立川談志と立川流　その16

1 ：重要無名文化財：2008/07/04(金) 12:36:28

談志と愉快な仲間達の話はこちらで。

過去ログは>>2以降

◆前スレ
立川談志と立川流　その15
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1201444366/

2 ：重要無名文化財：2008/07/04(金) 12:37:15

3 ：重要無名文化財：2008/07/04(金) 12:37:40

談志関連サイト

立川談志HP
http://www.danshi.co.jp/
今日の家元
http://www.danshi.co.jp/diary.htm
立川談志 STREAM CONTENTS
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/
立川談志 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E5%B7%9D%E8%AB%87%E5%BF%97
立川談志＋野末陳平　陳談通信
http://chinpei00.hp.infoseek.co.jp/

夕刊フジ BLOGプラス (談志連載あり)
http://www.yukan-fuji.com/plus/index.html

4 ：重要無名文化財：2008/07/04(金) 13:00:45

談４

5 ：重要無名文化財：2008/07/04(金) 17:40:29

談5

6 ：重要無名文化財：2008/07/04(金) 18:34:45

談6

7 ：重要無名文化財：2008/07/04(金) 19:59:04

談志７

8 ：重要無名文化財：2008/07/05(土) 00:27:03

美８っていくらぐらいの予算で飲めるの？

9 ：重要無名文化財：2008/07/05(土) 17:23:02

砲台　?lzh24yd0zry

10 ：重要無名文化財：2008/07/05(土) 18:55:54

ありが10

11 ：重要無名文化財：2008/07/06(日) 08:44:05

談志って声どうしちゃったの？

12 ：重要無名文化財：2008/07/06(日) 09:03:53

>>11
過去レス嫁

13 ：重要無名文化財：2008/07/06(日) 19:44:32

キング

14 ：重要無名文化財：2008/07/06(日) 21:12:43

>>8
とりあえず１０万用意しとけ

15 ：重要無名文化財：2008/07/08(火) 01:41:13

http://jp.youtube.com/watch?v=ufh8YbJyzd8
家元、このころは絶好調だね

16 ：重要無名文化財：2008/07/09(水) 01:46:39

よみうりホール
２回目の家元でしたが
イリュージョンの片鱗を見せていただきました
大満足です
声はともかくお元気でした
「これが最後の高座」とおっしゃって
その後「もう５，６回言ってるんだけどナ」と付け加えてましたが
休業はするみたいですよ

ネタはレアな「たのきゅう」　そのあとこんなできじゃ悪いからと
落語をやりますといって有名落語のメドレーをのりのりでやってました
これってよくあるパターンなのでしょうか？？？

17 ：重要無名文化財：2008/07/09(水) 08:48:41

>>16
落語ﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝ

18 ：重要無名文化財：2008/07/09(水) 10:46:41

今年になって『田能久』何回掛けてんだろう？
「人間は狸だ」と云う下げを言わなかったが
気になる。

19 ：重要無名文化財：2008/07/09(水) 10:51:25

レアとか珍品中の珍品とかいうけど、『田能久』『蝦蟇の油』は多い。
いやになる。

20 ：重要無名文化財：2008/07/09(水) 19:27:34

わたしも去年の川崎麻生に続く
家元二回連続の「田能久」でした

21 ：16：2008/07/09(水) 19:34:13

ねた的にはレアかと思いましたが
よくかかるんですね　失礼しました～

さげは　これじゃつまんねーなー　みたいなこと言って
後日談を話し出して
タノキュウさんが余ったお金で江戸で芝居小屋を始めて
それが今の歌舞伎座…（間）　”うそだよぉ”
といっておられました

話の途中、
こんな俺が落語会で一番の実力（権威？）があるってことになってる
といった後に
いや今でも一番実力があるんだろうけど
といったときの目に力がありました

22 ：重要無名文化財：2008/07/10(木) 01:08:18

落語界永遠のロックンローラー　立川談志

23 ：重要無名文化財：2008/07/10(木) 12:21:00

>>17
これだろ！
ttp://www.nhk.or.jp/radiodir/izumi/s.asx

24 ：重要無名文化財：2008/07/10(木) 12:25:11

■2000年代を代表する笑芸作品２０選
1位『バーベキュー』　チュートリアル
2位『らくだ』　立川談志
3位『巨人殺人』　松本人志
4位『読書対決』　ラーメンズ
5位『マイクロフィルム』松本人志
6位『ホテル山水館』　チュートリアル
7位『刑務所の面会』　チュートリアル
8位『シンガーソングライター』　チュートリアル
9位『電動歯ブラシ』　チュートリアル
10位『チリンチリン』　チュートリアル
11位『冷蔵庫』　チュートリアル
12位『古賀』　松本人志
13位『喧嘩』　ブラックマヨネーズ
14位『ボーリング』　ブラックマヨネーズ
15位『現代片桐概論』　ラーメンズ
16位『葉』チュートリアル
17位『大日本人』　松本人志
18位『悲しいとき』　いつもここから
19位『スキューバダイビング』　チュートリアル
20位『なんでだろう』　テツ＆トモ

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ポイズン・トータル・チュートでみるM-1で多用される笑いの手法
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=19831
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http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=18977

25 ：重要無名文化財：2008/07/11(金) 02:11:24

>>24
笑いの順位って自分の中でも気分によって変わる。

26 ：重要無名文化財：2008/07/11(金) 14:26:24

立川談志のやる落語で何が一番傑作なんだ？

やっぱり『らくだ』か？

27 ：重要無名文化財：2008/07/11(金) 17:59:39

一番とか決める必要ない
人それぞれ

28 ：重要無名文化財：2008/07/11(金) 20:33:28

ジョーク集

29 ：重要無名文化財：2008/07/11(金) 20:48:25

>>24
『どったの？』と
『やんな！』が抜けてる。

30 ：重要無名文化財：2008/07/11(金) 20:58:47

まぁ人それぞれだが、
どれが優れているか、話し合うのも楽しいものだ。
私は『らくだ』か『天災』を代表作にあげたい。

31 ：重要無名文化財：2008/07/11(金) 23:23:00

やっぱ、幕末太陽傳の主人公でしょう。
『黄金餅』、『鮫講釈』とかも好きだな。
小気味よい語り口がたまらんです。

32 ：重要無名文化財：2008/07/11(金) 23:54:36

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080711-OYT1T00779.htm
講談社ノンフィクション賞に３作

第３０回講談社ノンフィクション賞（講談社主催）は１１日、
城戸久枝さん（３２）「あの戦争から遠く離れて」（情報センター出版局）、
西岡研介さん（４０）「マングローブ」（講談社）、
原武史さん（４５）「滝山コミューン一九七四」（同）の３作に決まった。

城戸作品は大宅壮一ノンフィクション賞とダブル受賞。

また、第２４回講談社エッセイ賞は立川談春さん（４２）「赤めだか」（扶桑社）、
第２４回講談社科学出版賞は佐藤克文さん（４１）
「ペンギンもクジラも秒速２メートルで泳ぐ」（光文社）にそれぞれ決まった。

副賞各１００万円。贈呈式は９月５日午後６時、東京・丸の内の東京会館。

（2008年7月11日23時09分読売新聞）

33 ：重要無名文化財：2008/07/12(土) 01:14:34

DVDひとり会の『天災』『らくだ』は20回はみたな。
ほんと名作だ。

DVDBOX全部そろえたくなるなｗ

34 ：重要無名文化財：2008/07/12(土) 01:31:08

立川談志、立川志の輔はやはり天才だな。
DVD全部そろえたいけど、金がないぜ。

働いてDVD、CD全部そろえたいものだ。

あと立川で面白い人いたら教えてくれ。

35 ：重要無名文化財：2008/07/12(土) 10:00:38

ブラック

36 ：重要無名文化財：2008/07/12(土) 12:20:33

MX見たけど声大丈夫かな…

37 ：重要無名文化財：2008/07/12(土) 12:24:23

飲んだ左談次

38 ：重要無名文化財：2008/07/12(土) 14:55:41

■2000年代を代表する笑芸作品1０選
1位『バーベキュー』　チュートリアル
2位『天災』　立川談志
3位『巨人殺人』　松本人志
4位『読書対決』　ラーメンズ
5位『らくだ』　立川談志
6位『みどりの窓口』　立川志の輔
7位『ボーリング』　ブラックマヨネーズ
8位『マイクロフィルム』松本人志
9位『ホテル山水館』　チュートリアル
10位『刑務所の面会』　チュートリアル

■お笑い関連記事
ポイズン・トータル・チュートでみるM-1で多用される笑いの手法
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=19831
なぜトータルテンボスはM-1グランプリで優勝できなかったのか？
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=18977

志の輔の『みどりの窓口』は名作だな。
チュートリアル『バーベキュー』
立川談志『天災』
ラーメンズ『読書対決』に並ぶ日本笑芸の不朽の名作だ。

39 ：重要無名文化財：2008/07/12(土) 15:02:41

立川志の輔って『みどりの窓口』以外に名作はあるのか？

DVD最近出たんだよな、買おうかな。

40 ：重要無名文化財：2008/07/12(土) 15:34:55

砲台　?421zcz2zo97

41 ：重要無名文化財：2008/07/12(土) 15:56:12

業者が居座ってるな

42 ：重要無名文化財：2008/07/12(土) 17:29:37

左談次師匠！大人が半ズボン穿くのはみっともない、って吉川潮大先生が
云ってたじゃないですか！
ttp://blog.goo.ne.jp/sadayan_2006/e/9d61c4262ecedcb991a4867d299fb3df

43 ：重要無名文化財：2008/07/12(土) 19:07:17

>>36
よく聞こえなかった。聞こえないからつまらない。
ヌー速で見たけど吉村って早稲田三浪だってね。
なんであんなにえらそうなのだ？

44 ：重要無名文化財：2008/07/12(土) 21:08:04

■『みどりの窓口』立川志の輔の代表作

・あるあるネタ
・言葉遊び(類音変換)
・反復
・論理的逸脱(矛盾)

【解説】

立川志の輔の代表作『みどりの窓口』は「あるあるネタ」「言葉遊び」
「反復」「論理的逸脱」を使った2000年代の笑芸の代表作である。

45 ：重要無名文化財：2008/07/12(土) 21:53:15

志の輔は、古典で真価を発揮するタイプだな。
新作はどうも。
三枝、文珍、円丈、昇太と比べると印象が弱い感じがする。

46 ：重要無名文化財：2008/07/12(土) 23:48:20

しかし、志の輔は新作での評価が高いだろ？
古典での評価はあんまり聞かないがなあ。

47 ：重要無名文化財：2008/07/12(土) 23:52:20

>>40
ありがとちゃん

48 ：重要無名文化財：2008/07/13(日) 00:24:11

>>46
単に他の噺家の新作が
どれもたいしたことないから
自然と「志の輔といえば新作」
って印象強くなるのかも

49 ：重要無名文化財：2008/07/13(日) 00:43:18

いや、喬太郎や白鳥の新作はいいと思うがな。

50 ：重要無名文化財：2008/07/13(日) 00:50:41

>>48
そうそう
SWAなんて全く面白くないんだよな・・締め切りギリギリで作りましたって感じだし、何回も聞きたいと思わないし。
舞台に転がらないで、エキセントリックな演技ばっかじゃなくて
噺で満足させてくれよ・・って思う。
志の輔の新作は時間が経ってもすり減らないんだよ。
自分が志の輔ファンじゃないのがまた悔しいんだけどさ。

51 ：重要無名文化財：2008/07/13(日) 01:01:23

志の輔、三枝らと円丈チルドレンとは、同じ新作とはいえ、作り方も目指す方向もまるで違うからな。

52 ：重要無名文化財：2008/07/13(日) 01:13:25

■2000年代を代表する笑芸作品２０選
1位『バーベキュー』　チュートリアル
2位『天災』　立川談志
3位『巨人殺人』　松本人志
4位『読書対決』　ラーメンズ
5位『らくだ』　立川談志
6位『みどりの窓口』　立川志の輔
7位『死神』立川志らく
8位『ボーリング』　ブラックマヨネーズ
9位『マイクロフィルム』松本人志
10位『ホテル山水館』　チュートリアル

53 ：重要無名文化財：2008/07/13(日) 01:21:41

今志らくの落語みたが、志らくはやっぱ発想が天才だな。
演技力もなかなかある。

立川は、談志、志の輔、志らくの三枚看板だな。

54 ：重要無名文化財：2008/07/13(日) 02:06:06

談春もいれてやれｗ

55 ：重要無名文化財：2008/07/13(日) 03:06:05

三枚看板はぜん馬、談幸、文都

56 ：重要無名文化財：2008/07/13(日) 07:52:14

左談次、談之助、談笑

57 ：重要無名文化財：2008/07/13(日) 09:01:33

キウイ、元こらく、小キウイ

58 ：重要無名文化財：2008/07/13(日) 10:31:09

龍志もいれてやれｗ

59 ：omikuji!dama：2008/07/13(日) 18:29:59

破門されなくて家元助けた弟子ってだれぞな。

60 ：重要無名文化財：2008/07/13(日) 18:35:05

弟子はみんな馬鹿　家元

61 ：重要無名文化財：2008/07/13(日) 19:36:13

文字助も入れてやれw

62 ：重要無名文化財：2008/07/14(月) 01:45:57

立川志らくの『死神』はうまいな。
演技力がある。

63 ：重要無名文化財：2008/07/14(月) 01:48:07

談志の『天災』は鳥肌立つ。
やはり、彼は天才だ。

64 ：重要無名文化財：2008/07/14(月) 01:59:16

65 ：重要無名文化財：2008/07/14(月) 13:39:55

志らくの奥さんも大変だな…

66 ：重要無名文化財：2008/07/15(火) 13:59:50

■2000年代を代表する笑芸作品１０選
1位『バーベキュー』　チュートリアル
2位『天災』　立川談志
3位『巨人殺人』　松本人志
4位『読書対決』　ラーメンズ
5位『おどるファックス』立川志の輔
6位『らくだ』　立川談志
7位『みどりの窓口』　立川志の輔
8位『死神』立川志らく
9位『ボーリング』　ブラックマヨネーズ
10位『ホテル山水館』　チュートリアル

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M-1で優勝したサンドウィッチマンのネタはなぜ優れていたのか
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http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=16559
R-1で優勝したなだぎ武のネタはなぜ優れていたのか
http://www.222.co.jp/NetNews/article.aspx?asn=11321

67 ：重要無名文化財：2008/07/15(火) 16:05:02

中坊の頃マジになってやってたなぁ、なんでもランキングw

68 ：重要無名文化財：2008/07/17(木) 23:54:19

泉麻人さんですか

69 ：重要無名文化財：2008/07/19(土) 14:03:23

砲台　?v4myg2xxs2e

70 ：重要無名文化財：2008/07/19(土) 15:31:17

ちょっとでも体調が回復して良かった。
ということで都知事乙。
でも声はあまり戻ってない気が…ｗ

71 ：重要無名文化財：2008/07/19(土) 20:46:07

>>69
ありがとちゃん

ヒッカケのカッちゃん

72 ：重要無名文化財：2008/07/20(日) 00:25:07

>>69
ごち

73 ：重要無名文化財：2008/07/20(日) 12:45:55

もう談志はお終いだね

74 ：重要無名文化財：2008/07/20(日) 14:39:44

落語の上手い下手は、良くわかりませんが
志の輔さんて、そんなに上手いんですか？
ガッテン見ていて、上手そうには、見えないんですが・・
あの声で色々な人物を演じるのが出来るのですか？
でもガッテンは、好きです。

75 ：重要無名文化財：2008/07/20(日) 15:11:32

志の輔の場合、演劇的な構成・演出に長けている、かと。

76 ：重要無名文化財：2008/07/20(日) 18:18:53

>>75
構成、演出も大切ですが、それは、どうでもいいのです。
演者としてどうかということです。
やはり、師匠が師匠だから、人間の業だ、イリュージョンだとか言って
そういう方に逃げるのですか？

77 ：重要無名文化財：2008/07/20(日) 18:59:28

？
落語の演者としてどうか、という評価をする場合、構成・演出って不可分だと思いますが？

そもそも、ちゃんと落語聞いたことありますか？落語って、台本があってそれを覚えてその通りやる、ってものではない、という基本的な点は理解していますか？

78 ：重要無名文化財：2008/07/20(日) 20:40:44

>>77
演出家って演技上手いんですか？
そちらこそ、素直に舞台を見たことあります？
頭でっかちのおたくさん。
ちゃんと落語聞いたことあります？だって・・（笑）

79 ：重要無名文化財：2008/07/20(日) 20:46:53

談志って自分が王様になりたいだけなんでしょ？
全くまわりくどい！

80 ：重要無名文化財：2008/07/20(日) 21:01:38

変な煽りが出現してるから、放置しよう。

81 ：重要無名文化財：2008/07/20(日) 22:03:13

最初は単なる初心者の質問風に偽装してたけど、あっという間に本性露呈…

82 ：重要無名文化財：2008/07/20(日) 22:10:39

>>78
マジボケなのか分かってて煽ってるのか、判別しにくいなあ。
＞演出家って演技うまいんですか
って…

演者としての噺家＝構成作家かつ演出家かつ演技者の三位一体、なんですよ、マジレスしときますと。

83 ：重要無名文化財：2008/07/21(月) 00:57:18

志の輔は落語っていうより
一人芝居って言い方のほうがあってるかも

84 ：重要無名文化財：2008/07/21(月) 01:48:10

>>82
マジレス？（笑）
よくわかんない？
>>83
わかりやすい。

85 ：重要無名文化財：2008/07/21(月) 18:07:56

志の輔のライバルはイッセー尾形かもｗ

86 ：重要無名文化財：2008/07/21(月) 18:36:35

>>82
テストじゃないんだから構成作家はないだろw

87 ：重要無名文化財：2008/07/21(月) 18:38:52

誤変換
テスト→テレビ

88 ：重要無名文化財：2008/07/21(月) 23:51:16

噺家が構成作家だってのは、志の輔師、志らく師、談春師の立川流や喬太郎師あたりを聞けば分かりやすいやね。
小三治師やさん喬師も同じ作業はしてるけど、見えにくいからね。

89 ：重要無名文化財：2008/07/22(火) 02:04:18

独演会好きな奴もいりゃ寄席好きな奴もいる
噺家がどうのこうのじゃなくて聴き手の好みだけだ
「こちらとしては、色々取り揃えております」ってことだ

90 ：重要無名文化財：2008/07/22(火) 10:49:24

師匠が右翼の顧問してるのに、弟子はTNPみたいな左翼芸人と
つるんでるってどうなの？

91 ：重要無名文化財：2008/07/22(火) 11:03:17

立川流には思想信条の自由がございます。
師匠に逆らわない限りは自由でございます。

92 ：重要無名文化財：2008/07/22(火) 11:11:22

>>70
都知事乙っぽい話にまとめてたね。
だけど、あれはビッグな都知事が、オレサマのために
あれこれ世話してくれる、、さらにビッグなオレサマということだよね。
都知事が大嫌いで談志信者な俺としては、非常にイヤな談志の一面なのだ。

93 ：重要無名文化財：2008/07/22(火) 17:32:56

>>70,92
住宅地にいる医者ではない人に診てもらったって
よく考えると凄いというか怖い話ではあるよね。
民間療法にしても新興宗教の祈祷の類いにしても
何かの拍子に新聞紙面を騒がせそうと言うかｗ

94 ：重要無名文化財：2008/07/22(火) 21:16:41

>>93
気功の予感

95 ：重要無名文化財：2008/07/23(水) 11:38:20

>>93
たぶん針だよ。

96 ：重要無名文化財：2008/07/23(水) 12:54:07

>>93
ボイストレーニングの先生

97 ：重要無名文化財：2008/07/23(水) 23:37:29

針だろうね。

談志がボイトレしてたらかなり面白いな。
紹介するｼﾝﾀﾛの時点ですでに面白い。

98 ：重要無名文化財：2008/07/24(木) 00:45:02

「針」って書くと、もの凄く痛そうだ

99 ：重要無名文化財：2008/07/24(木) 23:22:24

その｢針｣って、まさか｢のど｣になってことはないだろうね

100 ：重要無名文化財：2008/07/24(木) 23:28:05

>>97
笑点音頭で｢のど慣らし｣とか。

101 ：重要無名文化財：2008/07/25(金) 21:14:46

赤めだか読んで談志嫌いになった。
古い弟子たちにはちゃんと飯食わせて
たんだろ。

それ以前に自分は小さんに食わせてもらって
葬儀にも行かないとは酷すぎる。

102 ：重要無名文化財：2008/07/25(金) 21:21:37

他の落語家、桂枝雀・桂米朝など上方落語ファンで、もちろん関西出身です。
江戸落語も聴きましたが、今の立川談志は金取るのが犯罪行為に当たると思う。
昔の、ＣＤ・ＤＶＤを聞いたが、４０代でも言い訳ばかりしてる。ぜんぜんおもしろくない。
なぜ、この人が評価されてるの？
マジデ。

103 ：重要無名文化財：2008/07/26(土) 00:45:33

オレのファンは落語ファンていうより談志ファンなんだろうな

本当の落語ファンは志ん朝を聴きに行くヤツのことを言うんだろうな

104 ：重要無名文化財：2008/07/26(土) 07:55:11

｢落語はこうあるもの｣みたいな型にハメた論調が気になる。
落語もいろいろな表現方法、スタイルがあっていいのではないかな。
枝雀、談志しかり、もっと異色な人が出てきてもいいんではと思う。

昇太が、枝雀、談志をリスペクトしてくれたらな。
今のままだと、柳昇止まりな気がする。
噺が予定調和で終わってるから、インパクトというか意外性がないんだな。
枝雀のリズム、アクション、談志の間、描写、毒を盗んで欲しい。

105 ：重要無名文化財：2008/07/26(土) 09:34:16

>>102
落語界に喰らい付く批評家連中が
どうしようも無い連中だったから、
談志の物言いにはインパクトが
あったのだろう。

106 ：重要無名文化財：2008/07/26(土) 11:24:15

志ん朝師匠のＣＤは全部購入して、感動しました。
枝雀・志ん朝、若くしてなくなったら実力より美化されるんでしょうかね。

園楽、米朝は引退してるから潔いと思います。

談志も引退すればいいのに。談春一人だけまともな弟子いるし。

大御所では、三代目桂春団治がまともに聴けますよ。

107 ：重要無名文化財：2008/07/26(土) 11:28:54

>>106
>談春一人だけまともな弟子いるし
>談春一人だけまともな弟子いるし
>談春一人だけまともな弟子いるし
>談春一人だけまともな弟子いるし
>談春一人だけまともな弟子いるし
>談春一人だけまともな弟子いるし
>談春一人だけまともな弟子いるし

108 ：重要無名文化財：2008/07/26(土) 11:52:01

>>106
談春がまともかどうかは…まぁおいとこう
一門全員聴いてからの意見なのかい？

俺は全員聴いたことないから知らないが

109 ：重要無名文化財：2008/07/26(土) 14:36:25

砲台　?o2zdmzdyxnd

110 ：重要無名文化財：2008/07/26(土) 14:41:34

ハリセンをバンバン使う元気が出てきてなんだか嬉しい@MX

111 ：重要無名文化財：2008/07/26(土) 15:06:22

狂気、イリュージョンが理解できないと
家元の落語は楽しめない

112 ：重要無名文化財：2008/07/26(土) 16:59:35

>>109
ありがとうございます。

113 ：重要無名文化財：2008/07/26(土) 18:31:59

遅レスだけど、志の輔の古典が良いってこのスレ住人全体の評価？

悪いが、この歳になってもあの程度にしか成長できないんじゃ、
古典落語をやっていく噺家として、名人になれるとは思えない。
創作の発送だとか構成力は悪くないが、噺家として最も大事な話術はもう一つ。

若い頃の談志、あるいは今だと滅多に聴けない確変中の談志と比べたら、
志の輔なんて足下にも及ばないっていう奴は、このスレにはあんまりいないの？

114 ：重要無名文化財：2008/07/26(土) 18:54:59

あはは、志の輔の古典落語ね・・・

ああ、こぶ蔵よりはマシかも知れないがな。

雑談のない談志と比べる？志ん朝をかい？

115 ：重要無名文化財：2008/07/26(土) 20:58:30

>>113
過去の名人連とそのまま比較しても意味が無いでしょう。
噺家自体は、文楽、志ん生の時代からやってることが大して変わってないけど、
取り巻く世間の環境は大きく変わってる訳だから。

116 ：重要無名文化財：2008/07/26(土) 21:17:43

>>115
そのまんま比較するつもりはないけど、
上手い下手の基準として、過去の名人たちが、
それぞれの年代でどんだけの技量だったかは参考になるよ。
志の輔の古典の評価について、>>45を覆すようなレスがないみたいなんで、
ちょっとどうなのかなって思って。

談志と比べたのは、>>34とか>>53とか
まるで談志と並ぶかのようなこと書いて、誰も突っ込まないから。

別に志の輔をとくに批判するつもりないし、
談志を持ち上げるつもりもない。
まぁ志の輔は頑張っている方だと思うけど、いくらなんでも天才ってw

117 ：重要無名文化財：2008/07/26(土) 21:22:22

> >>45を覆すようなレスがない
相手にされてないだけだよ。

そうね、「永住外国人に選挙権を与えます！」って言う主張にあきれてモノも言う気になれない。
というのに似てるかな。まあ参政権の方は相手にしないわけにはいかないんだけど。

118 ：重要無名文化財：2008/07/26(土) 22:03:02

>>105
一番どうしようもない批評家が談志の太鼓持ちやってるけどな。

119 ：重要無名文化財：2008/07/26(土) 23:20:14

志の輔は観光地の大店みたいなもんだよ
ツアー客はそこで満足してくだろ

120 ：重要無名文化財：2008/07/27(日) 05:45:54

鳥居みゆきの狂態には作為を感じる

121 ：重要無名文化財：2008/07/27(日) 07:55:59

>>120
だって、演じてるんだから。作為もナニも。

122 ：重要無名文化財：2008/07/27(日) 14:39:44

>>114 >>117
相手にしてないってことで安心した。
良かった、良かった。

123 ：重要無名文化財：2008/07/28(月) 18:24:40

>122
そんなにヒトの評価が気になるんだ。

124 ：重要無名文化財：2008/07/29(火) 23:45:58

志の輔って新作もどーなのかなぁ。
みどりの窓口とかも、落語のすんごくオーソドックスなパターンがうまくハマってるだけで、
そこまで特筆するような内容でもないと思うけど。
内容的には談笑の「猿の夢」のほうがはるかに↑でしょう。

ある程度のうまさ＋ある程度の噺があるってことかね。

125 ：重要無名文化財：2008/07/30(水) 23:22:43

安心して笑える

126 ：重要無名文化財：2008/07/31(木) 03:39:22

志の輔は声が悪くて嫌だな。
性格も悪い。

127 ：重要無名文化財　：2008/07/31(木) 08:26:45

龍志さんはうまいよ

128 ：重要無名文化財：2008/07/31(木) 09:36:33

もう10年くらい、談春の落語を見てないんだけど
最近、歌舞伎座に出たせいか、古典で評判いいみたいね。
独演会のチケットも売り切れ続出みたいなんで、
ふらっと行くこともできなそうだし、
ずっと先のチケット取るかどうか迷ってる。

俺的には志の輔の古典とかは下手だと思うんだけど、
談春の古典のレベルはどうなのかな？
家元の言う通り「当代一番」っていうのは、
そんなに外れた評価じゃない感じ？

129 ：重要無名文化財：2008/07/31(木) 16:11:15

とりあえず聴いて来い

130 ：重要無名文化財：2008/07/31(木) 19:48:11

>>128
　自社製品を“これ、良いですよ！”とアピールしているのと
同じかも。　人の意見に惑わされずに見定めればよいでしょう。

131 ：重要無名文化財：2008/07/31(木) 20:34:23

>>129-130

書き方が悪かったかな？
ま、たしかにそうなんだよね。
年内に機会を見つけて見に行ってみるよ。

132 ：重要無名文化財：2008/07/31(木) 20:35:40

あ、もう一つ。

談春は、日暮里とか広小路には出てるの？
８月までのスケジュールには、載ってないみたいなんで、
悪いが、そこだけでもおせーて。

133 ：重要無名文化財：2008/07/31(木) 20:51:40

>>132
出てない

134 ：重要無名文化財：2008/07/31(木) 20:52:00

>>132
残念ながら、立川流定席に談春は出演していません。

135 ：重要無名文化財：2008/07/31(木) 21:28:10

そういや今日は末広余一会だった

136 ：重要無名文化財：2008/07/31(木) 21:29:32

間違えた池袋

137 ：重要無名文化財：2008/07/31(木) 21:33:19

芸協相手にトリの談春は
何掛けたのかなぁ？

138 ：重要無名文化財　：2008/07/31(木) 22:34:22

宮戸川

139 ：重要無名文化財：2008/07/31(木) 23:10:04

>>133-134

ありがとう。

140 ：重要無名文化財：2008/08/01(金) 06:22:39

立川談志は信者のプライドをくすぐって金を集めることに長けた
稀代のペテン師
談春はその遺産の一部を受け取ることができた
ペテン師見習い

141 ：重要無名文化財：2008/08/01(金) 21:17:02

志の輔とかも、いまだに上納金を払ってるの？

142 ：重要無名文化財：2008/08/01(金) 23:30:20

どこをどう解釈したら詐欺師になるのかわからん
あ、「ペテン師」って言いたかっただけねｗ

143 ：重要無名文化財：2008/08/02(土) 08:46:50

家元の客が談春に流れてるってこたぁないの？

144 ：重要無名文化財：2008/08/02(土) 11:55:13

まんこ@MX

145 ：重要無名文化財：2008/08/02(土) 12:02:14

大分元気になってきたね。
動きもかなり出てきたし。
声も徐々にだけどいい感じに。

146 ：重要無名文化財：2008/08/02(土) 12:26:30

>歌舞伎座に出たせいか、古典で評判いいみたいね。

こういう知能のひとが落語聴いて面白いのかね。

147 ：重要無名文化財：2008/08/02(土) 12:44:15

さすがに、枕は分かるだろ。

148 ：重要無名文化財：2008/08/02(土) 13:21:50

>>145
ハリセンをたたく時、手首のスナップがきいているのでいい音がしてるよ。
やっぱり、家元はああでなきゃ！

はなしは変わるけど。
年末のリビング名人会はどうなるのかな？
家元の喉の具合もよると思うけど。
ジョーク集でもいいし、一門会になってもよいからやって欲しい。

149 ：重要無名文化財：2008/08/02(土) 14:12:27

砲台　?pgfktgunjsf

150 ：重要無名文化財：2008/08/02(土) 17:31:18

>>149
ありがとうございます。

151 ：重要無名文化財：2008/08/02(土) 17:33:56

峠？は越したみたいだね。

ありがとちゃん。

152 ：重要無名文化財：2008/08/03(日) 00:08:50

赤塚不二夫さんが亡くなった。７２歳だった。

ご冥福をお祈りします。

153 ：重要無名文化財：2008/08/03(日) 12:29:09

このスレでは立川不二身さんというのが正しいのだ！

極楽（地獄のが退屈しないか）で奥さんと逢えるのだ！

154 ：重要無名文化財：2008/08/03(日) 22:16:08

ＭＸの納涼談志寄席は今日かな？

155 ：重要無名文化財：2008/08/03(日) 22:33:38

今日の納涼談志寄席は
やかんと二人旅だった。

156 ：重要無名文化財：2008/08/04(月) 07:55:25

他メンバーの演目は？

157 ：重要無名文化財：2008/08/04(月) 10:10:07

番組収録とはいえ、二席もやるとは
気力漲ってきてるのかなぁ。

158 ：重要無名文化財：2008/08/04(月) 18:08:33

立川流三人の会２
９月２９日サザンシアター
志の輔、志らく、談春、高田文夫

159 ：重要無名文化財：2008/08/04(月) 21:05:46

これ二回目なの。絶対チケット取れねぇ。一人だけ落語しないのは誰かな。

160 ：重要無名文化財：2008/08/04(月) 21:27:08

昨日の納涼談志寄席

志ら乃　　反対俥
談修　　　看板のピン
談志　　　やかん
　仲入り
談笑　　　イラサリマケー
生志　　　悋気の独楽
談志　　　二人旅

161 ：重要無名文化財：2008/08/04(月) 23:41:42

高田文夫ドリームプロデュース　またそろっちゃったｗ

162 ：重要無名文化財：2008/08/04(月) 23:43:14

落語ファンクラブに１回目の模様レポート載ってる
１巻か２巻だったはず　多分

163 ：重要無名文化財：2008/08/05(火) 21:10:25

さすがにそれぞれの鉄板ネタだね＞納涼

164 ：重要無名文化財：2008/08/07(木) 10:05:29

談笑
生志

縦読みするとそれぞれの昔の名前に戻ることに気付いた。
ただそれだけの事だけど。

165 ：重要無名文化財：2008/08/07(木) 10:37:19

二ツ目が長くて「生ごろ志」だったから生志にしたの？

166 ：重要無名文化財：2008/08/07(木) 20:58:57

談笑って発声悪いし品もない。
本人がふかしてるだけで、実はたいして人気ないんじゃないの？

167 ：重要無名文化財：2008/08/08(金) 00:44:15

最終的な落とし所が「人気」かよｗｗｗ

あと声はともかく、あれに「品がない」ってツッコんでるのはどーかと思うよｗ
そりゃそうやってんだからナイに決まってるだろ。
普通にやろうとしても生来の育ちの悪さが出る、みたいのと意味が全然違うし。
そういう意味じゃ、むしろ人間にはかなり品はあるだろ。ブラック辺りと比べればわかるな。

芸術なんかもそうだけど、表現が拡大する中でロウブロウに激しく進んで、
キッチュやバッドテイストを許容するようになる、ってのは普通の話。

168 ：重要無名文化財：2008/08/08(金) 06:43:08

>>167
>ブラック辺りと比べればわかるな。
わかんねえ。

169 ：重要無名文化財：2008/08/08(金) 13:44:10

ちゃんとワイドショーのレポーターだってやってるしぃ…。

170 ：重要無名文化財：2008/08/08(金) 13:52:11

楽太郎が円楽襲名らしいけど今週の言いたい放題で毒吐くかなｗ
楽しみ

171 ：重要無名文化財：2008/08/08(金) 16:04:40

ワイドショーのレポーターほど下品な仕事はない

と、談志が言ってたけどw

172 ：重要無名文化財：2008/08/08(金) 19:01:13

業の商売を肯定してないの？

173 ：重要無名文化財：2008/08/09(土) 12:01:31

MX見たけど益々元気になってきた!!!
動きもあるしよく喋るし凄くいい感じ。
でも声はまだまだ時間が掛かるかな…

174 ：重要無名文化財：2008/08/09(土) 13:01:12

首を右に左に振りながらのトーク。
十代目文治師に似た雰囲気があったな。
流れるようなトークはまだまだだけど、テンポもかなりよくなってきたし。
順調な回復なんじゃないかなあ。

175 ：重要無名文化財：2008/08/09(土) 13:18:35

談志はなんで、しつこくヤワラちゃんに代表を辞退しろと言ってるの？

176 ：重要無名文化財：2008/08/09(土) 13:26:09

>>171
「コメンテーター」だろ、勘違いでｗとかﾐｯﾄﾓﾅｲｗ

>>175
まぁじいさんはじいさんだからな
同じことばかり何回も言うのは大目に見れ
年寄りは大切にせにゃならん

177 ：重要無名文化財：2008/08/09(土) 14:06:49

>>175
自分の真打昇進の時とイメージをだぶらせているのかも？
ただ、実績を考えたら無難な選択かもとも思えるが。
本戦以外のいろいろな方面からのプレッシャに強いのはヤワラちゃんだろうし。

ここでの初陣にこだわるより、実力を温存して次回に備えるのが得策。

178 ：重要無名文化財：2008/08/09(土) 15:28:44

砲台　?optwjglxzce

179 ：重要無名文化財：2008/08/09(土) 17:50:44

談志はどの弟子に譲るんだ？名前

180 ：重要無名文化財：2008/08/09(土) 19:01:05

ブラックに

181 ：重要無名文化財：2008/08/09(土) 19:22:34

>>178
とん

182 ：重要無名文化財：2008/08/09(土) 20:56:24

>>175
銅メダルしかとれないと予測してたから。

183 ：重要無名文化財：2008/08/09(土) 23:04:18

やばいね、「銅にも笑顔」じゃ家元また怒り心頭

ふざけんな、ってのはオレもそう思うけどね。

184 ：重要無名文化財：2008/08/09(土) 23:20:44

どーでもいいことにそんな、かっかすんなよ。

185 ：重要無名文化財：2008/08/09(土) 23:33:50

どーもすいません（三平風）

186 ：重要無名文化財：2008/08/10(日) 00:13:42

ありがとちゃん

まだ声になってないけど、口は回るようになってきたね。

187 ：重要無名文化財：2008/08/10(日) 12:34:02

>>175
選考も兼ねた選手権大会での優勝者が五輪代表になれず、
敗者のタニが代表入りしているのが気に入らなかったのだろう。
　銅にもこうにもならなかった柔だったようですが…

188 ：重要無名文化財：2008/08/10(日) 12:40:44

谷は、選ばれたわけで。
その辺の事情も考えてあげた方がいいと思う。
顔色をみればその辺はそれなりに伝わってくる。
本人を叩いてもしょうがないし。
叩きやすい人をたたくというのもありきたり過ぎてどうかと思う。

189 ：重要無名文化財：2008/08/10(日) 12:44:27

理不尽な選考委員にも問題はあるが、
「きっぱり辞退する」ことのできなかった当人も
如何なものか。

190 ：重要無名文化財：2008/08/10(日) 12:47:36

読売の朝刊には

「負けたのに、選ばれた。いつまで柔道やればいいんだ」とかいう様な事が書いてあったぞ。

191 ：重要無名文化財：2008/08/10(日) 16:51:55

女ウドを選考するなら、彼女以上に実績があり、
偉業である４連覇のかかった野村も選ぶべきだった。
そういう意味では、女ウドを選んだ柔連に問題がある。

192 ：重要無名文化財：2008/08/10(日) 17:05:24

野村の方が上だよな。

193 ：重要無名文化財：2008/08/11(月) 00:14:52

スポンサー契約が多い選手を選んだ方が連盟に金がより入るからだろな

選考を兼ねた大会で勝っても出場できないとなると、一体何をすれば出れるんだろうね

194 ：重要無名文化財：2008/08/11(月) 00:45:48

このバカ女だけのことだったらまあいいがね。明らかに「犠牲者」がいるからな。

まずどんな言い逃れもなく、選考の「判断ミス」であり「責任」があるだろ。
そして謝るわけでもなく、相変わらず自分のことばっかしゃべってるコイツにはさすがにあきれるわ。
他の選手の極めて大きなチャンスを一個奪って、チャンスをもらったんだろ？

一流スポーツ選手が性格に欠陥はあっても驚かないが、
自分の立場も分からない、同じ柔道選手のことを省みることもできない、これじゃ顰蹙は当然。

195 ：重要無名文化財：2008/08/11(月) 06:22:20

そろそろ落語の話に戻ったらどうだ、馬鹿ども。

196 ：重要無名文化財：2008/08/11(月) 13:30:25

馬鹿ではなく落伍者です

197 ：重要無名文化財：2008/08/11(月) 14:07:59

ちょっとうまい！

198 ：重要無名文化財：2008/08/11(月) 18:12:11

>いつまで柔道やればいいんだ

『御神酒徳利』のような心境なのかなぁ？

199 ：重要無名文化財：2008/08/15(金) 00:55:29

将棋の中原が脳出血で倒れた。今のところ重体ではないらしいが、
予断を許さない状況だ。ほかにも円楽とか倒れたのは多い。
中原は60才だ。家元は72才だ。一回り違う。糖尿もあり、食道癌もどきもあり、いつ逝ってもおかしくない。

談志の最期はきれいにやってほしい。
まだ元気な内に、「談志は志の輔に指名」「談春はそのまま」「キウイは破門」「名古屋組は志の輔傘下に合流」
と矢継ぎ早に後顧の憂いなき、今後の立川流を立板に水でぽんぽんと発表した後、最後の落語のらくだをやる
途中でこときれる。できれば生中継がいいな。

芸人らしくかっこよくあの世に逝って欲しい。

スレの住人の理想の家元の最期は

200 ：重要無名文化財：2008/08/15(金) 00:56:57

真田小僧がいいな・・・

201 ：重要無名文化財：2008/08/15(金) 01:15:32

死の間際になって、
｢今なら黄金餅ぃもっと上手くやれます。死にたくねぇ…｣
と呻きながら死んでいく、

が、家元にはふさわしいんじゃまいか。

202 ：重要無名文化財：2008/08/15(金) 03:55:15

次の談志は八代目を名乗るのか六代目を名乗るのか

203 ：重要無名文化財：2008/08/15(金) 07:28:43

>>199
>「談志は志の輔に指名」「談春はそのまま」「キウイは破門」「名古屋組は志の輔傘下に合流」
ワロタ。

204 ：重要無名文化財：2008/08/15(金) 18:03:35

明日の納涼寄席が楽しみ

205 ：重要無名文化財：2008/08/15(金) 23:21:54

ボケボケで落語やって、リアルちゃんちゃかちゃんってのはどう？

206 ：重要無名文化財：2008/08/16(土) 12:19:08

＞納涼寄席

一番体調が良くない頃だったのかな？
騙し騙しって感じでちょい残念

207 ：重要無名文化財：2008/08/16(土) 12:33:03

4月の前進座以降のものとしては上出来の高座内容。
（“所詮その程度”と見るか、“そこまで回復したか”と
喜ぶかは個人の勝手ですけど…）

208 ：重要無名文化財：2008/08/16(土) 16:19:10

今日の納涼談志寄席はサゲが差し替えられてたけど何で？

209 ：重要無名文化財：2008/08/16(土) 17:13:17

砲台　?wbnkdy4d9xd

210 ：重要無名文化財：2008/08/16(土) 17:45:30

何故か全く録画できなかった。
ＤＶＤは作動かないしビデオテープも砂嵐。
ＭＸの他の番組は大丈夫なのに…
明日は他のデッキとラジカセ準備しよう

何でだろ？

211 ：重要無名文化財：2008/08/16(土) 19:47:41

>>209
ton

212 ：重要無名文化財：2008/08/16(土) 23:24:51

>210
お盆ですから

213 ：重要無名文化財：2008/08/16(土) 23:25:27

>>208
たしかにサゲのところで音声の編集してるみたい
収録時はどんなサゲだったの？

214 ：重要無名文化財：2008/08/18(月) 12:27:47

昨日の納涼寄席の再放送、サゲが鰻の蒲焼きで終わってた。
カメラアングルも違う。
何で？

215 ：重要無名文化財：2008/08/18(月) 13:25:51

生志の時の水を打ったように静かな客ﾜﾛﾀ

216 ：重要無名文化財：2008/08/18(月) 13:37:10

217 ：重要無名文化財：2008/08/18(月) 13:44:58

>>216
日本語でおk

218 ：重要無名文化財：2008/08/18(月) 13:51:16

落語初心者のものです
TVで鰻の蒲焼の噺を聞きましたが、そのタイトルといいますか
なんという題目だったのか知りたいのですが教えてください

219 ：重要無名文化財：2008/08/18(月) 14:01:45

>>218
ttp://glossary.tank.jp/t004C.html

220 ：重要無名文化財：2008/08/18(月) 22:27:51

適当に切り上げた「やかん」
ほんとうなら、やかんは何でやかんていうのかという問答でサゲになる

221 ：重要無名文化財：2008/08/18(月) 23:56:03

ヤカンを兜のようにかぶっていて矢が飛んで来てカーンと当たったからｗ

222 ：重要無名文化財：2008/08/19(火) 10:21:45

水沸かし

223 ：重要無名文化財：2008/08/19(火) 15:11:40

学校は生徒のためにあるのじゃない保護者のためにあるのじゃ　競馬は馬のためにあるんじゃない競馬ファンのためにあるんじゃ
おっぱいは父ちゃんのためにあるんじゃない赤ちゃんのためにあるんじゃ　着物は十性のためにあるんじゃない男性のためにもあるんじゃ
脚は女性だ男性に見せるものではない女性自身が見るのじゃ　このような毒舌なら失言にはならない

病院は患者のためにあるんじゃない。　医者が儲ける為にあるんだ。

　
　政府は国民のためにあるんじゃない、政治が金儲けするためにあるんだ。

　援助交際？　あれは学生が売春していると考えるからいけないんだ。　売春婦が向心に燃えて学校に通っている。　こう考えればいじらしいじゃないか？　そう考えれば腹も立たなえ。
こんなひどい発言を放置している日本も日本だな失言を取り上げ芸能界追放に追い込め

これはみんな失言だな。

224 ：重要無名文化財：2008/08/19(火) 17:09:11

月亭可朝のネタ以外は名言じゃないか。

225 ：重要無名文化財：2008/08/20(水) 14:25:51

226 ：重要無名文化財：2008/08/20(水) 14:49:43

>>225
どうでもいいが、改行をきちんとしろ。
話はそれからだ。
まともな日本語も打てないヤツにまともな論陣が張れるわけがない。

227 ：重要無名文化財：2008/08/20(水) 14:50:09

どうでもいいが、読みにくい。
日本語もおかしい。

んでもって、>>224のいう通りw

228 ：重要無名文化財：2008/08/20(水) 23:29:38

>>223
あんたの書き込みそれ自体が失言なだけだろう

229 ：重要無名文化財：2008/08/21(木) 01:37:14

スルーでいいです

230 ：重要無名文化財：2008/08/21(木) 08:33:19

黒師ブログより
談笑、今年でトンデモ落語から抜ける、とのこと。

231 ：重要無名文化財：2008/08/21(木) 09:01:56

>>230
なにがあったんだ？

232 ：重要無名文化財：2008/08/21(木) 10:21:20

>>231
出世したからじゃない？

233 ：重要無名文化財：2008/08/21(木) 10:46:19

>>232
じゃあ白鳥の方がもっと早く抜けてるだろ。
路線を変えたいのかな。本格派とかに。

234 ：重要無名文化財：2008/08/21(木) 11:24:20

>>232
指先のほんの少しにウンコがついていただけで
ウンコ呼ばわりされるのが否だったのでは？
（談笑の会に最近紛れ込んでいる、妙な大笑いする野郎を
牽制するためか？）

235 ：重要無名文化財：2008/08/21(木) 12:20:05

自分の会では客が増えてきてやりにくくなってるだろう
鬼畜なネタをトンデモでやってほしかったのになあ。
年に何回かだし、やめなくてもいいのに。
そんなにトンデモの客がイヤ？

236 ：重要無名文化財：2008/08/21(木) 12:58:28

偉くなって、鬼畜ネタは出世の邪魔になると思ってるんじゃないの？

237 ：重要無名文化財：2008/08/21(木) 14:50:34

倖田來未の不人気とは比べていない。あくまで失言レベルの差だ立川談志のほうがはるかに腐っている、未来の日本を背負って立つ子供達を全員エ
イズやSTDで不妊症にして日本を滅ぼしてしまう失言だ倖田來未はまだ日本崩壊失言レベルになっていないこの発言は毒舌では済まされないよ毒舌
で済むことと済まないことがある。揚げ足取りではなく大失言で釈明するように日本政府にもメールを送っていきたい。
この立川談志という男、考えや思想は本当は馬鹿ではないか言っていいことと悪いことがある。３つの発言はみんな失言だが、一番許せないのはまだ就学中の中学性や高校生のような子供を性の対象売春婦にたとえたところだ。今後問題は広がっていくな。

238 ：重要無名文化財：2008/08/21(木) 15:10:22

>>237
だからお前、偉そうなことを書く前に、きちんとした日本語を習得しなさい。

239 ：重要無名文化財：2008/08/21(木) 19:13:57

>>238
まあまあ、>>237が言うには今後問題が広がっていくそうだから、どう広がっていくのか、にやにや生温かい目で遠巻きに見つめてやろうや。

240 ：重要無名文化財：2008/08/21(木) 21:41:27

やっぱり>>223では援助交際が一番秀逸なギャグだな。

アメリカのスタンダップコメディのギャグなんか、こういうかんじで大好きなんだけど、
日本で今これできる人、いないんだよなぁ。漫談好きなんだけど、日本に少ないし。

こないだの納涼のやかんも、むしろあれだけ声の状態が悪いのに、
ギャグの内容であれだけ持っていけることに感心してしまった。
普段よく使ってるのもあったけど、イイギャグも結構あった。
談志があれだけちゃんとオリジナルギャグを作ってることはもっと声を大にして言っても良いと思うんだがな。

241 ：重要無名文化財：2008/08/22(金) 14:28:06

倖田來未の不人気とは比べていない。あくまで失言レベルの差だ立川談志のほうがはるかに腐っている、未来の日本を背負って立つ子供達を全員エ
イズやSTDで不妊症にして日本を滅ぼしてしまう失言だ倖田來未はまだ日本崩壊失言レベルになっていない>>4この発言は毒舌では済まされないよ毒舌
で済むことと済まないことがある。揚げ足取りではなく大失言で釈明するように日本政府にもメールを送っていきたい。
この立川談志という男、考えや思想は本当は馬鹿ではないか言っていいことと悪いことがある。３つの発言はみんな失言だが、一番許せないのはまだ就学中の中学性や高校生のような子供を性の対象売春婦にたとえたところだ。今後問題は広がっていくな。

242 ：重要無名文化財：2008/08/22(金) 14:30:27

243 ：重要無名文化財：2008/08/22(金) 14:52:55

>>242
お前の糞日本語メールじゃ、誰も読んでくれないぞw
もっとマトモな日本語を書け。

244 ：重要無名文化財：2008/08/22(金) 16:33:03

アホを承知で読んでみたけど、とりあえずキミの言いたいことを汲んだとしてもさ、
＞「就学中の中学性や高校生のような子供を性の対象売春婦にたとえた」んじゃなくて、

「援助交際してる中高生を売春婦に例えた」んじゃねーの？

それともまさか援助交際が売春でないとでも？

245 ：重要無名文化財：2008/08/22(金) 16:51:23

（援助交際とは）「売春婦が向学心に燃えて学校に通っていることである」

っていう談志の発言を真正面から解釈してもさ（バカバカしいけど）、
「売春婦＝就学中の全学生」としたら意味がわかんないんですけど。

そうじゃなくて
「老いも若きも全売春婦の中で
向学心に燃えて学校に通っているのが、援助交際をしている学生である」

っていう意味だよね。フツーに。

246 ：重要無名文化財：2008/08/22(金) 17:11:22

> （援助交際とは）「売春婦が向学心に燃えて学校に通っていることである」
「解釈」なんて言葉が必要なモンか？単に、

援助交際しているヤツ＝学校に通っている売春婦

ってだけだろ。落語を理解できているのか？

247 ：重要無名文化財：2008/08/22(金) 17:58:04

この前

248 ：重要無名文化財：2008/08/22(金) 18:33:58

ＭＸから返答がきた。
やかんのサゲの部分で収録事故で録音できなかったんだって。
で、あとで録音した同じのを被せたって。

ついでにＭＸの高座もＤＶＤにしてくれって頼んでおいた。

249 ：重要無名文化財：2008/08/22(金) 20:48:26

寿楽の葬式、立川流からはだれか行くのかな？

250 ：重要無名文化財：2008/08/22(金) 23:42:20

>>248
いまどきそんな事故あるんだね
予備の系統（マイク、録音器材）なかったんだ

251 ：重要無名文化財：2008/08/23(土) 01:37:01

えっ、小談志亡くなったの？
いろんな意味で不遇な人生だったなあ…

つ菊

252 ：重要無名文化財：2008/08/23(土) 06:06:24

>>250
本番中に突然不調になるとか、収録後チェックしたらノイズが入っていたとかって、
けっこうあるんだよ。
そういうことがないように入念にチェックしても、極く稀に起きる。

253 ：重要無名文化財：2008/08/23(土) 06:28:59

>>246なんでオレが文句言わｗorz

長文サイコ君の文章読んでみろよ。ソレすら理解できてないんだよ。
でもこういう人はコレでも自分をロジカルだと思ってるタイプだろうからさ、
彼は理屈的なるもので返答してほしいんだよ。

あまりにクダらないと知りながらも、恥をしのんでオレが泥をかぶったのにorz

254 ：重要無名文化財：2008/08/23(土) 09:13:34

ttp://ameblo.jp/koasa-blog/entry-10130313120.html

255 ：重要無名文化財：2008/08/23(土) 09:37:18

>>254
困った。
泣けて仕方がない。

256 ：重要無名文化財：2008/08/23(土) 12:51:39

今週の納涼談志寄席。
家元以外は先週よりは良かった。
というか先週が酷過ぎただけだけど。
肝心の家元は…なんとか乗り切った、
そんな感じ。

257 ：重要無名文化財：2008/08/23(土) 14:46:32

犯罪推奨じゃないかよく考えて書き込みこの大バカども
「倖田を超える失言」をした時点で首だな。
落語家の立川談志さんが最近とんでもない失言をしていたことがわかり非難が続出している。失言内容は「援助交際？　あれは学
生が売春していると考えるからいけないんだ。　売春婦が向心に燃えて学校に通っている。　こう考えればいじらしいじゃないか
？　そう考えれば腹も立たなえ。」立川談志は高校生の援助交際を認めていいというのか。売春婦を学校に通わせてもいいという
のか。本当に腹が立つのは立川談志のとんでもないこの発言だ。中学性や高校生、大学生が援助交際によりエイズやSTD性感染症
でどうなってもいいというのか高校生の４５％が既にクラミジアなどの性感染症で不妊症になりかけているのにこの窯では少子化
どころではなく日本は滅びるかもしてないのだ立川談志ふざけるんじゃない。言っていいことと悪いことがある。立川談志の発言
は倖田來未さん以上に大きな失言だ立川談志さんともあろう人がこんな失言をするとはびっくりした。何でこんなことを言ったの
か日本中の人が一人残らず納得する答えを出してみろ人は一筋に行く人ばかりとは限らないのだぞ。日本を滅亡に導く立川談志さ
んの失言は絶対に許せない。

258 ：重要無名文化財：2008/08/23(土) 15:24:34

砲台　?w2diozmn5qr

259 ：重要無名文化財：2008/08/23(土) 15:32:05

なんか、キチガイのキチガイぶりがドンドンひどくなってきたな。
この調子でどこまで行くか見守ろう。

260 ：重要無名文化財：2008/08/23(土) 16:54:43

257のようなゆとりが日本を滅ぼすから安心しろ

261 ：重要無名文化財：2008/08/23(土) 17:09:33

>>256
お約束の笑点の嘲笑も少し物悲しい････

262 ：重要無名文化財：2008/08/23(土) 20:20:20

>>258
ありがとちゃん

263 ：重要無名文化財：2008/08/24(日) 14:23:45

本当に腹が立つのは立川談志のとんでもないこの発言だ。中学性や高校生、大学生が援助交際によりエイズやSTD性感染症
でどうなってもいいというのか高校生の４５％が既にクラミジアなどの性感染症で不妊症になりかけているのにこの窯では少子化
どころではなく日本は滅びるかもしてないのだ立川談志ふざけるんじゃない。言っていいことと悪いことがある。立川談志の発言
は倖田來未さん以上に大きな失言だ立川談志さんともあろう人がこんな失言をするとはびっくりした。何でこんなことを言ったの
か日本中の人が一人残らず納得する答えを出してみろ人は一筋に行く人ばかりとは限らないのだぞ。日本を滅亡に導く立川談志さ
んの失言は絶対に許せない。

病院は患者のためにあるんじゃない。　医者が儲ける為にあるんだ。

　
　政府は国民のためにあるんじゃない、政治が金儲けするためにあるんだ。

　援助交際？　あれは学生が売春していると考えるからいけないんだ。　売春婦が向心に燃えて学校に通っている。　こう考えればいじらしいじゃないか？　そう考えれば腹も立たなえ。
こんなひどい発言を放置している日本も日本だな失言を取り上げ芸能界追放に追い込め

264 ：重要無名文化財：2008/08/24(日) 14:27:48

誰か精神病院に通報しろよ。

265 ：重要無名文化財：2008/08/24(日) 16:23:22

今更恥ずかしいけど、談笑の改作落語を
初めて聞いて、久しぶりに破壊力抜群の
笑いに接した。

今度高座を聞きに行こうと思う。

266 ：重要無名文化財：2008/08/24(日) 20:43:39

どなたか家元の情熱大陸と反逆児を再UPして頂けませんか
お願いします

267 ：重要無名文化財：2008/08/24(日) 23:48:24

情熱大陸って、いつごろでどんな内容だったっけ？

268 ：重要無名文化財：2008/08/24(日) 23:57:33

つべに上がってるはず。情熱大陸

269 ：重要無名文化財：2008/08/25(月) 15:33:59

270 ：重要無名文化財：2008/08/25(月) 18:57:52

コイツ、長文で誰も読んでないからって、アホアホなこと言ってるよｗ
キミの>>257の「売春婦を学校に通わせてもいいというのか。」
っていう発言が一番どーしょもない差別発言だと思うんですけどｗｗｗギャグじゃなくマジで言ってるのかねｗ
えたひにんとか言って差別して社会から締め出すのと同じ発想だわ。
少なくとも談志は、こういう差別は絶対しないな。

271 ：重要無名文化財：2008/08/25(月) 19:00:26

他にもツッコミ所満載だなぁ。

「そう考えれば腹も立たねえ」っていうのを「認めている」と捉えるキミの日本語感覚はだいぶレベルが低いな。
「そう考えれば、別に今更声高にとり上げるほどのことはない、普通の”売春”である」という意味だろ、フツーに。
つまり「仮に社会的に”悪”だとしても、普通の売春とたいして変わりゃしない悪だ」っていう意味だろ。
これが「言っちゃいけない」ほどバランス感覚を欠いた意見とは思えないんですけど。

あとそもそも「言っていいことと悪いことがある」って、オマエが勝手に決めるな。
ったく日本はいつから社会主義国家になったんだよｗ秘密警察にでもなったつもりかｗ
頭の良いキミは共産社会主義国家と表現の弾圧の歴史を勉強してみると良いかもねｗｗｗ

それと「芸能界追放」ってｗｗｗｗｗ
談志は”芸能界”とやらにいるつもりは1ミリもないだろうなｗ
オーケーオーケー、追放しちゃってオーケーですよｗｗｗ

272 ：重要無名文化財：2008/08/26(火) 14:28:26

273 ：重要無名文化財：2008/08/26(火) 14:32:59

274 ：重要無名文化財：2008/08/26(火) 14:41:10

倖田來未は、ある年齢の女性をターゲットにした。
年齢的なもので、本人の意思には関係が無い。
が、単に「オバサン」と呼ぶ、というようなことではなく、デリケートな問題。
事実であっても、他所に漏れるような状況では言ってはならない。

立川談志は、遊ぶ金を稼ぐ売春婦をターゲットにした。
マスコミ他、実態を隠す呼び方をしている現実に一石を投じた。
実態を隠す呼び名に騙されて、安易に売春行為をする女性の目を醒まさせた。

レベルも意義も段違いだと思うが・・・

275 ：重要無名文化財：2008/08/26(火) 23:03:23

>>273
ここにカキコしても効果ないですよ
落語協会に訴えて協会追放させたらどうでしょうか

276 ：重要無名文化財：2008/08/26(火) 23:52:47

ってかさぁ、ここはおまえのブログじゃねぇよ。自分で用意してやれよ>>中途半端な評論野郎

277 ：重要無名文化財：2008/08/27(水) 14:00:55

昨日福岡での談春との親子会に行ってきた。
6月の生志のお披露目で福岡に来た時は生気が感じられなくて
もう駄目かと思ったが、その時と比べれば断然元気そうだった。
いつもの小噺集から松曳きまでまるまる1時間。

278 ：重要無名文化財：2008/08/27(水) 15:26:14

落語家の立川談志さんが最近とんでもない失言をしていたことがわかり非難が続出している。失言内容は「援助交際？　あれは学
生が売春していると考えるからいけないんだ。　売春婦が向心に燃えて学校に通っている。　こう考えればいじらしいじゃないか
？　そう考えれば腹も立たなえ。」立川談志は高校生の援助交際を認めていいというのか。売春婦を学校に通わせてもいいという
のか。本当に腹が立つのは立川談志のとんでもないこの発言だ。中学性や高校生、大学生が援助交際によりエイズやSTD性感染症
でどうなってもいいというのか高校生の４５％が既にクラミジアなどの性感染症で不妊症になりかけているのにこの窯では少子化
どころではなく日本は滅びるかもしてないのだ立川談志ふざけるんじゃない。言っていいことと悪いことがある。立川談志の発言
は倖田來未さん以上に大きな失言だ立川談志さんともあろう人がこんな失言をするとはびっくりした。何でこんなことを言ったの
か日本中の人が一人残らず納得する答えを出してみろ人は一筋に行く人ばかりとは限らないのだぞ。日本を滅亡に導く立川談志さ
んの失言は絶対に許せない。

279 ：重要無名文化財：2008/08/27(水) 16:01:05

来年６月ごろから「立川談志生涯大全集」と題してＤＶＤ発売開始！
６０代から伝説の去年の「芝浜」まで予定。
従来の７枚組ではなく単品ないし三枚組程度の物を定期的に発売予定。

今、竹書房に電話で聞いた。

280 ：重要無名文化財：2008/08/27(水) 19:55:17

>>277
乙

｢毎んち、んー、こう意欲もなくって、生きているのも辛いんですけど、んー、まぁ死んでる暇もない訳ですw｣

281 ：重要無名文化財：2008/08/27(水) 22:00:45

>>275
>落語協会に訴えて協会追放させたらどうでしょうか
もうとっくに落語協会にいないんですけど。
お前もアホやな。

282 ：重要無名文化財：2008/08/27(水) 22:47:25

>>281
オマエはシャレがわからないやつだな

283 ：重要無名文化財：2008/08/27(水) 22:50:18

>>281
「あたぼう」だったから今まで誰もツッコミ入れなかったのに

284 ：281：2008/08/28(木) 09:40:21

いや、「これはもしかして洒落かなあ？」とは思ったんだが、
それにしてはヒネリがないから、やっぱり馬鹿が書いたんだろうと。

285 ：重要無名文化財：2008/08/28(木) 10:17:27

>>279
　耳寄りな情報、感謝。
　解説文は、是非家元本人のコメントを
掲載してもらいたい。

286 ：重要無名文化財：2008/08/28(木) 14:53:07

287 ：重要無名文化財　：2008/08/28(木) 20:41:45

喜久亭寿楽師のご冥福を謹んでお祈りしたいと思います。

288 ：重要無名文化財：2008/08/28(木) 23:43:12

>>284
赤っ恥かいたね

289 ：284：2008/08/29(金) 10:20:59

>>288
別にぃ。
こんなもの、恥でもなんでもねえや。
いちいち言う、お前のほうが格好悪いだろ。

290 ：重要無名文化財：2008/08/29(金) 15:21:47

291 ：重要無名文化財：2008/08/30(土) 11:51:34

新手の荒らしか。創価信者ってこういう感じなんだろ。

292 ：重要無名文化財：2008/08/30(土) 11:52:36

MX上半期総集編＼(^o^)／ｵﾜﾀ
けどリニューアルでしばらく休むっていつまでだよ…

293 ：重要無名文化財：2008/08/30(土) 15:18:55

病院は患者のためにあるんじゃない。　医者が儲ける為にあるんだ。

　
　政府は国民のためにあるんじゃない、政治が金儲けするためにあるんだ。

　援助交際？　あれは学生が売春していると考えるからいけないんだ。　売春婦が向心に燃えて学校に通っている。　こう考えればいじらしいじゃないか？　そう考えれば腹も立たなえ。
こんなひどい発言を放置している日本も日本だな失言を取り上げ芸能界追放に追い込め

294 ：重要無名文化財：2008/08/30(土) 16:14:32

日に一回はうｐされてるところを見ると
日々のお勤めなのかねぇ。下手に絡むと
始末が悪いからスルーが一番かな。

>>292
　咽喉の治療を受けて、体調回復の目処がたつまでだろう。

295 ：重要無名文化財：2008/08/30(土) 17:46:53

砲台　?tjwjmmum5wy

296 ：重要無名文化財：2008/08/30(土) 20:16:18

１２月中旬に談春がよみうりホールで独演会やるから、家元はやらないね。
ソースは夢空間ｈｐ

297 ：重要無名文化財：2008/08/31(日) 14:43:25

298 ：重要無名文化財：2008/08/31(日) 20:03:32

談春の赤めだか、映画化の話がちらほらあるみたい。
落語関連本とは思えない売れ方もしちゃってるので、
やるなら売れ線の映画にしてもらいたいものだ。

監督、脚本：市川準

談春：妻武器

志らく：小池徹平

談秋：有田(くりいむしちゅー)

談坊：上方の若手で誰か

談志：イッセー尾形

小さん：西田敏行(当代以外なら誰でもいい)

妄想配役してみたが、どうだろう。

299 ：重要無名文化財：2008/08/31(日) 21:17:05

>>296
１２月恒例の談志よみうり公演の主催はサンケイ・リヴィングだが…

300 ：重要無名文化財：2008/08/31(日) 21:17:10

談志役は船場吉兆の女将

301 ：重要無名文化財：2008/08/31(日) 22:02:36

>>298
談春：佐藤隆太

志らく：伊藤淳史

のらく：山田ルイ十五世

談秋：佐々木蔵之介

高田文夫：阿部サダヲ

売れ線の映画っぽいラインナップなら、こんな感じで
どうか。

談志と小さんは同意。

ただ、小林家がOKだすか？これの映画化。

302 ：重要無名文化財：2008/08/31(日) 22:32:40

>>295
いつも、ありがとうございます。

303 ：重要無名文化財：2008/09/01(月) 01:40:23

談志？確かに鋭さは認める。
だが噺家の個性が目立ってしまい、話に感情移入できないのです・・

その点志ん朝は別世界だったとおもいますが、何か？

304 ：重要無名文化財：2008/09/01(月) 01:51:22

志ん朝は聞いているうちに志ん朝自身の存在が無くなり、話の中の人物が一人歩きを
はじめました。
これは名人でした。

305 ：重要無名文化財：2008/09/01(月) 14:25:46

306 ：重要無名文化財：2008/09/01(月) 23:30:42

↑
【誤】失言
【正】名言

307 ：重要無名文化財：2008/09/02(火) 07:12:47

映像化は志らくが嫌がりそう　>赤めだか

308 ：重要無名文化財：2008/09/02(火) 07:42:21

映像化しても、誰が見るの？
もう落語ネタの映画もドラマも当たらないよ。

309 ：重要無名文化財：2008/09/02(火) 15:59:12

310 ：重要無名文化財：2008/09/02(火) 17:06:14

どうして51が「立川談志追放賛成者」になるのか、その意味がまったく理解出来ない。
やっぱりキチガイの書くことは違うね。他の追従を許さない。

311 ：重要無名文化財：2008/09/04(木) 15:42:52

落語家でも言っていいことと悪いことがある落語家でもこれは問題だ。
売春婦が向心に燃えて学校に通っている。　こう考えればいじらしいじゃないか
？　そう考えれば腹も立たなえ。」立川談志は高校生の援助交際を認めていいというのか。売春婦を学校に通わせてもいいという
のか。本当に腹が立つのは立川談志のとんでもないこの発言だ。中学性や高校生、大学生が援助交際によりエイズやSTD性感染症
でどうなってもいいというのか高校生の４５％が既にクラミジアなどの性感染症で不妊症になりかけているのにこの窯では少子化
どころではなく日本は滅びるかもしてないのだ立川談志ふざけるんじゃない。言っていいことと悪いことがある。立川談志の発言
は倖田來未さん以上に大きな失言だ立川談志さんともあろう人がこんな失言をするとはびっくりした。何でこんなことを言ったの
か日本中の人が一人残らず納得する答えを出してみろ人は一筋に行く人ばかりとは限らないのだぞ。日本を滅亡に導く立川談志さ
んの失言は絶対に許せない。

312 ：重要無名文化財：2008/09/05(金) 00:40:29

坊や、よく覚えとけ、世の中のもの全て人間が作ったもんだ。
人間が作った世の中、人間にこわせないものはないんだ。

●「赤めだか」立川談春
　　　扶桑社　￥１４００

４月に出て、絶賛を浴び、講談社エッセイ賞を受賞した作品。高校を中退して立川
談志に弟子入りしてからのことをつづった文章は、まるで青春小説のよう。落語の
ことを知らない人にも楽しめる。

さすが落語家というべきか、語りもリズミカル、笑わせ方も巧みだが、ところどこ
ろで泣かせもする。全体から伝わってくる人情、愛情が切なく、談志の破天荒な人
柄や、修行生活のことなど、読みどころもいっぱい。

弟子入りが決まった日、談志はお手製のカレーをふるまってくれると言って台所に
立つ。そして前夜の残りのシチューに、漬け物やらチーズケーキやら小麦粉やら調
味料やら、そこらへんにあるものを手当たり次第に放りこんでいく。「喰え」と言
われて、おそるおそる口にすると、これが、うまい。その時に、談志が言ったのが
ここに引用した言葉なのだ。そう言われて、「この人は天才だと思った」と作者は
書いている。

313 ：重要無名文化財：2008/09/05(金) 14:29:33

＜　川内康範は小説や映画の脚本、そして歌謡曲など約350曲の作詞を手がけ、
「月光仮面」、「まんが日本昔ばなし（監修）」では、忘れてはならない　≪日本人の心≫　を伝えようとし、

子供達をターゲットにした「グリコ・森永事件」では１億2000万円を出すからと犯人に自首・無殺傷での事件終結を呼びかけた。

”川内康範の子分”　を自任する立川談志は、
『助けに来てくれ』ってえと、『よしわかった』って飛んで来る狭気のある壮士だった。
ああいう人はもう出ないだろうな…。」　と話す。

海軍で患った胸の病に生涯悩まされ、妻のクリスティーナさんらにみとられて逝った。
「人に迷惑はかけたくない。戒名もいらない」　と周囲に言い残した通り、密葬は身内ら数人だけで行なわれた。
ただ、位牌には、「何もないのは寂しい」との妻の思いから生前、好んだ肩書が刻まれた。

【　生涯助ッ人　川内康範　】　　　最後まで貫いた生き様が、戒名になった。

314 ：重要無名文化財：2008/09/05(金) 16:36:07

315 ：重要無名文化財：2008/09/06(土) 15:25:50

316 ：重要無名文化財：2008/09/06(土) 17:20:23

言いたい放だいがないと寂しいね…

317 ：重要無名文化財：2008/09/06(土) 23:59:59

手術もありうるようだからな。

最悪、談志はこのままフェードアウトってこともある、
ってことを覚悟しておいたほうがいいのかもしれない…

318 ：重要無名文化財：2008/09/07(日) 20:11:18

東京MXの番組しばらくないのかよ
今週総理辞任というでかいニュースがあったのに・・・

319 ：重要無名文化財：2008/09/07(日) 22:56:08

立川流三人の会２
１０：２５に電話つながったけど予定枚数終了
買えなかった　

320 ：重要無名文化財：2008/09/07(日) 23:21:06

１０月１１日の志らら達の会のゲスト出演はムリかな・・

321 ：重要無名文化財：2008/09/08(月) 01:22:31

>>318
俺は道平さんがしばらく観れなくなることにガックリしてる

322 ：重要無名文化財：2008/09/08(月) 06:42:17

>>304
それは自分とは感じ方が違います。
いい作品って落語に限らず、演者の存在って消えないと思います。
ドラマの相棒で、水谷豊が消えるかっていうと消えないと思うんです。
「右京→水谷豊」「水谷豊→右京」・・・このくりかえしが面白いと私は思います。
もっとも、作品が展開されている最中はそのくりかえしが止まって、
作品が終わったときに、そのくりかえしが始まるっていうほうが
心地よいという人もいるとは思います。３０４さんがそうなのでしょう。

自分の場合は変にさめてるというか、やっぱり作品の中でもそのくりかえしが起こっちゃう。
志ん朝さんでもそう。噺の中で唄を軽く歌うシーンとか、顔の表情だとか、
「ああ、なんていい声だろ。志ん朝さんうまいなあ～」っていうような
感想を、志ん朝さんが落語を演じているその最中にどうしても感じてしまいます。

でも、それが気持ちいい。
そして、それと、３０４さんが言うところの「登場人物が一人歩きをする」
というのは切り離せると思います。つまり、志ん朝さんが噺の最中に
消えなくても登場人物は一人歩きしうるということです。
だから私の脳内でも、志ん朝落語の登場人物は一人歩きをしてました。
化け物使いのお化けとか、私の脳内では、きわめてクリアに展開されていますｗ

こういう見方っていうのは、消えたほうがいいとか、消えないほうがいいとか
そういう問題ではないと思います。まあ、私の場合どうやっても消えないので、
それを肯定したいだけだろ？って言われればそれまでですけどｗ

ところで、話は変わりますが、youtubeで談志さんの落語を久しぶりに、
声が悪くなってからは、談志さんの落語は初めてといっていいくらいに聞いたのですが、
以前のひどい時よりかは回復したかなとも思えるのですが、どうですか？

323 ：重要無名文化財：2008/09/08(月) 15:55:45

324 ：重要無名文化財：2008/09/08(月) 21:03:39

志ん朝はもちろん好きだが、その上で。

志ん朝はウマイ。でもウマイだけ。
だから様式美的な退屈さを感じる噺も少なくない。
それを乗り越えるような見せ場や内容を感じさせてくれるネタ、
となるとやっぱりそれほど多くはない。「文七元結」「お直し」「三軒長屋」…あと何があるかな。
もちろんそんなのが複数あるだけで十分スゴイのだけど。

そういうキメネタとも言うべきネタの数を数えたら、談志とたいして変わらなそう。
談志なら「黄金餅」（これは比べれば志ん朝は明らかに平凡）「らくだ」「鼠穴」「芝浜」…

ついでに小三治も良いんだけどね。
談志と小三治の比較ってのはしにくいからこのスレ的にはあまり話題にならないけど。
対比としては小三治と志ん朝だわな。小三治のような演じ方のほうが面白いナ、と思うときもある。

325 ：重要無名文化財：2008/09/08(月) 21:06:31

志ん朝は真田小僧だな！

326 ：重要無名文化財：2008/09/09(火) 00:12:15

馬鹿には俺の落語わかりゃしねーよ　　家元

327 ：重要無名文化財：2008/09/09(火) 00:26:30

談志の小噺連発と松曳きのコンボは
正直勘弁して欲しい。松曳きは本人やシンパが
言うほど面白くない、ていうかむしろ酷い。

328 ：重要無名文化財：2008/09/09(火) 05:21:48

>>324ＤＶＤ批評乙ｗ

329 ：重要無名文化財：2008/09/09(火) 17:10:05

330 ：重要無名文化財：2008/09/09(火) 18:08:42

>>329
いい加減飽きた。

331 ：重要無名文化財：2008/09/09(火) 23:08:01

>>327
CDの松ひきはなんかズタズタに編集が入ってないか？あれ聞くに耐えない。

DVDにも松ひきあるけど、いくつかあるイリュージョンネタの中では
イリュージョンと噺の相性は一番良いとは思う。やりたいことは分かる。
ただそれでもかなり未完成だとはオレも思う。

赤塚が亡くなってから読んだわけじゃないけど、
バカボンでだんだんパパのハチャメチャさが増してくると、
円蔵のナンセンスギャグを何重にも重ねたような笑いが出てくるんだけど
あれはスゴイ。あれを話芸でやりたいんだろうけど。

まあ現実、もう談志じゃ無理だな。可能性があることまでしか示せなかった。
弟子や若い落語家がモノにして欲しいね。

332 ：重要無名文化財：2008/09/10(水) 16:21:46

333 ：重要無名文化財：2008/09/10(水) 23:01:31

落語のピンと↑に書いてあった
生涯全集の追加情報あれば教えて下さい

334 ：重要無名文化財：2008/09/11(木) 00:27:49

>>329
談志がよく「バカは隣の火事より怖い」って言うけど、その意味がキミのおかげで良く解ったよ。

335 ：重要無名文化財：2008/09/11(木) 00:47:39

隣のバカは、よく書き込むバカだ！

336 ：重要無名文化財：2008/09/11(木) 00:57:17

>>334
談志怖い！

337 ：重要無名文化財：2008/09/11(木) 08:00:12

何度読んでも素晴らしい名言集だよね。

338 ：重要無名文化財：2008/09/11(木) 14:59:38

特にやっぱり援助交際は秀逸だよね。
「向上心に燃えて」「いじらしい」辺りの表現が、
このジョークの面白さをワンランク上に引き上げていると思う。

339 ：重要無名文化財：2008/09/11(木) 15:46:32

340 ：重要無名文化財：2008/09/11(木) 21:50:24

>>339
売春婦が学生やってると「考えると腹がたたない」、ってのをキミが否定するとすればさ、
キミは売春婦一件一件全てに腹がたつ、ってことじゃなきゃおかしいよね。

ふーん、ご苦労なこった。でも一般感覚とはズレてるから、あんまり押し売りはしないほうが良いネ。

あと売春婦全部に腹がたつなら、キミがずっと言ってる学生云々カンケーなくね？
なら最初っから「売春婦全てダメだ！」と言うのが妥当なのに。キミの理屈の未整理さを表してるね。

341 ：重要無名文化財：2008/09/12(金) 01:16:24

「日本政府にもメールを送っていきたい」なんて意思表明はいいから、送れよ
で、その結果を逐一報告しろ
そうすればもっとお前のことを構ってやるから

342 ：重要無名文化財：2008/09/12(金) 12:50:10

>>329

>中学性や高校生、大学生が援助交際によりエイズやSTD性感染症で
>どうなってもいいというのか！高校生の４５％が既にクラミジアなどの
>性感染症で不妊症になりかけているのに

　ほほお、御説御最も、といっといてあげよう。
なら解決策と一つ。「義務教育を小学校までにして、
卒業後、労働に勤しめ！」

343 ：重要無名文化財：2008/09/12(金) 15:33:22

344 ：重要無名文化財：2008/09/12(金) 18:52:31

>一筋に行く人ばかりとは限らないのだぞ

尤もだーっ尤もだ！　お前さん見ないな人がいるからなぁ。

345 ：重要無名文化財：2008/09/13(土) 15:59:03

346 ：重要無名文化財：2008/09/13(土) 16:26:46

>>345
誰も賛同者がいなくて寂しいか
孤独を確認するために書き込んでいるのか、これも業だな

347 ：重要無名文化財：2008/09/13(土) 20:56:59

だんしらしくていい発言じゃねえか。
売春婦たち、がんばって高校卒業しろよ。

348 ：重要無名文化財：2008/09/14(日) 05:09:50

落語もできる公衆便所ってのもいるよな。
○柳つ○し
落語ができるっていったってオナニーくさい独り言だがな。

349 ：重要無名文化財：2008/09/14(日) 15:11:00

350 ：重要無名文化財：2008/09/14(日) 15:47:49

今日、テレ東で志の輔特集。もう何回もやってる内容のようなもの。

351 ：重要無名文化財：2008/09/15(月) 14:59:49

保守や右派は皮肉とは受け取らないな左派やリベラル派は受け取るが日本は大半保守なので問題化するのだな。

病院は患者のためにあるんじゃない。　医者が儲ける為にあるんだ。

　
　政府は国民のためにあるんじゃない、政治が金儲けするためにあるんだ。

　援助交際？　あれは学生が売春していると考えるからいけないんだ。　売春婦が向心に燃えて学校に通っている。　こう考えればいじらしいじゃないか？　そう考えれば腹も立たなえ。
こんなひどい発言を放置している日本も日本だな失言を取り上げ芸能界追放に追い込め

352 ：重要無名文化財：2008/09/15(月) 15:08:47

農水省は国民のためにあるんじゃない、役人が金儲けするためにあるんだ。

353 ：重要無名文化財：2008/09/15(月) 15:44:56

落語のピンのＤＶＤボックスが１２月から順次出るね。
談志の高座のベストらしい。
Amazonに予約が出てる。
何を隠そう、フジテレビに何回か要望出したのは私です。

354 ：重要無名文化財：2008/09/15(月) 18:58:23

値段も手頃だし、いいなこりゃ

355 ：重要無名文化財：2008/09/15(月) 22:28:57

「ドキュメント談志が来ない」は収録予定あるのかな？
できればそのあと演じたけどTV未放送の小猿も。
俺の生談志初体験で一発でやられた回。

356 ：重要無名文化財：2008/09/15(月) 22:31:19

「克っちゃんまだ来ません」をもう一度ｗ

357 ：重要無名文化財：2008/09/16(火) 03:15:28

談志の体調の急激な悪化。
厳密な二つ目昇進基準の崩壊とも言える、
キウイ、談大の昇進。

ここって談志がいなくなったら、大丈夫か？
あの昇進基準はなんのかんの言って、一定の水準を保つ
いい制度だと思うので、残して欲しいんだが。
落協から激しく浮いてる小朝とか試験官＆顧問で連れてきたら
どうか。小朝ならみんな言うこと聞くんだろうし。

358 ：重要無名文化財：2008/09/16(火) 17:25:11

359 ：重要無名文化財：2008/09/16(火) 20:21:53

360 ：重要無名文化財：2008/09/16(火) 22:42:35

談志に失言なんかあるわけないじゃんか。
全部冗談しか言わねえんだから。
国会議員やってた時だってそうなんだから。

361 ：重要無名文化財：2008/09/17(水) 00:26:17

別スレ立てね？
いい加減鬱陶しい。

362 ：重要無名文化財：2008/09/17(水) 01:32:38

お前が言っているのはあの男の声は耳障りでムカつく程度の愚痴だ。

まだ就学中の中学性や高校生のような子供を性の対象売春婦にたとえた程度の
事がそれほど気に障るなら、まだ就学中の中学性や高校生のような子供を性の
対象売春婦として扱っている連中はさぞかし憎いことだろうと思うが……

コピペしか出来ない低脳には自分の愚かさも判らないだろうが、多少なりとも
発散できていいかもな。楽しいか？すっきりしたか？

一度、生で談志の噺聞いたほうがいいぞ。まじで殺意が沸いてくるから（ｗ

363 ：重要無名文化財：2008/09/17(水) 07:11:07

>>362
キチガイは放置しろよ。
文章の書き方からして正気じゃないだろ。
もしくは白痴。

364 ：重要無名文化財：2008/09/17(水) 14:28:11

■2000年代を代表する笑芸作品１０選
1位『バーベキュー』　チュートリアル
2位『ゲッタマン』松本人志
3位『巨人殺人』　松本人志
4位『読書対決』　ラーメンズ
5位『天災』　立川談志
6位『マイクロフィルム』松本人志
7位『ホテル山水館』　チュートリアル
8位『システムキッチン』松本人志
9位『みどりの窓口』立川志の輔
10位『喫茶店の店員』ブラックマヨネーズ

【解説】
演技力、言語力、笑いの手法、ネタの構成の主に4つの審査基準で選定。
2000年代の一流の芸人たち、
立川談志、立川志の輔、松本人志、チュートリアル、ラーメンズ、ブラックマヨネーズ、
は、見るものに緊張を与えるようなリアリティーのある演技を追求する。

松本人志の『VISUALBUM』『大日本人』はリアリティを追求した、
日本の笑芸の最高到達地点である。

365 ：重要無名文化財：2008/09/17(水) 15:46:56

366 ：重要無名文化財：2008/09/18(木) 10:14:43

>立川談志さんともあろう人がこんな失言をするとはびっくりした。

どんな人だと思っていたのかねぇ。

367 ：重要無名文化財：2008/09/18(木) 10:32:58

この程度で「失言だぁ～！」って騒いでる奴。
どれだけ平和ボケしてるんだよw
談志の冗談なんだから、発言聞く前に人を見ろ。

368 ：重要無名文化財：2008/09/18(木) 11:09:21

一人で騒いでるのはキチガイなんだから、放置放置。

369 ：重要無名文化財：2008/09/18(木) 17:07:10

370 ：重要無名文化財：2008/09/19(金) 15:37:30

371 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 01:47:59

>>298
イッセーの家元は見たい。

372 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 14:42:14

中学性や高校生、大学生が援助交際によりエイズやSTD性感染症
でどうなってもいいというのか高校生の４５％が既にクラミジアなどの性感染症で不妊症になりかけているのにこの窯では少子化
どころではなく日本は滅びるかもしてないのだ立川談志ふざけるんじゃない。言っていいことと悪いことがある。立川談志の発言
は倖田來未さん以上に大きな失言だ立川談志さんともあろう人がこんな失言をするとはびっくりした。何でこんなことを言ったの
か日本中の人が一人残らず納得する答えを出してみろ人は一筋に行く人ばかりとは限らないのだぞ。日本を滅亡に導く立川談志さ
んの失言は絶対に許せない。立川談志は芸能人首にしろ「情報ライブ？！ミヤネ屋」から問題化したな。」
学校は生徒のためにあるのじゃない保護者のためにあるのじゃ　競馬は馬のためにあるんじゃない競馬ファンのためにあるんじゃ
おっぱいは父ちゃんのためにあるんじゃない赤ちゃんのためにあるんじゃ　着物は十性のためにあるんじゃない男性のためにもあるんじゃ
脚は女性だ男性に見せるものではない女性自身が見るのじゃ　このような毒舌なら失言にはならない

病院は患者のためにあるんじゃない。　医者が儲ける為にあるんだ。

　
　政府は国民のためにあるんじゃない、政治が金儲けするためにあるんだ。

　援助交際？　あれは学生が売春していると考えるからいけないんだ。　売春婦が向心に燃えて学校に通っている。　こう考えればいじらしいじゃないか？　そう考えれば腹も立たなえ。
こんなひどい発言を放置している日本も日本だな失言を取り上げ芸能界追放に追い込め

これはみんな失言だな。

373 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 21:59:44

まだ粘着いるのかよ。

374 ：重要無名文化財：2008/09/20(土) 22:19:18

ヒマなんだよ。そっとしておこう。

375 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 00:09:49

>福田先生が総理大臣を放り出しやがった。ごく自然で正常人がやりそうなことである。

>この平和な世の中で誰が己れを犠牲にして総理となって日本のことなどヤルものか。

376 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 13:30:26

①失言くんはさ、

キミが本当に、談志発言が傷つく人がいる、という意見なら、
自分の意見が相手にされないこの結果をむしろ喜ぶべきなんじゃないかな？

2chレベルですら、この程度のジョークをちゃんとジョークとして理解し、
世間一般のバランス感覚として、ジョークと認識できると判断したわけだからさ、
日本の笑いの理解力もそこまで落ちてはいないんだよ。

それでもまだキミが言い張るなら、キミのほうが日本人の理解力を見下してることにならないかな？
もしくはキミが自分の意見を押し通したいあまり、現実を妄想によって
キミの脳内で捻じ曲げているってことはないかな？一度よーく自分を見直してみようよ。

377 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 13:31:49

②もうひとつ、失言くんはさ、

自分の行動が明らかに既に意見じゃなくて、イヤガラセになっていることについては
どう釈明するわけ？？？

キミの意見はもう全員分かったと思うよ。分かった上で同意を得られていないだけでｗ
とりあえず立川談志と同じように、意見を言う自由はマットウできたよね。

つまり立川談志と同じように、キミも意見を言うこと自体は排除されない、それが自由。
日本にイヤな思いをする人がいるから排除、と言うならキミも排除されちゃうでしょ。
キミが自由に発言するなら、他人のイヤな意見も、発言すること自体は許容せねばならない。

でももうキミの行動は明らかに「意見の発信」の域を越えてるよね。同意を得られるまでやる気かな？
もう意見じゃなくて強要、もしくはストレス解消だわね。
そーなってくるとアク禁とか、こちらも排除の手段も考えなきゃいけなくなってくるよね。わかるかな？

378 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 15:59:23

こいつが今流行りのモンペアか。俺のモンペも洗っとけ。

379 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 16:57:17

380 ：重要無名文化財：2008/09/21(日) 21:20:04

【韓国】日本人を「チョッパリ」と呼ぶのは何故なのか、あなたは知っていますか？★５ [09/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221996844/

代表的なのが、私たちが日本人を卑しめて呼ぶ「チョッパリ」だ。ネット上には「チョッパリ」以外
にも「沢庵国」「寿司国」という新造語もあるが、何といっても日本に対する蔑称は「チョッパリ」
だ。アメリカの場合、第二次大戦当時に日本を称する蔑称は「Jap」「monkey」だった。まさに
日本猿というわけだ。
（中略）
この伝統的な日本の履き物を「地下足袋」と言う。日本の忍者映画が好きな人は、もしかしたら
見たことがあるかもしれない。この履き物を見れば、目ざとい人は「チョッパリ」がそういう意味
なのか分かるはずだが…。形がまさに豚足 kkk
（中略）
平安神宮の前で人力車を牽くバイトをする学生だ。炎天下で二人一組で外国人を相手にバイトをする学生だが、
私はなんだか申し訳なくて乗らなかった ^ ^
豚足みたいな日本の履き物「地下足袋」、そこから私たちが日帝時代に日本人を卑しめて呼ぶ
ときの「豚足(チョッパル)」が「チョッパリ」になったのだ。
（中略）
夏に私たちが好んで履く「ジョーリ」（訳注：日本語の「草履」が転訛した語）。その起源は日本
の履き物だと分かって履こう。^ ^　ソウルの奨忠洞の豚足料理店で豚足(ﾁｮｯﾊﾟﾙ)を食べるとき
は、「チョッパリ」を齧る気持ちで食べればもっと美味しいかもね？^ ^ 【鄭ジェハク編集委員】

▽ソース：デイリアン／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2008-09-21 11:18）
http://www.dailian.co.kr/news/n_view.html?kind=culture&id=126755
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=13&articleid=20080921111843783h4&newssetid=85

381 ：重要無名文化財：2008/09/22(月) 14:09:52

382 ：重要無名文化財：2008/09/22(月) 21:34:40

失言厨には援助交際していた娘がいたんだよ

383 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 13:22:44

ID出ない板だから芋掘りされないとか思っていそうな気がする。
まあとりあえずは無視。

384 ：重要無名文化財：2008/09/23(火) 14:07:23

385 ：重要無名文化財：2008/09/24(水) 14:12:52

386 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 08:23:44

>>日本を滅亡に導く立川談志さんの失言

影響力、凄すぎ。滅亡しちゃうのか・・・

387 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 09:08:51

>>386
放置放置。

388 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 13:38:00

389 ：重要無名文化財：2008/09/25(木) 18:56:48

9月

1日阪神はひっくり返されるかも知れない。
2日福田先生が総理大臣を放り出しやがった。ごく自然で正常人がやりそうなことである。
3日この平和な世の中で誰が己れを犠牲にして総理となって日本のことなどヤルものか。
4日肝臓は何でもないだとサ・・・。
5日室伏は家元の云った通りになりやがった。
6日声に力がないと話も面白くない。
7日 4時間も待たせやがった。
8日家元が総理になったら「満州」をもらう。

390 ：重要無名文化財：2008/09/26(金) 13:48:06

この大バカもん「学生が売春をやると売春婦になる」これは売春婦どころではなく犯罪だ。貴さまは犯罪を助長させるのか
中学生や高校生、大学生が援助交際によりエイズやSTD性感染症
でどうなってもいいというのか高校生の４５％が既にクラミジアなどの性感染症で不妊症になりかけているのにこの窯では少子化
どころではなく日本は滅びるかもしてないのだ立川談志ふざけるんじゃない。言っていいことと悪いことがある。立川談志の発言
は倖田來未さん以上に大きな失言だ立川談志さんともあろう人がこんな失言をするとはびっくりした。何でこんなことを言ったの
か日本中の人が一人残らず納得する答えを出してみろ人は一筋に行く人ばかりとは限らないのだぞ。日本を滅亡に導く立川談志さ
んの失言は絶対に許せない。

391 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 01:17:16

現在休止中の東京MX「談志・陳平の言いたい放だい」が
10/04から「続・言いたい放だい」となって復活しますね。
放送時間が55分から30分になるのが激しく痛いけど…

392 ：重要無名文化財：2008/09/27(土) 14:08:42

393 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 00:32:54

>>391
番組表の情報を見ると、【出演】西部邁　になっていてタイトルからも談志、陳平が消えていると言うことは...

394 ：重要無名文化財：2008/09/28(日) 14:55:58

395 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 01:41:11

談志先生、まだまだお願いします

396 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 02:02:50

>>391
談志・陳平コンビは当面出ない。
新番組はつなぎとしての立ち上げで西部氏がメインを勤める。
談志師匠の喉の調子の悪さが暫く回復しないのも
体調が思わしくないのも影響しているかもしれんね。

二人の番組降板の経緯はコチラにも出ている。
http://chinpei00.hp.infoseek.co.jp/

397 ：転載：2008/09/29(月) 02:09:25

2008年8月24日(日曜日)
ＭＸテレビの、「談志・陳平の言いたい放だい」が８月末で、一時中断となります。
最後はとりあえず、これまでのダイジェスト版になりますが、
できるだけ早い時期に再開したい、と思っています。
中断の理由は、いうまでもなく談志師匠の喉の治療が９月にあること。
その経過を見て、再開の時をきめる、というのがＭＸテレビ編成局の方針です。
（註・師匠はとっくに退院し、順調に治療し、回復していますので、ご心配なく。９月末）
ご隠居・陳さまも体力的にこの際しばしの休養が必要と判断し、両人とも番組中断を決意しました。
談志師匠は独演会などもしばらく中止しますが、高座復帰が一日も早いことを周囲は願っています。
熱烈な視聴者の皆さんにはご迷惑？かけますが、当方の意のあるところを汲んでいただき、
ご理解をお願いします。
談志と陳平両人も、毎週の収録がしばらくないので、さびしい気もしますが、
年内には再開できると思っています。どうかお察しくださるよう、お願いします。以上、ご報告まで。
　　８月２４日夜の記を、９月末補足訂正
　　　　　　　　　　　　　　　　　立川談志、野末陳平　　　

398 ：重要無名文化財：2008/09/29(月) 14:15:35

399 ：重要無名文化財：2008/09/30(火) 14:22:04

400 ：重要無名文化財：2008/10/01(水) 05:02:29

志ん朝全集（下）の談志のコメント見て涙出た。

”志ん朝、いい時に死んだ。うらやましい。
　俺は人生の辛さに恥を晒している。”

”オイ　志ん朝、二人で愚痴をいおうか　
　もうすぐだよ　”

401 ：重要無名文化財：2008/10/01(水) 07:51:24

その談志の幇間をやってる吉川潮は、
志ん朝追悼とか言って、実は志ん朝をだしに談志を褒め称える文章を書いてた。

402 ：重要無名文化財：2008/10/01(水) 15:15:38

403 ：重要無名文化財：2008/10/01(水) 16:07:38

失言じゃないな
昔からよく使われる有名なたとえだな
今に始まったことじゃない

404 ：重要無名文化財：2008/10/01(水) 23:07:22

>>400
>俺は人生の辛さに恥を晒している
なんて実践的なんだ立川流総帥！！

405 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 17:02:40

一応見たけど西部邁メインは流石にキツイ…ｗ　＞MX

406 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 17:05:31

それでも西部の砲台ＵＰたのむ

407 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 17:49:03

規制されてるんで携帯より新砲台?ypxg4yuxxsx

408 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 19:08:18

>>405 陳平が出ないのは西部と仲が悪いからか？
談陳じゃなければ別番組だな。

409 ：重要無名文化財：2008/10/04(土) 21:53:50

>407

ありがとう。

410 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 11:14:04

｢竹村健一世相を斬る｣に雰囲気が似てるかもな。
｢朝まで生テレビ｣の西部氏を知ってるので、もう少しテンポ、切れがあってもいいかも。
日曜の裏番組を意識した番組作りも必要。

411 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 19:27:29

私もありがとう

412 ：重要無名文化財：2008/10/07(火) 22:18:03

ＢＳ２の文都の壺算、期待してたんだけど…orz。

413 ：重要無名文化財：2008/10/08(水) 20:24:12

龍志は本当になんとかなんねえかな。
もう60だろ。
俺の中で爆笑ガチ古典だと
さん権と同等レベルかそれ以上なんだが。
アピールできる機会とか、今までなかったのかね？

414 ：重要無名文化財：2008/10/08(水) 22:39:06

>>408
陳談通信を見ると陳さん半引退っていうかんじだね。
放題再会して談志に呼ばれればまた来るのかもしれないけど。

415 ：重要無名文化財：2008/10/08(水) 22:57:07

商店街のイベントがあるので東北の片田舎だが
地域寄席みたいなのをやろうと思うのですよ。

龍志師匠とか談奈さんとかっていくらくらいで来てくれるかな？
飯と宿はもちろん別で。

416 ：重要無名文化財：2008/10/09(木) 11:39:24

テツトモのライブに談志乱入みたいなネタを
ちょっと前の芸能ニュースでやってたけどなんでみんな話題にしないの？

あの声の状態をみたらカワイソ過ぎて無かった事にしたいのかなぁ。

417 ：重要無名文化財：2008/10/09(木) 14:03:12

>>416
たいした話題じゃないだけの事でしょ。
談志が乱入したからって、だから、なに？

418 ：重要無名文化財：2008/10/09(木) 14:48:06

>>417
いや乱入したことを話題にするんじゃなくてあの声。
声の治療してるんだろうけどなんか陳談休む前より悪くなってるように聞こえたからさ。

419 ：重要無名文化財：2008/10/09(木) 17:14:14

芸能ニュースなんて見ねえよ

420 ：重要無名文化財：2008/10/09(木) 22:29:27

一門のホームページが酷いことになってるのね

421 ：重要無名文化財：2008/10/10(金) 01:32:26

>>400

この書き込み見ただけでも泣きそうになった・・・・

422 ：重要無名文化財：2008/10/10(金) 01:57:56

志ん朝と同じところに行けると思っていやがる、やっぱり純な小心者だな。
というところが魅力ですね。

423 ：重要無名文化財：2008/10/11(土) 12:33:55

続砲台?zzhztxxiyrv

424 ：重要無名文化財：2008/10/11(土) 12:36:40

>>420
imode版のページが表示されるね。
リンクが相対パスになっているんでリンクをつついても404。

imode版は普通にみられる。

425 ：重要無名文化財：2008/10/11(土) 20:04:34

一門会のページ直ったね
よかった

ttp://tatekawaryu.at.infoseek.co.jp/

426 ：重要無名文化財：2008/10/13(月) 00:54:25

立川談志に興味をもったので一枚ＣＤを買って聴いてみたいのですが、初心者にお薦めがあったら教えてくれませんか？
よろしくお願いします。

427 ：重要無名文化財：2008/10/13(月) 23:50:58

>>426
公立図書館を利用して何枚か聴いてみることを
お勧めします。

428 ：重要無名文化財：2008/10/14(火) 00:33:46

>>426
笠碁、ねずみ穴

429 ：重要無名文化財：2008/10/14(火) 04:08:12

>>426
まずは図書館で30歳代と50歳代を聞いてみるといいと思う

430 ：重要無名文化財：2008/10/14(火) 11:44:56

さだやんブログってプチ日刊ゲンダイみたいで笑えるね

431 ：重要無名文化財：2008/10/14(火) 20:28:22

いま放送中のイエモト
声すこし良くなった気もする
単に慣れただけ？

432 ：重要無名文化財：2008/10/14(火) 20:41:25

最近、あの馬鹿が来ないね。

433 ：重要無名文化財：2008/10/14(火) 20:57:39

>>431
どこに出てるの？

434 ：重要無名文化財：2008/10/15(水) 11:51:34

またがんもどきか

435 ：重要無名文化財：2008/10/15(水) 19:00:48

ＮＨＫラジオ
新話の泉

436 ：重要無名文化財：2008/10/15(水) 20:04:30

>>435
ありがとう

437 ：重要無名文化財：2008/10/16(木) 15:51:13

>>426です。アドバイスありがとうございます。
ほとんど貸出中だったのでひとり会１というのを借りてみました。
声が今と全然違いますね。

438 ：重要無名文化財：2008/10/16(木) 20:33:17

柳美里のエッセイを見たんだが、談志師匠ってかなり調子悪いんだね。噺も最後まで満足に出来ない程だとは思ってなかった。舞台で意識も朦朧と言うか夢うつつ状態だとは。
もう一度元気になってほしいよ。

439 ：重要無名文化財：2008/10/16(木) 20:38:51

日経のやつですよね？ここまで書かれる程出来が悪かったのかとびっくりしたけど。

440 ：重要無名文化財：2008/10/18(土) 16:41:57

続砲台?ktnqmegznnc

441 ：重要無名文化財：2008/10/18(土) 16:55:40

ありがとちゃん

442 ：重要無名文化財：2008/10/18(土) 17:43:48

肉体の衰えを受け入れてください。
隠居して楽に暮らしてください。
もう十分だと思います。

443 ：重要無名文化財：2008/10/18(土) 22:44:04

談志の出囃子を教えてください

444 ：重要無名文化財：2008/10/18(土) 22:52:13

>>443
木賊刈

445 ：重要無名文化財：2008/10/18(土) 22:54:27

木賊刈り（とくさかり）

ツン　テン　トン　ツン　テン　トン
ツテテテテンテン　ツテテテテントン

トトトン　トトトン

446 ：重要無名文化財：2008/10/19(日) 19:28:27

左談次師の「あの町この町」
以前家元の出囃子だったと何かで読んだ気がするけど

447 ：重要無名文化財：2008/10/19(日) 20:17:22

小ゑんの頃じゃないの

448 ：重要無名文化財：2008/10/19(日) 23:47:12

443のスレをカキコしたものです
>>444,445
ありがとうございます

449 ： ◆l0FU1ezqBg ：2008/10/21(火) 11:56:02

はちべえ：かーちゃん、ただいまぁ
かーちゃ：おかえり、寄席はおもしろかったかい？
はちべえ：それがさあ、談志のやろー声に力が入らねーとか言っちゃって
　　　　　いくらも喋らねーんだよ
かーちゃ：そりゃ残念だったね、で、
はちべえ：今も喉の治療中で酒飲むとしみるから呑まねーんだと
かーちゃ：かわいそうだけど直るまで呑まない方がいいねぇ
はちべえ：でも、ビールはしみねーってさ
かーちゃ：結局呑むのかい
　　　　　でも落語が聞けると思ってたのに残念だったね
はちべえ：うん、葡萄屋のおじさんには次は後払いにしとけって言っといたよ
かーちゃ：じゃ、次も前座は平林だね

450 ：重要無名文化財：2008/10/23(木) 19:58:58

DVD第1集と第2集買ってきました
7年前の高座ですが、残念でした
やっぱり声が出ていない
メリハリのない演出で登場人物の描き分けができてない
20年前の談志さんはもっと颯爽としてかっこよかった

451 ：重要無名文化財：2008/10/24(金) 15:00:29

(声だけは）枯れた芸だと諦めてご賞味されたら如何でしょうか？

452 ：重要無名文化財：2008/10/24(金) 16:01:12

若人のころのビデオ見ると
粋なにいちゃんだったじゃないか

453 ：重要無名文化財：2008/10/25(土) 08:37:30

youtubeでその20年前の談志さんを見てきました　まんこわ
スタイルは今とほぼ同じでしたがさすがに若い
おじぎも今とおなじだし、かわいげがある
途中で楽屋に帰っちゃうような出たとこ任せな演出は、あれはやっぱり志ん生になりたかったんだろう、と改めて思います

454 ：重要無名文化財：2008/10/25(土) 19:28:53

砲台お願いします。

455 ：重要無名文化財：2008/10/26(日) 10:08:02

続砲台?ygenfhj0ty1

456 ：重要無名文化財：2008/10/26(日) 17:18:57

ありがとうございます。

457 ：重要無名文化財：2008/10/26(日) 21:01:25

１１月１０日に家元が爆笑とSMAP×SMAPにでるってマジ？

458 ：重要無名文化財：2008/10/28(火) 02:15:15

http://e-uonuma.jp/modules/d3forum/index.php?post_id=54
出るみたいだね。あの声で大丈夫だったのか。

459 ：重要無名文化財：2008/10/28(火) 22:33:48

>>453
帰っちゃうのはどうだか知らんが、
確かに後期談志って、ひとことで言えば志ん生をやろうと思って
そちらに舵をきったんだよな。

志ん生も病気で声の華やかさが失われたけど、談志もそこまでは真似したくはなかったろうに。

460 ：重要無名文化財：2008/10/31(金) 16:11:08

ほしゅ

461 ：重要無名文化財：2008/10/31(金) 16:30:14

根岸の不幸は蜜の味
根岸の不幸はみんなの幸せ

462 ：重要無名文化財：2008/10/31(金) 21:46:09

立川らく朝の真打ちトライアルってどうなったの？

463 ：重要無名文化財：2008/11/01(土) 09:39:10

>462
真打昇進はお預けで、判定は志らくに一任。
但し、再度のトライアル公演は客の迷惑なので
行わず。

464 ：重要無名文化財：2008/11/01(土) 13:28:39

今日は愛知・碧南で志の輔独演会。何席やってくれるんだろう？

465 ：重要無名文化財：2008/11/01(土) 14:35:08

砲台　?ydr2mnlymxj

466 ：重要無名文化財：2008/11/01(土) 15:48:24

ふぁいやー！

467 ：重要無名文化財：2008/11/01(土) 19:16:10

>>464
立川メンソーレ　真田小僧
立川志の春　千早ふる
立川志の輔　親の顔
立川志の輔　徂徠豆腐

468 ：重要無名文化財：2008/11/02(日) 20:45:13

>>463

thx!　デキがイマイチだったのねー。

469 ：重要無名文化財：2008/11/03(月) 17:36:55

地方だとかなりの確率で
親の顔

470 ：重要無名文化財：2008/11/04(火) 19:46:28

談志・談春親子会もＤＶＤになるね

471 ：重要無名文化財：2008/11/05(水) 16:38:13

来週のビストロスマップ
家元＆爆笑問題

472 ：重要無名文化財：2008/11/06(木) 19:55:40

酒酔い会見の時
高学歴のエリート記者に喧嘩腰で挑発されて
自分が井の中の蛙だって事がつくづくわかっちゃったんだよな
あそこが別れ目だったんだよ
なんか一言でも反論できてればよかったんだけど
逃げちゃったからな

473 ：重要無名文化財：2008/11/07(金) 21:31:51

>>471
ほんまやw見よーっと♪

474 ：重要無名文化財：2008/11/08(土) 12:31:31

砲台　?dmyibdxbxxm

475 ：重要無名文化財：2008/11/08(土) 15:27:41

家元はメジャーな人間好きだし男前には弱いからスマップ相手にどうなるか見もの

476 ：重要無名文化財：2008/11/08(土) 20:42:19

ありがとちゃん

477 ：重要無名文化財：2008/11/08(土) 20:44:36

>>475
スマップ、どれがだれとか、知ってんのかね？

478 ：重要無名文化財：2008/11/08(土) 21:46:14

>>477
家元は基本的に男オバサンなのでそういうことには詳しいらしい。

479 ：重要無名文化財：2008/11/08(土) 22:48:35

>>477
滝大作氏経由で多少知っているのでは？

480 ：重要無名文化財：2008/11/08(土) 23:02:32

クサナギは、「地デジ」と呼ばれると思う。

481 ：重要無名文化財：2008/11/09(日) 03:38:20

今度、初めて立川流夜席に行こうと思ってるんだが、
土日だと、やっぱり混んでるんかね？
予約した方がいいのかの～？

482 ：重要無名文化財：2008/11/09(日) 09:23:22

立川流夜席って予約できたっけ？

483 ：重要無名文化財：2008/11/09(日) 20:59:43

>>471
談志終ったな

484 ：重要無名文化財：2008/11/09(日) 21:09:30

１００回は終わってるから別に問題ない。

485 ：重要無名文化財：2008/11/09(日) 21:44:46

11/9 文京区シビックホール　
・こはる　転失気
・談笑　金明竹(津軽弁)
・志ら乃　崇徳院
・談笑　時そば
・談志　ジョークあれこれ

志ら乃よりこはるの方が良かった。
談志のとき、めくりが志ら乃になっていた。
それにしても、やっぱり談志はすごいわ。

486 ：重要無名文化財：2008/11/09(日) 23:53:21

情報ありがとう！
家元の調子はどうでした？？

487 ：重要無名文化財：2008/11/10(月) 17:59:15

今晩ですよ～
22:00 SMAP×SMAP ▽爆笑問題のビストロに立川談志が危険な乱入

488 ：重要無名文化財：2008/11/10(月) 18:03:41

番組名　：立川流夜席
内容　　：立川流出演による会です。
入場料　：２，０００円　シルバー(60歳以上）１，５００円　
公演日時：毎月１１～１５日　８月のみ８～１２日
　　　　
＊＊１１月出演予定（出演順）＊＊
◎夜の部　　開場１７：００　開演１７：１５

１１/１１（火）：立川らく朝　立川談大　立川志雲　桂文字助　立川談奈　立川談笑　立川龍志
１１/１２（水）：立川らく里　立川談奈　立川談修　土橋亭里う馬　立川吉幸　立川左談次　立川ぜん馬
１１/１３（木）：立川キウイ　泉水亭錦魚　立川志の吉　立川左談次　立川志雲　土橋亭里う馬　立川談之助
１１/１４（金）：立川志らべ　立川談大　立川志遊　桂文字助　立川志ら乃　立川龍志　立川談幸
１１/１５（土）：泉水亭錦魚　立川キウイ　立川談之助　立川談幸　立川志遊　立川ぜん馬　立川談笑

489 ：重要無名文化財：2008/11/10(月) 18:05:32

http://www.1242.com/takada/ram.php?content=takada&date=081105
年内仕事をおさえてるっていうのにビストロでちゃう家元ｗ

490 ：重要無名文化財：2008/11/10(月) 20:48:21

家元の声どうなってるかなぁ。

いきなり声がもとのように出るなんてことはありえないけど、
とりあえず回復方向に向かっている様子ならよいのだが。

491 ：重要無名文化財：2008/11/10(月) 22:24:05

こんな声になっちゃってんのかこの人･･･

492 ：重要無名文化財：2008/11/10(月) 22:27:42

何かもう、痛々しさなら、古くは彦六、近年なら圓菊などと
同じだな。もうあとは芸とか関係のない世界だね、この人は…。

493 ：重要無名文化財：2008/11/10(月) 23:14:07

昨日の文京区・シビツクホール。
家元いわく、がん治療のため、ブツブツが出来て着物がきれない。
ジーンズと思わしき服装で登場。胡坐をかいて座布団にすわっての
ジョークいろいろ。
今回の企画は、文京区区民限定の地域行政主催の限定催事、ということは
落語をきいたことのない人が半数以上と予想され客層も年配客多数。
その中で何をしゃべるかと思ってましたがしっかりとした口調で、
サービス精神満点の誠実な高座でした。
家元のシュッとした最後のお辞儀もいつもと同じ。
軽い感動を覚えました。プロのひとこと。
残念ながら、そう長くはないのでしょう。今の家元はみておくべきと思います。

494 ：重要無名文化財：2008/11/10(月) 23:49:49

スマスマはみた？

495 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 00:06:31

文京区の件で追記。
家元が談笑をほめてました。時そばはさん喬よりずっとおもしろい。
楽屋でおもわず笑ってしまった。弟子をあまり褒めないが、こいつは
これから頭角を現す。みておいた方がいい。等々。

496 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 00:08:11

声は辛そうだったけどゴキゲン（若い衆とご隠居）

497 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 01:03:09

あの声は病状悪化ではないの？

あと、こん平の現在とどっちが聞き取りにくいんだろうか。

498 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 01:45:57

それでも一ヶ月前の日曜サンデーでのコメントよりは声がでてた

499 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 11:17:57

スマスマで、ファンには耳にたこの石原と談志本人をアゲアゲトークかよ
かなりがっかり

500 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 12:54:01

こはるって口跡が良いお嬢さんだねえ。
ああいった雰囲気の女流はあんまりいないんじゃないかしら。
寄席に出れたら人気でそうなもんだな。

501 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 17:21:44

いつまでも３トップの話題ばかりじゃしょうがない
談笑もそろそろ目立ってくれないと

502 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 18:10:15

12月に出る親子会のDVD、買う価値有りますか？
談志がダメでも談春でカバーできるだろうけど
談春は初DVDかね

503 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 19:22:41

談春は初だね。価値はあるんじゃない？今の談志と今の談春はどう転んでも価値あるよ。楽しみ。

504 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 19:28:12

談笑と生志頑張れ

505 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 21:41:41

志の輔ＣＤの解説に書いてたから
談志の昭和の「鼠穴」聞いたんだけど・・

うん・・たしかにスゲぇわｺﾘｬ
泣いちゃったよ

506 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 22:00:38

>>499
そりゃ無理だって。そこまでの信頼関係はないんだから
無難なほうに流れるよ。香取君の家元の物まね今の喉の
調子を考慮した形になってたね。それをやるだけでも
えらいよ。そういや香取君家元とCMでてたことあったな？
NECだっけ？

507 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 22:06:10

>>502
正直いってひどかった。
とても金をとれる代物じゃない。
仙台に単身赴任中なので直前の、仙台での一門会も観たけどネタはほとんど
同じだし、出来も酷かった。ただネタの中で、「代演用意しろよ、志ん朝
はいないのか」みたいな事を言っていたのがつらかった。
談春は頑張っていたけど、カバーしきれなかったようだ。

508 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 22:11:03

>>500
つ吉坊

509 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 22:16:56

12月はピンのDVD買えば？俺はそっち買うけどさ

510 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 22:34:39

家元って、さん喬を評価してるの？てか、仲はどうなんだろうか・・・

511 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 22:35:53

なぜさん喬？

512 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 22:45:20

性格が良くて、家元を慕ってるぽいじゃないか

513 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 22:47:52

せつない話やね

514 ：重要無名文化財：2008/11/11(火) 22:50:34

一応兄弟弟子なのにさん喬はなぜ談志さんと呼ぶのだろう

515 ：重要無名文化財：2008/11/12(水) 00:28:41

円楽の弟弟子も円楽さんと呼んでる。

516 ：重要無名文化財：2008/11/12(水) 01:33:58

談笑の時うどんが、さん喬のそれよりイイと言ったと書かれてたもので・・・

仲が良いならなんか嬉しい。

517 ：重要無名文化財：2008/11/12(水) 01:54:18

談笑の時そばは確かに面白いが、そばの食い方がなあ…。
そばの食い方でガタガタ言うのはどうかとは思うけど。
他の部分がとても素敵なだけに、直してくれないか、談笑。

518 ：重要無名文化財：2008/11/12(水) 15:27:06

>>510
古い映像だと音質が悪そうなんだけど大丈夫かな？

519 ：重要無名文化財：2008/11/12(水) 21:30:34

>>518
にわかですまん・・
落語で音質って気にするもんなの？

520 ：重要無名文化財：2008/11/12(水) 21:38:19

談志のはともかく、志ん生なんかは、
雑音が凄いのがあって、口調ははっきりしてても、聞き取りづらいのがあるよ。

521 ：重要無名文化財：2008/11/12(水) 21:58:03

俺は落語ＣＤに関しちゃ音質のレートはかなり下げて取り込んでるなぁ
もちろんＣＤにしてる位だから元々そんなに音が悪くないんだろうけどね

522 ：重要無名文化財：2008/11/12(水) 22:52:26

どのくらいにしてるの？

523 ：重要無名文化財：2008/11/12(水) 23:10:07

もぉ最下限にしてる
つかハッキリ言って落語に音質は別にイイんじゃない？
とか思ってるけど、違うのかなぁ・・・？

524 ：重要無名文化財：2008/11/12(水) 23:15:01

最下限って、ｍｐ３で３２ｋｂｐｓとか？

525 ：重要無名文化財：2008/11/12(水) 23:53:19

ウォークマンだからｍｐ３じゃなくＡＴＲＡＣて奴だけど
（勿論ＭＰ３でもＯＫなんだけどね）
もおね！もお最下限！
とりあえず１番下んとこ、42とかそんくらい・・

526 ：重要無名文化財：2008/11/12(水) 23:59:12

オレは結構音質気にするな。自分があんまり一般的聞きかたとも思わんけど。
音楽も相当気にするほう。

でも例えば志ん朝の最高にハイテンションに昇りきってるとことか、
イイ音質で聞きたくね？

527 ：重要無名文化財：2008/11/13(木) 00:01:38

つけたし、ちなみに
本当にウマイ落語は、本当にウマイボーカルと同じだと捉えている。

528 ：重要無名文化財：2008/11/13(木) 00:05:56

音楽取り込む時は気にするさ！
つか音質気にしない奴ぁ音楽聞く事ねーじゃん！
・・ちょっと言い過ぎたね、ごめん

でも、所詮は人の声だよ？
どんなに高揚があろうが成人男子の声なんだから
楽器ほどに気を遣うのは逆に野暮じゃないかな

529 ：重要無名文化財：2008/11/13(木) 00:10:51

６４でも１２８でもいいんだけど、聞き取れないと厳しいね

530 ：重要無名文化財：2008/11/13(木) 02:59:50

>>517
えー
素敵だろ、野暮を承知で言えば、うどんネタで引っ張るしつこさがいい。

531 ：重要無名文化財：2008/11/13(木) 06:20:28

例えば談志ひとり会落語CD全集の古い録音なんかはCDで聴く分には聴けるが、後ろの雑音がひどい。そのまま低ビットレートのMP3にすると雑音が化けて謎のキンキンしたノイズになっちゃって聴けたもんじゃない

声に関しての音質という意味ならばそれ自体はさほど問題ではないが、雑音量含めて音質というならばある程度のクオリティは必要だと思う

532 ：重要無名文化財：2008/11/13(木) 08:57:21

音質といってもレートだけで決まる訳じゃない。

音源がクリアで雑音などがなければ、人間の声なんてレートが低くても問題ないが、
音源がクリアでない場合、レートを低くする事で、
人によって頭痛の元になるなどのことがある。
（もっとも、その場合はレートを上げれば解決するとは限らないが、
レートを上げる事で、より可能性を低くすることは出来る）

533 ：重要無名文化財：2008/11/13(木) 09:02:14

NHKの落語番組ぐらいの音質で聞ければ十分だが・・・これがなかなか難しい

534 ：重要無名文化財：2008/11/13(木) 17:06:43

>>521
画質の話になるけど落語研究会や日本の話芸がハイビジョンな訳だけど
面白くない奴の落語が高画質だからと言って面白くなる訳ではないから
全く恩恵を感じないｗ　なのに毎回Blu-rayに録ってるオレはただの馬鹿…。

535 ：重要無名文化財：2008/11/13(木) 18:24:27

ttp://pksp.jp/14605060/

536 ：重要無名文化財：2008/11/13(木) 18:35:41

>>528
んん、そうすると成人男子の歌手の場合も、楽器ほどに音質は気にしないってこと？

ｽﾞｰｼﾞｬとか好きなオレとしては、歌を楽器よりなんとなく見下す頃があるのは身に覚えがなくはないけど、
実際は内容的にはおんなじだし、本当にスゴイ人の”音”そのもののインパクトは楽器以上と言っても過言じゃない。

日本にはまともな歌手が本当にいなくなったから、世の中的に体験の絶対量が不足し過ぎなんだよな。
民謡とか演歌にはなんとか残ってるけど。ホンモノの生歌のインパクトはハンパじゃない。
「微妙にウマイ」とか「ヘタではない」程度のヤツ（日本のポップス歌手でウマイとされてるレベル）
を百人聞くより、ホンモノをひとり聞いたほうが本質が分かるもんだからな。

537 ：重要無名文化財：2008/11/13(木) 20:40:57

で、モノホンの歌手って、誰？藤山先生？市馬？

538 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 00:13:48

ッラジオ～のぉ～くぉえにぃ～♪

539 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 12:12:36

小朝の唄う声は俺的にはちょっと好きかも
カマっぽいけど・・・

540 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 12:22:27

>>539
俺は小朝の歌は大嫌いだ。独演会でカラオケのときは本当にショック。
イチバの歌も嫌だ。歌なら歌手のを聞く。
談志は自分の番組でイチバに歌わせるなよな。

541 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 12:26:02

芸無人の話はそこまでだ。

で、マトモな歌手って誰よ。

542 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 12:34:58

伊藤久男

543 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 12:45:12

市馬って不思議な噺家だよね、小さんには剣道の相手として可愛がられ
談志には懐メロ歌手として可愛がられ。本業はどうなのよ？

544 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 13:04:48

スレチを承知で書くが･･
シンガーソングライターなんかは歌の上手い下手って関係なくない？
自分の思いを歌にしたんだから
上手い下手より自分で歌うのが１番聞き手に伝わるんじゃないかな

545 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 13:20:02

>>544
そりゃそうだよ。

ラフマニノフもリヒテルよりも、本人のテイク。
ヘンドリックスも、ダイエットに成功したインギーよりも、弾き間違えちゃったヘンドリックス。
太っても渡辺真知子。

市馬は懐メロ歌手！

546 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 13:29:27

>>544
わかる！わかるが、
でも、何年も経つと作った本人もその時の感情じゃないじゃん？
単に当時の声が出なくなったりもとか
そうすっと、もはやその歌はその人だけの歌じゃ無いと思うんだよね
そうなるとやっぱ上手い人が歌った方が伝わると思うなぁ

てな感じで、どんどんスレチになってく訳さ

547 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 13:39:26

やすきよのCDは結構高いレートにしといた

548 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 15:18:53

で、何の話だっけ

549 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 18:41:49

志の輔談春志らくの3トップに続くのは誰かって話

550 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 19:27:01

続くってなるとそれより後輩になるよね。なら良くも悪くも談笑しか浮かばない。やっぱ唯一メディアに出てるしね。談四楼は活躍の表現が難しいんだよなぁ・・・

551 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 19:35:31

談笑、生志、あとは志の吉、志ら乃、吉幸辺りが育つのを待つか

552 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 20:16:43

龍志をなんとかしてやれ。
あいつ、滑稽噺なら立川で一番上手いぞ。

553 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 21:53:36

落語のピンDVDって家元しか収録されてないの？
当時の家元曰く「ガラクタ」の皆さんの落語も見たいです。

554 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 22:34:19

>>552
俺もそう思う

555 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 22:51:36

>>545
渡辺真知子はちがう

556 ：重要無名文化財：2008/11/14(金) 23:32:31

龍志って談志の飲み相手だったり、仲間内からの評価も
すこぶる高かったりするのに、なんでブレイクしないんだろう。
確かに本寸法すぎるくらい本寸法だから、地味っちゃ地味だけど。
俺の中ではさん喬とか市馬とかよりも上手くて面白いんだけどな。

557 ：重要無名文化財：2008/11/15(土) 00:09:43

龍志は面白くなくて華がない。うまくやってるなぁ、って感じるだけ。
おかみさんの方がまだ面白い。

558 ：重要無名文化財：2008/11/15(土) 00:27:09

寄席の真ん中あたりの出番で出てくる人という感じ。
ぜん馬も上手だと思うんだけど、なんだか声が聞き取りずらくなっちゃったね。

559 ：重要無名文化財：2008/11/15(土) 00:30:18

>>541
男歌手なら森進一と細川たかしをどうぞ。

560 ：重要無名文化財：2008/11/15(土) 00:32:16

> 森進一と細川たかし
たかしはともかく、詞を理解してなかった歌い手は声以前の問題でしょ・・・

561 ：重要無名文化財：2008/11/15(土) 13:00:18

>>560
声が少々悪くても、談志の“笑点音頭”などは楽しく聞いている。
詞の理解は抜群だし。

562 ：重要無名文化財：2008/11/15(土) 13:57:22

砲台　?yi4bcnx5pjy

563 ：重要無名文化財：2008/11/15(土) 20:35:18

”学問とは、貧乏人のヒマつぶし”

”努力とは、バカに与える夢”

”尊敬とは、共有価値のズレを埋めるもの”

”怒りとは、共有価値の崩壊”

564 ：重要無名文化財：2008/11/15(土) 23:58:37

ちゃぁ～ん

565 ：重要無名文化財：2008/11/16(日) 13:47:50

もう、繁昌亭に出るって予定は無くなっちゃうのかな・・・

566 ：重要無名文化財：2008/11/19(水) 00:10:10

ネットで談志のＣＤ買ったらサインと言葉が書いてあったんですけど、
言葉ってひとり、ひとり違うものなんですか？

567 ：重要無名文化財：2008/11/19(水) 09:17:01

普通に考えろよｗ
数パターン程度の異なる言葉は用意してあるだろうけど、全員に違う言葉書くなんて無理だろ

568 ：重要無名文化財：2008/11/19(水) 19:02:42

分かんないじゃん(｀へ´)

569 ：重要無名文化財：2008/11/19(水) 20:17:27

ＣＤ2枚買ったら一枚は言葉書いてくれたけど、
もう一枚は書いてなかったよ

570 ：重要無名文化財：2008/11/20(木) 09:53:13

>”尊敬とは、共有価値のズレを埋めるもの”

“共同価値観の下で深さを埋める行為”じゃなかった?

571 ：重要無名文化財：2008/11/20(木) 10:45:34

しょこたんは、サイン以外に
たまに、イラストや
たまにメッセージだってんだから
同じのはなさそう。

572 ：重要無名文化財：2008/11/20(木) 21:19:24

なぜしょこたん。立川志ょこたんが登場する日が近いのか？

573 ：重要無名文化財：2008/11/20(木) 23:46:43

ジーンズ屋の？

574 ：重要無名文化財：2008/11/21(金) 11:56:02

そらきみ、よーこたんやがな！

575 ：重要無名文化財：2008/11/21(金) 12:15:36

雑誌より
立川談志クラスだと落語会のギャラ150万円。
談志クラスって他は誰？小三治、小朝くらいか？

576 ：重要無名文化財：2008/11/21(金) 16:53:51

小朝はTVの仕事ならともかく落語じゃまだ無理だろ
上方だと米朝ぐらいかな

577 ：重要無名文化財：2008/11/21(金) 17:46:12

談志、小三治は分かるけど小朝はなぁ・・・米朝、春団治も分かるけどね。
三枝、文珍あたりも近いくらい取るよ。

578 ：重要無名文化財：2008/11/21(金) 21:04:30

鶴瓶は？

579 ：重要無名文化財：2008/11/21(金) 21:38:32

>>578
場合によっちゃあ多いかもな
スポンサー引っ張れる力もあるだろうし

580 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 12:04:31

談志、小三治、米朝、仁鶴。
この四人は高額ギャラだろうな。志の輔、談春も高いと思うがどのくらいだろ。
50万はあるかな？規模にもよるけど。

581 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 13:36:02

いや、志の輔はその四人以上だよ。
集客能力がドサだと別格すぎるのですよ。
イベント屋さんとかに聞いてみればよくわかる。
あと、他の三人と比べて小三治は地方だと集客能力が
それほど高くなかったりして、笑点メンバーにギャラで負ける事もある。

582 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 14:29:51

>>581
松戸では志の輔は７割の入りだけど小三治だと爆満だが

583 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 14:31:12

談志ってなんで全国的知名度があるんでしょうか？
そんなにテレビ出てるわけでもないしNHKも出てない、笑点にも出てない。
それなのに若い人も談志っていう落語家がいるの知ってますよね？

584 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 14:36:51

談志って、一時期テレビ出まくってたんだよ

585 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 14:46:58

三枝は>>580と同レベルの最高クラスだよ。
志の輔がその5人よりなんて、知ったかすぐる。

もちろんイベント次第だが、交渉側が一応目安にしているのは、その５人の方が上。
香番と完全に一致しているかは別にして、それに準じるようなランク付けになってるはず。

志の輔のように中堅で人気ある奴は、どこでブッキングしてもギャラの交渉に余地がない。
ところが小三治や米朝とかだと、交渉次第でギャラをまけてもらったり、
心意気で出てくれたりする。
（談志に限れば、まったく知らない奴が交渉してもまける事はないだろう。
　それから、国宝になって以降の米朝は、交渉の余地がないかも）

とにかく「国宝」の米朝は最高クラス。
「国宝」よりも高い芸なんて、公には認めない。そういう世界。
落語会でそれに準ずるような小三治、談志、三枝、仁鶴たちで、同じかやや下。
「事務所が最初に示す標準的なギャラ」を比べれば、
どんなに人気があっても、志の輔がそのクラスよりも上ってことはない。

586 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 14:51:21

上方だと、春団治、仁鶴、三枝、文珍、鶴瓶あたりまでがトップクラスかな
とくに米朝はもう生き神様だもんね、桁が違いすぐる
あるいは枝雀が生きていれば日本一の集客力だったかも・・・と妄想しちゃったり

587 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 15:48:50

メディアで売れてる（た）人が単純に高くなるわけでもないんだね。

588 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 15:55:34

知名度に実力が追いついていない場合はそうだろうけど

589 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 16:00:15

志の輔は、実力が知名度に追いついてないことはないだろう。

590 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 16:02:26

>>582
松戸は首都圏だろ。
東北とか北陸とかのド田舎だと木久蔵親子の方が入るぞ。
仙台とかだと談春とか喬太郎でも結構なホールが満員になるんだけどね。
それを踏まえると宮崎落語祭とやらが心配だ。

591 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 16:23:42

>>583
談志が笑点の初代司会だったことすら知らないのか・・・
70年代～90年代は黄金時代を築いたし、当時はマスコミの寵児だった

592 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 16:28:18

参議院議員だぜ

593 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 16:29:41

70年代～90年代ってより、昭和４０，５０年代だな。

594 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 16:47:10

志の輔って、知名度と実力が比例していると言っていいのか、ちょっと微妙。

たとえば、今の笑点メンバークラスなら、知名度は同じくらいで、実力は同じか上。

だけど、志ん朝、小三治、上方では米朝クラスの50代の時と比べれば、
知名度は同じくらいでも、古典を中心とする噺家としての技術は明らかに劣る。

談志や枝雀のように噺家として独特の世界観を演出する技術も、
２人の同年齢時に比べて、知名度は同じでも実力が劣る。

新作の作家として構成力を考えると、50代の三枝にやや実力が劣ると思うが、
知名度化け物クラスの三枝に比べれば、当然知名度も劣るから、
ここでは知名度と人気が比例してるかも。

やっぱり、六人の会なんて生ぬる～い仲間ごっこの中で
ドングリの背比べを続けている限り、名人クラスたちとは同一にできないね。
せめて小朝あたりを本気で必死に精進させて、
切磋琢磨するような関係を持てる同世代を作らないと、
志の輔だけに限らず、その世代は今以上の期待はできないなぁ。

595 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 17:10:40

落語って、そもそも客を笑かしてなんぼじゃない？
実力云々なんて誰が判断すんの？

596 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 17:24:27

集客力がすべて
世間に受け入れてもらえるどうか

597 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 17:26:04

落語が芸を継承しつづける「伝統芸能」というフレームを持って発展した以上、
ある程度のフォーマットとしての「型」が必要なのは当然。
それが必要ないというなら漫談と変わらない。
「笑らかしてなんぼ」だけではないということ。
そこを大事にしている家元と立川流のスレで、今さら何を言ってるんだw

598 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 17:33:42

えっ？ｗ　漫談といっしょでいいんじゃない？
寄席に来る客も笑えりゃ落語でも漫談でも何でもいいんだし

599 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 18:02:50

>>598
立川流のスレで寄席なんて言われても…ｗ

600 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 18:07:50

また小せぇ事言うせんずり野郎だなオマエはｗ

601 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 18:14:15

>>598
> 寄席に来る客も笑えりゃ落語でも漫談でも何でもいいんだし

そう思う奴がいてもいいけど、そう思わない奴もいる。
だから落語は今の形になった訳で、お前がどう思おうと関係ないよ。
漫談が好きなのはいいんじゃない？　俺も嫌いな訳じゃないし。
でも、漫談については甚だスレ違いだよ、この野暮助。

602 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 19:24:41

新砲台　?mmz0ybmylmm

おまけで三年前の砲台?xmhzvrhjixz

603 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 23:07:06

>>601
すでにスレ違いの流れだし。

604 ：重要無名文化財：2008/11/23(日) 01:47:05

>>596
現在の商業レベルの話ではその通りかもしれないが、
長い目で見れば明らかに違うと思う
ただし、これからどのように精進していくかによるかも
米朝は俺の中では神様

605 ：重要無名文化財：2008/11/23(日) 07:51:59

要するに「志の輔は人気の割にたいしたことない」でFA?

606 ：重要無名文化財：2008/11/23(日) 08:39:25

談志や枝雀の全盛期に比べりゃ人気はだいぶ落ちるわけだし、
名人系の人が実力ほど人気がないのは仕方ないし、
人気に見合った実力はあると言っていいでしょう。

607 ：重要無名文化財：2008/11/23(日) 08:54:38

なるほどね。

608 ：重要無名文化財：2008/11/23(日) 11:12:25

ガッテンで顔が売れているだけでしょ。

609 ：重要無名文化財：2008/11/23(日) 16:32:25

もし志の輔にガッテンがなかったら

610 ：重要無名文化財：2008/11/23(日) 17:59:01

高田もよく書いてるけど
志の輔は変にクソマジメすぎなんだよ

たまに、ゆる～い会とかもやって緩急つけたほうがいい
じゃないと本人がパンクしちゃうよ

611 ：重要無名文化財：2008/11/23(日) 20:39:03

志の輔らくごのCDボックスを聞いてますが
古典は、残念ながら林家たい平とかのほうが聞ける
同じ一門でも、むしろ談笑の方が、細部に神が宿っている感じ

あ、創作ものは面白かった

612 ：重要無名文化財：2008/11/23(日) 20:39:37

談笑→談春のまちがい

613 ：重要無名文化財：2008/11/24(月) 13:39:56

>>611 はたい平ちゃんの何を聞いたのやら…

614 ：重要無名文化財：2008/11/25(火) 16:01:18

結局らく朝氏の真打の件は結論でたの？

615 ：重要無名文化財：2008/11/25(火) 19:16:44

結局、見送りらしいけどやっぱり難しいよね。家元健在のうちに、あと何人真打ちになるのだろうか・・・個人的には志ら乃もらく朝も嫌だなぁ。

616 ：重要無名文化財：2008/11/26(水) 09:06:53

志雲と志遊を真打にしてもらいたい。
あとは吉幸も。

617 ：重要無名文化財：2008/11/26(水) 11:41:41

志雲を真打ちにして、文都のように上方の名跡を襲名して関西勢も口上並んで盛り上がらないかな。繁盛亭も出たりしたら楽しい。

618 ：重要無名文化財：2008/11/26(水) 20:19:44

さすがに吉幸はまだ早いだろ
俺は志の吉を推す

619 ：重要無名文化財：2008/11/26(水) 23:04:18

吉幸はもう少し集客能力が付いてくれば文句ないと思う。

620 ：重要無名文化財：2008/11/27(木) 00:23:58

>>552
龍志はいいよね
俺も好き

621 ：重要無名文化財：2008/11/27(木) 18:46:31

三枝と二人会するんだね。繁昌亭の話も再浮上するかな。

622 ：重要無名文化財：2008/11/27(木) 21:16:20

繁昌亭の話？

623 ：重要無名文化財：2008/11/27(木) 22:28:30

繁昌亭が東西交流のゲスト第一段として家元予定してるって言ってたからだろね
本人も前に「繁昌亭にでも出てやるか」って公式の日記に書いてたね。

624 ：重要無名文化財：2008/11/29(土) 14:58:45

砲台　?mxqo2m15vcz
先週に続いておまけ?nzzwcdc18dc

625 ：重要無名文化財：2008/12/01(月) 00:10:45

ちゃん！

626 ：重要無名文化財：2008/12/01(月) 10:50:56

ttp://yatabes.com:81/rakugo/danshi/

627 ：重要無名文化財：2008/12/01(月) 20:23:56

志遊真打昇進らしいね

628 ：重要無名文化財：2008/12/02(火) 00:15:06

ほんとに？！
どこ情報？？

629 ：重要無名文化財：2008/12/02(火) 21:54:43

志雲は何時、真打になれるのだろうか。

吉幸はまだ先かな？

630 ：重要無名文化財：2008/12/02(火) 22:12:49

三四楼やモジラってまだ変な創作落語やってる？
ブラック師から移ってやめてしまったなら残念だな
いい意味でタガが外れてて好きだったんだが

631 ：重要無名文化財：2008/12/02(火) 23:13:31

吉幸や志ら乃、志の吉は
まず志雲・志雲のベテラン二ツ目が片付いてからだな

632 ：631：2008/12/02(火) 23:14:21

志雲・志遊ね

633 ：重要無名文化財：2008/12/02(火) 23:49:40

まさか、今夜の新・話の泉で「芝浜」ラスト部分が聴けるなんて　
声もだいぶよくなってる家元

634 ：重要無名文化財：2008/12/02(火) 23:58:21

情報ありがとうございます！家元の声良くなってるなんて嬉し過ぎます！

635 ：重要無名文化財：2008/12/03(水) 00:20:44

話の泉、エンディングで司会♀アナが涙ぐんでた
「すいません、家元の芝浜が聴けたのが嬉しくて・・ごめんなさい」

636 ：重要無名文化財：2008/12/03(水) 10:45:51

そゆ存在なんだよね家元って。改めて凄いと感じるよ。

637 ：重要無名文化財：2008/12/03(水) 11:34:51

ヅガーンＯＴＬ聞き逃したＯＴＬ

638 ：重要無名文化財：2008/12/03(水) 17:34:36

>>631
志ら乃みたいに下手な奴が真打になったら
立川流の名が廃る

639 ：重要無名文化財：2008/12/03(水) 18:06:01

時間にして１分あったかどうかの「芝浜」で泣いちゃうっていうのも・・・
気持ちはわからないでもないけど

マムシの「椅子に座ったまま演る芝浜なんて、初めてだな」には笑った

640 ：重要無名文化財：2008/12/03(水) 20:53:48

>>639
この女子アナは談志の芝浜をかなり聴き込んでて
聴いた途端に脳内の映像がフラッシュバックしたのでは

641 ：重要無名文化財：2008/12/03(水) 23:35:26

でも、そりゃ感動するよ。

642 ：627：2008/12/04(木) 18:14:08

>>628
左談次師の日記に載ってた
家元のお許しがでたそうな

643 ：重要無名文化財：2008/12/04(木) 18:34:45

本当だ！
12月1日分の日記にある！

644 ：重要無名文化財：2008/12/04(木) 18:53:18

15日ホットドッグが美味い。
16日落語は日本人にしか感動出来ないものである。
17日これを飲めばいつでも死ねる薬を持っていられれば、老人は安心して生きられる。
18日喉の奥がくすぐったくてどうにもならない。
19日まだ落語は無理。
20日昔はたらいで子供を取り上げたものである。
21日噺家共よ、己れの了見を落語に託せるのか。
22日この不快は何処から来るのか・・・。
23日相撲が芸能でなくなったらお終いである。
24日今日はジョークで勘弁してもらいたい。
25日声が出ないとジョークのサゲのインパクトが弱くなる。結果受けない。
26日ビールは喉に悪いのか・・・。
27日「ウォーリー」を観たい。
28日寝ていて今が朝なのか夜なのか判らナイ。
29日昼から飲んでいる・・・。
30日一門会なぁ、出来りゃ独りで演りたい。
12月1日来年の新年会は止そうか・・・。
2日美弥にでも顔を出してくるか。
3日原稿でも書いて遊んでいる。

645 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 00:19:44

志遊ってどんな感じなの？一度も見たことないし、噂も聞いたことないのだが・・・

646 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 00:34:55

立川流は凄いけど、総帥の話は正直面白くない。

もし、落語大学があり、落語学名誉教授というのがあれば、談志大名誉教授だけど、
芸人としては、二流です。面白くないのです。
芸人として志の輔は、最高の芸人と思います。彼を育てた功績は凄い。
でも芸人としては、二流です。
落語を識っているという点では、彼が日本一だし、これから彼を超える人材は、、というと今現在居ません。
たぶん出てこないと思います。最高の研究家と膨大な経験。落語学会の神様です。
でも芸人としては、二流です。自分の最高とおっしゃる噺も聞いたけど、正直二流です。
落語学研究家として神ですが、人としては、二流です。
それが事実、粛々と受け入れてから死になさい。潔く。伝説にあるのかも。
とにかく、自分が出来ているという素晴らしいイメージより、
正直、マジで面白くないという現実を受け入れないと。総帥さんよ。

647 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 00:43:36

総帥？総帥って誰。

648 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 01:54:37

源平とかやかん聴いてもそう思うんなら逆に一流！

649 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 08:40:32

>>645
志遊は一回しか聞いたことが無いのだか、すごくやわらかい語り口
だった。

650 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 09:58:31

志の輔だけが好きな奴って、典型的なハリウッド作品で映画が好きになり、
小津、黒澤、溝口を見ろっていわれたがその素晴らしさが理解できず、
邦画なんて糞って言ってる小僧とそっくりだな。

651 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 10:36:41

志遊は真打トライアルをやっていないのに、
よく真打になれたな。

これに発奮して志雲もらいねんは真打になってほしいな。

652 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 13:12:21

志遊は家元健在のうちに真打ちになれて良かったね・・・ほんと、家元いなくなったら真打ち誰が決めるんだろう。

653 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 13:19:34

家元について、眼高手低みたいな評があるが
実体（真実）はいかに

654 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 13:41:58

60代前半までの家元なら、ネタ次第では相当な高みだったよ

655 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 13:56:00

真打ち興行はいつやるんだろう？

656 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 14:54:19

何でスレ違いの話をしてるんだと思ったら、一門もココなのか・・・

別にしてくれよ。談志しか興味ないよ。

657 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 16:37:53

どれも談志の話だとは思うがw

落語のぴんDVD買った人いる？？

658 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 18:23:18

談志は70年代のままなら名人になれたのに
談志は了見がなぁ

659 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 21:27:56

過去の名人の基準じゃダメなんじゃない？生きざまを芸にした、名人を越えたもっと凄いものだと思う。俺はね。

660 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 21:58:31

それだと志ん生くらいしかあてはまらなくないか

661 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 22:02:54

志ん生には敵わないんだろ。

談志は、根本的には噺家じゃないと思うよ。
異様に上手い落語好き。

662 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 23:22:15

>>650
黒澤を見ろっていわれて「まあだだよ」を見て、邦画はクソというようなもんじゃないか。

663 ：重要無名文化財：2008/12/05(金) 23:40:38

「まあだだよ」は佳品だと思うが（晩年の作品結構好きなもんで）
ま、談志は、黒澤を認めてない風だが

664 ：重要無名文化財：2008/12/06(土) 00:01:27

龍志いいね

665 ：重要無名文化財：2008/12/06(土) 10:55:23

おかしい奴ばっかだなw
二流とか落語家じゃないとか、どっからどう見ても超一流の落語家だし名人だよ。談志ほど後世に残る噺家いない。

666 ：重要無名文化財：2008/12/06(土) 11:04:08

志の輔パルコ玉砕
たった一枚が取れないなんて・・orz

667 ：重要無名文化財：2008/12/06(土) 11:36:48

あれだな
志ん生圓生の満州に対抗して
誰かアフガン行ってタリバンに一年ほど拉致られてくれば

668 ：重要無名文化財：2008/12/06(土) 11:38:04

>>652
家元も死期が近づいているのを感じて
最後のあと片付けをしておくつもりなのかな

669 ：重要無名文化財：2008/12/06(土) 19:06:36

砲台?0yemg1y3jxf　おまけ?bgzpmuzbmry

670 ：重要無名文化財：2008/12/06(土) 20:26:11

本人もやっぱりそういう意識になっちゃってるとこあるだろけど、逆に周囲から死に際で真打ちになれただけみたいな汚名にされないか心配・・・さすが立川流真打ちっていうのになってほしい！

671 ：重要無名文化財：2008/12/06(土) 21:36:22

>>670
おいおい勝手に殺すなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

672 ：重要無名文化財：2008/12/07(日) 03:14:31

亡き後のトラブルは未然に防ぐべき。

吉川先生。キウイを破門にしてください。
立川流がバカにされてますよ。
本人のためにも一門のためにもキウイを破門に！

673 ：重要無名文化財：2008/12/07(日) 10:19:29

キウイ・吉川、いずれも不要。

674 ：重要無名文化財：2008/12/07(日) 11:46:05

円楽を見習って、老醜を晒すのはやめた方がいいと思うんだよな…
あとは馬風に頭下げてあとのことをよーくお願いした方がいい

675 ：重要無名文化財：2008/12/07(日) 11:52:40

>>674
鳳楽の圓生襲名の話をみていると円楽も十分老醜をさらしているような

676 ：重要無名文化財：2008/12/07(日) 12:46:03

若竹！

677 ：重要無名文化財：2008/12/07(日) 13:16:47

芸が

678 ：重要無名文化財：2008/12/07(日) 13:34:01

鳳楽はほんとに円生になるの？？

679 ：重要無名文化財：2008/12/07(日) 17:13:38

いや、実は圓生は志らくが奪うという専らの評判

680 ：重要無名文化財：2008/12/07(日) 18:31:59

三遊亭を？

681 ：重要無名文化財：2008/12/07(日) 19:06:32

「人生、成り行き」を読んでるんですけど、談志のところに来てたファンの女の子を
カイて、その女の子と結婚した談志の弟子って誰の事か分かる人いますか？

682 ：重要無名文化財：2008/12/08(月) 16:42:03

落語のぴんDVD買ったけど、これ今までのどのDVDよりイイよ。

683 ：重要無名文化財：2008/12/08(月) 21:48:50

具体的にどう良いのかｋｗｓｋ

684 ：重要無名文化財：2008/12/08(月) 22:08:08

いいな。まだ買ってないけど、バリバリと客を薙いでゆくような高座だったなあ。最盛期の映像では？三方一両損はだれてたけど。

685 ：重要無名文化財：2008/12/08(月) 22:39:43

ピンのDVD、将来的には「ドキュメント談志が来ない」と
そのあとやってTV未放送の小猿を収録してほしいなぁ

686 ：重要無名文化財：2008/12/09(火) 17:22:07

小猿の続きってないの？伯龍聞けって？

687 ：重要無名文化財：2008/12/10(水) 19:19:59

>686
伯龍先生のCDになってる所は最初の所だけだよ！

688 ：重要無名文化財：2008/12/10(水) 20:00:44

過去砲台乙です

689 ：重要無名文化財：2008/12/10(水) 20:04:06

>>687
と言う事は、話としては同じところってコト？続きが気になるな・・・

690 ：重要無名文化財：2008/12/11(木) 23:53:02

談志もう先は長くないだろ。
この前話の泉聴いたらとんでもないがらがら声だった。
数年前はあんな声じゃなかったのに。

691 ：重要無名文化財：2008/12/12(金) 14:46:21

とんでもないガラガラ声なのはみんな知ってるよ。

師匠の場合は、声よりモチベーションが心配。もちろんそれには声が関係すんだけど・・・

692 ：重要無名文化財：2008/12/12(金) 20:38:39

なんだかんだあと20年くらい生きそうな気がする。

693 ：重要無名文化財：2008/12/12(金) 22:19:00

死ぬ死ぬ詐欺の家元でもある。

694 ：重要無名文化財：2008/12/12(金) 23:02:34

毒蝮に三度命を救われたんだ、長生きするさ。

695 ：重要無名文化財：2008/12/13(土) 01:25:43

死んだら小さんに会えるね。

696 ：重要無名文化財：2008/12/13(土) 12:07:37

DVDになる家元と談春の二人会見に行った人いる？DVD買うつもりなんだけど、二人の出来はどうだったのかな？？

697 ：重要無名文化財：2008/12/13(土) 14:26:47

歌舞伎座のヤツ？　家元は体調最悪で噺をやってません。

698 ：重要無名文化財：2008/12/13(土) 15:12:35

そうです！
体調最悪だったんですか・・・でも、「やかん」を演じたと書かれてたんですが？？

699 ：重要無名文化財：2008/12/13(土) 21:08:20

699

700 ：重要無名文化財：2008/12/13(土) 21:08:57

700

701 ：重要無名文化財：2008/12/14(日) 13:05:28

砲台?xoj31hyzygn おまけ?lwyxygzdxvi

702 ：重要無名文化財：2008/12/14(日) 22:07:49

↓　なんかこの人の顔が浮かんできたよｗ

【自己愛性人格障害】

この人々は自分のことを特別だと思っています。
人との会話でもいつも自分が中心でなければ気が済まず、人から誉められたいがために自慢話をしたり教訓を垂れたりします。
対人関係においては愛想もよく社交的であり、人を惹きつけるものを持っていることも多いのですが、
他人を大切にしようとする気持ちに乏しく「自分に甘く他人に厳しい」タイプでもあります。

他人を気遣うことはしませんが、他人には自己の１００％の受け入れを強要します。
自分が認められたり賞賛されるために他人の成功を横取りしたり、他人を辛辣に批判したり不当に他人を利用したりもします。
また十分な業績もないのに、成功する、賞賛を得られると信じ込んでいます。

このタイプの人は、対人関係が自分の思うようにならなかったり、他人から批判をされると猛烈に怒ります。
その対象に攻撃、排除、人間関係の切り捨てを行います。
自己を正当化するために客観的事実を勝手に曲げ、もっともらしい理由をつけます。
勿論、嘘も付きます。また、その態度は尊大で傲慢です。

703 ：重要無名文化財：2008/12/14(日) 22:41:53

ちゃ～ん

704 ：重要無名文化財：2008/12/15(月) 22:23:34

>>702
色んな人であてはまるね、特に政治家

705 ：重要無名文化財：2008/12/17(水) 00:20:19

家元、声復活で一時間の長講だったんだね。ネタは「へっつい幽霊」！

706 ：重要無名文化財：2008/12/17(水) 10:27:48

見た人の感想読んだけど声かなり治ってたって。嬉しくなった。

707 ：重要無名文化財：2008/12/17(水) 10:57:37

だからってムリに働かせるなよ、息子っ。

708 ：重要無名文化財：2008/12/17(水) 11:27:51

そうだよね・・・師匠はゆっくり休む期間をとってほしい。

709 ：重要無名文化財：2008/12/17(水) 18:19:05

落語ファンクラブ６号
【林家ペーを先生と呼ぶな】と寄席楽屋に張り紙してた談志理事（当時）
に笑った

710 ：重要無名文化財：2008/12/18(木) 17:26:28

ttp://mainichi.jp/enta/geinou/news/20081218k0000e040077000c.html
◇立川談志さん「血の流れを感じた」　
　ＤＮＡだかなんだか知らないが、親子三代の芸の系譜というか血の流れを
感じた。名人と呼ばれるのを見届けられるかは分からないが、いずれいい噺
家になるだろう。

711 ：重要無名文化財：2008/12/18(木) 21:45:49

↑家元はいくら祝儀もらったんだ？

712 ：重要無名文化財：2008/12/19(金) 01:05:53

でも確かに何か持ってるかもな
カツゼツ良くなれば化けそう
芝浜より猫忠をモノにしやがれ

713 ：重要無名文化財：2008/12/19(金) 08:43:21

710は携帯からだと見れないのかな？雰囲気的には三木助の孫？真打ちになるの？

714 ：重要無名文化財：2008/12/19(金) 09:14:06

桂三木男さん：「いつか『芝浜』を」叔父三木助の夢追って

四代目三木助さん

　名人と言われた落語家、３代目桂三木助（１９０３～６１）が得意とした年の瀬の人情噺（ばなし）、
「芝浜」の話芸を継ごうと努力していた４代目三木助さん（当時４３歳）が自殺して間もなく丸８年。
４代目のおい、桂三木男さん（２４）が、落語家になり再びファンの期待を集めている。
「いつか、４代目が励んでいた『芝浜』をやりたい」と夢を語る。

　４代目は、３代目が５５歳で授かった初めての男児。大学在学中に５代目柳家小さん（故人）に入門し、
華やかさとうまさでたちまち売れっ子となった。

　ところが、０１年１月に自宅で首をつり自殺。芸に悩んでいたという話もあるが、動機ははっきりしない。
母親の小林仲子さん（８０）は「なぜ」と自問し自分を責めたという。

　三木男さんは４代目の姉茂子さん（５３）の長男。４代目の急逝後、叔父が何をやろうとしていたのか、
理解しようと、落語を取り付かれたように聴き、噺家になることを決めた。
仲子さんや茂子さんは猛反対したが、２年がかりで説き伏せた。

　三木男さんは大学を中退し０３年５月、金原（きんげん）亭馬生さんに入門。
真夜中、自室でけいこする三木男さんの後ろ姿に、
仲子さんは「どうか守ってやって」と４代目の仏前に手を合わせたという。
仲子さんは「長生きして４代目の分まで応援しないとね」と目頭を押さえた。

　三木男さんは２１日から、４代目の形見の扇子を手に東京・新宿の末広亭の高座（夜の部、交代出演）に上がる。
【合田月美】

715 ：重要無名文化財：2008/12/19(金) 11:41:12

ぜん馬って、三代目三木助の娘と結婚してたよね。
「親子三代」って、三木男がぜん馬の息子だからかな。
なら、談志のコメントもわかるけど。

716 ：重要無名文化財：2008/12/19(金) 12:59:21

ぜん馬の嫁のさこみちよは三代目三木助の娘じゃないだろう。

717 ：重要無名文化財：2008/12/19(金) 13:45:40

ぜん馬は離婚歴あり。
さこみちよは二人目だよ。

718 ：重要無名文化財：2008/12/19(金) 14:09:38

じゃあ七代目ぜん馬目指せ！

719 ：重要無名文化財：2008/12/19(金) 16:24:23

今日はまるごと談志の日　ふたたび
1月3日（土）総合午前0:00～4:50 （2日深夜）

720 ：重要無名文化財：2008/12/20(土) 01:29:30

>>715
なんで家元のコメントが出てたのか判らなかったけど
弟子の子どもを誉めてたのか、、なあんだ。

721 ：重要無名文化財：2008/12/20(土) 01:53:05

三代目に敬意を払ってるんでしょ。

722 ：重要無名文化財：2008/12/20(土) 08:34:40

家元は前からこの人買ってるって言ってたよ。志の輔か誰か弟子の会にも出してもらったり、そこで実は家元に稽古してもらってるって話してた。まだ身分的に何のネタかは披露できないけど、早く舞台でやりたいって。見てみたいな。

723 ：重要無名文化財：2008/12/20(土) 10:15:17

>>719
mjd
ありがとぉぉぉぉぉ

724 ：重要無名文化財：2008/12/20(土) 11:24:30

今ＭＸテレビで立川談志とＣＭが流れたけど、西部邁と言いたい放題をやるのかな？

友人の上田哲さんがお亡くなりなりました。
２００６年の言いたい放題で野末陳平が古い選挙ポスターを持ってきて
ゲストが西部邁でした。社会党のポスターを出したら、哲さん・・・・と
談志さんが話を始めました。談志さん流で〆てください。

725 ：重要無名文化財：2008/12/20(土) 17:42:22

砲台?rzyoeijtzi8　いつもの?gdtxjztoxxo

726 ：重要無名文化財：2008/12/20(土) 19:50:47

>>724
とりあえず大晦日SP限定の復活だから…。
思いの他西部邁版言いたい放だいの評判が良いから
家元の本格復帰は微妙な空気…。

727 ：重要無名文化財：2008/12/22(月) 12:17:12

親子会のDVD買った人いる？？

728 ：重要無名文化財：2008/12/24(水) 00:22:41

>>726
ただ西やんもフリーのしゃべりでもたせられるわけじゃない自覚があるから
毎回テーマを設けてるわけで、そのテーマも数は限られていることも分かってやってるんじゃないかな。
時事を取り上げるんじゃなく、どれも普遍性のある切り口だからな。
そう考えると、やっぱり本人も未だに「つなぎ」の意識はあるんではないかな。

それともテーマ何周もできるもんかね。

729 ：重要無名文化財：2008/12/26(金) 08:49:14

合点
「ためしてガッテン」司会の
立川志の輔師匠と久しぶりに
電話でお話しした。
私の事をとても心配してくれている。
師匠の落語、聞きに行きたい、
私が言うと
落ち着いたら、待ってるよって。

切る前に、何度も何度も
頑張れ！と繰り返し言ってくれた。
泣きそうで、切れなかった。
師匠は本当に優しい人だ。

師匠の落語で泣いた私。
泰葉、頑張るから、
師匠見ててね！

それから、弟　
いっ平の襲名の事
どうぞよろしくおねがいします。

(泰葉)

730 ：重要無名文化財：2008/12/26(金) 08:53:18

志の輔が・・・。ロックオンか！？

731 ：重要無名文化財：2008/12/26(金) 12:02:21

PODCASTで志らくの文七元結を聞いた。
ちょうど最近、ＣＤで談春の文七元結を聞いたんだけど、
志らくと談春はずいぶん差がついたね。
もう10年くらい生で聴いてないから、断言できないけど。

こうやって改めて聴き比べると、
談春が特別にいいとは思わないのに、
志らくの技術不足がよく分かる。

他人の弟子には厳しい家元が
かわいい弟子は甘い評価で誉めちゃうっていうのは、
まぁ悲しいけども仕方ないとして、
そういう家元の言葉を鵜呑みにして、
「談志が認めた」みたいな冠を付けるメディアは
まったく自分で見る目を持ってないんだなぁ
と改めて感じた。

732 ：重要無名文化財：2008/12/26(金) 12:05:42

>>731の補足
9年前の音源だって今気がついた。
談春のCDはたしか5年前くらいだったから、
単純な比較はできないかもね。

733 ：重要無名文化財：2008/12/26(金) 21:34:17

>>731
談志は自分に好意的で売れてる人間には甘いよ。

734 ：重要無名文化財：2008/12/27(土) 00:14:52

>>731
「談志が認めた」
自分で言ってるキウイのことですか？

735 ：重要無名文化財：2008/12/27(土) 01:05:58

新春蔵出し！まるごと立川談志
2009年1月3日（土）総合午前0:00～4:50 （2日深夜）

立川談志、73歳。何とも強烈な人生を送ってきた。
16歳で弟子入りし、抜群の記憶力と抜群の話力で26歳で真打ち昇進。
若くして四天王と呼ばれるがそれにも飽き足らず、47歳の時には落語協会を脱退して
立川流を創設。と常に暴れまくってきた「反逆児」だが、いつしか古希をすぎ、老境を迎えている。
　しかし、「老い」は「衰え」ではない。飄々と斜に構えつつ、反骨精神は健在。
そして、落語界へには辛口な落語への愛情。古典落語へのこだわりと、
常に進化を求める落語観……これだけ有名なのに、
その実態を容易に把握できない人物・立川談志。
その人となりを知る多彩なゲストの証言、そして密着ドキュメント、高座の姿などを通して、
2009年の新春の夜、長時間にわたり、落語界の鬼才天才・立川談志をまるごと堪能する。
ttp://cgi4.nhk.or.jp/feature/index.cgi?p=aQKFVbug&c=1

736 ：重要無名文化財：2008/12/27(土) 01:27:36

志遊の真打決定に誰も反応をしないのが・・・。

737 ：重要無名文化財：2008/12/27(土) 10:46:24

>>736
650あたりからROMしなさいって

738 ：重要無名文化財：2008/12/27(土) 13:31:43

志遊の真打ち披露興行はどれくらいするんだろう？

739 ：重要無名文化財：2008/12/27(土) 17:27:31

新砲台は総集編だったのでなしです　?jv2npxscoog ?b9ytbmna3cd

740 ：重要無名文化財：2008/12/27(土) 20:49:26

>650あたりからROMしなさいって
ROMというのはただ「読む」って意味じゃないんだけど

741 ：重要無名文化財：2008/12/28(日) 00:29:23

>>739
ちゃ～ん

3日もヨロシクね（はあと

742 ：重要無名文化財：2008/12/28(日) 07:54:30

談志の落語は何が面白いのかわからない。クスリとも笑えなかった。

743 ：重要無名文化財：2008/12/28(日) 09:14:01

スルーしようかとも思ったけど、野暮を承知でちょっとだけ。

>>742
「談志の○○という噺はつまらなかった」
「談志の噺は何時聞いてもつまらない」
「談志の○○の会は出来がよくなかった」

という言い方はあり得ても、>>742みたいな言い方はあり得ない。
タメにする非難はつまらないよ。

744 ：重要無名文化財：2008/12/28(日) 13:11:57

>>735
これの10時間ノーカット版が見たいなぁ
CSのどこかで再放送やってくれないだろうか

745 ：重要無名文化財：2008/12/28(日) 14:19:03

散々出回ってたじゃねーですか・・・

746 ：重要無名文化財：2008/12/28(日) 16:22:17

最近になってその放送の存在を知ったばかりなんですよ、それまでろくにTVを見なかったもんで

747 ：重要無名文化財：2008/12/28(日) 16:28:28

ほう、で、Filebankとか知ってる？

748 ：重要無名文化財：2008/12/29(月) 17:27:05

>>743
談志（スレ）にかぎらず、抽象的ないちゃもんをつけたがる手合いをよく見かけるね。
いわゆる中二病でしょう。前向きに考えて、落語がずいぶん年若の層に拡がっていると・・・。

749 ：重要無名文化財：2008/12/29(月) 17:36:34

あれ、>>746は来てないの？

猫嫌いのオヤジもお皿のためには猫をかわいがる振りをしてるんだぜ。

750 ：重要無名文化財：2008/12/29(月) 18:03:19

danshi

まあ分からなかったら、それでもいいよ。
くれた人への礼儀で、再うpしてるだけだから。

751 ：重要無名文化財：2008/12/29(月) 19:23:18

10時間もあるのに960MBと言う事は…相当な糞画質のようなので落とすの止めるわ

752 ：重要無名文化財：2008/12/29(月) 20:38:42

三枝との二人会は、やっぱ三枝から声かけたのかな？

753 ：重要無名文化財：2008/12/29(月) 20:53:18

重すぎてダウンロードできない。

754 ：重要無名文化財：2008/12/29(月) 20:57:31

うpしてくれた人がいるってコトを考えた事あるか？

で、見てもいないし、エンコしたこともない。

糞野郎だな。

755 ：重要無名文化財：2008/12/29(月) 21:04:36

うｐしてくださいなんて別に頼んでませんから

756 ：重要無名文化財：2008/12/29(月) 21:15:49

>>750　乙、現在特急券でダウン中。

>>753　重いのではなく、各駅だから

757 ：重要無名文化財：2008/12/29(月) 21:17:39

そもそも自分に権利の無いものをうぷだの盗人猛々しいな。
死ねばいいのにね（ｗ

758 ：重要無名文化財：2008/12/29(月) 21:39:40

クククク　いい感じに荒れ始めて来ましたね　クククク

759 ：重要無名文化財：2008/12/29(月) 21:41:56

だめでしょ！なかよくね！

760 ：重要無名文化財：2008/12/29(月) 21:50:41

ウィ。

761 ：重要無名文化財：2008/12/29(月) 22:10:03

ごめんなちゃい

762 ：重要無名文化財：2008/12/30(火) 00:00:48

頼んでない云々言うつもりなら、見に行って「糞画質」云々言う事もないだろ。

763 ：重要無名文化財：2008/12/30(火) 00:05:17

糞画質なんて言ってません

相当な糞画質のようだと言っただけですが

764 ：重要無名文化財：2008/12/30(火) 00:46:37

伝芸板住人ってなんでスルーができないの？

765 ：重要無名文化財：2008/12/30(火) 01:26:04

おまえ自身スルーできない伝芸板住人の一人であることに気づけ

766 ：重要無名文化財：2008/12/30(火) 03:10:30

アホか、チェックしに行ってる時点で、

> うｐしてくださいなんて別に頼んでませんから

とか言っちゃう資格がないって話だぜ。メデテーな。

767 ：重要無名文化財：2008/12/30(火) 13:15:07

全部別人なのにも気づけよ

768 ：重要無名文化財：2008/12/30(火) 17:41:06

無駄に行を空けて書き込む奴はスルーでいいよ

769 ：重要無名文化財：2008/12/30(火) 20:15:08

いいなぁ特急ぱす　各駅であと15時間かかるよ

770 ：重要無名文化財：2008/12/31(水) 01:42:38

右に同じく16時間・・・
でも、落とせたらお正月ゆっくり拝見するよう。
ありがとうございます。

771 ：重要無名文化財：2008/12/31(水) 02:12:02

途中で中断したせいか速度がほぼ０になったわ　どうすっかな　

772 ：重要無名文化財：2008/12/31(水) 09:14:47

そういう時は、再ログイン。

773 ：重要無名文化財：2008/12/31(水) 09:15:47

ちなみに、上げるのには25時間ほどかかってる・・・

774 ：重要無名文化財：2008/12/31(水) 10:54:51

のすけ師に次男が生まれたそうです。おめでとうございます。
さすが神様、ロリに女の子は授けないなw

775 ：重要無名文化財：2008/12/31(水) 13:54:53

>>750
ありがそう。以前うｐされてたときはﾊﾟｿが古くてHD容量＆DVDRﾅｼの関係上DLしていなかった。

776 ：重要無名文化財：2008/12/31(水) 13:56:28

ところで今日の言いたい放題の談志復活ってどんくらいかな。
やっぱり顔見せ程度かな。

西部も楽しみだからどちらにせよ見るけど。

777 ：重要無名文化財：2008/12/31(水) 14:06:35

再ログインしても変わらんかった　2kcpsとか　もう絶望的や

778 ：重要無名文化財：2008/12/31(水) 14:55:43

ラクゴファイルの方に、瞬間コピーしてみた

779 ：重要無名文化財：2008/12/31(水) 15:27:34

>>778どういうことですか？

780 ：重要無名文化財：2008/12/31(水) 16:41:51

ラクゴファイルつー垢の人が居るねん。

そっちのゲストフォルダからも落とせるようにしたってこと。

781 ：重要無名文化財：2008/12/31(水) 18:41:50

>>776
最初の30分が家元と西部氏の対談
残りの60分が西部氏と秋山氏と他五名の討論

782 ：重要無名文化財：2009/01/01(木) 05:52:47

第2部以外動画が見れなくない？ソフトが悪いのかな

783 ：重要無名文化財：2009/01/01(木) 10:34:16

ソコから・・・

WMPで見たい人はCCCPを入れましょう。

784 ：重要無名文化財：2009/01/01(木) 18:05:50

家元の横はフルハシよりやっぱり陳平さんがいいなぁ

785 ：重要無名文化財：2009/01/01(木) 18:25:07

シェアファイルのツリーにダンシファイルのラクゴ
と表示させたはいいいがそこから先はどうすればいいんですか？
ヘルプ見てもそこまでしか書いてない。
もしかして最初から間違ってる？

786 ：重要無名文化財：2009/01/01(木) 19:57:10

おっさんども！いよいよ明日の晩は、まるごと談志の日の放送日だよ(^O^)/

787 ：重要無名文化財：2009/01/01(木) 21:39:50

もちろん予約済み

788 ：重要無名文化財：2009/01/01(木) 22:26:05

>>785
何をやろうとしてるの？

789 ：重要無名文化財：2009/01/02(金) 01:17:47

おすすめ２ちゃんねるにピーズがあってびっくりしたw

790 ：重要無名文化財：2009/01/02(金) 02:44:18

>>786
去年の放送の再編集なんだろ？

791 ：重要無名文化財：2009/01/02(金) 08:53:09

あけましておめでとうございます。
大晦日の家元と西部氏の対談を見逃してしまい、新年早々猛烈に悔いております。
どなたか、助けてください。

792 ：重要無名文化財：2009/01/02(金) 12:04:14

砲台?xavjxmjdjjz　なんだけど、
アンテナがそっぽ向いたのか、不安定でブチブチしてます。
ま、普段も無理やりブーストしてるから仕方ないんだけどね。
いずれつべに上がるだろうから勘弁してくださいな

793 ：重要無名文化財：2009/01/02(金) 12:28:24

本当にありがとうございます。

794 ：重要無名文化財：2009/01/02(金) 14:27:53

>>750
dl完了、ﾄﾞﾓ

>>777
ｵﾚも繋ぎなおしで2kのときもあったが、放置してたらいつのまにか50k近くにまた上がっていて落とせた
タイミングなのかなんなのかはよくわからん。

795 ：重要無名文化財：2009/01/02(金) 21:04:33

>>788
10時間ノーカット版とやらを落としたいんですが
Filebankは初めてでよくわからないorz

796 ：重要無名文化財：2009/01/02(金) 21:57:09

君みたいなのにとっては努力が最後の希望なんだってよ

797 ：重要無名文化財：2009/01/02(金) 21:57:39

>>750のヤツの話なら

ブラウザ（IE)で開いて、パスを入れて、ログイン。

歯車アイコンの「ゲスト環境設定」で、ブラウザで落とすか、専用ソフトをインストールするかを選ぶ。
ブラウザモードだと、１ファイルごとしか落とせないようなので、専用ソフトのほうが楽だと思う。

一個あるフォルダの前のチェックボックスにチェックを入れて「ダウンロード」ボタンをクリックすると、
「各駅」「特急」の項目が出てくるので、「各駅」を選択。

専用ソフトが立ち上がり、ダウンロード項目がリストアップされる。「ダウンロード」をクリックして開始。

寝て待つ。

798 ：重要無名文化財：2009/01/02(金) 22:51:29

12月に引っ越したばかりで部屋にまだテレビがないからわざわざビジネスホテルに泊まりに来た！０時からのＮＨＫ見るためにな！

799 ：重要無名文化財：2009/01/02(金) 23:34:14

>>797
丁寧に説明してくださってありがとうございます。

>一個あるフォルダの前のチェックボックスにチェックを入れて「ダウンロード」ボタンをクリックすると
ここで詰まってるんですが、チェックボックスが見当たりません。
>>750の話は「danshifile様のrakugo」というのとは違うのでしょうか？

800 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 00:05:10

>>798
奇遇だな。おれは今街頭テレビで鑑賞中だよ。

801 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 00:16:03

>798
お前のようなやつのためにネットカフェがあるんだろ。

802 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 00:17:55

出入り禁止中なんです。

803 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 01:02:16

>>799
じゃあ、フォルダのアイコンをダブルクリックすると下の階層に行くかも。

「danshifile様のrakugo」というのは、フォルダとパスが分からないので、なんとも。
ゲスト掲示板に書いた先のトコロにある同じものは、オレが瞬間コピーした。

804 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 01:05:45

> 「danshifile様のrakugo」
は、移動したとのことだ。移動先はゲスト掲示板に書いたトコロ。

805 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 04:49:43

見てて辛い感じがした

806 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 05:28:30

今度初めて生で落語を聞きに行きます。2月の浜松での一門会なんですが、
どなたか談志師匠、そして他の弟子達がやりそうな高座を予測してくれませんか？

807 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 08:09:31

まんじゅうこわい

808 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 08:40:38

NHK特番で、久しぶりに堀尾元アナが出てるって思ったら
談春だった

809 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 08:44:42

昨日の特番で少し映っていたのですが、
真剣十代しゃべり場の映像はないですか？

810 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 09:49:13

そうなんだよ前から思ってたんだ。そっくりだよね。
ただ、４年くらい前がピーク。
それからは春の顎がなくなりはじめた。

811 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 10:05:55

昨晩テレビで談志の落語がやっていたから少し見たけど、何を言っているのかよく分からなかった

812 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 10:27:04

俺も家元のしゃべり場見たくなった！

813 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 12:33:25

そりゃ少し見ただけでは何言ってるか分からんだろ。

814 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 15:25:15

896 ：iPhone774G ：sage ：2009/01/03(土) 02:59:35 ID:i4RQK5u4i
立川談志はiPhoneユーザー

897 ：iPhone774G ：sage ：2009/01/03(土) 03:03:24 (p)ID:DVbGeWRu0(2)
まるごと談志見てます。

900 ：iPhone774G ：sage ：2009/01/03(土) 03:13:27 (p)ID:VSCa0MzO0(5)
>>897
さっきまで見てたんだけどその部分見逃した～

815 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 16:26:05

「正しいヒロポンの打ち方」談志

816 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 16:28:28

さっき
野際陽子と旅番組で旧常磐ハワインセンターいく、志の輔
全然やる気が感じられず笑えた
一般人も野際のほうに握手求めるヤツばかり　志の輔放置プレイｗ

817 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 16:45:37

談志は過大評価。

818 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 19:24:11

やっぱり地上波は偉大だ
しかも天下のNHK
MXと違って馬鹿が湧く湧くｗ

819 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 20:56:47

未見の方どうぞ。
http://jp.youtube.com/watch?v=VmX_-kzCbXQ&feature=related

820 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 20:58:43

あと、これもついでにどうぞ。
http://jp.youtube.com/watch?v=x32dLTfjvN0&feature=related

821 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 23:41:55

昨日のまるごと談志の日のダンカンがたけしのとこに弟子入りする時の話よかったね。

822 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 23:43:31

談志を一言で表すとすると「優しい人」かな？

823 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 23:48:55

>>822

談志抱きてぇ（ｗ

824 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 23:53:24

>>822
それはない

825 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 23:56:39

昔、談志が表参道の路上で若者のお悩み相談するTVを観たけど
若者に対して親身に丁寧な言葉で話して
いい人だなと思った

826 ：重要無名文化財：2009/01/03(土) 23:57:46

ほら、やっぱり優しいやん談志

827 ：重要無名文化財：2009/01/04(日) 00:41:53

じゃべり場で怒っていたのは何があったの？

828 ：重要無名文化財：2009/01/04(日) 00:57:40

志の輔の真似が一番巧いよね

829 ：重要無名文化財：2009/01/04(日) 01:00:48

確かに優しい目の時は飛びっきり優しいな。
そんなのも含めて愛嬌がある男だよ。

談志、抱きてぇ（ｗ

830 ：重要無名文化財：2009/01/04(日) 01:10:25

NHKの特番を見た方に質問させていただきます。
マンション６階の個人部屋の、流し台の下(普通は鍋などをしまう場所？)に入っていた、沢山、付箋を付けた文庫本の書名を、ご存じの方は、教えてください。よろしくお願いします。

831 ：重要無名文化財：2009/01/04(日) 02:40:57

ポケットジョーク？

832 ：重要無名文化財：2009/01/04(日) 03:59:39

「言いたい放だい」ってまたタイトルが変わるんだね
今度は「西部邁ゼミナール～タブーをけっとばせ～」だってさ

833 ：重要無名文化財：2009/01/04(日) 14:10:03

家元の鉄拐ください。

834 ：重要無名文化財：2009/01/04(日) 14:18:43

ここには売ってないよ
ロハで欲しけりゃ図書館でも探しなよ

835 ：重要無名文化財：2009/01/04(日) 22:09:38

ラクゴファイルつー垢の人が呼ばれてきました。携帯で見てたけど銀行の中身までは見えなかったので遅くなりました。
>>778　乙です。拾い物と自炊を貯金しておいたのでどうぞ

836 ：重要無名文化財：2009/01/04(日) 23:11:12

今日の情熱大陸、談春じゃん！録り逃した～

837 ：重要無名文化財：2009/01/04(日) 23:43:47

モニターで談春見てる家元、めちゃくちゃ嬉しそうで可愛かった。

838 ：重要無名文化財：2009/01/04(日) 23:50:05

談春ってちらっとみたけどうまいね。
談志の前では萎縮しっぱなしだった割りに、
本質が生意気そうなとこは談志譲りか。

839 ：重要無名文化財：2009/01/04(日) 23:55:31

芝浜の勝公も大工調べもなんだか弱いチンピラみたいな口調だなあ。
いつもあんな感じなの？

840 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 00:03:09

圓生の土手の甚蔵は怖いよ。

841 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 00:09:19

うわ、情熱大陸見逃したorz

この番組どっかに動画出回るのかな？

842 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 00:11:35

つまるとこ、春の方が達者になっちまってそれが悔しいから
親子会で大ネタをかけさせなかったっつう解釈でいいのかな？

843 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 00:20:46

談春の芝濱は志の輔より巧いと思う

844 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 00:25:56

談志の落語は昔から好きなんだけど、最近の芝浜はちょっとおかみさんが嫌い。

845 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 00:30:46

>>844
解る
声の抑揚が甘いから女声が立たないてのはあるな
まぁどの演目でもそうだが

846 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 01:50:42

談志の落語に対する姿勢、またそれに対する評価の的確さなどには感心する。
だけど自分で演るのにはちょっと・・
痛々しい感じがする。声も出てないし。

志ん朝なんか格好良すぎたからなぁ。

847 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 01:53:17

ベストじゃないって理屈はわかるけど、昨日の芝浜は泣けた。落語であんなに涙出たことはねぇかもしれねぇ。
なんかこの人の老いみたいなものが伝わって来てさ。泣けたよ俺は。

やかんみたいな哲学止めてさ、居残りみたいな無理も止めて、もっと楽にやりなよって思うね。
長生きなんざしたくねぇって人が生き続けるって、かくも苛酷なことなのかって悲しくなっちまうよ。

848 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 03:56:15

数日前のNHKの特集で初めて談志の落語聞いた。
何言ってるか分からないのもあったけど、芝浜は個人的に良かったと思った。
おかみさん、可愛いと思ったんだけどな…。
結構長い特集だったけど、見終わった後、なんだか切なくなったよ…。

849 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 05:43:42

立川ボーイズやってたのって春と誰でしたっけ？

850 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 06:16:17

のらく、しらく

851 ：849：2009/01/05(月) 07:58:01

>>850
そうだった！
思い出せなくて気持ち悪かった。
スッキリした。ありがとう。

852 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 13:57:59

芝浜むちゃくちゃ泣いた
落語で泣いたのはじめてだ
つか立川談志の落語はじめて見たんだが…

853 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 16:54:09

三年目の晦日のくだり。ホント何気ない間合いなんだけど、夫婦の機微が伝わってくる感じがよかったよ。
笹飾りの擦れる音を雪が降ったか？ってやり取りとか。何気ない間合いなんだけどね。

泣かせ処の女房の告白と旦那の返しも、あと十秒も引っ張ればやり過ぎてしまう。こちらがもう少し観たいって絶妙なところでスッと切る。サゲも談志のシャイな本質が出てよかった。

854 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 18:12:35

「お前、オレをそんじょそこらのタレントと一緒にするなよ
　立川談志だぞ　わかってるのか」

855 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 18:16:15

ついに今年は立川流新年会は無しか

856 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 18:36:28

引退しろ
老害談志
飲んだくれみたいなシャガレ声で何が噺家だよ
カメラの前ではワザとらしく怒って、みっともない

857 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 18:51:23

寄席に出るじゃなし、見たくなきゃ見なきゃいいだろ。
口跡も悪いし噺家としては終わったに近いが、その死に際を見たいね俺は。

858 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 18:54:02

家元にもしものことがあっても
いままでの貴重な映像が沢山あるから
松岡家はずっとカネには困らないだろうね

859 ：omikuji!dama：2009/01/05(月) 19:00:08

銀行に12億5千万あるからダイジョウブ。
暗証番号は「子の千参百六中伍番」

860 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 21:07:59

>>846
あと体調が悪いとアピールし過ぎな気がする。
昨日の情熱大陸でも風邪引いて点滴をしてきたと
ナレーションが入っていたけど
毎回言い訳っぽく聞こえてしまって…。

861 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 21:17:06

文字通り、言い訳でしょう。

862 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 21:50:44

ぼくも談志の弟子志願しに行こうかしら。

前座名は「立川談ボール」がいいなo(^-^)o

863 ：重要無名文化財：2009/01/05(月) 22:15:23

談春がどっかのインタビューで言ってたけど、
志ん朝は長生きして親父さんのような大名人になるべき人だった。談志は奔放に気ままに生きて早くに夭折すべき鬼才天才だった。

これが逆になってしまったという悲劇というか、人の生の不思議さ残酷さってものはないですよ。あの談志が老醜を曝しながらもやり続けるってどういうことなのか。

言い訳しますよ、弟子に人格最低なんてネタにされる人なんだから（笑）

でもね。ああいう人をやたらにけなすのは野暮ってもんです。死ぬまで好き勝手にやってもらえばいい。どんどん口跡悪くなっても、高座で居眠りしようと噺変わろうが飛ばそうが、文句言われるだけで、万人から愛されながら最期を迎える人じゃない。
居残り談志の悪態、しかと見届けてやろうじゃねぇか！って俺は思うんですがね。

864 ：重要無名文化財：2009/01/06(火) 00:10:36

どこまでが談春談なんだい？
概ね同意だな。
夭折は言い過ぎだが、ある日事故や何かでぽっくり逝くような気がしてた。
21世紀の談志は想像できなかったよ（笑）

しかし談春は高校中退だけど、ナカナカ度胸と狡さがあるし、良い企業戦士になれたかもね。
昨日の番組で大ネタやるなっつうのをハイハイ聞き流すとこ見て思った。

865 ：重要無名文化財：2009/01/06(火) 00:13:10

談志って、愛宕山やってる？

866 ：重要無名文化財：2009/01/06(火) 00:24:15

志ん朝は長生きできたとして、名人の技量のままでいられたかは疑問だけどな。
８０近くで死ぬまでピークを保った円生みたいなのは例外なわけで。

867 ：重要無名文化財：2009/01/06(火) 01:05:43

>>860,861,863
で、相変わらず強気に発言しつつも、最近は色々と誤魔化しの効く「らくだ」ばかりと・・・・

868 ：重要無名文化財：2009/01/06(火) 09:27:10

>>864
談春は自分で会社起こすんなら成功するかもだけど
大企業で平からスタートなら上司同僚に総スカンで終了だと思う

869 ：重要無名文化財：2009/01/06(火) 12:54:18

FBのことなら100Ｍ以外は自分のＩＤ作って瞬間コピーしてウェブリンクで
落とせば即落とせますよ。

870 ：869：2009/01/06(火) 12:58:30

今、試して見たら糞遅くなってた忘れてくれｗ

871 ：重要無名文化財：2009/01/06(火) 16:24:29

「ダダダ談志だ」って誰が出てましたっけ？
家元、立川ボーイズ、鈴木君江、
上岡龍太郎、中尾彬、山本晋也、毒蝮三太夫、小林のり一、
　内藤陳は？西部すすむ？景山民生？
あと、コーナーは、前半、仲間と「○○とは？」を語り合って、
後半、ゲストとトークでしたっけ？
あと、梅しばのＣＭは・・・、まあいいや。

872 ：重要無名文化財：2009/01/06(火) 18:20:02

たとえ声が出たとしても談志の落語って本当に面白くないね。
ボヤキや言い訳が多くて話の内容になかなか感情移入できない。

落語についてはいろいろ知っているし、的確か否かは別として
他の落語家の批評はよくするから落語家というより落語評論家がぴったりだね。

873 ：重要無名文化財：2009/01/06(火) 18:52:10

もう待ってらんねえ、また20年後来るわ。

874 ：重要無名文化財：2009/01/06(火) 19:10:45

12月30日　義務で食っている　　　家元

875 ：重要無名文化財：2009/01/06(火) 22:03:05

談志が比較的若い頃の落語は覇気があり、切れがあり、エネルギッシュで
面白かった。素人の当方にも、才能があるように感じたぐらいだから
世間も周囲もそうだったのかもしれない。
再放送のＮＨＫは聞くに堪えなかった。つまり、疲れるのだ。
聞き手が疲れる落語なぞ不要だろ。昔の才能そのまま。
磨きもせず、鍛えもせず、練習もしない、落語を感じた。

淡々と静かに語るそれでいて自然に笑えてしまう、そのような昔の歳を
取った落語家がなつかしい。

876 ：重要無名文化財：2009/01/06(火) 23:20:27

前３行と後ろ２行同意

877 ：重要無名文化財：2009/01/06(火) 23:58:37

今は聞くに耐えないけど本当に落語が好きだから止められないんだね。そういう意味では頑張って欲しい気もする。純粋でシャイな人だと思う。糞親父も演じてるんだろう。

878 ：重要無名文化財：2009/01/07(水) 00:23:38

一昨年の12月の芝浜っつうのは、どれくらい良かったの？
最近声が出てきたっつうけど、その時より出てるのかな？

879 ：重要無名文化財：2009/01/07(水) 03:30:33

立川談志　北朝鮮の拉致問題を語る‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5462688
立川談志がイラクで人質に関してマジギレ‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5640766

880 ：重要無名文化財：2009/01/07(水) 04:20:21

芝浜泣けた
いい正月だったw

すごく前だけど談志師匠の選挙の応援演説をみてたら
バブル期のあほ学生のおれらの目を見ながらしゃべってくれた
（ように感じた）

気難しい人という印象がそのときちょっと変わったのを覚えてるな

881 ：重要無名文化財：2009/01/07(水) 21:50:14

でも談志の落語は聴き辛いから、他の落語が聴きとり易くなっていいかもな
個人的に聴きにくい落語が好きなもんで

882 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 00:25:17

家元の情熱大陸と反逆児を再UPして頂けないでしょうか

883 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 01:18:17

もう味のある聴きとりづらさを越えて字幕がないとなに言ってんたかわからないレベルになってきてんなあ

884 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 08:54:10

結露。

それでもみんな、
談志が見たい。

885 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 08:55:38

>>884
壁紙がかびるんだよな～

886 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 11:48:24

そうそう、窓もびっしょり・・・って、それは結露！

あ！ほんまや！
結露になっとるがな！
結論や結論！

887 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 13:48:06

二つ目だと給料どれくらい貰えるの?

888 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 14:23:53

国会議員とか知事になったか、なろうとした
元橋下徹、元大橋巨○、元石原○太郎、元漫才師、元落語家、元国連職員・・・・・
の芸術性は信用できない。
まあ、弁護士に芸術性は不必要だろうが。
その点、緒方貞子は芸術家的である。

889 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 15:05:58

>>887
給料貰えると思ってるの？
どうしてそう思うの？

890 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 15:53:16

給料どころか上納金を巻き上げられるという事実ｗ

891 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 16:30:27

雇用されるんじゃないんだよ

892 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 16:49:34

例えば大泉学園の師匠宅から越谷へ行くと880円掛かるけど
交通費って出るん?

893 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 16:51:19

↑前座くんの話ね。

894 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 18:40:30

年取ると口の横に泡が溜まる人いるじゃん。
談志は長時間話続けても溜まらないね。

895 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 19:10:40

>>892
例えば師匠のお供で移動してるときに
「おう、切符買って来い。但してめえの分はてめえで出せ」って
どんだけえげつない師匠かと

>>894
赤めだか読む限りでは
談志はそういうところは非常に気をつけてるイメージがある

896 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 19:20:04

落語ファンクラブ６号　内容濃すぎ
さすが高田人脈

897 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 20:09:24

こないだ、朝、たまたまつけたTVで　
シノスケの落語をやってた
終わってチャンネルをかえたら
関西のブンチンの落語が始まった、ブンチンは、
故人になったような大家達の芸も吸収してるような気配もあったり、
それなりに達者で、シノスケ、ブンチンに負けてるんじゃないかと思った

898 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 20:20:12

文珍は言葉の継穂に「あ～」と言うくせが気になって

899 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 20:25:00

高田さんってBコースの真打ちなんだね＾＾

900 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 21:40:36

落語の事は全然わからないんだが妹が二つ目の奴と
結婚するかもしれないんだ
当人同士が決める事だから別にいいんだが
兄としては生活大丈夫かな?って心配なのさ

901 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 21:46:50

見込みが無くても、寒くないから良いんだよ！

902 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 22:01:53

>>897
そりゃ技術だけで言えば、志の輔よりも文珍の方が圧倒的に上手いよ。
そんなことは、普通に何年も落語聞いてりゃ当たり前の評価だと思うよ。
ただ、噺家は技術だけじゃないから、それが評価のすべてではないから、
総合的な評価はまた別。
もっとも、俺の志の輔評価は、どっちにしても低いけどね。

903 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 22:03:05

あ、間違った。

×　ただ、噺家は技術だけじゃないから、それが評価のすべてではないから、
○　ただ、噺家は技術だけが評価のすべてではないから、

904 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 22:06:01

志の輔は落語界に顔の効く濁声の司会者！

905 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 23:19:12

>>900
絶対にやめとけ。相手に就職させるか、あきらめさせるか、どちらか。
独り身でも食えないのに。妻子いてどうすんだ。

906 ：重要無名文化財：2009/01/08(木) 23:58:01

>>900
相手は立川流なのか？いつ真打ちになれるかを分かっているかどうかによっても違うはず。立川流だと談志次第だから展望がひらけない。落協か芸協の所属で、夫婦共稼ぎなら何とかなるのではないか？

907 ：重要無名文化財：2009/01/09(金) 00:02:03

まぁ二つ目っていってもピンキリだからな。
食える食えないでいったら食えない方だが、それはどの世界でも一緒じゃね？

908 ：重要無名文化財：2009/01/09(金) 00:25:49

噺家は技術と魅力が備わってないとダメだよね。

909 ：重要無名文化財：2009/01/09(金) 00:50:48

>>900
売れない漫才師（若くない）の奥さんを知ってるが
なんとか生活できてるよ、子供二人いるし

もちろん共稼ぎだけどね

910 ：重要無名文化財：2009/01/09(金) 01:10:28

かみさんが旦那を食わせる形になるんじゃないか？

911 ：重要無名文化財：2009/01/09(金) 01:25:36

厩家事かｗ

912 ：重要無名文化財：2009/01/09(金) 05:58:19

円生や文楽より志ん生を目指していたんじゃないか、談志は？
完璧で型にはまったものより、少し崩しても笑いがあったほうが確かに飽きない。
志ん生は聞いていて楽しくなるけど、他の名人の場合はうまいとは思うけど楽しい
気持ちになることはない。
談志は今更聞きたいとは思わないけど、弟子の育成とか落語の普及に努めたとか
いろいろな功績があり尊敬しています。

913 ：重要無名文化財：2009/01/09(金) 09:20:02

談志の生まれ持った素養を考えると
志ん生をゴールにした落語家人生が正解だとはとても思えない

914 ：重要無名文化財：2009/01/09(金) 09:53:56

そもそも何で小さんに弟子入りしたかが分からないよなw

915 ：重要無名文化財：2009/01/09(金) 10:37:41

情熱と反逆児をﾗｸｺﾞﾌｧｲﾙで発見。

916 ：重要無名文化財：2009/01/09(金) 11:54:32

「やかん」
うなぎのくだりを2度も繰り返してたが、老醜を晒す覚悟だからそれはいい。
むしろこれを編集で削らなかった談志がすごい。
しかし、客は同じところ、同じくすぐりで笑い声を上げた。
談志という芸を見に来たのだからいいのかもしれないが、それにしても客の質が低すぎるのではないか。
「へっつい幽霊」
これはすばらしかった。

917 ：重要無名文化財：2009/01/09(金) 12:01:35

あれは「やかん」を名乗っちゃいけないんじゃないかなあとさえ思う
談志が「やかん」をやったと聞いて「おお、あの講談まで入ったやかんをやったのか！」
って思う人もいるんじゃないかな
でふたを開けてみるとなんだ、いつものアレじゃねえかとｗ

918 ：882：2009/01/09(金) 15:19:21

再UPして頂き嬉しいです、ありがとうございます。

919 ：重要無名文化財：2009/01/09(金) 17:12:04

>>916-917
困った時のやかん頼みって感じ？
東京MXの納涼寄席や正月のSPに談春の情熱大陸と
テレビで見かける家元はいつもやかんをやってる印象ｗ

920 ：重要無名文化財：2009/01/09(金) 19:44:00

銀行　乙。
>>882の要望よりちょっとだけ先にあｐしてあるってどうしてかな?? 　ま～深く考えるのはよしておこう。

921 ：重要無名文化財：2009/01/09(金) 22:17:14

昨日の夜から今朝未明だぜ、言いかがりは止めてくれ。

922 ：重要無名文化財：2009/01/10(土) 05:14:48

立川志ビック

923 ：重要無名文化財：2009/01/10(土) 08:51:00

家元って講談好きだよね

924 ：重要無名文化財：2009/01/10(土) 10:27:03

４時間版見たがただの偏屈じじいという印象
若い頃の高座なら機会があれば聞いてみてもいい
米朝師と圓蔵師の出演が思わぬ収穫
チュートの徳井さんのインタビュー、あれはないよ　聞いたことないのか？
あ、それと談春のナレがふてぶてしくてムカついた

925 ：重要無名文化財：2009/01/10(土) 12:21:39

笑だし

926 ：重要無名文化財：2009/01/10(土) 16:52:12

しゃべり場で１０代のガキを相手に「俺を誰だと思ってんだ！」とか怒鳴って女の子を泣かせたりしてた談志は実にカッコわるかったなあ

927 ：重要無名文化財：2009/01/10(土) 17:28:10

西部邁ゼミナールに改称しても今までと何も変わってなくて和んだ

928 ：重要無名文化財：2009/01/10(土) 17:36:37

ゼミ　?znjmn1idnxb

929 ：重要無名文化財：2009/01/10(土) 19:05:07

名前が変わったのなら、終わりにしてもいいんじゃね？

930 ：重要無名文化財：2009/01/11(日) 04:48:54

立川談志とビートたけしの会話とか話題とか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5796265

931 ：重要無名文化財：2009/01/11(日) 09:57:22

>>914
当時いちばん上手い噺家だと談志が判断したんだろ

932 ：重要無名文化財：2009/01/11(日) 10:45:30

談志がたかじんに灰皿なげられた件

933 ：重要無名文化財：2009/01/11(日) 11:15:45

文楽より巧い？

934 ：重要無名文化財：2009/01/11(日) 15:06:23

現時点なら文楽より下手じゃないか。

935 ：重要無名文化財：2009/01/11(日) 15:10:18

現時点ってことは談志のピークはとっくに過ぎてるから文楽が上ってことでFA？

936 ：重要無名文化財：2009/01/11(日) 18:31:16

>>933
8代目には完敗
ペヤングには完勝

937 ：重要無名文化財：2009/01/11(日) 19:22:22

そりゃ名人名手と言われた人だって病気や老化で晩年は下手な噺もやった。
それでも座ってるだけでいい、見てるだけで満足って贔屓がたくさん居たもんさ。
談志の劣化がこれだけ言われるのは彼がまだ現役と認められてるからだと思うんだけどね。

例えば今日の話芸で扇橋さんのへっつい見たけど、談志のへっついとは比べる余地もないようなものだった。
でも普通はそんなこと言わないでしょ？ああゆう老翁にそんなこと言ったら野暮になるから。

その点からも信者もアンチもまだまだ談志の楽隠居は認めないってことで一致してるように思うけどね。名人かどうかは後世が判断すること。
談志落語はスーパー歌舞伎やヌーベルバーグみたいなもんで、伝統には必ず出現する異端な存在。異端は死ぬまで闘う必要があるんだろうと思う。でもその評価は生きてるうちは難しいもんなんだよな。

938 ：重要無名文化財：2009/01/11(日) 20:17:10

俺は１５年くらい前に銀座での立川流落語会にまだ売れてない頃の爆笑問題が出たのを見た記憶があるんだが、その時がどうやら爆笑問題がはじめて談志にあったときらしいことがわかった
ちょっとうれしいｗ

939 ：重要無名文化財：2009/01/11(日) 21:23:58

937>>
この噺は元々が上方の噺。
家元のモノも聞いたことがあるが、演出がキツすぎて噺自体の面白みが
かき消された印象があったな。
扇橋師の方がよりオリジナルに近い印象を持つが。
上方の噺はあまりいじらないで、オリジナリティを重視した方がよい。
そうしないとぜんぜん別の噺になってしまう。

940 ：重要無名文化財：2009/01/11(日) 21:44:00

>>937
＞信者もアンチもまだまだ談志の楽隠居は認めない
隠居しろとは言わないけど、ここ数年の米朝みたいに拝観できただけで満足、
って存在にはなって欲しいな。

941 ：重要無名文化財：2009/01/11(日) 23:11:37

談志は未だにギラギラしたものがあるし
それはおそらく一生そうなんだろうから
「ご尊顔を拝謁できただけで満足ですわい、眼福眼福」
な存在にはなりえないような気がする

942 ：重要無名文化財：2009/01/11(日) 23:40:14

だって、国宝は何だか福々しい感じ。
お上品だし。
家元てゆうか立川流にはない雰囲気。

943 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 00:40:59

>>942
それも国宝になるための条件のうちだからねぇ。
例え談志が天才的な腕があったとしても品が無いから国宝には絶対選ばれないはず。
でも、談幸とか貧相だけど品はあると思うけどなぁ。

944 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 01:50:55

談志中毒病棟というファンサイトはもう更新されていないんでしょうか？
いつごろからとまってますか？

945 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 03:38:49

米朝と言えば、小さんと談志が取っ組み合いの喧嘩になった時に割って入って収めたエピソードが好きだなぁ。
さすがに米朝の仲裁じゃ聞かざるを得なかったんだろう。

国宝二人相手にそんなことやれるのは談志だけ。
生きてるうちはいろいろ言われるけど、居なくなったら寂しくなるタイプだよ。

946 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 10:38:54

葬式はやらない。
お前等弟子がやる分にはそれをとめるものではない。
棺くらいは持たせてやる。

いつだったか談春が言ってた。
「立川流は弟子がお弔いやるみたいです」って。

947 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 10:48:52

葬式って、跡目相続の儀式みたいなモンだろ

948 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 11:23:14

談志の名前は永久欠番(名)だな。
当代の個性が強すぎて誰も継げない。
あえて継ぐならブラックだけどそれもありえない。
最低50年は寝かせて匂いを消すしかない。

949 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 11:36:33

何故にブラック？w
家元が死んだら、今の立川流のシステム自体機能しなくなる部分があるでしょう？
どうなるんでしょうね。

950 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 11:44:10

談志=マラドーナ

951 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 13:05:54

誰かが談志を引き継いで次代談志の下
これまで通り一致団結する・・・はまず有り得ないだろうね

まず立川流を存続させるなら誰が音頭をとるのか
昇進制度はどうするのか

952 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 14:00:22

>>951
家元あっての立川流だから、当代が亡くなったら立川流は瓦解するだろ。

953 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 16:19:46

家元制度である以上は後継が名跡を継ぐのが本来だが、継がないにしても家元不在では済まない。

いっそ形式だけでもビートたけしに家元を頼んだらどうだろう。それなら立川流は存続できる。

954 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 17:13:29

それじゃ機能しないね。
他のところも、師匠が死んだら、まだ二つ目以下の噺家は他所の
師匠に師事し直すんだから……。
落語協会とか芸術協会は師匠たちの連合体だけど、立川流は
家元だけのものだから、今すでに真打ちになっている噺家の
連合体に移行しても、噺家じゃない家元じゃあ、まとめられないでしょ。
フリーになるか、どっちかの協会に入れて貰うか、立川流に立て籠もるか。
どっちにしろ現在の形での立川流は存続し得ない。

955 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 17:21:59

>>937
歴代の名人たちは現状を受け入れていた
談志は認めずに相変わらずの上から目線
だから痛い

956 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 17:30:26

松岡家が一肌脱いで立川流定席なんて作ったら落語の未来図が変わるけど、、、

957 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 17:47:21

>>956
それができるんなら談志存命の今のうちにやってるって

958 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 17:56:51

やっぱり順当なのは志の輔か？
談志がいなくなってもホールとかだけでやっていけそうなのって志の輔だけだからなあ

959 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 18:08:56

狭いホールなら快楽亭もいっぱいだがぬ。
客も演者も相当マニアックだけど。

除名しても家元は今でも好きなのは快楽亭。

960 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 19:02:53

順当に考えれば志の輔か談春
大穴で談幸ってとこか

何人協会に出戻るんだろうな…

961 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 20:17:20

のすけ以下の協会しらない連中の方が立川流への愛着はつよかろうね。
後、のすけはあんまり名跡に拘りなさそう。

962 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 23:06:11

>>961
＞のすけ以下
これだと談之助も協会知らない世代に入っちゃわないか

963 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 23:32:17

快楽亭も劣化が凄いことになってないか？
DVDとかで出ているの全部借りてみたけどリズムが滅茶苦茶になっている。
立川流的にも落語界的にも談志の名前は談春が継ぐのがいいとは思う。
今後の展開とかも考えると。

964 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 23:36:50

談志って談春を好きじゃないよね。

965 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 23:45:09

談春は談志が死んだら協会に行く布石として市馬や三三とつるんでるように見えてしまう・・・

966 ：重要無名文化財：2009/01/12(月) 23:50:38

食える奴らは皆船出して、何故か快楽亭が家元となって放送禁止落語の
名門新生立川流として過激かつ幼稚な活動を繰り広げる未来が見えました。

その様子を談笑が深刻そうな声で笑いをかみ殺しながらレポートしています。

967 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 01:01:28

立川流は総領弟子の文字助が仕切って
談志は談春か志の輔が継ぐ円楽党方式でいいんじゃない？

968 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 01:09:55

今更、協会もね・・・意地もあるだろうし、これからも立川流は立川流。談志を継ぐのは最近の流れからすると談春かな。みんな納得するのは志の輔だろうけど。志らくは自分から名乗り出て暴れてほしい笑

969 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 01:31:42

談志を継ぐのは談笑だろ

970 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 02:00:15

いっそのことキウイに継がせてもうどうでもいい名跡にしちゃう

971 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 09:39:38

のすけ師のBBSで「月亭文都」って書いてたんだけど、亭号変わったんですか？

972 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 10:27:45

>>971
それそれ。
おれも気になった。

973 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 10:40:06

家元と付き合いのある月亭可朝の弟子になったのか？

974 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 11:31:29

店のスケジュール表には立川文都になってるね

975 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 14:02:54

文都さんが居なくなったらさみしいですね

976 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 14:09:58

現状の人気が維持できれば、志の輔、談春、志らく、談笑は協会にも芸協にも属しなくても問題なさそう。
その場合、後の連中は、まとめて落語協会復帰、が現実的。

977 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 14:17:43

もともと文都は大阪で月亭の名前だから、思い切って変えたのかな？
家元が許可得てもってきた名前だから「立川」でも良かった気するけど・・・
立川門下脱会とかじゃないでしょ。

978 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 14:18:29

「復帰」というけど落語協会から脱退してから弟子になったひとは、
復帰じゃなくて、筋から行けば、誰かの弟子になって前座からやり直しってコトに
なるんでは？

979 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 14:48:31

真打にまでなった人間にもう一度前座からやり直せってどんな罰ゲームだよ

980 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 14:52:09

マルチの親鼠も、違うマルチに行けば、子鼠1号からだろ・・・

981 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 14:57:08

引き取った師匠に権力があれば、真打でやっていける。

982 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 15:01:57

つーかもう自分が弟子を受け入れられる真打なんだから
所属団体移るからって別によその門下に入り直す必要ないだろ

俺空気読めてない？

983 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 15:16:37

落協や芸協がそれでうけいれてくれるなら、よその門下に入りなおす必要は無いよ。

984 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 15:19:50

移籍する場合は、受け入れる団体の実力者の門下に入ることが多い。

985 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 15:25:09

ぜひ馬桜門下にｗ

986 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 15:26:40

馬桜門下はさすがにないにしても、馬風門下ってことは十二分にありえるんだよな。

987 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 15:53:42

是非、快楽亭門下へ。

988 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 15:57:05

>>982
過去の例から言っても真打が修行し直しってのはあんまりない。
ただ、二つ目に関しては微妙。
特にキウイとか平林は師匠がいなくなってしまうわけで、そんな状態で
移籍しても前座逆戻りが十分考えられる。

989 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 18:58:21

50近くなって前座からやり直しなんて
落語家の死刑判決に近いんじゃないか＞キウイ

990 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 21:38:27

>>989
４年もすればどんなんでも二つ目なれるし
１０年我慢すれば真打になれる。
このままいるよりも真打になれる可能性あるんじゃねｗ

991 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 23:13:47

キウイは昇太んとこ行ったほうがいいんじゃないか
今すぐにでも

992 ：重要無名文化財：2009/01/13(火) 23:35:42

誰もキウイを引き取らないから廃業だよ

993 ：重要無名文化財：2009/01/14(水) 08:49:20

文字助・さだやんあたりは協会にいたころからそこそこ実績あったし、協会に戻るとしても今更馬風門下で復帰もないかと。
今の二つ目連中は、里う馬・ぜん馬を含めた、協会で真打ち披露した４人の誰かの預かり、あたりじゃね。

後、二つ目以下のことだけ考えるなら、大技で、花緑が預かる、という手もある。

994 ：重要無名文化財：2009/01/14(水) 08:55:37

三遊協会からの復帰は二つ目含めて協会預かりって形で、
どこかの門下に入ったわけじゃないよね。
あの時とは人数が違いすぎるから、一斉に受け入れるとは思えないけど。
まあキウイは誰も引き取らないだろう。

995 ：重要無名文化財：2009/01/14(水) 12:45:42

ああ、15日の上野広小路の落語会、
さだやん聴きに行きたいけど
せっかく龍志や談奈もいてお得に楽しめるのに
もれなくキウイんが付いてくるんだよなぁ…（´・ω・｀）

あそこ座敷で靴脱ぐから、キウイんの時だけ外出るわけにもいかんし…
おみやげにキウイんの水虫移されたらどうしよう…

996 ：重要無名文化財：2009/01/14(水) 16:55:41

キウイを中村仲蔵だと思って・・・

997 ：重要無名文化財：2009/01/14(水) 16:56:04

弁当を食え！

998 ：重要無名文化財：2009/01/15(木) 00:19:46

変態借金毛唐から無事脱北して
憧れのさだやんの弟子になれたからか
最近の談奈は脂が乗っていい感じだ。

以前はオカマみたいになよなよして
噺も噛んだりイマイチだったのに
最近はメキメキ上達して、枕も噺もすごく（・∀・）イイ!!

それに比べて前座の長さだけが自慢の兄弟子はどうしようもない。
こいつはさっさと破門して放り出して、美弥の皿洗い辞めさせて
快楽亭フグリにでもなって、最低限一般人並みの苦労をして
甘えたクズ根性を叩き直すべきだと思う。

せっかくの一門の落語会なのにキウイが出てくるなんて
高級会席料理のフルコースに、シュールストレミングが出てくるくらい不快だ。

999 ：重要無名文化財：2009/01/15(木) 00:22:39

オマンコ

1000 ：オマン公社：2009/01/15(木) 00:23:48

1000

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