武家茶道についてかたりませう

1 ：草人木：2006/04/25(火) 02:35:18

わたしは石州流という武家茶の一派の先生に習ってます。
石州流は確認されるだけで５０以上に分派され点前もさまざまですが、
遠州さん、宗和さん、織部さん、有楽さん、三斉さん、石州系の鎮信さん等の
武家茶のみなさんいろいろ教えてください　ｍ（＿＿）ｍ

2 ：草人木：2006/04/25(火) 08:21:33

武士の茶の湯だからそもそも男性だけのものと思われますが、
各城内の表向きの男性のみの茶の湯と奥向きの女性がたのための茶の湯もあり。
当流では通常の「男点前」と女性の「女点前」がありまして所作が少し違います。
皆さんの御流儀ではいかがですか？

3 ：草人木：2006/04/25(火) 08:34:11

武家茶とタイトルにしましたが千家さん系や藪内さん松尾さん宗？さん南坊さん宗箇さんほか、
珠光さん、紹？さんの流れを汲む方のご意見も待ってます。

4 ：重要無名文化財：2006/04/25(火) 11:59:24

稽古帰りの「辻斬り」にはお気を付け下さりませ。

5 ：草人木：2006/04/25(火) 12:27:54

＞＞３の？はそれぞれ「へん」と「おう」ですがうまく表記できませんでした。
失礼しました。
正しくは前者は偏の人偏が行人偏になります。
　　　　後者は鴎の中がメが品になります。

6 ：重要無名文化財：2006/04/25(火) 20:04:47

男が茶をやるからには石州流で一派を起こすのは最大の夢なのかもね
松平不昧しかり井伊直弼しかり
井伊直弼なんてほとんど座敷牢状態で一会集書いて、一派を起こすことを
世に宣言したし、そこに弟子がいるかいないかは関係ないね

7 ：草人木：2006/04/26(水) 08:15:35

幕末から明治期にかけて、武家の没落とともに武家茶も衰退してきて茶の湯の師匠も
大道芸人（決してさげすんでいるわけではないです）と同じランクにされたそうです。
そんなとき経済的にゆとりをもつのに弟子の数もそうだがなによりもの収入は「免許皆伝料」であります。
だれもが家元になり上納制の崩壊は、組織力も崩壊します。それでも各旧藩の茶の湯でまとまっていたはずです。
が、「完全相伝」を拡大解釈して独立し一派を起こす者も多いといわれています。
それでも系統がしっかりしていればいいのですが中には出自があやふやで石州流を唱えている流派もあるとか。
また本家筋の流派が衰退消滅していてさも自分が本家筋であるというところもあるとか。

8 ：重要無名文化財：2006/04/28(金) 14:21:45

うん

9 ：重要無名文化財：2006/04/28(金) 17:30:55

ある席で武家茶道の方と隣になりました。
女性なんですがご挨拶の時に
身体の横でげんこをつけるようにするので
すごくいかつい感じがしました。
当たり前ですが女性向けではないですね。

10 ：重要無名文化財：2006/04/28(金) 21:03:05

武士の妻って感じで
自分よりも背が高い女性が好みな私としては
ある意味萌える

11 ：草人木：2006/04/29(土) 02:11:07

うちもゲンコツつくってご挨拶しますが、真、行、草で挨拶のパターンはいくつかありますね。

12 ：重要無名文化財：2006/04/29(土) 19:46:43

お稽古には幾らくらい掛かるものですか？

13 ：草人木：2006/04/30(日) 20:55:02

習う先生のよってピンきりとしかいいようがありませんね。
いわゆる「月謝」だけならいいが、「水屋料」や「会費」、それとべつに「炭代」などとかかることもあります。
習う前に「月謝の他にいかほどひつようか？」伺ってみてはいかがかとおもいます。
たいていの先生はお茶をにごしてはっきり答えてくれないかもしれませんが。

14 ：草人木：2006/05/01(月) 08:09:59

＞＞１３つづき
年間通じて「月謝」の２～３倍の額を月謝を含めて用意したらいいですね。
「茶会」や「研究会」が多い場合もっとかもしれません。

またじぶんがどの程度をめざすのかでも各々差があります。
たとえば自分で点前ができるまでなのか、お弟子を取って教室ができるまでかですね。

それとはほかに着物や道具にこるとかかります。

因みに私の場合は「月謝」は月３回の稽古で一万ですが今度準師範に昇格するのでちょっとあがります。

15 ：12：2006/05/03(水) 21:20:33

草人木さま
お返事ありがとうございます。
いったん稽古を始めたらずーっと続けなければなりませんか。
ひととおりの作法を覚えたら辞めるというような関わり方は
許されるのでしょうか。

16 ：草人木：2006/05/04(木) 03:02:47

まあ一つの考え方ですが８９３ではないが、師となったら親と同じですからねえ。
ここまで深く考えなくてもいいと思います。
先に目標を決めてその旨を師匠に伝え入門してはいかがですか。
ただね「どうせすぐやめる」と分かってるお弟子さんに親身になって教えるかどうかですね。
これはこれで了見の狭い先生ですね。
利休道歌に「こころざし深き人にはいくたびもあわれみ深く奥ぞ教ふる」とありまして、
双方の阿吽の呼吸ですね。
お茶おを濁してやめるには嫌いになるのではなければ適当な理由をつければだれも傷つきませんよ。
例えば遠方への引越しや転勤、結婚等ですね。

17 ：12：2006/05/04(木) 08:43:50

草人木さま
ありがとうございました。
勉強になりました。

18 ：草人木：2006/05/08(月) 14:48:27

石州流はいくつもにも分派されどこが正統かは一概に言い切れませんが
「全日本石州流茶道協会」http://www.sekishunet.com/に現時点で加盟されている団体は、
正統な後継者が家元（会長等）として活動している流派が多く所属してますね。

19 ：重要無名文化財：2006/05/10(水) 19:37:59

茶室建てるとしたらいくらくらいかかるんですかね…

20 ：重要無名文化財：2006/05/10(水) 21:33:07

ぴんきりです。
三から五

21 ：重要無名文化財：2006/05/11(木) 12:14:53

ホントに漠然とした質問でしょうね
マンションをリフォームして炉と略水屋をつけるのか
広間か小間かなど
マンションで炉を切るぐらいならトイレのリフォーム代より安いと思うし

22 ：重要無名文化財：2006/05/12(金) 10:04:53

私は建てられる財力はありませんが聞くところによると、
坪いくらで計算するのは家と同じだが業者によっては柱からと、屋根からと計算するので、
総坪数はかわりますから、よく調べないとただ安くても同じ場合がありますね。

23 ：重要無名文化財：2006/05/15(月) 10:58:32

遠州流を習いたいのですが、以前ヒザを怪我していて、
正座が長くできません。武家茶ならば、あぐらでも・・・なんて都合のいいこと、
ないですよね・・・

24 ：重要無名文化財：2006/05/15(月) 11:29:37

ありません。
立礼でお稽古してみては、

25 ：重要無名文化財：2006/05/16(火) 15:02:58

そうですね遠州さんは、流派によっては小間では立たないで中腰で歩くことがありますが、
かなりヒザに負担がかかると思いますよ。
立礼式はいろいろな流派にある最近の手前ですがそれだけを習うというわけにいかないかもね。
男性のお客さんは、お薄の席では茶を飲むまであぐらでお菓子を食べても黙認されるところもありますが、
亭主は点てる時間約20分を我慢しなければなりませんね。しびれる3分前に「ご良器を」といわれたらもうたいへんです（笑）

26 ：重要無名文化財：2006/05/16(火) 21:31:41

両器ね

27 ：重要無名文化財：2006/05/16(火) 23:09:11

どの世界にもいるんだよね、こーいった突っ込みをする人
えらそーに「両器ね」だってさー

28 ：重要無名文化財：2006/05/16(火) 23:12:27

この板に特有の方だと思われます
ジャンル問わず出没

29 ：重要無名文化財：2006/05/17(水) 00:57:00

>>27
ウソは言っとらんだろ。
何を必死になってるのさ。

30 ：重要無名文化財：2006/05/17(水) 01:02:16

必死な人きたよｗ

31 ：重要無名文化財：2006/05/17(水) 04:14:31

↑自分の事か？

32 ：重要無名文化財：2006/05/17(水) 16:52:19

思いのほか打たれ弱かったみたい>>26 >>29 >>30

33 ：重要無名文化財：2006/05/17(水) 16:55:16

>>26 >>29 >>31

34 ：重要無名文化財：2006/05/17(水) 20:26:41

>>32を>>33に訂正っていう意味なの？
わかりやすく書いてね。

で、打たれ弱かったんじゃなくて>>27 >>28は
マジになって相手にするほどの香具師らじゃないと思っただけですから。

別に屁とも思っとらんよ。

つうか普通に訂正しただけの事に、目くじら立ててるのは>>27 >>28だろ。

35 ：重要無名文化財：2006/05/17(水) 20:51:55

どうでもいいよ。

36 ：重要無名文化財：2006/05/17(水) 21:50:52

さてと、

37 ：重要無名文化財：2006/05/18(木) 01:01:38

>>26
必死だなｗ

38 ：重要無名文化財：2006/05/18(木) 02:37:56

↑どうでも良いってことで収束に向かってるのに
しつこいよ。そんなの悔しいの？

39 ：重要無名文化財：2006/05/18(木) 04:55:06

チ　ッ　ク　シ　ョ　ー　！！

40 ：重要無名文化財：2006/05/18(木) 05:02:04

必死だなｗ

41 ：重要無名文化財：2006/05/18(木) 07:37:47

>>37 >>40　しつこい

42 ：重要無名文化財：2006/05/18(木) 08:33:38

25です。
道具拝見の時の「ごりょうき」は、私はいい品の意味で良器と思ってましたが、
茶杓と茶器（棗、茶入れ）の二つの道具で両器なのですか？
後者なら今まで勘違いしていました。

43 ：重要無名文化財：2006/05/18(木) 10:33:10

茶人です。
よろしくね

44 ：重要無名文化財：2006/05/19(金) 01:07:41

だって、濃茶の場合「御三器の拝見を」って言うことがあるでしょ？

45 ：重要無名文化財：2006/05/19(金) 07:51:31

恥ずかしながらはじめてききました。

46 ：重要無名文化財：2006/05/19(金) 11:17:21

胸焼け

47 ：草人木：2006/05/24(水) 10:06:23

うちの石州流では「たれふくさ」という点前の動作があります。
濃茶の釜蓋を開けるときや銀製のつまみの釜蓋の開け閉めには熱くなくても
ふくさを使いますこのときにたれふくさという行為をしますが、他流派にはありますか？

48 ：重要無名文化財：2006/05/24(水) 22:22:10

どちらかと言えば武家茶道系の藪内の袱紗捌きも
畳にちょこっと垂らしたりおもしろかったような
ウル覚えだけど

49 ：重要無名文化財：2006/05/24(水) 23:49:35

うろ覚えね

50 ：重要無名文化財：2006/05/28(日) 01:17:23

肝心の味のほうはどう？
表千家みたいに泡立てないトコある？
お濃いはどう？

51 ：重要無名文化財：2006/05/28(日) 23:47:02

表＝泡立てないってのが定着してるみたいだけど
ま～教室によって違うのかもしれないけど
泡をたてることに一生懸命にならない
泡が無い所が景色になるって感じじゃないの？

52 ：草人木：2006/05/29(月) 08:14:03

当流、石州流宗猿系ではおうすでは「かに泡」がたつくらいあわたてます。
また濃茶は、ふつうの濃茶では一般的なとろみがある「ねり」ではなく、おうすより濃い目の茶量で一碗をお一人で召し上がってもらいます。
このときは「かに泡」をたてずに細かい泡を表面一面にたてます。
「ねり」の点て方がないわけではありません。
他の石州流系の先生に尋ねると様々な回答をいただきました。
泡をあまりたてずに「心地（字？）の池」をつくるところもあるそうですね。

53 ：重要無名文化財：2006/05/29(月) 08:30:12

泡立ち茶ブク
飲みづらそうで腹下しそー！！

んなら、抹茶シェイクが、(・∀・)ｲｲ！

54 ：草人木：2006/05/29(月) 14:48:09

>>52のかに泡といっても全部ではなく数個で着るくらいです。

それでもなれないと泡が多いと思うかもしれませんね。

55 ：草人木：2006/05/29(月) 14:50:01

↑数個で着るくらいです→数個できるくらいです　の間違いです。

56 ：草人木：2006/05/31(水) 10:09:38

・・・最近の大寄せの茶会の茶券には「お菓子のみの配布はしない」という内容の文章が記されているものもあります。
ある人に聞くと「席入りできないくらい券を出すのだからお菓子だけは茶券枚数分、用意すべきだ」と主張していました。・・・
自分の日記に書いた一部ですが、皆さんは茶会にいったら時間の許す限りすべての茶席に入りますか？
①　お呼ばれされた席だけで帰る。・・・一席
②　①と他に二つ三つくらいははいる。・三席くらい
③　可能な限りすべてに入る。　・・・・四席以上
もちろん何席入るかは自由で　いろいろ参考になることとおもいます。

ただ入席できないとお菓子だけもらって帰るという方がたまに見受けますが、
これはいかがな物か？いや私見をいえばよくないことだと考えているのですが、

皆様はどう思いますか？

57 ：重要無名文化財：2006/05/31(水) 12:23:31

お付合いの一席の場合と、
時間が取れるときでも、胃が悪いので３席が限界です。

茶券にお菓子代が含まれるのだから持ち帰る方の気持もわかりますが、
帰ってからどうする、というのも。特に生菓子の場合は。

58 ：重要無名文化財：2006/05/31(水) 15:46:55

私はめんどくさいから帰っちゃうけどお菓子もって帰りたい人の気持ちも解る
お茶席ってみんな良く吟味されてるからお菓子を発見する楽しさもあるからね
今の時期こ～んなのもあったのかってね
もらわずに帰ったらわからないじゃない

59 ：重要無名文化財：2006/06/01(木) 10:27:05

それはわかるけど、お菓子はその席の趣向に合わせて
席主が何日も前から選ぶわけだから、趣向も見ずに
金払ってるんだからお菓子だけくださいって言うのは
失礼なんじゃないかな。

60 ：重要無名文化財：2006/06/06(火) 01:23:15

ふーん

61 ：重要無名文化財：2006/06/06(火) 01:27:53

テーマパーク型の遊園地のチケットはこれ一枚で、すべてのアトラクションに何回も利用できます。
まあ物理的に一日で全部は無理でしょうが。このときアトラクション体験後に記念品がもらえるところもあります。
当然体験しなければもらえません。
お菓子だけをもらえると思える方は「券があるので記念品だけ頂戴」というのでしょうか？

62 ：重要無名文化財：2006/06/06(火) 19:33:14

当方、非林崎系の古流居合をやっているので、武家茶道に興味を持っております。
現在、遠州流を習おうかと考えているのですが、居合、剣舞、詩舞などの芸に役に立った
という経験のある方いらっしゃいますか？

63 ：重要無名文化財：2006/06/07(水) 08:57:54

諸芸が茶道に資することはあっても、その逆はない

64 ：重要無名文化財：2006/06/07(水) 09:42:46

↑この手の馬鹿って、茶道やってると一般的なの？教えてｴﾛｲ人。

65 ：重要無名文化財：2006/06/07(水) 09:45:37

つうか、茶道をやった事のない馬鹿ですから
スルーしてください。

66 ：重要無名文化財：2006/06/07(水) 10:03:23

武道でも芸術の道でも「道」としては　礼にはじまり礼におわると
いうように自分の精神修行と自分以外の相手との思いやり、間合いを考え
自分の内面を磨く物だから相手を貶めたりはしてはいけませんね。
ただ武道はたたかいだから相手を倒さなければなりませんがフェアにしないとね。

67 ：重要無名文化財：2006/06/07(水) 10:12:18

「小笠原流」という流儀がありますがここは詳しくはわかりませんが
茶道、流鏑馬、等のいろいろな道があるそうですが、
それぞれの家元は別々に存在して活動してます。
横のつながりがあるのでしょうか？
各家元たちは別の小笠原流（茶道の先生なら武道というぐわいに）をたしなんでいるのでしょうか？
それとも総家元のような「ご宗家」がいらっしゃるのでしょうかね？
遠州流も茶道の他に華道もありますよね。

68 ：重要無名文化財：2006/06/07(水) 21:27:19

>64-65
自分の知恵が及ばないことには口を噤んだほうがいいね

69 ：重要無名文化財：2006/06/07(水) 21:37:31

>>68
そう言うのなら、あなたの知恵とやらを開示するのが、あなたの責務だと思うが？
つまらん煽りはやめて頂きたい。ここは２ｃｈであり、権威など存在しないのは、あなたもご承知だと思うがね？

70 ：重要無名文化財：2006/06/07(水) 21:55:31

>69
煽りというのは>64-65 のようなレスのことを言うね
アンカー違いかな？

71 ：重要無名文化財：2006/06/07(水) 22:02:19

>>70
いや、明確に>68に対して、知恵とやらの開示を申し入れているのだがね。
繰り返し言うが、２ｃｈに既成の権威を持ち込んでも、何の意味もないと思うがね。

72 ：重要無名文化財：2006/06/07(水) 23:35:04

>71
そもそも>62の問題に対する>63の回等が知恵の開示だと言えるね
もしそれに反論を唱える人がいるならその人は正に相応の理屈を提示するのが責務になるけど、
今のところ理屈も責務とやらも関係のない単なる煽りが湧いてきたに過ぎない（笑

で、>69にも書いているようだけど「既成の権威」というのはどこから出てきた何を指す言葉なの？

73 ：重要無名文化財：2006/06/08(木) 02:36:42

>>72
やっぱり馬鹿だということが判明しますた。

ξ＼( ･_･)うんこ投げ! 　　　　　　　…ξ;ﾟoﾟ)ﾍﾞﾁｬ

74 ：重要無名文化財：2006/06/10(土) 15:20:47

どっちでもいいな、
ん
なことは

75 ：重要無名文化財：2006/06/10(土) 16:07:11

76 ：重要無名文化財：2006/06/10(土) 17:36:17

昨日、実家に帰って兄から聞いて驚き、怒りと悲しみに震えました。
武家茶道の愛好家の方にも知ってもらいたくて　インターネットの
書き込みをコピーしました。

「女子高生コンクリート詰め殺人事件」／転記
　足立区綾瀬の少年らは、夜８時過ぎ帰宅中の女子高生を拉致し、自宅２階に
４０日間監禁、殺害した。遺体はドラム缶に入れコンクリートで固め、江東区の
空き地に棄てた。監禁中、手足に揮発性油を塗りライターで火を付け、被害者が
熱がるのを見て笑い転げた。肛門に瓶を蹴り込んだり、性器を灰皿代わりに
したりと陵辱の限りを尽くした。監禁場所は木造家屋２階であったが、階下に
同居する少年の両親は、「知らなかった」と主張し逮捕さえされなかった。
事件詳細：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm

実際は「事件詳細」に書いてあるより何倍も惨いそうです。　許せない！

77 ：重要無名文化財：2006/06/10(土) 21:53:05

確かに許せないが、スレ違い。

78 ：重要無名文化財：2006/06/13(火) 00:04:21

無教養な素人ですが、思い立って茶道教室を探したところ
近所に遠州流があり裏とか表千家よりは窮屈ではなかろうと思い見学に。
遠州流は最後にズズズと音を立てないんですね～。そっちの方が好き。

茶道をやろうという人はやはり裏や表に行ってしまうのかお弟子さんが
余りいらっしゃらないようで、私の希望日、時間だと生徒は私一人きりに
なりそうなんですが、これはもしやウマーな事なんでしょうか。

79 ：重要無名文化財：2006/06/13(火) 23:34:27

場所はどのへんですか？だいたいでいいです。

80 ：重要無名文化財：2006/06/18(日) 02:23:18

お稽古そのものはマンツーマンでいいとおもいます。
しかし横のつながりも作っといたほうがなにかといいですね。

81 ：重要無名文化財：2006/06/25(日) 23:04:05

武家茶は少ないですかね

82 ：重要無名文化財：2006/06/26(月) 00:56:42

そうですね、決して多くはないですが、例えば遠州流は武家の茶ですね。グーグル等で「遠州流」と検索すれば、見つかると思います。これも縁です。

83 ：重要無名文化財：2006/06/27(火) 00:59:09

　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 l :.　　　　　　　　　　:;. l　　　なんと・・・なんと言う新スレ・・・
　　　　　　　　　　　 l ::. `' ‐ --　 --‐ '" :, l　　　一切の無駄が無く・・・
　　　　　　　　　　　/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡､', ﾚヽ　スレであることすら主張せず・・・
　　　　　　　　　　　l久lｼ､'=ｪ.ｪぅ､ ,r'､ｪ.ｪ=ﾐｯlﾍi'l　ただ・・・・・・ただここに在る・・・・・・
　　　　　　　　　　　| f,l '"｀ﾞ　ﾞ'´l　!｀ﾞ　ﾞ´"l(､,l　良くぞ創ってくださいました>>1殿
　　　　　　　　　　　 l J,ｌ　　　,rｨﾘ　l ﾐヽ　　 ,h }l 　スレッドは今ここに極まりました
　　　　　　　　　　　l'ｰl　　〃ﾞ'^;-;^'ヾ',　　,lｰﾘ　もはや前スレ・過去スレなど小賢しきもの・・・・・・
　　　　　　　　　　_, ィ`"l　　 i∠ニニヽ,}　　,ト:く　　この新スレは世のあらゆる物に優れております・・・・・・
　　　　　　　 , ィ":./::::::::丶　,l ヾ｀二´ソl,　,ｲi::::::::丶、
　　　　,. ィ"´: : :ノ::::::::::::::lﾞトゝ、　　　　ﾉ‐'/ﾘ:::::::::::ヽ｀丶、
　 , ィ" : : : : ／{i::::::::::::::::::lヽﾉ7ー一r'{　/ /::::::::::::::::ト､: :｀丶、
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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150468063/

84 ：重要無名文化財：2006/06/27(火) 14:18:06

？

85 ：重要無名文化財：2006/06/27(火) 23:40:53

へうげたやつが来たようだ。

ようこそ、宗匠！

86 ：重要無名文化財：2006/06/30(金) 00:09:52

「へうげもの」の読者の奇襲か？！

・・・今週號で「神」が誕生したその時だな。ＮＨＫでやってほしいぐらいだ。

87 ：重要無名文化財：2006/06/30(金) 01:24:46

>>83
時季外れの2カ月遅れの新スレ挨拶ぅぅ、それぇ、ノン！

88 ：重要無名文化財：2006/06/30(金) 01:28:55

そりゃあ　誰だって新スレ乙と言いたいわな

89 ：重要無名文化財：2006/07/01(土) 00:51:32

スレ立て！？・・・ポンと豪儀に・・・やめよう、新スレ早々腐るのは・・・

90 ：重要無名文化財：2006/07/01(土) 02:16:03

浴槽に生後９か月の秀太朗沈めて死なせる…夫婦逮捕 (読棄新聞)
川署は８日、生後９か月の長男を浴槽に沈めて死なせたとして、
無職岡村慎太郎、妻あいの両容疑者を傷害致死容疑で逮捕した。

調べによると２人は、７日夜、アパート自室の風呂場の浴槽に、
秀太郎ちゃんを沈めるなどの暴行を加え、８日午後、死亡させた疑い。
あい容疑者から７日夜、１１９番通報があり、搬送先の病院が、
秀太郎ちゃんの体に複数のあざやたばこの跡があることを不審に思って、
８日朝、同署に通報した。同署が両親から事情を聞いたところ犯行を認めた。

調べに対し、岡村慎太郎容疑者は「金銭面と、夫婦関係でうまくいかず、
むしゃくしゃしてやった。死ぬとは思わなかった」、あい容疑者も
「泣き声がうるさくて眠れなかった。湯船につけると静かになったので、
これまでも何回かやった」などと供述している。

91 ：重要無名文化財：2006/07/02(日) 02:30:03

最近この手の事件が多くてうんざりですね？
だけどスレ違いですね。
お茶でも飲んで気を落ち着けて行動すればこんなことになることも少ないかもね。
お茶にもカフェインあるからかえってだめな方もいるかもね。

92 ：重要無名文化財：2006/07/02(日) 11:38:03

抹茶には精神を落ち着ける成分のテアニンが大量に含まれてて、リラックス効果が高い。
カフェインは結構耐性が付きやすいから、普通に飲んでれば分解酵素が欠如してる人（過敏症の人）でなければ、
だんだんと効かなくなってきて、テアニンのリラックス効果だけが効いてくるようになるんだと思う。
（テアニンにも耐性が付くかはわからないが、聞いたことないからたぶんつかないだろう）

93 ：重要無名文化財：2006/07/04(火) 01:24:41

>>９２
そうなんだあ
ありがとう

94 ：重要無名文化財：2006/07/18(火) 11:23:27

ヤフオク等で掛け軸が安く出ていますが、真贋の見分け方はありますか？

95 ：重要無名文化財：2006/07/20(木) 00:36:06

あなたが大切にしている本物を持っていたらどうやって売りますか？
あなたが偽者を素人をごまかしてでも高値で売ろうとしています　どこで売りますか？

96 ：重要無名文化財：2006/07/21(金) 15:04:38

やっぱり本物はかなり少ないのですね。
あっても高いでしょうね。
やはり相場通りですね。

97 ：重要無名文化財：2006/07/23(日) 02:31:15

安い掛け軸なら、巻き上げのお稽古になりますね

98 ：重要無名文化財：2006/08/01(火) 22:56:52

遠州流のお稽古をはじめたいのですが、扇子は特に指定はないのですか？
暑いので、実用品だし、先に買っちゃおうかなと。

99 ：重要無名文化財：2006/08/02(水) 01:28:27

指定あります

100 ：重要無名文化財：2006/08/02(水) 15:37:14

詳細よろです！

101 ：重要無名文化財：2006/08/04(金) 22:37:58

遠州流ご指定の茶道具屋が知りたい。

102 ：重要無名文化財：2006/08/06(日) 19:15:00

大有

103 ：重要無名文化財：2006/08/17(木) 10:38:08

茶道具屋さんで教えてくれればわかりやすいのだが、
少数の流派のみ専門的というところがおおいですね。
やっぱりその道の師匠に聞かないとだめですね。

104 ：重要無名文化財：2006/08/17(木) 20:42:32

武家茶道とか言っちゃってるけど素朴な疑問として
お武家様が一人もいなくなっちゃった日本で、
ある意味詐欺なんじゃないの？
だってさ～武家茶道って言うぐらいだから、
お武家様に教えてもらいたいじゃない。
武家茶道系のお家元は、詳しい人は知ってると思うけど、
収入、日常生活、なんてもーバリバリの庶民でしょ？
普通のサラリーマンとか自営業のおっさんが武家茶道やってますって、
も～苦笑いするしかないでしょ？

105 ：重要無名文化財：2006/08/18(金) 10:00:57

君の説なら、武道も全滅だな。
剣道なんか詐欺だって言うんだね。

106 ：ぐぼ子：2006/08/18(金) 11:44:10

流派だけにとらわれず、お茶そのものの本質をよく見たほうがいいですよ。　
そのほうが、飽きないし、のめりこめると思う。

107 ：重要無名文化財：2006/08/18(金) 13:21:15

いやいや、武道は近藤勇とか土方歳三とかお武家様じゃなくても趣味でやってたでしょ？
それに武家とは名乗ってないしね。
わたしが詐欺としている部分は武家と名乗ってる所。
お武家様が武家茶道をやることに意義と正当性があるんじゃないの？
個人的には武家茶道って名乗るのは戸籍上士族が存在した戦前までかなと思ってるけど、
武家じゃない人達の集まりで「武家」って名乗っていいの？てね。
教授　どっかの中小企業の２代目　
生徒　跡継ぎにまかせて時間ができた商店主
でもって「わたし武家茶道やってます。武家茶道は、、うんたらかんたら、、」
やっぱり苦笑いするしかないでしょ？

108 ：重要無名文化財：2006/08/19(土) 04:23:41

釣られませんよ

109 ：重要無名文化財：2006/08/19(土) 08:33:15

>>107
(´･ω･｀)　それが何が悪いのかさっぱり判らん？？？

110 ：重要無名文化財：2006/08/19(土) 11:59:34

>>107
家元は武家の家柄で、そこが継承してる茶道と言うことだから
嘘ではないわけだが････

111 ：重要無名文化財：2006/08/19(土) 14:45:10

流祖が武家だから武家茶道ですね。
血縁継承していなければやはり家元も町民出身ですね。
たまに公家の出の方もいますけどね。
あくまで伝統芸能ですからね　深く考えるのはいいですが、あげ足取りですかね。

112 ：重要無名文化財：2006/08/19(土) 16:49:11

武家なんて昔も町人が武家の株買って武士になったりしていた例もあるわけだから
血筋がどうのとか言うのは意味がないぞ。

113 ：重要無名文化財：2006/08/19(土) 22:52:28

どんな偉大な思想的伝統も，時とともに開祖の革新的な志を忘れて，
形骸化し保守化し教条主義化してゆき，やがて社会発展の阻害要因となる運命を免れ得ない．
キリスト教しかり，マルクス主義しかり，ケインズ主義しかりである。
そしてまた儒学もまたこれらと同じ運命をたどったにすぎない。
だが，キリスト教にせよマルクス主義にせよ形骸化した後の姿だけをみて，それをキリスト教なり
マルクシズムなりの本質であるとは云はれない。
なぜ儒学だけが，それ自体の本来の性質と
して，形骸化した空論にやうにみなされるのだらう？

114 ：重要無名文化財：2006/08/19(土) 23:36:35

>>113
板違いだけど、答えようかｗ
そりゃね、宋明的な性理学などという何の根拠もない道徳体系が、清朝考証学に於いて完全に否定されたからｗ

115 ：重要無名文化財：2006/08/20(日) 22:34:31

できるな、
m(__)m

116 ：重要無名文化財：2006/08/26(土) 09:51:18

昔の茶室には外に刀掛けがあったとか
江戸後期には女湯にも刀掛けがあったとか
今は見られせんね

117 ：重要無名文化財：2006/08/27(日) 10:42:49

女湯の方は八丁堀だな

118 ：重要無名文化財：2006/08/29(火) 08:58:32

ですね大岡越前の一こまにありました。

119 ：重要無名文化財：2006/08/29(火) 11:19:59

今でも古い茶室には刀掛けが残ってるところがあるね。

120 ：重要無名文化財：2006/08/29(火) 14:49:15

武家茶道といえば、小堀宗慶が今月の日経に連載をしているね。

121 ：重要無名文化財：2006/08/29(火) 23:17:19

残り3回にしてようやく結婚ってペースは履歴書史上前代未聞なんじゃ・・・
延々シベリア話のまま終わるかと心配してたよｗ

122 ：重要無名文化財：2006/08/29(火) 23:37:50

>>121
全く同感。シベリア話で終わるの？
肝心の茶道の話は？とハラハラものだった。
でも、たまにあるよ。半生で終わってしまうパターンは。
最近だと作家の三浦哲郎がそうだった。
でも、あのシベリア話は読まされた。
最初茶道の先生だというから、全然興味なかったけど。

123 ：重要無名文化財：2006/08/29(火) 23:40:25

ｳﾁ　ｵﾔﾋﾞﾝ
裏の大宗匠もそうだけど、年寄りって戦争の話が好きだよね

124 ：重要無名文化財：2006/08/29(火) 23:52:46

というより、良くシベリアから無事帰れたという感じか。
そりゃ年寄りしか経験していないからな。
茶道にも裏世界のおやびんがいるのか。

125 ：重要無名文化財：2006/08/30(水) 02:24:37

男で茶道やってるヤツ集結　Part2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1156364769/

126 ：あかか：2006/09/01(金) 12:43:16

瀬島龍三-参謀の昭和史
保阪正康
文藝春秋
\476
お奨めです

127 ：重要無名文化財：2006/09/01(金) 13:47:23

大宗匠が国連旗に献茶してたよ
献茶って故人、神、仏様、って今まで飲む対象がいたんだけど
旗だよ旗ｗ
創○学会員で裏千家って両立するものなの？

128 ：重要無名文化財：2006/09/02(土) 10:00:54

確か公○党の国会議員の先生のお母様が裏の先生だとテレビで見ました。
こういう矛盾は国歌否定の団体に所属する方の親族がオリンピック等で
金メダルを貰ったとき国歌は歌わないのだろうか？というのと同じ疑問ですが、
この場合旗は神仏ではないから教義にはふれないのでは？
因みに仏様にささげるお茶は「供茶」というよね。

129 ：重要無名文化財：2006/09/06(水) 15:12:16

そろそろニューヨーク国連ビル近くのお土産屋で売ってる
国連マーク入りボールペンにも献茶するかも
色んな国連献茶バージョン見せてもらいたいな

130 ：茶道会ご意見番：2006/09/10(日) 10:54:48

旗に献茶したって本当？なんかおかしいね。

131 ：重要無名文化財：2006/10/20(金) 06:29:57

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