ちりとてちん 8
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ようこそのお運びで、厚く御礼申し上げます。
こちらは上方落語をはじめとする伝統芸能ファンが主に集うスレッドでございます。
以下の注意事項もよく読んで、居酒屋「寝床」のように仲良くワイワイとやりましょう。
前スレ
ちりとてちん_7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1201560552/
※前スレが終了してから使いましょう。
【伝芸ファン以外の皆様へ】
★ ドラマの中で、あるいは出演者のことで、「伝芸に関係する」ご意見・ご感想・ご質問があったら、
どうぞ遠慮なさらずにこちらのスレで尋ねてみてください。
ドラマ板で訊くよりは詳しい話が聴けると思います。
★ このスレは、ドラマ板の「駆け込み寺」ではありません。
ドラマ板でスルーされたので、進行のゆったりしたこのスレで・・・という使い方は遠慮ください。
★ ドラマ出演中の桂吉弥・茂山宗彦ご両人については、独自のスレッドがあります。
詳しい情報はそちらで訊いた方がいいかもしれません。
【伝芸ファンの皆様へ】
★ 間違って迷い込んで来られたドラマファンの方々にも、丁寧に接しましょう。
これから伝統芸能に興味を持つかもしれないという人を排除することは、
未来の伝芸にとって大きな損失であることを忘れないように。
★ 上方落語は、他のあらゆる伝統芸能の知識があればいっそう楽しみの増すお笑いです。
脱線して別の伝芸の話が続いても、あまり目くじらを立てませぬように。
興味がなければ個人的にスルーしましょう。
★ 見たくない人が明らかに多数いると思われるネタバレは遠慮ください。
こちらは上方落語をはじめとする伝統芸能ファンが主に集うスレッドでございます。
以下の注意事項もよく読んで、居酒屋「寝床」のように仲良くワイワイとやりましょう。
前スレ
ちりとてちん_7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1201560552/
※前スレが終了してから使いましょう。
【伝芸ファン以外の皆様へ】
★ ドラマの中で、あるいは出演者のことで、「伝芸に関係する」ご意見・ご感想・ご質問があったら、
どうぞ遠慮なさらずにこちらのスレで尋ねてみてください。
ドラマ板で訊くよりは詳しい話が聴けると思います。
★ このスレは、ドラマ板の「駆け込み寺」ではありません。
ドラマ板でスルーされたので、進行のゆったりしたこのスレで・・・という使い方は遠慮ください。
★ ドラマ出演中の桂吉弥・茂山宗彦ご両人については、独自のスレッドがあります。
詳しい情報はそちらで訊いた方がいいかもしれません。
【伝芸ファンの皆様へ】
★ 間違って迷い込んで来られたドラマファンの方々にも、丁寧に接しましょう。
これから伝統芸能に興味を持つかもしれないという人を排除することは、
未来の伝芸にとって大きな損失であることを忘れないように。
★ 上方落語は、他のあらゆる伝統芸能の知識があればいっそう楽しみの増すお笑いです。
脱線して別の伝芸の話が続いても、あまり目くじらを立てませぬように。
興味がなければ個人的にスルーしましょう。
★ 見たくない人が明らかに多数いると思われるネタバレは遠慮ください。
>前スレ1000
GJ!
GJ!
漢語楼とかだったら林家リスペクト風で面白かったのに
尊徳師匠と二人会してた鏡 漢雀は、漢五郎師匠の弟子で
尊徳師匠のお気に入り、松鶴師匠とざごばみたいな関係ってこと？
尊徳師匠のお気に入り、松鶴師匠とざごばみたいな関係ってこと？
草々が落語会の手伝いで食べてた頃、鏡漢助という落語家が出ていた。
だから「鏡」でいいと思う。
徒然亭→徒然草
万葉亭→万葉集
土佐屋→土佐日記
鏡→ 大鏡とか、増鏡の鏡物かと
だから「鏡」でいいと思う。
徒然亭→徒然草
万葉亭→万葉集
土佐屋→土佐日記
鏡→ 大鏡とか、増鏡の鏡物かと
加賀美だと前作ヒロインに
>>1乙
ええ感じでスレが暖まってきたやないかい！
ええ感じでスレが暖まってきたやないかい！
ここに書き込んでいるのは女性が多いのか？？
前スレの言い合い、なぜかお嬢ちゃんやらなんやら、相手を女性だと限定した言葉が多かったが。
カルチャーセンターには男性の割合も多いのだが、不思議だ。
何故相手を女性だと思えるんだろう。
その書き込みを見るまで男性同士の言い合いだとばかり思っていたが。
前スレの言い合い、なぜかお嬢ちゃんやらなんやら、相手を女性だと限定した言葉が多かったが。
カルチャーセンターには男性の割合も多いのだが、不思議だ。
何故相手を女性だと思えるんだろう。
その書き込みを見るまで男性同士の言い合いだとばかり思っていたが。
今日の師匠は・・・泣ける、泣けるでぇ
お母ちゃんは師匠を看取る気ぃなんだね
>>13
放ったらかしの正典ｶﾜｲｿｽ
放ったらかしの正典ｶﾜｲｿｽ
>>13
大阪の一等地の家と土地が娘夫婦の手に入るか入らないかの瀬戸際だから
大阪の一等地の家と土地が娘夫婦の手に入るか入らないかの瀬戸際だから
>>16
だから小次郎みたいにぐれるんや。
だから小次郎みたいにぐれるんや。
>>18
正典と正平を間違えていないか？
正典と正平を間違えていないか？
>>19
あ。申し訳ない。
あ。申し訳ない。
師匠、亡くなる前に若狭との親子会に出るんだろうか？
なんか、2年前を思い出してしまう(´；ω；`)
なんか、2年前を思い出してしまう(´；ω；`)
22 ：重要無名文化財：2008/02/06(水) 14:47:05
すみません、お尋ねしたいのですが、上方落語の方でモーツアルトの「フィガロの結婚」を上方落語風にアレンジして上演されてた噺家さんの事を分かる方いらっしゃったら、ぜひ教えて下さいませ。
テレビで観てからずっと探しています
よろしくお願いします
テレビで観てからずっと探しています
よろしくお願いします
>>22
桂小米朝かな
桂小米朝かな
桂小米朝
親は国宝
親は国宝
URL間違い失礼しました。
ttp://wavesankei.iza.ne.jp/blog/entry/102759/
ttp://wavesankei.iza.ne.jp/images/user/20070117/38428.jpg
ttp://wavesankei.iza.ne.jp/blog/entry/102759/
ttp://wavesankei.iza.ne.jp/images/user/20070117/38428.jpg
>>22
ＢＳでやってた「これであなたもオペラ通」って番組なら小米朝です。
今ビデオで確認中・・・。
男前なことだけは覚えていたけど小米朝だったとは知らんかったｗ
おお、出てきた。めっちゃ男前やん！！
ＢＳでやってた「これであなたもオペラ通」って番組なら小米朝です。
今ビデオで確認中・・・。
男前なことだけは覚えていたけど小米朝だったとは知らんかったｗ
おお、出てきた。めっちゃ男前やん！！
28 ：重要無名文化財：2008/02/06(水) 15:47:54
22>>です。
レス下さった方、本当にありがとうございます。
感謝します。
桂 小米朝さんでしたか！ハンサム過ぎですねぇ、確かに…
レス下さった方、本当にありがとうございます。
感謝します。
桂 小米朝さんでしたか！ハンサム過ぎですねぇ、確かに…
小米朝の双子の弟は、国宝そっくりなんだよね
二卵性なんすか？
>>30
小米朝の下に、弟が二人いてその二人が双子。
小米朝の下に、弟が二人いてその二人が双子。
磯七 「まあナンボ噺家が口から口へ伝えてもな、聴いてくれるモンがおらんかったらホンマの意味で伝わった事にならへんモンな」
小草若 「そこが伝統芸能の難しいとこです…」
この台詞、茂山に言わすとこがオモロイけど、ロクに稽古もしない小草若として見ると微妙やねｗ
小草若 「そこが伝統芸能の難しいとこです…」
この台詞、茂山に言わすとこがオモロイけど、ロクに稽古もしない小草若として見ると微妙やねｗ
>>32
この三年間ずっと稽古してないかどうかでも印象違うが、過程がわからんからな。
この三年間ずっと稽古してないかどうかでも印象違うが、過程がわからんからな。
>>31
だ～か～ら～二卵性なんすか？
だ～か～ら～二卵性なんすか？
確かに常打小屋作っても客が付かないとすぐ潰れてしまうからなあ
どことは言わないけど
どことは言わないけど
客がいなくても潰れない名古屋の小屋とかは凄い訳だな。
茂山「伝統芸能の難しいところです」→吉弥「究極の個人芸のように見えて～」
の流れから、
「師匠の受け売りでしょ」の「師匠」は、
吉朝師匠ではないか、あれは草原の言葉ではなく吉弥さんとしての言葉では、
と受け取ったのですが、それはうがちすぎでしょうか？
今日のOPの弟子の名前の並び順が少し特徴的だったので気になったのですが。
の流れから、
「師匠の受け売りでしょ」の「師匠」は、
吉朝師匠ではないか、あれは草原の言葉ではなく吉弥さんとしての言葉では、
と受け取ったのですが、それはうがちすぎでしょうか？
今日のOPの弟子の名前の並び順が少し特徴的だったので気になったのですが。
うがち杉です。
吉朝はドラマとは何の関係もありません。
吉朝はドラマとは何の関係もありません。
そうですか。
茂山氏だけメタ的に扱われるというのは、
ちょっとバランスとしておかしい気がしたもんですから。
それなら落語家の吉弥氏も同じように
あのシーンではメタ的な台詞だったのかな、と考えてました。
失礼しました。
茂山氏だけメタ的に扱われるというのは、
ちょっとバランスとしておかしい気がしたもんですから。
それなら落語家の吉弥氏も同じように
あのシーンではメタ的な台詞だったのかな、と考えてました。
失礼しました。
茂山に伝統芸能、吉弥に落語の深さを語らせてるんだから
どっちも中の人を意識した台詞だと思ったが。
どっちも中の人を意識した台詞だと思ったが。
ここはもう、メタメタですから、吉弥も草原も茂山も小草若も
一緒くたです。
一緒くたです。
どうしても、役としての人物と中の人のことを一緒くたにしたいひとがいるもんだねぇ
たしかに、中の人が脚本を見て、その役柄について色々思うところがあるだろうってのは
否定しないが、もしも脚本家がわざわざそこを感じさせようとして書いているとしたら、
その役者の背景を知らない人を全く置いてけぼりにしてしまう事になってしまう。
特定領域の事情をわかっている人だけに特典を与えるようなことするのかって、
ちょっと退いてしまうなぁ。
中の人と役柄を混乱させた妄想を楽しむのは勝手だけど、そう決められるのは（苦笑）
たしかに、中の人が脚本を見て、その役柄について色々思うところがあるだろうってのは
否定しないが、もしも脚本家がわざわざそこを感じさせようとして書いているとしたら、
その役者の背景を知らない人を全く置いてけぼりにしてしまう事になってしまう。
特定領域の事情をわかっている人だけに特典を与えるようなことするのかって、
ちょっと退いてしまうなぁ。
中の人と役柄を混乱させた妄想を楽しむのは勝手だけど、そう決められるのは（苦笑）
落語の元ネタ知らない人間には理解しづらい部分もこれまで多数あったわけだがｗ
最低限わかって欲しいところは、劇中劇やら若狭や糸子をアホにしてまで周囲に説明させていただろ。
>>47
そんなドラマ山ほどあるしな。珍しくもない。
そんなドラマ山ほどあるしな。珍しくもない。
>>45
確かに。落語好きは倍楽しめる作り。
確かに。落語好きは倍楽しめる作り。
楽屋落ちとか、内輪ウケの世界だよな
やっぱり「知らない奴は蚊帳の外でしょ」、ってのが「世間」ってもんなんだな
今回のは蚊帳の外ってほどのネタでもないと思うけどな。
知らなければそのまま普通に聞ける程度の台詞だ。
「何故、落語じゃなくてざわざわ伝統芸能？」とちらっと思うだろう程度で。
知らなければそのまま普通に聞ける程度の台詞だ。
「何故、落語じゃなくてざわざわ伝統芸能？」とちらっと思うだろう程度で。
Yahoo!トップに落語が
「らくご」じゃなくて、「でんとうげいのう」？なにそれ、食べられるの？って子供もいそうだ
食うなら「らくご」の方が「らくがん」とか「いちご」みたいで美味そうな響きだが
>>44
もちろん分からない人が見ても支障が無いように作るべきではあるけど
このドラマに限らず分かる人にだけ伝われば良いという狙いで
一種の遊びみたいなセリフや仕掛けを施すのはよくある事では。
全然関係無いけど、フジ系で放送してる「あしたの喜多善男」で
松田龍平が時々「オレの親父がよく言ってたよ」って言うのだけど
これなんか龍平の父親が松田優作だと知ってるのと知らないのとでは
全く面白さが違ってくるし、演出側は優作を連想してくれと絶対に思ってる筈で
今日の小草若のセリフも敢えて茂山に言わせてると思うけど。
もちろん分からない人が見ても支障が無いように作るべきではあるけど
このドラマに限らず分かる人にだけ伝われば良いという狙いで
一種の遊びみたいなセリフや仕掛けを施すのはよくある事では。
全然関係無いけど、フジ系で放送してる「あしたの喜多善男」で
松田龍平が時々「オレの親父がよく言ってたよ」って言うのだけど
これなんか龍平の父親が松田優作だと知ってるのと知らないのとでは
全く面白さが違ってくるし、演出側は優作を連想してくれと絶対に思ってる筈で
今日の小草若のセリフも敢えて茂山に言わせてると思うけど。
わざと言わせてることくらいはわかっとるわい
>>56
そういうガキには親が教えてやればいい。
そういうガキには親が教えてやればいい。
問題は明日以降ですよ。
父親が病気でもう長くないと知った小草若がどうするか。
錠撃ち小屋を建てるという父親の夢にためにもやっと本気になるのかそれとも・・・・
父親が病気でもう長くないと知った小草若がどうするか。
錠撃ち小屋を建てるという父親の夢にためにもやっと本気になるのかそれとも・・・・
>>60
子供の意味がちがうんじゃ(ry
子供の意味がちがうんじゃ(ry
小草若も師匠のように逃げちゃうんじゃないの
どんどはどうでもよろしい
もう病気は手後れだっていうけど
あんだけしょちゅう苦しんでると
もういつ逝ってもよさそうだよな
あんだけしょちゅう苦しんでると
もういつ逝ってもよさそうだよな
女将さんもいないし
草若が逝くと名跡は小草若の預かりとなるんだろか
草若が逝くと名跡は小草若の預かりとなるんだろか
69 ：重要無名文化財：2008/02/06(水) 23:18:22
>>11 >>15 >>69
確かに女と決め付けて書いてる板他がいた。
975 名前：重要無名文化財 投稿日：2008/02/06(水) 01:08:08
またカルチャーセンター女か
977 名前：重要無名文化財 投稿日：2008/02/06(水) 01:09:06
>>973
貴女が書くとあれるようなので暫く控えた方がいいかもね。
984 名前：重要無名文化財 投稿日：2008/02/06(水) 01:20:43
お茶女うざい。
確かに女と決め付けて書いてる板他がいた。
975 名前：重要無名文化財 投稿日：2008/02/06(水) 01:08:08
またカルチャーセンター女か
977 名前：重要無名文化財 投稿日：2008/02/06(水) 01:09:06
>>973
貴女が書くとあれるようなので暫く控えた方がいいかもね。
984 名前：重要無名文化財 投稿日：2008/02/06(水) 01:20:43
お茶女うざい。
師匠との別れ→もめごと→再度一門力を合わせる
→最終回・念願の常打小屋設立
ということは有りうる。
→最終回・念願の常打小屋設立
ということは有りうる。
こんどはフェミニストか…
うーっ。
渡瀬の師匠、ええわ～。
今朝も号泣。
渡瀬の師匠、ええわ～。
今朝も号泣。
師匠が亡くなった場合
真打ち制度のある江戸は、真打ちより下は他の師匠の
とこいくか、廃業。
上方はどうなるんですか？
真打ち制度のある江戸は、真打ちより下は他の師匠の
とこいくか、廃業。
上方はどうなるんですか？
吉朝さんとこは、「米朝一門」ということになってますよね。
吉弥・・・
吉弥は演ってて辛いだろうなあ・・・・実生活でも楽屋で鏡に向かってあんな場面あっただろうに・・・・
吉弥の心中を思うと(´；ω；`)
そういや、笑福亭一門はどうなってるの？
仁鶴さんが総領として弟弟子たちの面倒見てるんですか？
鏡に向かって笑顔を作ろうとして泣いてしまう草原の場面は
ちょっと直視出来なかった。
仁鶴さんが総領として弟弟子たちの面倒見てるんですか？
鏡に向かって笑顔を作ろうとして泣いてしまう草原の場面は
ちょっと直視出来なかった。
今日の吉弥さん
本人の境遇を重ねずに見ろという方がムリ
本人の境遇を重ねずに見ろという方がムリ
吉弥さん、師匠が亡くなる話とわかっててこの役引き受けたのかな
そりゃわかっていたでしょう
今出てるステラで、吉弥さんが、自分の師匠と別れる時は、感謝の気持ちも伝えられなかったし師匠が自分をどう思ってるかも
聞けずじまいだった、だから、このドラマで師匠との別れをやり直せるようでありがたい、と書いてた。
聞けずじまいだった、だから、このドラマで師匠との別れをやり直せるようでありがたい、と書いてた。
うっ……。
草原の鏡の前で笑顔を作ろうとするシーン
芸人つう業の深さが辛い
あのあと高座で何はなしたんだろ
芸人つう業の深さが辛い
あのあと高座で何はなしたんだろ
>>93
泣いた。どうしてもリンクさせてしまうな。
泣いた。どうしてもリンクさせてしまうな。
>>96
高座が終わって袖で崩れ落ちる草原兄さんの姿まで思い浮かんでしまう（つД`）
高座が終わって袖で崩れ落ちる草原兄さんの姿まで思い浮かんでしまう（つД`）
>>91
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
吉朝一門を連想するなというのが無理な展開だな
脚本とか演出もその辺は意識してるんだろうか
脚本とか演出もその辺は意識してるんだろうか
勘弁してくれ
朝から吉朝さん思い出して
もったいなさ悲しさに激鬱
朝から吉朝さん思い出して
もったいなさ悲しさに激鬱
>>84
どうしても、役としての人物と中の人のことを一緒くたにしたいひとがいるもんだねぇ
たしかに、中の人が脚本を見て、その役柄について色々思うところがあるだろうってのは
否定しないが、もしも脚本家がわざわざそこを感じさせようとして書いているとしたら、
その役者の背景を知らない人を全く置いてけぼりにしてしまう事になってしまう。
特定領域の事情をわかっている人だけに特典を与えるようなことするのかって、
ちょっと退いてしまうなぁ。
中の人と役柄を混乱させた妄想を楽しむのは勝手だけど、そう決められるのは（苦笑）
どうしても、役としての人物と中の人のことを一緒くたにしたいひとがいるもんだねぇ
たしかに、中の人が脚本を見て、その役柄について色々思うところがあるだろうってのは
否定しないが、もしも脚本家がわざわざそこを感じさせようとして書いているとしたら、
その役者の背景を知らない人を全く置いてけぼりにしてしまう事になってしまう。
特定領域の事情をわかっている人だけに特典を与えるようなことするのかって、
ちょっと退いてしまうなぁ。
中の人と役柄を混乱させた妄想を楽しむのは勝手だけど、そう決められるのは（苦笑）
>>101
前スレからのコピペ乙
前スレからのコピペ乙
小草若「お前には分からへんで…、誰にも分からへんわ…、親父の名前がどんだけ重たいか…」
この辺も含めて完全に当て書きですね…。
この辺も含めて完全に当て書きですね…。
今日の脚本･演出は久々の会心の出来!!!!とぞ思ふ。
草原が無理に笑おうとしてるシーンが一番やばかった
この流れで書くのは気が引けるけど、四草の生え際を見るにつけ
師匠のヅラを受け継ぐのは四草以外は有り得ないと確信した。
師匠のヅラを受け継ぐのは四草以外は有り得ないと確信した。
若狭の病室シーン
何で今まで気付かなかったと自分を責めたり、
師匠が苦しいんでないかと気遣ったり、そういうのが全然ない
何で今まで気付かなかったと自分を責めたり、
師匠が苦しいんでないかと気遣ったり、そういうのが全然ない
>>109
そんな描写は全く必要ないから無くて当然
そんな描写は全く必要ないから無くて当然
>>108
この流れで、というより四草スレに書いたら？
この流れで、というより四草スレに書いたら？
>>112
四様オタ激怒
四様オタ激怒
>>109
目の前で師匠が倒れても、ナニが起きたのか理解出来ず、オタオタするだけだった若狭だから、そういう気遣いが出来る状態ではないのだ。
目の前で師匠が倒れても、ナニが起きたのか理解出来ず、オタオタするだけだった若狭だから、そういう気遣いが出来る状態ではないのだ。
>>115
全然矛盾してないじゃんｗ
全然矛盾してないじゃんｗ
脚本の粗探しはドラマ板でどうぞ
あのような状況で論理的に行動出来ないなんてよくあるだろうにね
>>73
フェミじゃなくて、単に何故女性だと思い込めるのか、それが不思議じゃないか？
フェミじゃなくて、単に何故女性だと思い込めるのか、それが不思議じゃないか？
若狭、初めて作った噺をいきなり天狗座でやるのかと思ったが
実際、師匠があんなで親子会できるのか？
実際、師匠があんなで親子会できるのか？
東京もんだが、上方落語を見に行きてぇぇぇぇぇ！
繁昌亭で見たい、100回見たい！
繁昌亭で見たい、100回見たい！
師匠の遺影を抱いての独演会になるんじゃないかと。
>>124
大社会長思い出した。間に合わなかったのが…orz
大社会長思い出した。間に合わなかったのが…orz
いきなり創作落語って言われても何やるんだろ
おもろい話たくさん知ってるほど人生経験無いしな
おもろい話たくさん知ってるほど人生経験無いしな
まんじゅう怖いの女版と予想
東京では普通に親子会って言うんですよ。
大阪では言わないの？
大阪では言わないの？
あやめさんの芸者版ちりとてちん、すごかったよ。
若狭の創作落語に興味が持てない。
どうせ家族ネタだろうし。
どうせ家族ネタだろうし。
創作落語「へしこ羊羹」
孫権のは聞いてみたい
いつだったか草々に、寿限無とフリートークみたいな落語ばっかだと
なじられてた小草若のが創作落語に向いてそうだけどな。
なじられてた小草若のが創作落語に向いてそうだけどな。
>>130
大阪で言うか言わないかではなく、鞍馬会長の師弟落語会と言う言葉がすべて。
大阪で言うか言わないかではなく、鞍馬会長の師弟落語会と言う言葉がすべて。
師匠が逝ったら草原兄さんから
草原師匠にかわるんだろか
草原師匠にかわるんだろか
>>127
血縁関係とかGoogleではなく、鞍馬会長の師弟落語会と言う言葉がすべて。
血縁関係とかGoogleではなく、鞍馬会長の師弟落語会と言う言葉がすべて。
141 ：重要無名文化財：2008/02/07(木) 23:40:00
そんな堅苦しいこと考えんでも草々・四草はもう大丈夫だろうし、若狭は創作落語をメインにしつつ
古典は引き出しの多い草原兄さんに教わればいいんじゃないか？
古典は引き出しの多い草原兄さんに教わればいいんじゃないか？
>>141
一人ぐらい脱落するのもリアルかもしれん。
一人ぐらい脱落するのもリアルかもしれん。
そこで敢えて草々が落語辞めるのもリアルかもしれん。元々好きで落語始めた訳で無し。
四草がやめればいいのに。
小草若は、小米朝かこぶ平か、枝鶴か三木助か。
>>142-143
小草若ｗｗｗｗｗ
小草若ｗｗｗｗｗ
小草若「落語家は是を機に辞めさせて貰って、これからは狂言師をさせて貰います」
草若師匠の落語を伝えていく
というのが草々が繰り返し言っている夢だから
やめるわけない。
というのが草々が繰り返し言っている夢だから
やめるわけない。
若狭も草々と同じだったけど
おじいちゃんと一緒で伝える時間が無かった。
だから父と同じように自分で必死に精進するしかなくなるのか？
おじいちゃんと一緒で伝える時間が無かった。
だから父と同じように自分で必死に精進するしかなくなるのか？
四×小なのか
小×四なのか
迷うわー
小×四なのか
迷うわー
やたら「常打ち小屋」と言うけど、「定席」でよくないか？
天満天神繁昌ができた時「定席復活」と見出しうたれてたのに
常打ち小屋じゃ劇団とかの表現みたいだ
落語という風情がない
なんでわざわざこんな言い回しにしてるんだろ
天満天神繁昌ができた時「定席復活」と見出しうたれてたのに
常打ち小屋じゃ劇団とかの表現みたいだ
落語という風情がない
なんでわざわざこんな言い回しにしてるんだろ
別に違和感無いけど
関連
【芸能】ＮＨＫ『ちりとてちん』主演の貫地谷しほりが男性誌初登場！健康ビキニ姿を初披露（画像有）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1199885532/
【芸能】ＮＨＫ『ちりとてちん』主演の貫地谷しほりが男性誌初登場！健康ビキニ姿を初披露（画像有）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1199885532/
男性誌に初登場じゃないしビキニも既に披露してるしなあ
>>154
常設小屋と言う言い方はけっこう聞いたような
常設小屋と言う言い方はけっこう聞いたような
>>156
思ったとおりで涙がダムくらい流れましたわ
思ったとおりで涙がダムくらい流れましたわ
>>156
俺は小川のせせらぎぐらい涙が流れた
俺は小川のせせらぎぐらい涙が流れた
「常打ち小屋」ってのは、仲間内の表現じゃないの？
たしかに、劇場の事を「コヤ」というのは演劇関係者の
符牒ではあるけど、落語業界でもそういうんじゃないの？
たしかに、劇場の事を「コヤ」というのは演劇関係者の
符牒ではあるけど、落語業界でもそういうんじゃないの？
小屋と言った方が視聴者に分かりやすくて良いと思う
定席ならそういう席と間違ってしまう
定席ならそういう席と間違ってしまう
先日から用語に引っかかる人が多いようだが、草若が「常打ち小屋」と言っているのだから不都合はない。
鞍馬会長が師弟落語会と言うのと同じ。
その言葉が、落語界で一切使用していない言葉なら問題だが。
草若としては大劇場じゃなく、文字通り「小屋」をイメージしていたのじゃないだろうか。
「おかん」でも「おかあさま」でも母親には違いがないがイメージが違う。
「常打ち小屋」は「おかん」のイメージ。
鞍馬会長が師弟落語会と言うのと同じ。
その言葉が、落語界で一切使用していない言葉なら問題だが。
草若としては大劇場じゃなく、文字通り「小屋」をイメージしていたのじゃないだろうか。
「おかん」でも「おかあさま」でも母親には違いがないがイメージが違う。
「常打ち小屋」は「おかん」のイメージ。
小次郎の富くじ当たるといいな
当たりそうな気がする。
で、その金で
１）常打ち小屋を建てる
２）塗り箸の家業を再建する
３）正平の留学資金にする
さあ、どれだろう？
で、その金で
１）常打ち小屋を建てる
２）塗り箸の家業を再建する
３）正平の留学資金にする
さあ、どれだろう？
なっちゃんと結婚
>>165
４）カワラケ投げで富くじの入ったｒｙ）
４）カワラケ投げで富くじの入ったｒｙ）
唯一の肉親を長年放ったらかして自分探し（笑）をしてる売れない噺家に責められる青木夫妻がかわいそう…。
>>168
ドラマスレかアンチスレへ行きなれ
ドラマスレかアンチスレへ行きなれ
>>164-167
ドラマスレへ行きなれ
ドラマスレへ行きなれ
>>170
かわらけは愛宕山だからこのスレでいいじゃん
かわらけは愛宕山だからこのスレでいいじゃん
普通にスレ違いだな
>>169
シッ！どこにも居場所の無いいつもの可哀想な人だから放置しる！
シッ！どこにも居場所の無いいつもの可哀想な人だから放置しる！
>>175
お前いつもいるな
お前いつもいるな
>>175がいつも可哀想な今日この頃
「宝くじ」でなく「富くじ」という言い方をするのは、落語好きっぽく感じるなあ。
>>164
スレ違い
スレ違い
>>170>>174>>179
【伝芸ファンの皆様へ】
★ 間違って迷い込んで来られたドラマファンの方々にも、丁寧に接しましょう。
これから伝統芸能に興味を持つかもしれないという人を排除することは、
未来の伝芸にとって大きな損失であることを忘れないように。
【伝芸ファンの皆様へ】
★ 間違って迷い込んで来られたドラマファンの方々にも、丁寧に接しましょう。
これから伝統芸能に興味を持つかもしれないという人を排除することは、
未来の伝芸にとって大きな損失であることを忘れないように。
>>176-177
自演乙って言ってほしいのか？
自演乙って言ってほしいのか？
>>182がとても可哀想
今酷い自演を見た。ＩＤ表示になればいいのにな。
>>156-157の方がスレ違いだと思うのだが、誰も突っ込まないのか？
話変えよう。
地獄八景ってかなり創作落語のウェイトが高いから
一度若狭にやってもらいたいなあという気がする。
ま、若狭に時事問題を取り入れる力があるとは思えないのは事実だけど・・・
地獄八景ってかなり創作落語のウェイトが高いから
一度若狭にやってもらいたいなあという気がする。
ま、若狭に時事問題を取り入れる力があるとは思えないのは事実だけど・・・
今度は若狭叩きかよ…
お恥ずかしながら地獄八景を生で聞いたことが無い。
そんなに自由度が高いのか。
草若のはどんなんなんだろうな。
もう聞けないのかもしれないけど。
そんなに自由度が高いのか。
草若のはどんなんなんだろうな。
もう聞けないのかもしれないけど。
>>194
手加減なしですからねw
手加減なしですからねw
遠慮しないから草若近日来演！をやりそうな気がしたが、それがネタだと知らない視聴者が不謹慎だ！と怒りそうだからやっぱりないか。
粘着の多いスレですね
ゆる～く行きまへんか。
多少の脱線もエエやおまへんか。
だいいち、ここは落語のスレでっせ。
きちきちにやってもエエ事おまへん。
多少の脱線もエエやおまへんか。
だいいち、ここは落語のスレでっせ。
きちきちにやってもエエ事おまへん。
>>201
そもそもお前が悪いんだろ
そもそもお前が悪いんだろ
どうでも良いが昼間からご苦労なことだ。
スレ違い言われてよっぽど悔しかったんだね…
おまいら暇だからって構ってやりすぎｗ
今日の師匠を見て
普段の稽古では
着物は一切着ないのに
こんな時だけ着る気なのかよ！
と思ったのはオレだけｗ
普段の稽古では
着物は一切着ないのに
こんな時だけ着る気なのかよ！
と思ったのはオレだけｗ
富くじったらなんだ
御慶、宿屋の富、富久か
御慶、宿屋の富、富久か
>>211
それは向こうの落語
それは向こうの落語
上方落語だと「高津の富」だけ？
江戸と上方でタイトル変えるのやめてほしい
地名も文化も違うんだから仕方ないでしょ
江戸落語はよく知らないんだが、
江戸の「愛宕山」はみんな江戸弁でやるの？
江戸の「愛宕山」はみんな江戸弁でやるの？
>>218
あたぼうよっ！
あたぼうよっ！
アンカー付け間違い。>>219だ。
旦那はともかく、おかみさんも舞妓さんも江戸弁なのねｗ
旦那はともかく、おかみさんも舞妓さんも江戸弁なのねｗ
東京の人の私は他はそうでも無かったけど
辻占茶屋だけはなんか難しかった。
地名もさっぱりわからないという事もあると思うけど。
江戸版聞いてああそうかと思った。
セリフが上方版はかなり遠まわしで
江戸版の方ははっきりなんであんたと死ななきゃいけないのよと言う。
他は上方版にすっかり馴染んじゃったけど。
江戸落語は聞きにくい。
辻占茶屋だけはなんか難しかった。
地名もさっぱりわからないという事もあると思うけど。
江戸版聞いてああそうかと思った。
セリフが上方版はかなり遠まわしで
江戸版の方ははっきりなんであんたと死ななきゃいけないのよと言う。
他は上方版にすっかり馴染んじゃったけど。
江戸落語は聞きにくい。
>>220
みんなで江戸から遊びにいくんだよ
みんなで江戸から遊びにいくんだよ
江戸叩きが熱い
２２２です。
叩いてるつもりはない。
叩いてるつもりはない。
草々ってさ上手いけど笑えない噺家になりそうな気がする
227 ：重要無名文化財：2008/02/08(金) 22:25:40
ちりとてちん、本編の話は漏り下がっております、か？
NHKラジオで吉弥さんの「ちりとてちん」聞いたよ。
枕でドラマのほうにも触れてた。
枕でドラマのほうにも触れてた。
若狭の新作は家族をネタにするのかな
で、題名が「和田家の人々」
で、題名が「和田家の人々」
円歌さんかw
>>217
鞍馬天狗のテーマ曲と間違ってDLする人がいそう
鞍馬天狗のテーマ曲と間違ってDLする人がいそう
死といえば
上方は死神はやらんのか？
上方は死神はやらんのか？
>>228-229 枕
詳細
詳細
>>235
いきなり「桂吉弥こと、徒然亭草原でございます」で笑いをとってた。
あとは、朝ドラに出て、普段声をかけてこない近所のおじさんやおばさんから
声をかけられるようになった、「テレビ見てるよー」とか「がんばってね」と言われるかと思ったら
「これからどうなるの？」こればっかり、みたいな話。枕は短かったよ。
いきなり「桂吉弥こと、徒然亭草原でございます」で笑いをとってた。
あとは、朝ドラに出て、普段声をかけてこない近所のおじさんやおばさんから
声をかけられるようになった、「テレビ見てるよー」とか「がんばってね」と言われるかと思ったら
「これからどうなるの？」こればっかり、みたいな話。枕は短かったよ。
三回くらい聞いたな、それ。
>>236
感謝
感謝
東京に来て頂いてもなかなかチケットは・・・
あの出だしでは大黄で落とされへんなあ…
どうするんやろ
どうするんやろ
若狭の家族ネタは鉄板や
師匠が稽古付けてるシーンの
草原の視線が他のやつらとは違ったな
所作まで見のがさないようにしてる感じ。
ああ本職なんだとおもた。
草原の視線が他のやつらとは違ったな
所作まで見のがさないようにしてる感じ。
ああ本職なんだとおもた。
>>242
単にこのオッサン下手やなあと思って見てたのかもｗ
単にこのオッサン下手やなあと思って見てたのかもｗ
噺の中でネタに入りそうな1999年になくなった有名人だと、
2代目桂 枝雀、9代目坂東 三津五郎、ジャイアント馬場あたりか。
淡谷 のり子は微妙に生きてそうだな。
2代目桂 枝雀、9代目坂東 三津五郎、ジャイアント馬場あたりか。
淡谷 のり子は微妙に生きてそうだな。
やはり来週はリレー地獄八景のようで。
>>244
上方落語界は枝雀と草若を同時に失うのか～
上方落語界は枝雀と草若を同時に失うのか～
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1202535003199.jpg
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1202535017269.jpg
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1202535017269.jpg
上方演芸ホール、やっぱり関東ではやらない…。
よね吉さん見たかったのに…。
webでよね吉さんの落語を見られるところってご存知ありませんか?
探し方が悪いのか、見つからなくて…。
スレ違いだったらすみません。
よね吉さん見たかったのに…。
webでよね吉さんの落語を見られるところってご存知ありませんか?
探し方が悪いのか、見つからなくて…。
スレ違いだったらすみません。
あらま、そうなんだ。
よね吉さんHPには全国放送と書いてあるんだけど。
よね吉さんHPには全国放送と書いてあるんだけど。
そうなんです。
ここで教えていただいて、
そのあとよね吉さんサイトでも確認して楽しみにしてたんですが、
オンラインで番組表見たらその時間だけ違う番組を…orz
ここで教えていただいて、
そのあとよね吉さんサイトでも確認して楽しみにしてたんですが、
オンラインで番組表見たらその時間だけ違う番組を…orz
>>250
BSなら全国で見られるだろ。
BSなら全国で見られるだろ。
自分も落語家は顔が薄いほうが好きだから吉弥よりよね吉とか染○師匠が好きだな
今片岡孝太郎が料理中の鶏肉を「おトリさん」と呼んでました。
>>257
唐突でﾜﾛﾀ
唐突でﾜﾛﾀ
>>256
落語家は一人で何役もやるからな、髪や顔に特徴ありすぎないほうがいいんだｗ
落語家は一人で何役もやるからな、髪や顔に特徴ありすぎないほうがいいんだｗ
吉弥ってそんなに顔濃いか？
噺家の中では特長ある方なのかな
噺家の中では特長ある方なのかな
誰かこれを吉弥ブログに貼ってくる強者はいないのか
吉弥も合成に見えるのはなぜだｗ
>>261
ところでこのポーズの意味は？
ところでこのポーズの意味は？
NHKのNかな...逆向きだけど
亡くなった女将さんに線香を上げるのかと思ったら薬とは…ｗ
真面目な顔して最期に笑かす師匠に感涙。
真面目な顔して最期に笑かす師匠に感涙。
来週、弟子の会で弟子達やるのは地獄八景？
>>270
そう思う。
そう思う。
落語のＤＶＤってあんまりないんだね
染○師匠の見たかったのに殆どないに等しい
吉弥のが結構あるのは新撰組バブルだったのか・・・
染○師匠の見たかったのに殆どないに等しい
吉弥のが結構あるのは新撰組バブルだったのか・・・
274 ：重要無名文化財：2008/02/10(日) 08:43:18
結構なんていうほどありましたっけ？
まあ、モルヒネはペイン・クリニックで普通に処方されるけど。
末期患者だからなおさら。
最上の痛み止めだ。
末期患者だからなおさら。
最上の痛み止めだ。
吉朝師の最後の高座は、医者が袖に待機していたんだっけ？
ウチの母親もモルヒネ使ったよ。
医者に「中毒になったりしませんか」と聞いたら、医者はあいまいな笑みを
浮かべた。
末期だったんだけどね。
後から思い出すと、あの医者の笑みが哀しかった。
医者に「中毒になったりしませんか」と聞いたら、医者はあいまいな笑みを
浮かべた。
末期だったんだけどね。
後から思い出すと、あの医者の笑みが哀しかった。
その陽気なこと～
281 ：重要無名文化財：2008/02/10(日) 11:33:43
ttp://www.navida.ne.jp/snavi/99016.html
ちりとてちん丼が人気。ちりとて寄席を年に４回開催。
ちりとてちん丼が人気。ちりとて寄席を年に４回開催。
>>279
その医者は多分緩和ケアにあまり強くない ま、スレチですが
その医者は多分緩和ケアにあまり強くない ま、スレチですが
>>282
うるさいよ。ま、スレ違いだけど。
うるさいよ。ま、スレ違いだけど。
ところでこれは地獄八景の何のシーン？
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/chiritote/photo/shot/20/12.jpg
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/chiritote/photo/shot/20/12.jpg
人呑鬼がオェ～ってやってるところかな
んじゃやっぱりトリは草原兄さんか
四草は予告で芸妓かなんかやってたから、一番最初？
やっぱり入門順でいくのかな。
やっぱり入門順でいくのかな。
>やっぱり入門順でいくのかな。
289 ：重要無名文化財：2008/02/10(日) 13:43:28
>>286
来週の予告で、草若の病室で草原が草若に見て貰ってる場面が
サゲ前の人呑鬼が便所で気張ってる場面やった。
病室では４人個別に稽古を付けてもらってるみたい。
その後ろでは若狭が同じようにリピートして稽古してるよ、そうしたら「地獄」を
全編稽古したことになるな。
来週の予告で、草若の病室で草原が草若に見て貰ってる場面が
サゲ前の人呑鬼が便所で気張ってる場面やった。
病室では４人個別に稽古を付けてもらってるみたい。
その後ろでは若狭が同じようにリピートして稽古してるよ、そうしたら「地獄」を
全編稽古したことになるな。
小草若のところだけ極端に短くしそうだな、分担ｗ
ありそうだｗ＜極端に短い
土曜スタパで茂山が言っていた「この間もちょっとやらしてもらったんですけど
やっぱり下手（な設定）なので…」は今度のリレー地獄八景のことなのかね？
土曜スタパで茂山が言っていた「この間もちょっとやらしてもらったんですけど
やっぱり下手（な設定）なので…」は今度のリレー地獄八景のことなのかね？
はてな
小草若は動いてなんぼ
しかし実力的に小草若は短め、その分を草々か草原が長めに担当したほうが安全だな。
平等には分けないだろ。
平等には分けないだろ。
>>294
底抜けは禁止で
底抜けは禁止で
１月２６日 土スタ 茂山コメント
696 名前：重要無名文化財 投稿日：2008/01/26(土) 21:55:11
「鴻池の犬のあの・・・」「大阪の、あの、ホールで、
２００人ぐらいエキストラの方に入って頂いて、本当にその落語会みたいな雰囲気で
やらせて頂いて。で、こう、皆上手なわけですよ。
で、もう皆カチンとやってて、僕もその一応使われる部分は少ないんですけれども
その本当にその落語家の方に失礼じゃないですか。
ましてや草原兄さん、ほんまもんですからね。全く遠慮しないですから、あの男。」
「だから、ぼくも一応伝統芸能のね、人間の端くれとして
一生懸命やらしてもぉたんですよ。で、よっしゃーっと思ったんですけれどもね
カットかかった後にね、普通やったら『はいオッケー』という 声がかかるんですけれど
シーーーンとなってるんですよ。」
696 名前：重要無名文化財 投稿日：2008/01/26(土) 21:55:11
「鴻池の犬のあの・・・」「大阪の、あの、ホールで、
２００人ぐらいエキストラの方に入って頂いて、本当にその落語会みたいな雰囲気で
やらせて頂いて。で、こう、皆上手なわけですよ。
で、もう皆カチンとやってて、僕もその一応使われる部分は少ないんですけれども
その本当にその落語家の方に失礼じゃないですか。
ましてや草原兄さん、ほんまもんですからね。全く遠慮しないですから、あの男。」
「だから、ぼくも一応伝統芸能のね、人間の端くれとして
一生懸命やらしてもぉたんですよ。で、よっしゃーっと思ったんですけれどもね
カットかかった後にね、普通やったら『はいオッケー』という 声がかかるんですけれど
シーーーンとなってるんですよ。」
697 名前：重要無名文化財 投稿日：2008/01/26(土) 21:59:46
「で、２００人のエキストラの前で監督が舞台にぷーーーとあがってきて
『なんか上手く見えて、なんか面白くないな』」
「えーーーみたいな・・・一生懸命・・・もう一回下手にやるんですかぁ？みたいなかんじで」
「ま、一生懸命やりすぎたんが良くないんでしょうね」
「喜んでもらえたのに駄目ですって言われてしまって」
698 名前：重要無名文化財 投稿日：2008/01/26(土) 22:07:43
「なんかいも聞きましたやっぱり。流れがありますから」
「できるところまでやらして・・・いやそりゃね、別に上手じゃない。できないですよ
素人として・・・それでもできるかぎりのことはやらせてもらっといて
染○師匠にどうくずしたら良いですか？って相談するんですけれども」
（今後はうまいところも出していけるようになるんですか？小草若自身がうまくなっていく設定というか）
「やる予定なんです。先日もちょっとそういうシーンがあって、思いっきりやらして
もらったんです。」
「やらしてもらったんですけども、やっぱり下手な役なので、僕のポイントは
ぷっと、役どころ的にはほんのちょっとなんですけど、一生懸命やらして
もらいました。」
「で、２００人のエキストラの前で監督が舞台にぷーーーとあがってきて
『なんか上手く見えて、なんか面白くないな』」
「えーーーみたいな・・・一生懸命・・・もう一回下手にやるんですかぁ？みたいなかんじで」
「ま、一生懸命やりすぎたんが良くないんでしょうね」
「喜んでもらえたのに駄目ですって言われてしまって」
698 名前：重要無名文化財 投稿日：2008/01/26(土) 22:07:43
「なんかいも聞きましたやっぱり。流れがありますから」
「できるところまでやらして・・・いやそりゃね、別に上手じゃない。できないですよ
素人として・・・それでもできるかぎりのことはやらせてもらっといて
染○師匠にどうくずしたら良いですか？って相談するんですけれども」
（今後はうまいところも出していけるようになるんですか？小草若自身がうまくなっていく設定というか）
「やる予定なんです。先日もちょっとそういうシーンがあって、思いっきりやらして
もらったんです。」
「やらしてもらったんですけども、やっぱり下手な役なので、僕のポイントは
ぷっと、役どころ的にはほんのちょっとなんですけど、一生懸命やらして
もらいました。」
697 名前：重要無名文化財 投稿日：2008/01/26(土) 21:59:46
「で、２００人のエキストラの前で監督が舞台にぷーーーとあがってきて
『なんか上手く見えて、なんか面白くないな』」
「えーーーみたいな・・・一生懸命・・・もう一回下手にやるんですかぁ？みたいなかんじで」
「ま、一生懸命やりすぎたんが良くないんでしょうね」
「喜んでもらえたのに駄目ですって言われてしまって」
698 名前：重要無名文化財 投稿日：2008/01/26(土) 22:07:43
「なんかいも聞きましたやっぱり。流れがありますから」
「できるところまでやらして・・・いやそりゃね、別に上手じゃない。できないですよ
素人として・・・それでもできるかぎりのことはやらせてもらっといて
染○師匠にどうくずしたら良いですか？って相談するんですけれども」
（今後はうまいところも出していけるようになるんですか？小草若自身がうまくなっていく設定というか）
「やる予定なんです。先日もちょっとそういうシーンがあって、思いっきりやらして
もらったんです。」
「やらしてもらったんですけども、やっぱり下手な役なので、僕のポイントは
ぷっと、役どころ的にはほんのちょっとなんですけど、一生懸命やらして
もらいました。」
「で、２００人のエキストラの前で監督が舞台にぷーーーとあがってきて
『なんか上手く見えて、なんか面白くないな』」
「えーーーみたいな・・・一生懸命・・・もう一回下手にやるんですかぁ？みたいなかんじで」
「ま、一生懸命やりすぎたんが良くないんでしょうね」
「喜んでもらえたのに駄目ですって言われてしまって」
698 名前：重要無名文化財 投稿日：2008/01/26(土) 22:07:43
「なんかいも聞きましたやっぱり。流れがありますから」
「できるところまでやらして・・・いやそりゃね、別に上手じゃない。できないですよ
素人として・・・それでもできるかぎりのことはやらせてもらっといて
染○師匠にどうくずしたら良いですか？って相談するんですけれども」
（今後はうまいところも出していけるようになるんですか？小草若自身がうまくなっていく設定というか）
「やる予定なんです。先日もちょっとそういうシーンがあって、思いっきりやらして
もらったんです。」
「やらしてもらったんですけども、やっぱり下手な役なので、僕のポイントは
ぷっと、役どころ的にはほんのちょっとなんですけど、一生懸命やらして
もらいました。」
間違って二回投稿してしまった。
すまん。
すまん。
全部コピペせんでも最後の6行だけあればええような。
つまり、「役どころ的にはほんのちょっとなんですけど」って言ったのか。
すんごく短そうだなｗ
すんごく短そうだなｗ
コピペみると欝になる
小草若好きだけどコピペヲタは基地外
小草若好きだけどコピペヲタは基地外
ずれた・・・orz
地獄八景リレー、四草→小草若→草々→草原の順だとすると、
近日来演の台詞があったとしたら、言うのは小草若辺り？
この台詞自体がないかもしれんが。
近日来演の台詞があったとしたら、言うのは小草若辺り？
この台詞自体がないかもしれんが。
近日はないんじゃないか
今でも鯖の話とふぐの話しかでてないしな
今でも鯖の話とふぐの話しかでてないしな
>>302
自己アピールの強い人だから自分が書いたのは全部コピペしたかったんだよ…
自己アピールの強い人だから自分が書いたのは全部コピペしたかったんだよ…
渡瀬さんと初めて会った時の草原兄さんの中の人って
ちゃんと自己紹介出来たのかな？
「きちや」は良いけど「かつら」は口籠りそう…
ヤバそうというか殺されそう…
ちゃんと自己紹介出来たのかな？
「きちや」は良いけど「かつら」は口籠りそう…
ヤバそうというか殺されそう…
ヅラネタにこだわってる人がいるけど、面白い？
ここに来て急にデコを見せつけてる四草ってもしかして師匠の「遺品」狙いとか？ｗ
ところで昨日病室で披露してた
若狭の落語はお前ら的にはどうなの？
若狭の落語はお前ら的にはどうなの？
普通におもろいが。まあしかし、若狭のプライベートを知っとるさかいに
おもろいのかもしれへん。
おもろいのかもしれへん。
どっかのスレにそのシーン見学していた人の話があったが、
かんじやさんNG出しまくりだったらしいね
かんじやさんNG出しまくりだったらしいね
>>314
ネタ的には落語向きで十分面白いし、別の人がしゃべっても受けると思う。
ネタ的には落語向きで十分面白いし、別の人がしゃべっても受けると思う。
でもちょっとしかやらなかったから・・・・
若狭の創作落語。
若狭の創作落語。
あの「はいぃ～」て返事がなんかムカついたw
アホっぽさを演出しているんだろうけど・・・
アホっぽさを演出しているんだろうけど・・・
あの一門は得意な噺みたいなキャラ付けはないよな
若旦那モノなら誰とかさ
若旦那モノなら誰とかさ
たかじんのそこまで言って委員会に鴻池大臣が出てたので、鴻池の犬を思い出した。
あの犬の紙芝居、可愛かったなあ。
はてなの茶碗にも鴻池さん出てくるんだっけ？
あの犬の紙芝居、可愛かったなあ。
はてなの茶碗にも鴻池さん出てくるんだっけ？
>>319
アホの喜ぃさんが演じるやさけぇアホっぽいのは道理ですがな
アホの喜ぃさんが演じるやさけぇアホっぽいのは道理ですがな
>>291
土曜スタパでおもいっきりやらせてもらったって言ったのは時期的に新年に本業トーク内で言った演目だと思う。
地獄八景は年末にやったんじゃないかな？
予告では小草若がやってるシーンがないので泣いてできなかったんじゃないかと
底抜けに心配だ。
土曜スタパでおもいっきりやらせてもらったって言ったのは時期的に新年に本業トーク内で言った演目だと思う。
地獄八景は年末にやったんじゃないかな？
予告では小草若がやってるシーンがないので泣いてできなかったんじゃないかと
底抜けに心配だ。
>>323
また泣くのか
また泣くのか
地獄で、底抜けに元気な男の子が生まれまして、
また寿限無になるかも。
また寿限無になるかも。
>>316
見てたうちの一人だが、なんかナーバスになってるのが伝わってきた。
見てたうちの一人だが、なんかナーバスになってるのが伝わってきた。
地獄八景、リレーだな。
四草はええ格せずもっとアホっぽく
小草若は上手くやろうとせず下手は下手なまま
草々、草原は現状維持でおｋ てことか
小草若は上手くやろうとせず下手は下手なまま
草々、草原は現状維持でおｋ てことか
地獄を師匠が稽古つける、というのがなんだか馴染まないんだが？
地獄は半分くらい演者の創作でしょ
大まかな筋と最後の人呑鬼のとこしか決まってないし、それだって好きに変えていいはず
もっとふさわしい大ネタあるんじゃないのかな
地獄は半分くらい演者の創作でしょ
大まかな筋と最後の人呑鬼のとこしか決まってないし、それだって好きに変えていいはず
もっとふさわしい大ネタあるんじゃないのかな
後ろでマネしてる若狭が邪魔。
人が稽古つけてもらってる時にあれはどうなの？
黙って見てるのならわかるんだけど、
すぐ後ろで一緒になってやられたら気が散らないか？
それにあれだと創作の余地がなく完全コピーということだよな。
人が稽古つけてもらってる時にあれはどうなの？
黙って見てるのならわかるんだけど、
すぐ後ろで一緒になってやられたら気が散らないか？
それにあれだと創作の余地がなく完全コピーということだよな。
草々の稽古で吹いたw
終わったら師匠「ええなぁ」って
旦那芸の稽古みたいだな
弟子の稽古でそんな簡単に誉めんだろ
終わったら師匠「ええなぁ」って
旦那芸の稽古みたいだな
弟子の稽古でそんな簡単に誉めんだろ
へ？って感じだったな。
わかりやすく褒めてはくれないという設定じゃなかったっけ。
わかりやすく褒めてはくれないという設定じゃなかったっけ。
335 ：重要無名文化財：2008/02/11(月) 09:26:15
師匠が死に行くから地獄八景を題材にしたんでないの？
「ええなあ～」って、
１１人の團十郎の舞台が見られて、「ええな～」かと思った。
１１人の團十郎の舞台が見られて、「ええな～」かと思った。
338 ：重要無名文化財：2008/02/11(月) 09:50:39
>>331
「地獄八景」は大部分創作とは限らないよ。
古典としての部分と創作（演者の味付け方）の部分をうまく配合しないと
失敗する。
現に三枝がこのネタを演った時、創作部分の比重が多くなりすぎて、
演者も客席も疲れてしまった。
それに現在このネタ演る人は皆、米朝師匠から直接お稽古してもらってる。
ただし、口移しじゃなく、覚えてきたのを聞いてダメだしするという稽古方法ですが。
>>333
「草々は恐竜みたいにでっかくて、豪快だけどもろいところが有る」と先々週言ってた
でしょ？だからこいつは細かい事を言って悩ますより、誉めて、良いところ伸ばして
やろうという師匠の考えと違いますか？今回、他の弟子にも個々に違うアドバイス
してるでしょ。
「地獄八景」は大部分創作とは限らないよ。
古典としての部分と創作（演者の味付け方）の部分をうまく配合しないと
失敗する。
現に三枝がこのネタを演った時、創作部分の比重が多くなりすぎて、
演者も客席も疲れてしまった。
それに現在このネタ演る人は皆、米朝師匠から直接お稽古してもらってる。
ただし、口移しじゃなく、覚えてきたのを聞いてダメだしするという稽古方法ですが。
>>333
「草々は恐竜みたいにでっかくて、豪快だけどもろいところが有る」と先々週言ってた
でしょ？だからこいつは細かい事を言って悩ますより、誉めて、良いところ伸ばして
やろうという師匠の考えと違いますか？今回、他の弟子にも個々に違うアドバイス
してるでしょ。
四人でリレーとなると打ち合わせもしないといけない。
そのあたりを詳しく見たいが、そんな場面はばっさりカットかな。
そのあたりを詳しく見たいが、そんな場面はばっさりカットかな。
340 ：重要無名文化財：2008/02/11(月) 10:10:05
リレーはやはり入門順みたいやね。
四草→発端から三途川の茶店まで
小草若→渡船場から船中の渡し賃徴収の場まで
草々→六道の辻から閻魔の庁芸廻しの場まで
草原→四人の亡者呼び出しから人呑鬼登場、そしてオチまで
こんな分担みたいやね。
四草→発端から三途川の茶店まで
小草若→渡船場から船中の渡し賃徴収の場まで
草々→六道の辻から閻魔の庁芸廻しの場まで
草原→四人の亡者呼び出しから人呑鬼登場、そしてオチまで
こんな分担みたいやね。
341 ：重要無名文化財：2008/02/11(月) 10:15:34
一番力量が求められるサゲまでの引っ張りは草原兄さんしか出来ないからなぁ。
草々が極楽寄席の演者の名前を挙げるときに、草若師匠の名前を入れるかどうかとか
どうやって場面交代をするのか想像するだけで楽しみ
草々が極楽寄席の演者の名前を挙げるときに、草若師匠の名前を入れるかどうかとか
どうやって場面交代をするのか想像するだけで楽しみ
>>338「大王飲んだから腹から出てきた」という落ちはどの人も共通ですか？
>>343
枝雀バージョンは「大黄飲んで、下してしまうのや」のサゲとは違ってたな
枝雀バージョンは「大黄飲んで、下してしまうのや」のサゲとは違ってたな
>>342
草々のキャラだとそういう遊びはやらないと思うな。
草々のキャラだとそういう遊びはやらないと思うな。
346 ：重要無名文化財：2008/02/11(月) 10:43:27
>>343
「大王（大黄）呑んで下してしまうのや」が本来のオチ。
三枝は四人の亡者を生き返らせてる。これは「地獄のそうべえ」という絵本
の結末を参考にして作り変えた。「地獄のそうべえ」は米朝師の口演を
元にして昔話風に書かれた絵本。
枝雀は閻魔が嘘ついたので舌を抜かれたというオチに替えた。
他の演者は文珍をはじめ皆、本来の落ちでやってる。
「大王（大黄）呑んで下してしまうのや」が本来のオチ。
三枝は四人の亡者を生き返らせてる。これは「地獄のそうべえ」という絵本
の結末を参考にして作り変えた。「地獄のそうべえ」は米朝師の口演を
元にして昔話風に書かれた絵本。
枝雀は閻魔が嘘ついたので舌を抜かれたというオチに替えた。
他の演者は文珍をはじめ皆、本来の落ちでやってる。
347 ：重要無名文化財：2008/02/11(月) 10:46:42
結末を作り変えたのは、大黄という単語の意味が伝わりにくくなったからかな
348 ：重要無名文化財：2008/02/11(月) 10:52:17
地獄をえがいている話に「死ぬのは今」もあるけど上方では
ほとんど誰も演じていないね。
ほとんど誰も演じていないね。
「死ぬなら今」なら春之輔がたまにやってる
勉強させてもろてます。
>>340
ということは、「その道中の陽～気なこと！」を言うのは四草か
ということは、「その道中の陽～気なこと！」を言うのは四草か
「草若…草若？」
「よう見てみなはれ、肩に『近日来演』と書いてまっしゃろ」
草々が泣きそうになりそうじゃないか？そう思う
「よう見てみなはれ、肩に『近日来演』と書いてまっしゃろ」
草々が泣きそうになりそうじゃないか？そう思う
結局小草若は最後までヘタレで終わりそうですね…。
小草若の担当部分は見所なし？
>>346
詳しくありがとうございます
詳しくありがとうございます
稽古は草々だけ
えらく甘やかされとるなw
えらく甘やかされとるなw
>>356
渡し銭の掛け合いで自由に遊べるから、成功すれば美味しい役どころ
渡し銭の掛け合いで自由に遊べるから、成功すれば美味しい役どころ
落語に詳しくないので、お聞きしますが、
今回みたいに一つのネタを数人で分けてやるってことは
通常あるのでしょうか？
今回みたいに一つのネタを数人で分けてやるってことは
通常あるのでしょうか？
363 ：重要無名文化財：2008/02/11(月) 16:09:28
>>360 大ネタを師匠の代演として弟子がやるならリレーは自然な設定だと思う。
米朝・吉朝で発端～七度狐とかやってたな
師匠のテープを聴くチビ喜代美とおじいちゃんのシーンって撮影時には何も聴こえてなかったってマジかよｗ
セリフがあるシーンでは音は大抵後入れ。
368 ：重要無名文化財：2008/02/11(月) 16:55:02
>>359
あそこって、一番陳腐なんだけど・・・・
あそこって、一番陳腐なんだけど・・・・
初代から１１代までの団十郎が見れるというところで
「良いなぁぁ地獄行きたい」と言ってしまった。
死ぬの楽しみだ。
今すぐは困るけど。
「良いなぁぁ地獄行きたい」と言ってしまった。
死ぬの楽しみだ。
今すぐは困るけど。
初代から１１代までの団十郎が見れるというところで
「看護婦さん(当時)かわいいなぁぁ」と思ってしまった。
「看護婦さん(当時)かわいいなぁぁ」と思ってしまった。
あほで純粋であったこうておもろい『崇徳院』ができてた四草が
今さら格好つけを指導されてるのも変な感じ。
今さら格好つけを指導されてるのも変な感じ。
>372
この話、若狭が端的にそうだけど基本一回だけでこだわりやしがらみを
ブレイクスルーする観で書かれてないと私は理解しているよ
（あってもきっかけを与える程度）。
ドラマとしてはクドい部分もあるけど実際そういうものだから
私はむしろ納得した方かな。
この話、若狭が端的にそうだけど基本一回だけでこだわりやしがらみを
ブレイクスルーする観で書かれてないと私は理解しているよ
（あってもきっかけを与える程度）。
ドラマとしてはクドい部分もあるけど実際そういうものだから
私はむしろ納得した方かな。
>>372
要するに、地獄八景では見事なアホらしさを出して、四草の性急な底上げになるんだろ。
要するに、地獄八景では見事なアホらしさを出して、四草の性急な底上げになるんだろ。
草々兄さんが最近丸くなったというか優しくなってるので
そう言った意味でも地獄八景のリレーはすげー楽しみ～
そう言った意味でも地獄八景のリレーはすげー楽しみ～
優しくなってるから楽しみっていうそのつながりがわからん。
377 ：重要無名文化財：2008/02/11(月) 21:09:17 BE:557878076-PLT(12001)
進みすぎだ。
スミス夫人かお前ら。（´Д｀）-y~~~
>>332
かわええーと思って見てたよ…。
かわええーと思って見てたよ…。
>>378
親心と兄心というか、
和物のお稽古って、ああいうものなんじゃないか。
まあワカサの振りはでかいとかはあるかもしれないが、
日本舞踊とかも、自分の番以外は他の人のを一緒にみているよ
つい手が動いたり動かしたりする。
親心と兄心というか、
和物のお稽古って、ああいうものなんじゃないか。
まあワカサの振りはでかいとかはあるかもしれないが、
日本舞踊とかも、自分の番以外は他の人のを一緒にみているよ
つい手が動いたり動かしたりする。
>>375
草原兄さん前から丸いじゃん…
と思ってよく見たら草々兄さんでした
地獄逝ってきます・・・
あ、兄さんたちはあんなにすらすら言えるということは前にどこかで地獄八景の稽古をつけてもらっていたのでしょうか
草原兄さん前から丸いじゃん…
と思ってよく見たら草々兄さんでした
地獄逝ってきます・・・
あ、兄さんたちはあんなにすらすら言えるということは前にどこかで地獄八景の稽古をつけてもらっていたのでしょうか
381 ：重要無名文化財：2008/02/11(月) 22:07:02
>>380
落語の稽古は内弟子を卒業すると、一から口移しでリピート稽古じゃなく、
あくまでストーリーや台詞を頭に入れてから、師匠の前で見てもらって
上演許可を受けるのが一般的だそうで、特に自分の師匠の得意ネタは自分が出きるかどうか
は別として弟子は一語一句頭に入ってると言うのが基本でしょう、あくまで理想ですけど。
草若が師弟落語会で「地獄」をやると言った時、草々が「久しぶりですね、以前はようやって
はりましたね」と言っていた。だからよく舞台の袖からよく聞いていたはずだ。
落語の稽古は内弟子を卒業すると、一から口移しでリピート稽古じゃなく、
あくまでストーリーや台詞を頭に入れてから、師匠の前で見てもらって
上演許可を受けるのが一般的だそうで、特に自分の師匠の得意ネタは自分が出きるかどうか
は別として弟子は一語一句頭に入ってると言うのが基本でしょう、あくまで理想ですけど。
草若が師弟落語会で「地獄」をやると言った時、草々が「久しぶりですね、以前はようやって
はりましたね」と言っていた。だからよく舞台の袖からよく聞いていたはずだ。
382 ：重要無名文化財：2008/02/11(月) 22:35:00
小草若が「渡船場から船中の渡し賃徴収の場」を
師匠の言われた通りに、自分らしく演じられたら
「底抜けに」化けそうな希ガス。
師匠の言われた通りに、自分らしく演じられたら
「底抜けに」化けそうな希ガス。
384 ：重要無名文化財：2008/02/11(月) 22:55:40
>>382
あそこって、一番陳腐なんだけど・・・・
あそこって、一番陳腐なんだけど・・・・
時事ネタいれずに基本だけやったら
シモの多いしょーもない話やと思うなあ…
シモの多いしょーもない話やと思うなあ…
>>383
動物のお医者さん読んどけば良かったのにね。
大黄が出てくる。
（犬のおしっこが黄色い！！と慌てて連れて行った主人公のおばあさん
（若い時）が「ああ、これは大黄だ」と集めたおしっこを捨てられたのを
根に持つという話が・・・）
動物のお医者さん読んどけば良かったのにね。
大黄が出てくる。
（犬のおしっこが黄色い！！と慌てて連れて行った主人公のおばあさん
（若い時）が「ああ、これは大黄だ」と集めたおしっこを捨てられたのを
根に持つという話が・・・）
逆に言えば、そういう機会でもなければ知らないっちゅうことだなぁ大黄。
落語には詳しくないが
お通じが厳しい私には「だいおう」といえば「大黄」
お通じが厳しい私には「だいおう」といえば「大黄」
1999年、空から恐怖の大黄が･･･
確かにお通じいい人は知らないかもね。
>>390
ひええええぇ腹痛ェ
ひええええぇ腹痛ェ
よね吉の蛸芝居、見終わった。
いやー蛸芝居面白い話だな。
しかし吉弥さんの方が合ってるな。
吉弥さんは顔に愛嬌があるが、よね吉の顔には、あまり愛嬌が感じられないから
芝居芸に必死さを感じてしまう。
いやー蛸芝居面白い話だな。
しかし吉弥さんの方が合ってるな。
吉弥さんは顔に愛嬌があるが、よね吉の顔には、あまり愛嬌が感じられないから
芝居芸に必死さを感じてしまう。
昔ハーブ類の栽培に凝ってた事があって、その時覚えた「大黄」。
西洋種はルバーブといってパイとかジャムにするらしいけど、
ハーブの解説書には「食べ過ぎるとお腹を下します」って書いてあったなあ
>>346
じごくのそうべえ懐かしいなー
「でっかいフォークみたいなのでお尻突きよりまんねや」とかいう
セリフ妙におかしくて覚えてるけどあれは米朝さんの口調だったのか
西洋種はルバーブといってパイとかジャムにするらしいけど、
ハーブの解説書には「食べ過ぎるとお腹を下します」って書いてあったなあ
>>346
じごくのそうべえ懐かしいなー
「でっかいフォークみたいなのでお尻突きよりまんねや」とかいう
セリフ妙におかしくて覚えてるけどあれは米朝さんの口調だったのか
395 ：重要無名文化財：2008/02/12(火) 00:52:29
よね吉さんの蛸芝居、丁稚どんは愛嬌あったと思う。
それと時間的制約があったのか少しせかせかしていると感じた。
ドラマのために辻占茶屋をまるっと教わってるんだよね？
どこかでかけてくれないかな。
それと時間的制約があったのか少しせかせかしていると感じた。
ドラマのために辻占茶屋をまるっと教わってるんだよね？
どこかでかけてくれないかな。
草若師匠が稽古場で一人一人に呼びかけた時、小草若だけタメがあったのは
小草若と言おうか仁志にしようかで迷っていたから？
小草若と言おうか仁志にしようかで迷っていたから？
若狭のおじいちゃんの思いで語りでﾏｼﾞ泣きした
なんか涙腺ゆるくなってるみたいだ
なんか涙腺ゆるくなってるみたいだ
399 ：重要無名文化財：2008/02/12(火) 11:00:26
400 ：重要無名文化財：2008/02/12(火) 11:29:10
>>325
笑た いいね
笑た いいね
小草若に合った落語＝どんな噺も途中で寿限無になる
ちりとてちん紀行4
「桂よね吉が行く 落語の祖を訪ねて」
11:45頃から
「桂よね吉が行く 落語の祖を訪ねて」
11:45頃から
それって、関西ローカル？
東京じゃ見られないみたい。
東京じゃ見られないみたい。
小草若のスタジオパークが始まったので見させて頂きます。
実況板に逝かせて頂きます。
実況板に逝かせて頂きます。
小草若もあれだな、伝統芸を自分が背負っていかなあかんと気負わずに
300年の歴史ある落語界の流れの中で、自分なりに楽しめばいい。
というネタバレを見た気がするぞ、今日のスタパで。
300年の歴史ある落語界の流れの中で、自分なりに楽しめばいい。
というネタバレを見た気がするぞ、今日のスタパで。
二代目が受ける親の名前の重圧は他人には窺い知れないものがあるだろうが
落語は他の伝統芸能（能狂言、歌舞伎）に比べれば、「家の芸」みたいな先祖から
代々継承されてきた確固たる型があるわけでもなさそうだし。
って落語はハッキリいって詳しくないのであったらごめん。
個人芸だからきついって部分と個人芸だから自由にやれるって部分もあるんじゃないのかな？
四天王の息子だから上手くないといけない、正統派の落語をやらないといけないという
プレッシャーが取れて、アホでも下手でもええがなという境地になれれば何とかなるんだろうか。
落語は他の伝統芸能（能狂言、歌舞伎）に比べれば、「家の芸」みたいな先祖から
代々継承されてきた確固たる型があるわけでもなさそうだし。
って落語はハッキリいって詳しくないのであったらごめん。
個人芸だからきついって部分と個人芸だから自由にやれるって部分もあるんじゃないのかな？
四天王の息子だから上手くないといけない、正統派の落語をやらないといけないという
プレッシャーが取れて、アホでも下手でもええがなという境地になれれば何とかなるんだろうか。
408 ：重要無名文化財：2008/02/12(火) 16:35:44
>>89
ていうか、大河ドラマの新撰組！の実績があったからでは？
ていうか、大河ドラマの新撰組！の実績があったからでは？
>>409
こぶ平は親がアホ杉るキャラで苦労する逆パターン
こぶ平は親がアホ杉るキャラで苦労する逆パターン
411 ：重要無名文化財：2008/02/12(火) 19:39:53
小草若には「正統派の落語をやらにゃならんと」いうプレッシャーは微塵も感じていないように見えるが。
小草若には小草若に合う落語があるはず。
どこまでリアルとリンクしとんねんｗ
けどまあそれはそれで中々ええきっかけかもしれん。
けどまあそれはそれで中々ええきっかけかもしれん。
落語会は、大がかりな舞台装置が不要だし少人数で開催できるから
老人ホームや病院でもよくやるし、お年寄りや患者さんに笑ってもらって
こっちが励まされたという噺家は多いね
老人ホームや病院でもよくやるし、お年寄りや患者さんに笑ってもらって
こっちが励まされたという噺家は多いね
小学生相手に寿限無は嵌りネタ！
それどこの阪神大震災の被災者慰問に行った吉弥さん？
>>412
師匠は全てを見越して一番最初に寿限無を教えたワケね
師匠は全てを見越して一番最初に寿限無を教えたワケね
419 ：重要無名文化財：2008/02/12(火) 23:35:45
吉弥さんと言えば新潟の地震の時に現地に出向いたエピソードが思い出される。
>>419
人の弱みにつけ込んで荒稼ぎするなんて幻滅…。
人の弱みにつけ込んで荒稼ぎするなんて幻滅…。
落語しか出来ないように育てられたわけじゃないからな小草若は
そこらへんが、歌舞伎や狂言の家と、落語家の違いだな
そこらへんが、歌舞伎や狂言の家と、落語家の違いだな
422 ：重要無名文化財：2008/02/13(水) 00:11:53
>>420
慰問落語会やったんですけど
慰問落語会やったんですけど
>>420
被災地で落語して金を取ると思うほうにびっくり
被災地で落語して金を取ると思うほうにびっくり
大して考え無しにレスしたんだろうから放って置いたれ。
ちょっと前に本スレでも草原兄さんのことを役回りの上で
批判じみたレスしてたのが居たからそいつじゃね？
あまりにもドラマ(の役)にいれ込みすぎるバカは痛すぎるわ
批判じみたレスしてたのが居たからそいつじゃね？
あまりにもドラマ(の役)にいれ込みすぎるバカは痛すぎるわ
売れない噺家が嫉妬してるのかもね
てかこうやって構うから喜ぶんですよ。
寝てる喜代美に師匠が教えてるよこ
前も思ったけどﾃｰﾌﾟと同じに聞こえる。
寝てる喜代美に師匠が教えてるよこ
前も思ったけどﾃｰﾌﾟと同じに聞こえる。
実力ある人は売れてるんじゃないの？
落語、大舞台に新しい客続々──「ちりとてちん」で拍車、ホールすぐ完売
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002528.html
落語、大舞台に新しい客続々──「ちりとてちん」で拍車、ホールすぐ完売
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002528.html
>>429
鞍馬会長の顔がちらちらしてしょうがないｗ
鞍馬会長の顔がちらちらしてしょうがないｗ
草原兄さんの中の人の落語してるの見たくて、テレビや落語会のチェックして、しっかり
「ちりとてちん」と関わりのない噺家さんのファンになった私が通りますよ。
「ちりとてちん」と関わりのない噺家さんのファンになった私が通りますよ。
初期の草原兄さん細くてﾜﾛﾀｗ
それが間口が広がるってことだろうね。
普段、司会とかバラエティでしか見たことない落語家さんの高座見たら
やっぱ、スゲェーみたいな驚きがあるもんね。
自分は可朝さんが落差すごくてビックリしたクチ。
普段、司会とかバラエティでしか見たことない落語家さんの高座見たら
やっぱ、スゲェーみたいな驚きがあるもんね。
自分は可朝さんが落差すごくてビックリしたクチ。
おてもやんは前はカットされたよね
とにかく、ちりとてちんがバブルのきっかけを作ってくれたのは事実なんだから、
あとは客を逃がさんようにおまえらが頑張れや。と本職の人に言いたい。
叩かれて釣り宣言とか恥ずかしすぐる
あとは客を逃がさんようにおまえらが頑張れや。と本職の人に言いたい。
叩かれて釣り宣言とか恥ずかしすぐる
小草若は漫談だけやればいいと思う
そんな噺家腐るほどいるんだから
そんな噺家腐るほどいるんだから
寿限無とフリートークみたいな落語だけでもええやんな。
>>429
ファン層が広がり、落語界に久しぶりに追い風が吹いているが、落語会の中には、
ビギナーの客のうけを狙ったような噺（はなし）も少なくない。
古典落語を得意にする笑福亭三喬は「やさしい噺ばかりをするようになったら、落語の
本当の深みや面白さは伝わらない。『鋳掛屋（いかけや）』など初心者には難解な古い演目も、
笑わせながら分かってもらえるように噺家も精進しなければ」と自戒を込めて語っている。
尊権vs草々、柳眉 みたいな
ファン層が広がり、落語界に久しぶりに追い風が吹いているが、落語会の中には、
ビギナーの客のうけを狙ったような噺（はなし）も少なくない。
古典落語を得意にする笑福亭三喬は「やさしい噺ばかりをするようになったら、落語の
本当の深みや面白さは伝わらない。『鋳掛屋（いかけや）』など初心者には難解な古い演目も、
笑わせながら分かってもらえるように噺家も精進しなければ」と自戒を込めて語っている。
尊権vs草々、柳眉 みたいな
来週には師匠は亡くなるのかな
志ん朝が亡くなって、その事がニュースで流れ
客もみんな亡くなった事を知ってる微妙な空気の中で
高座にあがったのって志ん五だっけ
徒然亭一門もそんなになるのか
志ん朝が亡くなって、その事がニュースで流れ
客もみんな亡くなった事を知ってる微妙な空気の中で
高座にあがったのって志ん五だっけ
徒然亭一門もそんなになるのか
>>440
いくらなんでも来週までは引っ張らんでしょう
長く伝芸ファンでいると、結構そういう場面に遭遇してしまうよね
弟子たちにももちろん共感できるけど、やっぱり一番リアルに
心に迫ってきたのは、磯七さんの台詞だった
失いたくない人たちを何人も失って、そうして続いていくんだね
逆に、自分が生きてるうちに、どこまであの子の成長を見られるんだろうか、とか
いくらなんでも来週までは引っ張らんでしょう
長く伝芸ファンでいると、結構そういう場面に遭遇してしまうよね
弟子たちにももちろん共感できるけど、やっぱり一番リアルに
心に迫ってきたのは、磯七さんの台詞だった
失いたくない人たちを何人も失って、そうして続いていくんだね
逆に、自分が生きてるうちに、どこまであの子の成長を見られるんだろうか、とか
442 ：重要無名文化財：2008/02/13(水) 14:41:25
まだまだこれから完成するはずの芸を、みんなあの世に持って行っちゃった....という
感じは志ん朝さんが死んだ時に凄く感じたなぁ。
感じは志ん朝さんが死んだ時に凄く感じたなぁ。
6､7年前、また草若の芸が見られる！って喜んだファンも多いんだろうな。
そういう人、ちゃんと見れてたらいいけど…って、ドラマの話なのはわかってるけど。
自分も以前同じ後悔をしたので、好きな噺家さんは、いつでも見れるなんて思わないで、
見れる時はちゃんと足を運ぶわ。
そういう人、ちゃんと見れてたらいいけど…って、ドラマの話なのはわかってるけど。
自分も以前同じ後悔をしたので、好きな噺家さんは、いつでも見れるなんて思わないで、
見れる時はちゃんと足を運ぶわ。
444 ：重要無名文化財：2008/02/13(水) 14:46:35
磯七さんが例のせりふを語る時、中の人は吉朝さんのことを想っていただろうね
>>440
16日。
16日。
落語家の通夜と言ったら、死びとにかんかんのうの実地練習だよね
>>436
宣言して書き込んだら釣りにならないじゃん…ｗ
宣言して書き込んだら釣りにならないじゃん…ｗ
「寝ずの番」だと松鶴師匠がかんかんのうを踊らせられたことに
言いたい事はわかるけど、
寝ずの番に松鶴師匠でてへんからｗ
寝ずの番に松鶴師匠でてへんからｗ
451 ：重要無名文化財：2008/02/13(水) 16:08:18
若狭は最後に愛宕山演るのだろうか
小学校3年から毎日のように聴いて頭にしみ込んでるだろうし
師匠から一番最初に教わったのも愛宕山だし
何か古典の大ネタをかけなければならないエピソードがおとずれ
「あ、あたし愛宕山出来ますよ」なんてことがあるのだろうか
小学校3年から毎日のように聴いて頭にしみ込んでるだろうし
師匠から一番最初に教わったのも愛宕山だし
何か古典の大ネタをかけなければならないエピソードがおとずれ
「あ、あたし愛宕山出来ますよ」なんてことがあるのだろうか
歌丸師匠＠BShi
竹の水仙
竹の水仙
>「あ、あたし愛宕山出来ますよ」
間違っても若狭が言う台詞には見えない…。
間違っても若狭が言う台詞には見えない…。
どうでもいいけど、なら「いんや～おら愛宕山できんベさ」でもいいよ
>>451
「あの程度」しか弾けないのに辻占茶屋に挑んだ喜代美を思い出しました。
「あの程度」しか弾けないのに辻占茶屋に挑んだ喜代美を思い出しました。
師匠、案外死なずに踏みとどまってるな
さては蝋燭に火を移すことに成功したか
さては蝋燭に火を移すことに成功したか
アジャラカモクレン
金馬の死神なら皆ハッピー
こんなこと書くと叱られるかな？
ちりとて見出してからテレビ寄席とか見るようになった
きん枝や八方ちゃんが落語してるのを見て衝撃を受けた
まさか本当に落語家だったとは…
そんな自分は関西人
ちりとて見出してからテレビ寄席とか見るようになった
きん枝や八方ちゃんが落語してるのを見て衝撃を受けた
まさか本当に落語家だったとは…
そんな自分は関西人
いまさらなんですが…
師匠の師匠とか、師匠の兄弟デシとかの存在が語られないってのはどうにも気味悪い。
いままでは気にしないようにしていたけど、師匠の最期が近付いてきて、
違和感ありまくりなんだけどなあ。
このスレの「通」な皆さんは、どんなふうに解釈されていますか？
師匠の師匠とか、師匠の兄弟デシとかの存在が語られないってのはどうにも気味悪い。
いままでは気にしないようにしていたけど、師匠の最期が近付いてきて、
違和感ありまくりなんだけどなあ。
このスレの「通」な皆さんは、どんなふうに解釈されていますか？
柳宝師匠と尊徳師匠が見舞いに来るシーンがあるかと期待してたんだがなあ。
そしたら草若師匠の若かりし日の話や、お互いに切磋琢磨して上方落語界を
盛り立てていった話、周囲から見た師匠評みたいなのも聞けただろうに。
そしたら草若師匠の若かりし日の話や、お互いに切磋琢磨して上方落語界を
盛り立てていった話、周囲から見た師匠評みたいなのも聞けただろうに。
たしかに。
脚本的には話が拡散してしまうという判断があるのかもしれないが、
当然、師匠の師匠とか、師匠の兄弟弟子とか、出てくるほうが自然だよね。
同格の他所の師匠も出てくるべきだし。
脚本的には話が拡散してしまうという判断があるのかもしれないが、
当然、師匠の師匠とか、師匠の兄弟弟子とか、出てくるほうが自然だよね。
同格の他所の師匠も出てくるべきだし。
師匠の師匠は年齢的にすでにお亡くなりになってるとしても
兄弟弟子の一人くらい出てきてもいいよな。
やはりもう死んでるとか、廃業してるとか、弟子は草若一人しかいなかったとかなのか？
受け継ぐとかって話をしてるのに師匠が自分の師匠について語る場面もなかったし。
兄弟弟子の一人くらい出てきてもいいよな。
やはりもう死んでるとか、廃業してるとか、弟子は草若一人しかいなかったとかなのか？
受け継ぐとかって話をしてるのに師匠が自分の師匠について語る場面もなかったし。
三代目だっけ？草若師匠。そのへんも、ぼかしてるというかあえて強調してないしな。
>>460
「通」ってw
ここもドラマ板並みに妄想レスばかりに
なる時もあるからな
ちょっと前も草若亡き後一門は何処へ行くみたいな
レスがついてたときに
まあそんな細かいこといいじゃん
みたいなレスがあったときは吹いたw
「通」ってw
ここもドラマ板並みに妄想レスばかりに
なる時もあるからな
ちょっと前も草若亡き後一門は何処へ行くみたいな
レスがついてたときに
まあそんな細かいこといいじゃん
みたいなレスがあったときは吹いたw
最近は若狭の目が潤みっぱなしで見てるだけでなきそう
師匠と小次郎の宝くじシーンで「高津の富」が思い浮かんだ。
一等当選フラグが立ったと解釈したが、どっちが当たりだろうか。
Ａ 師匠が握りしめた小次郎おじちゃんの御守り袋
Ｂ 小次郎おじちゃんが買いに行った師匠の宝くじ
賭けますか？
一等当選フラグが立ったと解釈したが、どっちが当たりだろうか。
Ａ 師匠が握りしめた小次郎おじちゃんの御守り袋
Ｂ 小次郎おじちゃんが買いに行った師匠の宝くじ
賭けますか？
>>467
師匠の分も買いに再び北海道へ飛んだ小次郎。
師匠の分も無事買って戻ってきた時には既に…
その小次郎の手に握り締められていた渡せなかった
「師匠の分」のクジが当たっていた、と賭けますがどうか。
師匠の分も買いに再び北海道へ飛んだ小次郎。
師匠の分も無事買って戻ってきた時には既に…
その小次郎の手に握り締められていた渡せなかった
「師匠の分」のクジが当たっていた、と賭けますがどうか。
そういや市川こんがお亡くなりになったな
小米朝の細雪テレビでやらないかな
小米朝の細雪テレビでやらないかな
「細雪」の小米朝、かちんこちんで見てるほうが苦しくなるほど
だったな。
だったな。
ワイドショー、小米朝の米ないなあ・・・
小米朝の米がないと小朝になる
473 ：重要無名文化財：2008/02/14(木) 12:58:04
はた偉大な映画監督が鬼籍には入られますた
昨夜。追悼のため「どら平太」観てますたら…
正典はんが出てたw
昨夜。追悼のため「どら平太」観てますたら…
正典はんが出てたw
>>466
ていうか若狭よりも四草の方が涙目ですやん最近はｗ
ていうか若狭よりも四草の方が涙目ですやん最近はｗ
なぜか奈津子さんが居なかったシーンや
居たけどそのアングルでは撮れないだろｗ
って写真が満載なあのアルバムが欲しい！
居たけどそのアングルでは撮れないだろｗ
って写真が満載なあのアルバムが欲しい！
>>433
> 自分は可朝さんが落差すごくてビックリしたクチ。
ボインの人？といっても若い人にはわからんだろうけど、世間的には色物と思われてるフシもあるな。
ちりとて四草が「算段の平兵衛」をかけたいなら、先代の小米朝=可朝に稽古つけてもらうのが一番
いいなと思うくらい、そんくらいの落差は充分ある。
去年、へぇ～と思いを新たにしたのが文珍の高座。
もともとあまり好きなタイプの噺家じゃなかったし、食わず嫌いなのも多分にあったけど、
巧みさと軽快さが絶妙でおもろいやん！と唸った。
> 自分は可朝さんが落差すごくてビックリしたクチ。
ボインの人？といっても若い人にはわからんだろうけど、世間的には色物と思われてるフシもあるな。
ちりとて四草が「算段の平兵衛」をかけたいなら、先代の小米朝=可朝に稽古つけてもらうのが一番
いいなと思うくらい、そんくらいの落差は充分ある。
去年、へぇ～と思いを新たにしたのが文珍の高座。
もともとあまり好きなタイプの噺家じゃなかったし、食わず嫌いなのも多分にあったけど、
巧みさと軽快さが絶妙でおもろいやん！と唸った。
スレチだけど、｢しゃべれどもしゃべれども｣は面白いのかな。
賞もらったみたいだけど、松重さんも出てるようだし、見てみようかー
賞もらったみたいだけど、松重さんも出てるようだし、見てみようかー
文珍が巧みで軽快で絶妙って・・・・・
＞しゃぶれどもしゃぶれども
(;´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
(;´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
松重 という字面で、「はり重」のカレーと「小松屋」のカレーを連想した俺はカレーが食べたくなってる
>>480
やっと出てくるのか、四天王のあと一人。
やっと出てくるのか、四天王のあと一人。
関係ないんだけど、俺の苗字「四王天」って書くんです
>>485
しおうでんさん？
しおうでんさん？
名前はもう草々のセリフで出てるよね。漢五郎師匠。
登場は葬式からだとネタバレ。
登場は葬式からだとネタバレ。
>>485
へぇ～苗字の由来は？お国は？
へぇ～苗字の由来は？お国は？
しおで ではなく しおうでん と読むほうの四王天です
田舎は丹波国。
田舎は丹波国。
490 ：重要無名文化財：2008/02/14(木) 16:18:15
それって貫地谷並みにレアな苗字？
>>485
かっこええがな！
かっこええがな！
ほんまや。
かっこエエ名前やで！
かっこエエ名前やで！
50169 四王天 約20 四方田と同じ。武蔵発祥、藤原氏伊周流児玉党。川越藩に存す。
明智家臣団
四王天政実（？～？） 又兵衛。
丹波衆。政孝の子。政孝の弟という説もある。
本能寺の変後は秀満の近江遠征に従う。山崎の戦い後各地を潜伏していたが、旧友・青木秀以に三百石で出仕。
青木家断絶後、再び浪人していたが、慶長六年、結城秀康に三百石で・・・
四王天政実（？～？） 又兵衛。
丹波衆。政孝の子。政孝の弟という説もある。
本能寺の変後は秀満の近江遠征に従う。山崎の戦い後各地を潜伏していたが、旧友・青木秀以に三百石で出仕。
青木家断絶後、再び浪人していたが、慶長六年、結城秀康に三百石で・・・
44949 貫地谷 約30 安芸発祥か、出自不詳。現在、広島県に存し特に東広島市西条町寺家に集住。
496 ：重要無名文化財：2008/02/14(木) 16:40:50
いつから苗字スレになったんだ w
ボートの選手でこんなのがいる。やっぱり広島県。
ttp://cgi.kyotei.or.jp/race/profile_term.php?toban=4097
ttp://cgi.kyotei.or.jp/race/profile_term.php?toban=4097
ネタバレになるって自覚あるなら書くなヴォケが。
そんな神経質になるなら2ch見ない方がいいよw
503 ：重要無名文化財：2008/02/14(木) 19:19:55
つ>>2
神経質てどれが？叩かれることして叩かれてビビって自分を正当化かｗ
時々、話題に昇る「寝ずの番」読んだ。おもしろかった。
----------
「もう七、八年前くらいのことですけど、兄さんとおれと小草若と四草で、泉南の老人ホーム
ヘ咄をしに行ったことがあるんですわ。控室で時間をつぶしたりネタくったりしてたんです
が、兄さんは何か文庫本を読んでまして。そのうちくつくつ笑い出した。
『何を笑てはるんですか』
と訊きましたら、兄さんの読んでる本というのが志ん生師匠の伝記です。その中に面白い
場面が出てくる。志ん生師匠の息子さんというと馬生さんと志ん朝さんですが、この馬生師
匠が、年がいってもなかなか化けない。芸が一変してよくなることもなければ人気もどっと
おいてこない。で、そこのところを志ん生師匠がはげましているわけです。
『いいか。お前はやかんが大きいんだ。他の連中はやかんが小さいから沸騰するのも早い。
そのかわり冷めるのも早い。その点お前はやかんが大きいから、なかなか沸騰しないんだ。
そのかわり一度沸騰しだらなかなか冷めない』
そういうくだりを兄さん読んでたわけですね。それで喜んで、
『おれもこれといっしょだ。おれはやかんが大きいんだ』
----------
「もう七、八年前くらいのことですけど、兄さんとおれと小草若と四草で、泉南の老人ホーム
ヘ咄をしに行ったことがあるんですわ。控室で時間をつぶしたりネタくったりしてたんです
が、兄さんは何か文庫本を読んでまして。そのうちくつくつ笑い出した。
『何を笑てはるんですか』
と訊きましたら、兄さんの読んでる本というのが志ん生師匠の伝記です。その中に面白い
場面が出てくる。志ん生師匠の息子さんというと馬生さんと志ん朝さんですが、この馬生師
匠が、年がいってもなかなか化けない。芸が一変してよくなることもなければ人気もどっと
おいてこない。で、そこのところを志ん生師匠がはげましているわけです。
『いいか。お前はやかんが大きいんだ。他の連中はやかんが小さいから沸騰するのも早い。
そのかわり冷めるのも早い。その点お前はやかんが大きいから、なかなか沸騰しないんだ。
そのかわり一度沸騰しだらなかなか冷めない』
そういうくだりを兄さん読んでたわけですね。それで喜んで、
『おれもこれといっしょだ。おれはやかんが大きいんだ』
そしたら小草若が、
『兄さん、とりあえずガスはつけなはれや』
四草が、
『水もいれなはれや』
おれが、
『やかんに穴あいてまへんか』
兄さん、それからぶすぅっとして一言も口きかない」
「あはは。それはしくじりましたなあ」
「よっぽど腹立ったんでしょうねえ。次の日飲み会があって、兄さんがこのことを草若師匠
に告げぐちしたわけです。そしたら師匠があのブルドッグみたいな顔で一同をギョロッとに
らみ渡して、
『お前ら、しょうむないこと言うんやないぞ。この草原という男は、たしかにやかんが大き
い。大きすぎるくらい大きい。そやから一生沸騰せんかもわからん』」
『兄さん、とりあえずガスはつけなはれや』
四草が、
『水もいれなはれや』
おれが、
『やかんに穴あいてまへんか』
兄さん、それからぶすぅっとして一言も口きかない」
「あはは。それはしくじりましたなあ」
「よっぽど腹立ったんでしょうねえ。次の日飲み会があって、兄さんがこのことを草若師匠
に告げぐちしたわけです。そしたら師匠があのブルドッグみたいな顔で一同をギョロッとに
らみ渡して、
『お前ら、しょうむないこと言うんやないぞ。この草原という男は、たしかにやかんが大き
い。大きすぎるくらい大きい。そやから一生沸騰せんかもわからん』」
ビビるって...
こんな匿名掲示板で叩かれても痛くも痒くもない
荒らしを呼び込むことになるから気をつけた方がいいよ
こんな匿名掲示板で叩かれても痛くも痒くもない
荒らしを呼び込むことになるから気をつけた方がいいよ
>>507
痛くも痒くもないなら放置したら？あんたが嵐呼んでんだけど。
痛くも痒くもないなら放置したら？あんたが嵐呼んでんだけど。
それは所謂、脅しってもんではなかろうか
>>509
そうかもね。荒れる時ってそういうもんでしょ。売り言葉に買い言葉で。
そうかもね。荒れる時ってそういうもんでしょ。売り言葉に買い言葉で。
じゃあ荒らさないように…何か話題を…と思ったが…。
ごめん、力不足orz
ごめん、力不足orz
煽り耐性の無い奴が多いな。ここはIDもないし、変なのに目をつけられたら大変だ。
>>476
奈津子さんアルバムはDVDボックスの特典にしてほしい
奈津子さんアルバムはDVDボックスの特典にしてほしい
師匠の師匠や師匠の兄弟弟子が出てこないって・・・
酔っ払ってた時点で出てこないのは不思議だった。
落語界知らなくてもそう思った。
でも伝芸板に来ない人には全然疑問は無いだろうし
１５分番組に登場人物増やしても消化できないかも。
四天王が来ないのは、来てるのかもしれないけど
伝芸話されたって普通の人はついていけないので
放送されていないだけかも。見舞いに来てないとも言ってないし。
酔っ払ってた時点で出てこないのは不思議だった。
落語界知らなくてもそう思った。
でも伝芸板に来ない人には全然疑問は無いだろうし
１５分番組に登場人物増やしても消化できないかも。
四天王が来ないのは、来てるのかもしれないけど
伝芸話されたって普通の人はついていけないので
放送されていないだけかも。見舞いに来てないとも言ってないし。
515 ：重要無名文化財：2008/02/14(木) 22:16:57
鏡漢五郎師匠を小柄な芦屋小雁が演じるとすると、モデルは露の五郎師匠か。
草若師匠は米朝師匠、松鶴師匠でもないし、鳴り物が好きだとすれば文枝師匠だな。
すると若狭はあやめ師匠だ。小草若は小枝か。
草若師匠は米朝師匠、松鶴師匠でもないし、鳴り物が好きだとすれば文枝師匠だな。
すると若狭はあやめ師匠だ。小草若は小枝か。
>515
パラダイスを探しにいったり、人形の足を舐めたりする小草若ｺﾜｲｗ
パラダイスを探しにいったり、人形の足を舐めたりする小草若ｺﾜｲｗ
518 ：重要無名文化財：2008/02/14(木) 23:12:49
>>513
時代はBlu-rayですよ
時代はBlu-rayですよ
521 ：重要無名文化財：2008/02/15(金) 01:53:59
>>515
鼓打ちは、小鼓を縦に置いたりしません
鼓打ちは、小鼓を縦に置いたりしません
師匠、、、
これは最終回まで持たない気がしてきた、、、、
これは最終回まで持たない気がしてきた、、、、
最終回まで寝たきりにさせとく気だったんかい！
>>522-523
もまいら、笑わせんなよｗｗｗ
もまいら、笑わせんなよｗｗｗ
医学が進歩する未来まで人工冬眠してもらおう
その頃なら素晴らしい被り物が出来ているだろうね
つーか、そしたら禿げないから
被らなくても、ちゃんとはえてくるようになります。
それが技術の進歩というものです。
それが技術の進歩というものです。
>>528
そない言うてかわらけ投げしたのんけ？
そない言うてかわらけ投げしたのんけ？
万能細胞が実用化されれば毛根の活性化も可能かな
>>529
おじいちゃんにもう一度生えますように～～～○
おじいちゃんにもう一度生えますように～～～○
師匠明日死んじゃうのかなー ナムナム
沈痛な面持ちながらも内心「書き入れ時ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!」と(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてる菊江さん…。
今日の若狭の創作落語、なかなかいいんじゃない？
この話にマクラも何もないと思うけど、開口一番がなかなか
巧いと思った。兄弟子をダシにして笑いをとるのはなかなかのもんだ。
この話にマクラも何もないと思うけど、開口一番がなかなか
巧いと思った。兄弟子をダシにして笑いをとるのはなかなかのもんだ。
>>533
小草若に仏壇買う金あるかな・・・・
小草若に仏壇買う金あるかな・・・・
普通、師匠は女将さんと一緒の仏壇に入るだろ。
菊枝さんなら分割おｋにしてくれるだろし、
おかみさんのと合わせて立派な仏壇に買い換えるかもな。
小草若、頑張って払えよ。
おかみさんのと合わせて立派な仏壇に買い換えるかもな。
小草若、頑張って払えよ。
実際、草若や一門のコアファンばっかり来ている高座だろうから、あの手のネタって喜ばれるだろうね。
「しんどい」とかも草若のキャラを知っている人だからこそ笑える。
気になったのは、そもそもお客さんも草若と若狭の会だったころを知ってる前提だったこと。
チケ売った後の急遽の代打みたいな感じだったけど、例の会を天狗芸能の社長に言われてから師匠が
倒れるまで殆ど間がなかったように思えるのに、もうチケット発売されてたのかね？
落語会のチケットってどれくらい前から売り出されるんでしょうか？
「しんどい」とかも草若のキャラを知っている人だからこそ笑える。
気になったのは、そもそもお客さんも草若と若狭の会だったころを知ってる前提だったこと。
チケ売った後の急遽の代打みたいな感じだったけど、例の会を天狗芸能の社長に言われてから師匠が
倒れるまで殆ど間がなかったように思えるのに、もうチケット発売されてたのかね？
落語会のチケットってどれくらい前から売り出されるんでしょうか？
>>538
落語会のプログラムに、草若が一筆寄せてるんじゃないかな
落語会のプログラムに、草若が一筆寄せてるんじゃないかな
立川流の落語会に通じる雰囲気か。
米朝一門の枕は国宝いじり
燃やさないだけマシ
>>538
草若師匠と若狭の師弟落語会絡みなら当然ν速にスレが立つだろ。
草若師匠と若狭の師弟落語会絡みなら当然ν速にスレが立つだろ。
小草若が師匠に夜這いしたシーン。
何も分かってない女子供が別スレで騒いでるけど
あれは敢えて何も語らないからこそ染んだよな。
何も分かってない女子供が別スレで騒いでるけど
あれは敢えて何も語らないからこそ染んだよな。
>>545
小草若の心中察するに余りあって、泣いた。
小草若の心中察するに余りあって、泣いた。
小草若はしゃべらなくていいけど
師匠はしゃべらなきゃあかんと思った
師匠はしゃべらなきゃあかんと思った
最期まで、わっかりにくーいのも師匠らしいがな
>>545
多分、そのスレの住人はネタバレスレを見ている
多分、そのスレの住人はネタバレスレを見ている
今日の若狭の枕を聞いて、「草若近日来演」言うと確信した
楽屋での草原が妙に頼もしくて違和感あった
1人くらい冷静にまとめる奴がいないとダメなのは分かるんだけど
1人くらい冷静にまとめる奴がいないとダメなのは分かるんだけど
師匠の余命を知った直後に、高座をこなした草原だから、あの言葉も説得力があると思った
さよなら草若さん 渡瀬恒彦さんクランクアップ
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/topics/24_watase/index.html
インタビュー 徒然亭草若役 渡瀬恒彦さん
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/topics/24_watase/int.html
弟子たちのさよなら座談会
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/topics/24_watase/talk.html
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/topics/24_watase/index.html
インタビュー 徒然亭草若役 渡瀬恒彦さん
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/topics/24_watase/int.html
弟子たちのさよなら座談会
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/topics/24_watase/talk.html
一度で良いから師匠も交えた座談会が読みたかった。
>>554
一週間前にアップされたものを何で今更
一週間前にアップされたものを何で今更
>>469
細雪やるね。BS2で18日だ。
細雪やるね。BS2で18日だ。
>>555
弟子みんなガチガチで喋られへんがなｗ
弟子みんなガチガチで喋られへんがなｗ
若狭は二代目吾妻ひな子を目指せば？
地獄八景リレーが楽しみだが、15分枠だからなー
脚本家に父と息子の会話が書けなかったんだろう
言葉を知る人間だからこそ、書けないわな。
一緒の布団で寝るシーンはちょっとキモいと思ってしまった。
中の人もそう思ったと知って安心した。
なんか感動しないと人でなしみたいに言われそうだから。
中の人もそう思ったと知って安心した。
なんか感動しないと人でなしみたいに言われそうだから。
>>561
四草と小草若は短めに、草々と草原が長めになるかな、時間配分は。
四草と小草若は短めに、草々と草原が長めになるかな、時間配分は。
>>565
君は人でなし。
君は人でなし。
>中の人もそう思ったと知って安心した。
詳細
詳細
>>568
ステラ。あとはドラマスレで聞くか、ステラ買いにいけ。
ステラ。あとはドラマスレで聞くか、ステラ買いにいけ。
>>567
イソギンチャクです
イソギンチャクです
明日は、磯七は弟子の会には行かず、病室か？
>>569
スキャンして貼れよ
スキャンして貼れよ
磯七は草若師匠の病室だ。
弟子の会も見てやってほしいが、草若ヲタだからな。
弟子の会も見てやってほしいが、草若ヲタだからな。
高座に夢中で、写真撮り忘れてたりしてな…
小草若の船代のところ、病室でやってたのとは違うと思うけど、
小草若の創作？ああいう展開もあるの？
小草若の創作？ああいう展開もあるの？
>>576
ベースの噺どおりの展開だったと思うけど…
ベースの噺どおりの展開だったと思うけど…
演出効果の違いのせいかもしれないが、落語については心配してへんと言われた
草々の落語が一番つまらんかったなあ。
可もなく不可もなくて感じで。
草々の落語が一番つまらんかったなあ。
可もなく不可もなくて感じで。
演出が四草と小草若の成長に比重置いてたな。
草原、貫禄ありすぎｗ
草々、「近日来演」はどうした…
四草はあとは発声をどうにかしたら、落語家を演じてる一人芝居感を脱せれるかな。
「近日来演」なかったな
585 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 09:02:21
やったけどカットされたんでは？
確かに、草々のパートが予想外に短かったな。切られたか。
草々は上手いけど面白くない噺家を目指すんだな
最後に正太郎さんに言わせる意味合いで、カットかな
落語じゃないと思って聞けば上手いけどな、四草。
ちりとてちんで落語に興味を持ったわけだが、
本物の落語の世界を覗くためのスターターキットを教えて下さい。
本物の落語の世界を覗くためのスターターキットを教えて下さい。
４人入れ替わりでひとつの噺をやるときは、それぞれ落ちをつけながら交替するの？
休憩というか中入りはどうするの？
舞妓のかんざしに使ったのは机をたたく木ですか？
若狭の身近ネタ創作落語と漫談はどう違うの？
休憩というか中入りはどうするの？
舞妓のかんざしに使ったのは机をたたく木ですか？
若狭の身近ネタ創作落語と漫談はどう違うの？
小草若がやっぱり上手かったな。
あれでも下手くそに演じてるんだろうが。
ただちょっと狂言に聞こえたｗ
あれでも下手くそに演じてるんだろうが。
ただちょっと狂言に聞こえたｗ
小草若は今度こそ覚醒したんだろうな？
フラグ潰しにはもう慣れたが今度のも潰したらさすがに引く。
フラグ潰しにはもう慣れたが今度のも潰したらさすがに引く。
草々にも「もう少しはっちゃけたところがあっていい」くらいのアドバイスがあったら
「近日来演！」やったと思うが
「おまえには何もいうことない」だからなあ
入れて欲しかったな、残念
「近日来演！」やったと思うが
「おまえには何もいうことない」だからなあ
入れて欲しかったな、残念
四草はあのまま伸ばしていくと…
何故か三枝を想像してしまった
何故か三枝を想像してしまった
>>589
上方落語を普段あんま聴いたことない人には上手く聞こえたと思う。
上方落語を普段あんま聴いたことない人には上手く聞こえたと思う。
>>597
噺家じゃない人が役を演じてるという見方をすれば、じゅうぶん上手だよ、四草。
噺家じゃない人が役を演じてるという見方をすれば、じゅうぶん上手だよ、四草。
草々のほうがまだ四草より噺家っぽい喋りだと思う自分は、少数派か。
どうでもいいけど、弟子入りするなら草々より草原だよな。
一番上手いし、女将さん美人だし。
四草に弟子入りして、平兵衛の鼻に爪楊枝刺したりするのも楽しそうだけどなｗ
一番上手いし、女将さん美人だし。
四草に弟子入りして、平兵衛の鼻に爪楊枝刺したりするのも楽しそうだけどなｗ
草々は落語教室開いてるんじゃなかったっけ？
対象はよくわからんが。
対象はよくわからんが。
×草々
○草原 だった
○草原 だった
キャストで 「桂つく枝」 って出てたけど、下座で出てたの？
顔が確認できなかった
顔が確認できなかった
似合いすぎてるなｗ
あやめさんも年増芸ｓ（ｒｙ もとい色気あってﾅｲｽ
あやめさんも年増芸ｓ（ｒｙ もとい色気あってﾅｲｽ
しかしわしは、師匠が死んでもて、ほんま、悲しいわ。
よろしければご教示下さい。
小拍子ﾋﾟﾗﾋﾟﾗが舞妓はんの簪の説明って定番なんでしょうか？
それとも以前草々が愛宕山の時にやってたのを今日四草がアドリブで入れたの？
小拍子ﾋﾟﾗﾋﾟﾗが舞妓はんの簪の説明って定番なんでしょうか？
それとも以前草々が愛宕山の時にやってたのを今日四草がアドリブで入れたの？
草々の時だけ客の笑いがインサートされてなかった件
どさくさに紛れてキッチリと笑いと取る糸子さんに脱帽ｗ
草原のところの客席は、マジ受けっぽかったな
お囃子は林家一門、
幇間芸妓にぎやかし連は文枝一門。
幇間芸妓にぎやかし連は文枝一門。
616 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 11:58:44
桂あやめ姐さん出ていた？
次週の予告を見る限り青木一と喜代美は師匠亡き後も師匠宅に住んでるみたいだけど小草若はどうすんだろ？
619 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 12:01:52
>>590
せっかくだから江戸・上方 ちりばめて聴いてみたらどうでしょ
江戸では、ググっちゃうと志ん生を推す声が大きいけど、枯れた芸は初心者にはハードル高いかも。息子の古今亭志ん朝師匠で「酢豆腐」聴いてみたらとオススメします。ちりとてちんの江戸版といわれるけど似て非なるものだしきっと楽しめるよ。
一方、上方は桂枝雀師匠で、オススメは代書なんかどうでしょ？いきなり地獄八景でもいいけど
せっかくだから江戸・上方 ちりばめて聴いてみたらどうでしょ
江戸では、ググっちゃうと志ん生を推す声が大きいけど、枯れた芸は初心者にはハードル高いかも。息子の古今亭志ん朝師匠で「酢豆腐」聴いてみたらとオススメします。ちりとてちんの江戸版といわれるけど似て非なるものだしきっと楽しめるよ。
一方、上方は桂枝雀師匠で、オススメは代書なんかどうでしょ？いきなり地獄八景でもいいけど
染○師匠のＤＶＤもこれを機会に出して欲しいわ
米朝師匠も良いけど染○師匠のが底抜けに見たい
米朝師匠も良いけど染○師匠のが底抜けに見たい
622 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 12:07:15
しかし落語のプロに対して「本物は違いますね」「上手ですね」っていうのももの凄い失礼な気がするｗ
いやいや、一言二言聞いただけで声の調子とか全然違うってことでしょ
＞俳優に対してやっぱり演技うまいですね、って言うのも
これはダメだろw 空気読めてないし
これはダメだろw 空気読めてないし
>>624
それは失礼だと思うｗ
それは失礼だと思うｗ
>>624
やっぱり全然違いますねー、ぐらいは普通に言うんじゃないの？
プロのコックが作った料理を食べてとか
プロが作ったWebサイトを見た時とか。
「やっぱり演技が上手いですね」ってのは、自分が評価しちゃってるから偉そうなのかも。
「全然違う」は言葉を失ってるからいいんじゃないかな。
やっぱり全然違いますねー、ぐらいは普通に言うんじゃないの？
プロのコックが作った料理を食べてとか
プロが作ったWebサイトを見た時とか。
「やっぱり演技が上手いですね」ってのは、自分が評価しちゃってるから偉そうなのかも。
「全然違う」は言葉を失ってるからいいんじゃないかな。
にふ亭のポッドキャスト落語をずっと聞いてるけど、
すごくうまい人もいるけど
草々や四草のほうがうまいんじゃ？と思う人もいる
二ツ目クラスってけっこうバラつきあんのね。
まあ、ドラマで撮影する限られた時間に全力投球すればいい役者と
何十分も一人で演じる落語家を、簡単に比べたら悪いけどさ。
すごくうまい人もいるけど
草々や四草のほうがうまいんじゃ？と思う人もいる
二ツ目クラスってけっこうバラつきあんのね。
まあ、ドラマで撮影する限られた時間に全力投球すればいい役者と
何十分も一人で演じる落語家を、簡単に比べたら悪いけどさ。
>>629
師匠の言葉も、若狭を大事にしろだけでアドバイスじゃないしな。
師匠の言葉も、若狭を大事にしろだけでアドバイスじゃないしな。
鉄砲勇助って、上沼恵美子の芸風の元ネタですか
>>632 ( ´,_ゝ`)ﾌﾟ
>>633
でも、堅物の草々の芸は、アホの嫁さんから学ぶところが多いと思うなｗ
でも、堅物の草々の芸は、アホの嫁さんから学ぶところが多いと思うなｗ
素人目には小草若が売れない落語家に見える
四草、草々は落語家やってる役者に見える
草原兄さんは普通に本職に見える
四草、草々は落語家やってる役者に見える
草原兄さんは普通に本職に見える
草々の弟子って金八の信太？
今日はもう草原に尽きるな。
強いて言えば、あれで成長した四草だとすると
今までどんだけつまらん噺家だったのかというのが気になってしゃーないｗ
強いて言えば、あれで成長した四草だとすると
今までどんだけつまらん噺家だったのかというのが気になってしゃーないｗ
しかし、師匠が死んでから流れるあのヘタクソな歌はなに？
もしかして、「千の風」のあのイケメンヘタクソ歌手が歌ってるの？
もしかして、「千の風」のあのイケメンヘタクソ歌手が歌ってるの？
それはそうと四草は結局「算段の平兵衛」の稽古を一度くらいは付けて貰えたんだろうか…。
寄席にマイクがなかったころの昔の噺家は
今日の小草若みたいな発声をしたんだろか
今日の小草若みたいな発声をしたんだろか
>>640
サントラCD聴け
サントラCD聴け
あやめさん、どの芸者かわからんかった｡もっと大きい役で出てほしかったな｡
夢ともなく現ともなく。あのシーンで終わるなら「近日来演」言ってほしかったぞ草々。
今日の流れだと、「近日来演」は草原に言わせたい感じだったなあ。
それではしょったのかな。
それではしょったのかな。
>>628
上手いとも下手ともいっていないド素人の615ですが、全体としては>>637に近い印象かなあ。
いつだか尊建がUFO落語をやったあとの柳眉＠よね吉も同様。
これまで俳優が演じる落語家というものをあまり知らなかったせいか、
本職の間合いに馴染んでると即座に嗅ぎ分けちゃうところがあるのかも。
ちょっとまえの幇間役の吉弥なんてのも落語の世界から飛び出してきた
リアル幇間に見えて、巧みな俳優が演じる幇間とは一味違うなと思った。
上手いとも下手ともいっていないド素人の615ですが、全体としては>>637に近い印象かなあ。
いつだか尊建がUFO落語をやったあとの柳眉＠よね吉も同様。
これまで俳優が演じる落語家というものをあまり知らなかったせいか、
本職の間合いに馴染んでると即座に嗅ぎ分けちゃうところがあるのかも。
ちょっとまえの幇間役の吉弥なんてのも落語の世界から飛び出してきた
リアル幇間に見えて、巧みな俳優が演じる幇間とは一味違うなと思った。
>>611
お礼が遅くなりましたが、教えて頂いてありがとうございました。
お礼が遅くなりましたが、教えて頂いてありがとうございました。
いまでも小さな落語会行けばマイクは無いが･･･
繁昌亭くらいのハコならマイク無しでもじゅうぶん声とおるだろうね。
繁昌亭くらいのハコならマイク無しでもじゅうぶん声とおるだろうね。
>>644
あんな役で出演依頼をする方も受ける方もどうかしてると思う。
あんな役で出演依頼をする方も受ける方もどうかしてると思う。
きっともう少し映ると思っていただろうね
あやめさん、このドラマにたくさんネタを提供しているだろうに・・・
若狭が女流だから創作落語をはじめるくだりとかさ。
若狭が女流だから創作落語をはじめるくだりとかさ。
ちょっとしか映らなかったことがネタになるからいいじゃまいか
あやめさんは落語は聞かないので知らない。
小草若はちょっとだけうまくなった感じでおもいっきりやったというのだから
普通なんじゃないか。声が伝芸系。伝芸慣れしてる私は素人では一番うまいと思う。
四草と草々は同じようなかんじだけど四草は端正な落語→かっこつけるな
を良く演じてたと思う。草々は普通なのに設定が素人には無理でしょ。
役者に演じさせるなら実力は普通だけど落語オタで落語の事ばかり考えていて
落語が無いと生きて行けないぐらい落語好きというなら説得力あるんだけど。
小草若はちょっとだけうまくなった感じでおもいっきりやったというのだから
普通なんじゃないか。声が伝芸系。伝芸慣れしてる私は素人では一番うまいと思う。
四草と草々は同じようなかんじだけど四草は端正な落語→かっこつけるな
を良く演じてたと思う。草々は普通なのに設定が素人には無理でしょ。
役者に演じさせるなら実力は普通だけど落語オタで落語の事ばかり考えていて
落語が無いと生きて行けないぐらい落語好きというなら説得力あるんだけど。
しかし今日は泣いた。
実際あんな事もあるんだろうな。
実際あんな事もあるんだろうな。
吉弥本人も、吉朝師匠が亡くなった日は高座じゃなかった？
>>663
亡くなったのは日付が変わる頃だったので、その直前とか翌日とかにはあっただろうね。
亡くなったのは日付が変わる頃だったので、その直前とか翌日とかにはあっただろうね。
今NHK教育で笑福亭仁鶴さんの落語を観た。
本物の落語を(最初から最後まで)観るのは初めて。
これから毎週録画することにした。
本物の落語を(最初から最後まで)観るのは初めて。
これから毎週録画することにした。
>>668
サントラを買ったオレがマジレスすると若子内悦郎。
サントラを買ったオレがマジレスすると若子内悦郎。
667
ありがとう
（アンカー外しておくね）
ありがとう
（アンカー外しておくね）
そばにいたい
>>659
ほかの弟子にはそれぞれ高座に上がると入るスイッチみたいなのがあるけど、
草々にはそれが感じられない。
部屋の壁を蹴破って以来、ボンバー時代の破天荒さが影を潜めちゃった感じかな。
ガサツさと天才肌のコントラストなら両方をうまく配分しないと中の人も迷っちゃうよー。
ほかの弟子にはそれぞれ高座に上がると入るスイッチみたいなのがあるけど、
草々にはそれが感じられない。
部屋の壁を蹴破って以来、ボンバー時代の破天荒さが影を潜めちゃった感じかな。
ガサツさと天才肌のコントラストなら両方をうまく配分しないと中の人も迷っちゃうよー。
>>674
まあ何だかんだ言っても一番下手なのは師匠なんだけどね
まあ何だかんだ言っても一番下手なのは師匠なんだけどね
ヌッツォかと思ったが違うのか。
徒然亭が目指す落語は、他の一門とはベクトルが違うんだな
渡瀬と草々が教えてくれたこと
「タイガー＆ドラゴンの西田敏行と長瀬智也は凄かった」
「タイガー＆ドラゴンの西田敏行と長瀬智也は凄かった」
つまり草原兄さんは師匠の芸風から一番遠いとこにいるワケねｗ
>>676
イタリア語ですか。有り難うございます。
しかしどうして突然？
>>680
たしかに、西田敏行の落語はサマになっていた。というか、噺家の風情が
ありましたな。
長瀬はもう、破格の落語家だったし。
「天才」岡田が一番冴えなかったけど……何度も言うけど、俳優が
名人や天才は出来ないと言う前提で作品を見ないとね……。
でもまあ、西田敏行みたいな例があるから……。
イタリア語ですか。有り難うございます。
しかしどうして突然？
>>680
たしかに、西田敏行の落語はサマになっていた。というか、噺家の風情が
ありましたな。
長瀬はもう、破格の落語家だったし。
「天才」岡田が一番冴えなかったけど……何度も言うけど、俳優が
名人や天才は出来ないと言う前提で作品を見ないとね……。
でもまあ、西田敏行みたいな例があるから……。
タイガー&ドラゴンは西田敏行は大嫌いだから見た事無いし、これからも見る気も無い
>>683
俺は見たけど、気持ちはなんかわかるｗ
俺は見たけど、気持ちはなんかわかるｗ
西田だけで見ないのは絶対もったいない。
阿部サダヲ、春風亭昇太、つるべあたりも面白いし。
伊東美咲や蒼井優が可愛い。
阿部サダヲ、春風亭昇太、つるべあたりも面白いし。
伊東美咲や蒼井優が可愛い。
>>666
俺が最初に買ったのは仁鶴さんのカセットテープだった。
何度も何度も聞いて笑ったもんだった。
「向こう付け」「青菜」「初天神」「七度狐」の３本立てだったかな。
今でも細部覚えてるわ。懐かしいわ～。
俺が最初に買ったのは仁鶴さんのカセットテープだった。
何度も何度も聞いて笑ったもんだった。
「向こう付け」「青菜」「初天神」「七度狐」の３本立てだったかな。
今でも細部覚えてるわ。懐かしいわ～。
タイドラ見てなかったら落語の再現がタイドラの丸パクりだと気付かないじゃん
怖い話だ
まぁ週刊誌で書かれてたけど
怖い話だ
まぁ週刊誌で書かれてたけど
>>680
そのジャニーズの２人よりは、伊東四朗と国分太一の方が俺はずっと上手いと思った。
そのジャニーズの２人よりは、伊東四朗と国分太一の方が俺はずっと上手いと思った。
いや･･･
長瀬はかなり努力してたけど、それでも素人の顔が脱げなかった。
単純に比較もしようが無いが、草々と比べるならまだ長瀬のほうが下。
表現の上達とともに、草々にはフラがあるんだよ
長瀬はかなり努力してたけど、それでも素人の顔が脱げなかった。
単純に比較もしようが無いが、草々と比べるならまだ長瀬のほうが下。
表現の上達とともに、草々にはフラがあるんだよ
ナガセは素人のヤクザが落語始める設定だから・・・
「幼いころからの天才」「四天王」「師匠が何もいうとこはないくらいうまい」
にしては草々が全然説得力無いんだよってことでしょ
「幼いころからの天才」「四天王」「師匠が何もいうとこはないくらいうまい」
にしては草々が全然説得力無いんだよってことでしょ
つまりは>>682、長瀬が破格だとか妄想に過ぎないって事
主観は勝ってだけど恥かくぜ？
主観は勝ってだけど恥かくぜ？
タイドラの劣化パクりを何食わぬ顔でしてる方が恥ずかしいと思われ
古物市へ行った時に仁鶴さんのLP2枚組みが売っててさ、
手にとったら一枚しか入ってない。店主に聞いたら「売れないんでバラで捌いちまったよ」だって
勿体無い
手にとったら一枚しか入ってない。店主に聞いたら「売れないんでバラで捌いちまったよ」だって
勿体無い
長瀬（虎児）は客を威圧する落語。あれじゃ絶対受けはしない。
しかも毎回やってることは身の回りで起きたことを古典を強引に入れたもので
むちゃくちゃもいいとこ。
草々は落語になるとガラッと人格が変わって柔らかくなる。当然受けやすい。
一緒にするな。
>>695
こんなところにまで出張とは、忙しいもんじゃのぅ。
しかも毎回やってることは身の回りで起きたことを古典を強引に入れたもので
むちゃくちゃもいいとこ。
草々は落語になるとガラッと人格が変わって柔らかくなる。当然受けやすい。
一緒にするな。
>>695
こんなところにまで出張とは、忙しいもんじゃのぅ。
一緒にするなは長瀬の方でしょ・・・
草々なんてもはや信者の残骸からも見放されてるのに
草々なんてもはや信者の残骸からも見放されてるのに
要するに渡瀬が下手だから弟子も下手ということだよｗ
キャラ萌えの話はうぜーから本スレでやれやボケ。
タイのドラマが伝芸板に何の関係があるというのだ
おまえらド素人に落語の上手い下手がわかるとはとても思えない。
>>694
意味判らんのだが、「破格」の意味を取り違えてるな。
は かく [0]【破格】
（名・形動） ナリ
① 先例や基準にはずれる・こと（さま）。
「―の昇進」
「―の安値」
② 詩や文章などで，きまりにはずれている・こと（さま）。また，その表現。
「―な表現」
ヤクザの落語家として、基準から外れた存在だ、という事を言いたいのであって、
お前さんに「恥じかくぜ？」と言われるようなバカな事を言ったつもりは
ないんだが。
お前さんは日本語判りますか？
意味判らんのだが、「破格」の意味を取り違えてるな。
は かく [0]【破格】
（名・形動） ナリ
① 先例や基準にはずれる・こと（さま）。
「―の昇進」
「―の安値」
② 詩や文章などで，きまりにはずれている・こと（さま）。また，その表現。
「―な表現」
ヤクザの落語家として、基準から外れた存在だ、という事を言いたいのであって、
お前さんに「恥じかくぜ？」と言われるようなバカな事を言ったつもりは
ないんだが。
お前さんは日本語判りますか？
>>703
草原兄さん…
草原兄さん…
>>692
フラがあるとはとても思えん
フラがあるとはとても思えん
706 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 16:41:30
>>701
週刊誌にも書かれてたが「ちりとてちん」は
「タイガー＆ドラゴン」というドラマ（出演：長瀬智也・岡田准一・伊東美咲・蒼井優・塚本高史・阿部サダヲ・笑福亭鶴瓶・西田敏行ほか）
の落語の再現を丸々パクってるの。
無知は恥ずかしいから見た方がいい。
週刊誌にも書かれてたが「ちりとてちん」は
「タイガー＆ドラゴン」というドラマ（出演：長瀬智也・岡田准一・伊東美咲・蒼井優・塚本高史・阿部サダヲ・笑福亭鶴瓶・西田敏行ほか）
の落語の再現を丸々パクってるの。
無知は恥ずかしいから見た方がいい。
707 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 16:42:11
>>703
基準から外れた存在だという意味なら･･･>>682の書き様はちょっと拙いな
あれだと褒め言葉になってる。気付いてないと思うけど。
たぶん今日本語を勉強中の人なんだろうけど、もうすこし思ってる事を上手に伝えられるようになろうね。
応援してるよｗ
基準から外れた存在だという意味なら･･･>>682の書き様はちょっと拙いな
あれだと褒め言葉になってる。気付いてないと思うけど。
たぶん今日本語を勉強中の人なんだろうけど、もうすこし思ってる事を上手に伝えられるようになろうね。
応援してるよｗ
>>576
中の人がイタリア賞とったから使ったんかな
中の人がイタリア賞とったから使ったんかな
ソースは？
>>706
華がない劣化パクりね＞ちりとて
華がない劣化パクりね＞ちりとて
CDかDVDで地獄八景を聞けるのって、米朝・枝雀・吉朝さん以外にいますか？
いろんな人のを聞いてみたいです
いろんな人のを聞いてみたいです
タイドラって視聴率イマイチだったんだよなぁ
ちりとてちんも関東では16％くらいで歴代では低めだし
落語がテーマってとっつきにくいのかね一般人は
ちりとてちんも関東では16％くらいで歴代では低めだし
落語がテーマってとっつきにくいのかね一般人は
歴代では低めどころか最低記録してるけど＞ちりとてちん
ファンの熱気と視聴率はまったくリンクしないってことだな。
タイガー＆ドラゴンの時もそうだったが。
タイガー＆ドラゴンの時もそうだったが。
今日はタイドラオタ降臨？
めずらしいわね
何カ月ぶりかしら
めずらしいわね
何カ月ぶりかしら
初期の頃、やたらタイドラのパクリパクリっていってた奴がいたっけなぁｗ
だからどーなんだって感じなんだがね。
だからどーなんだって感じなんだがね。
>>706
週刊誌ってジャンプ？
週刊誌ってジャンプ？
異質だと思う
「純情きらり」や「どんど晴れ」はもちろん、
あの「芋たこなんきん」でさえ数回20％超えてるのに
ちりとてちんは一度もないなんてどれだけ避けられてるのかって話。
あの「芋たこなんきん」でさえ数回20％超えてるのに
ちりとてちんは一度もないなんてどれだけ避けられてるのかって話。
ドラマ板から追い出されたの？
>>687
タイガー&ドラゴンは伊東美咲が大好きだから見た、でもジャニーズ氏ね
タイガー&ドラゴンは伊東美咲が大好きだから見た、でもジャニーズ氏ね
ドラマ板でアク禁になった人が来てるのか
納得した
納得した
…似てるか？
と普通に思う
と普通に思う
IDが出ないから、いくらでも必死になれるしねぇ。
結局、落語ドラマって誰がやっても視聴率取れないよねってオチでよろしいですか？
そのかわり、伝芸板を追い出された落語ファンがドラマ板で荒らしになってる
落ちる人は皆同じだ
落ちる人は皆同じだ
729 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 17:02:26
>>727
それでいいんじゃない？クドカンは何やっても取れないけどねｗ
それでいいんじゃない？クドカンは何やっても取れないけどねｗ
近年20％超え仲間
「純情きらり」「芋たこなんきん」「どんど晴れ」
「ファイト」「風のハルカ」
「瞳」「だんだん」（予定）
一度も20％を超えたことがないドラマ
「ちりとてちん」
「純情きらり」「芋たこなんきん」「どんど晴れ」
「ファイト」「風のハルカ」
「瞳」「だんだん」（予定）
一度も20％を超えたことがないドラマ
「ちりとてちん」
>>729
気狂いが根付くとウザイからもうスルーしてネ
気狂いが根付くとウザイからもうスルーしてネ
でもね、最近の朝ドラは、意欲作ほど視聴率悪いよ。
「てるてる家族」なんか、手間かかってるのに数字は悪かったし。
「どんど晴れ」みたいな旧態依然とした古くさいのが受けるんだな。
「タイガー＆ドラゴン」はDVDが売れてるんでしょ。
「てるてる家族」なんか、手間かかってるのに数字は悪かったし。
「どんど晴れ」みたいな旧態依然とした古くさいのが受けるんだな。
「タイガー＆ドラゴン」はDVDが売れてるんでしょ。
タイドラは打ち切りだったっけ？
落語ってだけでとっつきにくいのかね
ミムラが女性噺家役の映画も作ってるらしいな
落語ってだけでとっつきにくいのかね
ミムラが女性噺家役の映画も作ってるらしいな
>>729
悔しいのうｗ悔しいのうｗ
悔しいのうｗ悔しいのうｗ
今どきTBSを見てる奴ってｗ
落語ドラマに使い古された感のある劇中劇の演出を使うと
割と上手く仕上がるよねってことでいいんじゃないでしょうか
割と上手く仕上がるよねってことでいいんじゃないでしょうか
>>733
落語がど下手な人が師匠なのが意欲作なんですか？ｗ
落語がど下手な人が師匠なのが意欲作なんですか？ｗ
>>734
打ち切りではないが、最終回は１１・６％ｗ
打ち切りではないが、最終回は１１・６％ｗ
>>739
吹いたｗ
吹いたｗ
ｼﾞｬﾆドラが低視聴率であっても打ち切りになるわけがない
野暮ってｗ
みんな思ってることでしょうに
みんな思ってることでしょうに
745 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 17:15:37
・近年20％超え仲間
「純情きらり」「芋たこなんきん」「どんど晴れ」
「ファイト」「風のハルカ」
「瞳」（予定）「だんだん」（予定）
・一度も20％を超えたことがないドラマ
「ちりとてちん」
「純情きらり」「芋たこなんきん」「どんど晴れ」
「ファイト」「風のハルカ」
「瞳」（予定）「だんだん」（予定）
・一度も20％を超えたことがないドラマ
「ちりとてちん」
>>744
歌姫（笑）とか色々…。
歌姫（笑）とか色々…。
>>733
基本的には家事をしながら見れるのがいいんだと思う
基本的には家事をしながら見れるのがいいんだと思う
「てるてる家族」の視聴率ってちりとてより良かったじゃんｗ
ちりとてのライバルは「天花」だしｗ
ちりとてのライバルは「天花」だしｗ
視聴率厨はドラマ板へ(・∀・)ｶｴﾚ!!
>>745
タイガー＆ドラゴンも20越え無しｗ
タイガー＆ドラゴンも20越え無しｗ
「てるてる家族」
初回 20.9 最高 22.0 平均 18.9
これで当時は低迷と言われたんだが
ちりとては・・・ｗ
初回 20.9 最高 22.0 平均 18.9
これで当時は低迷と言われたんだが
ちりとては・・・ｗ
>>743
渡瀬は落語は下手でも、あの師匠としての人間味を芝居で演じ切ってるから
それでいいのだ、という線で見ないと、この手のドラマはほとんど
成立しないだろ。
落語の美味い役者にしても、文句は出るだろうし。
だいたい、本物の落語家の芸にだってみんな文句つけるんだからして。
渡瀬は落語は下手でも、あの師匠としての人間味を芝居で演じ切ってるから
それでいいのだ、という線で見ないと、この手のドラマはほとんど
成立しないだろ。
落語の美味い役者にしても、文句は出るだろうし。
だいたい、本物の落語家の芸にだってみんな文句つけるんだからして。
「てるてる家族」・・・何話かで20％切ったことで騒がれた
「ちりとてちん」・・・まず20％いったことがない
「ちりとてちん」・・・まず20％いったことがない
師匠に関しちゃ
渡瀬より西田のが噺上手かったな
本職に関しちゃ
昇太より吉弥のが上だな
渡瀬より西田のが噺上手かったな
本職に関しちゃ
昇太より吉弥のが上だな
実際、あの世代の本物の噺家で渡瀬さんの普段の演技が出来る人なんて居ないよ。
どうしても笑いが来るからシリアスなシーンは無理。
桂三枝ではメジャーすぎるし、文珍・鶴瓶も違う。ざこばはもっと違う。
かと言って漫才師とかも無いし、東京の落語家は絶対違う。
６０代で、関西弁が使えて、温かみがある噺家の師匠っぽい役者さんなんて少ないのに
本当によく見つけたもんだよ。
渡瀬さんお見事でしたよ。
どうしても笑いが来るからシリアスなシーンは無理。
桂三枝ではメジャーすぎるし、文珍・鶴瓶も違う。ざこばはもっと違う。
かと言って漫才師とかも無いし、東京の落語家は絶対違う。
６０代で、関西弁が使えて、温かみがある噺家の師匠っぽい役者さんなんて少ないのに
本当によく見つけたもんだよ。
渡瀬さんお見事でしたよ。
大阪弁が巧くて、落語も巧くて全国区な役者って、だれがいるだろ？
関西ローカルなら松竹新喜劇の小島慶四郎とかいるだろうけど……。
オレなんかは原哲男とか花紀京さんなんか見たかったけど。
関西ローカルなら松竹新喜劇の小島慶四郎とかいるだろうけど……。
オレなんかは原哲男とか花紀京さんなんか見たかったけど。
758 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 17:31:30
「渡瀬下手くそすぎて笑える。雰囲気でごまかそうとしてるけどごまかせてないから」
by高校生
by高校生
はいはい。高校生らしい尻の青いご意見でした。
ハイ次。
ハイ次。
760 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 17:35:16
>>756
桂派はそうだな。他はどうだろうと考えてみると
笑福亭はもう家風からしてシリアス向きじゃないし、松喬でもキャラが違う
林家は染丸以外は師匠役無理だし。染語樓が存命なら或いは…かもしれないけど。
・・・案外、福郎とかニンに合ってたりしてな
桂派はそうだな。他はどうだろうと考えてみると
笑福亭はもう家風からしてシリアス向きじゃないし、松喬でもキャラが違う
林家は染丸以外は師匠役無理だし。染語樓が存命なら或いは…かもしれないけど。
・・・案外、福郎とかニンに合ってたりしてな
>>757
落語が上手いかは知らないけど橋爪功さんは？
落語が上手いかは知らないけど橋爪功さんは？
>>756
仁左衛門なんてどうだ
仁左衛門なんてどうだ
岸部一徳、津川雅彦、藤田まことのラインはいいかも。
渡瀬より柔らかな落語が聞けたろうね。
橋爪功は……あの人、関西出身なんですか？
渡瀬より柔らかな落語が聞けたろうね。
橋爪功は……あの人、関西出身なんですか？
いや、仁左衛門、いいかも。
ついでに人間国宝も。坂田さんのほうね。利夫じゃないほう。
ついでに人間国宝も。坂田さんのほうね。利夫じゃないほう。
あ。橋爪さん、高校の途中まで大阪だったんだ！
雰囲気が完全に江戸前って感じだったから。
雰囲気が完全に江戸前って感じだったから。
>>766
大阪
大阪
噺家だと、福団治さんあたりが年のころ、色気もいい感じかも（ちょっと知名度が落ちるが）
春ノ輔さんも男前だがチト軽妙すぎるな。
だが、個人的には、福笑で見たいｗ
春ノ輔さんも男前だがチト軽妙すぎるな。
だが、個人的には、福笑で見たいｗ
で、師匠死んだ？
>>771
なんとか持ち直したよ。
なんとか持ち直したよ。
最後、楽屋に来てたし
福笑師だと
お母さんの横で見てる幼児が朝から泣くだろ…
お母さんの横で見てる幼児が朝から泣くだろ…
775 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 17:47:07
花紀さん、いいなあ。藤田まこともいい線行くと思う。
米朝師匠の地獄八景、ニコ動で見つけて、「ちょっと10分だけ思い出し
程度に」のつもりが、気が付いたらそのまま最後まで聴きこんで
しまったよ。何度聴いても、何もかもが素晴らしい。
米朝師匠の地獄八景、ニコ動で見つけて、「ちょっと10分だけ思い出し
程度に」のつもりが、気が付いたらそのまま最後まで聴きこんで
しまったよ。何度聴いても、何もかもが素晴らしい。
>>771
死ぬわけない。弟子の会は4月1日、エープリルフールやぞ。
死ぬわけない。弟子の会は4月1日、エープリルフールやぞ。
いきなりスレ進んでるから何事かと思ったら
またドラマ板から出張者が来てるのか
またドラマ板から出張者が来てるのか
>>771
高座に上がるシーンで今週はお終いだった
高座に上がるシーンで今週はお終いだった
>>768
華麗なる一族で関西弁の番頭やってなかったか？
華麗なる一族で関西弁の番頭やってなかったか？
６０歳くらいって団塊だから一杯いそうなもんだけどね。
まあ、胡散臭い顔した大人が多いがｗ
まあ、胡散臭い顔した大人が多いがｗ
>>779
神戸弁やったと思うけど？
神戸弁やったと思うけど？
今日の最後はちょっと演出に納得行かなかった
舞台袖には三味線持ったおかみさんが座ってて、タンポポ持ったまま
高座に上がって拍子木叩いた所でエンド→次回予告
という流れを予想してたんだが
舞台袖には三味線持ったおかみさんが座ってて、タンポポ持ったまま
高座に上がって拍子木叩いた所でエンド→次回予告
という流れを予想してたんだが
>>782
おお、そら奇麗な終わり方やな。
おお、そら奇麗な終わり方やな。
>>782
まだ客はいってなかったからな
これから志保さんとじっくりイチャイチャして高座に上がるんだろうよ
テレビの性能悪くて確認できないんだが
天井から下がる提灯にはやっぱり今までの名人の名前が書いてあったのかな
地獄に行けばまた死んだ噺家の話芸を堪能できると思えば死ぬのもちょっと怖くなくなる
まだ客はいってなかったからな
これから志保さんとじっくりイチャイチャして高座に上がるんだろうよ
テレビの性能悪くて確認できないんだが
天井から下がる提灯にはやっぱり今までの名人の名前が書いてあったのかな
地獄に行けばまた死んだ噺家の話芸を堪能できると思えば死ぬのもちょっと怖くなくなる
Tiger&Dragon
http://www.youtube.com/watch?v=eDnSaXOP1-I
http://www.youtube.com/watch?v=eDnSaXOP1-I
>>782
だから～
あそこは一度上がったら喉が枯れても降りられない高座地獄なんだって。
笑わない観客を前に永遠に落語を喋り続けなければならないんだよ。
そんで、下座地獄に座る志保さんは手から血が出ても三味線引き続けるのよ。
だから～
あそこは一度上がったら喉が枯れても降りられない高座地獄なんだって。
笑わない観客を前に永遠に落語を喋り続けなければならないんだよ。
そんで、下座地獄に座る志保さんは手から血が出ても三味線引き続けるのよ。
788 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 18:57:49
>>787
西川ヘレン師匠とかなｗ
西川ヘレン師匠とかなｗ
２階席あたりの提灯になると、急に字が雑になるのなｗ
視聴率至上主義者ってあれだな
賞味期限の表示がないと絶対買い物できないな
賞味期限の表示がないと絶対買い物できないな
つべ厨氏ね
794 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 19:39:47
桂あやめ師匠の扱いがひどいなぁ。ＢＫ反省しろ。
>>784
手前はみたいな会社や法人(「(株)タイビス」)で、奥が個人名(例えば「井上ヨシマサ」)になってたよ。
手前はみたいな会社や法人(「(株)タイビス」)で、奥が個人名(例えば「井上ヨシマサ」)になってたよ。
796 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 19:45:38
地獄百景って今誰が出来るの？人間国宝以外で
あと、江戸落語に同様の話あるの？「天災」は小遊三師匠のをこないだ日本の話芸で見たけど。
お囃子が入るから無理なのかな？
あと、江戸落語に同様の話あるの？「天災」は小遊三師匠のをこないだ日本の話芸で見たけど。
お囃子が入るから無理なのかな？
地獄百景ｗ
798 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 19:50:50
>>796
八景で７０分くらいかかるから、百景だと１１６時間くらいかかりそうな超絶ネタだなwww
八景で７０分くらいかかるから、百景だと１１６時間くらいかかりそうな超絶ネタだなwww
そら地獄百景でググッても辿り着けんわなｗ
800 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 19:52:57
802 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 19:54:51
>>799
たどり着けないけど１１６０件もあったよw
たどり着けないけど１１６０件もあったよw
地獄八景って、今はけっこうたくさんの人がやってない？
そんな印象がある。
そんな印象がある。
CDかDVDで地獄八景を聞けるのって、米朝・枝雀・吉朝さん以外にいますか？
いろんな人のを聞いてみたいです
いろんな人のを聞いてみたいです
今日の見終わったが吉弥さん、全開だったな。
全く遠慮しないなあの男ｗ
頼もしい筆頭弟子だった。
草若の言葉や草原の落語に、どうしても吉朝吉弥を重ねてみてしまって、泣けて仕方がなかった。
全く遠慮しないなあの男ｗ
頼もしい筆頭弟子だった。
草若の言葉や草原の落語に、どうしても吉朝吉弥を重ねてみてしまって、泣けて仕方がなかった。
ほんとに聞きたいならアマゾンで検索した方が早くないか…？
ていうか、HD DVDにちりとてちんを録り溜めてたオレ涙目ｗ
「これは、どうじゃぁ～」の言いかたが吉朝さんとトーンまで似通ってて
思わず泣いた
思わず泣いた
>>809
あの言い回しは真似っ子だったのか･･･
あの言い回しは真似っ子だったのか･･･
>>811
昨年、SkyA+で林家染二の地獄八景が全編放送されていたけど、
DVD化はしてないからなー。時事的なネタだとこれが一番新しいかも。
ペコちゃんとか耐震偽装問題で繁昌亭の2階がヤバイとかのネタだった。
昨年、SkyA+で林家染二の地獄八景が全編放送されていたけど、
DVD化はしてないからなー。時事的なネタだとこれが一番新しいかも。
ペコちゃんとか耐震偽装問題で繁昌亭の2階がヤバイとかのネタだった。
814 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 20:54:40
あれ？
小米朝がやる時は「近日来演・桂米朝」「あああれ、もう20年も前から
かかってますねんけど、一向に死によらへん」みたいなネタを
息子だから出来る
と、ネットのどこかで読んだ記憶があるのだが。なんか記憶間違えてる？
小米朝がやる時は「近日来演・桂米朝」「あああれ、もう20年も前から
かかってますねんけど、一向に死によらへん」みたいなネタを
息子だから出来る
と、ネットのどこかで読んだ記憶があるのだが。なんか記憶間違えてる？
ああ、DVDの話ね。ゴメン。
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/16(土) 20:50:43 ID:Cghl76q10
今日の最後の歌。チャングムの手法ぱくっているよね。
シーン別に唄なし・ハミング・・・・まさかヌッツオ風までまねるとは・・・
。
やっちゃったな。
タイガー＆ドラゴン、そしてチャングムのパクりで抗議。
今日の最後の歌。チャングムの手法ぱくっているよね。
シーン別に唄なし・ハミング・・・・まさかヌッツオ風までまねるとは・・・
。
やっちゃったな。
タイガー＆ドラゴン、そしてチャングムのパクりで抗議。
今日はどんど晴れからもパクってるよｗ
地獄八景なら色んな人が出来る。吉弥も出来るよな。
パクリ厨は人の「パクッてる」っていう指摘まで平気でパクるからな。
磯七さんの中の人主催で草原さんも参加している「地獄八景」はどうですか
落語やないですけど
落語やないですけど
論外です
823 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 21:24:45
>>804
マルチポストすな
マルチポストすな
>>823
スマンがこのスレにしか書いてない
スマンがこのスレにしか書いてない
825 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 21:27:54
クドカンは抗議していいレベル。
チャングムもやばそうだな。
チャングムもやばそうだな。
低視聴率に耐えかねて苦し紛れのチャングムワロス
今週は地獄八景もパクってたよな
落語もパクってたよ
そうだよな。米朝師匠のぱくりだよな
パクリ発祥の地、姦酷からパクリで訴えられるなんて、これほどの栄誉があるだろうか！
熊はん「パクリ合戦して勝ったんや」
磯七「あのパクリの国に訴えられるなんて、あんたはパクリのチャンピオンや」
磯七「あのパクリの国に訴えられるなんて、あんたはパクリのチャンピオンや」
伝芸板で視聴率の話なんてしてる馬鹿がいるよ。
もっと長い目で見ないと伝芸ファンなんかやってられないよ。
視聴率低くても普遍的なものの方が好み。
ドラマ板帰ってくださいな。
もっと長い目で見ないと伝芸ファンなんかやってられないよ。
視聴率低くても普遍的なものの方が好み。
ドラマ板帰ってくださいな。
834 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 22:22:33
世間知らずゆえあちこちからパクってても気付かないのが伝芸ファンｗ
835 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 22:25:54
>>834
その世間から相手にしてもらえてないのがオマエかwww
その世間から相手にしてもらえてないのがオマエかwww
>>835
え？ちりとてちんが世間から相手にしてもらってないって？
・近年20％超え仲間
「純情きらり」「芋たこなんきん」「どんど晴れ」
「ファイト」「風のハルカ」
「瞳」（予定）「だんだん」（予定）
・一度も20％を超えたことがないドラマ
「ちりとてちん」
え？ちりとてちんが世間から相手にしてもらってないって？
・近年20％超え仲間
「純情きらり」「芋たこなんきん」「どんど晴れ」
「ファイト」「風のハルカ」
「瞳」（予定）「だんだん」（予定）
・一度も20％を超えたことがないドラマ
「ちりとてちん」
ワロスｗ
>>784
死ぬ事そのものは元々恐くないんだけど
死ぬ時苦しいのが恐いんだ。
ふぐにあたったらどんな具合だ？そりゃもう四苦八苦の苦しみで
なんて笑いにされると瞬間の話なのかなという気もしないでもない。
死ぬ事そのものは元々恐くないんだけど
死ぬ時苦しいのが恐いんだ。
ふぐにあたったらどんな具合だ？そりゃもう四苦八苦の苦しみで
なんて笑いにされると瞬間の話なのかなという気もしないでもない。
839 ：野口鯖父：2008/02/16(土) 22:36:36
ー>ﾟ)))彡ー
ー>ﾟ)))彡ー
喧嘩はするな
仲良うスレ使え
焼き鯖食え！
ー>ﾟ)))彡ー
喧嘩はするな
仲良うスレ使え
焼き鯖食え！
終わりに歌が入ってる＝ぱくり
とかさ
再現ドラマが入ってる＝ぱくり
とかさぁ
そんな事言ったら伝芸からぱくってるドラマとか一杯ありそうだよ。
そんな馬鹿らしい事は一々考えないが。
伝芸の古いものの方が先ですから。（新作もあるが）
同じような事した現代ドラマは皆ぱくりですね。
とかさ
再現ドラマが入ってる＝ぱくり
とかさぁ
そんな事言ったら伝芸からぱくってるドラマとか一杯ありそうだよ。
そんな馬鹿らしい事は一々考えないが。
伝芸の古いものの方が先ですから。（新作もあるが）
同じような事した現代ドラマは皆ぱくりですね。
芝居にBGMや効果音入れてるのは伝芸のぱくりだ。
>>840
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/16(土) 20:50:43 ID:Cghl76q10
今日の最後の歌。チャングムの手法ぱくっているよね。
シーン別に唄なし・ハミング・・・・まさかヌッツオ風までまねるとは・・・
ここまでやっちゃうのはねえ・・・
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/16(土) 20:50:43 ID:Cghl76q10
今日の最後の歌。チャングムの手法ぱくっているよね。
シーン別に唄なし・ハミング・・・・まさかヌッツオ風までまねるとは・・・
ここまでやっちゃうのはねえ・・・
ＢＧＭははめもののパクリ
伝統芸能板らしい話してー
小学生が来てるよ
子供には困ったもんだわ。
オペラのパクリとでも言うなら良いけど
チャングムが最初だと思ってる。
オペラのパクリとでも言うなら良いけど
チャングムが最初だと思ってる。
>>847
オペラも韓国発祥ですよ
オペラも韓国発祥ですよ
ID無くても一発で誰が書いたかわかるってすごいね
しばらくROMってから書けばいいのに
しばらくROMってから書けばいいのに
お子様への解説
日本は元々本歌取りという考えがあったので（平安時代藤原定家が提唱）
歌舞伎なんかは能や狂言を元にしたり過去の作品を元にしたりするものは多い。
しかし、本歌取りの条件は、独自の趣向を凝らすこと。
歌の使い方が似てるなんていうのは本歌取りにも入らない。
日本は元々本歌取りという考えがあったので（平安時代藤原定家が提唱）
歌舞伎なんかは能や狂言を元にしたり過去の作品を元にしたりするものは多い。
しかし、本歌取りの条件は、独自の趣向を凝らすこと。
歌の使い方が似てるなんていうのは本歌取りにも入らない。
チャングムのパクリって、どんど晴れの話かと思って読んでた
>>851
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/16(土) 20:50:43 ID:Cghl76q10
今日の最後の歌。チャングムの手法ぱくっているよね。
シーン別に唄なし・ハミング・・・・まさかヌッツオ風までまねるとは・・・
これはちりとてちんの話。
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/02/16(土) 20:50:43 ID:Cghl76q10
今日の最後の歌。チャングムの手法ぱくっているよね。
シーン別に唄なし・ハミング・・・・まさかヌッツオ風までまねるとは・・・
これはちりとてちんの話。
どんどのはげたか劣化コピーはひどかった。
随分話題になっていたので年末に見たら
どんどで見たような、しかしちゃんとした話を展開していた。
どんどの人が見てこれカッコ良いと思ったのは理解できたが
まるっきり上っ面を真似ていても本質を理解できてない馬鹿っぷりに呆れた。
（株を買い取ったからと経営権奪われそうになって戦うところ、
マスコミを利用するところ、でも本質的レベルは小学生と大学生ぐらいの違い）
スレ違い失礼しました。
随分話題になっていたので年末に見たら
どんどで見たような、しかしちゃんとした話を展開していた。
どんどの人が見てこれカッコ良いと思ったのは理解できたが
まるっきり上っ面を真似ていても本質を理解できてない馬鹿っぷりに呆れた。
（株を買い取ったからと経営権奪われそうになって戦うところ、
マスコミを利用するところ、でも本質的レベルは小学生と大学生ぐらいの違い）
スレ違い失礼しました。
854 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 23:05:51
「ちりとてちん」
第01週 平均：16.37
第02週 平均：16.48
第03週 平均：15.63
第04週 平均：16.17
第05週 平均：15.56
第06週 平均：16.53
第07週 平均：15.33
第08週 平均：**.**
第09週 平均：15.93
第10週 平均：15.48
第11週 平均：15.55
第12週 平均：15.48
第13週 平均：15.80
第14週 平均：**.**
第15週 平均：16.74
第16週 平均：16.75
第17週 平均：17.63
第18週 平均：16.15
第19週
参考：天花 平均視聴率 関東地区16.20%
第01週 平均：16.37
第02週 平均：16.48
第03週 平均：15.63
第04週 平均：16.17
第05週 平均：15.56
第06週 平均：16.53
第07週 平均：15.33
第08週 平均：**.**
第09週 平均：15.93
第10週 平均：15.48
第11週 平均：15.55
第12週 平均：15.48
第13週 平均：15.80
第14週 平均：**.**
第15週 平均：16.74
第16週 平均：16.75
第17週 平均：17.63
第18週 平均：16.15
第19週
参考：天花 平均視聴率 関東地区16.20%
>>853
良純かｗ
良純かｗ
ほかのドラマの話されても何がなんだか・・・
それよりも、幇間つく枝の顔が映らなかったほうが
ファンのオレにとっては大問題。
あやめ姐さんは一瞬映ったのに。
それよりも、幇間つく枝の顔が映らなかったほうが
ファンのオレにとっては大問題。
あやめ姐さんは一瞬映ったのに。
>>857
そんな糞芸人の話はスレ違い。
そんな糞芸人の話はスレ違い。
>>858
じゃあ誰がクソじゃないんですか？
じゃあ誰がクソじゃないんですか？
テノールの歌が入ると自動的に「ヌッツォ風」と思ってしまう
オペラ音痴はもう黙って寝ろ。
読んでて恥ずかしい。
オペラ音痴はもう黙って寝ろ。
読んでて恥ずかしい。
ちりとて面白いから見てごらんよと知り合いに言ったら
姑が関西のは見ないから見れないんだとか。
製作地域に拘るなんて馬鹿だなぁと思った。
東京から新幹線乗っていくようなところに住んでるからなぁ・・・
姑が関西のは見ないから見れないんだとか。
製作地域に拘るなんて馬鹿だなぁと思った。
東京から新幹線乗っていくようなところに住んでるからなぁ・・・
>>853
ちりとてちんもタイドラの劣化コピーだよね？
ちりとてちんもタイドラの劣化コピーだよね？
>>864
最後の一行が意味不明…
最後の一行が意味不明…
幇間つく枝 の検索結果 約 409 件
タイドラとやらは見てない。
一瞬見て長瀬が大声で力任せにどなってるだけの
ごちゃごちゃぶりにチャンネルまわした。
今までの指摘によると落語がコピーだとか
再現ドラマがコピーだとか。
くだらない。
もし主人公がヘタレで落語家になるところが同じだとか
師匠が死ぬタイミングや師匠と弟子の関係がまるっきり同じとか（死ぬタイミング他）
そういうレベルであれば指摘してみ。見てる人が他にもいるだろうから
事実かどうか確認できる。
一瞬見て長瀬が大声で力任せにどなってるだけの
ごちゃごちゃぶりにチャンネルまわした。
今までの指摘によると落語がコピーだとか
再現ドラマがコピーだとか。
くだらない。
もし主人公がヘタレで落語家になるところが同じだとか
師匠が死ぬタイミングや師匠と弟子の関係がまるっきり同じとか（死ぬタイミング他）
そういうレベルであれば指摘してみ。見てる人が他にもいるだろうから
事実かどうか確認できる。
>>871
悔しいのうｗ
悔しいのうｗ
折角感動回だったのに子供がまざっちゃって・・・
>>863
伝芸板でなんでオペラ通じゃないといかんのよｗ寝るか巣に帰った方がいいのはあんただろ。
恥ずかしい、とか…ワロス
>>866
煽りたいだけの何も考えてないバカにクソ呼ばわりされてもどうとも思わないよ。
まあ落ち着いて。相手はムッとさせたくて書いてるんだからムッとしたら思うつぼ。
伝芸板でなんでオペラ通じゃないといかんのよｗ寝るか巣に帰った方がいいのはあんただろ。
恥ずかしい、とか…ワロス
>>866
煽りたいだけの何も考えてないバカにクソ呼ばわりされてもどうとも思わないよ。
まあ落ち着いて。相手はムッとさせたくて書いてるんだからムッとしたら思うつぼ。
>>875
え？「ちりとてちん」が世間からスルーされてるって？
第01週 平均：16.37
第02週 平均：16.48
第03週 平均：15.63
第04週 平均：16.17
第05週 平均：15.56
第06週 平均：16.53
第07週 平均：15.33
第08週 平均：**.**
第09週 平均：15.93
第10週 平均：15.48
第11週 平均：15.55
第12週 平均：15.48
第13週 平均：15.80
第14週 平均：**.**
第15週 平均：16.74
第16週 平均：16.75
第17週 平均：17.63
第18週 平均：16.15
第19週
参考：天花 平均視聴率 関東地区16.20%
え？「ちりとてちん」が世間からスルーされてるって？
第01週 平均：16.37
第02週 平均：16.48
第03週 平均：15.63
第04週 平均：16.17
第05週 平均：15.56
第06週 平均：16.53
第07週 平均：15.33
第08週 平均：**.**
第09週 平均：15.93
第10週 平均：15.48
第11週 平均：15.55
第12週 平均：15.48
第13週 平均：15.80
第14週 平均：**.**
第15週 平均：16.74
第16週 平均：16.75
第17週 平均：17.63
第18週 平均：16.15
第19週
参考：天花 平均視聴率 関東地区16.20%
>>877
ワロスｗどんだけ～ｗ
ワロスｗどんだけ～ｗ
数字の話になると「最近は再放送やBSで見てる人も多いから」ってレスが必ず返ってくる
他の朝ドラでは再放送やBSで見てる人がいないと言わんばかりにｗ
他の朝ドラでは再放送やBSで見てる人がいないと言わんばかりにｗ
幇間 の検索結果 約 63,400 件
必死にパクりまでしてるんだからせめて天花は超えないとマズいだろうね
今日の5人並んでの口上のシーンを見てると、
吉弥は高座映えするようにわざと太ったんじゃないか？
と思ってしまったんだけど実際どうなんだろ。
単なる運動不足かな。
吉弥は高座映えするようにわざと太ったんじゃないか？
と思ってしまったんだけど実際どうなんだろ。
単なる運動不足かな。
A子が伊東美咲に雰囲気が似てる、ってところも、もしかしてパクりですか？
役柄のキャラは全然違うけど。
役柄のキャラは全然違うけど。
>>883
糸子さんはわざと太ったらしいけど…。
糸子さんはわざと太ったらしいけど…。
ホリイってずんずんの人か
５９１です
遅くなりました>>593ありがとう
遅くなりました>>593ありがとう
889 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 23:43:06
視聴者から見放され
本物の落語家からも「あんなだらしない格好で稽古つけない」と文句つけられ
落語ファンからは師匠の落語が下手だと呆れられ
本物の落語家からも「あんなだらしない格好で稽古つけない」と文句つけられ
落語ファンからは師匠の落語が下手だと呆れられ
ところで小草若って鶴光に似てない？
891 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 23:46:48
結局主人公が落語に懸命に励む姿は描かれないまま終わりｗ
よくここまでの糞ドラマ作れたな・・・
逆に感心するわ
逆に感心するわ
>>882
いつからオペラが伝芸か否かの話に？「オペラも伝芸なのでオペラスレを伝芸板に移して下さい」って頼んでくれば？ｗ
見当違いな事わめいて恥ずかしいのはあんただよ…
そもそもあの歌を誰が歌ってようが大して興味ないからここで話してんだろ…
いつからオペラが伝芸か否かの話に？「オペラも伝芸なのでオペラスレを伝芸板に移して下さい」って頼んでくれば？ｗ
見当違いな事わめいて恥ずかしいのはあんただよ…
そもそもあの歌を誰が歌ってようが大して興味ないからここで話してんだろ…
アホにレスしたらアホうつりまっせ
てことで>>894をスルーで
独り言はもう終わったかな
897 ：重要無名文化財：2008/02/16(土) 23:59:28
あと残された大きなイベントって常打ち小屋の建設だけか。
四草の落語、ドラマ板で絶賛されてたがそんなにうまかったか？
役者の一人芝居にしか見えなかった・・・。
役者の一人芝居にしか見えなかった・・・。
来週はついにA子との対決みたいけど正直どうでもいいなぁ。
師匠逝去エピの後だけに尚更にそう感じる。
師匠逝去エピの後だけに尚更にそう感じる。
>>897
草若襲名で揉めるんじゃね？
草若襲名で揉めるんじゃね？
さすがに朝ドラでは骸骨のストリップ出せんかったか・・・
草原が草若を継いで、小草若には草若の師匠の名前を継いでもらえばいいよ
草団子のことか。
新しい弟子の人
また実際は草々より上手かったりしてｗ
また実際は草々より上手かったりしてｗ
>>907
有り得る。結構演技うまいから。
有り得る。結構演技うまいから。
襲名でドロドロになってこそ
噺家な気ガス
噺家な気ガス
伝芸は襲名でドロドロって良くある話だよね。
まぁ朝ドラではやらないでしょ。
で・・・草々と若狭が家をそのままのっとって
新弟子まで取って若狭がおかみさんって・・・
小草若の伝芸のお家の子の苦労話は置き去りにしないでほしいんだけど。
まぁ朝ドラではやらないでしょ。
で・・・草々と若狭が家をそのままのっとって
新弟子まで取って若狭がおかみさんって・・・
小草若の伝芸のお家の子の苦労話は置き去りにしないでほしいんだけど。
草若の名は小草若に継がせてやりたい
んで草々に草若おまえぇと胸ぐらを掴まれる
草若（元小草若）をみたいw
んで草々に草若おまえぇと胸ぐらを掴まれる
草若（元小草若）をみたいw
小草若も気持ちの整理がついたら帰ってくるんじゃないの
仲よう暮らせ
仲よう暮らせ
そこでＡ子だったりして。
Ａ子がおかみさん・・・・前のアイドルの時は良かったけど
たくましくなるかな。
Ａ子がおかみさん・・・・前のアイドルの時は良かったけど
たくましくなるかな。
>>916
釣りに構うな
釣りに構うな
うちの父落語好きだけど
このドラマ見るに耐えないっつって見向きもしてないや
このドラマ見るに耐えないっつって見向きもしてないや
>>923
へ～。
へ～。
でもこの低視聴率で落語＝不人気って思われてんだね
長年の落語ファンこそ見ないよこれ
長年の落語ファンこそ見ないよこれ
いつ寝るんだこいつｗ
>>920
喜代美ちゃんて呼ばなくなっちゃたもんね…(´･ω･`)
喜代美ちゃんて呼ばなくなっちゃたもんね…(´･ω･`)
928 ：重要無名文化財：2008/02/17(日) 02:31:45
>>923
ほ～
ほ～
>>929
まあ、そりゃもう３年もあったら色んなことがありまっしゃろ。
でも、昨日の放送で「若狭ありがとう」ってすごい穏やかに喜んでたし、
良かったんちゃうかな。
むしろまだ喜代美ちゃん喜代美ちゃんって言ってる方が引くわ。
あぶれた者同士ってわけじゃないけど、小草若にはきっと、Ａ子が
お似合いなんじゃないかな。そうなることを期待するよ。
まあ、そりゃもう３年もあったら色んなことがありまっしゃろ。
でも、昨日の放送で「若狭ありがとう」ってすごい穏やかに喜んでたし、
良かったんちゃうかな。
むしろまだ喜代美ちゃん喜代美ちゃんって言ってる方が引くわ。
あぶれた者同士ってわけじゃないけど、小草若にはきっと、Ａ子が
お似合いなんじゃないかな。そうなることを期待するよ。
どこがお似合いなんだろう
933 ：重要無名文化財：2008/02/17(日) 03:44:17
>>920
タレって何？
タレって何？
934 ：重要無名文化財：2008/02/17(日) 03:52:38
つーか、草々役の人ってあんまり魅力感じないんだよなぁ、男から見ても
やっぱり茂山のほうが色々屈折した少年時代を送ってて、なんか親近感おぼえる
虎ノ介はなあ、関西ローカル出演でさえ緊張するタイプだからなぁ
貫地谷しほりはやっぱり可愛い
やっぱり茂山のほうが色々屈折した少年時代を送ってて、なんか親近感おぼえる
虎ノ介はなあ、関西ローカル出演でさえ緊張するタイプだからなぁ
貫地谷しほりはやっぱり可愛い
かんじやしほり可愛くないよ
ピン子とかばばあ以外の歴代ヒロイン見てみ
マジでかんじやしほり最低クラスだから
ピン子とかばばあ以外の歴代ヒロイン見てみ
マジでかんじやしほり最低クラスだから
>>933
喜代美のおじいちゃんが昔CMに出てた
喜代美のおじいちゃんが昔CMに出てた
>>933
芸人の言葉で、彼女、奥さん、またはセックス、女性性器を表す。
>>935
>>937
俺は可愛いと思う。逆に、比嘉愛未の顔は受け付けなかった。
宮地真緒も同郷だし、舞台も見たことあるけどダメだな。
こういう顔の好みは人それぞれだから言ってもムダ。
芸人の言葉で、彼女、奥さん、またはセックス、女性性器を表す。
>>935
>>937
俺は可愛いと思う。逆に、比嘉愛未の顔は受け付けなかった。
宮地真緒も同郷だし、舞台も見たことあるけどダメだな。
こういう顔の好みは人それぞれだから言ってもムダ。
というか伝統芸能板で別のドラマの話を出すことそのものがムダ。
そして５０年後に続編が作られる、と。
>>941
「そりゃ、草若の名前は息子の小草若が継ぐのが筋でしょう」
「あんなもん、あかんあかん、器がちゃうわ、ここは一番弟子の
草原に継がせるんが名実共に」
「そりゃ、草原はええ落語しよりますが…、草若の名前を継がすには、
ちょっと地味でんなぁ。なんで小草若に継がせへんねや言うて、
ファンが黙ってやしませんで。」
「小草若なんかに継がせたら、徒然亭の看板に末代までの、
傷つけるみたいなもんや！！絶対許しまへんで！」
「ちょっと待っとくんなはれ、亡くなった草若師匠は、草々にえらい目ぇ
かけとったみたいですけどな、いっそのことあれに…」
「あんなもんに継がせるぐらいなら、小草若に継がせた方がマシじゃい！！」
「しょうがおまへんなぁ、ほな、しばらくの間、名跡空けとくしか
おまへんか…」
「そりゃ、草若の名前は息子の小草若が継ぐのが筋でしょう」
「あんなもん、あかんあかん、器がちゃうわ、ここは一番弟子の
草原に継がせるんが名実共に」
「そりゃ、草原はええ落語しよりますが…、草若の名前を継がすには、
ちょっと地味でんなぁ。なんで小草若に継がせへんねや言うて、
ファンが黙ってやしませんで。」
「小草若なんかに継がせたら、徒然亭の看板に末代までの、
傷つけるみたいなもんや！！絶対許しまへんで！」
「ちょっと待っとくんなはれ、亡くなった草若師匠は、草々にえらい目ぇ
かけとったみたいですけどな、いっそのことあれに…」
「あんなもんに継がせるぐらいなら、小草若に継がせた方がマシじゃい！！」
「しょうがおまへんなぁ、ほな、しばらくの間、名跡空けとくしか
おまへんか…」
そこで、漢五郎師匠の一声で決まり！
やっぱりこれは、一番弟子の草原が突然「四草に継がせる！」とか
言い出して、大騒ぎになるとか。
てゆーか、新弟子はなんで草原じゃなくて草々に弟子入り？
言い出して、大騒ぎになるとか。
てゆーか、新弟子はなんで草原じゃなくて草々に弟子入り？
>>934
同感。
女だけど。
草々はキャラの魅力という意味では単純すぎる。
親を早くに亡くしたというのはあっても現在小浜にも家族はいるし。
人間的にも師匠以外には上から目線だし。
当初恐そうに見えて実はすぐ感動するとかあったけどそれも消えてるし。
同感。
女だけど。
草々はキャラの魅力という意味では単純すぎる。
親を早くに亡くしたというのはあっても現在小浜にも家族はいるし。
人間的にも師匠以外には上から目線だし。
当初恐そうに見えて実はすぐ感動するとかあったけどそれも消えてるし。
タイガー＆ドラゴンに花より男子あたりの少女漫画風を混ぜて煮て焼いて腐らせたドラマ
オリジナリティのかけらもない
オリジナリティのかけらもない
他板を追い出されて相手してほしいだけの人が変な書き込みしてますが
スルーでお願いします。エサをやるとここに住み着きます。
スルーでお願いします。エサをやるとここに住み着きます。
全然関係ないけど昨日八方が細木の番組に出てるのやってて、
八方が借金１億２０００万あったんで吉本に肩代わりして貰い、
吉本は回収するために「誰でも良い仕事は全部八方に回せって」
ってんで色んな仕事を八方させたらしい。
だから小草若んとこには色んな仕事回ってきててもおかしくないはずだけど
「底抜けはなしで」が罷り通る世界だから仕事ないのかもな。
あと、今朝さんまのまんまに木久翁と木久蔵が出てたけど、
息子の木久蔵、態度が悪くて最低だった。
着物なのに足開いてるし。
親が悪いな、あれは。
八方が借金１億２０００万あったんで吉本に肩代わりして貰い、
吉本は回収するために「誰でも良い仕事は全部八方に回せって」
ってんで色んな仕事を八方させたらしい。
だから小草若んとこには色んな仕事回ってきててもおかしくないはずだけど
「底抜けはなしで」が罷り通る世界だから仕事ないのかもな。
あと、今朝さんまのまんまに木久翁と木久蔵が出てたけど、
息子の木久蔵、態度が悪くて最低だった。
着物なのに足開いてるし。
親が悪いな、あれは。
にぃさん、エサやらはったらあきませんて。
ここは信者専用スレなの？
956 ：重要無名文化財：2008/02/17(日) 12:53:56
ちりとてちんって凄い斬新だよ。パクりとかありえん。これだからゆとりは。
落語の中の話を再現ドラマにするって発想がまず凄いでしょ。
ブスで目立たないのになぜか４人の男に囲まれる主人公ってのも新しくない？
カンジヤもアオキも話題沸騰でブレイク間違いなしだよ。
そのまま月９に引き抜かれちゃうかも。
茂山には大河の主役くる！？
その時は脚本藤本さんにやって欲しい！
伏線回収で涙腺決壊な大河になること間違いなし！
落語の中の話を再現ドラマにするって発想がまず凄いでしょ。
ブスで目立たないのになぜか４人の男に囲まれる主人公ってのも新しくない？
カンジヤもアオキも話題沸騰でブレイク間違いなしだよ。
そのまま月９に引き抜かれちゃうかも。
茂山には大河の主役くる！？
その時は脚本藤本さんにやって欲しい！
伏線回収で涙腺決壊な大河になること間違いなし！
えー さて
いくら人気ドラマからパクっても歴代最低視聴率な脚本家の苦悩を描いたドラマ
「パクれどもパクれども」
主演：藤本有紀
「パクれどもパクれども」
主演：藤本有紀
前に四草が「草原兄さんには華がない」って言って喧嘩になってたから、
やはり草々に弟子が来るようになってるんだろう。
>>952
あの親子はどうしようもない。
売れもしないうちに親に買ってもらった外車乗り回すってどうなのよ。
やはり草々に弟子が来るようになってるんだろう。
>>952
あの親子はどうしようもない。
売れもしないうちに親に買ってもらった外車乗り回すってどうなのよ。
>>962 乙