ようこそのお運びで、厚く御礼申し上げます。
こちらは上方落語をはじめとする伝統芸能ファンが主に集うスレッドでございます。
以下の注意事項もよく読んで、居酒屋「寝床」のように仲良くワイワイとやりましょう。
前スレ
ちりとてちん 11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1204815646/ ※前スレが終了してから使いましょう。
【伝芸ファン以外の皆様へ】
★ ドラマの中で、あるいは出演者のことで、「伝芸に関係する」ご意見・ご感想・ご質問があったら、
どうぞ遠慮なさらずにこちらのスレで尋ねてみてください。
ドラマ板で訊くよりは詳しい話が聴けると思います。
★ このスレは、ドラマ板の「駆け込み寺」ではありません。
ドラマ板でスルーされたので、進行のゆったりしたこのスレで・・・という使い方は遠慮ください。
★ ドラマ出演中の桂吉弥・茂山宗彦ご両人については、独自のスレッドがあります。
詳しい情報はそちらで訊いた方がいいかもしれません。
【伝芸ファンの皆様へ】
★ 間違って迷い込んで来られたドラマファンの方々にも、丁寧に接しましょう。
これから伝統芸能に興味を持つかもしれないという人を排除することは、
未来の伝芸にとって大きな損失であることを忘れないように。
★ 上方落語は、他のあらゆる伝統芸能の知識があればいっそう楽しみの増すお笑いです。
脱線して別の伝芸の話が続いても、あまり目くじらを立てませぬように。
興味がなければ個人的にスルーしましょう。
★ 見たくない人が明らかに多数いると思われるネタバレは遠慮ください。
>>1 乙。
つでっちようかん
前スレのことは引きずらんといてね。
延長戦やろうなんてスレ違いはしないようによろ。
賛成。
前スレ話題はほかしとき。
スレ立てる覚悟は、あんのんか。
米朝の「ちりとてちん」、うちの親父は、
年寄りには口跡がはっきりしている方が聞きやすいとぬかしてた…。
テンプレ貼る覚悟は、あんのんか、て聞いてんねん。
>>9 甘いモン買うてきてくれたら考えてやってもええけどな。
「ちりとてちん」でなく「はてなの茶碗」
よね吉、ねてしもて、みられへんかった。
再放送ないんかいな。
そういえば先日のANCERで、八歳の落語家志望者の男の子の事をやってましたな。
市が開いている子供高座で落語をなろうてるんやけど、なかなかでしたわ。
ただ発音が・・・名前からしたら親が九州の人みたいやし、親のイントネーションが上方言葉と若干ちゃうから、その子の発音もかなり訛ってて、そこを大人になってから直すんが大変やなぁ思いましたわ。
訥弁系の良さの噺家って上方落語に多いように思う。
あのなあ。
いい加減、草々や小草若を、「ヒロイン」というの、やめろ。
男なんだから、主人公は「ヒーロー」だ。英雄じゃなくてもヒーロー。
ヒロインは、若狭。
いくら2ちゃんねるでも、あからさまな誤用はやめようぜ。
>>16 ばーか。
前スレのあれこれとは関係なく、言葉遣いのことをいってるんだ。
みそもクソも一緒にするな。
じゃあ、ヒロイン言うのヤメロ。
みんな、ヘロイン。
ヒロイン止めろと書くと、面白がってみんなヒロインと書くのは目に見えてるな。
そういうメンタリティだもんな。
そんで皆はThe 南光(DVD付き)買う?
あのな、この場合のヒロインってゆうのんはな、
いわゆる物語の中のヒロインのテンプレートとされている行動を取っている人、と言う意味合いやさけぇ、性差は関係あらしまへんねや。
メンタリティwwwww
>>26 俺が買ってやるしかないのか・・・
俺の南光・・・
>>24 そんなの出るの?
出すなら先にThe吉朝だろ
吉朝庵は出てるで
>>30 THE吉朝は去年出てるよ
尼では在庫切れだけど。
今回出るのはTHE南光、THEざこば、THE小米朝他
3月26日発売
>>25 >いわゆる物語の中のヒロインのテンプレートとされている行動を取っている人、と言う意味合い
意味不明。
日本語で書け。あほ。
>>32 いきなり噛んでるみたいやなw 「ザ、ざこば」
>>36 おかしいなと思ってググってみたけど販売された形跡が無いね
演目も不明だし
>>33 けなげにがんばったり、不幸な身の上になって
視聴者に「かわいそ〜」と思われる人のことかと思った
ヒロイン属性って
若狭がそういうタイプじゃない分、ある時期までは草々が、ある時期からは小草若が
そういうキャラの役割を引き受けてたと思う
THEざこばなんて金出して買う奴いるのかよ
そうそう、もっと小学生にも判るように、噛み砕いて書いてあげないと。
若き日の糸子さんが主役だったら、まさに正当派ヒロインだった
>>36 枝雀の後に発売決まってたけど直前に揉めて取りやめになったという噂を
昔どっかで見たことがあるな。
もし枝雀か吉朝が存命だったら絶対ちりとてちんに出てたろうなあ
出たがりだから
ざこばは「らくごのご」だけならおもしろい
ザコビッチは還暦過ぎたらテレビ出るのやめて落語に専念するって言ってたのに
やっぱりテレビの仕事の方がおいしいから止められんのだろう
落語会だと大変な割に客1人からせいぜい
1000円とか2000円しか取れないけど、テレビ出演だと
適当なこと喋ってるだけで楽に稼げるからなあ。
ほんとに適当にしかしゃべってないよな。
たかじん委員会見てると、全然喋ってないことあるよな。
論客の人達の会話に全くついていけてないし。
あれで出演料もらえるのか。
>>48 収録では喋ってるけど、編集でカットされるんだろ。
話がつまらんからな
ざこばはお茶を濁す役だからあれでおk
たまに米朝さんの話が出てくるときは面白い
大雨の日に溺れている犬を助けた話は好きだ。
53 :
重要無名文化財:2008/03/19(水) 10:07:23
>>40 小学生に失礼だぞ やつらのほうがまだ利口だw
草々ってざこばがモデル?
いつも怒鳴ってて、独善的で、まともな理屈が通じなくて理不尽なキレ方して、涙もろい。
>>51 ミスター(笑)の話で生活してるデブ大久保かよ
A子と毎日密室で長時間過ごす様を想像してニヤつくお父ちゃんワロタ
>>55 怒りっぽいのは似てるかもしれんけど
ざこばは天才じゃないよw
草々は学歴コンプとか無いよ
草々
髪型・・・釣瓶
怒りっぽいところ・・・ざこば
不幸設定・・・笑福亭小枝?枝豆?(失念)
天才設定・・・枝雀?
パートナーが女流落語家・・・松緑
妾腹亭四草
草原は落語家といって
四草は噺家っていうのな
磯七からの手紙で文面では「落語家」と書いてあったのが声では「噺家」と読んでたね。
これはキッチュのこだわりなのかな?
落語家と書いてはなしかと読む
はなしかと打ち込んでも落語家とは変換しない
草原なんて芝居噺の得意な芸達者って設定なんだろ
だったら、落とし噺をさすような落語家じゃなくて
落とし噺、芝居噺、人情噺、怪談噺を包含するような
噺家ってほうがしっくりな気ガス
中の人と混同すんなボケ
「噺家」という言葉がほとんど出てこないよね、このドラマ。
敢えて「落語家」に統一してるんだと思った。
噺家って言ってるのは磯七だけだね。
はなしか、と書く時には 咄家 とは書かないものなのかな
咄家 より 噺家 の方がしっくりくるね。
あぁ、そういうはなしか
座布団半分。
常打小屋作るにしても普通は一門だけで動かないで上方落語協会として動くんじゃないのか
ドラマにそんなの言っても野暮かもしれんけど
無学みたいなもん
繁昌亭と無学を合わせてプロットにしてるのでは
ネーサン、幾ら草原の体がどんどん膨れていくからって、
細い人を嫉まなくても。
ドラマの世界には落語協会がなく
落語家はみんな天狗芸能に所属しているように見える
お尻をトイレで拭く会長
>>60 草々のモデルとして一番濃いのは雀々じゃないか?
小さい頃に両親が失踪する不幸設定
素人参加番組荒しの天才設定
師匠の劣化コピーと言われるところまで
熊が「愛や」とか咲のことのろけてるのを咲が後ろでこっそり聞いてて
「なんやおったんかいな」って「替わり目」かな
最後にお母ちゃん氏ぬのかとドキッとしたわ…
相変わらずネーサンの叩きがすごい
お父ちゃんの喜代美歓迎ポーズが無気味で良かった。
ネーサンネーサンて釜の仕業に決めつけてるけど
該当板の叩きの内容と、ここやドラマ板の叩きは種類が違う。
釜が叩いてるのは弟子の外見と腐女子の気味悪い書き込みだ。
ヲタのネチネチしたいがみ合いとは別物だろう。
釜も腐女子も目くそ鼻くそ。
腐女子は気味悪いがキャラ叩きしないだけ目くそ1個分くらいマシだな。
ネーサンはただ、茂山の顔が嫌いなだけだからなあw
ヲタ同士の争いなんか興味なさそうだけど。
もうあと数えるほどしかないんだからさ、
不毛な罵り合いはやめとけよ。
>>88 つーことは茂山スレを荒らしてたのはネーサンで確定なのかw
怖いからやだw
昨日BSで三平の落語やってたけど
顔が微妙にこぶに似ていて脳が拒否してしまった
前は三平でも面白いと思ったこともあったのになあ
釜スレにいるからと言って釜とは限らんし
鬼女スレにいるからと言って鬼女とは限らん
大体、世の中にそんなに釜がゴロゴロいて堪るか!!
単なるアンチだろ
>>94 漫談じゃなくて落語なんだ
根太は、なに掛けてたの?
三平は源平盛衰記だけど
根太ってなに
NETA
「昭和を笑わせた男たち」
チャンネル :BShi
放送日 :2008年 3月20日(木)
放送時間 :午後8:00〜午後10:30(150分)
ラテ欄に枝雀の名前あり。
食わず嫌いの若狭
松本幸四郎との対戦
この板に相応しい相手
自分にはいまだに、呂宋助左衛門にしか見えない
バンテリン
103 :
重要無名文化財:2008/03/20(木) 21:30:08
黄金の・・味?
あの人一日中2chやってんのか
落語家を真面目に描くドラマになるのかと思ってたけど
こんな落語を馬鹿にしたドラマになるなんて。
もう後は勝手に萌えヲタたちの汚い足で落語を蹂躙すればいいさ。
>>107 ステラ読んだが、元々落語を描いてはいないらしい
落語を通じてなんちゃらかんちゃら
本作より落語家を真面目に描いたTVドラマって存在したのか?
>>108 所詮弟子萌えの道具、アクセサリ、ってことか。腐女子の汚い手でベタベタと触りおって本当に最悪だ。
> 落語を馬鹿にしたドラマになるなんて
馬鹿の一つ覚え乙
これ未だに面白がってるのって低能の弟子ヲタだけだし
>>112みたいな揶揄しかできないんだよな。感想も泣いたーとか感動したーとかだけ。
729 重要無名文化財 sage 2008/03/17(月) 08:27:23
ちりとてちんで落語家と落語がこんなひどい扱いされても腹立たんのに?
732 重要無名文化財 sage 2008/03/17(月) 08:47:51
ドラマの脚本家は現実に存在するんだよ。
ドラマのネタに便利に使ってヲタに大人気。それでも腹立たないのか。
若手のイケメン芸人は嫌い、だからムカつく。若い女優は好き、だからムカつかない。それだけなんじゃないの。
なんというかまってちゃん
で、そろそろタイガー&ドラゴンの絶賛ですか?w
Pが、脚本家の好きな落語をテーマにしないかと提案したら
脚本家は「好きすぎてダメ」と3秒で却下されたとか。
その後ダメな理由を箇条書きにしてきたので、
そこまでわかっているのなら描けるだろうと
落語を直接のテーマにしないと言ったら書いてくれた、そうだ。
親から子へ伝えられるもの、ってテーマはオープニングの鳥が象徴してるのに
19日の夕方、NHK総合だったかの番組で視聴者の面白ビデオみたいのやってて
ちりとてが始まるとテレビの前にやってきて
オープニングの「鳥」を捕まえようとするネコ、ってビデオがメチャ面白かった。
ようつべにでもアップしてくれないかな。
>>117 脚本見てると本性は感情的で萌え体質だけど
それを欠点と思ってて、必死で論理的になろうとしてるって感じだね。
箇条書きにして・・・ってのが小面憎いな。
がんばれ〜、言うて
>>117読んで納得だよ。落語が好き、なんじゃなくて落語家で色々妄想するのが好き、なんだろうな。
落語家萌え同人臭い。
コミケでもアイドル萌え同人ジャンルがあるらしいけど。
舞台役者とかで萌え話(主に男同士の恋愛)作って漫画や小説にして萌えるんだってさ。
上下キモイげど、この脚本家のおばさんの本質こそ
上下と同じ腐女子根性だったんだな。上下みたいなのが涌くのは必然。
>>117 ダメな理由を箇条書きワロタw
それを見てみたい。
126 :
117:2008/03/21(金) 09:28:06
ごめん、読み直したら箇条書きじゃなかった
「問題点が列挙されたメールが送られてきた」だった
Pは「どこが危ないかを明快にわかってるネタというのは貴重」
「どこがおもしろくて、傍から見たらどこがつまらないか全部知ってるのは無敵」
と思ったそうだ
実際は「自分たちだけが面白いと思ってる」だけだった、と。
傍から見たら寒いのに、それに全然気づいてない。
>>126 どこが危ないか、どこが面白くて、傍から見たらどこがつまらないか
というのは上方落語のこと?
>>127 お前が寒いと思ってるだけだろ。
お前の感性がこの世を支配してるのか?
お前は誇大妄想のキチガイか?
停止視聴率に加え、どこの板のスレも書き込み数が減少、
そして萌えおばさんがスレを乗っ取って泣けた涙腺崩壊だ萌え萌え〜○○ヲタ氏ね〜
と書き込んでる現状見ても、寒くないと言い張るのか。
×停止視聴率
○低視聴率
失礼した。
>>130 そんなスレをいちいち読んでるお前が寒いだろ。
>>130 終盤を迎えて視聴率も20%を超えたと言う現実を受け入れられない
ヤツがいるんだなあ。
人格批判でしか答えられないってことは、ドラマが寒いのは認めたわけだね。
20%超えたの?
終盤でヒロインがどんどより酷いスーパーヒロインになったからかな。
一言ご神託を告げればみんながこぞって献金してるもんな。ありえんw
関西ではとっくに20%超えて、朝ドラとしては何年かぶりとか
ニュースになってたよ
>>128 Pが上方落語を思い出してメールしたと書いてあるので、そうだと思う
女流落語家を主役にした場合の問題点だろ
>>130 視聴率が高かろうが低かろうが
熱心な視聴者を傍から見れば
多少醒めた目で見るでしょうし
度を越したファンには嫌悪すら覚えるでしょう
ただ
>>130さんの仰る様に
低視聴率であるなら
当然熱狂的な方の絶対数も少なくなりますから
無視しようとすればできるのではありませんか
できれば
来週一杯は無視して下さい
スポーツや読書を満喫するのは如何ですか
>>134 てめえは平気で人格攻撃するくせに、ちょっと自分に向いたら
このザマか。
お前は腐った木偶の坊だな。
>>107,113,123,130,134
( ´,_ゝ`)プッ
昨日のとんねるずのみなさんのおかげでした
13パーセントて
記録的低視聴率じゃん
幹事屋の出演時多分一桁だろ
ほんとこの女優低視聴率ばっかり…
>>135 スーパーヒロインぶりはニッコリ微笑むだけで
何でも解決してしまうどんど晴れの妖怪の圧勝。
松本幸四郎可哀想。
幹事屋がブスっとして全く場を盛り上げないから喋ってやってたのに
幹事屋ヲタ「松本幸四郎しゃべりすぎ」
アホかw
幹事屋じゃなく松たか子が出てたら良かったのに。
>>135 どうせヒロインのご神託で動くにしても献金まで一気に今日やらなくてもなー。
>>143.146
4月以降の下等についてお前が心の拠り所にしてる
大きなドラマが2つ決まってるという話だけど
ドラマは大きいかもしれないけど役はショボイよなw
誰がやっても大差の無いゴミみたいな役w
編集でカットされても何の支障も無い役w
>>145 そうか?
落語を聴かない客を怒鳴って泣きわめいた何事にも「おじいちゃんがそう言ったから」と自分優先のヒロインが
「悩んでる人たちを助けたい」って言っただけでぞろぞろとお布施持ってくるんだぜ…
これはどんどより酷い
電波過ぎてワロタwwww
所詮雀の涙だし。資金集めは小草若の決断で決まる。
153 :
重要無名文化財:2008/03/21(金) 13:08:56
つうか普通最後まで金は断るだろw
主人公バカすぎるwww
せいぜい数百万じゃあ土地すら買えない。
とはいえあの土地売ったところで、土地と建設費が出るとも思えん。よほどの田舎に作るならわかるが。
そんな茶番うったあとに「結局土地売らずに済んで、家をそのまま小屋にするよ」ってやって感動させようとしてるんだな。
とんだドリームドラマだ。茶番だ。
実際の繁昌亭だって、土地は天満宮の寄付じゃん
無学亭と、繁昌亭を足して割った成り立ちにすると思われる
土地を担保に、建築費の融資を受ければいいと思うんだが
>>143 どこが記録的なのかよく判らないから比較として過去1年間全放送の視聴率を書いてくれ
持ってない奴は殆ど出資しなくてよくて
持っている奴は多くの負担を要求される
小草若に家と土地売らせるのが当然と思わせる話の運びが
何とも酷いような気がする
小草若は土地家屋売却してまで常打ち小屋建てるという
師匠の意思まで相続したんだよ。
スタジオパークからこんにちは「ダイジェストちりとてちん」
草原 約14分
小草若 約10分
草々 約07分
加藤さん 約12分
加藤さんっていうとひばりを思い出すのは俺だけですか
ああそうですか
俺は加藤茶の娘さんを思い出す
すごいちゃんとした娘
加藤さんは考え考え喋るせいか、慣れてないのか、どっちともなのか
言葉にハエが止まりそうな感じがするときがある
>>168 確かに。
話聞いてる途中で他のこと考えちゃったw
>>163 草原パートが長かったな。聞き応えあった。
国宝に付いてた内弟子時代の映像、小草若の国宝の天才的アドバイスにワロタ。
>>168 見事な例えだww
話す時にシーシー息を吸う音?がするからすごく気になった。
伝芸畑の二人はさすがに話によどみがないw
シーソーだからしょうがない
今日からシーシー様で
小草若も「シーシー」呼んでたシー
シーはスルーで
コシージャクで
ヲタの書き込みって気持ち悪いな
ウソで書いただけやのに…。
なんでやねん
結構本気やったんとちゃいますかー
自演禁止。
>>170 >国宝に付いてた内弟子時代の映像、小草若の国宝の天才的アドバイスにワロタ。
お願いですからkwsk教えて下さい。
>国宝についてた内弟子時代の映像・・・吉弥 車のドア開けたりその程度
>小草若の国宝の天才的なアドバイス・・・茂山 「もっとビュッとシュッと!」
小草若ヲタは氏んでください
・所かまわず長文で小草若についての押し付けがましい妄想を延々と書く。
・他キャラを叩いて小草若を持ち上げる。
・中の人の育ちの良さ、身内が人間国宝なことが自慢。
・所作が美しい、礼儀正しい、さすが狂言師、細いが口癖。
・中の人と混同し必要以上に同情している。
・実は落語が上手いと信じている。
・他の弟子ヲタを敵対視。
・和田家に並々ならぬ恨みを持っている。
・実況では他キャラに対して「氏ね」が口癖。
・小草若こそドラマのヒロインと思い込んでいる。
2ch廃人の裃さんがまた・・・
・所かまわず長文で四草についての押し付けがましい妄想を延々と書く。
・他キャラを叩いて四草を持ち上げる。
・中の人が舞台俳優なのが自慢。
・演技力が高い、脚本家から一番信頼されている、が口癖。
・中の人と混同し必要以上に同情している。
・実は落語が上手いと信じている。
・他の弟子ヲタを敵対視。
・和田家に並々ならぬ恨みを持っている。
・実況では他キャラに対して「氏ね」が口癖。
・四草こそドラマのヒロインと思い込んでいる。
やはり釣りだったか
>>187 そういうアホがキジョ板にいるぞ
退治してこいw
でも小草若ヲタの特徴が上手くまとまっていて少し感心するw
>>189 裃さん、wをつけると正体がバレますよ
自重してください
KAMISIMOSAN
いつも裃さん裃さん騒いでる人って小草若ヲタなの?
裃さんてよく名前出るけど何なんだ
>>191 鬼女板にいる ID:XxVJfVll0さんですか?
恥ずかしいので自重してください
売れない落語家の地縛霊だよ
ID出ない板で上下切るお稽古してるの
ドラマ板の神ID、IDNGくんだろ
意味不明なスレになってきたな
>>187 それは不完全だ
・所かまわず長文で小草若についての押し付けがましい妄想を延々と書く。
・他キャラを叩いて小草若を持ち上げる。
・中の人の育ちの良さ、身内が人間国宝なことが自慢。
・所作が美しい、礼儀正しい、さすが狂言師、細いが口癖。
・中の人と混同し必要以上に同情している。
・実は落語が上手いと信じている。
・他の弟子ヲタを敵対視。
・和田家に並々ならぬ恨みを持っている。
・実況では他キャラに対して「氏ね」が口癖。
・小草若こそドラマのヒロインと思い込んでいる。
・キャラへの入れ込み度が尋常でない。
・小草若の出番がない日はアンチスレに移動
・出番があっても他キャラが目立つとアンチ化
・小草若が出てないシーンは早送りなのでストーリーを理解せずキレる
・イケメンに嫉妬するが小草若は美男子と思い込んでいる。
裃さんって分裂症なんだろうか
草々・若狭夫妻をやたらと悪者扱いしてずーーーーっと叩きまくり、
草若が死にそうな頃の週は、小草若の出番を奪ったと小浜一家を叩きまくり
草原が人気投票で小草若より上に行った途端、
草原叩きが始まり、事実、茂山スレでも草原イラネの書き込みがあり、
反論するヲタもなかった。
また小草若ウィークに出しゃばってきたと四草叩きもやり、
更に、一般的にはむしろ被害者側の小次郎までもが茂山スレで叩かれてた
お後がよろしいようで
小草若オタのアリバイ工作わろすw
「小草若スレだって荒らされてる」「誰かのオタが他キャラを叩くという主張をするな」
「よって小草若オタが誰か他キャラ叩きをしているという主張は荒らしによるデタラメ」
とアピールしているけど、
あちこちで小草若オタの悪行を指摘された後に、そういう動きがあっても、
小草若オタによるお得意の工作に見えてしまう。
これまでの前科の後では誤魔化しても説得力無し。これまで出たのをまとめてみると…
■長きに及ぶ、小草若を被害者に見立てた青木夫妻叩き
(本スレでずっとそうしてなのだから、これを否定しても嘘吐きな印象を与えるだけ)
■人気投票で草原が上位に来た頃から、草原叩きが始まる。
茂山スレで草原と四草を目の仇にした書き込みがいくつかあり、オタ仲間も反論せず。
本スレでも草原を叩く小草若オタの書き込みあり。よって草々オタではない。
■同様に四草叩き。小草若の出番が期待された週に目立った四草を叩く。
■小草若復活の展開の日に、特に草々を落としての小草若age。
良識的な小草若オタも当然いるだろうけど、それにしてもこの手の書き込みが多かった。
●総じてその時小草若にとって都合の悪い人物が叩かれる。
●アンチスレの傾向からしても、小草若オタの巣窟という説あり。
●実況スレでも、小草若オタの多くいそうな日にいつもより他キャラ叩きが酷い。
「小草若は他より優れた存在」「もっぴーが演技その他で一番優れている」
としたいがために、それにとって邪魔な相手を次々と叩いてるんだよな〜。
あーあ。成アンチの定住地だよ、ここw
アンチにしてもここではせめて落語に関係ある話題にして欲しいわ
>>182 よね吉もちょいと映ってた。完全にスルーされてたけどw
よね吉って誰だよ....
って思ったら柳眉かよ!
鬼女板っての覗いたら未だに大真面目に涙腺崩壊とか言ってんだな
田舎の主婦の狭い世界にすんでるとああなるのだろうか
働いてないから刺激的な新しい出会いもないだろうしテレビくらいしかないんだろうな
ここはヲチスレじゃないんだが
涙腺崩壊とか言ってるの1人か2人だと思うよ。
いつも単発IDでご苦労なこって
>>214 隔離スレがあるのだから小草若ヲタは巣に帰れ
>>208 まるっきり無視されてたなw
あんなにはっきり顔映ってたというのに。
その話、本放送の時散々してたじゃないか…またするのか。
そういや、常打ち小屋設立に関してはまるっきり無視されとるな万葉亭も、土佐屋も。
明日楽しみに!
>>218 若狭たちが今奔走してるのは徒然亭専用常打ち小屋のためです。
新ネタは打ち止めか?
小草若は襲名披露で愛宕山かもしれんな。
草々は14やったと言ってたらしいがまだ出てないネタをやるのかね。
♪はてなの好奇心・・・
あ、これパタリロかorz
227 :
重要無名文化財:2008/03/22(土) 05:40:41
先週土曜日の予告
小草若「この家売るわ」
若狭「いやです!」と続いてたけど
「いやです!」は小草々がやさぐれ草々に冷たい扱い受ける喜代美の妄想の
後で発した「いやです!」だったんだな
でもあの土曜日の予告結構好きだ
お前らが草々と若狭だったら師匠の仏壇に
見せつけるようにセックルするよな
本職がやってるところに草若の愛宕山をかぶせるなんて、なんてチャレンジャーw
草若師匠には申し訳ないがあそこは草原のをもっと聞きたかったw
しかし、テープの師匠の愛宕山はなかなかいいよ。
テープの師匠って芸人がいるのかとおもたw
下座さんどうしたんかな。
辻占茶屋があったから用意してたと脳内補完
今日は卯三郎がちょっと出てきたからそれだけでもう満足だったけど
贅沢だったな
>>233 あんなにぞろぞろと噺家たちが大御所たちも含めて集まったくらいだし、
下座さんたちも手伝いに来てたとしてもおかしくない…かもしれない。
当初は若狭と草原が交代で担当する予定だったのでは。
小草々の出囃子は石段だよな
若狭もまだ石段か
よね吉の七段目をこんなところで見られるとは
>>229 草若師匠と全然違って聞こえた
ということは
草原兄さんもまだまだやな。
愛宕山@故草若のサゲのとこ聞けたのは初めてかな?
おっ!と引込まれる感じはする。できたら全編聞いてみたいなー。
>>238 おいw
渡瀬恒彦は声がいいな。改めて思った。
しかしなんだか心地よい満腹感のある144話だった。
磯七も顔を出したかっただろう。
>>241 磯七は千の風になって草若邸に降り注いでました…
>>236 小草々が石段で出たあと、若狭が石段で出るわけねーだろ
何使ったかは知らんが。
246 :
重要無名文化財:2008/03/22(土) 11:27:26
あの小雁ちゃん、しばらく見ないと思ったら
こんなになってたのか
ショックだった
247 :
重要無名文化財:2008/03/22(土) 11:32:36
>>230 草原のもそうだけど
深夜の堀あかりアワーで唯一聞き逃した
文枝師匠の愛宕山
聞きたかったなぁ〜
昨日友達が立川志の輔の「親の顔」の説明をしてくれたんだけど、
第3話で喜代美の算数の宿題問題文に対して
「なんでお姉ちゃんがケーキをたくさん食べちゃうの」って
文句をつけたのは、この「親の顔」の変形かと思った。
>>245 若狭はたいしてキャリアないから石段だなと
勝手に思ったが
あそこはハナに小草々があがってるんだもんな。
若狭は赤猫かなんかだな。
まあどうでもいいな。
偉そうな口叩いてて結局古典かよ >尊建
鼻毛は初登場の時草々に、俺は時うどんや寿限無で、落語ってすごいと思わせてやる、とか言ってた
>>247 文枝系の愛宕山は米朝系のとかなり違うんだよね
ドラマに出てくる愛宕山は米朝のが基本になってるから
ドラマに慣れてから文枝のを聞くとちょっと違和感ある
今日のは、お腹いっぱいの15分だった。
草若の「愛宕山」テープ、やっぱりいい。
ただし、あの音痴は何とかならんかったんか......
尊徳師匠が高座に上がるシーンが一度も無い。
来週やっと草々の愛宕山が聴けるっす
>>256 あの音程はだな、荷物の重さと疲労で一八が蛇行している表現だ。
…たぶん。
>>256 何回も聴いてるからテープが伸びただけです。
>>256 渡瀬恒彦はバスクリンのCMではそこそこ歌が歌えていたと思ったが、
今日のは音痴だった
>>258 小草々に「特別なんですねえ、お二人にとって辻占茶屋は」と言わせておいて
なぜか愛宕山なんだなw
264 :
重要無名文化財:2008/03/22(土) 12:24:23
崇徳院が得意な噺家さんって
現実には誰なんでしょう?わかる方教えて下さい
265 :
重要無名文化財:2008/03/22(土) 12:25:38
よね吉の七段目は最後まで見たかったな
今さらだけど草々って職人がでてきてワーワー言ってる
ような威勢のいい噺のほうが似合うよなきっと
↑ブラクラ
272 :
重要無名文化財:2008/03/22(土) 12:52:12
おまえらのせいで人多杉なんだよ。
早く出て行け!!!
専ブラ使えよオッサンw
小草々の時にふわっと風が吹いたのは草若師匠が降りてきた合図ですか?
>>267 よね吉のが一番面白そうだった。
賞を受けたのもむべなるかな。
鞍馬開帳も一席やれば良かったのにね
>>269 今日の感想はやっ!!
三枝ってマメなんやなw
そこまでしてって…そんなに覚悟することかよw
>>249 そうか?
自分、文枝の方が米朝より好きかも
米朝をそれほど聞いてないからなんとも言えないけど
落語のCDも文枝ばっかり買ってしまっている
吉弥よりもよね吉の方が顔が枯れてて好きだし
南光はもっと好きだし
>>278 マメというよりも〜!
ヒマという感じで…。
何で三枝って古典やらないの?
あー気にもしないで見てたけど
確かに、自分らより客を前に座らせたいと思うんだろうな本職は>三枝日記
いやしかし、今日のはマジで感動した。
ま〜、リアルに考えればいろいろあるだろうし。
三枝なら、そういうテレビの事は熟知してるだろうになあ。
さよなら落語会、最初はあんなに後から後から客は入るとは思ってなかったんだろうしな
あれだけランダムに飛び入り参加してきて下座は対応出来たんだろうか
ただで近所なら見に行くかもね
「草若さんの家っていっぺん中どんなんなってるんか見たかったんやわ〜」
という人もいたはず。
来年の大阪製作の朝ドラは、「ちりとてちん2」。
今度は万葉亭の面々について描きます。
続編やるなら一門内のゴタゴタとか自殺とか
ドロドロした部分をやってほしい
今日は染丸一門が出演してたから、それがほとんど万葉亭ってことかw
普段も着物が万葉亭、センス奇抜なのが土佐屋。まちまちなのが徒然亭。
>>291 若狭ルーレット
全部の兄弟子と関係を持つ若狭の奔放な性
>>288 なるほどw
なんとなく感動して観てしまったけど、本職はどんな時でもお客さんを
気にしているってことが分かるのもおもしろい>三枝のブログ
>>294 三枝の意見には賛同できた。
師匠たちは4列目ぐらいに座ってもよかったんじゃないかな。
奈津子さんのようにアップで抜けばいいんだし。
尊建、柳眉たちも、師匠らも、最初はお客のつもりで来てたからな。
>>285 自分も出たかったのに声を掛けてもらえなかったから拗ねてるんだろ
>>289 来年のBK作品は双子が漫才師を目指す物語ですよ
>>285 だから三枝もそう書いてるって。
その上で本来ならああならないってのとドラマとしても
後ろに置いた方がよかったんじゃ?って話をしてる。
今日の落語会のそれぞれのネタを教えて下さい。
(名前違ってたらごめん)
小草々:
若狭:
四草:
草々:
草原:
尊建:
柳眉:
柳宝:
予告で若狭がストレッチャーで運ばれてたのは
誰がどう見てもちゅらさんへにオマージュです。
>>300 自分が本スレに書いたのがあるよ。
演目リスト確認
小草々 (本編シーンなし)
若狭 (本編シーンなし)
四草 算段の平兵衛
小草若 はてなの茶碗
草々 辻占茶屋
草原 愛宕山
尊建 時うどん
柳眉 七段目
柳宝 ?
尊徳?(演じるシーンなし)
若狭は師匠との出会いの創作落語だろうとの意見があった。
305 :
300:2008/03/22(土) 14:09:35
ありがとうございます。
確かに大師匠たちが最前列で見てるとやりにくいだろうし、
その大師匠連が爆笑しているというのも不自然ですよねえ。
それでも、おおいに楽しめる十五分間でした。
あと一週間で終わっちゃうのか、、、、
小草若が寿限無じゃなかったから違和感があった件
しかし聞いてるほうも体力勝負だよな、これだけ連続で聞き込むとさ
嬉しすぎるけど。
今日の落語会は実物で言うと誰が集まってきたような感じになるの?
>>308 吉弥、よね吉あたりの落語会に
青木、茂山、加藤、貫地谷、小雁ちゃん、染○師匠あたりが参加した感じかなあ
310 :
289:2008/03/22(土) 17:25:53
おお。マナカナだから、てっきり……。
じゃあ、「ザ・ピーナッツ」になる話?
小雁さんにも上がって欲しかったなあ。
何言ってるか分かんないけど爆笑の高座。
>>293 sneg
しかし今日は泣けて泣けて困った
こんな落語会なら絶対見に行くよ
草若邸は売らず落語会で解放し続ければいいのに
ひぐらし亭
生まれた若狭の子供をうまくほめられない小草若とかがこわい
柳宝師匠や尊徳師匠、湖岸師匠が来た時の
小草々君のリアクションがなんか良かった。
如何にも落語オタっぽくてw
柳宝ー寝床 らしい。
愛宕山を掛けてる草原兄さんを眺める柳眉の冷めた眼最高w
草原兄さんの中の人って
神戸大学出てんのね
知らなんだ
>>322 確認したがあまりの冷めた目に吹いたwww
325 :
重要無名文化財:2008/03/23(日) 18:37:25
2002年秋<徒然亭お別れ会>
小草々…「不明(挨拶)」
若狭…「創作落語(忘れもしない)」
四草…「算段の平兵衛」
小草若…「はてなの茶碗」
草々…「辻占茶屋」
草原…「愛宕山」(副音声草若)
尊建…「時うどん」
柳眉…「七段目(芝居道楽)」
柳宝…「寝床」
326 :
重要無名文化財:2008/03/24(月) 01:59:30
age
♪伝統〜芸能〜
ハゲ踊り♪
失礼しました
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
∧_∧ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::. 'A`) ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡(’A’)⌒ヽ ミ彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙
>>326 '"゙ ミ彡)彡''"
|_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''"
(__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''
本スレでスピンオフの話をしてるの見てたら、
らもの寝ずの番なスピンオフを想像してしまった
すっぴんでお麩
330 :
重要無名文化財:2008/03/24(月) 07:29:36
>>328 ♪ち○ぽち○ぽと威張るな〜ち○ぽ、ち○ぽ、オ○コの爪楊枝〜
オ○コオ○コと威張るな〜オ○コ、オ○コ、ち○ぽの植木鉢〜♪
「宇治の蛍踊り」ぐらいならやってもらえへんやろか?
ほんとにもう…色々と駄目だな。
オープン目前で小屋の名前も決めてなくて
しかも自分たちだけで決めようとしてるなんて。駄目だこいつら。
>>332 「ドラマですから」ってやつだろ。
納得できるかできないかはおいといて。
ドラマとしても酷すぎないか。
師匠死んでから常打ち小屋のことなんかすっかり忘れてたし
師匠の息子が生死不明の行方不明になっても平気だったのに
息子見つかったら急に「作らなきゃ!」とか焦りだして一門だけで突っ走って金策もまともに出来ず
改築済んでオープン直前まで名前も決めず看板もかけず、
他の一門に相談もせず「落語界のためにがんばるんやあ〜」みたいなこと言われても…
意味がわからん。何がしたかったのこのドラマ。
A子は布団のあてかたがアレだな
セレブエーコは笑った。
「おとくやん」「菊江仏壇店」「磯七」などの提灯は良かったなあ。
ところで、、、若狭は「東の旅」が出来ない、、、、ってこと?
>>336 小草々ですら言えたのに・・・
あの中では四草が下手というか落語家っぽくないと思った
今週いっぱいで終了します、総括よろしく・・・・な、何も無い。
ドラマは置いといて伝芸板的に総括すると、上方落語界にはプラスになったと思う。
ちりとてちん見て落語にハマったという人も結構いるだろうし、落語を聞く人口の
裾野を広げたという事はすごく意義があったと思う。
スポーツでもそうだが競技人口が多いほど将来性が出てくる。
何年か後にちりとてちんの影響で噺家になったという奴が現れるかもしれんし
トータルで見たら良かったんじゃないかと思います。
>>340 信者はそれしか言えないのか。おわっとるな
>>336 今日A子に話していた事も含めて、それも改めて古典に向かうための伏線ですがな
最終週になって初めて草若邸の2階が映った件。
あらためて古典もなんも、ウケないからと創作に手を出した後も一門会でも普通に古典やってウケとったやん?
>>346 他を貶めることによってしか誉められない出来ってことだよね。自分で書いてて情けないとは思わないのかい。
ドラマとしてもそれなりに良かったと思うよ
細かい事言ったらキリ無いけど落語の世界を素人でも分かるように
敷居下げて上手いこと紹介してたと思うし
信者の口汚さには閉口するな…
こういう人たちが支持してんのか。
>>350 同感
上方落語の演目けっこう覚えた
辻占茶屋なんて全然知らなかった
上下君は悪くないです、悪いのは社会です、政治です、教育です。
ひぐらし亭って…繁盛亭よりはマシだけど。。。
屋号など飾りです
やっぱり最後に若狭愛宕山やるのね
>>356 喜代美が初めて草若師匠の家に辿り着いた時(第14話)に
お〜ぎぃ〜ちょ〜、な〜た〜ね〜、なのは〜な〜、さき〜みだ〜れ〜♪
と一節を口ずさんでた伏線の回収がいよいよキタ━(゚∀゚)━!!!感じ。
小学3年から毎日のように聴いてたんだからねぇ
そういえば弟子入り許されて一番最初にやってみって言われたのが愛宕山だったな
>>359 抑揚の付け方が落語っぽくないというかセリフっぽかった気がする
>>359 四草の人、地声じゃなくて、声を低くしてしゃべってるよね?
それで声に無理があるような感じがした
とりあえずドラマを見ていままで一枚も買ったことのなかった落語のCDというものを4枚買った。
これからも多分色々買う。
自分のような人が他にもたくさんいるだろうからちりとては落語普及に貢献してると思う。
愛宕山のフラグぶりは異常。
>>363 落語CDは今までじゃ考えられないような売れ方してるらしいな
さぞかし米朝事務所もウハウハなことだろう
>>363 自分も。
でも一番欲しいのは草若師匠の愛宕山w
あの音源を発売して欲しい…。
>>361 ああ、抑揚だな。噺家っぽくない原因。わりと草々はそれっぽく聞けるんだが。
四草は役者の朗読の延長っぽいのが惜しい。
若狭は古典落語だとうけないとぼやいていたのに愛宕山はバカウケするんだろうか。
古典も創作も両方やってる人はたくさんいるだろ
どっちにウェイト置くかの問題で
若狭も、古典一切やらないとは言ってないし
そういやちりとてちんでもうけてたな。
>>370 若狭が「愛宕山」かけんの?
なんや愛宕山の大安売りやな。
若狭はタイトルにもなってる「ちりとてちん」でええのにな。
>>372 若狭がウケないと悩んでたのは「天災」をかけたときだっけ。
「ちりとてちん」だけはウケる設定とか?
米朝全集置いてるCD屋に行くといつも愛宕山と算段のuの巻だけ売り切れてる
>>373 ログみたら愛宕山やるようなこと書いてあったんでするのかなと。
悩んでた時はちりとてちんをかけてた時じゃなかったっけ?
師匠が若狭が落語を続ける道として創作落語を選んでくれたんだから最後は古典をしなくてもいいのに。
愛宕山は襲名するなら小草若がやったらいいのにな。
>>376 そう思う。
かけるのは創作落語か古典なら「ちりとてちん」じゃないと。
じゃないとタイトルにした意味がない。
劇中で小草若の草若襲名までやるとして、襲名披露の演目が愛宕山になったとしても
若狭が自分の最後(?)の高座でやってしまったら、上沼ナレで済まされそうだなw
予告で草々が愛宕山をやってたのは若狭への稽古シーンな訳か
あれからも大して稽古してるようには見えないけど、本当に小草若はこれから50席も古典を覚えられるのだろうか…。
>>379 あれは正典が糸子に「ふるさと」を歌ったのと同じパターンな気がする。
でもそれなら草々と若狭にとって特別な「辻占茶屋」でないと
小草々に「お二人にとって特別なんですね」と言わせた意味がないんだよな。
おじいちゃんと師匠の思い出が一杯詰まった愛宕山なのかもしれないが
そろそろじいちゃん離れ、師匠離れしてもいいんじゃないだろうか。
>>376 受けないと悩んでいたのは「まんじゅうこわい」だよ
>>383 こうすれば受ける、と四草がお手本を見せてたね
若狭はスルーしてたけどw
襲名と言えば名前
名前といえば
寿限無でんがな
はてなと寿限無しか出来ないしな小草若は
>>386 やってるとこは出てきてないが時うどんと子ほめも持ちネタでは?
>>388 中の人の持ちネタなのかもしれん。
茂山の若手は全員簡単な噺はできるらしいから。
前座噺は更にいくつか出来るようになってそうだな、今の小草若。
>>381 言われてみればその通りだ。けど、視聴者にお馴染みが深いのは
劇中で何度も何度も出てきた愛宕山のほうなんだよな。
>>389 ドラマの中であげられてただろ?
若狭はこれだけできるようになったのにお前は時うどんと子ほめが増えただけか!みたいなセリフがあった。
英語的に言えば
ワン・オブ・ザ・トクベツナハナシ・ツジウラー
辻占茶屋は枝雀と米朝とどっちがいいんですか?
愛宕山は枝雀と米朝とどっちがいいんですか?
>>393 良い悪いの基準は個人によって何を重視するかで異なるので
一概に何とも言えない
>>391 そんなことは知ってるよ
小梅ちゃんがスペイン行ったり、
A子の箸デザインが砂時計だったりのノリかと思っただけだ
>>394 そうだよなぁ、俺が一番好きな愛宕山は文楽だからね
文楽か。チェックします。
>>396 ぐぐった。
江戸落語の人なんすね。
尼で見たけど江戸落語の人の方がCDが多いように思うのは気のせいでしょうか;
一杯あってびっくりしました。
>>398 出てるCDの数で言ったら圧倒的に江戸落語の方が多い
噺家の数が違うし
>愛宕山は文楽
人形がツツツツーっと飛ぶところを想像した。
>>393 枝雀が辻占茶屋を演っているなら聞きたい。
辻占は文枝だな。
愛宕山のおすすめは枝雀。
威勢の良さと、息絶え絶えの演技は、米朝以上と思う。
先日の文枝の愛宕山は、ホントに死にそうだった。
実際翌年死んだ。
>>404 ネタバレになるから
そうです。
なんて書けない。
こうのとりのご機嫌を伺ってみないことには
>>404 ヒロインに求婚した男2人をそれぞれ友人に分配だなんて完全ネタかと思ってたが、マジっぽいのな…orz
脚本家のモテモテ願望みたいで、ちょっとイヤだ
小浜の女社長と大阪の芸人が一緒になれるわけなかろう
>>409 冷静に考えればそうだよな。
もしくっつけたら完全に意味のない「残り物も美味しく調理」パターンだ。
411 :
重要無名文化財:2008/03/24(月) 19:16:49
昭和43年に9歳。
今は若狭は…おばちゃんかい〜
>>409 常打ち小屋の維持繁栄のための政略結婚の側面もあったりします。
若狭塗箸製作所側にはほとんどメリットは無いけど。
>>360 鳥肌きたわ、何というフラグ回収
落語は子供の頃好きだったが最近はご無沙汰だった。
落語と主演に興味あって見始めたけど、改めて落語好きになった。
生でも機会あれば見に行きたくなったし、いい話たくさん知れたのもよかった。
怪談噺が好きだったけど人情噺も好きになった。立ち切れ線香の影響。
ちりとてちんは何だかんだいっても
落語を大切に扱ってくれたから、視聴者もドラマ同様に
落語好きになった人多いと思うよ。
フラグも何も、最初から最後まで愛宕山大安売りやったやん。
もともとある程度落語好きじゃないと見ないと思うがな
習慣で見てたとしても、脱落してくだろ
あと落語を大切に扱ってくれたかどうかってのは
個人的には賛同しがたい部分がある
ただ、落語を取り上げてくれたということ自体は嬉しかった
子供の頃、父がTVで落語を観ているのを見て、
あんな退屈なもの、と思ってた。
まさか自分が落語を観て爆笑するようになるとは。
ちりとてちんのおかけだよ。
退屈イメージを払拭してくれたお囃子が入ったもの、
踊りが入ってるものなどが好き。
418 :
重要無名文化財:2008/03/24(月) 20:15:16
>>410 若狭が噺家兼おかみさんなので
週末にやってくる奥さんとか社長だから大阪在住たまに小浜に帰るとか
出来ない事はないかも。
少なくともドラマのかんじだと。
419 :
重要無名文化財:2008/03/24(月) 20:16:56
落語ってつまらないと思ってた。
ちりとても、ええ?落語家目指す?つまらなそう、地味そう〜
と思ってたけど、見てみたらなんだ面白いじゃんと思ったよ。
まぁ良いじゃないか。
娯楽書き込みだよ。
御都合主義かも知れんが、ふたりが一緒でも別々でも
生涯の良き伴侶に巡り合えることを底抜けに願ってしまうのだ。
>>419 吉弥@いいともの100人アンケートが確か「知り合いに落語家がいる人」だったかなあ。
会場では0人だったけど、俺はテレビの前で思いっきり手を挙げた。
高校のときに落語好きの友達がいて、そいつの影響でなーんとなく聞くようになった。
口下手な俺は、そいつがなにやら粋なセリフを流暢に喋るのに憧れみたいなのもあったしね。
その友達のひとりが高卒後に三遊亭某に弟子入りした。そんなのもあって以来、都内の
演芸場やら、あちこちの落語会にも通うようになった。今はもう真打になって10年めくらいかなあ。
テレビの前で手を挙げて意味無いから。
思いっきりでも緩やかでも意味無いから。
どんな噺家かと三遊亭某でググってみたけど分らなかった_| ̄|○
三遊亭某って人みなさん知ってます?
>>424 真打になって10年目くらいなら40代か
落協なら円歌、円窓の弟子あたり
芸協なら小遊三の弟子あたりか
演芸場だから円楽党ではないな(笑)
それはそれとしてゲラゲラ亭は無いわw
草原兄さん、着物姿はあんなにおしゃれで粋なのに
それ以外のセンスは70年代のイチゴ白書だからな
土曜日の草々の着物もよかった
小草若と草原兄さんは自前かいな
現実の女子の落語家さんで愛宕山が十八番の人っています?
>>431 草原兄さん、夏の梅田あたり短パンはいて歩いてて
「まいど」って声掛けたら「おおきに」なんて言うんだよ
高座と落差ありすぎやっちゅうねん
>>424 「知り合いに」じゃなくて「家族親戚に」じゃなかったっけ?
ひぐらし亭の席亭は小草若ですか?
だったら旦那さんですね。
徒然草…。
毛糸のパンツ…。
異常なまでの伏線の回収ワロタ
ここ何回かで出てきてる若狭の「はい」という
台詞の言い回しが草若師匠と酷似してる気がする。
今日の奈津子さんとのシーンとかの。
草々が微妙に落語が上手くなってるのが気になった
昨日の最終回はよかった。
今日の番外編はつまらんかった。
柳眉って口元にほくろがあるよね
今日は宿替え(江戸版粗忽の釘)か
後ろ幕で隠れたりするかもしれないけど
客席から正面に、徒然亭の定紋があったり
小屋の名称が、ひぐらし亭って
野暮だよな。
草原の前髪に白いものが混じりだした
ひぐらし亭って特定の一門を象徴するような名前を付けるのはどうなんだろう
リアルだと繁昌亭じゃなくて柏紋亭って名付けるような感じか
どうなんだろう、って.....
その辺の話を今日やってたやないか。
劇場にも徒然亭の紋をばっちり入れてたんだし、あの劇場は徒然亭の持ち物でしょ。
他の一門には貸し出してあげる、みたいな感じで
客席から正面に掛かってた額の字は
草若師匠の手になるもの
「噺」っていうやつ?
徒然亭が所有して実質経営もするって形なのかな
社長は誰だろ
席亭が小草若なら番頭がいるな
四草あたりが数字強そうだから番頭によさそう
高座かけてる時に上から赤ん坊の泣き声が聞こえるわけか。どんな小屋w
…丁度この高座の裏手が新母の控えになっとぉりましてなぁ。客のクスリとも笑わんような日は、はぁ。
こぉ、ややさんを抱かはってなぁ、あやして歩いたはりますのん。♪ねんねんよ〜ぉ、お寝ぇや〜れぇや〜♪
ホン情があって…
噺家が経営したら即潰れそうだなw
席亭が小草若なら実質経営はA子の宰領だろ
草若の1文字を取って、後は竹のように早く伸びるよう願って
「若竹亭(じゃくちくてい)」と名付ければ良かったのに
>>461 その名前だと草原兄さん一生小屋の名前言われへん…
若竹は…出来た時のあの円楽の嬉しそうな顔が忘れられん。
それはともかく、吉弥とかキッチュとかはこのドラマのことどう思ってるんだろうな。一度本音を聞いてみたいもんだ
>>451 小屋の中にも門にもひぐらし紋が飾ってなかったっけ。
あれも他の師匠方が飾ってくれって言ったから?
>>466 小草若が自分の家に何を飾ろうが文句は言えないよ
>>467 上方落語界の悲願も家主の新・草若には勝てんか。
>>465 正月にNHKラジオに出た時にドラマについて訊かれた草原兄さんが
かなり奥歯に物が挟まってる感じで探り探り答えてた事を思い出したw
円楽は若竹つぶしたなw
落語にスポット当ててくれたのはありがたいけど実際は違いますよってのが
大半の噺家の意見だと思うよ。染○師匠もそんな感じの事言ってるし。
息子が「ラク太郎」というのに繋がるw
>>467 そうなのかもしれない
でもそれやったら、この野暮天!ていわれるだろな
それともやり過ぎるぐらいが上方クオリティなのか
草若党を旗揚げし、若竹亭をつくり
弟子に産まれた子は落太郎w
落太郎の弟子がオペラ漫談やるんだなw
あっ、3代目草若の元曾孫弟子のラジオ聞き忘れた('v`)
息子は落語の落を取って落太郎
あるいは志保さんと仁之介から字を貰って志之介
お爺ちゃんの正太郎の「正」の字と、正太郎から数えて「三」代目ということで正三
江戸落語の名前ばっかやなw
もっぱら江戸で上方をしらない俺は
柳眉をみたとき
あるあるの西川君だとおもた
柳眉って誰だよ....
って思ったらよね吉かよ!
小園長ってなんで濃サンジんとこ破門になったの?
, -――- 、_
/ ''ヽ、
/_,,- ヽ
/ ̄ ヽ
/ |
/ ,i |
| l|、 ヽ |
| l|、 `ヽ |
| / _ヽ、\ヽ、、_ヽ ノノ
ヽl|`、テヾ `、テ,-' ヾ_ゝ,-、 'ノ
i l | トl.| )
| ,_ || ノ ,/
、 `__ |'| 'ノ
ヽ 'ー | | ノ
|ヽ _ | |'
ノ ┌'、| ノ |、
┌' \ / i
< ヽ \ / , >、_
,-―'' \ `ー' // ''-
`ー/ i |
小園長・・・よい少年だったけど
今ぴったんこカンカンにガッテンガッテンが・・
きょうの歌謡大全集の冬のドナタって
八代亜紀?
今日、小草々出てなかったね
破門?
ランバ・ラル 「ハモン…」
スレ伸びてるからまたドラマ板からの出張か・・・とおもったけど
伝芸っぽい話題で伸びててなんかウレフィスw
>>441 三枝ブログでも、今日の草々の噺ぶりについて書かれてるな。
うむw
明らかに草々の声だった
確かに今日はやけに上手く、それらしく聞こえたな。
マメって言ってあげてw
落語界のしょこたんと呼んであげて
窓辺のマーガレットって
あと四話…カナシス
ここが無くなるのがカナシス
落語会じゃなくて寄席なんだから
前もってネタ決めても掛けられるとは
かぎらんやろと思ったぞ
こけら落とし特別興行では?
キャリア13年にもなれば
100ぐらいの持ちネタがあってもいいな
どんな計算したのか分かりませんが
そうはなりません
若い頃のペースは続きませんし
やらない(受けない)噺は忘れるし
こけら落とし興業中は徒然亭がトリを努めるのかな?
扱いとしてはまだ前座に近い若狭が出てきて、愛宕山をやるのは有りなの?
>>512 あの小屋は徒然亭専用の小屋だから何でもアリだよ。
他所の一門は賑やかしで出演させてやる、程度のもんだ
違った50席だった
若狭はキャリアとしてはふ二つ目ぐらいか
草原兄さんのとってつけたような若狭の創作落語はよううける、のセリフに萎え。
>>511 でも入門してから13年て
まだいろいろ噺を覚える段階じゃないのか
15年、20年やってそっから磨く噺、捨てる噺を絞って
結局、高座にかける噺は50ぐらいになるんじゃまいか
小屋に改装されてもいつまでも居候する
しぶといな
草原兄さんの中の人って何席出来るの?
昨日も居なかったけど小草々は破門ですか?
>>523 道頓堀で扮装して客引きのバイトしてます
ようやく慣れて上手く眉毛が動かせるようになってきたらしいです
あの動くカニのバイトか
カニに眉毛があったのか・・・?
若狭の閑所板が聞きたかったなぁ
>>524 鳴り物の練習にもなるからええやん。
阪神が優勝すると休まんと危ないバイトやなw
あれ実際は叩いてないんだけどねw
>>522 いくつかは知らんが、ドラマに出てきた噺でもいくつか出来ないのがあるって、23日のラジオで言ってたぞ
>>533 染丸師匠に辻占の稽古を付けてもらった柳眉を羨ましがってたね
>>536 落語やってる所を見たことが無いから知らん
愛宕山は子供の頃からそれこそ数え切れない程に何遍もテープを聴いていて
一言一句全て頭に入ってるだろうから覚えるという意味では多分完璧だけど
落語家としての稽古は草若師匠に入門を許された時の一回だけなのに
あんな出番の直前になって準備を始めて間に合う物なのか激しく気になる。
>>536-537 即座に答えが書き込まれない程度の奴が
城西国際大学人文学部の客員教授ですよ。
こぶ蔵師匠は番組の司会と脱税のニュース以外で見たこと無いな
昔はいいともで大食いとかやってたけど
この前平成教育学院で恥を晒してたよ
人大杉になるとこのスレぴたっと止まるw
専ブラ入れてる奴少ないのか?
吉弥さんの持ちネタじゃないのって辻占茶屋以外だと景清かな?
見たことない奴に批判されるこぶ蔵って…w
演目によっては悪くないよ
ねずみなんかは志の輔よりいい
こぶ平本人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
落語ができる声優さん
ええから早よ箸取り行け
タツヤぁ〜
壁板のひぐらし紋は邪魔じゃね
目に入ってしょうがねえ
552 :
重要無名文化財:2008/03/27(木) 09:30:09
いくらなんでも草々の弟子まで挨拶に並ぶのはありえなくない?
もうみんな「ひぐらし亭は徒然亭の私物」と認めて「勝手にやれ」状態ってこと?
若狭の替わりってポジションなのかもしれんけど、あれだけ大事なセリフをふるのもなんだかなw
一門総勢六人だから
若狭が出ないなら残るは小草々でしょ
柿落しの口上で
四て人数を嫌うのも不思議じゃないし
実際は後見として四天王から何人か出るのが自然だけど
一門でやれと三師匠に言われた考えましょう
そりゃたしかに小草若が土地建物を提供して
徒然亭一門の関係者がメインで金だして小屋だけどさ。
だからこそ常に一門中心で動くんじゃなくて、脇に回らせてほしかったよ。
自分たちが作ったようなもんの常打ち小屋のこけら落としで
あえて自分たちは影に引っ込んで、大師匠たちの口上を見守る。
そっちの方が素敵やん。
上沼ナレで上方落語悲願の常打ち小屋、とぶちあげてたけど徒然一門の稽古場みたいだ。
あれなら寝床寄席でよかったんじゃあ・・・。
>>554 あの内装に「ええよ、挨拶はそっちで勝手にやったら」状態…
「どうせ徒然亭の小屋やろ、こっちには関係ない」と思われてるように見えるんだよなー。
どういう意図でこんな演出にしたんだろ?
出演してる落語家さんも「いくらなんでもこれはありえんw」とか思ってないかな?
脚本家は当初「落語が好きすぎてダメ」と落語を扱うのを断ったらしいが
とても落語が好きすぎるとは思えない。
>>551 確かに…それならいっそ上方の一門の紋を全部並べたほうが…
それもうざいか。
>>559 入れるなら全部入れるべきだわな。
見映えはあまりよくないかもしれんがw
>>561 若狭のトラウマ回収のためだったら
それこそ脇に回る兄弟子たちを見せることで回収できるのに。
損して得取れというか、花を持たせて実を取るというか、
徒然亭の連中が好きなだけに尚のことそういう話にしてもらいたかった。
>>555 しかも上には管理人よろしく若狭夫婦が居住・・・
間違いなく徒然亭の私物だわありゃ。
>>557 師匠方がおまえらがやれと言うてくれた、だから俺らで口上やるで!やのうて、
「そないおっしゃっていただけるのは大変ありがたいことですが
口上はぜひとも師匠方にお願いします。亡き師匠の草若もそれを望んでると思います」
くらい言えかったんか、草々とおもた。
それぞれの一門の一番弟子の揃い踏みでも見たかったな、口上。
柳眉たちが一番弟子かどうかはわからんけど。
>>565 上方落語界の悲願というならそういう演出が欲しかったな
各一門の代表が揃い踏みで
>>560 木戸口に一応紋提灯吊ってるからよしとしようや
>>565-566 それならばもっと早くから、他の一門も
常打ち小屋設立に協力していた描写がないと。
正直、他はあまり必要としてない風だったからなぁ。
上方落語の悲願、という言葉が浮いている。
>>568 以前からおかしいと思ってたんだけど、芸能事務所のドンは出てきたけど
上方落語の協会とかトップの存在が一切出てこないんだよね。
上方落語界に関係する大きな出来事なのにすごく不自然に思えた。
結局徒然亭メインのイベントにしてしまうのなら
最初から「上方悲願の常打ち小屋」なんて設定にしなきゃよかったのにな。
どう転んでも不自然。
>>569 当人がモデルと思われたら色々語弊があるから避けた、とか…
そういうのはよくあると思うんだけど
×語弊
○差障り
じゃないか?
>>572 うん、書いた後おかしいなと思ったw
訂正ありがとう
>>571 実際に役として出てこなくても、例えば会長が銀行や芸能事務所に頭下げに来たとか
そういう語りがあっても良かったかなと。そうすれば少しは落語界全体で動いてたのかなあと
推測も出来るんだけど。
そうか、鞍馬って天狗芸能の会長だったな。
徒然亭に固執するから落語会会長だと思い込んでたorz
>>575 だからそれが無かったと言う事は
つまり全体では動いてなかったという事。
>>577 たから上方落語界の悲願だなんてでかいこと言うなってことだろ。
全体で動いて寄付が集まって悲願の常打小屋が出来ましたっていう話だと
繁昌亭とまるきり被ってしまうから敢えて徒然亭メインで動いた事にしたのかも。
その辺はドラマだから堪忍してって事かなw
なんで丸々かぶったらだめなのか分からん。
>>564 鼻毛を大人にする為にそのシーンはカットされました
今から考えると、小屋建設の経緯からしておかしかったよな…
師匠死ぬ前から小屋のことはすっかり忘れてたり、会長が建てろと言ったりやめろと言ったり。
そんな事より颯太の噛み方が滑らかで驚いた。
無理してるのは伝わる父親よりも明らかに自然な事に。
578だが
>>580 悲願だったのは現実のことで、ドラマ内では上方落語界の悲願だなんて思えなかった、と言いたかったんだがなんか読み間違えてた?>自分
ドラマには「上方悲願だった」という描写は全然なかった。セリフで「悲願」って言ってるだけだった。
だから徒然亭一門が思い込みででかいこと言ってるだけの誇大妄想狂に見えてしまった。
>「上方悲願だった」という描写
ってどんな描写がご希望なの?
>>589 師匠が病気を隠してまで奔走してた、という設定なのに師匠倒れてからはそのことに誰も触れない不自然さ。
葬式にベテラン落語家集めても、誰も常打ち小屋の話をせず。
3回忌まで時間とばして、その間もまったく動き無し。
とても悲願とは思えない。セリフだけやん。
これ以上あれこれ言ってもしょうがないという気持ちになった
台詞だけのどこが悪いのかが分らない
セリフだけ、っていうより「口先だけ」かな。
>>592 濃厚なセックスをしましたと台詞だけ(描写なし)で言うAVと
濃厚なセックスシーンがふんだんに入るAV、
どっちを見たいと思う?
喧しゅう言うてる間に残りが2回しかない訳だが。
春休みだから小学生がこんなところに・・・
濃厚なセックスシーンは見たいけど、落語家が奔走するシーンは別に見たくない。
若狭が濃厚に奔走するシーンなら見てみたい…かもw
>>594 どっちかというと
正蔵「ボク落語がうまいんですよ!ほんとにうまいんです!普段はやらないですけど!」
と1年に一回くらい言い出すようなもんだと思う
また海老名泰孝wwwwwww
このスレで一番名前の売れてる現実の落語家wwwwwww
でもいつも悪い例えwwwwwww
他所の一門はめっちゃ出にくそうな小屋や〜
なんか適当な後ろ幕でもはるべきだったな
>>590 せめて葬式の時とか、草々が三国志で集まったときとかにでも
常打ち小屋に関するやり取りをさせておけばなー。
こんな微妙な小屋を最終週に持ってくるくらいなら
常打ち小屋エピソードなんか最初から入れなきゃよかった。
ひざかくしにもひぐらし紋だったな
あんだけひぐらし紋を
これでもかとおされると関東在住の俺としては
大阪のギラギラと派手なオバチャンファッションは
上方的には粋なんだなとおもた
>>606 お江戸にも歌舞伎とかいう派手衣装文化ありますがな〜。
暫の衣装とか海老デコレイトで道頓堀のかにとええ勝負でっせ!!
助六の揚巻の衣装とかなー。
江戸=スッキリと粋
大阪=ド派手
ってのは決め付けすぎ。
大阪w必死w
歌舞伎はな、すっかり様式化してるんだよ。
あんな見得なんかきったりして、臭いよ、大袈裟だよ。
でもさ、あそこまでやりきられると、ぐわっとくるんだな。
客はあれを待ってるんだよ。
大阪=亀田
>>603 草々や小草若たちの話しぶりでは
ギャラも徒然亭から出るみたいだから
とりあえず他の一門は従業員扱いです。
亀田製菓は新潟でつよ
文枝のくっしゃみ講釈面白い
テレビばっかり見てないで、たまには寄席へ行け。こんちくしょーめ!
映画『私を寄席に連れてって』
誰かつくってw
寄席ばいいのに
なんちてw
ニコ動で枝雀の「寝床」を聞いた。
関西弁で早口だとちょっとつらいところもあったけど、面白かった。
ちりとてちんの寝床の話は、落語そのままだったんだ〜。
>>588 強いて言うなら、柳眉と尊建初登場の天狗座の様子かな?
漫才目当ての客ばかりで、落語が始まると出て行ってしまう、という
寄席は升欠けに蜩とか少し変えればよかったのに
師匠が後見として出ないのは不自然だというのは伝芸ならではの発想かも。
印象として、結局徒然亭一門はなんとしても常打小屋を
と思っていて、(磯七もだけど)他の一門は、欲しいことはほしいけど
無理だろうと諦めていて、非常に現実的。
だから鞍馬会長は、おまえのところは青臭い事ばっかり言うというのでしょう。
ドラマの設定的には。
だからけん引役がいれば協力するけど、積極的には奔走しないし
経営にも参加しないということでどうでしょう?
繁盛亭があるから説得力ないんだけど、つい最近ワッハ上方が赤字だといって
大阪府知事が問題にしていたのでそのへんと絡めるとなるほどと思わなくも無い。
>>623 それなら常打ち小屋は上方落語悲願!にしなくても徒然一門の悲願!にしとけばよかったのに。
柳眉達に名前の是非を聞きに行くのもわざとらしかったしな。
なぜか常打ち小屋は上方落語の悲願だと困る人が一名
柳眉と尊建も来て、師匠らと一緒に脇から口上見てたけど、
尊建のブログによれば今日のあれが最後の出演だったんだな。
落語家の口上は、あんなふうに突っ込みいれながらやるの?
あの突っ込みは心の声ですよ
>>623 ドラマ板でもその辺は突っ込まれてはいた。
>>625 悲願だと困るんじゃなくて悲願だと言ってるわりに
小屋の成り立ちも出来上がった小屋も運営も
徒然亭に偏りすぎてるってことだろ。
四草「偏ってますけど何か?」
繁盛亭と無学が合わさったようなものだからじゃないかな
草若邸を改築してるわけで繁盛亭そのものという訳じゃない
ニュース担当最後のシーンは見とんのかい!
さんざん伝芸を受継いでいくとか
いってたドラマのくせに
さいごにあっさり捨てんのかい!
いいんだよ、脇から支える仕事も重要だから!
…とは思えない。確かに脇も大切だが、脇の仕事と表の仕事は全然違う。
結局「落語」じゃなくて、「表舞台」「スポットライト浴びるおしごと」扱いなだけだったんだなぁ。
大事な仕事とばして、誰にも相談せず客に唐突に報告して客も驚かせて、
楽屋で怒られても説明もせずすまし顔…
「これだから女落語家なんて駄目なんだ」と思わせるためのドラマだったのかな。
脚本家は落語家の仕事を馬鹿にしているのだろうか。
シングルマザーでがんばってるあやめ姉さんとか、どう思ったろうね・・・。
創作落語始めるくだりとか、ろ本人の話も参考にされてるあたり、複雑じゃないだろうか。
今日の若狭の引退宣言は軽すぎるw
昨日の桑田のほうが重い。
女流落語家として頑張りつつ、おかあちゃんみたいに生きるという
選択肢はないのか?
いくらなんでも嘗めすぎだよ。
すごいサゲですなあ。こんなんアリなんですか?
辞める決意をしてるんだったら最後にやらなきゃならんのは愛宕山じゃなくて創作落語だろ。
なんじゃこりゃ。
お母ちゃんみたいになって師匠の落語を受け継いでいきたいんです。
噺家を馬鹿にしたドラマであることを再確認した朝でした
>>636 こんなおあそびドラマを桑田と比べるな。桑田に失礼だ。
女なんか弟子に取るもんやおまへんな。
あの世で師匠も呆れてはるやろな。
>>642 確かに桑田に失礼だった。
清原に殴られそうだ。
646 :
重要無名文化財:2008/03/28(金) 09:09:14
>>634 >脚本家は落語家の仕事を馬鹿にしているのだろうか。
だろうな。
じゃなきゃ、入門して6年近くも「地獄八景亡者戯」を知らず、
10年経っても江戸の寄席を覗きに行ったこともないだなんて、
怠惰な落語家を設定出来るわけがない。
うーん
子供生んだら辞めるとわかってたら、師匠も弟子にとらないだろ・・・
ちりとてガイドブックで対談していた都ねえさんとあやめねえさんの言葉がむなしい
でも脚本家の藤本さんって落語ヲタクと言ってもいいくらい
落語大好きで詳しいとどこかで見たけれど…
今日はびっくりした。
おかあちゃんみたいになりたいって、専業主婦にならなくてもなれるだろ
落語ネタ知ってる自分が大好きなだけだろ>脚本家
ここでスイーツ(笑)師匠が
ちくりとブログうpせんかな
吉弥の話が聞いてみたいな。とりあえず三枝が何か書きそう。
このドラマ見てた落語家たちは今頃どう思ってるだろう。
>>649 それもどこまで本当なんだか。
少なくともドラマを見てて脚本家が落語が好きだと思えたことはない。
好きな落語はあるのかもしれないが、落語が好きすぎてできないというほど
落語に愛着あるなんて嘘だろ。
若狭には固定ファンはいないのか
いたら、こう簡単に辞めるとは言わないだろうに
>>653 師弟関係萌えとか、兄弟弟子関係萌えとかね。なるほど。
若狭いろんな人の世話になってここまできたはずなのになあ。
なんだよ「だってやりたいもの見つけてしまったんです」って。
それが落語だと思ってたのに・・・。
明日を見てから
最終回は月曜か土曜かを決める
泰葉みたいな女だな若狭は
ネタバレ観ると専業主婦じゃなくて
一門の女将さんになるようだが
>>658 若狭、「自分ひとりで落語やってると思ったら大間違いや」(大意)
的な説教を、小草々にしてた気が…
虚しい、虚しすぎる。
やっぱり若狭は草若師匠のことなんてどうでもよかったんだな。
すべてはおじいちゃんとおかあちゃん。
>>663 あー、してたしてたw
小草々、若狭に「おかみさん、僕にこない言わはったやないですか!」て言うたれw
上沼みたいにまたすぐ戻ってきそうだなw
スイーツ師匠、とうとう感想書くの放棄したw
最終回前日にネタバレ書く人がいるとは
最後になんだこれ
談志の残酷な死神のサゲみたいだな
まえの若狭の出囃子と今日のでは違っていませんでしたか?
題名がわかれば教えてください。
なんでこんなに違和感があるんだろうと思ったけど、落語界が舞台だからだと気付いた。
ドラマでは全く出てこなかったけど、伝統的な男社会に飛び込んで行く女性なら、
現実なら「女には無理」「女なんてどうせすぐ辞めるんだろ」的な批判は
絶対耳にしているはずだし、それを聞けば、意地でも辞められないという面があると思う。
そういう葛藤をすぽーんと抜かして、自分とお母ちゃんの関係に話が持ってかれてるのが
納得いかない。
>>671 脚本家の頭の中には「兄弟子に囲まれて逆ハーレム(はぁと)」しかないよ。
最後は「あたしはみんなのおかあさん。聖母なのよぉぉぉん」だってさ
若狭以外の女流落語家は一人も登場しなかったしね。
まさに逆ハーレム。
落語界に飛び込んだドジでノロマな女の子が女落語家になる物語
師匠・兄弟子にイケメンキャラ取り揃えて攻略対象にしてさ
これどこかのゲーム会社に誰か企画持ち込んだらw?
たとえば、常打ち小屋建設に当たって、運営とか
裏方的な仕事をやる人の手が足りないとか
そういう部分が描かれていて、若狭が自分はこっちに回ろうと決断するなら
まだ納得が行くんだけどね。
>>675 グッドエンドは妊娠引退エンドで
バッドエンドが落語家継続かw
でも女としても女流落語家としても
現状の女流落語界では多数派の道を選んだわけだよな。
ドラマごときでそれが改善するとも思えんし
言い訳出来ない落語界の現状というものが厳然と存在する
>>678 女流落語家は、子供を産んで辞めるのが多数派なの?
多数派と言えるほどの実例はないと思うけど。
>>678 女落語家の現状なんて何も描かれてなかったと思うが。
みんなからちやほやされて、「落語から出てきたような子」とかわいがられて、
わからないことは何でも他人から親切丁寧に教えてもらえて
創作落語も単に家族の話を垂れ流すだけでドッカンドッカンウケて、
ウケなかった古典落語もいつの間にか何の苦労もなくウケるようになってて。
とんとん拍子にここまで来たからこそ誰にも感謝も相談もせずあっさり辞めた、という風に描かれているよ。
女落語家の苦労なんて描かれちゃいなかった。
あらゆる意味で女落語家は怒るだろう。
あんた、いったいどんな夢見てたん?
落語が受けてないって話の方がリアルだったな
いくら上手くやっても若狭の落語は笑えん
>>680 >女落語家の苦労なんて描かれちゃいなかった。
描かれてたよ。
既婚女性の有職率が今、半分ぐらいらしいから
出産で辞めるのは若狭の世代としては、少数派になるんじゃないかな
あれだ、スイーツ脳のバカ女が安直に弟子入り志願してくるのを牽制するための
この展開なんだよ!
と思うことにするわ
>>683 え?どこに?
女だから古典ウケないってあたりのこと?
あれ結局有耶無耶になったじゃん。今日なんて愛宕山かけてドッカンドッカンだし。
上方落語に関心が集まったという面では、いいドラマだったけど
若狭のキャラは最後まで好きになれそうもない
>>683 まんじゅうこわいの週にちょろっと「なんでか知らんけどうけへんのです」
これだけだな。
>>685 ワロタw
脚本家の怨念を感じるなw
「落語家カップリングに萌えるのはこのあたしだけでいいのよ〜!」
>>687 女の古典が全部受けないって話じゃなかったろ?何見てたんだ。
腐女子の願望・逆ハーレムならふんだんに描かれてたな。
>>690 現実の女流落語家は、あまり好きじゃなさそうだよね
>>691 徳永の女性シンガーカバーアルバムも有りなやつと徳永でもこれはダメってのはあるな。
中島美嘉は有りだけどドリカムは男が歌ったらあかんわ。
>>691 「最近ちっともうけへんのです」と言うからには
「まんじゅうこわい」に限った話ではなく
若狭が持ちネタとしてる古典全般と考えていいだろ。
若狭も噺っぷりが上手くなったな。
実際の某女流落語家より聞きやすい声質だな、とは思った。
女が落語やる上での苦労って、師匠死にかけの週以外で何か描かれてたっけ?
あの週もみんなから親切にかなり具体的に色々教えてもらってるのに
「でけへん、でけへん〜〜」「ずるい、ずるい〜〜〜」って言ってた覚えしかない。
>>695 >「最近ちっともうけへんのです」と言うからには
>「まんじゅうこわい」に限った話ではなく
>若狭が持ちネタとしてる古典全般と考えていいだろ。
自分の記憶する限りそんな話は無かったぞ。
まあ、本日のがっかりはサプライズってことで(悲)
>>697 描かれてないって言ってる奴がいたから
描かれてたよって言っただけだよw
>>697 ないよ。
師匠が初めての女弟子の扱いに困り果ててる様子とかは描かれてたけど
若狭が女流ってことで苦労したなんて描写はまんじゅう週以外にはない。
>>671 そうなんだよね
これが、女性がたくさんいる社会での出来事なら、違和感もないと思うけど
女性というだけでハンデを背負う落語界だから
出産を契機に辞めるというのは、「だから女は駄目なんだ」につながっちゃうんだよね・・・
ヒロインが母親になるからといって辞めたくない頑張るみたいなことを言うって事は
低く見られるんじゃないかとか恥ずかしい事という思い込みがあるってことでしょ。
出産を契機に辞めることは何も恥ずかしいことじゃないのにね。
このドラマの問題はそこじゃなくて
他人を思いやれだの裏から支えるだの立派なことは言うけど
全く行動の伴わない主人公でしょう。
落語とかもう全然関係ないw
伝統塗り箸職人、御爺ちゃんの落語カセットから始まって
長い歴史の中で伝統を人から人へ受け継ぐ尊さ
その流れの真っ只中にいるヒロイン話だとばかり思ってた。
>他人を思いやれだの裏から支えるだの立派なことは言うけど
>全く行動の伴わない主人公でしょう。
徒然亭の女将さんになるらしいけど。
専業主婦宣言と勘違いしてる人多いなw
おもてなしの心だの、裏だの支えるだの、口先でさんざん言う奴に限って
行動が伴わないのが朝ドラの基本
>>706 いやそういうことじゃなく…
他人を思いやる気持ちを知ってるのなら、今日みたいな行動はとらない。
そもそも今まで客のことを考えた行動もとったことない。
あんな風に他人を傷つけて馬鹿にした顔をする奴が裏に回って支えるなんてよく言えたものだ、ってこと。
このドラマのセリフみたいに懇切丁寧に説明しないとわからんのか…
話切ってすみません。
二番弟子の嫁が「一門のおかみさん」になることってあるんでしょうか?
あと、おかみさんは襲名披露の舞台にあがったりするものですか?
そういえば緑さんの立場は・・・
緑さんが落語と全然関係ない人ならともかく、元々落語マニアで
マーくんを支えるのが生きがいみたいな人なんだから
彼女がおかみさん的立場になるのが自然なんだけどね
若狭にはファンがいなかったのか?
自己中極まりない引退発表にワロタw
>>789 >他人を思いやる気持ちを知ってるのなら、今日みたいな行動はとらない。
人生の転機に文句つけるってのはそれはファンや応援した人が
思いやる気持ちを持ってないってこと。
突然結婚を報告したり引退宣言したりした芸能人は数いれど
自己中心的なファン以外の本当のファンは突然のことでも暖かく受けいれるよ。
いや、普通は、なんで引退するかとか、ちゃんと説明するでしょ
わざと言葉足らずにして、混乱させて、ドラマを盛り上げるのってあざとくて嫌い
・・・なるほど、自己中の理論はとことん自分が中心だなぁ。
自分が何をやっても他人は喜んで受け入れるのが当たり前だと。よくわかった。
>>714 動揺がアンカーのロングパスに表れてまっせ。
そういえば、立場的にも年齢的にも緑姉さんが一門のおかみさんに
なるのが普通だよなあ。
>>710 一門の女将さんは一人じゃないとダメなん?
緑さんが出てくるのがが自然なところを若狭が出てきたり
菊江さんあたりが出てくるのが自然なところを糸子さんが出てきたりというのは
けっこうあった気がする
若狭は徒然亭一門のおかみさんになるの?
徒然亭草々家のおかみさんではなく?
それはオカシクネ?
>>718 なるとすれば、それ草原一門な
若狭もなるなら草々一門の内儀さんだろ
>>719 それもどうなんでしょう?実際の落語界では、誰が筆頭おかみ、とかいう決まりごとがあるものですかね?
ドラマ見てるとどうも若狭1人でやる、みたいな話になってるみたいで。
緑さん手伝いに来ていらっしゃらなかったようですし。息子さんは来てましたが。
若狭がやってるのに緑さんが手伝いに来るのは何か都合の悪いことがあるんでしょうか?
専業主婦になるかどうかは関係ないよ。
落語家として高座に上がらないってことは、師匠から受け継いで自分の中で磨いた芸
(そんな芸があったどうかは置いとく)をもう披露しないってことだよね。
・・・磯七の芸人の死についてのコメントが重い。
あやめ姉さんに謝罪しろ!
>>723 師匠の三回忌の法事にも来てなかったしね。緑さん。
突っ込みだしたらキリがないけどさ。
そういえば、草原兄さんが襲名を固辞してたころ
大名跡を継ぐと、緑さんにもおかみさんとしての負担が増えるからかな、と思ったこともありました
徒然亭若狭として高座上がってんだから
草々はもちろん、兄弟子にも一言もなしに高座でいきなり引退宣言は突飛だな
まさか『愛宕山』かけながら思いついたわけでもないだろ
相談シーン全部やることもないだろうが、昨日の最後あたりで
「兄さんらに相談したいことがあります」みたいなワンカット入れときゃ良かったのにな
2秒もいらんだろ
朝の放送終わってしばらくは伝芸住人のレスが多いっぽいけど
だんだんドラマ板から流れてきてるのかな
日本一の女流落語家をめざすドラマかと思っていたが
別にそんなことはなかったぜ!
>>722 なるほど、徒然亭一門のおかみさん、というわけではないのですね。ありがとうございました。
>>716 そこは自己中ではなく大原則として職業選択の自由ですよ。
あとで挨拶回りをしてないという描写があればどうかなとは思いますけどね。
スイーツ(笑)師匠が「見てないけど」と前置きして
「やっぱり夫婦そろって落語家なんか無理」とか書いてるw
>>710 二番弟子の嫁はどこまでいっても二番弟子が構えた一門のおかみさんでは?
草々が草若を襲名すれば、徒然亭草若一門のおかみさんてことになるけど。
>>733 駅構内で改札を通るときでもワンセグで見ていた頃との温度差が凄いw
>>733 見てない事にしたいちゅうことですかなw?
>>680 現実の女落語家で笑えるのは皆無なんだからリアルに描けば良いという物では無い。
ほんまなんで落語やってんや。南京玉簾とかでもよかったやん。
「私の南京玉簾、ウケへん。なんででしょうか?」「ヘタやからや」「私、引退しておかみになります!」「それがええ。ほな子作りでもしよか」
>>738 現実の落語家より若狭の方が素人目には面白く映るんだろうなw
脚本家は本当に落語が好きで、女流落語家が嫌いなんだろうねw
現状の女流落語家のレベルを考えたらこれでも出来過ぎやな
P「女性落語家を主役にしませんか」
脚「駄目です、女流の落語はおもしろくありませんから」
P「最後に廃業することにしたら」
脚「ああ、それならいいです」
>>744 誰の子かも分らないようなのを産んだ
おばさんなんかモデルに出来るかw
>女流の落語はおもしろくありません
緑姐さんも言ってたしなw
>>746 「落語が好きすぎてダメ」より説得力あるなw
そんでドラマ書くためだけに取材させてもらってんだよな。
どんだけ傲慢で失礼で自分勝手な脚本家なんだw
おじいちゃんが無精髭を剃ったキレイバージョンだったのに違和感があった…
わたしお母さんになる!
喜代美の最後のセリフだけど「お母ちゃんになる」ではなく「お母ちゃんみたいになりたい」なんだよね。