかし>749はなんでまずキウイに頼んだのか疑問
実現できるかはともかく談修とかのほうが親子会に現実味があると思うが…
直門じゃなくても談奈とか吉幸とかほかの二つ目で仕事がこなせるやつに
頼んだほうがよかったのに

829 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 20:20:57

>825
検索ぐらいしろｶｽ
[email protected]

830 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 21:18:19

私は単なる釣りだとは思ってるけど。

もし本気で家元を呼びたいんだったら、キウイに頼む時点で
｢ダメーッ｣
だよな。
｢状況判断のできない奴のことを馬鹿という｣
そのままだよ。

831 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 21:33:31

このことが原因で、４度目の破門になったりしてな。
一応談志直門、ブログでもずいぶん目をかけられていると書いてあるからな。
このこと自体も家元、立川流を汚すものとしてあまりよく思っていない兄弟子、弟弟子もいるかもしれん。

832 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 21:53:27

老いを生きるのに必死だから、キウイについて考える余裕なんて無いでしょ。
ところで、キウイってまだ上納金払ってるの？
飲み歩いてるとこみると、銀座の皿洗いって意外と貰ってんだね。
確定申告やったかな？(笑)

833 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 22:11:29

>>832
真打になるまで払い続けなければならないんだよ。
まあ、月２万だからね。ママ銀行から出ているんだろ。
合計２７０万+真打になれば免除。
キウイは金額だけはすでに免除となるくらい納めているのだが・・・。

834 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 22:36:36

立川シコシコ

835 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 22:52:06

>>830
たぶんね。
ただ、想像以上の反応をしてしまったキウイ。
針が喉どころか直腸にフックするぐらい深く呑み込んだｗ

836 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 23:51:49

>だからこうして日記に書くのは、先々、誰か仕事を下さる相手の方も、そして自分も困らないようにしたくて、
>僕なりにですが、業界のしきたりや、通例についてのケースの１つを伝えておきたいと思って、敢えて書かさせて頂いております。

そういうことは相手にメールで返信すればいいだけで、おまえがブログでやったのは
自分のイライラをぶちまけて攻撃しただけで、どこに業界のしきたりとか通例について書いてる？
>>772と比較すれば、いかに自分が稚拙なことをやったか、少しは反省しろよ自称談志が認めた二つ目。

837 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 00:36:20

>ですが、お互いの認識の違いもあってか、関係が妙になってっちゃう場合もあるようです。

認識が違ったら、相手は素人なんだからそこはやんわりと教導するのが芸人の役割だろ。
「生徒が暴言を吐いたので、暴言吐き返してブログで晒した」なんて先生がいたら、
社会的批判を受けるのはどっちか、言わずもがなだろうに。
さすが、不始末起こしても親が菓子折持って謝る人は、精神年齢が止まってるね。

838 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 00:50:07

結構、ちょっとしたこと（にでもなっていない）にでも、
怒りまくって、相手に土下座させたとか、威張っているブログやmixiなんか
あるじゃないですか。それで炎上して、２ちゃんに晒されたりと。
とくに、40代以降に。
キレル親父の典型ですな。

839 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 00:55:43

キウインは面と向かったら何も言えないけど、ブログだと強気です。

840 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 01:07:26

メルアドは「kiwi」ってなってるよね？
前々から気になってたんだけど、読み方は「キーウィ」なのに。キウイじゃないじゃない。

841 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 01:08:43

今回の一件もウィキに記載しておいたほうがよさそうですね

842 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 01:11:39

英語だと同じkiwiだけど、日本では鳥類をキーウィ、果物をキウイを表記する場合が多いね。

843 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 01:39:25

切れて批判されても頑なに謝らない。
そうやってちっぽけなプライドは守れる。
でももっと大事な物を失う。

844 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 01:55:43

数年ぶりにキウイスレに来ました。
たまたま大須演芸場の近くを通ったら、看板に立川キウイって書いてあった
ので、懐かしくて思わずこのスレに来てしまいました。

当時は「すぐ奮い立ち、すぐめげる」→「あなたに何がわかる」でループし続ける
七転八倒のダメ日記を、苛立ちとともに見守っていました。（そんなテンプレありましたよね？）
このスレの「映画なんか見ずに稽古しろよ！！」というツッコミに何度
画面の前でうなずいたことか。

いつか心を入れ替えてがんばるだろうという期待も、裏切り続けられ数年たつと
さすがにあきれて立川キウイという存在自体から距離を置くようになっていましたが、
ついに二つ目試験に合格できたんですね。

キウイんがどう変わっていったのかを見逃したのが残念です。
もう少し我慢すればよかった。

でも二つ目になって慢心したのか、叩かれまくってますね。

845 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 02:33:37

慢心以前に、何も変わっていません。
すぐに奮い立ちすぐに飽きて持続しない。
五年前の日記を今読んでも今日書いたように変わらないです。

846 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 03:07:23

>「キウイさん、五千円で二時間、お願い致します」

相場からすればムチャかもしれないが、考え方次第だよな。
そこで繋がりを作るためにあえて受けるのも戦略であって、相手が一方的に非常識だとは思わない。
そこであえて受けておいて、キッ父とした芸を見せた上で、
「本来は相場はこれぐらいですから、次からはもうちょっと上げてください」って頼むことだってできるはず。

もちろん、その時のキウイの芸が１時間１万円の価値があるのか、千円で二時間の価値もないのか、判断するのは相手。
コンビニのバイトで五千円稼ぐには何時間働かないといけないか考えれば、このオファーを非常識と断じるのはおかしい。

救急医療の医師が、心肺停止した人間の心臓マッサージ、１時間やっていくらか知ってるのか？
大須でも寿限無や子ほめしかかけられない三流芸人が、思い上がるのもたいがいにしろ。

847 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 03:33:35

この人(塚田氏)、社会に出てまともに働いたことないから
金銭感覚おかしいんだよ。世間、大衆とズレている。
美弥のバイトも家元の紹介だろ。自分で仕事を探す苦労を知らないんだよ。
だからキレてブログに晒したり、簡単に仕事断ったりする

848 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 03:51:19

実力も無い
才能も無い
人気も人望も無い
あるのは肥大した哀れな自意識と虚栄心だけ

849 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 04:09:18

キウイさん呼んで、二席お願いするとしたら、十万円くらいですかね？

850 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 05:50:44

バブルの頃に１００万円貯めるのに四年かかったんだろ？

　３６５日×四年＝１４６０日
　１００万÷１４６０日＝６８４.９３１５円

親元で暮らしてたくせに、一日７００円弱の貯金すら出来なかった男が、
２時間で５０００円を無礼だと思う不思議。
こいつ本当に４年間で１００万円貯めたのかな？

談志にそう言われたのは事実かもしれんが、本当はそこで諦めてのんべんだらりと生きてたんじゃないの？
で、親にいつまでもフラフラしてないで就職しろと言われて、昔談志に言われたことを思い出して、
１００万円ないと入門できないと、親に泣きついて借りたんじゃないの？

金が無いとか言いながら、名古屋での連日の酒や無駄遣いっぷりを見ていると、
どうしても苦労してコツコツ金を貯めた経験がある人間には思えないんだよ。
親掛かりのくせに、遊ぶ金は自分で稼いでいるって自慢した時、そういう疑いを持ったんだ。

851 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 07:14:58

キウイにメール送ったけど、返事来ません。おそらく男には返事は返さないと。うましか。

852 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 08:26:32

塚田は時給700円のバイトから出直すべき。社会勉強してこい。
塚田の落語で時給2500円は高すぎ。落語を、客を、なめすぎ。

853 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 08:55:07

今回(？)の件は、のっけから相手側が上から目線だったのか、否かが問われるかと。
例え釣りだとしても、あの相手側の文面を見る限り、悪い内容だとは思わないけど。ただキウイさんが、もう少し読解力があればと言う事と、感情的になってblogに書いてしまったのが叩かれる原因を作ったと思われます。

854 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 09:32:07

さて、キウイの大須もあと3日、いよいよワリがもらえます。
一体いくらもらえるのでしょうか。
この間の客の入りは相変わらず悲惨だったようですが、
一日500円とかだったら笑うな。
5000円出したら演芸場はつぶれるだろうし、その間くらいかな。

855 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 10:07:04

今回の件、誰か家元に知らせなよ

856 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 10:20:32

せっかく大須で気分よく過ごしているのに、どうしてそういう風に勝手なんだろうと、正直、哀しい。

857 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 11:09:46

大須から帰ったら、十年ぶりぐらいの自分主催の会か。
料金をいくらに設定するんだろう。
中堅どころの真打ちでも二席で２０００円前後が多いけど。

858 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 11:47:27

>>854
他人の米櫃を漁るような、
みっともない事を書くなよwww

余計な心配しているお前見たいな奴のために
あえて書いておいてやるが、
寄席は、客がゼロにならない限り、
文化庁から補助金が出るんだよ。
キウイが一日で1万位貰ったって
黒字になる仕組みになってるんだよ。

芸人のギャラを、
寄席の規模や芸のレベルで決まるって思ってるあたり、
キウイ以下だなwww

859 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 12:05:49

キウイの独演会なら、前座並みの五百円が妥当かな？
もちろん芸に対して払うんじゃなくて、カンパみたいな物として。

860 ：内喜 ◆uq9G5vevuQ ：2009/04/09(木) 12:12:15

>>857
発表されてるけど1500円です。

861 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 12:42:56

キウイは追い込まれて化けるタイプじゃない気がする。
客が上手に煽ててのせてあげると、
実力以上の面白さを見せてくれるタイプだろうね。

芸よりキウイの人間性に注目されがちだが、
所詮、人間性やキャラなんて勝手な幻想なんだから。

862 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 12:59:07

>>861
をいをい、

>客が上手に煽ててのせてあげると、実力以上の面白さを見せてくれるタイプ

ってのと

>所詮、人間性やキャラなんて勝手な幻想なんだから。

は矛盾してるだろ。
実力以上の面白さを見せてくれるってのはおまえの勝手な幻想じゃないのか？

863 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 13:35:52

叱られて伸びるタイプか誉められて伸びるタイプかの二分にするなら、後者のようには思う。
自己分析の出来ない天然ボケだから、叱られても原因究明できなそう。
談春の若い頃とかは前者。

あくまでイメージ。

864 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 13:37:01

861は、“タイプだろう”と仮定しているが、
何も断定してないから矛盾してないよ(苦笑)

865 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 14:04:02

>>863
タイプを分けること自体が、実は詭弁のテクニックなんだよ。
他にも選択肢はいくらもあるのに、状況を限定して都合の良い方向に誘導する。

褒められて伸びるタイプもいる（師匠に生涯一度しか叱られなかった小朝）。
叱られて伸びるタイプもいる（三代目圓馬に徹底的に鍛えられた八代目文楽）。
褒められれば、つけあがって慢心して伸びないタイプもいる（最初のかみさんと別れて以降の志らく）。
叱られれば、いじけて現実逃避するタイプもいる（談志の稽古を断って、突き放された頃の談春）。
叱られても褒められても、自分を律して伸びるタイプだっている（談志や志ん朝）。

キウイは、褒められても叱られても伸びないタイプだと思うが、どうだろう？

866 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 14:40:27

キウイさんはシカゴに寄生して伸びるタイプ。

867 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 14:46:27

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1239252446/

868 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 14:47:36

キウイが褒められても叱られても伸びないタイプっていうのは、
妙に同意してしまう。

恐らく、落語に対しては論理的な解釈を避けて、
情緒的に解釈･判断をしながら演じる芸人かもしれない。

普段の発言のブレや同じ噺の変なブレの原因は
その情緒的解釈にあると思う。

このことが良いか悪いかという判断は難しいが、
当たりハズレの多い芸人になってしまう可能性は高い。

869 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 14:49:43

>>866
獅篭側がキウイと繋がりと保つ事で、
得られるメリットもあるんじゃないか？

870 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 15:03:03

>>864
断定してないから矛盾してないってのが、論理の飛躍って自覚がある？
そもそも、前の三行と後の二行が、論理的に繋がらない。
追い込まれて化けるタイではなく煽てて（原文ママ）やると実力以上の面白さを見せてくれる
タイプだと仮定しているのなら、それを受けた文章であるべきだ。

だがこれはキウイの人間性は２ちゃんねらの勝手な幻想と断じた、２ちゃんねるを腐した独立した文だろう。
「キウイが上手かったら、独演会は満杯」のような、仮定を前提にした推論の文章ではない。
「小キウイの正体はこらくだろうね。所詮、人物認定は勝手な幻想なんだから」と同じレベル。

それが許されるなら、こらくは２ちゃんねる相手に告訴ができなくなる。
上から目線で賢そうな文章書こうとして、破綻してしまった典型例だな。

871 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 15:06:01

>>869
具体的にどんなメリットもある？

客を持ってるわけでなし
仕事を持ってくるわけでなし
兄弟子達にかわいがられているわけでなし
人間性が魅力的なわけでなし
甘い顔を見せるとのべつベタベタし
酒飲むことしか考えてない元兄弟子

メリットが思いつかない

872 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 15:10:24

873 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 15:16:23

>>870
この人の文章は難しいけど、
必死なのは分かるよ・・・とっても。

874 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 15:24:20

>>870　こいつの下では働きたくないのは分かるよ・・・とっても。

875 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 15:26:13

>>870

テレビの評論家に突っ込みいれて得意満面だってことは分かるよ･･･
とっても。

876 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 15:29:48

論理的に破綻していないシコシコ

877 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 15:33:10

ダメな部分を兼ね備えた
反面教師として役立つ

獅篭にとってキウイは生きた実験材料

878 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 15:35:14

キチガイ
ウコン
インチキ

879 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 15:35:52

キウイと付き合うメリットは、
東京進出の時に役立ちそうじゃない？
なんだかんだで長く落語の世界にいるんだし、
東京の噺家の人脈だけは広いから。

880 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 15:40:16

>　で、これは先の日記に書きましたが、最初の問合せの段階で、
>他の師匠への相談も検討中ですっていうのも、何か物品を買うときの話じゃないと思うんですよ。

会社の会だから、ダメだった時のことを考えていくつか候補を想定するのは当然だろう。
条件が折り合わないなら、遠慮なく断ってくださってけっこうですという意味で、
他の師匠も考えておりますのでってのは、むしろ思いやりだろう。

談志信者なら、談志しか考えていません断られたら会を開きませんとでも言って欲しいのかもしれんが。
世の中はそんなコアな落語ファンばかりじゃないんだよ。

てか、最初はビートたけしに憧れて、家元を選んだ男が何をいうのかね。
おまえの過去の言動からは、家元のどこに惚れ込んで弟子入り志願したか、まったく見えてこない。

881 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 15:50:46

業務連絡もまともに出来ない兄さんに頼るくらいなら、返り咲きは諦めるがよかんべ。
寧ろ、誰かも言ってたけど、上京の際にはもっと有望な若手とやってほしい・・・

882 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 16:12:18

>>879
>東京進出の時に役立ちそうじゃない？

名古屋に行ってからも、東京での会は初年度から開いてるよ。

>なんだかんだで長く落語の世界にいるんだし、

長くいるだけで、いっしょに会を開こうとしてくれるのは談奈だけ。

>東京の噺家の人脈だけは広いから。

挨拶交わして顔と名前が一致する程度の人間を人脈とは言わん。
キウイが知ってる程度の噺家は、獅篭の方だって知ってる。
そして獅篭の方がかわいがられている場合がほとんどだろう。

883 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 16:31:19

２ちゃんねらーの方が塚田さんより落語に対す
る情熱がありそうだ。
ラーメンおじさんは名古屋まで行って、カップ
ラーメン見つけて喜んでおります。で、落語は？

884 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 17:02:54

反面教師にはなる。
あと、塚田さんの芸は六年前からほとんど成長してないので。
自分がどれだけ成長したかの指標にはなる。
あと、どういうことをやったらどんな批判があるかの、地雷踏み係ね。

885 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 17:28:12

キウイは性欲はどう解消してるんだろ？

886 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 17:50:08

>>885
キウイの性欲処理を知ってどうすんの？そんなの知って、それをオカズにする訳？（笑）
そんなに知りたいなら、メールして聞きゃあ良いじゃねぇか。
ま、俺は、性欲処理をどうして様が関係ねぇな。興味も無いし。

887 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 18:20:49

小キウイが必死です。
>>870から話題をそらしたいのでしょう。

888 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 19:38:45

やればやるほど嫌われるのにな。

889 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 20:02:09

褒めても叱っても伸びないって、向いてないってことでしょw

890 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 20:15:47

>>889
俺の場合、シコシコしたら伸びるんだよ。

891 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 20:18:18

キウイスレって、
37と37改ってあるけど何が違うの？
ややこしいな。

892 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 20:23:17

小キウイも>>870もウザいのに変わりなし

893 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 20:24:00

>>891
こっちはうんこというストーカーが立てた自演連投用のスレらしいよ

894 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 20:25:47

小キウイが中傷や自作自演のために立てたスレと、
良識の範囲内で批判しようとして立てたスレ。
相手にされない小キウイが下品ネタで荒らしていますが、こっちが本スレです。

895 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 20:30:59

小キウイ、ウザいよ（笑）
私生活では、友達が居なそう。ブハハハハｯｯw(ﾟoﾟ)w

896 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 20:37:04

>>894
話題が出たのでマジレスするとさ、そう云う事でスレ複数立てても何の意味もないと思うんだが。
先に立った方使うしか無いじゃん。
実際、どっちも内容に大差ないでしょうに。
アンチも擁護も熱いね。
平日の真っ昼間にえらい伸びようだ。
キウイは2chに感謝すべきだと思う。
実写版デビルマン宜しく見に行く奴がいるんじゃない。

897 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 21:27:13

そんな虐めんといてぇな。めっさ可哀相やんか。

898 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 21:39:17

ブハハハハｯｯw(ﾟoﾟ)w

899 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 22:01:55

>>898
精神異常

900 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 22:03:42

>>899
小キウイ、ウザいよ（笑）
私生活では、友達が居なそう。ブハハハハｯｯw(ﾟoﾟ)w

901 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 22:28:48

463 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 19:38:52
キウイスレで頭の悪い文章を噛んで含めるように指摘され、お得意の粘着即レス連続書き込みを繰り返す。
一番痛いところを突かれて、トチ狂っています。

902 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 22:43:40

>>871 でも、どっか可愛いとこがある

903 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 23:16:57

>858
あれれ、誰の御機嫌を損じてしまったのかな。

文化庁が補助金出たからと言って、客席1人で、芸人全員に1万円ずつなんか
出せるほどもらってないだろ。
もしキウイが40分の労働で1万円の日給をもらってるなら、全国からキウイよりもっと
芸のできるフリーターが大須に殺到するぞ。
ひとみちゃんが2000円のＣＤが80枚売れれば半年生活できますって
言ってるのに。

客が相場を知ろうとすると、他人の米びつあさる、と言われるんじゃ、何も聞けない。
客は芸人にギャラを信じられないくらい安く申し込んでも、文句を言われる筋合いはない。
2時間5000円は世間の労働相場では破格に高い。
これでキウイを呼んだら怒りの返事が来るというのは、芸人自ら適正相場を言わない
ことが原因じゃないの？

904 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 23:27:48

立川シコ蔵って誰ですか？

905 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 23:34:09

キモい落語家
ウザい落語家
インケンな落語家

906 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 00:09:21

>>896
小キウイが意固地になって自作自演したけど、
内容の差はいかんともしがたい。
中傷スレは大きく先行していたのに、
今ではダブルスコアってのが全てだよ。
キチガイの誘導に付き合う義理はない。

907 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 00:24:15

立川シコ蔵って誰ですか？

908 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 00:29:55

立前座だったキウイさんの連絡ミスで、後輩前座もろとも破門になったときは笑った～！
あれから何年経つかなー。

909 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 00:35:50

>>902
ないない。
肥大化した自己愛と、愛想笑の下のどす黒い怨念がポロポロこぼれてるじゃん。

910 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 00:43:57

席亭も何もわかってないな。キウイをまた出しても客は逃げるだけ。
まあ、東京が平和になるからいいか。
懸案の美弥に行くというのを実現させてみようか。
キウイのいるときなんか、水虫が移りそうで、行く気がしないからな

911 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 01:12:13

>>896
>>実際、どっちも内容に大差ないでしょうに。

脳みそ大丈夫？
キウイと談志の違いがわからないとか？

912 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 01:52:10

>>858
アホか。事務員まで入れて４００人近い落語協会の芸術文化振興基金助成金が５０００万円だ。
一人頭１０万ちょっとにしかならない。
寄席の助成金は興行による収益があるからもっと低いはず。
助成金でなんとかなるなら席亭が講演会で稼いだ金を回したり、
専属芸人の営業斡旋（出張演芸）なんかするかヴォケ。

913 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 02:13:22

安い二つ目で使い勝手がいいと思ったのか。
次も名古屋グルメと酒にうつつを抜かすか。
それとも新ネタにチャレンジするのか。
ヲチャとしては楽しみだ。

914 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 02:35:00

>>912
>席亭が講演会で稼いだ金を回したり

これは有名な話ですな。

915 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 03:04:39

ブハハハハｯｯw(ﾟoﾟ)w

916 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 10:20:01

>無理に受けても気持ちよくきない仕事は、なるたけ避けた方がいいのは、落語に限らずだと思います。

それをおまえが勝手に判断していいわけがないだろ。
談志の仕事に関わることなんだから。

>ましてや演芸、メンタルな面が、どれほど左右してしまうかです。

繰り上げ二つ目が何を一流選手みたいなこと言ってるんだか。
日頃だって焦りまくって噛み噛みの落ち着きがない、せわしい演芸をやってるくせに。

917 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 11:28:44

実際、営業入れて貰えるし毎日仕事あるし名古屋の方が良いじゃん。
何で躊躇する必要があろうか？

918 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 12:03:40

へたれ

919 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 12:42:36

三四楼って東京を離れて名古屋を主に活動してるの？

920 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 12:45:47

ごめん、平林。

921 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 12:50:34

>>910
そんなん言うなら、直接席亭に言えば良いんとちゃうの？？
席亭がキウイに出演交渉したんやから、部外者がなんやかんや言う筋合いは無いと思うで。

922 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 12:57:53

そうどす
キウイを訪ねてくる客がそこそこいるってことで依頼したと思うけどね。
集客には貢献してるよ。今まではキウイの志願、次は仕事依頼。
なんでケチつける必要があるんだろうね。

923 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 13:09:03

席亭の社交辞令を真に受け、
キウイ脳内変換→ブログへ。
いやぁ頼られちゃって困っちゃう。
でも名古屋は田舎だから嫌。東京がいい。
ママがいるし。がキウイの本音じゃないかしら？

924 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 13:41:39

>>921,922
なぜに二人とも変な関西弁？
時間も近いし、自演を疑われるぜ。

関西では「言う筋合いはないと思う」という言い方はしない。東京弁を無理矢理関西弁化した感じ。
「なんやかや言われる筋合いはありまへんで」
「なんやかや言う筋合いのもんとはちゃいます」
関西では「そんなん言うなら」とは言わない。
「そんなん言うんやったら」「そないにいわはるんやったら」なら聞く。
関西では「席亭に言えば良いんとちゃうの」は「席亭に言うたらええんとちゃうの」
「良いんとちゃうの」は「いいんとちゃうの」だよな。「いいんとちゃうの」でも違和感がある。
「いい」はおれの変換では「良い」にはならない。「よいんとちゃうの」ってどこの言葉だよ。

関西で「そうどす」なんて、誰が言うんだw

ところで、キウイの高座を大阪から見に行くと何回もレスしてたオッサンは
どうしたんだ。

925 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 14:01:24

関西弁と一括りにするが、大阪市内ですら地域ごとの偏差が大きいからね。
鶴瓶師匠が松鶴師匠と同じほんまの大阪弁しゃべれたのは弟子の中で自分だけ、と語ってたが。
関東の人間が奈良やら和歌山から出てきた吉本芸人の関西弁聞いてわかった気になって使うと、すぐに馬脚が出る。

926 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 14:05:56

>>924
そうですね。
ブハハハハｯｯw(ﾟoﾟ)w

927 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 14:20:06

文句ばかり書く人がいるね。

928 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 14:27:54

キウイ擁護を、なんで関西弁でやるかなあ。しかも二つ。自演でがバレバレで。
東京にはキウイの応援団はいない、ということを言いたいのかなあ。

それにしても、「そうどす」は間抜けだ。

929 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 14:37:18

>>928
勝手に自演だと、思ってればいいさぁ。
ブハハハハｯｯw(ﾟoﾟ)w

930 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 14:46:11

931 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 14:53:13

>>929
せやせや、自演やあらへんのにな。何が気にいらへんのやろか？

932 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 15:00:44

なんだ、やっぱり小キウイの自演か。
いつものコピペ荒らしモードに入りました。
誹謗中傷スレで独り言つぶやいてろよｗ

933 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 15:04:12

>>928
自分の憶測だけで物事をおおっぴらにこういう世界で言うのって、恥ずかしくない？
その憶測があってるならまだしも、外れてるんだもん。笑っちまうよ。
ブハハハハｯｯw(ﾟoﾟ)w

934 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 15:11:32

どんどん自分の正体を晒していく小キウイ

935 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 15:16:05

>>932はどういう意味でコピペ荒らしって書いてる？
コピペなんてないよ？

936 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 15:33:31

最近の小キウイのお気に入り。

ブハハハハｯｯw(ﾟoﾟ)w

二つ目という結果を出したつもり。
いっぱしの落語家になったつもり。
実家を出て親から自立したつもり。
新ネタをさらに百席覚えたつもり。
歌や踊りを休まず稽古したつもり。
大須で新作が受けまくったつもり。
幸福が全面的に非を認めたつもり。
獅篭がボクを尊敬しているつもり。
産經新聞からは謝罪されたつもり。
２ちゃんねらーは論破したつもり。
常に正しいのは自分だけのつもり。

937 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 15:42:36

了解

938 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 16:40:50

コピペ荒らし魔の嫌われ小キウイ。

スレにダメージを与えてるつもり。
わざと馬鹿書いて釣ってるつもり。
スレを大いに盛り上げてるつもり。
埋め立てて次レスを立てるつもり。
そしてテンプレを改変するつもり。
別スレが立って放置されるつもり。
それでも常駐粘着し続けるつもり。

939 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 17:34:10

どうやら図星をつかれちゃったみたいw

940 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 18:50:52

落研出身アマチュアの友人方がキウイよりも段違いに上手い件について

941 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 20:31:04

上手さでは天狗連に負けるので、談志のでしという立場にしがみつく。

942 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 21:02:31

>>893
粘着うんこ中ですｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1239350773/

943 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 22:25:16

うん小キウイが自分の自演を他人に押しつけようとしています。

944 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 23:28:16

よう、食べはりますなぁ。

945 ：重要無名文化財：2009/04/10(金) 23:28:33

コピペ荒らしは小キウイ唯一の得意技。
キウイにとっての子褒めや寿限無みたいなもの。

946 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 00:04:45

前座16年やってこの程度なのかー。箸にも棒にもかからないねー。

947 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 00:12:01

キウイ母ちゃんが２ちゃんねらだったら面白いのにW

948 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 00:20:02

『そうどす』が釣り針だったと
気が付きヒレをパタパタさせてる
お魚は可愛そうダネ！(笑)

949 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 00:22:51

>>948
そうどすえ。

950 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 00:25:44

内キの粘着とキウイの自堕落な生活、先に辞めるのはどっちか？
史上最低のチキンレースの始まりｗ

951 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 00:51:18

キウイの圧勝でしょう。

952 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 01:17:44

♪大好きよあなたと一つになれるならこんな幸せはないわ～～～～～♪

953 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 01:35:31

>>938
＞次レス　

なんてどう立ち上げんの？
ハイ、あんたの負けー（ｗｗｗ

954 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 01:35:44

内キンタマも一日中張り付いてるからなあ。
キウイ以上にネット依存症だし。

955 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 01:49:32

自分を客観視できない人間はある意味最強。
最後は全部他人のせいにして終わり。

956 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 02:01:14

キウイの日記は常にそうだね。
幸福が頭下げたら、「自分も至らないところが多くて」ぐらい返すのが日本人の礼儀だろうに。
最後は自分のために平気で仲間を裏切るタイプ。

957 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 02:13:53

お前のことだろ
ブス

958 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 02:27:25

>>956
以前にも、同じ様な事が書かれていたと思うよ。

959 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 02:52:23

腐女子ノンストップレス乙！

960 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 03:18:11

【心機一転】こらく4【日本一の物書きへ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1178437275/

215:重要無名文化財
7/05/08(火) 15:46:22
パルコ歌舞伎をきっかけに、歌舞伎スレを荒らしている落語厨の存在が確認された。
人の少ないジャンルを中心にスレ潰しを展開中。
歌舞伎スレのヲタ叩きも相変わらず。

そして先日このスレが経ったとき、
ほぼ同時に出された削除依頼の時間と内容でbbexcite通称ｂｂはこらく認定

8 名前：重要無名文化財[] 投稿日：2007/05/06(日) 17:04:05
HOST:205.105.111.219.dy.bbexcite.jp削除依頼ｷﾀｰｰ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)

※文学板が適当
　誘導済み（>5）
　こらく（元立川こらく）は、落語家を廃業し、「ものかき」になりました。
　板違いですので、削除願います。

961 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 03:39:48

「そうどす」でこんなに盛り上がるとは意外でした。

962 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 03:59:39

ええ、ビクから溢れる程に

盛り上ごうてますわ。

963 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 04:01:21

ぼちぼちこのスレも終りまんなー、

さみしおすわ。

964 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 05:58:52

┏━━━━━━┓
┃　　　　腐　 ┃
┃　　あ　　女　 ┃
┃　　た　子　　┃
┃　　え　に　 .┃
┃　　な　　餌　　┃
┃　　い　を　. ┃
┃　　で　　　　　 ┃
┃　　く　　　　　 ┃
┃　　だ　　　　 ┃
┃　　さ　.　　　 ┃
┃　　い　　　　 ┃
┗━━━━━━┛

965 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 07:56:21

キウイさんが名古屋にいる間に大須に行くてつもりでしたが、名古屋にはその間２回仕事で行きましたけど、一回目は仕事を終え名古屋市内に戻ったら夕方で、二回目の出張の時は仕事なんとか終わらせて大須に行くと第一部だけで終演してた…
やはり土日やないとあかんのかな？
６月に土日に行きますわ。ちなみに大須の商店街は18年前と様変わりしてましたが、演芸場はお変わりなく…
キウイさん６月にじっくり聞かせてもらいますわ。

966 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 10:35:41

ちゃんと>>960に反論しろよ小キウイｗ

967 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 10:46:50

>師匠の言葉を思い出します。
>「努力とは馬鹿に与えた夢」

稽古をしない自分を正当化する在庫処分の二つ目ｗ
真打昇進なんか不可能じゃね？

968 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 11:21:01

才能ない奴は努力したって無駄って意味。
談春もそれは堀井のラジオに出た時に言及してる。
そして談春に痛烈に批判されたのは誰だったかな？

969 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 11:29:14

古今東西、努力しないで成功する天才なんていない。
談志が言いたいのは、凡人（馬鹿）が努力したら天才も凌駕すると
一般に言われているのは夢に過ぎない、ということ。

それでも、談志のこの言葉はどうかなとも思う。
努力しない天才が凡人に追い抜かれていくのはどの分野でもたくさん見てきた。
芸人さんでも、今売れている人は想像を絶する努力をしている。立川流でも。
やっぱり努力は天才でも凡人でも必要。

努力しないことの言い訳に師匠の言葉を使うのは最低だと思う。
こんなやつに、神様は絶対にほほえまない。

970 ：969：2009/04/11(土) 11:33:18

>968
書き込みを書いている間に、968さんが書かれていた。
談志のことばそのものに対しての意見は俺とは異なるが、
才能ない奴は努力しても無駄ということが家元の言葉の意味であることは同意見。
キウイが曲解して、努力してないことの言い訳に使っていることは最低ということも同意見だ。

971 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 11:40:32

談志だって強がり言うが見えないとこで
稽古したり努力したりしてるのは想像できるだろ。
ほんとにこいつ弟子か？

972 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 11:55:54

塚田さんは「美声に名人なし」って浪曲界の言葉を知っていますか？
美声という天賦の才に恵まれた浪曲師は、得てして名人になれない。
逆に声があまり良くない人間の方が、それを補おうと創意工夫する。

志ん朝師や米團治師のように、清潔感があって陽性の二枚目ならともかく。
痴楽師や南なん師のような、芸人らしい独特のフラがあるならばともかく。
文楽師や米朝師のような、張りのある心地好い声質とリズムならともかく。
昇太師や白鳥師のように、創作がポンポン思い浮かぶタイプならともかく。
圓生師や圓窓師のように、４００を越えるネタを覚えられるならともかく。

あなたにいったい何の才能があるってんですか？

973 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 12:24:17

談志の考えとは違うかも知れないが、一所懸命ってうまく出来ない奴の
悪あがきと感じる。けど、キウイはそのレベルにも来てない。
悪あがきでも評価してくれる人はいくらもいるのに…

974 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 12:35:05

談志師の言葉には、無駄な努力をするのが馬鹿って意味もあると思いますよ。
無駄な努力を重ねて、自分は努力していると自己満足する姿勢を批判してる。

でも談志師だって己の才能を伸ばすための努力の選択と集中をしているはず。
選択ができないのに、無駄な集中をしているやつには確かに馬鹿に与えた夢。

談志は実際に努力して、どうしても越えられない壁を見てしまったのだろう。
そこには、談志なりの自分の経験に裏打ちされた、深い諦念が込められてる。

選択も集中もしていないキウイさんが、都合良く使っていい言葉ではないよ。
その言葉が吐けるほどの努力を、とてもやっているとは思えないんですけど。

975 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 12:42:13

>>974
なるほど。同じスタート同じゴールを目指すとしてキウイは近道を考える。
岐路に差し掛かる度に思考する人との違い？

976 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 12:54:45

次スレタイトル希望

【稽古したら】立川キウイ38【負けだと思ってる】
【大須でマターリ】立川キウイ38【でも東京からは離れない】
【台湾ラーメン】立川キウイ38【中本】
【トリでも】立川キウイ38【前座噺】

39の方がいいと言う人もいるかな

977 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 13:17:16

トリでも前座噺希望。

978 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 13:30:13

新しいスレ立ってたね(:_;)

979 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 14:11:29

キウイという噺家を全く知らないのだけどもスレッドをツラツラみていると
「自分もこうならないようにしっかりしないといけない！」と思わせてくれる反面教師ですな～。

980 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 14:20:26

>>976
>39の方がいいと言う人もいるかな

そんなの小キウイぐらいだろ。
それより、新スレ立ってるね。

【産経新聞は】立川キウイ38【謝罪しました】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1239423316/

さっそく自分に都合が悪い部分に難癖つけて荒らしてるけどｗ

981 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 14:57:48

またニートが俺流語ってる。
寅次郎って扶養家族だったのかな？w

982 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 15:05:11

当然のように赤字なんだw
これからは美弥で稼いで名古屋の講習に行く生活だねっ

983 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 15:12:04

トリだけど狸札ｗ

984 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 15:45:53

赤字って、食うに困らない人はお気楽でいいや。
厄年の男が、恥ずかしいとは思わないのかね。

985 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 16:00:23

本嫌いの塚田洋一郎くんは、笑芸人とか読んでないのかね。
寅さんは妾の子で、なおかつ在日という裏設定がある。
好きで漂泊してるんじゃないんだよ、わかってる？

986 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 16:07:15

「元犬」と「猫の皿」はキウイより福三の方が完成されてると思われる。

987 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 16:31:51

基本に立ち戻って前座噺をかけるのはいいが。
ただかけてるだけで磨いてるとは言い難い。

988 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 16:44:40

>>986
キウイの元犬とか猫の皿なんて聞いたことない。

989 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 18:00:42

大須で鍛えに鍛えた子ほめ。
磨きに磨いた寿限無。
練りに練ったお国訛り。
凱旋帰国後のキウイに刮目せよ。

990 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 19:16:22

何も成長していないに1000000000キウイ

991 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 20:35:43

>>969
犬作を拝めという事ですね、分かります。

992 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 21:20:09

成長したのは腹回りだけ？

993 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 21:34:06

身に付けた経験の百倍の自信を手に入れました。

994 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 21:42:41

また内キが小賢しいことを企んで、連続書き込みを始めたぞw

995 ：重要無名文化財：2009/04/11(土) 22:30:15

このスレのまとめ
・キウイは大須に行ったが何も進歩しなかった
・産経新聞から素人以下と書かれたが馬耳東風
・そうどす

996 ：重要無名文化財：2009/04/12(日) 00:04:57

名古屋の食い物はマズイ、も追加w

997 ：重要無名文化財：2009/04/12(日) 01:35:00

>>995 最後の一行で吹いた

998 ：重要無名文化財：2009/04/12(日) 01:37:55

自演乙

999 ：重要無名文化財：2009/04/12(日) 02:22:58

９９９

1000 ：重要無名文化財：2009/04/12(日) 02:23:45

１０００なら真打ちけてい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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