【嘘とキンカン】立川キウイ 34【重ね塗り】

1 ：重要無名文化財：2009/02/07(土) 20:33:06

立川キウイをまったりヲチしましょう。
テンプレその他は>>2以下に。

公式サイト　ttp://www.geocities.jp/tatekawakiwi/
公式ブログ　ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/

前スレ　【キンカン塗って】立川キウイ・３５【また塗って】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1230419565/

2 ：【立川キウイのこれまで・1】：2009/02/07(土) 20:34:11 BE:2064593096-PLT(15000)

太宰治や壇一雄に他人に影響されて無頼を気取り、高校にゲタで登校し失笑を買う。痛いヤツ？
漫才師こそが現代の無頼だと飛躍した思考にはしり、ビートたけしに憧れる。ミーハーなヤツ？
たけしの師匠ということで、落語に興味もなかったのに談志に弟子入り志願。権威主義なヤツ？
百万円貯めてから来いといわれ、四年もかかって蓄財。弟子入りが本気だったか疑わしいヤツ？
貯金に四年もかかった理由を、友人を掲示板に登場させ言い訳させる。仲間から愛されるヤツ？

今まで談志に落語の稽古を付けてもらったのはたったの一回だけ。師匠に愛されていないヤツ？
顔を合わすたびに向いていないから廃業しろと言われるけど辞めない。とっても粘り強いヤツ？
一門でキウイだけ師匠に芸風が似ないと『談志が死んだ』で名指しされる。師匠愛がないヤツ？
親に寄生しているのは日記には書けない事情があるとうそぶく。親孝行気取りの偽善的なヤツ？
同情して欲しくて、母親から家を出て行けと言われたと日記に書いてしまう。間が抜けたヤツ？

談志からの大切な連絡を弟弟子たちに伝えず、志加吾らを集団破門に巻き込む。傍迷惑なヤツ？
教えられた通りに噺が出来ない、個性が強すぎると兄弟子に皮肉られる。模倣能力がないヤツ？
破門期間中、けっきょく一度も勉強会を開かなかった。本当に落語が好きなのか疑わしいヤツ？
勉強会を開かなかった理由は、もし復帰試験と重なるといけないから。危機管理に長けたヤツ？
復帰試験では、真打ちの師匠たちから厳しい意見を浴びせられた。同業者もサジを投げるヤツ？

3 ：【立川キウイのこれまで・2】：2009/02/07(土) 20:35:29 BE:382332252-PLT(15000)

飲み食いになったら当然ゴチ、割り勘だと不平不満を日記に書きつらねる。タカリ根性なヤツ？
会話に落語家独自の符丁を使って、自分は天狗連とは違うと意気がる。何事も形から入るヤツ？
母親と喧嘩して家出するが、公園で一泊して帰宅。気合いが入った小学生以下の行動力なヤツ？
踊りの稽古で知り合った三遊亭歌る多から散髪代をもらい、日記で感謝する。愛されてるヤツ？
実はその無精な髪に歌る多は腹に据えかねており、ポチ袋を２種類用意していた。ＫＹなヤツ？

左談次に稽古を付けてもらうと自慢するが、実は気が重いと愚痴られる。兄弟子泣かせのヤツ？
掲示板で批判されると、相手の女性の個人情報をバラし批判を封殺しようとする。卑劣なヤツ？
しかもその女性の、一門の孫弟子である昔の彼氏のことまで引っ張り出して批判。粘着なヤツ？
バイト先の美弥で聞いた林家木久蔵のオフレコ話など、平気で日記に書く。配慮に欠けたヤツ？
他人のメールを無許可で勝手に日記に転載して、批判される。私信の扱いさえわからないヤツ？

つげ義春から盗作して日記を書いて、たちまち２ちゃんねらーから指摘される。浅はかなヤツ？
指摘に窮したら、２ちゃんが気づくかどうか試してみた云々と言い訳する。小学生並みなヤツ？
ほとぼりもさめない内に、他人の映画評を言い回しだけ少し変え再び盗作する。懲りないヤツ？
けっきょくこの一連の盗作騒動でも、一度として謝罪したことはなかった。超意志強固なヤツ？
盗作した日記や掲示板の書き込みを、ほとぼりが冷めた頃コッソリ削除する。恥知らずなヤツ？

駄作と評した映画をブラックが絶賛した途端、最初から褒めていたように装う。風見鶏なヤツ？
ブラックが除名になり、左談次門下に移ったブラ談次に「よかったね」と発言。無神経なヤツ？
ドリエルをくれた友達が見ている日記に、体質に合わないと不平不満を書く。恩知らずなヤツ？
でもその後は、ドリエルを常用するようになる。将来の薬物依存を心配させる意志薄弱なヤツ？
不眠症だと連呼するが、夜更かしした上昼寝すれば当然と突っ込まれる。構ってちゃんなヤツ？

4 ：【立川キウイのこれまで・3】：2009/02/07(土) 20:36:20 BE:802897373-PLT(15000)

泥酔した談志が、ろくすっぽ審査せずに在庫処分的に受験者全員を二つ目にする。強運なヤツ？
本人は、二つ目という一応の結果を残せたと、実力で合格したように語る。自意識過剰なヤツ？
野末陳平顧問から、合格はしたが水準が低い者がいると、暗に批判される。お情け昇進なヤツ？
二つ目になった途端に、歌や踊りの稽古について日記に書かなくなる。歌舞音曲が嫌いなヤツ？
二つ目になっても仕事量はほとんど増えず、親から何度も叱責される。とことん仕事嫌いヤツ？

そのくせ二つ目のギャラの相場を執拗に日記に書き、ギャラへの不満を言い募る。セコなヤツ？
同級生の兄弟子・談春に稽古をつけてもらい励まされたと自慢する。少しは愛されているヤツ？
談春の著書『赤めだか』で、直門の弟子としての了見を厳しく指弾される。落語家失格なヤツ？
激辛自慢するが、テレビチャンピオンに出ろと言われると急に言い訳を始める。ヘタレなヤツ？
実力を冷徹に判定されるのを恐れ、ＮＨＫコンクールでは漫談でお茶を濁す。敵前逃亡なヤツ？

大会予選出場者の中でダントツのキャリアを誇るのに、落選し親を嘆かせる。自業自得なヤツ？
落選した言い訳にするために、ちゃんと落語をやらず漫談でお茶を濁す。チキンハートなヤツ？
「５年は合わずにいよう」と言う獅篭に、執拗に秋波を送る。相手の覚悟が理解できないヤツ？
破門騒動で迷惑をかけた獅篭の引きで大須に出たのに、見下した日記を書く。傲慢不遜なヤツ？
幸福が過去の一部行き過ぎを謝したら、全面謝罪したかのような日記を書く。脳内変換なヤツ？

深夜バスで帰り、ギャラも奮発し新幹線代を出した大須の席亭を騙しす。ちょろまかしなヤツ？
仕事をもらったら大学の女子生徒の写真を盗撮、無許可でブログにアップする。破廉恥なヤツ？
理事長のアカハラを思わせる卑猥な日記を書く。やって良い事と悪い事の区別がつかないヤツ？
盗撮を指摘されると、定義も知らなにのに「盗撮等していません」と強弁する。早合点なヤツ？
ちょうど最高裁判決が出て、キウイの行為が盗撮に該当することが確定。天に見放されたヤツ？

5 ：【立川キウイのこれまで・4】：2009/02/07(土) 20:36:56 BE:1223463348-PLT(15000)

大学にチクられた途端に、該当ブログを理由も書かずに突如として削除する。即断即決なヤツ？
酔って間違って削除したかのように言い張り、大学への謝罪はいっさいしない。意固地なヤツ？
２ちゃんねるで日記削除の嘘を暴れた途端に、削除した日記を見つける。探し物が上手なヤツ？
都合の悪いことは徹底的にスルーし、お下劣な２ちゃんねる批判を繰り返す。厚顔無恥なヤツ？
内キのゆめち叩きを利用して、不味いとか素人料理とは失礼と激怒。営業妨害を許さないヤツ？

そのくせ、自分が今までさんざんラーメン屋の味を貶してきたことは忘却する。健忘症なヤツ？
名誉毀損で弁護士に相談と言い出し、２ちゃんねるを牽制しようとする。法廷闘争好きなヤツ？
しかし逆に、今までの日記で名誉毀損に該当する物がいくつもあると指摘される。薮蛇なヤツ？
『雷とマンダラ』の写真を次々とブログにアップして、著作権侵害する。権利意識がないヤツ？
『赤めだか』の批判はすべてスルー、エール部分のみを喧伝する。兄弟子の忠告は無視のヤツ？

談春のキウイ批判をねじ曲げ、師匠批判だとすり替える。保身のためならなりふり構わぬヤツ？
ついでに『赤めだか』をまともに読んでいない事がばれてしまう。とことん読書が嫌いなヤツ？
二つ目昇進後の二年間で、一度も単独での独演会を開かないことが決定する。落語嫌いなヤツ？
大須で独演会で掛けるネタを練習したいと発言する。腹の底では獅篭や大須を見下してるヤツ？
天狗連はプロには絶対勝てないと断言する。一流のアマは三流のプロに勝るのを知らないヤツ？

自分の水虫の患部を、アップで撮影して何度もブログにアップする。嫌な露悪趣味があるヤツ？
友人から病院に行って診察を受けろと真っ当な忠告を受けるが無視。他人の話を聞けないヤツ？
キンカンが水虫に効くという、製造元も効能から外した話は信じる。詐欺にかかりやすいヤツ？
アンモニアには水虫に利く、だからオシッコを掛ければ治ると言い出す。科学に挑戦するヤツ？
水虫がキンカンで治ったと言い張り、また執拗に水虫写真をアップする。付ける薬がないヤツ？

6 ：重要無名文化財：2009/02/07(土) 21:13:16

>>1
乙です

7 ：重要無名文化財：2009/02/07(土) 21:36:33

乙

8 ：重要無名文化財：2009/02/07(土) 22:22:15

乙、うそつキウイ

9 ：重要無名文化財：2009/02/07(土) 22:54:29

キウイさん、ついに報復宣言。

10 ：重要無名文化財：2009/02/07(土) 22:58:45

>　もしもこれから僕のステージが上がり、
>そうなれば必要も出てくるでしょうし、
>経済的にも余裕がついてくれば、
>相手にすることは不毛という前提はあれど、
>そういったことに強い弁護士さんに頼んで、

>それまでには書き直されてるかもしれませんが、ネット上での、そういった書き込みに対して、
>ある程度、自分なりのケジメをつけたいとは考えています。

弁護士雇うとお金がかかるよ。

11 ：重要無名文化財：2009/02/07(土) 23:00:27

>　もしもこれから僕のステージが上がり、
>そうなれば必要も出てくるでしょうし、
>経済的にも余裕がついてくれば

真打になって売れっ子になるということか・・・。

12 ：重要無名文化財：2009/02/07(土) 23:46:12

バカだね、自分とスマイリーの事件と同じレベルと思い込んでやんの。
弁護士でもなんでも雇ってみればいいよ。

無断で撮影して卑猥な言葉をつけてブログにアップしたのは盗撮と認定されて当然って事実が確定するのみ。
誤記は損害は賠償するに当たらない可能性が高い。

そして手にするのは、わずかな誤記の修正と、盗作落語家盗撮落語家という事実の、国家からのお墨付。
それ以前に、詳しい弁護士なら門前払いだよ。

13 ：重要無名文化財：2009/02/07(土) 23:52:22

そもそもステージが上がる可能性はゼロ。
弁護士を雇う金もありません。

14 ：重要無名文化財：2009/02/07(土) 23:52:54

他人の事件の尻馬に乗って恫喝、かあ。
いい人間性していますねえ。

15 ：荒木亭オバマ：2009/02/08(日) 01:22:32

4年で１００万もためてえらい！

16 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 11:51:03

>>1

おい、ここは36だぞ。
せっかくスレ番直ったのにまた間違いやがって

次は37だからな

17 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 12:11:34

自分は荒らしまがいの書き込みしかできず、伝統芸能板の嫌われ者。
鬼の首を取ったつもりで更正は間違いと断言したら、
自分の一知半解知ったかぶりを噛んで含めるように説明されて、よっぽど悔しかったんだろうな。
でも自分に紡ぐべき言葉がないから、自分が言われて悔しかった言葉をオウム返しするしか無く、反論に窮すると涙目で釣った釣ったのワンパターン。
哀れなおサルさんだね。
自業自得だけど。

18 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 12:12:00

「こうやって脅せば２ちゃんねるもビビるだろう」とでも思ったんだろうけど。
悪いがここに書き込んでる人間の多くが、あなたより遥かにリテラシーが高いよ。
あなたがいくら脳内で中傷認定しても、現実はそうではないって知る、いい機械だと思うよ。
弁護士から門前払いされても、ちゃんと日記に書いてね。

19 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 12:15:22

そもそも何でブログなんかやってんの？
自分から公開しといて、変な内容を読まされたら
偶然目にした人でもつっこみ入れたくなるぞ。
公開しなきゃ何も問題起きないのに。

20 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 12:27:16

けどさ、キウイのブログって中毒性あるよね。なんでだろ？
読んで笑えるわけでもなく共感するわけでもない。なのに何故か読んでしまう。
俺は、下がいるって感覚ではないけど何故か見てしまう。
キウイの文章が上手いわけじゃない、それなのに…
みんな、そうなんだよね。魅力もなにもないけど見ないと損みたいな。

21 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 12:29:13

>>12 >>18
弁護士は金になるならなんでもするよ。１００パー勝ち目のない訴訟でも、
本当の事は言わないよ。報酬目当てだから。
勝っても負けても弁護士報酬は取れる。
門前払いはないな。弁護士に上手くやられるだけ。

22 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 13:01:46

そんな暇な弁護士かえって危ない。

せいぜい相談に乗ったふりして、
相談料もらっておしまい。

23 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 13:23:55

勝ち目のない訴訟は金にならないよ。

24 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 13:32:48

弁護士としては、相談料として３０分5000円取って終わりってのが一番いいだろう。
勝ち目がないし勝っても誤記の修正で終わり、「そう信じるにたる状況があった」と認定されて金はもらえない。
成功報酬を裁判の結果にかかわらずもらえるような契約にしないと、時間ばかりかかって旨味はないな。

25 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 13:33:59

>>20
ブログが中毒性を持ってるんじゃなく
ここに書かれてる事を確認するため見ちゃう感じかな。
　
といいつつ、あまり読んでない自分www
だって水虫の患部とか顔面アップ写真があるんでしょ？
ここを見ながら「また何かやってる」位しか思わないよ。

26 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 19:35:00

お持ちかえりしようとした女の子で、キウイは抜いたのかな？（笑）

27 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 20:36:39

と、小キウイがさっそく荒らしてます。

28 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 21:16:53

吐血していたら、大変だぉ？

29 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 21:41:50

キウイなら抜いてるなw

30 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 21:47:54

知人女性二人との飲み、
キウイ意外とたくさん金持ち歩いているんだな。

31 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 22:07:04

>酔っぱらい知人女性は財布からむき出しの千円札を数枚、
>「私、帰る！」と僕に投げてよこした。

ゴチでつ。でも何か嘘くせえ。

32 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 22:14:21

でも二人目はかなりの金額でしょ？
キウイ、そんなに稼いでるように見えないのに不思議だ。

33 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 22:19:58

映画代だって、
パチンコ、フーゾクだって金がかかるぞ。

34 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 23:04:11

キウイに対するリアクションはワンタロウが一番正直だな
人間だってこんな奴シカトしたいんだけどね

35 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 23:32:32

最近風俗行ってないのかなw

36 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 00:58:33

こないだピンサロ行ったって言ってたよ。

37 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 01:03:19

ピンサロって具体的になにするところ？

38 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 01:09:06

洗ってないちんこを口でくわえてもらうところ

39 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 01:29:46

あなたに何がわかる

40 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 01:34:47

メールでいろいろ聞き出すのが面白いw

41 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 01:43:29

どひゃ

42 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 01:57:40

塚田さん、小キウイの荒らしがウザイので、速く弁護士さんのところに行ってください。

43 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 08:36:37

スマイリー事件に｢それみたことか｣顔で得意気に薄っぺらいネット論(目新しさは皆無)を書き続けていらっしゃいますが。

スマイリー事件で逮捕者が出ようが出まいが、キウイさんが売れてなくて上手くなくて一門から浮いていて同業からも客からも軽侮されている、という現実は全く変わりないんですよ？

44 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 11:59:18

スマイリーの事件と同じレベルと思い込んでいる時点で、この人の落語がなぜ上達しないかを雄弁に物語ってる。

45 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 12:35:27

やばいよキウイ。
とうとうこの前の女の子を牛に例えちゃった。
いくらなんでも酷すぎるよ

46 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 16:30:09

キウイは実家にお金いれてるのかな？

47 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 17:16:03

破門されたらピン芸人スマイリーキウイになればいい。

48 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 19:32:58

牛　キウイ
彼　ねらー
弾　カキコ

49 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 20:11:58

「俺を撃てよ」とばかりに、「兄弟子が退屈するから」書き込みを募集したキウイがかわいそうな「牛」のわけない。
撃てるものなら撃ってみろと胸をはったが、弾は見事に命中し、今のところ一発もちゃねらーに返ってきていない。
この状況で、キウイの言う寓話のいったいどの辺がキウイの目指す意図なんでしょう。
またしても外しましたね。

50 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 20:32:23

なんかブログは完璧にねらーのみを対象として他がみえなくなってるね
万一普通に仕事頼もうと思ったり、興味もって検索で来た一般の人がいきなり
救世主だの希望の星だの「ともだち」だの書いてたらヒくよ

51 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 21:23:57

検査入院してみたらどうかしら？

52 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 21:28:54

議論ってのは相手を論破するよりも、自分の正当性を周囲に訴えることが大事なんだけどね。
自分を客観視できない塚田さんには、そこがまったく見えていない。
ま、周囲に自分の正当性を訴えようにも、盗作やら自立やら仕事量やら、スルーしてる事が大杉。

53 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 21:50:21

久々にこのスレみたが、二つ目になったんだね。
キウイって、二つ目になるとき、名を変えようという話はなかったの？
愛着あるだろうけど、この珍奇な前座名では、ますます売れないと思
うんだけど。
果実果実と自分のこといってたから、てっきり、談志から一時とって、
立川果志通とかにすると思ったんだが。

54 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 22:09:47

吐血は不味いでしょ　普通なら病院行くよ

55 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 22:19:03

>>54
＞吐いたら血が混じってた

と吐血じゃかなり違うからね。
歯茎とかの出血が、混じっただけでしょう。
本当に内臓から来た血なら、病院に行かずに、
飯くったり酒飲んだりできません。

56 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 22:20:52

キウイさんて立川流の他の二つ目さんと落語会をやる予定ないの？
誰も声をかけてくれないの？
名古屋に来られて獅篭さんはどう思っているか知らないけど、
あれぼどキウイさんを嫌っていた幸福さんがかわいそう。

57 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 23:05:33

何年たっても、追い込まれるとポンポン痛いの体調悪いのと、構ってちゃんパターン全開だな。

58 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 23:09:37

吐血じゃなくて歯槽膿漏の血だろ

59 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 23:52:28

血？赤ワインかトマトじゃね？

60 ：重要無名文化財：2009/02/09(月) 23:59:03

大丈夫、誰もキウイの偽物になんてなりたくないから(笑)

61 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 03:24:36

血が混じっていたなんて、きっと重病です。
飲食店のバイトは即刻辞め、
ストレスがたまる高座は避けて、廃業した方がいいです。

62 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 07:24:53

>>50 禿同
日記、最近どんどん視野狭窄になってるよね

63 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 10:49:21

もともとが視野狭窄だから。
特に自分のことに関しては。
目先のことしか見てないし。
飛べないキウイは目が悪い。
でも嗅覚は発達してるのだ。
甘い汁の匂いは見逃さない。

64 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 12:28:42

またここの板でかまって欲しがってるぞｗｗｗｗｗｗｗ

65 ：コメント欄：2009/02/10(火) 12:42:05

日に何回も更新してるのに、ふたり会について何にも言及ないんですね。
まさかとは思うが、こんなネタをまくらで話されても全くおもんないですよ！

66 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 12:45:21

獅篭との会、行く香具師いる？
行って生キウイ見てみようかな。

67 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 12:57:32

>>64
今世界中で、キウイさんの言うこと・することに反応してるのって、この板だけだからねえ。
ここから無視されたりしたら、芸人なのに社会との接点が丸でなくなっちゃうし。
でも、なあ。キウイさん的には面白く書いたつもりなんだろうけど、身勝手で自己中心的な被害者意識だけが垂れ流しで、キモいだけだよ。

68 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 13:32:03

結論：あらゆる意味で芸人に向いてない。

69 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 14:44:48

昔の日記で、僕の日記から何かを感じて欲しいなんて恥ずかしげもなく書いてたっけ。
自己愛が強いと、真っ当な問題点の指摘も、批判にしか思えない。
本人かお友達がマッチポンプの誹謗中傷を書いて自演してるんだろうけど、恐ろしくレベルが低い。
逆説的に、２ちゃんねるの批判をどういうレベルで解釈しているかわかって、興味深い。

70 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 14:58:28

キウイ日記より
２ちゃんねら＝いつまでも付きまとう、自己正当化の激しいストーカー女

71 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 15:02:59

なんでこやつはこの歳になって
まだ実家でママに甘えてるの？
見ればずいぶん飲んだりする金はあるみたいなのに…

72 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 15:49:31

>>70 まあ、人間が他人を理解するるときには、自分のレベルを基準にするしかない(それ以上のレベルは理解できないから)からねえ。
キウイさんなら、仕方ないよね。
なんせ、匿名であるが故をもって全て中傷認定する程度のレベルの方だから。

73 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 16:39:47

>>70
それが自己批判にもなってるっていうのが、自覚できない。
自分は立川流や親や獅篭や美弥やゆめちや昔の女と、いつまでつきまとってるんだと思うんですが。
今度は大須演芸場に付きまとうつもりだろ。
相手が嫌がってないとか言い訳しそうだが、面と向ってそんなこと言うか。
談春の批判とか、よほど腹に据えかねないと言わないよ。
相手の気持ちを察して程よく距離を取ることができない。
友達認定したらもうベッタリまとわり付いて四六時中電話にメールにとしつこい。
少しは自己批判しろって思う。

74 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 20:00:42

自己批判はできても行動を改善できません。
アル中の人間が涙を流して酒をやめると口にしても、また飲んでしまうように。
シャブ中の人間が今度こそやめると家族に誓っても、けっきょく打ってしまうように。

75 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 20:11:47

映画を見ている間は現実から逃避できるんだ

かわいそうだからそっとしてあげようよ

76 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 21:09:19

キウイ「盗作する。
バーテンの仕事で耳にしたことはブログに書く。
盗撮して偏見に満ちた文章をつける。
私、自分が正しいで非は認めず押し通す。
だって談志が認めた立川流の二つ目、立川キウイなんですもの」

ここを見ている半信半疑の人、
キウイに真偽を聞いても無駄。
「やってないですよ～僕がそんなことして
何が得なんですか。
向こうは匿名だから好き放題書いているんですよ、
本当に真に受ける人とかいて困ってるんです。
放っておきましょう」
ま、こんな感じの返事が来るよ。
試したい奴は試してみ。

77 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 21:14:57

ウィキに細かく書いておく必要があるのでは？
例えば、こないだの彼氏持ちの知人女性の写真（目線入りではあるが）を晒したのも、許可を得てのことなんだろうか？
あれもあわよくば持ち帰りたいみたいな卑猥な言葉と共に掲載されているよね。
キウイの悪事は見逃さず毅然としていたいものです。

78 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 22:20:26

女子大生の生足写真は掲載許可を取ったから
盗撮じゃないと言い切ってるんだよ
だから再度UPできるはづ

79 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 23:12:51

>「ともだち」キウイからの一言

つまらない、なにが言いたいのかよくわからない。

80 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 23:17:14

>>76
メールならいくら嘘ついても突っ込まれても、そこで終わりだしな。
こうやって２ちゃんねるで公に対してキウイの突っ込みどころを提示しているほうが建設的。
師匠と親のいうことを聞かない人間に意見してもムダ。

81 ：重要無名文化財：2009/02/10(火) 23:18:42

他の人間は相手にしないのに、寄生される獅篭と
大須演芸場は悲惨。

82 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 00:11:23

みんなでこのスレにカキコするのを止めよう。一週間くらいさ。

83 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 00:17:08

僕ちゃんの完璧な論に２ちゃんねるもついに沈黙。
どうしたの、もっとこすってこすって。

って捻じ曲げるだけ。

84 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 00:55:23

かまって欲しくてたまらない嘘つキウイ

85 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 01:21:50

激辛馬鹿がまた吠えてる
ネットに無縁な時代に取り残された爺を味方に
今宵も自分の非常識と怠けを正当化

86 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 01:26:42

ママンのおっぱい大好キウイ

87 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 01:29:34

で、本家本元のともだちの画像はどこから拾った？
もしくは誰から送られてきた？

公式サイトには無断転載禁止とあるが。

私的使用だし、かえって宣伝になるからいいだろう？
心の底から思うならともだちの画像、及びその日の記述を見え透いた嘘で消すなよ。
悪いことはしていないんだろう？堂々としてろよ。

88 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 02:47:01

えーと、ね、キウイさん？
酔っ払ったお客さんの言葉を真に受けて、お客さんの顔を満天下にさらしますか？普通？

89 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 04:54:24

ねらーは別に顔さらした本人には何もしないよ。
あ、そう、だけ。
関心はキウイにあるから。

でもそこですかさず中傷するのは、自演小キウイの仕業。

90 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 10:05:22

待て、俺は小キウイじゃない(笑)

ところで何人くらい書き込みしてるのかね？

91 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 10:25:38

正直、3､4人だと思う。2人が主に書いて後はゲストって感じ。

92 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 11:30:03

どうだろ。
自分の知り合いでも何人かたまに書き込んでるし、ロムってる人間はもっと多いし。
立川流の誰かのファンで２ちゃんねる読み出して、結果ここにたどり着いたって感じ。

93 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 11:38:56

信念ってなんだろう
家元の言葉を都合良く解釈してない？

たしかにこんなへたくそニート落語家は他にいないな

94 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 11:48:20

家元の言葉は「お気の毒な人なんだから、それなりにしとけ」って意味でしょ？

95 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 13:09:01

キウイさん、巨大掲示板を訴える。
裁判では、キウイが下手で退屈な落語家であるかが、争点となり、
証人として家元や談春がよばれ、また後輩落語家はなぜキウイを避けるかが
証拠として提出される。
その結果、訴訟は棄却され、
裁判所から下手であると認定される。
すると次の攻撃のターゲットは、国となり、日々長文で裁判所を糾弾し、
いつのまにか、日本赤軍に加わり、実家住まいの過激派となり、
美弥のバイトも続ける。
こんな、預言もあるかもしれない。

96 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 14:54:46

自分が一番だと思って喋るためには、その裏付けとなる根拠がないとただの思い上がり。
そして、キウイが２ちゃんねるで笑われてる最大の理由は、その根拠となる稽古をしているようには見えないこと。
それどころか、稽古をしない言い訳ばかりしていること。

それ以前に、こいつは演者として落語が好きなのか疑問なんだよ。
落語好きなら当然、高座をつとめたいはずなのに、昇進試験以降自分が主催した会がゼロって。
まともな社会人なら、がむしゃらにがんばった経験だけが逆境の中で心の支えになるって知ってる。
受験でも就職でもがんばった経験がないから、自分のわずかな努力を誇大に評価してしまうんだろうな。
だから談春が激怒する。

97 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 15:55:54

ネットでの脅迫や威力業務妨害での逮捕はよくあることなのだが、
スマイリー事件の何がこれほど彼の鼻息を荒くさせたんだろうね。
刑事事件となりうる、暴力的・脅迫的な書き込みと、このスレッ
ドのキウイ批評が、どのように関連させうると考えているのだろう。
あたかも犯罪者と、このスレの住人が同一視しうるかのように印象
付けて、相手方を貶めることで、自己を正当化して満足しているの
だろうが、自分すらごまかし切れないんじゃないの。

それにしても、もはや芸人のブログじゃなくなっちゃったな。
人に興味を持たせて、仕事につなげるためのもののはずなんだが、
見えない敵と、意味不明の戦いを繰り広げる、狂人にしか見えな
くなってるよ。

98 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 17:02:51

脳内２ちゃんねらとの戦いなら、常に論破で百戦百勝のキウイさん。

現実との戦いの結果から目を背けるのには、ちょうどいいのかな。

99 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 17:06:55

>とりあえずお二人には、シッカリと承諾を得ての画像です。
っつうことはやはり今までのは承諾なんかもらってなかった訳？

100 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 17:12:41

何をいまさら

101 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 17:20:37

102 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 17:30:51

知人女性は無許可で晒して卑猥なコメントつけたわけか…

103 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 17:46:01

立川キウイ。
日ごろ、ヘタクソな落語家といわれ嘲笑されているが、
しかし彼こそが、見えない敵と戦う正義の味方「今宵も美弥」だった。
激辛をエネルギーとして、戦えキウイ。
客席に笑い声が戻るその日まで。
kiwiPediaより。

104 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 17:56:29

大志を抱くのは結構なんですけど、まず虫歯治療と矯正をしてほしい。
何か食べ物が詰まってるのか、腐ってるのか知らないけど、
キウイと飲んだとき異常な口臭がして、本当に気持ち悪くなりました。
その場でも指摘しましたが、その後治してる気配がない。
まず他人に不快感を与えるし、喋り方にも影響するのでは？
志あるなら、さっさと歯医者に行くとか具体的な行動で示してください。

105 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 18:13:11

清潔感ゼロの顔写真をUPしないで欲しい
芸人なんだからもっと見た目に気を使うべき、ブログトップに気分を不快にさせるルックスって…

106 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 18:42:25

口臭とか顔とか、そういう批判は程度が低くなるから辞めようや。
小キウイじゃないんだから。
批判するなら落語家としての姿勢や了見、努力の程度、嘘や言い訳にしとこうや。

107 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 18:51:20

少しは褒めようぜ

108 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 19:00:33

16年半も前座修を行する勤勉さ
毎日親の面倒見たい孝行息子さ
そして独演会を開かない謙虚さ

さすが家元が認めた二つ目

109 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 19:12:16

>>106
外見も芸人にとっては大事な売り物です

110 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 19:13:08

激辛で胃が荒れてるから口臭がするんだろ。
そういう時の口臭って自覚がまったくないんだよ。
他人に指摘されて初めて気づくけど、きっと相手の鼻の方を疑ってる。
「僕の口が臭いわけがない」ってね。万事そう。

水虫の上に口臭か。

111 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 20:05:59

美弥の客って、とても熱心にネット見てるタイプには見えんけど。
百歩譲って、キウイのブログを見ているとして、立川流の一門会に来てるのかね。
談志や志の輔のファンでたまに独演会に行くタイプじゃねぇの？
キウイに独演会に足繁く通ってくれそうには見えんけどね。

112 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 20:41:19

無責任な酔客だから、顔出しOK。
というか、こういう人間にすがって、支持者が一杯いる僕ってアピールしないといけないってことを見透かされるって思わないんだw

113 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 20:55:13

｢河豚の肝をいっしょに｣

…
…
…

さすがに、いくらなんでも、センスなさすぎじゃね？

114 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 21:19:16

106
おまえいつも偉そうに人を小キウイ認定する荒らしか？
歯の問題は形而下的ながら落語家にとって非常に重要なんだよ。
客商売である以上、口臭も然り。

115 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 21:19:21

美弥って客に酒出すバーなんだろ、
酒の上の話で客に顔写真出していいと言われたからって、
はいそうですかって普通出さないと思う。

116 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 21:24:08

>果実は「河豚の肝を一緒に」と訳しますか。

フグリ（陰嚢）をフグと勝手に読み間違って、ウィキペディア批判をしたことを棚に上げて、
ここで「河豚の肝」なんて言葉をしれっと使うところが塚田クオリティーｗ

「キウイさん、河豚じゃなくてフグリ、キンタマ袋のことですよ」とメールしてくれる友達がいなかったのか、
はたまたメールがあったけど自分の非は絶対認めない塚田さんにはウィキペディアに謝罪することができなかったのか。
２ちゃんねるは読んでないってことになってるにしても、交友関係のレベルがしれるな。

117 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 21:24:26

普通出さないものを平然と出す！
これよ！
これぞキウイよ！！！

118 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 21:25:30

河豚の肝…
センスなしに禿同意

119 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 21:31:15

>>114
>106
>おまえいつも偉そうに人を小キウイ認定する荒らしか？

つまり、いつも小キウイと認定されるような低レベルな書き込みをしてるんですね？
小キウイであろうがなかろうが、己の書き込みのレベルの低さを自覚し、恥じなさい。

120 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 21:36:34

>「いいか、他の落語家達とは違うんだという意識は持っていろ」
>それは勿論、思い上がれという意味ではなく、高座や落語への志を持っていろという意味だと受け止めました。

前座経験年数のことを言ってるのでは。

>といいますのも、昔から師匠に、
>「いいか、高座に上がったら、自分が一番だと思って喋れ」
>「ただ、その時間、その空間を埋める落語家にはなるな」
>有難いお言葉です。

二十年もやってていつまでも高座に上がる心構えみたいな事を、
言われてもしょうがないでしょ。
しかしキウイさんは生志さんのように談志師匠から古典落語の
アドバイスを一度でも受けたことがあるの？

121 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 22:17:58

>匿名の奴等なんて相手にするな！

こうやって日記に書くこと自体が相手にしてるって自覚、ないんだろうな。

122 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 22:22:01

お人よしで拒絶できずに寄生される獅篭が一番かわいそう。

123 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 22:33:43

>>120
あなたに何がわかる

124 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 22:39:23

お人好しが悪いのか、つけ込む人間が悪いのか。
獅篭も談奈も、ある程度のところで距離を置く技術を身につけないと。
盗人にも三分の理って言葉さえあるんだから。

125 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 22:49:34

ねえ獅篭、ボクが大須に出る理由わかる？
もちろん君と会うためさカゴちゃん、ボクのことを漫画に描いていいよ。
風マン連載時はボクのおかげて散々いい思いしてきただろカゴちゃん。
君とボクとは一生の仲だよ。
幸福なんかとは手を切ってボクと仲良くやって行こうよカゴちゃん。

126 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 22:58:18

キウイだって後輩に会えばおごったり
しなきゃならんのだし、大変なんだから
あまりキツクあたるなよ。

127 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 23:02:17

>>126
例の人、乙。

128 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 23:06:23

たとえばキウイが志の吉に会ったら、キウイがおごるの？

129 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 23:12:37

おごるも何も、一門会とかの打ち上げ以外でキウイが後輩と飲んだとか、日記にめったに書かないじゃん。
「兄さんは金だけ置いてかえってください」なんて昔軽口を叩かれていたが、あんがいそれが後輩の本音なのかも。
せいぜいが談奈との二人会ぐらいで、プライベートでも他の連中からは避けられてるのかな。

130 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 23:17:06

芸はなくゴチしてもらうだけ。

131 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 23:20:58

ゴチブリ

132 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 23:21:29

芸は素人。
ゴチは名人。

133 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 23:41:10

談奈さんは、営業の達人だから、キウイをあしらえる。
のだと思う。
キウイさんは万年前座のころ、楽屋の雰囲気が悪かったという話があるから、
先輩も後輩も腫れ物にさわるような存在だったというし・・・。
確かに、大学のとき留年の人がいても一年目は笑えるけど、二年目以降は
笑えないというか、どう付き合っていいかわからなかったよなあ。

134 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 23:53:19

たしか９年目ぐらいで二つ目チャレンジやってたよね。
立川流は平均１０年ぐらいで二つ目になるとすると、キウイは六留か。
大学ならとっくに除籍処分だよな。

135 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 02:29:08

向いてないから辞めろとは言えず、かといって才能があるとは絶対に言えない。
御為ごかしのエールを送ると、拡大解釈してますます立川流に執着しそうな雰囲気だし。
入門して１、２年の孫弟子が「キウイ兄さんは下手」って影で断言する存在だったね。

本人がいくらメールや美弥の酔客の応援を自慢げに見せても、立川流の同業者で彼の力を認める物など皆無。
談奈だって実力ではなくその特殊性を好きなだけで、キウイの将来に対して内心疑問を持ってると思うよ。
獅篭の場合は、もうコイツは一生このままだと見切った上での、達観した上での優しさでしょ。

136 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 07:17:30

>>135
同意

137 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 08:44:45

いかに真打と在庫一掃二つ目との差はあると言っても。
さだやんや快楽亭の日記と、キウイさんの日記の差ときたら…

快楽亭なんて、一般社会人として評価すれば、キウイに劣るとも優らない人格の持ち主なのに、日記から伝わってくる芸人精神・芸への意識(邦画回りや歌舞伎三昧含む)には、一目おかざるを得ない。

かたや、キウイさんの日記から伝わってくるものと言ったら…周囲を故意に曲解しての自己肯定っぷりと被害者意識だけ。一時期なんて、ママンや弟に対してすら被害者ぶってたし。嗚呼。

138 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 09:49:39

さだやんもさだやんでプチ日刊ゲンダイみたいなブログだけどねｗ

139 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 10:46:20

あれはあれで好きな人がいる。
賛否はあっても一定の需要がある。
ボヤいてもちゃんと落ちつけてまとまってる。

キウイのは誰に何を発信したいのか意味不明。
あえて言えば自己満足のオナニー日記。
本人の意図と違う意味で楽しめるトンデモ本。

それを自覚してバカ日記に徹すれば良いのに、
エベレストより高いプライドが許さない。

140 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 11:23:41

プライドは富士山より高く
肝心の芸は高尾山より低い
そしてヤル気は天保山並み

141 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 11:42:25

誰が上手いことをｗ

142 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 11:58:30

いや、高尾山に謝れ。

あれでも、一応ﾐｼｭﾗﾝ三星

143 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 13:12:29

プライドは日本一の富士山より高く
芸は地理院認定の弁天山よりも低く
ヤル気は海抜ゼロメートル地帯並み

144 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 13:35:25

こういうの良いよね。長文粘着より。

145 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 14:50:17

長文でも内容がある物はあるし、短文でもダメな物はダメさ。
おまえの書き込みのようになｗ

146 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 16:14:36

いるのか証明できないメル友や
本当に応援してるかわからない酔客より
家元やさだやんや談春が一言
「最近のキウイは頑張ってる」と言えばいい
そんな日がくるのかね

147 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 16:44:41

上手い下手は別として、何かキッカケがあれば面白みのある落語家に
なるかなと期待してる談志や兄弟子に応えようとしない…
アドバイスを貰っても解釈だけはして身につけない。
そろそろ本気になるべきじゃないのかキウイ。

148 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 17:24:20

大化けするタイプってのは、三平にしろ枝雀にしろ、いい加減なように見えて実はマジメ。
三平の生前のノートをテレビで見たけど、くだらないギャグも頭をひねり知恵を絞って悩み抜いてる。
残念ながら塚田某は何かきっかけがあっても面白味のある落語家にはなれないと思う。

149 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 20:01:03

なんで自分の会の宣伝しないんだろ

150 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 20:01:20

だれか、キウイさんにチョコレート贈ってあげなよ。
チョコレートが欲しいだけで、あれだけの長文を何度も上げてるんだぞ。
匿名でいいからさあ。

151 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 20:09:55

どこに送れば良いの？

152 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 20:12:18

>>150
喪前がやれ。

153 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 20:13:28

>>151
ミヤ

154 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 20:18:02

「化けるかもしれない」は、どうしようも無い芸人へ掛ける逃げ口上。

155 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 20:21:42

個性ねえ。
型どおりやっても、にじみ出るのが個性で、出そうとすれば
鼻について、ろくなことないと思うんだが。
まあ、キウイの特性を生かすとすれば、下手な落語はもう諦めて、
漫談一本の高座で勝負することかな。
①長い前座生活を生かした落語家人生日記
②立川流所属を生かした師匠や先輩の立川流のあれこれ
③有名人も訪れる美弥での長いバイト生活を生かした酔客日記
④映画三昧の日々を生かした映画日記

ってところか。
下手でも面白きゃ、もう少しよばれるようになるよ。
ギャラ安くて知名度あるんだから。

156 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 21:13:22

キウイさん、テレビで聞きかじった話をすぐにブログに書いて知ったかぶりするの、やめた方がいいですよ。
自分がベストセラーをチャックするタイプの人間ではなく、テレビ用に改変された内容を鵜呑みにする間抜けだって雄弁に語ってるだけですから。

157 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 21:47:05

２２日にシカゴと二人会なのに
なんで宣伝しないんだろ

158 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 21:54:49

Ｘマスやバレンタインが近づくと
ボクちゃん寂しいモードになるから
わかりやすいね
美弥やめて独演会やろーぜ！

159 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 21:56:40

婚活って四十過ぎてフリーター並の年収で親に寄生して、
水虫で不潔で、できるわけないだろ。

160 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 22:16:49

婚活をする前提条件すらないキウイ。
お前に語る資格はない。

161 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 22:41:50

>僕の場合だと、僕が死んでも、とりあえず万年前座の記録が、落語史の片隅には記載されると思います。
>ただし僕はメジャーではないので、記憶ではなく記録となるんだけども。

落語界の北朝鮮、蟹工船一門、立川流の前座最長記録なぞ、
談志の気まぐれで作ったもので、協会や芸協のまともな所ならまずありえない、
よって非公認で当然記録にも記憶にも残らない。
それから円生、円楽って気軽に名前を出すのは円楽一門に迷惑だからやめましょう。

162 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 23:27:22

志の輔ですら認めない落語家がいるんだから、キウイの最長前座記録なんて参考記録以下。
自分がいくら談志の弟子と誇ろうとも、芸がなけりゃ天狗連としてしか認めてくれない。
おまえは高田文夫やミッキー・カーチス以下の二つ目なんだろ？で終わり。
そこが分かってるから、談春や志らく、談笑は観客動員とか実績で文句を言わせないようにがんばってるのに。
天狗連を見下してる時点で、塚田ちんには向上の目はない。

163 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 23:39:09

>>157
二人会は21日だと思います。

164 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 23:48:09

「獅篭・寄生されてかわいそうの会」

165 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 00:58:35

自分の仕事をブログで宣伝するのは格好悪いとでも思ってるのか？
実力のある真打ちがそれをやるならサッパリとした美学かもしれないが、
親に迷惑かけてる寄生二つ目がやっても何思い上がってるって話だ。
格好つけてる場合か、泥臭く仕事や観客動員を増やして親から自立するべきだろ。

166 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 03:13:19

談志が死んだら、弟子という肩書きなんざゴミ同然。
集客力のある天狗連以下だと気づくさ。

167 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 04:44:36

獅篭と二人会やれば実力の差は明らかになる。
それでも日記に「獅篭は頑張った」でおしまいだろう。

自分は？まだ一度も誰にも「キウイは頑張った」と言われてないよな。
そんな奴に「頑張った」と言われても嬉しくないだろ。

168 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 06:11:14

談志って獅篭に期待してたんじゃないかな？二つ目内定もらって
破門騒動。復帰試験は厳しくみられ叶わず。まぁ、今は成功してるから
笑い話？だろうが、違う成功の仕方してた可能性もあった。
獅篭、幸福が抜けたのは立川流にとって痛手だったのかもね。

169 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 06:47:57

その原因を作った
クズ前座の名前こそ

170 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 08:22:28

でもそんな昔のいきさつは、ぜーんぶ水に流して忘れちゃってますよ。

加害者の方は。

171 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 08:43:02

他人を不幸にして自分は焼け太りするメタボ中年w

172 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 09:26:12

本当にキウイの伝達連絡のミスから破門？上納金破門の時は
キウイも獅篭もクリアしたの？

173 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 10:14:33

上納金問題、獅篭は漫画の印税で支払いクリア
幸福は滞納額が少なかったおかげで、支払えてクリア。

伝達ミスなんてはっきりした事件は知らないけど、
たて前座キウイの処理に困った談志が、熱意や修業不足を理由に連帯責任として集団破門。
キウイを辞めさせる予定でとった処置により、獅篭、幸福が離脱するという大誤算な結果になった

と、本家立川流に書いてあった。

174 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 10:30:42

>>173
わかりやすく説明ありがとう！

175 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 12:13:19

獅篭もそうなのかもしれないが談志は幸福へ期待してたんだよな。
キウイは談志にハマってはいないが無視もしてないっていう不思議な存在。
キウイを嫌ってないのは事実なんだけどなんでなんだろう？
美弥を手伝うことで談志に貢献してるのかね？役には立ってんだよな。

176 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 12:53:29

でもキウイは家元を脅かそうとしたことあるでしょ？
かなり物騒な話を聞いたことあるよ。

177 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 12:55:25

kwsk

178 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 13:32:47

キウイさん、一般人のネット被害と、一応芸人のつもりの自分の場合との区別がついてませんよね？

179 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 18:50:22

自分が一番だと思って喋れってのは、センスのある人間ほど自分の芸に確信がもてず不安になるからそう言うのであって。
枝雀師匠はそれで鬱病になったぐらい。
傲慢な談志ですら、自分の芸に確信がもてず悩んだからこそのアドバイス。
何百回も稽古したのに高座が怖いって経験、キウイにあるの？
そもそも、稽古してるかどうかも怪しい人間が参考にできる言葉じゃない。

180 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 19:12:44

　「今の若い者は…」は老人の愚痴と言いますが、
今は克服の頑張りもなく、いきなり肯定しちゃうというか、むしろ肯定を目指して頑張っちゃうみたいで、
だけどその傾向は、やはりもっと昔から強くなってきているようにも思い、要はこれからも益々エスカレートしていくんでしょうね。

181 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 20:19:40

>133
談奈ってそんなすごいのか。と思って今月のかわらばんの予定みたら
二つ目なのに2行つかってんのな。
まあ会が多ければいいってこともないかもしれないけど真打でもそれ以下の
数しかこなさないやつも多いなかでやっぱすごいよな。
たぶん、キウイなんか敵じゃないと思ってるから優しくなれるのかも。

182 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 20:43:43

黒師匠によって作った借金ももうすぐ完済らしいし。
親から食わせてもらってるアホとはモノが違うってこった。

183 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 21:04:46

落語に闘争本能を燃やさず、2ch相手に闘争本能をむき出しにするキウイ。

184 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 21:48:56

明日落語会なのに稽古もせずホラー映画。
地元もなめられたもんだ。

185 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 22:05:39

落語に真摯に向き合えば、２ちゃんの批判も自然消滅するだろうに。
なんか、腹減ってるのに握り飯を包みから出すのが億劫で腹減ったとボヤいてる人物みたい。
リアル与太郎と呼んであげたい。

186 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 22:38:14

馬鹿キウイ

187 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 23:25:54

またバカが辛いもの自慢。
舌がバカになってるのに気がつかない。

またキモい自画写真載せてるが、
そもそもロンゲでメガネかけて古典落語なんかやってる奴なんかいるの？
顔見ただけで談志が拒絶しそうじゃん。

188 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 23:44:16

ロン毛、眼鏡なら円蔵さんがいる。明日は、たっぷり二席。

189 ：立川キウイ：2009/02/14(土) 00:07:13

たっぷり二席＝地獄の二席

190 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 00:13:23

「立川談志の弟子」ということを強調する吸引。

「この噺は○○師匠に教わった」と下手で受けないのを、
教え方が悪いと責任転嫁する吸引。

191 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 00:15:32

相変わらず客席にツバを飛ばす吸引。

192 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 00:59:39

地元の人「どれどれ、地元の有名落語家とはどんなもんかの」
30分後
ありゃー新興宗教だべ。ともだちとか救世主とか言って、頭どうかなってしまってんののお。
くわばらくわばら
一日も早く此村からおん出すべえ。立川流、おそろしれえ

193 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 01:04:50

立川流に寄席があれば、キウイのような落語家もどきも、いろんなタイプの師匠が寄ってたかって強制して、人並みの落語家に育てたんだろうけど。
志の輔や談春らを育て時ほどの情熱もなく。
談笑のような才覚がない弟子は、どんどん取り残される。
放任主義で寄席がない弊害が、濃縮された感じ。

194 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 03:01:03

今日一緒に出演する風子さんは、芸協の前座さんだ。
キャリアは、キウイさんの20分の1のはづ。
前に見たけど、口跡がよくて、しっかりしているなと思った。

195 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 04:33:55

例え13日の金曜日でも昨日公開の映画のネタバレはまずいだろ。

196 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 11:21:54

まづいまづいｗｗｗｗｗｗｗ

普通、＜以下、ネタばれあり＞とか、教えるのが礼儀。
ま、こやつになにを言っても無駄だが。

197 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 11:57:34

ひどいなあ
久々の１３金、楽しみにしてたのに
王道なんだな
違った展開を期待してたけど、観るのやめた

来週の水戸黄門は、勧善懲悪で
最後に印籠をだしてうまくまとまります。
って告知されたら見る気なくなるだろ。

198 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 12:17:07

談四楼師匠にはかわいかってもらってるの？

199 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 13:03:08

>>198
談四楼は面倒見いいから立川流では談志に継ぐランクの人。
志らくも談四楼を尊敬してる。協会時代の談志の弟子は寄席時代に
他一門のいろんな弟子を見てるからキウイに何の抵抗もなく
寧ろ楽しんでる。立川流の弟子は真面目でシャレが効かないから
キウイの扱いに困ってる。

200 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 13:19:04

負けてばかりの人生
ネットでは勝ち組装い上から目線

201 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 13:24:31

おサルさんのことか？

202 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 13:27:24

>>199
2番手は文字助師匠でしょ？

203 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 13:42:26

弟子の順位ではなく尊敬度ね。

204 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 14:40:56

自分の下北の会とか、前座をよく呼ぶから。
他の師匠はキウイを滅多に呼ばない。
というか、ここ数年で何回呼ばれたのか。

205 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 18:58:25

上方落語家の桂都んぼのスレに「よっ！西の立川キウイ！」とあったので探してたどり着けました。
二人はどうも同じ狢ですね。
お邪魔いたしました。

206 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 21:05:33

都んぼのような並みの噺家と同格とは失礼な。

207 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 21:17:29

今夜の席
入りはどーだったでしょうか
ネタは何だったでしょうか

208 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 21:31:41

「つる」「じゅげむ」

209 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 21:34:27

客入りには興味あるねえ。

210 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 22:28:51

>>205
都んぼは入門わずか５年で、NHK新人演芸大賞をとるくらいの実力はあるんだぜ。

211 ：重要無名文化財：2009/02/14(土) 23:17:27

>うーん、何かこの人って、本当は頭悪い人なんだろうけど、
>画像の通り、表情からして可愛くないバカ面してるし、何か裏があるほど計算が出来なさそうな、
>情けなく、要領悪いままがハマる感じがして、近すぎて嫌いなの。

本当にそう思っていたら自分の写真なんか載せないよ。
実は「俺はイケてるんだ。」と勘違いしてそうで気持ちが悪い。

212 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 00:08:44

そんなことないよ。

と言って欲しいさもしい了見大爆発。

213 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 00:08:46

キウイさんは勘違いが基本設定なので、それでいいのだ

214 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 00:58:00

もてたのは「風マン」連載時のみ。
その黄金時代が忘れられず今も獅篭に寄生。

あわよくば夢よもう一度。

215 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 01:12:20

>>211
謙遜しているのです。
自虐にすらなっていないのがイタイのですけど。

216 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 01:23:36

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217 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 04:12:44

味をしめたらしつこいタイプだと思う。

親は結局自分を叩き出せない。
獅篭は自分と絶縁はできない。
談志は自分を破門にできない。
粘着すればいつかは真打ちに。

とてもタチが悪い人間だと思うよ。
気弱そうな外見とか、自虐的な日記に騙されちゃダメ。
何度も盗作をしても絶対に誤らないし非を認めない。
自分の写真を何度もアップする自己愛の異常さ。
そこにこそ、キウイの本質があると思う。

218 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 05:26:02

本当謝らないよな。間違いは認めるべきだと思う。
「指摘は受けとめますが僕の解釈ではこうなのです」だからね。

219 ：荒木亭オバマ：2009/02/15(日) 05:44:40

よっ！日記みてるすよ。でましたね、人間の業のぜんてい。自分も未婚なんでどーかひとつ。
自分の個性をいかす。まったくそのとうりでアリマス。匿名書き込みもある意味そうゆうこと？
美弥のお客様やっぱちがうね、師匠と呼べる人がいたら最高だ、、大原部長なんていやしないんだ、、

220 ：映画ロマン派貧乏易者：2009/02/15(日) 05:49:18

映画レビュー読ませますね。１３日の金曜日まあうらやましいとおもいまさあね、アメリカノリ？
ゴルゴの過去説はなんか４つぐらいあって、秘密諜報員の子孫だとか？
さいとう先生ポンチ絵だとかいわれてたのNHKでみましたよ。身請けして所帯がもちてえ、、

221 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 11:50:55

自分の独演会ならともかく、呼んでもらってギャラを貰っているのに「侘しい」だって…

主催者に失礼だろ

(笑)をつければすべて冗談で通用すると思うな

222 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 12:01:11

黒師と了見は一緒だな
ただ腕はダンチだけど…

223 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 12:03:56

そりゃあ、キャリア一年ちょっとの前座さんのほうが、上手かったんだ。
侘しいというか切ないというか・・・
高座に笑いがないから、せめてブログで(笑)ぐらい付けさせてやろうや。

224 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 12:07:40

>>221
キウイに来た仕事ではなく立川流に依頼があり、キウイがこなしたんじゃない？
キウイがやりたい仕事とは違ったのかもしれないよ。
それにしても、来場へのお礼のない感想って…。そういうところが
ダメなんだよ！まず、お礼じゃないの？

225 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 12:11:34

連投スマン。メールしてる人、キウイに伝えて。
来場者へのお礼書けって！本当ムカムカする。二つ目だろキウイって。

226 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 12:15:11

映画についてはあんなに書くのに自分の寄席については寡黙なのが
最大の問題（笑）

227 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 12:24:28

コイツが饒舌なのは、言い訳してるかちょっと目にしたテレビや雑誌の受け売りを得意気に披露する時。
都合の悪いことは完全スルーか無味乾燥なメモみたいな内容になる。

228 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 12:41:09

何だ、この会場は。ふざけているのか。バカにしているのか。おい主催者。
どういう了見なんだ？
家元を呼ぶときには、こんな会場でやるのかよ。
こんな会場に家元を呼べるのか。ふざけるな。
ボクの弟弟子の談笑クンを呼べるのかしら。バカにしやがって。
ボクほどの落語家をこんな侘しいところに呼びやがって。
立川キウイは、そば屋の２階でやるようなセコじゃないのですよ。
毎日、銀座で働いているんだぜ。
だいたいボクより上手な前座を出すなんて。ボクを舐めないでいただきたい。
なんで、二席もやらなくちゃいけないのよ。
ボクが落語が嫌いなこと知らないの。
反対車を２回もやれば、あー疲れた。
そんな、塚田さんの本音（笑）

229 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 12:44:43

>>214
あの時代、キウイは下駄だかサンダルだかで色々外出していたが、今はもうやってないだろうな。
あの頃のキウイは、俺は芸人だ！というナルシスト風味満載の青臭さを漂わせて歩いていた。
今の立川流のこしらだっけ？金髪の若い人みたいな感じだった。
高座もつまらなかったが、それなりのテンションはあったと思う。

230 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 13:07:11

自分の落語の屑さ加減を考えたら会場にケチつけるなんて失敬千万だよな

231 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 13:19:33

また反対俥だったの？（笑）

232 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 13:28:37

をいをい、こしらくんは癖はめちゃめちゃあるけど、ハマると面白いんだよ。
キウイさんといっしょにするのは、さすがにちょっと、いくらなんでも。

233 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 14:56:28

>>229
サンダルだったら、水虫にはならないはづ（笑）

234 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 15:21:14

うわあ、お客さんへの挨拶なしかよ…
腐りきった果実

235 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 15:29:25

挨拶するほどの客数が来なかった、ってことでしょ。
つ離れはおろか、片手もいかなかったんじゃない。

236 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 15:41:05

>>232
>こしらくんは癖はめちゃめちゃあるけど、ハマると面白いんだよ。

悪い、志らく一門会って第２回から足繁く通ってたけど、こいつの落語で笑ったことない。
カラッペタンズは志ららに引っ張られて多少笑えたけど、寄席を経験していない立川流一門の中でも落語家らしさが一番ないと思う。
毎回「江戸っ子は五月の鯉の吹き流し」の枕を使い続けるところとか、クラスの人気者レベルのお笑いセンス。
前座の頃の勉強会で、後輩から名指しで批判されたこともあったとか。

志らくの推薦で二つ目になったが、あまりの酷さに談志の信頼する人物が苦言を呈し、それ以降は孫弟子も昇進試験が導入された。
真打ち昇進試験なんかやったら、談志が激怒して二つ目も剥奪する危険性大だよ。
笑いのセンスがないとは言わないが、落語家向きではないので廃業してコメディアンや放送作家になる方がいいだろう。
念のために擁護しておくと、集客能力も営業力も仕事に対する取り組みも、キウイとは雲泥の差なのは認める。

237 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 16:48:17

二日酔いの顔じゃなくてもキモイのに載せるなよ

238 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 17:05:16

また水虫の画像か・・・と思ったらキウイの顔だったｗ

239 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 17:09:12

メール出してる人にお願い

顔をブログに掲載しないようお願いして!!

240 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 17:46:19

mixiの招待状を、果実に送ってあげよう！

241 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 17:51:20

小キウイ連投中。
懲りないサルだな。

242 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 18:35:51

別に小キウイに盛り上げ役なんて頼んでない。
低レベルなマッチポンプはやめて消えろよ。

243 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 19:28:26

顔面アップ載せんなよ
ここ見て慌てて出演情報掲載か？
普通はblogって出演情報ばっかだぞ、アホか

244 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 19:43:15

小キウイしつこいな。

245 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 20:02:03

さすがに顔写真のせるなはひどいんじゃないかｗ
でもこの人ってちゃんとした宣材写真とかそこまでいかなくても
きちんとした写真ってないよね
普通こういう世界で生きてたらプロじゃなくても仲間うちでちょっと
写真がうまい人とのツテとかできてくるもんだと思うけど…

246 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 20:46:06

立川流のサイトでは、こらくの嫌がらせでピンボケのヒドイ写真をアップされたこともあったな。

247 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 20:57:09

でも、顔がはんぱなく気持ち悪いのは事実

248 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 21:00:33

芸人は顔じゃない
芸で評価するべき

249 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 21:08:39

そのままの僕を愛してv

250 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 21:14:59

>獅篭もあまりこっちじゃらやないので、イイ機会かと思います。

えらそうに・・どうして上から目線なの？
獅篭だってお人良しだからイヤとは言えないだけなのに。

それから気持ちが悪い顔面写真をアップするのはなぜ？
グロブログかよ。

251 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 21:22:16

一応さ、仕事を頼もうか考えてブログを見る人もいるだろうに
ともだちの画像やら、二日酔いの顔とかじやなくて、高座の様子
とか少しは自分の宣伝になるようなことを考えないのかね。

そこまでして仕事欲しくないなら別だけど。
そんな余裕かましてる場合じやないだろ。

「獅篭さんみたいに高座に上がる回数を増やさないんですか？」
とメールしたら「色々考えているし、話もあるんだけど
増やせば解決する問題じゃないから」みたいな言い訳。

嗚呼言い訳ばかりが人生

252 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 21:22:18

毎日、映画と食い物とテレビの話題ばかり、
落語なんか別に好きでもない。
美弥以外のバイトは何故か書かないので知らない人は、
自宅警備員の日記だと誤解するであろうよ。

253 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 21:34:16

顔や姿は芸のうちに入る、こいつは怠りすぎ

254 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 21:35:49

増やせば解決する問題じゃないってw
事実なら、前座二つ目と言う立ち場を履き違えているとしか思えない。

255 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 21:36:54

小キウイしつこいぞ。
容姿とか中傷したいなら隔離スレで好きなだけ吠えてろ。

256 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 21:52:33

高座に上がらずして何が落語家だ。

257 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 21:53:18

あ、高座の前に稽古ありきな。

258 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 21:57:36

>やっぱマクラが一番でしたか？(笑)

自分で書くなよｗ
てか談志ネタしかウケない。

259 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 21:58:48

不潔っぽい雰囲気と爽やかさ皆無のグロテスクな顔をブログに載せるな！
生活態度と芸をだらけまくってるのが顔に出てるぜ…

260 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 22:04:26

落語が好きなら少しでも多くの高座を務めたくて当たり前。
落語が好きじゃないんだな。

261 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 22:07:58

落語なんか好きでありません。
「立川談志の弟子」という看板が好きなのです。
それと獅篭が自分のことを漫画に描いてくれればもう何もいりません。

262 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 22:13:09

■近親憎悪（きんしんぞうお）とは、距離の近い相手であるが故に、立場の違いが許せない心理状態を指す。

■心理：自分と性格が似ている人物が近くにいて、自分のコンプレックスを客観的に見せ付けられることを人間は嫌う傾向にある。
　　　　こういう時の嫌悪感を指すこともある。
　　　　また、新入り・よそ者・部外者といった新しく入ってきた者を目の敵にすることも指す。

　　　　　　　　　　　　　おお！まさにこのスレそのものじゃん！

　　　　　　　　　　　　　これほどピッタリな言葉はねーなw（・∀・）ww

263 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 22:25:33

>>262
キウイのファンなんているんだねw

264 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 22:36:45

「ポリアンナ症候群」でググってみて！

265 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 22:42:50

「解離性同一性障害」もググろう
小キウイさん

266 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 22:55:46

ファンはファンスレ立ててそっち行ってくれ、気色悪い

267 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 23:01:53

20年で50席という了見。
二つ目試験には50席だからとそれ以上増やそうとしない。
たとえ、二つ目になれない期間に、話の数を増やそうとしないところがキウイさん。

268 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 23:14:10

真打ち試験は何席なの？

269 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 23:44:22

百席

270 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 23:46:19

あと20年ですか

271 ：重要無名文化財：2009/02/15(日) 23:58:49

内キ小キウイ、同じことを何年言い続けてるんだろう？
キウイは自分を棚にあげて珍妙なことを言い続けているから、笑われてるだけなのに。

272 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 00:06:56

深夜寄席行ってみよかな。
朝夢さん好きだし～
年功序列で云うとトリなんでしょうか？
まあ、できて20分くらいだけど。
漫談に逃げずに噺をやって欲しいです！

273 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 00:23:38

小キウイは理解力が浅いから、このスレでキウイの何が批判され何が笑われているか理解できない。
だからマッチポンプでやるキウイ批判は、小キウイが理解できるレベルの中傷しかできない。
キウイの容姿だとか、ゆめちの料理が不味いとか、キウイの母親への中傷とかね。
自分がバカでニートだからって、他人もバカでニートだと思いなさんな。

274 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 00:33:28

深夜寄席や早朝寄席は、年功序列じゃないからどうなるかわからない。
じゃんけんだったり、着た順だったりするから。
キウイの場合は、持ちネタに問題があるし、あの見てくれなので、
最初に1分だけでて、あとは他の人に時間を上げたほうがいいはづ。
立川流もよりによってキウイを出すなんて。
志遊さんを出せばいいのに。

275 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 01:51:03

腐った果実40歳のいいこと探し　ポリアンナ症候群
悪いことには蓋、何もできないけど頑張ろっと！

276 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 08:40:38

キウイさんは、見た映画やネットの害についてはあれこれとっても饒舌なのに、どうして自分の会の結果については写真一枚で終わりなんですか？
演目と客入りについては、２ちゃんねらならずとも興味あると思いますよ。

277 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 11:55:02

落語が好きじゃないから

278 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 11:58:12

ウイキが大胆に書き替えられている（笑）

279 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 12:59:03

志遊さんのブログを見ると、ずっと二つ目で据え置かれてる間も、
・自分の会の継続開催
・唄・踊りの稽古
を続けてたんですね。

単に後輩の真打昇進という｢結果｣だけを表面上お祝いするより、これだけの差が開くに至ったこれまでを振り返る方が、有意義じゃないかしら。

280 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 13:14:38

なんでキウイって、あんなに余裕や自信があるんだろう？
追い詰められてるのにだよ？

281 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 13:26:00

実家が持ち家二軒もある資産家だから。

282 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 13:46:11

うちも実家持ち家二軒あるけど全然余裕ないよ
マンション一棟とかなら別だけど家賃収入なんて
わずかなものだし
固定資産税とかはらわなきゃいけないし
キウイみたいに遊んではくらせないよ

283 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 14:40:20

思うんだけど、談志がキウイを立川流におく最大の理由は、反面教師じゃないのかしら。
あの程度の努力しかしなければ、この程度にしか上達しないんだと後輩達は気づくはづ。
キウイと同時昇進した二つ目達は、あの人とは俺達は違うんだと証明しようと必死なの。
それって師匠や兄弟子が、稽古しろと小言を繰り返すより、生きた手本ではないかしら。

284 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 16:11:48

いやキウイ家の場合、持ち家二軒のほか、現金による資産が膨大だから。
資産運用もかなり手堅くて、このご時世、評価損出すようなものには殆ど手を出していない。
固定資産税その他を勘案しても、将来安泰に近いことは言える。

285 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 16:17:09

なんだ、道楽者の旦那が高い金で義太夫の師匠に習うような物か。
金払って談志の弟子やってるごっこ遊び、リアル寝床だね。

286 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 16:29:39

キウイさん、稽古なんてしたら負けだよ。だれも稽古したキウイさんなんて求めてないよ。
いまのままでいいんだよ。

287 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 16:38:35

リアル寝床は言い得て妙かと。
多少事情を知ってる者からみると、
キウイ氏が稽古しないとか向上心がないとか一生懸命書きこんでいる方々に対して微妙な心境に笑

288 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 17:54:52

おい誰がウィキ書き替えたんだよ？（笑）

289 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 19:24:55

道楽なら上手くなる必要もない。
気が向いた時に高座に上がればいい。
それで小使いまでもらえる、いい道楽だ。

290 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 19:55:21

道楽ならCコースでいいじゃん

291 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 20:06:34

ＡコースだからこそＢコースやＣコースを見下せるんじゃない。
ＣコースだとＡコースはもちろん、Ｂコースからも見下される。

292 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 20:58:53

談春が切れる理由が益々わかるわ

293 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 21:28:22

また気持ちの悪い顔アップ。

つーかこの顔見て古典落語やるようには見えないな。
おのれの人生が顔に出てしまっている。

294 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 21:52:58

絶対ここ見てやがんな
急に出演情報や独演会情報を出して
美弥情報まで掲載
誰かアドバイスでもあったのか

295 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 22:05:08

さらにウィキが書き替えられている…

296 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 22:05:16

この人、親が死んだらどうするんだろ？
兄弟いるから親の資産全部相続できるわけはあるまいし。
つーか相続税払えないかｗ

そのうち年末は日比谷公園派遣村行きかｗ

297 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 22:30:51

あんな気持ち悪い顔のバーテンがいる店には行きたくない

298 ：重要無名文化財：2009/02/16(月) 22:44:05

>>297

しかし、あの顔でもお客さんは「談志の弟子」というだけで、
チヤホヤしてくれるらしいよ。

キウイが絶対に一生離れられないモノ。

「立川流」
「美弥」
「獅篭」

299 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 00:16:57

Wikipediaどう変わったの？
自慰行為が無くなったのは分かったが・・・

300 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 00:17:48

小キウイ自演乙

301 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 01:31:32

Wikipediaの履歴みればすむ話を、いつまでも粘着してるヤツ。
何か構って欲しいのか?

302 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 01:31:48

初代、立川　美弥獅篭

303 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 08:16:36

ネット犯罪って、どこに訴えれば良いの？

304 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 09:31:26

普通に警察に相談でいいと思いますよ。

305 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 09:34:08

小部屋

306 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 09:47:44

>>303
訴えたはいいけど、「これはネット犯罪じゃなくてただの批評ですね」って言われないようにね。
個人情報の漏洩とか殺人予告とかでもない限り、あの落語家は下手だとかは中傷ですらないから。

307 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 18:45:43

ブラリン君の告知をしてあげているけど、
メアドがパクリ画像に貼り付けてあり、コピペが出来ない。
意地悪いなあというか、この人らしいわ。

308 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 21:06:02

小キウイが荒らさないと、静かなもんだな。

309 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 21:14:51

映画関係の知り合いに疑問に思って聞いてみたんだけど。
｢映画の一場面を勝手にコピーして頒布するのも問題だけど、一場面に勝手な加工を施した画像を頒布するのは極めて問題。
しかも、ただの一般人のブログならまだしも、それなりに知名度を有していて一定程度以上数の閲覧が見込まれる芸能人がそんなことをするなんて信じがたいし、即座に問題化しても不思議じゃない｣
だそうです。

…みんな、キウイさんの日記のことは、小○館や○宝には絶対内緒だよ！

310 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 21:21:58

>ブラ淋君から、再度、泣きながらの電話がありましたので、再告知です。

キウイに頼むくらいじゃ廃業した方がいい。

311 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 21:26:08

黒師匠んとこは存在自体が芸だから

312 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 21:27:04

誰かキウイに
「映画の画像をブログに載せるのは違法行為ではないですよね？
だからキウイさんは違法行為はしていないんですよね？
これで画像を消したり、理由をつけて日記を削除すると
2chの思い通りで、ますますいい気になりますよ！
絶対削除しないでくださいね」
てメールしてみれば(笑)

313 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 21:47:01

美弥をやめない理由に談志を持ち出してきたぞw

314 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 22:54:40

家元も気を使っているんだな。
ニートブロガーの塚田さんの居場所を作ってあげるために。

315 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 22:55:13

まあ、働かなくても生きてけるんですもんねー
家元に頼まれたくらいじゃないとやんないすよねー

家元って図太いのに弱いよね。

316 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 22:57:17

>>313

>　師匠から、「春さん（マスター）をスケて（助けて）やってくれ」
>それ以来、お手伝いをはじめて、こちらの方も早十数年。
>二ツ目になれた時も、
>「春さん、スケてやれ」

バーテンのバイトなんて他の弟子でも誰でもできるだろ。
あきれた。
師匠に会える、有名人に会える、客は談志の弟子なんでチヤホヤしてくれる。
絶対にやめないくせによ。

317 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 23:30:38

店に来た談志が声をかけただけで、
「師匠はボクのことを気にかけてくださってる。」
と勝手に信じ込む吸引。

318 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 23:31:48

気持ち悪い顔写真掲載はやめて、って誰かメールで送ってよ

319 ：重要無名文化財：2009/02/17(火) 23:43:50

やさしい談春兄さん(爆)

320 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 00:54:35

キウイの落語は寝床っすか。
遺産のアパート相続したら、店子は家賃免除の代わりに落語聞けっすか。
んー、なんかウケそう。

黒師にお願い。「キウイの寝床」か何か作ってくれんですか。

321 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 02:49:04

リアル与太郎でリアル寝床か。
やってることはリアル堀之内。
でもリアル芝浜にはならない。

322 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 07:13:50

ようやく落語をやってみようという気持ちになったのかな。
キウイの場合はただ仕事をこなすってだけで真剣じゃないんだよね。
客の反応なんて無視。そこをどうにかしてほしい。

323 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 07:27:50

昨日の顔のアップ妙に唇がツヤツヤしてて気持ち悪い…

324 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 10:27:18

>>322
自己愛のかたまりだから、客の反応より自分が満足できればいい。
でもプライドが高いから受けないのは癪なので、お手軽なネタばかりかける。

325 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 14:00:00

>>318
じゃあみなければいいだけの話じゃない(笑)

326 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 15:12:01

小キウイ、ワンパターンの容姿ネタ乙
そろそろ虚しくならないのかしら？

327 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 15:17:52

土曜にシカゴとの落語会があるね。
行こうかな・・・

328 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 15:41:17

329 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 20:00:00

木戸銭当日２０００円かぁ

獅篭の芸の価値が３０００円。
キウイに耐えて－１０００円。
だから２０００円ということかな？

330 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 20:30:23

wikiの町田町蔵ってなにもんだよｗ
都合悪いとこまた書き直してる…

331 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 20:34:48

>>329
キモメンオタが関東全土から駆けつけそうだな。
キウイ・シカゴ会

332 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 20:37:01

ブロガーの彼が、名古屋に行ったら、
「せっかく、兄さんが来て上げたんだよ」と、当然のようにおごってもらい
獅篭さんが、東京にきたら
「田舎ものが、ボクのテリトリーに来たんだから」と、
当然のようにおごってもらう。

333 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 21:59:56

>>329
獅篭の芸はまだせいぜい1500円。
キウイさんが-1000円。
で、打ち上げでキウイさんが便所中座したときに獅篭の本音を聞いて大笑いして2000円。

334 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 22:54:42

頼むから気持ちが悪い顔写真を貼るのはやめてくれー。
なんか出来損ない関西芸人の死体写真みたいだ。

335 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 23:11:18

じゃあ見るなよ小キウイ。

336 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 23:29:23

意味不明のつまんねーレスつけなんよ。

337 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 23:52:50

木ウイが-4000円とすると、シカゴは6000円の価値がある。
キウイが1000円とすると、シカゴは1000円の価値しかない。
大須ではシカゴの独演会は2000円
キウイの独演会が2000円でどれだけ客が入るかで。上記のどちらなのかが
わかる。

338 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 00:22:17

>337

よく解るようにお願いします。

339 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 00:22:23

写真気持ち悪い、嫌がらせブログ

あんな死んだ魚みたいな顔の人に仕事を頼もうって人はいないと思う

340 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 00:23:39

じゃあ見るなよ小キウイ。

341 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 00:36:12

↑ふ～ん、あの写真が好きなんだ。

342 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 00:57:31

好きで見てるのはおまえだろ、小キウイ。

343 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 01:07:35

小キウイって何？
わけわからんいいがかりｗ

344 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 03:22:05

つまらないよ小キウイ

345 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 05:12:43

マイカルの館内は無断撮影禁止だけど、ちゃんと許可取って撮影しているんだよな？
一応、いい歳した大人なんだからガキみたいな言い訳するなよな。

346 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 08:50:23

〉〉337
単純に人口差や落語好き人口
落語会に足を運ぶ人の割合を考えると
キウイの独演会は獅篭の最低五倍はくるはづ

347 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 09:07:56

>>346
同業者の数が東京と名古屋じゃまったく違うが。

348 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 09:32:08

一回目はね、そうは言っても10人くらいは来ると思うんだ。知り合いも義理で顔出すだろうし。
問題は二回目だよね。5人、来るかな？

349 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 10:03:05

回を追うごとに数が減っていって、本人やる気をなくしそう。
普通はそういうのを前座時代に経験して、でも時間をかけて少しずつ客をふやす努力をするもの。
それこそ毎年一人ずつでも客を増やす努力をしていれば、今頃２０人ぐらいは来る会を育てられたのに。

350 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 10:46:18

だよね。少なくっても熱演すれば客が客をよんでくれる。
キウイは少ないなら少ないなりの高座やるだろうからなぁ。
一杯にして40人くらいの小屋ですよね？

351 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 11:57:20

キウイってダウン症？

352 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 12:19:21

荒らしじゃないんだからダウン症とかはやめろよ

あくまでも日頃の行いや心掛けをネタにするべき

353 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 12:22:47

荒らしだろ、>>351は

354 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 13:14:47

前座時代に何人か集まって勉強会してたけど、あれほどの人数集まるか？

355 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 13:34:44

あれは、それぞれのファンとか立川流を応援する人達ですよね。
キウイはそういう大事なファンやスポンサーを掴んでないような…
もちろんキウイにも言い分あるだろうけど、他の人に比べての協力者は
少ない。美弥の客は知り合いだから快諾してチケット買ってくれるだろうが
観にくるかは別。チケットは捌けるけど来客は少ないかも。

356 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 14:41:48

立川ブログ

357 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 14:48:22

20年間頑張れなかった人が、今更・・・
そもそも、有名になりたかっただけで、落語が嫌いなんだから、
高座に上がるのが苦痛そうでかわいそう。

358 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 17:22:27

以前テレビ見てたら、ロシアのバレエ団でがんばる日本人を紹介してた。
でも身長が低いから、なかなかまともな役をもらえなかった。
やっともらえたのは、なんと猿の役という日本人をバカにした扱い。
でもそこで腐らず、それなら世界一の猿にしようと、その人は工夫したそうだ。
その真摯な態度に、少しずつ役も回ってきて、主役は張れなくても重要な脇役を任されるようになった。
塚田さんにもっとも欠けている部分だと思う。

359 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 17:32:57

良い話だね

360 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 18:59:53

談志の弟子という立場にすがりつく人間には無理。
前座噺でも最高のものにしようって意気込みはない。

361 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 20:13:36

塚田さんは頑張りたくない人で、頑張ってはいけない人。
無理に勉強会とかやらないほうがいいと思う。

362 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 20:18:37

兎が寂しいと死んじゃうように、キウイさんは頑張ると(ry

363 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 20:23:19

臨死体験でもしないと変わらないと思う。

364 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 20:30:16

馬鹿は四ななきゃ治らない

365 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 20:44:39

ま、とりあえず動き出したんだから。
前に比べれば進歩したんだから。

会には行こうとは思わないけど。

366 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 21:56:38

>赤めだか、売れてるんだねー。
>どこでも平積みでお目にかかる。
>そんな売れてる本に名前を出してもらって、少し誇らしげな気分。

悪口書かれて喜んでるとは・・ダメだこりゃ。

367 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 22:02:41

見てろ、談春今にうまくなって見返してやるぞ、
なんて決して思いません。
なぜならキウイ落語なんか別に好きでないから・・。

368 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 22:22:22

素直に喜んではいないでしょう流石に。
経済力以外永久に勝てない同級生相手に卑屈んなってるのさ。

369 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 22:25:27

すべての感謝の言葉がイヤミにしかきこえないのも、人徳なんだろうねぇ…

370 ：重要無名文化財：2009/02/19(木) 23:33:51

赤めだかの構成を考えると、キウイたち、在庫一掃セールの連中の話は
非常に浮いている。ない方が、本としてはすっきりした。それでも談春は
新二つ目たちに言いたかったことがあるのだ。特にキウイに。
ほとんど名指しで批判している男に対して言いたかったことが、この本の
骨格だと考えると、唐突な二つ目へのメッセージにこめられた意味がわかる。

キウイがこの本の内容を無視しているのは故ないことではない。

371 ：特務の青二才：2009/02/20(金) 00:56:34

>>367
ロッテ村田、近鉄鈴木、阪急山田ではなく

キウイさんは晩年の阪急足立なんだよ。

シーズン中だめでも、日本シリーズで
Ｇを完封するようなピッチング。

372 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 01:09:26

>>370
浮いてるかな？
むしろ、好きで談志の弟子になったのに心が壊れた談秋。
談志の稽古を断って嫌われた自分。
市場で働かされた兄弟弟子と自分。
嫉妬しながらも認めざるを得なかった志らく。
昇進で抜かされた自分達。
そんな経験をした世代から見たら、キウイに怒り爆発。
弟子にはあんな甘えを許さないと。
一本につながってると思う。

373 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 01:57:57

>>366
赤めだかにあの文脈でほぼ名指しで書かれて、
｢少し誇らしげ｣
とか抜け抜けと言い放てる時点で、ダメ人間役満コース。

374 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 03:06:01

>372
いや、あんたの言うとおりで同感なんだ。書き方が悪かったかな。
自叙伝を書いて、そのいちばん言いたい内容が、在庫二つ目への嫌味だなんて
せっかくの賞とった本なのに、そんな感じ方は自分ではじめ変だと思ったんだ。
でもどう見ても、あんたの言う流れだよな。

キウイがこの本をまじめに読んでないことがよくわかるよ。
痛烈に批判されている本を、「取り上げてもらってうれしい」とか与太郎でも
言わない。常識のある人なら、書かれたことを隠すし、恥じ入るはづ。

375 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 05:11:37

普通は書店に積んである状態じゃなく、自分が買った状態で写すものだろ？
本当に買ったのか？立ち読みじゃないのか？

サ〇ィは全国どこでも館内の無断撮影禁止だが、許可取ってやったんたろうな？
独演会で許可のない録音撮影禁止と言っても説得力ないぞ。

376 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 05:17:45

赤めだかは買ってる。談幸師や談四楼師の本も買ってるよ。
一門の師匠達の本は買ってるみたい。

377 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 10:42:56

買ってるのなら、自分が痛烈に批判されたのが二つ目昇進の事実そのものではなく、
過去の昇進試験での緊張感も危機感もない甘ったれた態度だってわかるはず。
なのに、談春による師匠批判云々なんて話を持ち出した時点で、
買ったけれど内容は読んでいないか、読んだけれども談春の批判を理解できなかったか、どっちかだろう。

378 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 11:26:35

キウイさんが二つ目になったばかりの時、上野広小路亭で、「短命」を聞いたけど、ひどかったな(笑)
悪いけど末広亭とかに出てる前座の方がマシだったよ。
上野広小路亭を出るとき、すれ違ったけど、嬉しそうで、満足げだった。

379 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 12:09:22

独演会ってどうするの？
キウイが2席とゲスト一人って感じかな。

380 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 12:33:30

ラジオ体操以下と評判の
キウイの唄と踊りじゃね？

381 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 12:39:35

談春の批判を正面から受け止めれば、一生懸命稽古して高座の数を増やすしかない。
それはできないししたくないから、ああいう態度で受け流すしかないんだろうな。
そこに誠実さとか愚直さはないな。

382 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 13:40:42

もちろんキウイの呆れた言葉も原因だけど談春門下は昇進試験は
一発クリアになってしまった。「俺が認めたから試験を受けさせた」
落とされたら戦うとも書いてるよね。もともと、そういう考えの人だろうが
キウイが談春門下に多少迷惑かけたのはあるよね。

383 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 15:10:03

自分の甘ったれた態度を糾弾され、談春門下は一発クリアが条件、
落とされたら談志と差し違えるぐらいの覚悟を持てという心意気やよし。
談志もそうやって自分の弟子を落とした協会と袂をわかったんだから。

しかし、当のキウイは「少し誇らしげ」ってどういうことだろう。
もしもキウイがあんないい加減な昇進試験に対して、昇進を断って再チャレンジするか、
いっそのこと廃業してしまうような心意気がある人間ならば、16年半も前座なんてことはなかっただろう。

それを、赤めだかをろくすっぽ読みもせずに、談春が談志批判をしてるとねじ曲げて、
自分の昇進を肯定しようと必死になり、挙げ句に「少し誇らしげ」と書く人間性。
「芸は人なり」って言葉を、これほど体現している落語家はいないかも。

384 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 17:33:07

キウイは本当に赤めだかに書いてあるのが自分だとわかってないのでは？
「だって、みんな言ってたんだからボクだけじゃないはづ」

385 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 17:33:18

獅篭だけの会なら行くんだけどな…

386 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 17:35:10

キウイさんの｢少し誇らしげな気分｣　＝　秋葉原通り魔殺傷事件の現場報道テレビ中継の後ろで、にやにやピースしながら映りこんでいた人たちの｢少し誇らしげな気分｣

387 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 18:10:32

同感。
でも本人はそれを批判されてもキョトンとしている。

388 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 19:14:47

塚田さんは、落語が好きなわけでも、家元が好きなわけでもないから。
だからといって、映画が好きなわけじゃないけど。

389 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 21:44:44

虚栄心はあるがそのための努力は天狗連以下

390 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 23:08:12

また気持ち悪い顔写真…
こいつ、絶対自分のこと可愛いと思い込んでると思う

誰かはっきりと「お前気持ち悪い」ってアンケートに書いたり、本人に直接言ってやって
自覚が足りんわ

391 ：重要無名文化財：2009/02/20(金) 23:24:43

>>390

今の僕って気持ちが悪い。
てーかまったく苦労も経験してないようなペットみたいな顔。

392 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 00:33:35

苦労していないペット

そのとおり

393 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 00:41:30

オレ的には多少、苦労してるだろうと思うが、努力が足りないと思う。
あんな、下手な落語家もめずらしい。転職も考えるべき。談志のもとで10年以上も前座をやったのが売りかな。
でも、もう聞きたくないよ。立川一門会の時は我慢するけど。
ブラック師匠が、八百長昇進ってゲストに呼んでたみたい(笑)

394 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 00:43:50

>>393
トイレタイムにしちゃえばいいじゃん

自分は関東から引っ越したからもう二度と聞く事はないだろうけど

395 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 00:44:46

自分で自分にレスすると切って恥ずかしくないの？

396 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 01:30:17

自作自演が恥ずかしい人間なら、何度論破され恥をかいても、何年も粘着し続けることなどできない。

397 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 02:15:21

？？？
393と394のこと？
俺は、393だけど、394は俺じゃないよ。別にキウイのこと、かばいたい訳じゃ無いし。
立川流のあまり、メジャーなトコに出てこない、他の師匠が聞きたいだけ。援護じゃないし、自作自演する意味も無いし。スレ違いだったら、ごめん。

398 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 02:23:20

自分は>>394だけど、自作自演扱いされてるけどなんで？
この板はID出ないから、ここのスレは自作自演扱いする人が必ず出てくるけど
自分にとっても腐った果実に関して自作自演しても何の意味もないんだけど…

399 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 02:49:27

相模大塚の会、当日券あるかな。
魚血に行きたい。

400 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 02:54:40

志村、改行！改行！

401 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 03:13:43

文や発言に知性というか思考が感じられないんだよなあ。
何でこんなに無気力なんだろう。
失礼ながら、何かメンタル的な何かをお持ちなのか？
激辛も映画も暇潰しのように見える。

この人を手元に置いとくのも、業の肯定なんでしょうか。

402 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 03:24:40

映画も良いけど、キウイに必要なのは生の落語じゃないの？
兄弟子や二つ目仲間の落語会に勉強しに行くなんて出来るはずだよ。
立川流以外でも連絡してみるとか。

403 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 05:08:15

他の人の会に行っても、目的は楽屋の邪魔か打ち上げのゴチだから。

404 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 08:58:53

そうは言うけどさ。
自業自得とはいえ、呼ばれてない楽屋に顔を出すと、上の人間からはまともに相手にしてもらえず｢何しに来たの？｣って顔、下の人間からは明らかに馬鹿にした雰囲気。そこを押して楽屋で勉強させてもらうのはかなりキツいよ。

405 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 10:30:28

今夜もガンガン飲むんだろうな。会の手応えがあっての酒ならいいが…

406 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 13:06:09

>>404
そこでグッと踏ん張ってがんばらないと。
でも空気読むべき時に読めず、読んでも無視してがんばる時にはがんばれない人だからなあ。

407 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 13:26:03

だよね。そこで、それっきりにするか次も勉強させてもらうか。
談春も努力してる人の言葉だったら受け取り方も違ったんだろう。
それが見えないキウイが発したから怒りになったと感じる。
キウイを応援してる人もいるんだから真剣に2ちゃんの意見も聞いてほしい。
売れたくもない、評価なんていらないでは何の為に芸人やってんの？

408 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 13:49:15

無頼派を気取れるから

409 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 14:28:08

芸人であり続けることが自己目的化してしまっている。
談志の弟子であり続けることだけが彼の中の価値。

塚田さんには、サラリーマンやりながらヒット曲を作った小椋佳や、
住宅設備会社勤務の傍ら小説を発表する酒見賢一をどう思うのか。

彼らほどのヒット作も生み出せない人間が、専業でやってる俺は貧しくても偉いとか自賛したら・・・。
あなたの天狗連批判は、それと同じレベルの負け犬の遠吠えなんですよ。

410 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 14:49:48

自分を少しでも大きく見せるには、談志師匠のところに居るのがいちばん！

411 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 15:50:30

ライムスター宇多丸の「誰も守ってくれない」批判が、キウイへの批判にもなっている点について。

ttp://podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20090214_hustler.mp3

５０歳を超えた君塚良一が保守的になってインターネットに反発するのはまだ理解できる。
それより１０歳近く若いキウイが、より薄っぺらいネット批判をしているって問題だな。
心がすでに老化してしまっているってことかな。ちなみにキウイの「誰も守ってくれない」評↓

ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=1200

武道館でコンサート開く歌手と、独演会さえろくに開けない落語家の差とはいえ、レベル違いすぎ。

412 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 17:23:32

俺のケータイじゃ見れないわ。
でもキウイが誉めてる映画をどう切ってるか興味ある。

413 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 18:30:15

>>401
鬱ではないよな・・・
飲み食い、映画見に逝くし、
それなのに無気力。

躁鬱なのか。

414 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 20:29:16

単なる怠け者でダメな人。

415 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 21:45:54

>>411
ようやく聞けた。
確かに、キウイの口車に乗って顔出しした酔客ごと批判してるな。
キウイはこれを聞いてどう思うんだろ？

416 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 22:33:33

不謹慎な言い方だけど、談志にもしものことがあったら、おそらく、真打昇進試験は師匠連の合議制になるんじゃない？
そしたら、家元の権威をそこなわないためにも、もっと厳しくなりそうだよね。今のうち、円楽党あたりに移ったほうがよさそう(笑)
本業もままならないくせに映画評はやめてほしいw
でも、「狂った果実」の評は聞きたい。

417 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 23:01:39

獅篭のblog見る限り
今夜は無事終了らしいね
キウイはまた酔って正体無くしているのだろう

418 ：重要無名文化財：2009/02/21(土) 23:17:09

またバカが辛いもの自慢。
舌がおかしくなっているのに気がつかない。

419 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 00:28:22

辛いものなんて努力せんでも継続的に食ってりゃ自然に舌に耐性ができる。
それを自慢しても無意味だし、それが商売になるレベルでもないならなおさら。
芸も激辛自慢も素人よりチョイ上レベルで、なぜここまで増長できるか不思議。

420 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 00:38:47

>>416
移るも何も、二つ目だから引き取ってくれる師匠がいなかったら廃業だよ。

421 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 00:50:20

廃業した方が本人のためだと思うけど。
はまりそうな師匠っていたっけ？
立川流以外だと馬風師匠とか侠気で引き取るかもしれんけど。

文治師匠に引き取られた前助だってキャリアと前座からやり直しってギャップで一門のバランスを崩して居心地悪かったのに。
キウイが立川流以外に移って前座からやり直せるかね？

422 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 01:52:31

キウイさん今夜も頑張ってください。

寒い夜中に深酒の後、
相模大塚から板橋まで道のりは長いですから。

423 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 03:39:04

フグリ乙

424 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 04:45:50

>>411
君塚をキウイに置き換えると、最近の２ちゃんへのむき出しの批判と方向性のズレっぷりが、確かに似てる。

キウイの一方的な妄想とか、小キウイの低レベルなマッチポンプ自演でにじみ出る「２ちゃんねるってしょせんこういうところでしょ」観と、君塚のそれはそっくりだ。

ただ、君塚は痩せても枯れても人気脚本家。
キウイは２ちゃん限定の特殊芸人モドキ。
彼我の差はとてつもなく大きい。

425 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 10:49:41

紺屋高尾やったんだ(笑)

426 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 12:08:01

ここ数年やっていなかったけど、その間に研鑽して客前に出せる商品になっていたんだろうね、当然。

427 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 12:29:08

なんで一回目が紺屋高尾出二回目が短命？

428 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 13:38:15

ちゃんと仕事として噺家してる獅篭さんと、…なキウイさんの差は、ネタ選択にも出てきますね。

429 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 13:54:42

普通は試行錯誤して、受けるネタと実験的にチャレンジするネタとか、組み合わせを工夫するんだけど。
自分の独演会はもちろん、二人会さえなかなか開かないキウイさんには、試行錯誤する機会自体が獅篭と雲泥の差。

430 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 15:53:14

紺屋高尾はマジメで純情で頑張り屋の男。
キウイさんとは正反対ですね。
短命のほうは艶笑噺だけど、これまた演者にあっていない噺。

431 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 17:44:32

芸者が出てくる噺は合わないんだけど、本人の中では何かしっくりくるとこがあるのかしら。
不思議。

432 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 22:27:26

今日の町屋、近所に行く用があったのでついてにキウイの落語を見てきた。
何年かぶりにキウイの落語を見たが、全く進歩していなかった。

まず、出囃子が鳴っているのに出てこない。「立川キウイさん、どうぞ」と
司会が何度も呼びかけても出てこない。そのうちに出囃子が終わってしまった。
司会の人が「何かの手違いのようですね、それではもう一度、立川キウイさん
どうぞ」と出囃子の2回目が鳴ってようやく入場。
この出落ちは完全にスベって、客席はシーン。

「区長さんに挨拶されて、出てこれなかったんですよ」と言い訳して
マクラにはいる。立川流が落語界の北朝鮮であるとか、談志に寿司をゴチに
なったら、ネタぬきのシャリとワサビだけだったとか、いつものネタ。
しかも20分も立川流話。
落語はやんないのかな、と思ったら、小噺が唐突に出てきて、そのあと「子ほめ」。
マクラはそれなりにウケていたが、落語にはいったら、また笑いが少なくなって、
ついにシーンとなってしまった。
もう、何十回、何百回やっている噺のはずなのに、しょっちゅうトチる。
噛んだり、セリフを忘れて妙な間があったり。とにかくリズムが悪い。
間違いなく、その辺の落研の方がうまい。
落語が20分で、終わった後にまた言い訳。
「すごく汗かいてて、なんか変な病気もってると思われたかもしれませんが、
昨日、3時まで飲んでてまして……」

433 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 22:28:40

以下、感想。

やたらと前座16年半を強調していた。「これまで前座を16年半もやった人はいないらしい
んですよ。皆さんは、とても珍しいものを見ているんです」ととっておきのネタを出した。
客席はお年寄りが大半。普通は「16年半も下積みして、大変だったね」という
空気になってもおかしくないのに、客席からは冷たい空気が。
16年も何馬鹿なことをやっているんだという感じだった。こんなセコだから
16年半もしょうがないね、という雰囲気で、むしろ俺の方がびびった。
お年寄りがこれなんだったら、もう、前座16年半は、全く売りにならないね。
むしろマイナスという感じだった。

客席は100人のハコで、ほぼいっぱいだった。なぜか、一番前の列があいていて
キウイも「嫌われてるのかな」と気にしていた。
唾が飛び散るのを知っていて一番前を避けていたとしたら、今日の客はレベル高い。

マクラは立川流の噺家なら誰でもやるネタ。特によく談之助師匠がやっているネタを
そのまんましゃべっているのが気になった。

とにかく、マクラはまあまあだが噺のテンポが悪すぎる。天狗連や協会前座にも負けてる
レベル。ぽっぽちゃんの方がうまいぞ。
ブログに「勢いでなんとかした」と書いているが、なんともなっていないぞ。

434 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 22:29:08

それから、キウイ、太ったな。最近の食ってるものを見たら、太るわけだが。
ただ、この年齢で、可愛い路線で売るのは120％ありえないので
思い切り太ってそっちでフラを出すというのは悪くないかもと思った。

それから、声が妙にかすれていた。酒の飲みすぎならまだいいが、いつもこれなら
本当に大丈夫か、というレベルだ。談志の声色も、家元よりもかすれているくらいだ。

100人いっぱいにしたのは、キウイのおかげでなくて、お土産の納豆と饅頭のおかげ。
独演会で金を取るんだったら、今のレベルでは大変だぞ。
それから、今日の会は区議さん（女性）の引きで呼んでもらったらしいが、こんなレベルじゃ
区議さんの顔に泥をぬったんじゃないのか。
荒川まちの駅の出発式で呼ばれたのに、会の趣旨にまるで関係ない話で40分。
もうちょっと、TPOをわきまえろよ、と思った。

以上、感想です。

435 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 22:34:35

古典はウケない吸引。
ウケるのは談志の悪口のみ。

436 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 22:53:34

>町屋のホールで一席。
>百人はいたかしら。
>子ほめ。
>それが無難かなと。
>案の定、汗だく。

食いモンの話と獅篭や大臣と会った酒飲んだ・・・
相変わらずそんな話ばかりで落語の出来や客の反応なんかどうでもいい・・

ダメだこりゃ。
獅篭も悪影響を受けるだけ。

でもまぁ、勢いで誤魔化したかな。

　オムライス、久しぶり、美味しい。

437 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 23:11:14

お疲れ様。
的確な批評だと思うぜ。
お友達、奴に教えてやんなよ。

438 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 23:29:32

>>432
ホントお疲れ様でございます。
もし、永源遥だったらつばが飛んでも
お客さんは、東スポ広げたり、ビニール傘だしたりで
大騒ぎで大喜びかしら。
キウイが子ほめをかけた回数は、協会の前座さんより少ないはづ。

439 ：重要無名文化財：2009/02/22(日) 23:49:56

>>434
>今日の会は区議さん（女性）の引きで呼んでもらったらしいが

吉田詠子議員？

440 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 00:12:25

たいして実力もないのに三時まで飲んでたとか、言うなよな。
それなりの落語家が言うならわかるけど。ただでさえ、評判悪いのに。
嘘でもいいから、稽古して寝不足でしたとか言えばいい。でも言い訳だけど。

441 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 00:15:35

>稽古して寝不足でしたとか言えばいい。

この世で信じる人はいませんｗ

442 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 00:23:21

>>434
れぽ乙です

だんだん見るに耐えなくなってゆく感じだね

443 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 00:23:26

レポ乙。けっきょくここで指摘されているマイナス面が全部結果に出てるな。

落語家って、下手だけどキャラクターやくすぐりアイデアで楽しませる個性派タイプか、
上手いけれど個性はなく技術で呻らせる技術屋タイプか、
上手くてなおかつ個性的な名人タイプか、
下手くそでなおかつ個性がない廃業か貧乏タイプにしかならないと思うんだが。

塚田さんは廃業か貧乏タイプに向かって一直線だね。
せめて技術屋タイプを目指せばいいのに、自分を個性派タイプと勘違いしてそう。
売り物にならない個性ほどタチが悪い物はないのに。

444 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 00:33:55

ここで子ほめって、前座の初歩的なネタをするのか。まあキウイらしいといえばキウイらしいか。

445 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 02:44:41

子ほめはありだとは思う。
しかし前座話っていうのは非常に難しい。
上手な人なら、落語の楽しさを広められるんだけど。
落語嫌いと立川流ってたいしたことないじゃん。
を増やしたことは確かだ。

446 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 03:06:47

>432　乙です。

「変な病気もってるわけじゃない」って言ったとき、
「奴は水虫持ってる」って誰か突っこみませんでしたか？

447 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 03:08:28

キウイはネタを決めて前夜に稽古とかじゃなく、マクラ中に客層をみて
ネタ決めてそうだよね。覚えたネタはそれならにあるだろうが
かけれるのは両手で足りる数でしょ？

448 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 03:14:08

二つ目昇進試験からもう２年近く。
本当なら真打ちの試験百席に向けて、最低でも十席ぐらいは持ちネタを増やしていないといけないのに。
新ネタの稽古ってしてるのかな？

449 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 04:25:33

立川フグリ（笑）

450 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 06:07:16

談志のもとでの真打ちはありえないから、暢気に構えているんでしょう。
家元没後、適当なところで真打ちになるつもりかと…。

451 ：432：2009/02/23(月) 09:02:42

レスサンクス
結構このスレ読まれているね。ROMの人いれたら、かなりの人数いそう。
>439
議員の名前は忘れた。ごめん。キウイが「妙齢の女のひとが、飲みにいかないか
といって、荒川のどこそこで一緒に飲んだ。何の用かと思ったら、『キウイさん、
落語やってくれない』だった。そこの走ってるがその人です」

若干追加
大事なことを書き忘れた。キウイは「二つ目になると、羽織が着れるんですよ。
二つ目の上は真打ち。真打ちになったら、みなさん、いらしてくださいね」と言ってた。
キウイは真打ちになる気まんまんなんだ、とのけぞったよ。

「荒川、大好き」とかやたらヨイショしていたし、子ほめの中にも荒川の地名を
織り込んでたが、とにかく流れなしで唐突だから、受けない。
それからブログで書かれていた「景気は低迷、大臣は酩酊」、早速使ってたが
子ほめに入ってから、脈絡なく使うから、全然受けない。

若干訂正

お土産は納豆とバームクーヘンだった。地元の人が身銭切った感が強いな。

勢いでなんとかした→勢いで誤魔化しただった。大して変わりないか。

452 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 10:11:06

真打ちになったら、みなさん、きてくださいねって。
二度と来るなと言ってるに等しいw

453 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 10:22:43

家元没後は無理でしょう。立川流幹部が絶対、許さなそう。
まぁ、真打ちには、倍の33年かかるとみた(笑)

454 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 10:32:49

吉川潮大先生はキウイの落語聴いたことあるのかな？
寸鉄人を刺す当代きっての辛口評論家であらせられる大先生顧問は
なんでこんな詐欺師みたいな落語家もどきを立川流に置いてるの？

455 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 10:32:52

キウイや小キウイは昔から、２ちゃんで自分を批判してるのはごく一部だって思いたがってるようだけど。
ROM専含めてけっこうな数がいると思う。
それ以前に、批判ってのは寡多より内容だろ。
小キウイの低レベルなマッチポンプ書き込みはともかくとして、的確な批判がほとんどだと思う。

456 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 11:11:40

ウッシーは所ジョージですら芸もないのにテレビでポジション築いてるって批判してたな。
キウイにも厳しかったのに、最近は在庫処分昇進を進言したり、軸がぶれてる。

457 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 12:13:27

彼並の芸で真打ってる芸人が落協や芸協にはいるのか？
彼の枕を聞いてると毎度思うんだが、立川流だから16年かかったと言いたげだよな。

458 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 12:25:34

自分の事を卑下して言っている様に聞こえるけど、よぉ～～～～く考えてみると全然違うんだよね。

客を馬鹿にして見てると言うか………。

459 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 12:34:53

ギャラってどのくらいなんだろう。30～40分の高座、二つ目で
8000円くらい？

460 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 13:02:03

>>457
ノスケ師匠が掲示板で突っ込まれて、苦し紛れに小サンタの名前を挙げていたが。
キウイなんかより遥かに固定ファンがいるし、ちゃんと食えてる。
一人もいないと断言していいと思う。

461 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 13:10:10

>>460
いっ平はどうですか？印象だけで聞いたことないですけど。
正月のテレビで小朝、正蔵と出てたのですが本当喋りや応対は素人でした。
落語はわかりません。キウイと比べるとどうなんでしょうか？

462 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 14:07:57

ウィキの記事がどんどん変わってるね（笑）

463 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 16:09:06

ピピピピーン。
立川キウイのオールナイトニッポン。

464 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 16:09:38

>>461
海老名家は最強。
それに二世落語家集めて仕掛けるなど、営業はしっかりやってるし。

三平一門はうまさは求められていないし。
こぶ蔵が小朝の再教育でなんとかなれば、一平も何とかなるだろうし。

465 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 16:14:21

小三太はある意味笑えるつまらなさなんだよ。

466 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 17:05:01

あの兄弟は芸はともかく人あたりは抜群にいい
泰葉騒動の時にナイナイ岡村が言ってたと思うが
一般人に対しても。
自分も前は嫌いだったが実際みてみると
応援したくなるキャラクター

467 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 18:25:33

一平と比べるなんて失礼だ。

468 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 18:34:20

小三太は新宿で以前見たら、熱心なファンがついてたな。
あれとキウイを比較しちゃマズイでしょ、談乃助師意匠。
いっ平は腰が低かった。
こん平一門は接客態度は厳しいらしい。

469 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 19:23:43

出囃子が鳴ってもなかなか出ていかないのは、談志を気取ってみました。

470 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 20:22:45

焦らされて期待が高まる落語家と、怒りが高まる落語家の差を理解できないのかね。

471 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 20:34:04

もひとつ、来ないでくれと思う落語家と(笑)

472 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 22:12:25

落語を始めると客席はお通夜のようにシーン。

立川キウイの葬式落語。
本格派とか爆笑派とかなら聞いたことがあるが、
葬式派というのは初めて聞いた脳。
新ジャンル開拓じゃのう。

473 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 22:17:19

「葬式派」、うまいねぇ(笑)

474 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 23:08:26

こはるちゃんより技量が上だと思ってるキウイｗ

475 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 23:12:08

つーか、古典落語って百年、五十年前からあって面白いように練られて
文章で読むだけでも面白いのに、
キウイさんの場合、客にクスリともさせないというのは、
何かすごい才能かもしれんぞ、ワザとやってるのかも知れないぞ。

476 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 23:13:40

これからは技量を知られてないドサ回りが主になると思うんだけど
下手さ加減に本気で怒って抗議する爺さんとか出てきそうで楽しみです

477 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 23:19:00

落語嫌いを作らないで。

478 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 23:21:08

立川キウイ　→　お通夜落語の葬式派ｗ

479 ：重要無名文化財：2009/02/23(月) 23:44:00

二つ目になったんだから、漫談や新作に活路を見いだしても文句はないはず。
でも、そういう方面にはいけないタイプだろうな。

日記はひたすら同じ事のループで語彙は少なく、
時事問題を切るセンスも、情報を精読してねたを作る根気にも欠ける。

安易な盗作をするような人間には新作は無理。
他の師匠の談志ねたをつなぎ合わせて、漫談に行くしかないだろう。

480 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 00:27:37

【新ジャンル】立川キウイ 36【葬式派落語】

481 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 00:39:11

>>474
女性ゆえの声質の軽さはあるが、キウイよりすでに技量は上だろ。
キャリアを考えればとっくに抜かれてる。
てか、談笑や志遊よりキャリア長いのに、後輩と比べてどうする。

482 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 00:47:07

…基本的に、二つ目勉強会での｢ゲスト｣は、格上ないし同格なんだが。

こはるちゃんは…ああ、確かにゲストかも。

483 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 00:57:02

キウイさん、こはるさんが若い女性だから人気がある、と思ってるでしょ？完全にナメてかかってますよね・
だから、あなたはダメなんですよ。

484 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 01:24:34

ちゅうか、キャリアを無視してもキウイより確実に下手な前座っているか？
こはるやらく太にはもう抜かれてるだろ。

485 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 01:38:25

二つ目の談大はかなりのもんですぜ、旦那

486 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 01:39:29

分かったんだ。
枕を抜かすと、落研っぽい。
空で言ってる感ありあり。

487 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 01:41:41

>>485
在庫一掃のツートップ？

488 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 01:43:37

>>453
キウイ落語流を設立し即真打ち&家元となる。

>>465
うまいこと言うね。何なのこの人？
と思っているうちに笑わされちゃう。

489 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 01:52:40

なんで自演してるの？

490 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 06:13:09

落語界の東大に、なぜかキウイレベルの下手が固まってる点について。

491 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 08:53:51

東大京大クラスの奴はとっとと合格しちゃって、どこにも受からない専門学校未満の多浪生の連中が自習室名主として幅をきかせてる、地方の予備校状態ですな＞立川流二つ目

492 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 10:54:53

それにしてもこれほどつっこみどころ
満載のブログ珍しい。頑固なのか？
学習能力がないのか？

493 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 12:23:05

>>491
しかも「妥協して早稲田とかいった連中は負け組」とかいってそう。
自分は毎年東大を受験してるだけで、日東駒専もD判定なのに。
「代ゼミの模試はともだち」とか意味不明の批判をしてる感じ？

494 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 13:56:05

そして「代ゼミの関係者等はキウイさんのことを好きなんですよ。
あのＤ判定は愛の裏返しで、現にキウイさん個人の模試回数記録は、
現役東大合格者よりも、どんだけ更新されていると思いますか？
試験の採点者の大半は、キウイさんより年下でしょう。
そして普通に収入もある、平均的な人なんだと思います。
だけど弱さや問題も抱えていて、キウイさんが身近に感じられるんですよ。
つまりキウイさんが何とかなってくれれば、
もしかしたら自分も頑張れば、何とかなるかもしれないって、
キウイさんはそう思わせてくれる、
いわば彼等の希望の星になってるんですよ」
と得意気に慰める友人ｗ

495 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 14:05:59

さっき、キウイのブログを見てたら、飯島愛のこと、愛ちゃんとか呼んで、勝手に追悼してるの。もちろん文章は下手で。オ◯ニーの対象だっただけじゃないの？

496 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 16:24:04

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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このスレ、チュプが多いの？
昔、落語ギャルやってたオーエルが今はチュプになり、それでもキウイたんが
心配で書き込んでるのねｗ
母性本能をかすぐるのか？キウイたん…
旦那に相手にされない時にはキウイをオカズにどうぞ。

497 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 17:09:35

あのブログ、やたら写真とか出てくるけど、店や書店でデジカメとる程、野暮なことはないのに。本当に談志の弟子かよw
愛ちゃんとかも何様って感じww

498 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 20:07:56

またバカ舌自慢してるよ

499 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 20:33:00

古来キンカンで水虫治療を行っていたが、
現在では効果がないとされている。
また、キンカンには口臭予防の効果もないようである。
なおキンカンと落語の下手さは現在のところ解明されていない。
転じて、希望の星が混入されることを、在庫一掃という。
民明書房－立川流大図鑑－

500 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 20:37:22

ホントに映画観る前に落語を稽古しろよ。立川流の二つ目のプライドを持ってほしい。ブログ書く前に、やることあんだろって感じ。

501 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 22:31:38

落語自体の話題がまったく出ない。
ケイタイや食いモンや映画の話題ばかり、

いかにこの人落語を愛してないか。

さすがお通夜落語の葬式派w

502 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 22:38:29

感想も中学生や。必要を全く感じん。
映画観る金があったら後輩くらいには奢れやw

503 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 23:00:21

まったく関係ないし、食事の嗜好まで批判するわけではないが…。
キウイって辛いもの好きなのにカレー食わないよね。
あと、中年男なのに蕎麦も食わない。
ラーメンばかりで、よく飽きないなあ。

504 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 23:06:12

落語嫌なら廃業すればいいのに
落語への愛がブログから一切感じられないね

505 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 23:07:39

想像してごらん。
キウイが、あの歯並びで、激辛ラーメンを食べているところを。

506 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 23:08:42

本にしようって話がぽしゃるのも分かる。
突っ込みがなきゃ成り立たないからな。
にちゃんのレスを下段に載せたらウケるんじゃねえの。
マニアックだしブラック過ぎて大衆受けしないだろうけどなw

507 ：重要無名文化財：2009/02/24(火) 23:53:34

巨大掲示板のレスを載せなくても、空白にして、
書き込めるようにしておけばいい。
題して、「キウイの突っ込み練習帳」
突っ込み箇所が膨大になるが、それを如何に少ない言葉で的確に突っ込むか？
高田文夫先生とナイツの塙じゃない人が、帯に推薦文を書いてくれれば売れる
かもしれない。

508 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 00:39:53

キウイの頭をいい子、いい子と撫でるのは一部の取り巻きと10秒の導きww

509 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 00:47:32

２ちゃんのツッコミは明らかにプロっぽいものがあるからな。
キウイの兄弟子か、兄弟子の友達の物書きかは知らんけどさ。
もし書き込んでるのが真打の同業者や唐沢とか開田とかなら、
希望の星云々のキウイの上から目線には苦笑してるだろうな。

510 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 01:50:19

まあどうせ本人乙とか言われるんだろうけど。

獅篭との二人会行ってきた。
もちろん獅篭目当て。

で、はじめて聴いたキウイ、なかなか面白かったぞ。ウケてたしね。
俺は嫌いじゃないね。
ただ、ここで悪く言われる理由もなんとなく分かった。

紺屋高尾に入る前のマクラが、ウケてたけど長すぎ。
どうも噺を決めないで上がったらしい。「いまなにやろうか考えてます」とか言ってた。
そーゆーのはもっと上手いやつがやることだろうね。

おかげですっかり押しちまい、中入りですでに予定の終演時間になってた。

クイツキでまた出てきて短命やったんだけど、獅篭には「5分で降りる」と言っておいて20分たっぷりやりやがった。
おかげでトリの獅篭は、おそらく人情話の大ネタを仕掛ける予定が、変更して鮫講釈で早めに切り上げた。
獅篭ファンとしてはちょっと頭に来た。鮫講釈も聴いてみたかったから激怒はしないが。

このあたりの無配慮というか、空気が読めないところが嫌われるんだろうなと。

あと、あのブログはやめたほうがいいと思うな。
ああいう芸だったら、まずは陽気でいい加減なキャラで売るべきで、ジメジメした話を毎日公開してもプラスにも何にもならない。
ああいう裏の顔というか、実はこんなこと考えてますみたいなのは、売れている芸人が「ブログではファンに意外な素顔をみせる」ときにやること。

ブログと美弥やめて落語に専念すればどうにかなると思うし、それを見てみたいんだけどなあ。

まあしかし、こういう変な芸人がいてもいいと思うけどね、俺は。

511 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 02:25:43

20年近くもやってるんだから、そりゃ落研並みの技量はあるさ。
ここで批判されているのは落語に向き合う態度や、迂闊な行動をしても言い訳ばかりでけして謝罪しない態度や、自分の怠惰をひたすら肯定する態度だ。

512 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 05:09:35

>>510
ひどい話だね。誰を目当てに客が来てるのか判断出来ればいいんだけど。
時間が守れないって最低だな。多少のオーバーじゃないみたいだし。

513 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 07:38:00

>>510
美弥は辞めないほうがいいと思う。安定した収入だし、客との出会いもあるかもしれない。
ただブログであんなに書きすぎると、マクラで笑わせるネタが無くなるんじゃないのかな。
後、映画も息抜き程度にしたほうがいい。
今は落語に精進すべき。

514 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 07:43:17

漫画の「じゃりん子チエ」の中でおバアはんがテツに向かって、
「話をまとめる力がないんです」
って言ってたのを思い出した…

515 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 08:38:15

>>510
レポ乙。
ぜひ感想を聞きたいんだけど、｢キウイが結構受けてた｣っていうのは、枕だけ？ネタに入ってからも？

516 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 11:01:50

>>511

> ここで批判されているのは落語に向き合う態度や、
> 迂闊な行動をしても言い訳ばかりでけして謝罪しない態度や、
> 自分の怠惰をひたすら肯定する態度だ。

分かるけど、そういう芸人がいてもいいんじゃないかとも思う。

>>512

> ひどい話だね。誰を目当てに客が来てるのか判断出来ればいいんだけど。

いや会場全体見たらどっちを目当てにした客が多かったのはよくわかんない。
『赤めだか』に出てくるけど先代柳朝は前座のときに鰍沢全部やっちゃって
師匠の先代正蔵(彦六)に怒られたんでしょ。頭には来るけどそういう芸人が
いてもいいんじゃないか。ただ今度二人会やるときは順番逆にして欲しい。

517 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 11:03:12

>>515

ネタ受けていたよ。紺屋高尾はやたらとギャグ突っ込んでて面白かった。
短命はかみさんの乱暴ぶりが面白かった。
とにかく力一杯やるのが持ち味なのかな。
ただ、たぶん受けるとそれで嬉しくなってどんどん話が長くなっちゃうんじゃ
ないかなと。

まあだから、いろいろ迷惑な人ではあるようだけど俺は好きだよ。
覚悟を決めて退路を断って(バイトやめろって事ね)落語に専念して化けて欲しいと
思いつつ、ああやっていい加減なまんまで、こちらのみなさんに嫌われながら
だらだらやるのもありなんだろうなと。

518 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 11:18:49

キウイなりの落語を作ろうとはしてるみたいだな。完成させる前に
違う形になるのが悪い癖なんだよ。プラモデル完成間近なのに
飽きて次のプラモデル作り、いろいろ作ってるが完成品はないって感じ。

519 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 11:19:27

なんか今までのここの住人にはない新鮮なキウイ観だと思った。
確かに言われてみればそうかも知れないね。

520 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 11:55:18

>>516
江戸前の男と言われた柳朝師匠とキウイでは、
ベクトルが全然違うだろ。
いて悪いとは言わんが、批判を甘受しろってこった。

521 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 12:30:06

>>519
>なんか今までのここの住人にはない新鮮なキウイ観だと思った。

このスレちゃんと読んでる？
認めるべきは認めてる書き込みもけっこうある。
ただ、圧倒的にツッコミどころが多いから自然褒めることの100倍批判されてるだけ。

まさか小キウイのマッチポンプ悪口をこのスレの主流意見だと思ってないか？
それって２ちゃんは友達とか言ってるキウイの妄想と同じレベルだよ。

522 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 13:20:24

510氏の批評聞いても誉めてるとこだけ受け入れて
批判的なところは「でも人間完璧じゃないところがあるのが
いいんじゃないかしら」とか言って聞き入れなそう

523 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 14:50:01

談春の痛烈な批判ですら、あんな受け止め方しかできないんだもん、その可能性高し。

524 ：515：2009/02/25(水) 14:51:27

>>517
ありがとう。
今まで十回以上キウイを聞いたけど、枕やや受け(ただし内輪ネタ)→本編盛り下がりのパターンばかりだったから、意外だよ。

本編に入ると、
・くすぐり→中途半端
・古典の技術→下手
で、なにより噺にめりはりがなくて、どんどんダレちゃってだよね。
>>517レポだと、くすぐりが進化したのかな？

525 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 15:32:51

519に怒る理由がわからない…

526 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 15:56:38

幸福じゃない？

冗談です。
ごめんなさい

527 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 16:10:00

>>525
これを怒ってると解釈するおまえの読解力がわからない…

528 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 16:32:59

おサルさん？

529 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 16:47:24

まあ、キウイについては、噛み付くとこは噛み付いて、もし、長所が出て来たら生暖かく見守ればいいんじゃない(笑)あまり期待できないけど。
でもこのスレ見て、キウイの高座に足を運ぶ人を考えて、キウイは挑発してるのかも。

530 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 17:39:31

>>527
キウイじゃない？

冗談です。
ごめんなさい

531 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 18:20:24

悪い意味で変わってない

532 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 18:51:34

今から10年以上前、キウイの二つ目チャレンジ。
あの頃はまだ昇進への意欲があり、大物ゲストも呼んでがんばった。
しかし、その後の彼は悪い意味でどんどん後退してる。
あの二つ目チャレンジ以来、自分主催の会を一度も開いてない？

533 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 20:17:57

>>520
とはいえ先代柳朝だって当時は前座だったんだからね。
たぶん意図的だし、舞い上がっただけのキウイに比べたらこっちのほうが悪質w

だからまあ、時間押して後ろに迷惑掛けるのもあるといえばある話で「最低だな」ってほどひどい話でもないんじゃないか、というのが512に言いたかったこと。

批判はどんどんしてやったらいい。でもここに書いてもどうにもならんだろ。
批判したいなんていう親切な方は是非生で聴いて本人にメールしてやるといいんじゃないか。まあ本人に言ってどうにかなるかは知らない。

ちなみに『江戸前の男』(吉川潮)は面白いな。いい本だ。

>>524
このときは伸び伸びやれたんじゃないかな。獅篭と二人だしね。
時間も延び延びw
まあムラがあるのかもしれないね。次に行ったら葬式だったりしてね。
だれか28日ブラック師匠の会に行く奴はいないのかい?

>>532
今年は4月から偶数月に広小路亭でやるみたいよ。時間取れたら行こうと思ってる。

534 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 20:59:23

人の感じ方は色々だな。
俺は小三太の方がこいつよりは面白いもん。

535 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 21:42:37

>>534
それは大部分(笑)

536 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 21:44:25

>>534 寄席好きで小三太師が嫌いな人はいない

537 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 22:18:57

古典やって受けてるとこなんか見たことない・・・。

538 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 22:38:28

そもそもなんで16年もやって落語口調じゃないんだろ？
普通の人が落語のセリフ朗読してるのと一緒なんだもん
何席できるか云々以前の問題だと思う。
そういう点で不適格の烙印は押されなかったんだろうか？

539 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 22:45:18

志の輔以下の立川流って、落語口調ができてないだろ。
とっても上手い俳優が落語を語ってる感が、どうしても感じる。

以前談志が、テレビでそこら辺の不満を語っていたが。
寄席の中で皮膚感覚で覚えるものでしょ、落語家らしさなんて。

寄席があれば、キウイももうちょっと落語家っぽくなっていたんだろうけど。
志の輔や志らく、談春、談笑のような才能がない人間には、立川流のシステムは過酷。

540 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 22:52:03

>>539

円楽党のほうがひどい気がするけど。

541 ：重要無名文化財：2009/02/25(水) 23:22:14

円楽党は下手だけど、落語家っぽさはあると思う。
昔の獅篭とかこしらとか、落語家にとても見えなかった。
獅篭は大須に行ってずいぶん変わった。
やっぱり寄席って必要だと思うよ。

542 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 00:08:39

修行の場がない上に金をむしり取られる落語界の北朝鮮・蟹工船一門でも、
志の輔、志らく、談春と売れっ子が出る・・・。
やはりどんなひどい地獄のような環境でも才能のある奴は売れるんだな。

543 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 00:11:33

超越した独特の世界を持ってる志の輔はおいといて、確かに談春は上手いって思うと同時に、
同じ古典をやってる寄席の落語とは違うって思う事がある。
例えようが無いんだけど、芝居が濃い。
あくまで自分の周りではだが、寄席に通う人で談春が苦手って人が多い。
逆に、立川流を中心に見てる人からすると市馬とか嫌いな人が多い。

大学に例えてる人が居たけど、真打ちになってからのスキルを大学に例えるなら
今までの、談志の元での立川流は極めて環境の良い自習室だったのではないか。
ただし、キウイのような自主性の無い人間にとっては駿台や河合塾の方が良かっただろう。

544 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 00:34:25

ある時、イエスが街を歩いていると一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい。
ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、一人また一人とその場を離れ、やがて誰もいなくなった。

545 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 00:48:57

イエスがひとり、女に石を投げつづけてましたとさ。
ちゃんちゃん。

その心は？

546 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 00:50:48

立川水虫

547 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 01:40:01

>>544の続き
イエスは言われた、「わたしもあなたを罰しない。お帰りなさい。罪を繰り返さないように」と。

またある時、イエスが街を歩いていると立川キウイが２ちゃんねらーから批判を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかとねらーの一人に問うと、「この男は盗作したからだ」と答えた。
それを聞いたイエスはねらーにこう言った。「ならばしかたがない。続けなさい。
ただし、一度も盗作を犯したことのない正しき者だけこのキウイに批判をぶつけなさい」
２ちゃんねらーは、苦笑し、一人また一人とその場を離れ、やがて誰もいなくなった。
イエスは言われた、「わたしもあなたを罰しない。お帰りなさい。今後はもう盗作を犯さないように」。

しかし、キウイはまた盗作を繰り返した。

キウイの家が資産家なのを知って、イエスは弟子たちに言われた。
「よく聞きなさい。富んでいる者が天国にはいるのは、むずかしいものである。
富んでいるものが神の国にはいるよりは、らくだがカンカンノウを踊る方が、もっとやさしい」と。

548 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 01:43:36

イエスは言われた。｢だってキウイつまんないじゃん｣

549 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 01:46:19

最初批判しておいて最後に褒めるとは
腕を上げたな
多分中居正広のパクりだと思うが

550 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 02:44:14

>僕の場合は、破門されれば、
>「あれはキウイを辞めさせたくてで、まきぞえになった弟弟子が可哀想だ」で、

ノスケ師匠批判ですね。

>二ツ目が決まれば、「キウイを仕方なしに昇進させる為の八百長試験だ」でした。

実力で昇進したって言える材料、どこにありますか。
当日談志が酔っていたこと、陳平先生が実力に達していない人間がいたと語ってるのは事実。

>つまり、どんな社会でも、いつの時代でも、
>人間って、そういう心ない発言があるんですよね。

ノスケ師匠の発言は憶測だが、在庫処分昇進は事実でしょ。
自分の実力に対する謙虚さがカケラもないから、嘲笑されてるって認めたら？

551 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 03:26:54

てか、キウイを昇進させる為のって、ずいぶんと脳内変換が激しいね。
まるで談志が自分を特別扱いしているかのような夢を見てるもよう。

552 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 03:47:00

いい加減に廃業して欲しい。

553 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 07:17:53

>>550
キウイも、こういうことわざわざ言っちゃうから、また馬鹿にされるんだよなあ。

554 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 08:36:02

キウイさんの｢毅然｣＝(∩ﾟДﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

555 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 09:09:42

毅然と現実から逃避。

556 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 09:19:03

どうやら本気で、自分は大量破門事件になんの責任もなく、実力で二つ目に上がれた、と考えてることに唖然。

557 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 09:33:36

｢在庫一掃二つ目｣は、｢赤めだか｣が唱えたんじゃなかったか？

558 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 10:43:08

だからブログやめればいいのになあ。

559 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 10:44:52

自分がついた嘘をその内に本気で信じ込めるタイプ。
詐欺師に多いタイプで、嘘発見器でも反応しなかったりする。
だから平気で盗作を繰り返す。

560 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 12:36:14

あの二つ目試験も噂ではあるが談志が見たのは最初と二番目だけ
あとは酔ってて5分程度。結果は始めの二人が追試で他は合格。
顧問から物言いがつき、全員追試。昭和歌謡、軍歌で審査に。
それもウヤムヤになり全員合格ではなかった？

561 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 12:50:32

赤めだかの話はいつのこと？追試の二人以外は合格だったら
キウイとされる人の言葉はおかしくない？キウイは不合格だったの？

562 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 13:49:41

キウイは野末陳平顧問から、見に行くから独演会の日時を教えろって言われてるのかな？
同時昇進した二つ目の会には、精進度合いチェックのためにけっこう顔出してるらしいじゃん。

563 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 15:28:34

>>561
ちゃんと赤めだか読め
談春が言及してるのは一昨年の昇進試験じゃない
それ以前のキウイが落ちた試験のことだ

564 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 17:32:02

>>563
赤めだか、その後の二つ目大量一斉昇進について、明らかにこれまでの昇進とは異なるニュアンスだ、家元が後片付けを始めた、みたいなことも書いてたよね？

565 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 18:15:41

立川流のある部分を整理し始めてるって感じだったな。

ねぇねぇ、キウイさん。
実力で昇進した人と整理されて昇進した人、自分はどっちに入ると思う？

566 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 18:52:01

コンビニか工場で働けばいいのにｗ

567 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 19:34:09

談志は良くも悪くも、優しい部分があるから、自分にもしものことがあったとき、弟子が前座でいるのはかわいそうと思って、前座を二つ目にしたんだと思う。
だから、キウイも実力で二つ目になったと思わず、ブログや映画に精をださず、落語に精進して(笑)

568 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 19:49:05

>>510=516=517=533
もう消えたかな。遅ればせながら510に一言いいたい。

あんたはシカゴを見に来たといいながら、キウイの話ばっかり。
隠れキウイアンであることはバレバレなんだから、姑息なことは
しなければいい。

21日のは見に行ってないから、受けてたと断言されると、そのときは
そうかもしれないとしかいいようがない。
しかし、21日はかなり特殊な会場だろ？
キウイ＋シカゴに2000円払ってもいい、遠くまで交通費出しても
聞きに来てもいいというコアなファンばかりで、これ以上はないホームの
状況だ。ここで受けなければ、いったいどこで受けるんだ？

もっとも、キウイ贔屓の方に位置しているあんたが、いくら受けてたと言っていたところで
それは本当かと疑われてもしかたない。

>とはいえ先代柳朝だって当時は前座だったんだからね。
>たぶん意図的だし、舞い上がっただけのキウイに比べたらこっちのほうが悪質w

あんたは、万引きは犯罪じゃないとか言う人と共通だな。
悪いことをしているという認識がキウイ共々希薄なんだね。
こんなところも、キウイ擁護たっぷり。
悪いことは悪いと言ってあげないと芸人をおかしくするよ。

569 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 20:03:46

在庫一掃セールじゃなくて、実力で昇進できたと思ってたのか・・・

570 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 20:26:40

「店の棚の上に落ちてたから拾ってポケットに入れただけなのに、なぜ２ちゃんねるはボクのことを万引きだとか窃盗って批判するのかしら？」ってタイプだ。
棚の上に陳列してあると落ちてるの、認識がそもそもずれまくってる。
中傷と批判と事実の指摘がまったく理解できない厄年中年ｗ

571 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 20:59:24

3月23～31日大須演芸場定席出演決定
ソースは昨日の中日新聞夕刊

3月28日獅篭独演会に乱入の悪寒･･･

572 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 21:20:39

立川水虫

573 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 21:58:46

カゴちゃん、一生君から離れないよー
僕のこと漫画に描いてー。

574 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 22:12:44

立川寄生虫
立川小判鮫
立川食虫花

575 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 22:37:40

親に寄生
立川流に寄生
美弥に寄生
大須に寄生
獅篭に寄生

576 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 23:04:01

>>574
>立川食虫花

これは自力で餌をとってるから違うだろ？

577 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 23:19:48

キンタマ
ウンコ
インキンタムシ

578 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 23:27:45

>>568

やはり関係者以外はウケないお通夜落語の葬式派w

579 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 23:54:14

>僕も少しは家元のＤＮＡは受け継がれている…ことはないか？(笑)
>でももし何かあるとしたら、それは何だと思います？
>そこに、これからのキウイのヒントがあるやもしれず…。

芸はもちろんまったくありません
しかし人間性は似ているかも。

580 ：重要無名文化財：2009/02/26(木) 23:59:32

金に汚くい食い物に意地汚く言い訳が多いところとか？

581 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 00:04:20

>>580

あたりw

キウイ、芸以外の立川談志のＤＮＡを見事継承した。

582 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 00:19:06

｢魅力ある師匠方は落語と格闘しています｣

…キウイさん、これ、客から見てもそうだ、って、分かってます？分かってませんよね？

583 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 00:20:15

他にも、
後輩に煙たがれる
先輩に嫌われる
そもそも人望がない
後輩に昇進で抜かれる
師匠から破門される
父親のことを話したがらない
などなど、談志の遺伝子をたくさん受け継いでいる。

584 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 01:55:26

せめて生まれ代わることが出来るのなら
いゝえ、うんこらくは生れ代わっても、
もう落語家になんかなりたくありません。
人間なんて厭だ。
内キか特務の青二才の方がいゝ。
いや内キや特務の青二才ならまた２ちゃんねらにひどい目にあわされる。
どうしても生まれ代わらなければならないのなら
いっそ深い海の底の貝にでも
そうだ、貝がいゝ
貝だったら、深いIBMの底の岩にへばりついているから、何の心配もありません。
一琴に小突かれることもない。後輩に抜かれることもない。
志らくや、談志のことを心配することもない。
どうしても生まれ代わらなければならないのなら、私は貝になりたい

585 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 02:50:32

>>568
>隠れキウイアンであることはバレバレなんだから、姑息なことはしなければいい。

同意。たぶん、さだやんのmixi日記に空気読まないコメントをしばしば書く、キウイの友達かな？

586 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 03:23:16

キウイさんも柳家の系統なんだってね。

587 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 04:18:32

芸歴１８年だっけ？
それでも大学の落研三回生レベルかそれ以下だからな。

よく恥ずかしげもなく高座に上がって金取れるよな。

588 ：510：2009/02/27(金) 12:04:00

>>568

> あんたはシカゴを見に来たといいながら、キウイの話ばっかり。
> 隠れキウイアンであることはバレバレなんだから、姑息なことは
> しなければいい。

ここはキウイの板じゃないの?
獅篭についてはよそに書いたよ。2chじゃないけど。
贔屓については2chでなんか書きたくない。
味噌倉も鮫講釈は良かったけど、もっと長い話が聴きたかった。
人情話とか新作とか。新作も面白いよ。知ってる?
機会があったら是非聴いてくれ。
こっちじゃなかなかやってくれないんだから。
大須にはいついけるかわかんないしね。

だからその点はキウイを恨んでいる。鮫講釈じゃないもっと軽い話になって
たらマジで怒っていた(鮫講釈は聴いてみたかったので)。
ああこんなことしょっちゅうやってるんだとしたら嫌われるだろうなという
気はした、と書いたよな確か。

589 ：510：2009/02/27(金) 12:06:17

>>568

で、あとはめんどくさいんでまとめておくと。
・21日は受けてたといっただけ。特殊だろうがなんだろうが受けていたのは事実
・どっちのファンが多かったのか、地元の落語好きが足を運んでいたのか、
　何がどこまで特殊なのかそりゃわかんない。なんとなく地元の人かなという
　感じの人はいたがこれはあくまで印象なので。
・キウイについては、また見てみたい気がするけど、あんなブログやっている
　うちは贔屓にはできない。
　とくに談之助師匠のコメント(本家立川流に出てくる)をあんなふうに
　否定したのは論外。談之助師にどれだけ世話になってると思ってるのか。
　単独の勉強会に行く気はうせた。立川流の会でついでに見れればいいか、くらい。
・ブログ読むのもやめようかと思った。
・正直言ってキウイはどうなってもかまわない。ブログと美弥やめて芸に専念して
　化けたら贔屓にするかもしれない。でも今のところその気配はないな。
・というわけで嫌われる理由もなんとなくわかったが、芸人の与太にぐじゃぐじゃ
　言い過ぎるのもどうかと思う。
・ここはそういう場だというのであれば、これ以上は何も言わない。
・万引き云々は意味わかんね。まあ他人にレッテル貼って気が済むんだったら
　かまわない。勝手にしろよ。

というわけで28日ブラック師匠の会、誰か行ったらレポ書けばいいじゃないか。

590 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 13:20:13

>>510,588,589
ああ、まともな人でしたか。これは大変失礼した。
ここはときどきキウイの取り巻き（あるいは本人？）が荒らしをするんでね。
あなたもその一人かと思った。こちらの勘違いです。謝罪します。

お詫びに俺もこれからはシカゴを応援するよ。
できればキウイ抜きでやってほしいね。

591 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 13:23:31

＞年を重ねても希望はある、大丈夫

どんな映画からでも自分に都合のいい教訓を引き出せるキウイさん。

592 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 14:02:19

キウイを誉める、養護するレスに口汚く反応するの止めてほしい。
ここってキウイ中傷スレじゃないでしょ。変にキウイの味方すれば
何故か挑戦的なレスが返ってくる。普通に話をしましょう。
好き嫌いは自由ですからね。

593 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 14:16:21

>>569

的確なキウイ評ですね。
ノスケ師匠の会とか、どんだけ呼ばれているんだって話。
でも、腹の底では自分を馬鹿にして許せないという、どす黒い逆恨みを抱えているのがチラチラ見えてはいたけど。

ただ、芸人の与太は落語が上手いとか落語に一生懸命だから免罪される物だと思う。
キウイがぐしゃぐしゃ言われるのは、落語なんか好きじゃないという底意が見えるからなんだと思う。

594 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 14:41:14

>>588
キウイのスレだけど、キウイのファンスレでも、応援スレでもじゃないから

595 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 14:42:30

>>592
応援スレでないことは確か
応援レスは別スレ立ててやってほしい

596 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 15:23:53

このスレなんか見てないはづなのにブログに突然父親のことが出てきたりして＼(゜□゜)／
ある意味すごくわかりやすいキャラだお(*´Д｀)=з

597 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 15:36:16

3月の両国寄席の番組表のチラ裏に書いてあったんだが、｢高座百遍｣っていう業界用語、同じ噺を高座に百回も掛ければ、それは自家薬籠中のものになる、って意味なんだそうだ。本当ですかね、果実さん？

598 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 19:09:15

キンタマ
ウンコ
インキンタムシ

599 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 19:59:39

だからウジムシキウイの気持ち悪い顔写真載せるなよ
あんな貧乏神の写真で応援される麻生太郎が可愛そう

600 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 21:57:56

ここ読んで反論してるとしか思えん
カーチャンが諦めてたのは事実らしいな

601 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 22:15:17

小キウイさんは隔離スレが立ったので、そっちに移動してね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1235671070/

602 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 22:21:09

＞＞６０１
了解しました

603 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 23:17:54

なんだキウイって談之助をバカにしてるのか？

604 ：重要無名文化財：2009/02/27(金) 23:25:09

馬鹿にしてるって言うよりも、恨んでるんじゃないかな。
表面上は御為ごかしを並べても、ふとしたはずみに本音が漏れる。
談春の批判に正面から向き合わないのといっしょ。

605 ：510：2009/02/27(金) 23:27:20

>>593

> ただ、芸人の与太は落語が上手いとか落語に一生懸命だから免罪される物だと思う。

そういいたくなる気持ちはわかる。が、俺の了見は違う。

それこそノスケ師が掲示板で言ってたこと。

「それでも馬生師匠（亡くなった、ずるくない方の）に言わせれば「今の若手はみんな上手いよ。昔はちゃんと落語が出来る噺家は一握りで、
あとは働くのが嫌だからとか遊んで暮らせそうだから噺家になったのが多くて生涯にネタ三つなんてざらで信じられいくらい下手なのが一杯いた」そうです。
そんな楽屋も客席もギスギスしないでいられた時代の方が粋で落語らしいんですがねえ…。」

芸人なんて本来そんなもんだと思ってる。寄席なんてつまらない芸に耐えて耐えてやっと面白い芸人が出てくるところだったと色川武大も書いている。

だから、あんなキウイでも「いてもいい」と思っている。ノスケ師が自分の会に呼ぶのも同じ理由だろう。

まあこのあたりはそれぞれの価値観だと思うよ。押し付けるつもりはない。

ただ一応こちらは現代に生きていて忙しいので、なるべくつまんない話は聴きたくないし、聴くと腹も立つ。ただ21日のキウイは笑えたんで、それはまあ良かったってことで。
翌日のキウイがひどくて見てて腹が立ったというのはまたありそうなことだ、と思う。

606 ：510：2009/02/27(金) 23:30:03

>>590
電話して出番確認してから大須にGo。獅篭の妾馬は泣ける。

607 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 00:01:31

自宅に弟も住んでいるのか
そんなに歳も離れていないだろうから
兄弟揃って寄生虫なんだな

608 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 00:14:21

立川キノコックス

609 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 00:52:06

親の教育次第なんだろうな
なまじ中途半端な財産があると
知識教養はド田舎の成金レベル

610 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 02:39:55

>>607
キウイはともかく、弟のことを言うのはやめといたら？
下手に書くと訴えられるかもよ。一般人だし。

611 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 02:47:55

>>605
>それこそノスケ師が掲示板で言ってたこと。

それは自分も読んだが、そんなことを言うのならそれこそブラック師除名に反対すべきだろうと、正直思った。
博打で借金まみれになって弟子にも迷惑かけてと、ある意味でこれほど破天荒な芸人は現在は珍しいじゃないか。
そのブラック師を切った、弟子もそれに反対できなかったという点で、立川流の了見はそういう存在を許さないというのは悲しいけど。

でも立川流ってのは、談志家元の価値観を共有するのが最優先だから、それでも良いだろう。
しかし、キウイのような落語を好きでないのに、好きなふりをしてるだけの人間は、違うと思う。
ビートたけしらの師匠という談志のブランドだけ欲しい人間は、悪いけれども他の団体に移籍して欲しいと思う。

芸人一般と立川流の芸人を混同してはいけないと思う。
なので自分は、落語が好きで破天荒なブラック師を復帰させ、落語が好きではないキウイは破門して欲しい。

612 ：590：2009/02/28(土) 03:25:54

>>606
早速大須に行くことにしたよ。妾馬毎日かけて欲しいな。

613 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 03:55:43

花緑の持ちネタが１４７席で、その中ですぐに掛けられるのが２４席。
５０席のキウイさんは、同じ比率だと８席か９席ぐらい？

614 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 11:26:26

三代目のように持ちネタ十席でも完成度が高けりゃいい。
ガーコンとジャズ息子だけでも毎回爆笑が取れれば持ちネタ二席でもいい。
でもなぁ、前座話を噛むしつっかえるし端折るしではね。

615 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 12:33:50

↑やはり｢高座百遍｣は真理…

616 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 12:34:27

なんで古典やってんだろう。長い前座時代に古典か新作か判断出来なかったの？
吉川顧問にネタ書いてもらえば？笑いがとれるなら談志伝だけでもいい。
とにかくウケるネタを作ろうよキウイ。

617 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 12:55:34

>>596
>このスレなんか見てないはづなのにブログに突然父親のことが出てきたりして＼(゜□゜)／

親父のことに言及するのって、過去の日記も含めて初めてじゃないの？
本人は感動的な文章を書いたつもりだろうが、
「そこまで親が自分の生き方を許すなら、死ぬ気でがんばって１秒でも早く一本立ちしようと思わないのか？」と思う。
親の好意に甘える自分に、なぜ正面から向き合わないのだろう。

618 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 13:32:01

他の落語家さんと一緒にいた女性をタレ呼ばわり。名誉毀損だ。
シャレになっていない。

619 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 13:33:15

いや、前に親父さんは定年となり家にいるから居づらいと書いてたような？

620 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 13:48:47

でも、そんなレベルだろ。
１行程度触れた日記をひっかき集めても、数年に１回レベルじゃないの？
父親のそういう優しさに全く応えていない自分ってことで、逃げてるんだろうな。

621 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 15:05:01

あ

622 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 15:05:43

自分は某巨大掲示板伝芸希望の星で救世主「ともだち」キウイだと、
何か高度な皮肉を言ったつもりで得意気なキウイさんへ。
本当の映画評論ってのはどういう物か、これでも聞いて勉強しなさい。

http://podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20090221_hustler.mp3

623 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 16:35:35

>>611

いいたいことは非常に良くわかる。

が、

立川流の全ては、家元・立川談志が決める。
「家元は揺らぐ人」(談春)

で、話は終わっちまうんじゃないかな。

あとまあ、どうしたって外部からはわからないことはあると思うよ。

624 ：510：2009/02/28(土) 16:38:51

623はおれた。

>>612
好みに合わなかったらごめんな。俺は好きなんだ。

625 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 22:01:26

>>622
キウイがともだちなら、正に２ちゃんねるはキウイがちゃんと向き合うことができないダークサイドってことになるな。

そして「あなたの落語からは情熱が感じられない！」と、キウイには言ってあげよう（笑）

626 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 22:49:37

>>616
まったく、そうなんだよね。
前座のときは仕方ないけど、二つ目になったら営業戦略として
新作（というか漫談的なネタ）にいくものとばかり思っていた
けど、何にも考えてない。
キウイの紺屋高尾なんて誰も望んでないし、早く目を覚まして
欲しい。売り物を作らなきゃいけないと。

627 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 23:12:05

これだけ長く落語家やっていて、二つ目昇進試験から二年近くたってるのに、売り物を作れと言われてる時点で終わってる。
普通は自然に売り物ができるか、五年目ぐらいで必要性を感じて模索するもんだろ。
まさか五十席覚えて歌と踊りがそこそこできて二つ目昇進したら食ってけるとでも思ってたのかな？

628 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 23:21:34

また気色悪い顔アップ・・

それからキウイに頼ってるようじゃ将来性ゼロ。

629 ：重要無名文化財：2009/02/28(土) 23:54:08

談志も
「キウイ独演会　日本武道館満員にできなかったら破門」
とかやればよかったのに

630 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 00:13:55

顔写真気持ち悪い、うPするなら一番後ろにして

631 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 00:15:54

ブラ淋はキウイさえ出なけりゃ絶対満員なんだがと思っていたはづ

632 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 00:21:53

映画「小三冶」を見て思ったが、出演者はみんな落語家の顔をしてるが、
キウイの場合とても立川談志の元で二十年修行をした男の顔とは思えない、
甘やかされたペットのような顔。
それでも自分の顔をアップし続けるのは自己満足してるのであろう気持ちが悪い。

633 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 00:29:55

ブログの会場写真
真ん中の顔隠してる香具師
明らかにキウイの撮影に
拒否反応しているな

634 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 00:32:19

また勝手に撮影したんだね

635 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 00:47:12

またも盗撮した。客とるなら、ぼかすか目線いろれよ。
客の中には写りたくない人も当然いるはず。
この写真はすぐに削除しないと、もめるぞ。

636 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 01:40:15

学祭の女子大生とかは何が盗撮なのかわからなかったが、これはまずい。
これは本当に写真削除したほうがいい。メル友さん、よろしく！

637 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 05:15:58

それ以前にラーメンが高い高いと連呼して、営業妨害で訴えられることもあるのに。
高いんなら食わなきゃいい。
親から寝食面倒見てもらってるくせに、映画だラーメンだと無駄遣いせず自立のために貯金するとか、家に金を入れるとか、思わないのかね。

638 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 06:17:39

芸人なら耳出せよ。大須は髪切って行くように！
耳出さない芸人はダメ！バイトで接客もやってるんだから清潔な身なりしようよ。

639 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 10:57:44

>大工調べのアレンジで、１両２分と８百をためた与太郎をブラ淋。
>それで道具箱ならぬ、落語家のライセンスをとりあげた大家を、
>ブラック師匠におきかえて喋ってみました。

相変わらずその場の思いつきのセコな改作でお茶濁してるんだなぁ

640 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 12:03:29

おおかた「川柳の芝浜」から思いついた改作だろうが、発想が安易。
練り込みもなくその場の思いつき。
自分がそういうことを自在にこなせる芸人とでも思ってるのかな。
改作に挑むならセリフを全部書き出して一言ずつ検討するぐらいのことをすれば、次に繋がるのに。

641 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 12:41:45

俺はキウイ養護派だが↑には納得。もともとのネタをモノにしてないのに
改作してもなぁ。落語ファンだから理解はするけど面白かったのかな？
本当にキウイは自分の立場ってのがわかってない。
俺も他の人も落語を好きになれって書いてるのに全く聞き入れない。
キウイ程度の落語愛なんて知れてる。本気で落語好きになってほしい。
無理なのかな…。期待してる人もいるんだよキウイに。

642 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 13:42:21

で、愛ちゃんのお別れ会は関係者として？一般として？

古館あたりに関係者に入れてもらおうとして失敗し、今更一般に並べず家に帰り、ブログに「家で冥福を祈ってた」と書きそう(笑)

643 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 14:37:56

顔写真が宮崎勤みたいな件

きんもーっ☆

644 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 14:49:20

>>641
>キウイ程度の落語愛なんて知れてる。本気で落語好きになってほしい。

志らくが赤めだかに対抗して出した本を読むと、
立川流は落語愛なんて生やさしい物ではなく、
落語狂気とでもいうべき血の濃さを、求めているんだと思うようになった。

キウイは痴人ではあっても狂人ではない。

645 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 20:39:32

キウイ、調子に乗ってるな。いくら洒落でもこんなきついことを言われたらブラック師も
こらえられないだろう。師匠がOKしても客がかわいそうだ。
ギャグにするのにセンスがないとこうなるという見本、ひどいもんだ。

>いいか、弟子ってのはその師匠の鏡だ、除名になるような師匠んとこには、
>破門になるような弟子がやってくるんだ、このアンニャモンニャめ！

弟子が師匠の鏡だというなら、逆に言うと破門になるような弟子は
除名になるような師匠のところにくるってこと？家元批判につながるな、これは。

>どこの馬の骨だか牛の骨だか分からない、ハーフが入門を許されて談志の弟子になって、
>見た目の珍しさでチヤホヤされたのも束の間、
>師匠の銭で競馬やってバレてクビになって大阪にフケやがって！

もう全然笑えない。

>そしてサゲは、ブラック師匠ではなくブラ淋が立川流に入り、里う馬師匠の弟子になって、
>快楽亭改め土橋亭ブラ里ん馬で出世をいたします、ブラ淋調べの序でございます、でした。

そしてつまらねえサゲ。

>すっげー嬉しそう。
>やっぱ破門ってよくない。(笑)

自分に降りかからないから、態度もでかい。

反動が来そうな予感がする。

646 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 20:52:40

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647 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 20:58:00

648 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 21:13:03

>646.647
何なんこれ？

649 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 21:18:30

真っ黒にしたかったのに改行はいっちゃったとか？

650 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 21:42:49

なんて言うか、さ。
毎年毎年、全国各地の大学や高校の文化祭などこかかしらで、数年に一回は聞くよね。
厳しい先輩や単位を落としまくる撃墜王教授、あるいは時事ネタで政治家やスポーツ選手なんかをネタにした｢大工調べ｣のパロディ。

まあ、そういうことなんだよね。

651 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 21:44:16

黒師は、まあ無茶苦茶だけど、
世の中には、言って許される立場とそうじゃない立場がある。
キウイの分際で、人種差別的な発言はいかがなものかな。

652 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 22:23:12

最新ブログ、少しも面白くないし写真が気持ち悪いね

653 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 22:52:46

落語はたのし

オマエの顔は気持ち悪い

典型的ニートの顔。

654 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 23:29:14

会場に来ている、客が写っている画像を載せるのはヤバイっしょ！！

655 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 23:32:23

落語を舐め、客を舐めているキウイ。
ついでに飯島愛のマンコも舐めたかったキウイ。

656 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 23:42:51

棟梁が元弟子って設定は違うように思える。吉川さんを使えばいいと思うが？

657 ：重要無名文化財：2009/03/01(日) 23:53:29

今日は飯島愛さんのお別れ会でした。どんな気持ちでキウイは参加しんだろう。

658 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 00:28:44

小キウイは隔離スレで「あ～～～～ちゃや～～～～～～～～～～～～～～ん！！！！！！！」って喚いとけ。

659 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 00:46:37

ニートキモ系葬式派落語

660 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 00:55:06

ああいうのをブログに書くのはどうなんだろう。
会場でやる分にはいいし、そんなことにいちいち目くじら立てるなんて
不粋です。
でも、それをブログに公表するってことは、批判されても仕方がない。
キウイ本人は、最高の出来とおもっているのだろうけど。
談四楼さんも、名前出されていい迷惑だね。

661 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 00:59:56

里う馬師も、ブラックから弄られているけど、
塚田さんにまで、バカにされてカワイソ。

662 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 06:53:14

663 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 10:23:14

また猿が荒らし始めたな

664 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 11:02:28

また宮崎勤の顔写真…
そんなに宮崎勤そっくりな顔が好きなのかね、気持ち悪いやつだ

665 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 11:31:31

うきー

666 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 11:49:24

はいはい、小キウイが馬鹿なのはわかったから、隔離スレでキウイの容姿を中傷しとけって。

667 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 11:52:07

またキウイが情熱大陸のセリフ引用してるよ
そんなに出たいのか

668 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 12:41:02

11：31から小キウイの連続レス。いつまでたっても学習能力がない。
文体ですぐばれる。

669 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 13:43:30

きんもーっ☆

670 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 13:52:57

>>668その無根虚な自信はどこから？

671 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 14:14:45

>>668
>11：31から小キウイの連続レス。

11:02からだろ。

672 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 15:39:39

>>668
時々沸いてくるこの人何なの?

673 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 16:06:20

おまえの自作自演を突っ込む人だろ、小キウイちゃんｗ

674 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 16:34:39

ここはIDが出ないから決め付け厨がうざいね・・・

675 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 17:37:06

自己紹介乙

676 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 18:40:15

隔離新スレがたった怨みをキウイスレにぶつける小キウイ。

677 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 19:05:32

相変わらず何が言いたいのかわからないブログ。

テレビの画面を撮影して載せれば著作権と肖像権の侵害だと相変わらずわかってない。
それとも自称弁護士や、自称法学部出身とかいう奴の擁護メールを鵜呑みにしてるだろ。

顔写真は迷惑防止条例違反(笑)

寂しい女の子に落語？

自分の落語に人を癒す力でもあると思っているのか？(失笑)

「こんな人間でも…」と謙遜のふりして、ねらーに指摘されると「中傷だ！」と騒ぐくせに(笑)

678 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 19:20:56

芸に対する執念はないくせに
芸人という立場に執着だけはある
芸に対する自信はないくせに
自分に対する盲信だけはある

679 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 19:42:06

酒におぼれるようになってから糞みたいな自信だけ強くなったな
アルコール依存症による妄想みたいなやつかもしれんけど

680 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 19:56:25

女性とみれば誰彼かまわずタレ扱いするひとにきれいごといわれてもねー

681 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 20:02:49

談志の言葉を自分に都合良く解釈させたら日本一の芸人

682 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 20:25:57

キンタマ
ウンコ
インキンタムシ

683 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 21:53:48

立川沼蛭

684 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 21:58:37

談奈がキウイと落語会をやる理由。

①一門で他に相手にしてくれる人がいないのでかわいそうという同情の気持ちから。

②人生勉強のつもりで嫌な人とわざと付き合うことにしてるから。

③落語は自分の方が絶対にうまいので単に自分の引き立て役にしてるだけ。

このうちのどれでしょう？

685 ：重要無名文化財：2009/03/02(月) 23:40:09

なんで談奈をこのスレに書かないといけないの？キウイのことだけでいいだろ。

686 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 00:20:14

ウンコ
ウンコ
ウンコ

687 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 00:34:01

ミーハーキウイ

688 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 00:38:27

きっと飯島愛が家族や恋人に見守られながら亡くなっていたら、こんなに執着しない。

自分は孤独死なんかしないだろうから、とタカをくくっているから飯島愛に対してやっぱり上から目線。

689 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 01:11:01

いつでもどこでも誰にでも上から目線

690 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 01:47:06

>>685
同意。
小キウイの自演じゃないなら、そういう書き込みはやめませんか？

691 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 10:15:58

飯島愛が死ぬまで、日記で言及したのは２ちゃんねる批判で自慰のオカズとして名前を挙げていただけのくせに。
よくこういう偽善的な日記を書き続けられるな。

692 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 11:39:55

立川流の汁男優

693 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 12:17:52

キウイさん、メルアドがわからないので、ここで失礼します。
２月２８日の「速報」で私が写っています。
削除してください。
仕事していることになっているので、クビになってしまいます。
至急お願いします。

694 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 16:12:14

役立たずの腐った果実、削除早くしろよ

馬鹿

695 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 17:34:13

まだ削除しない

696 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 18:54:58

都合の悪い時だけ「僕は２ちゃんねるは見ていません」ってか？

697 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 19:10:39

気持ち悪い顔写真うPしてる暇があったら、当該ブログの削除しろよ
こいつマジ最低！

698 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 19:21:28

無職の腐女子が連投したくらいじゃ削除しないだろ。

699 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 19:31:05

キウイさんさ、勝手に写真、アップするのをやめろよ。

700 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 20:25:39

キウイさんの写真は、キウイさんに権利がありますが、
写された人には肖像権があります。
テレビを写した写真は、著作権はテレビ局にあります。
削除願います。

701 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 21:20:20

捨てアドとっておくればいいんじゃないの？
　[email protected]

…ってマジレスしていいんだよね？

702 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 21:54:50

自分には肖像権や著作権はあっても
自分以外にはそれらの権利はないと思っているあたり
さすがいつなんどきでも上から目線のキウイ師匠ですねw

703 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 22:14:10

東京武蔵野病院がどういうところかわかった上で、

>何だか入院したくなってきたよ。（笑）

って書いてるんだよね。
茶化したりするのが悪いとは言わないけれど、
抗議されたら居直るなり土下座するなり、
覚悟があって日記書いてるの？

704 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 22:36:37

キウイさんのブログは、落語会の宣伝のためでも、落語家の日常を伝えるものでもない。
当然文章で笑いを誘うものでもないはづ。
塚田さんが、賞賛されたいだけ。
映画の批評も、映画が好きなわけじゃなく、批評をほめて欲しいだけ。
ネット批判も、Loveのささやきも。料理紹介も。
もしかしたら、エッセイストデビューをねらっているのかしら。
あの、下手な３行以上読むことを拒否している長文で。（笑）
賞賛は欲しいけど、批判を受ける度量はないの。

705 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 23:00:24

また気持ちの悪い顔写真と辛いもの自慢。
こいつ絶対に自分がイケてると信じこんでそう。

おまけに何やら白々しい文章。

706 ：重要無名文化財：2009/03/03(火) 23:54:17

>>704
一言でいえば自己愛なんだろうけれど、
なんでそんなにも自我が肥大化したんだろう？
これまでの人生で打ちのめされ己の身の丈を
思い知らさることも多かっただろうに。

707 ：重要無名文化財：2009/03/04(水) 00:17:47

自己破壊に対する自己防衛なのか。
それとも、もともと、そういう人間なのか。
芸人なんだから当然一般の人より自惚れや自己愛が強くて然るべきなんだろうけど、
（芸に対しては謙虚なのは言うまでもないけど）
この人の場合、自惚れというより自己愛なんだよなあ。
なんというか、自分ホモというか。

708 ：重要無名文化財：2009/03/04(水) 03:22:34

認めてしまったら自我が崩壊するのかな？
でも、そうやって逃げ回っても、ツケを払われるのは自分なのに。
「賢明になるまで年をとるべきではなかった」という、
リア王の中のセリフを思い出した。

709 ：重要無名文化財：2009/03/04(水) 16:12:05

＞当時、僕は前座仲間から離れていましたから

なんだか自分の意志で離れてたみたいな書き振りだけど、実態は、大量破門の主因はキウイのていたらくだと弟弟子たちから総すかん(当時の志加吾・談号含む)喰ってて近づけなかった、だよね。

710 ：重要無名文化財：2009/03/04(水) 16:23:43 BE:1338162375-PLT(15006)

こいつはジョンレノンめがねのおかげで、俺様イケてると絶対勘違いしてる
不気味な薄ら笑いの写真も削除しろよ

711 ：重要無名文化財：2009/03/04(水) 17:21:14

>>709
塚田さんの脳内変換力は落語界随一。

破門騒動での自分の非は絶対に認めないのに、
幸福が一部行き過ぎを認めたら、
全面的に非があると認めたようなことにされてしまう。

712 ：重要無名文化財：2009/03/04(水) 18:21:48

現在唯一のブラック一門、二代目快楽亭ブラ淋さんの書き込みより

>談志師匠に3ど破門されたキウイ兄さんはそんなあっしに、〝おまえも
>一回ぐらいは破門になっとけー、破門はおいしいぞ、今回お前
>破門にされなかったのいつか後悔するよ〟ってな破天荒な祝福の
>言葉をかけてくれました。

破門されるっておいしいんですって。
破門にされなかったらいつか後悔するって。
そのまま戻ってこなきゃよかったのに…

713 ：重要無名文化財：2009/03/04(水) 19:12:43

本当、髪切れって！こんな身なりの悪い芸人いないよ。
耳出せ！周囲の誰も注意しないのが不思議。

714 ：重要無名文化財：2009/03/04(水) 19:23:30

うん、髪の毛鬱陶しいよね

715 ：重要無名文化財：2009/03/04(水) 20:13:58

いっそ思い切って丸めろ！

716 ：重要無名文化財：2009/03/04(水) 20:26:06

>703
自分は医療職で、かつ、身内に精神科入院歴のある家族がいるんだけど
かなりカチンときた

なんでも（笑）をつければ許されると思うなよってかんじ

717 ：重要無名文化財：2009/03/04(水) 21:40:47

キウイもこらくも、芸人なら何でも許されると思ってる節がある。
許される立場や生き様があるってだけであって、
芸人になれば誰でも自動的に許されるわけじゃない。
自分が責任を引き受ける覚悟がないなら差別発言には慎重であるべきだし、
たかが２ちゃんねるに批判されるのさえ嫌なら芸人になるべきではない。

718 ：重要無名文化財：2009/03/04(水) 22:43:28

獅篭を見てると、弟子が師匠を切ったって見方もあるなあと思った
キウイは頑固で甲斐性が無いだけだったかもしれないが、他の前座が入門し直したり廃業したりする中
家元に拘り続けたのが家元をしくじりつつも決定的に嫌われない理由なのかもしれない

719 ：重要無名文化財：2009/03/04(水) 23:19:23

破門期間中も、今宵も美弥をやっていたなんて、
ある意味図太いといか。

720 ：重要無名文化財：2009/03/04(水) 23:26:59

たいして変わり映えしない自分撮り写メを何回かにわけてのせるのはなんなんだろうね
今日のと3/2のとか背景と服いっしょでしょ

721 ：重要無名文化財：2009/03/04(水) 23:41:12

２ちゃんで歯並び悪いって書かれたら、もうずっと口をつぐんだ写真ばっかし。
笑った顔が見せられない落語家って意味あるの？
いまからでもいいから、矯正したら。
でなければ総入れ歯。
唾が飛び散るのもよくなるかもよ。

722 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 00:10:50

>>718
談志信者には、承服しがたいだろうけれども。
弟子にだって師匠を見限る権利はあると思う。
いわんや獅篭と幸福は破門になった身だから。
新しい師匠を選んではまったのは賢明な選択。

飛び出す勇気も廃業する賢明さもなかった塚田某は、
「師匠に惚れてる」というフィクションを信じ込むしかない。

723 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 00:18:07

＞笑いは音で分かるけど、必ずしも声を出すことが笑いでもない

キウイさん、つまりあなたの高座でネタに入ってから客席が静まりかえったときは、皆声を出さずに笑っていると言いたいんですね、分かります。

724 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 01:35:06

批判する談志信者もいるだろうけど、あの男はただの小心者。キウイみたいの
を切れず、獅篭に見限られたという見方はアリだと思うよ。落語家として優れ
ているということと、談志が上に立つ人間として才覚があるかは別問題。
明らかに上に立つような人間ではないよ、あいつは。

725 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 02:56:09

人望の部分では四天王でもくっきり別れるな。
分裂騒動で人間性が明確に出た。

弟子のために協会に頭を下げ、
多くから会長を熱望された志ん朝。
師匠について行くと男気を見せ、
復帰後も面倒見の良さと人柄で慕われる圓蔵。

圓丈から徹底的に批判された圓楽。
大量真打ちを進言しておきながら、
圓生を焚き付けて分裂騒動を大きくし、
志ん朝追い落としに失敗すると逃げた談志。

キウイが師とするに相応しい。

726 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 13:38:06

志ん朝は志ん生の息子だし、兄の馬生の存在もあった。新しい協会作りには兄弟子の談志をさしおいて、トップになろうとした。
円蔵は弟子の三平一門が協会を離れなかった。
円楽は笑点で得をした。
談志は自分がトップに立てないと分かったら、ほっぽりだして、ハワイに行った。
芸人は、皆、見栄の世界じゃない？そして我が儘が通るだけの芸があるかどうか。

727 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 16:04:38

あげてる例が滅茶苦茶で何を比較したいのか意味不明

728 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 16:43:03

元四天王で比較してんじゃないの？

729 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 17:32:15

725に四天王って書いてあるよ～。
ここはキウイのスレなのにw

730 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 18:15:58

ここは、小キウイのスレではないｗ

731 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 18:49:12

ttp://d.hatena.ne.jp/w-yorimichi/20090301/1235888579

732 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 18:56:50

>>726
そこに挙げられてる円蔵は四天王じゃないし。

733 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 19:28:02

725が、半端な知識で四天王とか言ってるのが悪いｗ
いい加減、キウイネタに戻ったらｗｗ

734 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 19:35:39

>>725が半端な知識なら、>>726は無茶苦茶いい加減な知識だ。

735 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 19:55:59

で725と726の言ってる四天王って誰のことを言ってるんですか？

736 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 20:07:25

>>725のは志ん朝、当代円蔵、円楽、談志
>>726のは志ん朝、先代円蔵、円楽、談志

737 ：727：2009/03/05(木) 20:09:00

言葉が足りなかったので言い直そう
>>726が四天王の何を比較したいのか意味不明
725は人間性という軸があるらわかるけど

志ん朝を副会長に指名したのは圓生なのに
さしおいてトップになろうとしたとか事実誤認も酷いし

738 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 20:43:41

円生にとって志ん朝の方が使いやすかったからだろ。入門五年で真打ちってのも、志ん生の七光りって言われてもしょうがない。
円丈は師匠も円楽も出ていっちまったから、孤立したんだと思うし、それで円楽を否定するのは根拠薄弱じゃないの？
真打ちでも抜かれ、新協会でも、志ん朝が頭なら談志みたいな落語家は面白くないんじゃない？
談志は悪口言われても仕方ないキャラだけど、組織のトップの器じゃ無いっていわれると今の立川流は何なのって感じ。

739 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 21:01:03

もう、その辺でやめとけよ。スレ違いもいいところ

740 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 21:14:24

四天王？

キウイ、談大、金魚、三四楼
じゃない？

741 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 21:23:38

そのとおり！
やっとこのスレが平常に復帰した(笑)

742 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 21:25:05

談志信者キモい。
ちょっと批判されるとバカ丸出しの反論をする。
おおかた小キウイだろうが、スレ違いの寝言は談志スレでやれ。

743 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 21:31:30

立川流四天王、前座歴16年のキウイばかり取り沙汰されてるけどさ。
談大もかなりの器だよ。

744 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 21:37:47

寝言言い出したのは、そっちなんだけどねw

745 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 21:47:54

今日の東スポでガンダム講談でブレイクした上方の講釈師が、
紹介されてるが、その人数年前までは年収が数万しかなかったが、
ガンダム講談を始めたらサラリーマン並の年収になって
親に家賃を入れられるようになったとか・・。

キウイさんも何か変わったことやったら？

無理かＷ

746 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 22:01:46

また二日酔いだと・・

二十年も芸人やってて自分の適正酒量もわからないのか、この人。

747 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 22:02:55

話題性ないよなぁ、キウイさん。自己満ブログが鈍くくすんでるwww

748 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 22:03:14

キウイあらため、立川ラーメン

749 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 22:11:45

ニート落語　キモ顔落語　寄生虫落語　フリーター落語
水虫落語　

750 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 23:28:01

キウイは芸能人ってレベルじゃないのに、芸能人ぶってて頭悪すぎ（笑）

751 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 23:37:20

談志も芸能人ぶって入ってきて、稽古しないのが一番、たち悪いってよw

752 ：重要無名文化財：2009/03/05(木) 23:55:53

談吉を誉めたメールはキウイへのメッセージでは？
嬉しく思うじゃなく、負けてはいられないって感じても良いと思う。
キウイから真打ちへの昇進努力って感じられないよね。
努力型でも天才型でもない昭和初期のどうしようもない芸人型。
それもアリだと思うけど…

753 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 00:31:30

協会や芸協ならアリ。
立川流ではナシです。

754 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 00:48:27

>>748
ラーメンブログを書いてる連中なら、年間５００杯とか当たり前。
キウイのように偏った好みで、年間１００杯もいかない人間にはその名は重すぎる。

755 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 01:02:41

激辛もラーメンも映画も落語も、一般人よりはましだがプロのレベルに達しない。

激辛を極めようと日々努力するでなく。
ラーメンを極めようと食べ歩くでなく。
映画を極めようと単館上映を追うでなく。
落語を極めようと新ネタを仕込むでなく。

中本やマイカルや前座話を、
時間を潰すためだけに愛用している姿は、
悪い意味で一貫している。
なるほど、「最後は人間性だ」って言葉は重いな。

756 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 01:58:50

相変わらず長々親指動かして中身がない

757 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 02:57:19

アルかナシかで言ったら

ナシ

758 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 03:26:00

キャリアも長く、客層も良い美弥でバイト、それなのにスポンサー少なくない？
応援はしてもらってるけど協力はしてもらってないよね。
会社などの式典での司会や余興だけで食える落語家もいるだろうに。
自分から仕事を探さないで映画とバイト…。あんな落語家にはなるなって
見本で立川流に存在してるのを悔しいと思わないのだろうか？

759 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 04:05:02

いまだに大学落研以下のレベルでお客から金をもらえるという意識をしてるのが凄い

760 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 04:22:27

なあ、キウイって美弥での勤務歴が長いんだろ？
ブログで「落語家が作る水割り」って、カクテルの一つも作れないの？
前座時代大して勉強会もしていなかったのに、何やってたんだろ？

761 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 05:18:56

バーテンのバイトも中途半端。
酒の知識増やしたりカクテルのレシピなんて考える素養もない。
ただの雑用バイトじゃん。

762 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 05:25:00

タウンページでは居酒屋で登録されてるんだよねぇ。
シェイカーカシャカシャの店じゃなくショットが売りなんじゃない？
ショットの使い方が正しいかわからないけどw

763 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 06:34:39

>>761 >>762
thx.
要するにホール係ね。なにが銀座のバーデンだよ。
落語も落研の大学生並みだからちょうどいいのかな。

764 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 07:11:05

Wikipediaの立川キウイ変更されているね。
都合の悪いことは削除か？
「町田町蔵」、キウイの記事のみ編集。本人か？

765 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 07:33:17

町田町蔵って作家の町田康の旧名だよね

766 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 08:50:42

http://114.113.130.94:65535/ia115-2.swf キウイの動画発見

767 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 09:49:27

まさか、町田康がキウイのフォローしてるなんてトンデモな方向へ誘導したいんじゃないよな？w

768 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 12:14:43

いかにも小キウイが名乗りそうな、自意識過剰な名前だな。
利口ぶってマヌケをかえって強調してしまう。

769 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 12:31:08

766に注意だぜ

770 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 12:34:03

Wikipediaをコソコソ改竄してる時点で、２ちゃんねるの指摘の正しさを証明してるな。
そう思いませんか、フグリをフグと読み間違えて批判した失態を謝らない塚田さん？

771 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 13:33:02

しょうやんとこ入り直せば良かったのに。

772 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 14:29:29

キウイ漫画に出てたのか
http://enjoi.blogdns.net/up/src/2302.lzh

773 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 15:34:06

>>「４月からやるキウイさんの会に、ぜひ、こはるさんを“ゲスト”でよんで下さい。そうしたら行きます」
>>そんな声をかけられました。
>>何かその発言を失礼と思うのは変じゃないよね？(笑)
>>“前座”ではなく“ゲスト”でかぁ…。

当たり前だろ。談春師匠の惣領弟子で稽古を付けてもらっているこはるさん。
お前より既に噺はうまいぞ。

談春師匠も書いていたが、談志直門なんだよな。お前。はずかしくないか？
ああ「そんな売れてる本に名前を出してもらって、少し誇らしげな気分。」とか能天気なこと行っていたっけ、お前。
まあ安心しろ。今のお前じゃすぐに「こはる師匠」と呼ばなきゃいけないようになる。

774 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 18:53:45

第一、談志が悪いんだよ。破門にしっぱなしならいいのに。
四天王の中で一番、人望がないんだから、おとなしく、落語家だけ、育てて、後は破門にすれぇあいいんだ。

775 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 20:39:17

>>774
果実、本来であれば弟子をとってもいいくらいの経験年数なんだよね。
「お前はお前のままでいい」という家元の言葉はそのちゃらんぽらんな性格であって、
落語の技量が今のままでいいという話ではないはず。
いい部分の言葉だけとらえて、いいようにしか解釈していないんだよね、果実。
破門時の心境をブログに書いている暇があったら、稽古を付けてもらえばいいのに・・・。
家元が体調的に無理だったら、"継続的に"他の師匠に稽古をつけてもらったりしないと・・・。
果実本人のレベルがレベルなので自己満足の稽古じゃあだめ。
問題集を購入して、解いたはいいがほぼ誤答なのにそのままにしているようなもの。

思うんだけど、今後は二つ目のような棚ぼたは無いと思う。
枕は勢いに押されて面白く感じるんだけれど、噺に入るとだめ。
ちゃんと噺を覚えているのかびっくりするくらい棒読み。
果実、アンケートちゃんと読んでくれているのかな？

776 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 21:51:28

映画であれ親・師匠・兄弟弟子・客の言葉であれ、自分に都合のいい部分だけを切り取ってつぎはぎでくっつけ合わせてさらに超拡大解釈するのは十八番ですから。

777 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 22:00:14

樺太丼を腹一杯食って、マイカルで映画、
この生活のリズムがうらやましぃ～w

そういや華太丼事件もなつかしいね。

778 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 22:03:25

>>775
キウイに落語の話題を振っても・・・
それができりゃ、今頃は真打トライアル挑戦中と話題になっているはずorz.

779 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 22:32:53

俺は談志信者だけど、キウイに対しては、よい対処じゃないと思う。
厳しい立川流の基準をクリアできない人には破門が優しさだと感じる。
実際、シカゴや幸福は名古屋に行ったんでしょ？円楽党に行ったやつもいれば、落協に行ったやつもいる。
きちんと引導渡してやるのが優しさだと思うが。
人望については異議あり。談志以外の落語家で立川流ほどの一門を形成する落語家はいないんじゃないかな。

780 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 23:13:44

まあ家元の話はもういいじゃないくゎ。

こいつから得られる真実が確実に一つある。
世の中平等じゃねえってことさ。

781 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 23:20:43

まったく才能のない奴でも上納金欲しさに破門できず、

醜い師弟関係。

蟹工船一門。

782 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 23:27:27

>>779
立川流はアルバイト可。住み込みをしなくても可能だけれども、他の協会は住み込みが原則。
パラサイト（死語？）のキウイには移籍が耐えられなかったんじゃないかな。

何度も破門されても美弥でうだうだしている限り見かねたマスターなり、ママ、常連客がよった勢いで家元に口添え。復帰。そんなところだろうなあ。

「まあ、きっと、いつかなんとかなるだろう」
結局のところ、キウイにとって厳しい昇進基準なんて関係ないんだよね。
自宅で家賃光熱費はただ。外食もできるし、稽古やってるのかやってないのか・・・冷暖房完備の個室でゴロゴロ。
で、二つ目だって何とかなっちゃったwwww

結局この経験がすべてにおいて、中途半端になっている原因なんだろうけど。

783 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 23:39:26

金さえ払えば誰でも「立川談志の弟子」になれるだろ。

784 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 23:41:14

そうでもないよ。

785 ：重要無名文化財：2009/03/06(金) 23:53:32

>>783
>>784
キウイが在籍しているから「誰でも」と感じてしまう。
これは否定できないと思う。

786 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 00:39:48

今は、どこでも通いの弟子だよ。

787 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 00:58:20

破門はおいしい、といってるのだから、もう一回破門されたらどうでしょうか。

788 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 01:10:36

それで、復帰の暁には、前座としての復帰ということで。
美弥も

789 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 03:07:56

上納金払えば
所属できる
立川流
しかし、
上納金払わなければ
所属できない
立川流
他の流派に対して
覚悟が求められるってこった

790 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 04:54:55

金払うか払わないかなんて、ずいぶん低い覚悟のハードルだな、おい。

791 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 04:58:44

「蟹工船」は一昔前の落協だろ。小朝と志ん朝に船頭をまかせて。
小朝も2000年あたりに「苦悩する落語」で、「ここ十年、笑点と立川流がなかったら、落語がマスコミに取り上げられることはなかった」と吐露している。
志ん朝、小さんと大物が他界して危機感を覚えて、流派の垣根を越えて、行動し始めたのに今の落語の隆盛があるんじゃないの？

792 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 08:29:55

キウイとは何の関係のないレベルの高い話ですね

793 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 09:47:47

>>792
キウイのオフィシャルブログ自体が中身無いからなあ。
キウイそのものも中身無いしね。

794 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 09:53:45

>で、落語家ついでで話はカラリと変わりますが、
>例えば落語家の師弟制度に、これはと見直されてる教育法があり、
>それは常に付きっきりであることなんだそうです。

キウイここ読んでるのね。
稽古しろよ・・・orz

795 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 09:55:28

映画と外食を控え、
家に少しでもお金を入れて、お母さんに
食事を頼んだ方が良いです。
色々と家に居づらい事情もあるとは思いますが・・・。
体を壊したら、何もかも終わりですよ。塚田さん。
もう42歳なのですから。

796 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 10:06:43

>>794
えっ？見習い、前座の修行って住み込み基本じゃないの？

797 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 10:09:28

今はほとんど通いだよ。

798 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 10:34:19

>>797
ほとんどっつーのは落語立川流のことかな？
他の団体も？
そんなはなしは聞いたことが無いのだが・・・。

799 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 10:53:09

小キウイ。
何年前の話をしているんだ。
昔の小さんの時代じゃねえんだ。

800 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 11:17:20

当然、他の団体も。

801 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 11:32:50

塚田さん、GIGAZINEのニュースによると
悪夢を見る原因には以下の６つがあるそうです。

心配とストレス
辛い食べ物
高脂肪の食事
アルコール
薬
病気

また破門になるかもと心配し、
２ちゃんねるから図星をつかれてストレスをため、
激辛料理で舌が麻痺しているのが自慢で、
家に金も入れずラーメンを食べ歩き、
依存症を疑われるほど酒好きで、
ドリエルが手放せないほど眠れなくて、
稽古したくない病の塚田さん。
毎晩悪夢にうなされてませんか？

802 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 12:48:50

住み込みなんてたい平とか今じゃ少数はだろ。

803 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 12:53:23

つきっきりって、談志に稽古をつけてもらったのは一回だけのくせに。
ちょっと気合が入った落研より少ないくせに、また自分は天狗連より上って言いたいのかよ。

804 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 12:54:25

一門の兄弟子たちにことごとく馬鹿にされている(志の輔・志らくにいたっては馬鹿にしきってろくに相手にもしない)のを必死にポジティブに脳内変換するキウイさん。
痛々しすぐる。

805 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 13:01:20

２０年近く弟子やっていながら、師匠に稽古をつけてもらったのは一回だけってもはや弟子ですらないだろ（笑）

806 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 13:11:51

談四楼、談幸、談春の本は買う。けど志らくの本はキウイは買わない。
キウイって志らく嫌いなの？志らくってキウイより年下だっけ？

807 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 13:28:55

>>805
その一回の稽古ネタは何なんでしょうね？
談志が稽古付けるのはキウイ以外でも数回みたいだけど。
談志直伝のネタって気になる。何だろう？

808 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 16:58:18

やっぱ住宅事情とかあって、通いが多いんじゃないの？
たくさん、稼いで部屋数の多い落語家とかなら、別かも知れないけど。
女の人(奥さん)も今時、おかみさんって呼ばれて、始終、家に居られたらやだろ。

809 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 17:02:44

>>807
道灌だと思う。林家系が最初に師匠に稽古つけて
もらうネタらしいよ。

810 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 17:31:35

柳家だろ。

811 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 18:23:49

林家系が最初につけてもらうのは
｢母ちゃんパンツ破けちゃった！｣｢またかい｣
でつ

812 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 18:32:43

>>802
>>808
thx.参考になりました。

813 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 19:21:23

>自分にもしも何か役どころがあるんだとしたら、
>特に気負うのでもなく、無理なくありのままで、
>それを果たすように努められれば、それでいいんじゃないかしら。
>結果だけが重要なのではなく、そういう巡り合わせが大切なんじゃないな。
>今、そんな気持ちで生きています。

甘いなあ。お前の役どころって何だよ？
４２歳にもなって、未だに自分探し？
格好つけて、ふらふらしていることから目を背けているだけだろ。

814 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 19:33:56

>>806
ずっと年上だよ。
談四楼は面倒見がいいから当然だが、
談春とか以前は稽古をつけてもらったし、
さだやんやノスケはキウイをバカにしても
存在は否定しない、ダメ芸人は好き。
でもシラクはキウイをトコトンバカにしてるし
稽古もつけたことないだろ。
よく枕でキウイの空気の読めなさとか
落語家の了見とか悪い例として辛辣に評してる。

815 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 19:51:20

>>814
談春師匠にも稽古付けてもらっていたの？
もうこの際、談四楼師匠に頭を下げてみっちり稽古を付けてもらったらどうだろう？
このままじゃ６０過ぎても真打にあがれないと思う。
真打にあがってからが精進なのに、真打昇格がゴール（人生の）じゃ情けない。

816 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 20:05:19

では皆さん！キウイ様の未来を予言してください！！
スタート！
↓↓↓↓↓↓↓↓

817 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 20:26:29

キウイ、確定申告はあと１週間だ。終わったのかな。
還付金があるかもだぜ。
映画やラーメンは我慢して、確定申告書きなさい。

818 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 20:48:08

201X年、ついに立川流の将軍様・七代目立川談志が崩御。
一門全員一年間喪に服すが、その間に裏で跡目を巡り派閥争いが。

マスコミを喜ばせるような泥沼劇の派閥闘争後、
一般受けと知名度を優先して、立川志の輔が八代目を襲名。
上納金制度を廃し、開かれた立川流に生まれ変わることを宣言。
また、落語協会・落語芸術協会への歩み寄りも行い、
各団体より襲名に好意的なコメントをもらうが、
同時に、志の輔家元制に反対する一派が脱退し、松岡流を結成する。

本家筋では、野末など顧問を交え、一門の再構成とリストラ案を発表。
真打、二つ目に意見を聞き、芸が未熟すぎる立川キウイを全員一致で破門宣告。

唯一、キウイ破門に反対した吉川は、
反対者する者一人一人の家を回り、なんとか残してもらえる懇願するが
肉体的過労と精神的疲労により入院。そして後を追うように・・・
完全に後ろ盾を失い、四面楚歌となる。

以前であれば三遊亭一門への移籍もありえたが、
六代目・三遊亭圓楽はさほど立川流に愛着はなく、
前座であればという条件付で、キウイ移籍を伝える。

だが、前座16年半というプライドが邪魔をし、
あくまでも二つ目扱いにこだわり、交渉は決裂。
落語協会はもちろん、保険として昇太を通じて行った
落語芸術協会へのアプローチはすべて失敗。

落語家の道が絶たれ、天狗連扱いの快楽亭一門入門か、
獅篭の口ぞえで、名古屋の雷門一門への移籍の選択のみとなる。

819 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 21:00:31

扶養家族でも確定申告って必要なの？

820 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 21:04:24

だが、実家を出ることを拒み、名古屋へ都落ちするのを嫌い
悩み悩んでいるうちに、小福師匠が他界。

総領弟子の獅篭が、真打ち昇進と同時に雷門一門を預かることに。
弟弟子の弟子になるのはプライドが許さなく、
結局は快楽亭ブラック門下へ。

しかし、キウイ入門と同時に、ブラックがSMプレイ中に心筋梗塞により他界。
ブラ淋など弟子もいたが、兄弟子ということでキウイが快楽亭を継ぎ、
快楽亭ふぐりとして再出発。

そして、前座最長記録（条件付）を持つ落語家（認められない）兼、
映画評論家（マイカル板橋上映作品専門）兼、
銀座のバーテンダー（カクテルは作れない・皿洗い専門）として
末永く幸せに実家で暮らすのであった。

　　　　　　　　　　　　　　　完

821 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 21:49:31

>>806
キウイと談春は（よりによって）同じ学年で、
志らくは談春の年上の後輩ってことはおぼえておいたほうが便利。

822 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 21:55:48

>>817
塚田洋一郎さんにアドバイスするなら、
ラーメンや映画は取材費として経費にできる。
ただ、塚田洋一郎さんは同じような店や
映画館でばかり通ってるので新作落語や
ラーメン本や映画評論本執筆のための
取材とはみなされないかも。

823 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 22:32:46

なんか偉そうに仕事の倫理観を書いているけど、
キウイ、まず自分の仕事を一人前にこなすことが先だろ。
４０過ぎにもなって社会人としての基本をなんでわからんのかねえ。

824 ：重要無名文化財：2009/03/07(土) 23:32:18

>落語家は面白い落語を喋って楽しませる。

お通夜落語でお客さんを凍りつかせる・・
大須のようなお客さんがいつも四、五人の所でやったら客席が葬式状態。
獅篭に寄生するためだけに名古屋に行くのは本当に迷惑です。

努力すれば東京で落語会に出してもらえる機会はいくらでもあるでしょうに。

825 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 00:22:36

偉そうなことは落語で自分を養えるようになってからだよなぁ。
ちゃんと本業で自分を養いつつ、余力で落語会開いてる天狗連の方が
あんたより人間として数段上だっての。

826 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 01:15:17

今夜も気持ち悪い顔写真
ワンタロウの写真掲載したほうがイメージアップにつながるかと

827 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 01:20:05

口を閉じるようになったじゃないか

828 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 01:25:04

口元もだが澱んだ目が一番気持ち悪いよな

829 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 01:30:14

>>818
華柳(元・梅枝)みたくどこにも
属さず一人でやればいい。

830 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 05:31:16

>>818

リアルすぐる（笑）

まぁ普通に考えたら、アマチュア以下のプロなんかクビで当然だしね

831 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 05:36:17

何が江戸前だ。

832 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 08:28:07

>寒い中、４０すぎのオジサンが、人目もはばからず路上でカップ焼そば。

>うん、粋だね、江戸前だね。(笑)

ヤンキー中学生かよ

833 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 11:37:34

親から自立してないってだけで、こいつはCコース以下のAコース。
Cコース時代のらく朝以下の存在。

だって天狗連時代のらく朝のほうが師匠から稽古をつけてもらった回数も
稽古量も持ちネタの数も観客動員力もキウイよりはるかに上だもん。

834 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 12:05:38

らく朝は動員力っても知り合いが落語やるってのあるからじゃない？
それだけいろんな人と交流してるってことだけど。落語家としての人気なの？
それでもキウイが動員力で負けてるのは事実だけどw

835 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 13:03:38

落語が下手で客を呼べないのが同じなんだったら、知り合いでも
何でも呼べるほうがえらいに決まっている。
キウイも親の店子でも来させればいいんだができないんだろ。

もっとも、らく朝の客は寝床のような悲惨さはなくて、よろこんで
来ているようだがな。らく朝の真打ち昇進を願っている。

836 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 13:05:08

天狗連時代に百人ぐらい動員してたんだろ。
二つ目チャレンジ以来まともに自分の会を開けない自称プロとはレベルが違う。

837 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 14:49:48

江戸前
上方に対して、江戸の流儀、やり方のことをいう。
粋
身なりや振る舞いが洗練されていて、格好よいと感じられること。また、人情に通じていること、遊び方を知っていることなどの意味も含む。

果実の定義
コンビニの前でカップ焼きそばをすするもしくはアンパンマンキャンディのなめるようなことが江戸前、粋

馬鹿かorz

838 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 16:17:02

ブログに粋とか書くほうが野暮かと(笑)
らく朝は、談志に認められて、キウイより短い時間で二つ目になったんだから、それなりの実力じゃない？
ただ志らくが、「雨ﾝ中、らくだ」で、医者と落語家の両立で満足してるって書いてたけど。

839 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 16:44:16

自分の宣伝なのにジョーカーの画像を載せて、宣伝にならない。

840 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 16:49:16

>>838
>医者と落語家の両立で満足してる
キウイはホール係と落語家の両立で・・・、お世辞にもしていないよなあ。

841 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 17:37:03

らく朝はもともと談志のような落語家になりたくて立川流に入ったわけではない。
オーソドックスな落語が好きで、ファンもそれを望んでる。
医者の道楽としては談志も認めるレベルなら上等。
医者の道楽としては二つ目がゴールでも問題ない。

だが塚田ちゃんは自称プロだけど本業がバイト。
でもらく朝を医者の道楽と否定すると
「談志が認めた」っていう唯一の心の拠り所も否定しないといけない。

842 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 17:38:13

焼きそばの本場は関西だろうが。

843 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 17:40:16

確かに、らく朝とキウイじゃ大違い。
らく朝は医学も修めてるし、落語もＣＤまで出てる。
志らくも「雨ﾝ中らくだ」で化ける期待を寄せてるよ。

844 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 17:51:36

もしキウイがどんなに貧乏のどん底にいようと、
一人暮らし落語とバイトの稼ぎだけで自立していたら、
ここまで批判されないはず。

でも実際は親に食住の面倒見てもらって、
バイトの稼ぎはラーメンや映画や酒、パチンコに消えていく。
小キウイを含めて、キウイを弁護する人間も、
この厄年の中年なのに自立していないという点を、
まともに擁護できないだろうに。

845 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 21:09:00

批判ってよりは、小馬鹿にされてるって方だな。
その上、本業がまるでモノになってないのに超上から目線でのネット批判、映画批評、人生訓。
そりゃ、笑われもするよね。

846 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 21:13:20

なんだかんだいいながら、キウイはプライドが高いんだろうな。
端から見たら何のプライドがわからんのだが、本人はあると思っている。
落語じゃだめだから、映画やらラーメンやら人生相談などだらだらとまとまりも無く書いているんだろうけど。
逃げてばかり。逃げてばかりの４０年だったんだろうな。

847 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 21:57:39

そういえば、上方落語協会は身分制度が無いんだよな。
キウイにぴったりじゃないか？

848 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 22:01:58

勇気がない、というレベルじゃない？
自分の置かれている現状、自分の実力とそれに対する社会の評価、そんな評価を受けている自分の発言が社会でどう思われるか。
正面からきちんと向き合う勇気のないまま、だらだらと厄年を迎えたダメな人。
でも、実家が資産家だったりすると、割といがちな程度のダメな人、だよね。所詮はダメとしても凡庸なレベル。

849 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 22:10:47

>>848
>凡庸なレベル。
すべてにおいて凡庸なんだよな。

850 ：重要無名文化財：2009/03/08(日) 23:10:06

イエスマンの内容、読んでてイライラする。

「落語家」を「立川談志の弟子」と入れ替えて読むのが正しい。
落語なんて別に好きでないのだから。

851 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 00:13:41

>>847
だから反対に厳しい
東京みたく寄席小屋無いんだから出番無いし
何時までも下働きの可能性大

852 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 00:26:08

イエスマン評、ひどいな。
落語家であることが自己目的化してるって白状してるよ。

落語家なんて食えなけりゃ辞めるもんだろ。
あの志ん生ですら一時廃業して講談師になっていたぐらい。

食えてないのに落語家に執着するのは、ただの道楽だろうに。
本業をちゃんとやっての道楽ならまだしも、
親兄弟に迷惑をかけての道楽なんて。

道楽が花開くための努力もしていないのに、
どんな僥倖を期待してるんだか。

853 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 00:35:08

>>851
キウイのようなやつにはぴったりじゃないかな。
パラサイトだから生活の心配する必要も無いしね。
どうせ、口先だけで落語の精進をするつもりはないだろうし。

854 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 00:49:18

芸のためなら　女房も泣かす
それがどうした文句があるか～
は、春団治なんだけど。
塚田さんは、何のためなんだろう。
それがどうした文句があるかは、そのままなんだけど。

855 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 00:51:49

東京落語が「キウイみたいな落語家がいてもいいじゃないか」的な余裕こいたこと抜かしてる間、
上方は絶滅寸前のところから四天王が10人20人の小さな会でも出演してファンを増やした。
漫才と新喜劇を敵に回して、戦ってきただけに上方のレベルは高い。
落語も漫談もダメなキウイは消え去るのみ。
真打制度がないしアマチュアでもレベル高いから、キウイがいくらプロと言い張っても天狗連扱いは確実。
「談志が認めた二つ目って、米朝より権威あるの？」で終わりだよ。

856 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 01:24:28

またブログに情熱大陸でのコメント引用するか楽しみだな

857 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 01:31:05

持ちネタの数、キャリア、声の良さ、歌の技術と艶、高齢にも関わらず劣化が少ない話芸の巧みさ。
加えて研究者として滅びかけたネタの掘り起こし、
爆笑派の枝雀、正統派の吉朝、爆発力のざこば、破滅型の可朝ら多くの個性的な弟子を育ててた落語界への貢献度。
いくら傲慢な談志でも自分が米朝師より上とは言えまい。

談志が認めた二つ目なんて言葉に酔う前に、現実を直視しようや。
真打制度がない上方では、米朝師の弟子はそんな肩書きや権威にすがって落語家なんかやってねぇぞ。
いや、立川流の真打達もすがっちゃいねぇぞ。
在庫処分二つ目の連中は、むしろ恥じてるぞ。

858 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 01:43:52

今キウイさんがすがることができるのは、たった一つ｢談志が認めた二つ目｣という虚構だからね。
今のままなら死んでも手放さないよね。
そんな虚構、手放してなんぼだって、キウイ以外の誰もが分かってるんだけどねえ。

859 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 01:55:29

さだやんみたいに同業者も一目置く存在で、仕事が嫌いってんならむしろカッコいいが。
下手で怠け者で言い訳ばかり、そして落語が嫌いだけど男子の弟子という肩書きは大好きではなあ。

860 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 04:01:49

さすがの談志も上方なら米朝さんって言ってた。
キウイさんは親泣かせでもいいから、ブログと映画評は、やめて、落語に精進してほしい。

861 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 04:51:31

談志家元は、上方遠征中に
松鶴＆松之助と一緒に飲みに行って豪快に潰れたらしいね
松鶴追悼特集にコメントしてたなぁ～

キウイさんが、どのくらい進歩したかを
今週の立川流広小路亭寄席で確認してくるか

862 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 12:28:47

芸人だから、芸のために親兄弟泣かしてもいいが、芸のためにがんばってないから。

863 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 13:14:01

>>858
獅篭と幸福はそれを手放すことで、名古屋という生きる場所を見つけた。
それにしがみついているキウイが、彼らが開拓した場を荒らすってのはいかがなものかと思うんだが。
それだけ獅篭と幸福は人が良いってことなんだろうけど。
そこに恩を感じる人間か、調子に乗ってつけ込む人間か、わかってるはずなんだが。

864 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 16:01:25

仏の顔も三度まで。
獅篭の顔も二度まででしょう。

865 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 17:21:56

今宵は美弥
今宵は映画
稼ぎを家に入れてくれとは言わない。
せめていつになったら今宵は稽古と書いてくれるのだろうか。

by キウイのオヤ

866 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 17:23:42

うP写真、多少は学習効果が出てきたか(笑)。
しかし某巨大掲示板は見てないはづなのに…。

867 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 17:26:12

キンタマ（キウイ）はバイト映画グルメ飲みと、一体一週間で何時間落語の勉強してるんだ？

868 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 17:29:24

キンタマ
ウンコ
インキンタムシ

869 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 18:10:30

>>867
>一体一週間で何時間落語の勉強してるんだ？
全くしていない週の方が多いと思う。
しかし、バイト先に酒のにおいぷんぷんさせていくなんて馬鹿か。
まさか居酒屋だからっていいと思っているんだろうか。
注文と料金の計算間違えるなよ。

870 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 18:53:33

>>866
自分の予定に自画写真を掲載しなくなったのも良い傾向ですね

871 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 19:53:37

インターネットで落語家さんの日記を見てると、
みんな面白いよね！
とりあえず興味を持ってくれる様、笑って貰える様にしてる。

本来なら無料で不特定多数の人々にアピール出来る場所で、
見に来た人々を不愉快にさせるキウイさんはすごいよ！

志らくさん位だと、コアなファンは全肯定しちゃって益々マニアックな世界（お客）になるかもしれんが！
そんな計算なんざ出来ないみたいですからねぇ。　

872 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 20:14:50

>>871
あんた、果実より才能あるよ。
コーヒー、ディスプレイにかけちまったじゃないか！

873 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 20:28:41

そら豆よりも才能あるよ

874 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 20:31:58

間違えた
そら豆と同じで才能ないよ

875 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 20:34:32

人を笑わせるのではなくて人を不快にさせるのが得意な自称芸人

876 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 20:56:52

>>872
笑いの沸点が低いんですね。
箸が転んでもアゴが外れるまで笑うタイプでしょ？

877 ：重要無名文化財：2009/03/09(月) 21:29:26

>>876
キウイの落語（？）聞いたことあるんだけれど、なんか笑えなかった。
力が入りすぎていて、抑揚が一本調子で・・・。
・・・キウイの落語ってマッチ１本でお湯を沸かそうとする非常識レベルなのかな？OTZ

878 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 00:37:18

マッチ一本でも、暗闇に灯りをともすために使うか、
山火事を起こすために使うかだな。
キウイの場合、芸という燃料が蓄積されないからせっかくのマッチすら無駄に燃やして終わり。

879 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 00:50:25

>>801 キウイさんにとって一番の醒めない悪夢は、この現実世界ですから。

実際、ある日突然目が醒めたら自分がキウイになってたら、どうするよ？本当の出口なしの現実、既に何をやろうと手遅れに近い状態…私なら、精神的に保つ自信ないよ。

880 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 02:50:19

>実際、ある日突然目が醒めたら自分がキウイになってたら、どうするよ？

1.廃業してまっとうに働く
2.自立するためにどんな高座も喜んで受ける
3.ネタ卸しの独演会を毎月開く
4.美弥のバイトを後輩に譲って背水の陣を敷く
5.ブログは仕事の連絡と反省に徹する

要するに、普通の落語家がやってることを自分もやるだけ。

881 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 04:24:16

落語は勉強も殆どせず、素人同然。
しかも一日に何回もブログで芸能人ぶった能書きオナニーを垂れるキンタマ。そして自分のスレに粘着（笑）

¨芸能¨人でない事に全く自覚がないんだろな。

882 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 04:48:10

客は甘える存在でも、ねじふせる対象でもない。

そんな考えだから苦言を呈されても、表向きしか受けられない。

あなたに何がわかる、てね。

883 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 06:14:07

「じゃあお前は何をわかって欲しいんだ？」と言いたくなるよね。
自分のお袋でも息子の甘えを全肯定してくれるわけないのに。

キウイの言い訳なんてアル中やシャブ中の連中と同じだよ。
俺は一生懸命頑張ってるが酒や覚せい剤がやめられないんだ、この苦しさがお前にわかるもんかってね。
でも、親元離れて自活するのは、アル中やシャブ中よりずいぶんハードル低いっての。

884 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 06:34:47

2001年の日記が、まるで昨日書いたかのように瑞々しい。
この八年間、破門もお情け復帰も志加吾の絶縁も在庫処分昇進も、
何ひとつキウイに人間的な成長を促さなかったことに驚きを覚える。

それより驚いたのが、

>才能がないのかもしれないなぁ…。

オイオイ、入門して十年近く、二つ目チャレンジも大失敗だったのに、
まだ才能がないってことを自覚できていなかったのかよ！
状況判断ができない人間をバカって言うらしいぞ。

885 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 06:43:06

そろそろ真打ちトライアル

886 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 07:10:48

ま、上から目線で他人を評したあげくに｢みんながんばってこ！o(^-^)o｣とかよりは、自分が2001年当時からまったく進歩してないことを公開する方がましじゃない？

887 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 08:53:47

>>880
いや、言うのは簡単だけどさ。

1.→学歴なし、技能なし、資格なし。おまけに厄年まで職歴なし。君が人事担当ないし経営者なら、このご時世でこんなを雇うかい？

2.→どんな高座もこんな高座も、基本的に仕事はこない(じゃなきゃ、大須に長期間行けない)。半端に二つ目になってからは以前にも増して。
噺家人生20年に渡って失ってきた信用をなめてはいけない。

3.→基本自腹負担の独演会(ペイするほど客は来ない)、先立つものをどうする？普通の二つ目ならご贔屓に甘えたりするんだけど、噺家人生20年に渡っ(ry
それに、ネタ卸のネタは誰につけてもらう？キウイに稽古つけてくれる真打がどれくらいいる？(｢誰だあの紺屋高尾つけたの｣なんて犯人探しの対象になりかねないリスク)　またテープで勝手に覚えて失笑かうのかい？

4.→外食はおろか、電車賃もなくなる。コンビニバイトが今より増えて、稽古時間が減るだけ。
ちなみに、バイトしてる二つ目はいっぱいいるよ。

5.→これはすぐできるね。できても特に展望開けないけど。

888 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 09:39:17

とりあえず当時はそんな感じでしたってwwww
今とどう違うんだよw

あ、そうか。
風マンが終わったよね。

889 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 09:52:57

ttp://www.geocities.jp/chefneko18/kitamachiteiarc2.html

キウイの高座姿…。粋じゃないよな。なんであんな不潔感いっぱいの髪型？
着物はあのキウイ色しか持ってないのか？

890 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 09:56:58

>>887
美弥の常連にも甘えられないのかね？

891 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 12:30:19

美弥の常連は、口ではあれこれいいこと言ってくれますが、金銭的負担については家元なりの口添えでもなければ×です。

892 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 14:12:23

キウイを見てると人生考えさせられる。
ああいう人もいるんだなぁ。一門も苦労してそうだ。
談春と同じ年齢だというのも冷酷な事実だし。

893 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 15:20:36

立川流出版スラッシュの中、なんでこの人の話は立ち消えたんですか？
文才はゴーストが補ってくれるでしょう。
事情通いらっしゃいます？

894 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 16:58:15

美弥の客でも目をかけたいのは、将来性のあるやつだろ(笑)
前座を16年やって、何度も破門されても、「破門はおいしい」とか言ってるやつに誰が贔屓になるのよ？

895 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 17:08:25

それより、演目が今と同じ。
八年間で磨き抜かれたとは思えない。
増えたのは紺屋高尾以外は何？

896 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 19:40:34

>>893
キウイ単独じゃあいくら立川流の名前があっても売れないでしょう。
出版社にとっては赤字。ただでさえ活字離れと呼ばれて久しいのに。
そのうえゴーストのギャラまでなんか無理。

897 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 19:44:55

「刈り上げて短くしました」ら、三遊亭歌武蔵みたいになりましたｗ

898 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 19:56:32

髪の毛切っても不潔っぽさは相変わらずだね
目が気持ち悪いのは変わらないし

899 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 20:28:24

２ちゃんとのツッコミと併せての本なら、売れるかも。
ただし、その場合はキウイの日記１に対してツッコミが３から５ぐらい入るから、
キウイの本というよりも２ちゃんねる本としてなら売れるかも。

900 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 20:55:21

900いっちゃいました。この調子で！

901 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 21:12:48

>００年に１度の経済危機といわれてる、こんな時代ではありますが、
>落語家らしくのらくらと呑気に、クヨクヨせず、いい加減に生きていきす。
>そうしたくても出来ないなんてこたありません。
>思い切ってやってしまえばいいだけです。
>勿論、リスクも失うものもあるでしょうが、馬鹿になっちまえばいいんす。
>僕は無理はせず、真面目に真剣にくだらなく生きてるだけです。

この馬鹿には心底あきれた。
４０過ぎにもなってパラサイトができる恵まれた環境で何ほざいているんだろう？
「リスクも失うものもある」って、親に臑かじって衣食住が保証されているお前に言われたくはない。
「無理をせず」ってただ甘えているだけ。お前が何を失ったのか、リスクを背負ったのか教えてほしい。
何を持って「まじめ」に「真剣」に生きているって世界に向かってほざけるんだろう？
「くだらなく」、人生を無駄に生きている、ただ単に時間を浪費していることは認めるが・・・。

902 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 22:02:18

2ちゃんねるで根も葉もない悪口を言われるリスクを背負ったとか、
彼女を失ったとか堂々と主張しそうw

903 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 22:12:48

こうして考えてみると重度の自己愛性人格障害だな

904 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 22:28:25

ポリアンナもあきれてる

905 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 22:33:42

>>899
>２ちゃんとのツッコミと併せての本なら、売れるかも。
キウイ、コテハンで書いていれば良かったのに・・・。
おそらく著作権関係でもめるだろうね。

906 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 22:42:29

塚田さんの中では在庫一斉処分昇進が努力の末の偉業達成に、
親に迷惑かけまくりのパラサイト生活が自由闊達な生き様に、
落語と正面から向き合わない逃げの姿勢が芸人らしい軽さに、
見事に変換されていることだけはわかったw

907 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 23:02:08

こいつ、他人の悪口っていうか私生活の悪いところをブログに書くの好きだよね
そこにもどことなく自己正当化が必ず垣間見える文章なのが、
匿名とはいえ他人の私生活の詳細を書くという行為と同じぐらいすごく嫌だ

908 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 23:15:16

>>906
禿同！
キウイの性格、芸人としての心構えを端的に表している。
俺は明日もまた出勤だ。ようやく今週も半分すぎた。
今日も出勤。明日も出勤。
キウイの生活が本当にうらやましい。orz

909 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 23:27:46

お気楽といえば野球の新庄を思い出した。
新庄のお気楽さで、救われる人もいる。
あの明るさで何も考えていないような態度と、キウイさんのパラサイトは
異なるもの。新庄はリスクを背負ってバカやっていた。
リスクのない生活をしている人に、いわれたくはない。
塚田さんからすれば、「あなたに何がわかる」ですんでしまうのだけど。

910 ：重要無名文化財：2009/03/10(火) 23:42:26

>ふと、なぜか幸せだなーって気持ちになる。
>それは僕はヒマな落語家だから、

ボク今のままでとってもシアワセ。
四十過ぎで親にパラサイト、フリーター並の年収で、
結婚できる見込みなし。

でもとってもシアワセ。

911 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 00:34:46

“夕食 03/10”の日記を誰かキウイの母親にみせてやってくれよ。
これで心底野放図に生きてんなら破滅型芸人だが、泊めてくれる贔屓も友達も女もいない
毎日律儀におうちに帰っちゃママの顔色伺いながら生きやがって。
名古屋に入り浸って漫画のネタになって多少名が売れたとこで食えねえのは、天下のキウイ師匠でも10年前に分かっただろ。
構ってくれるのは２ちゃんねるだけだから、ひよっちゃってな。
散髪代くらいは自分で稼いだんだろうな。

912 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 01:03:02

キウイさんは二ツ目昇進という目標を達成してしまったので、これ以上何をやったらいいのかわからないんだろうね。

芸はもうあとまわしで、疲れたのでとりあえず結婚したいみたいだし。

913 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 01:05:43

>>899
【我が闘争(逃走？)～2chネラーとの日々】

なら売れるかも。

914 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 01:07:19

わたしにはスタートだったの
キウイにはゴールでも～

915 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 01:32:16

>>909
俺は野球は詳しくないんだが、日ハムの選手も最初は
新庄ってチャラチャラしたスタンドプレー野郎だと思ってたが、
誰よりも早くグラウンドに来て誰よりも練習を一生懸命やってたって。
だから、小笠原ですら新庄を尊敬して、初優勝の求心力になったそうだ。
塚田さんは、誰よりも練習しないのに後輩には上から目線で自分が出来もしないことをアドバイスする先輩みたいなタイプ。

916 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 02:50:37

でも、花がないよね。

917 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 03:53:50

今週はキウイ様が上野広小路亭に出られるんでしょ？名人芸がまた見れる。マジ楽しみ。
家元レベルに達してたら、どうしよう。皆、見逃したら、ダメだぜ！！

918 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 04:29:06

立川キンタマ

919 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 04:38:04

またメタボ飯

920 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 08:08:08

ブログに騙された女性のことが書いてあったけど、ブログになんか書いたら、一層傷つくのにね。

921 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 08:41:06

好意的に解釈すると、

１．美弥で客が話していたことを、自分の知り合いの話として書いた(宿屋の仇討ちパターン)
２．単なる作り話(弥次郎パターン)
３．妄想の中で、信頼の厚い僕ちゃんが相談されたこと(湯屋番パターン)

922 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 12:19:17

>>921
４、自分が嫌いな女の実話を、相談されたという態にして世間にさらした（風呂敷きパターン）。

昔掲示板でキウイをいさめたこらくの元彼女に対して、プライベートの話まで持ち出して批判を封じようとし、
その後も執拗に日記でひどい男と付き合ったせいで人格に歪みが生じたといわんばかりの中傷を繰り返したしな。
もっともキウイの中では、中傷ではなく的確な分析と心からの忠告と思っていそうだけど。

923 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 12:52:23

>>912
二つ目に昇進さえすればこの惨めな状況も変わるはず。
そう信じて破門されても立川流に執着してきたのに。
現実は呆然とするほど何も変わらない。

ギャラはアップしても、仕事が劇的に増えるわけでもなし。

924 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 12:57:23

上納金が前座時代の倍だからね。仕事少なければマイナスになる。
真打ちまでに上納金免除の可能性もある。志雲が先にやる可能性もあるが。

925 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 13:10:00

次スレです

【葬式派落語】立川キウイ 37【銀座の皿洗い】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1236744299/

926 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 14:23:54

206 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 13:54:23
キウイスレでおサルさんがうざい。それをどうにかしてほしい。
異常粘着、妄想レス、おサルさんっておかしいよな。

927 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 14:25:35

前座と二つ目は上納金いっしょじゃなかったっけ？
だが少なくとも、お年玉をもらう立場からあげる立場になって、出費は増えるな。

928 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 18:29:03

身勝手というか、身の程知らず。
いや、身の程知らづ。

929 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 20:04:51

キウイ、ゆめちもいろいろあるんだよ。

いまはそっとしておいてあげて。それも友情だよ。

930 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 20:39:20

今さら楽屋噺といってもほとんどが風マンネタ。
つまらない。

931 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 20:42:01

931

932 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 20:42:45

塚田くんに友情が理解できるのかね。
生まれてこの方、同じところに住んでるのに、
日記に出てくるのは落語家になってからの人脈ばかり。

古い友人はいるにしても、あの性格では
「耳が痛いことをズバッと諌言する小学校以来の親友」
なんて存在しないだろう。

933 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 20:59:58

俺も40で昔から同じ町、親とは別暮らしだが昔の友達なんていない。
会うことないよ。これが普通では？

934 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 21:21:33

真打ちには何年かかるかな

935 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 21:23:57

>>933
寂しい人生だな、おい。

936 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 22:08:41

>>930

本当だ、あきれた。

面白くもなんともない。

937 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 22:38:30

>>932
>耳が痛いことをズバッと諌言する

それを切り捨て続けてきたのがキウイじゃん。
「あなたに何がわかる！」ってな。

938 ：重要無名文化財：2009/03/11(水) 23:32:16

>>930

「風マン」のコピー、ダメだこりゃ。

つまんね。

あなたに何がわかるってかw

939 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 00:47:33

939？

940 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 03:12:42

940

941 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 09:23:52

>>930 >>936 >>938
まあそう言うなよ。
今までの超上から目線の物言いで、読むだけで不快感を感じさせてきた一連の日記に比べりゃ、単に｢とってもつまらない｣ってだけだろ。大きな進歩だよ。ようやく世間の一般の人並のブログのレベルに達した、記念すべき内容だよ。
キウイ、ＧＪ。

942 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 09:45:45

腐った果実をほめるスレは別に立てるべき
ここはアンチスレ

943 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 10:04:34

アンチスレはバカが建てた
落語やめなさぁｰい!↓立川ｷｳｲ↓うそつｷｳｲ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1224638637/

944 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 10:28:07

>>942
勝手に仕切るな、いつからアンチスレになったんだ。
キウイのことは是々非々で語ればいい。
ただ、圧倒的に非が多いってだけだ。

945 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 10:55:43

>>944
少なくともファンスレではないだろ

946 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 11:33:30

立川流を知らない人が、ああいう話を聞いて面白いのだろうか。
技術があれば、分からなくても面白いのでけど。
立川流を知っていても、面白くとも何ともないんだから。

947 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 11:45:12

>>944の言うとおり。ここはアンチスレじゃない。
アンチがあるんだからそっち行けば？

948 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 12:27:18

>>944に同意。
キウイを誹謗中傷したい人間または批判と中傷の区別もつかない低脳は、
小キウイが立てたアンチスレ↓で存分にやってくれ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1224638637/

949 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 12:51:35

つーか、
>>941
の内容で、褒めただのアンチスレだのって問題になるキウイさんっていったい…

950 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 12:54:39

原因は>>942だよ。他はまともなレス。

951 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 13:10:55

でもあまりこいつが褒められてると気分は良くない

952 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 13:14:49

ほんと、頭が悪いやつが頭の悪い論点ズラししようとするな。
どうせいつものやつだろうけれど。

953 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 13:53:38

キンタマ
ウンコ
インキンタムシ

954 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 16:41:08

キウイ、連絡とれないゆめちを身勝手と批判（笑）

955 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 17:08:46

こいつがあきらめないことが大事と言うと、何事もあきらめが肝心とつくづく感じるねｗ

956 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 17:57:12

巨人の監督に自分をたとえるキウイ（笑）

957 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 18:01:18

真打昇進には残り５０席を習得しないといけないはず。
５０歳の大台まで残り１０年を切ったのに焦りすら感じさせない能天気なブログ。
正直落語家でいたいのか、落語立川流という肩書きが欲しいだけなのかよくわからない。

958 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 18:04:51

身勝手な人間ほど、他人を同じ言葉でなじる。

959 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 18:08:33

ブログの自画撮り。
キウイって前歯かけているの？
口閉めろよ・・・、だらしなく見られるぞ。

960 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 18:23:01

よ、よりにもよって志ん朝師の書名をパクるとは…

961 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 19:04:29

わたしにはスタートだったの
キウイにはゴールでも～

962 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 19:26:39

多分真打ちに昇進したら、すでに上納金は満額納めているので免除になるだろうな
フリーターなんだから無駄なお金は払うなよ。

963 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 19:50:16

二つ目は通過点

964 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 20:29:13

本当は真打ちすら通過点なんだけどね。
二つ目昇進が人生最大の目標の人間には理解できないかもしれないけど。

965 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 20:54:36

髪の毛切っても不潔っぽいね

966 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 21:36:10

>>965
目が濁っているんだよね。
アル中ではないと思いたいが・・・。

967 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 21:54:01

完全にアルコール依存症だろう

968 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 22:05:36

小キウイが埋め立てようと必死だなw

969 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 22:11:36

髪を切っても気持ちが悪い。
丁稚奉公の出来損ないのような顔。

970 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 22:37:02

口元と目元の気持ち悪さは世界一！

971 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 22:40:16

小キウイの気持ち悪さは世界一！

972 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 22:42:22

>>968 >>971

つまんないレスはつけなくていいよ。

973 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 23:50:14

小キウイ、改行改行！

974 ：重要無名文化財：2009/03/12(木) 23:58:26

感じない
おしゃべりなモーション素晴らしいんじゃない？

975 ：重要無名文化財：2009/03/13(金) 00:23:46

髪を短くしたら、なんだか妙に老けた嫌な顔になったな。
造作云々じゃなくて、なんというか、これまでの生き方が顔に出てきてるなあ、という感じ。

976 ：重要無名文化財：2009/03/13(金) 00:27:27

坊主にしてめがねもやめちまえば案外すっきりするかもな。

977 ：重要無名文化財：2009/03/13(金) 10:09:48

>>975
童顔ってイメージだったが本当、老けたね。表情が変わった。
能天気って顔だったんだけどなぁ。なんか暗い顔になってる。
能天気面ってのもウリだったのにどんどんウリがなくなっていく。
うまく変化出来ればいいんだけどな。がらりとイメチェンの時期だと思う。

978 ：重要無名文化財：2009/03/13(金) 10:18:18

嫌味っぽい顔つきになったよな。

979 ：重要無名文化財：2009/03/13(金) 11:10:58

自問自答ｗ

980 ：重要無名文化財：2009/03/13(金) 13:12:47

何で巨大掲示板の人たちは、二つ目にまでなったボクを尊敬しないのかしら。
ボクの努力と才能を褒めてくれてもいいはづ。

981 ：重要無名文化財：2009/03/13(金) 19:45:43

>>980
闘わなきゃ！現実と！

982 ：重要無名文化財：2009/03/13(金) 22:01:37

>>981
自分を褒める書き込みを大量にしたらいいんだ、って結論を出しそう。

983 ：重要無名文化財：2009/03/13(金) 22:08:55

ブログで前座時代の大変さをだらだらと書いているけれど、
これから真打に向けてさらに大変な修行をしないといけないことに気づかないのだろうか。
キウイが苦手とする歌舞音曲もあり、さらに落語１００席。当然より巧くはなさなければならない。
二ツ目はあくまでも通過点ということに気づいていないのだろうか。

984 ：重要無名文化財：2009/03/13(金) 22:53:28

ここに、そういうことを書いていけば気付くはず。
いつだったか、ここでキウイって二つ目になって自分の会をやってないと
指摘したから今年から勉強会を開くことになったし。
それでとった行動が、大須に行くというのが、やっぱり塚田さんらしいけど。

985 ：重要無名文化財：2009/03/13(金) 23:21:02

映画小三治を観て憧憬と一時的なり猛省をしたのではないか。
三三の真打昇進が出てくるんだが、小三治師にまだ一回も稽古つけて貰ったことないんだそうだ。
稽古つけて貰ったことなくても師匠の背中を見て育ち、若手のホープだぜ。
確か10歳近く違うと思ったが、私生活も含めて全てに於いて三三の経験値のが上だよな。
ブログじゃ飄々とぶってたようだが、これで本当に何にも思ってなかったら与太郎通り越して電柱芸人だな。

986 ：重要無名文化財：2009/03/13(金) 23:55:07

これからもキウイのために積極的に助言してやろう。

987 ：重要無名文化財：2009/03/14(土) 00:17:57

またーりヲチに留めとけ

988 ：重要無名文化財：2009/03/14(土) 00:19:44

小三治師も三三のことも、あくまでも他人事だとおもうが。
この人の場合。

989 ：重要無名文化財：2009/03/14(土) 05:39:02

三三って年間四百とか高座をこなしてるんだろ？
塚田さんの年間分を二週間ぐらいでクリアしてるんだから。
できるヤツは手取り足取り教えなくても、言われなくても精進する。

990 ：重要無名文化財：2009/03/14(土) 05:56:46

嫉妬なんかまるでないだろ
こんだけ向上心も才能もなくて自己中の見栄張りな奴が
そのうえ多門のお弟子に粘着するような
嫉妬豚だったら師匠にも仲間にも完全に見捨てられてる
いい意味でも悪い意味でも嫉妬心さえないのが塚田流

それはそうとこのスレあげんなよ
名前見るだけで不快なんだから

991 ：重要無名文化財：2009/03/14(土) 06:51:42

嫉妬心は人並み以上にあると思うよ。

ただ、その嫉妬心をエネルギーにする覇気とか、
嫉妬心をバネにコツコツがんばる根気とか、
嫉妬心を恥じて潔く廃業する誠実さとかは人並み以下。

992 ：重要無名文化財：2009/03/14(土) 10:24:30

談笑さんの靴に画鋲を入れたりしそうだ。

993 ：重要無名文化財：2009/03/14(土) 11:18:29

また誰かに呼び出されて飲み潰れか？

994 ：重要無名文化財：2009/03/14(土) 11:31:44

>>992
そうそう、そういうタイプ。
でも画鋲入れてるところを見つかっても、非を認めないの。

995 ：重要無名文化財：2009/03/14(土) 11:51:55

恐ろしいサイコパス野郎

996 ：重要無名文化財：2009/03/14(土) 12:41:58

ここでたたかれたくなかったら、ブログをやめりゃいいんだよな。
アホなこと、失笑されるようなことを書くからここでネタにされる。

997 ：重要無名文化財：2009/03/14(土) 12:45:56

>>994
いるいる（笑）そういう奴（笑）いるなぁ（笑）本当いる（笑）
頑なに認めない奴（笑）いるよな（笑）キウイと同じ奴いるよ（笑）

998 ：重要無名文化財：2009/03/14(土) 12:56:35

「更正は間違いだと、低能サルの自分にはついに証明できませんでした。釣られた自分がバカでした」って認められないヤツとかな。
だから小キウイって呼ばれてるらしいよｗ

999 ：重要無名文化財：2009/03/14(土) 13:05:41

おい、みんな。いるいるが出てきた（笑）
バカだよなぁ。俺より嫌われてるからね。本人は小キウイキラー気取り（笑）
バカのくせに（笑）更正（笑）更正（笑）更生だよ。

1000 ：内喜 ◆uq9G5vevuQ ：2009/03/14(土) 13:07:15

更正（大爆笑）

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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