立川キウイ　スレッド（１6年目に突入！前座生活）

テンプレは2以下

【立川キウイとは？】
本名：塚田洋一郎
昭和41年1月11日　東京生まれ
1990年立川談志に入門
2002年5月 破門
2004年1月 復帰

以 後 現 在 に 至 る

キウイ日記とは？
永遠にループする転がる果実の七転八倒記

�@「ぶっ殺したい・イライラ」の、やさぐれキウイモード。
�A次に「感謝したい。談四楼師匠ありがとう。左談次師匠はやさしい。
　談春兄さんはやさしい。ゆめちありがとう。僕は駄目な人間だと思う。
　みなさん精一杯生きましたか？」の、聖キウイモード。
�B「鬱だ。眠れない。睡眠薬を飲んだよ。体調がすぐれない」の、
　かまってキウイモード。
�C「みんなありがとう。ぼくは元気です」の回復モード。
�D「頑張る。頑張る」の行動の伴わない、空回り積極モード。
�E�@に戻る

人を、誰かをキズつけたくないから、
これ以上、ガッカリさせたくないから、
そうなると自分を磨き、変わるしかないから、
その為にも二ツ目になりたい。






今日のワンタロウ
2005/4/5 （火）18:39



今迄、毎日定期的に書いていた日記ですが、
これからは不定期にします。
というのはマジで二ツ目になろうと思うからです。
勿論ツラツラと長々綴る日もあるでしょうが、
マジで昇進目指します。
だからどうなるかは別にして、
どうか見守っていて下さい。
以上、ご報告まで。
そうワンタロウに言ったのに、
画像の通り遠くを見ていた。（笑）
こいつ、昨日行方不明になって大変だったの。
でも見つかってよかった。
お袋は泣きまくってた。

↑
ってことはすっかり忘れて、毎日定期更新中。

がっかりして苦言を呈する人には、その場ではへらへら、陰では
「自分を見つめる事はあります？自分は間違ってなくて、正しいと本当に思ってるとか？」
「誰もが自分は正しいと思い込んでる。」
等の悪口。

ついに１６がたったか

開演ですよ！本日のキウイのネタは？出来は？客の入りは？
勉強会、はぐれ者三人会、談四楼の会、短期間で三席はキツイだろうが
頑張れ！キャリアは伊達じゃないの見せてやれ！

キウイんの「キャリア」は、Ｃ型肝炎の「キャリア」と同じ意味だから…

＞もう次のスレッドが立てられてるな。
＞キウイ人気、とどまるところを知らずって感じだ。
＞２ちゃんで売名行為しようとして、叩かれた退散した談ノスケとは大違いだな。
＞また嫉妬されていじめられるだろうけどな。

前スレの終わり頃９９６にこんなレスあったんだけど、これどういうこと？
キウイスレ最近ちょっと見てなかったけど、俺が見てた頃（前スレ前々スレあたり）では、
ノスケがキウイにアドバイスしてたり、２ちゃんでも”キウイはノスケ師匠を見習え！”とか
大人気だったんだけどなあ？
そういや本人スレも消えたし、この短期間でナゼ嫌われたのか？
この経緯だれか詳しく！
あのノスケ人気はいずこへ？

キウイ氏ね兄さんがんがってください。

>>9
たった一人ノスケ粘着が現れて、とにかく執拗にノスケ師匠を攻撃。
ただ悲しいかな、ノスケ師匠の場合、特にかばってくれるヤシも誰も現れず。
みんな(´_ゝ`)ﾌｰﾝ状態。

結局、そのままなんとなくノスケ師匠に言及しづらい状況が形成されて、現在に至ってる。

前スレ
立川キウイ　スレッド１５年(前座生活)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1125663341/



立川キウイの仮部屋
ttp://www.geocities.jp/tatekawakiwi/

直接おｎｅｗ日記のみの観覧
ttp://www.geocities.jp/tatekawakiwi/diary.html

勉強会レポきぼん

本日の勉強会のネタ

千弗　「道具屋」
談大　「ちりとてちん」
キウイ「紺屋高尾」

客は２９人だとか。

>>14

つらそうな内容。

どうせなら芝浜やればいいのに。働きたくない亭主がリアルに描ける。

>>14
…ほんとに、紺屋高尾かけたのかｗ
ちりとてだってどうかと思うが、紺屋…ねえ。

二つ目昇進は、しばらくねーなｗ

馬鹿トリオの会も紺屋高尾か・・

29人の勇気に拍手

いくら時間を繋ぐためとはいえ、たらちねや道灌でリズムバラバラなヤシが、紺屋高尾掛けるなんて…
できるわけないし、それで落ち込んでやがったら愚かの極みだな。

演目選びうんぬんより落語家に向いてないという感想しかないな。顔が大事な芸だよ。

しかし驚くほど同じことばっかり日記に書いてるね。これほど美しいループは見たことない。

前座噺きちんとできるようになれよぉ・・・

予想どおり相田みつをについて書いてるけど、彼は書家として一流だったんだよね。
キウインは落語家として一流にならないかぎり２ちゃんのヲチ対象でしかないよ。

紺屋高尾の出来はどうでしたか？

＞事実が現実なのだ。

＞誤解等が生じませんように…。

誤解じゃなくて「事実」です。

こっ紺屋高尾！いくら前座だけの勉強会でこんな噺かけて いいの？
誰から教わったんだろうね？家元？そんなことないか。まさかテープやらＣＤ聞いて教わったってこと？
もうこいつは噺家辞めて、美弥のちょっと話のうまいバーテンになったほうがいい。

そうそう。
以前から、キウイんに
「紺屋高尾を教えて」
「あまつさえ、それを上げてしまった」
師匠はダレか？って、話題になってるんだよね。

誰よ実際。
立川流で「紺屋…」持っていてキウイんにそれを教えそうっていうと、談四楼くらいか？

>>28
志の輔の独演会で「紺屋高尾」聴いたことがある。
あれは本当に良かった、うん。
でも、志の輔がキウイに教えるはずがないな。

もちろん談春の「紺屋高尾」は絶品だけど、やっぱりキウイんに教えるはずないし、まして上げるわけないしなあ

＞こっ紺屋高尾！いくら前座だけの勉強会でこんな噺かけて いいの？
問題ないらしい。師匠が駄目と言ったら当然駄目だけど。

>紺屋高尾で約１時間。勿論、例によって無駄なマクラを沢山ふってですが、

一時間・・・・スゴイ。

>皆で飲んで感想を聞いたら、
>「高尾も結構ですが、マクラは面白いです」と、マクラを誉められてきました。
>何とも複雑な気持ち。（苦笑）

マクラしか面白くないってことだろ。

勉強会は家元の許可を得ていると思うけど、「紺屋高尾」の許可を得ているとは思えないんだけど…

>優しい人間になりたいと思う。でも僕は人をキズ付け、迷惑をかけてばかり。

・・・・・うっとおしい。

>>34
どんなネタやるかまで報告する必要ないんでしょ。
あそこの一門は放任主義らしいから、
勉強会やることの許可もいらないのかも。

いや、確かにネタの報告までは必要ないと思うけどさ。
でも、家元が、「キウイが誰から上げてもらったかも定かでない『紺屋高尾』をかけていた」って聞いたら、どんな反応するか…

日記に書いてないだけで、内部では誰に教わったか知られてるんだろう。
既出だが、談四楼じゃないの？

そりゃ、ｶﾜｳｿ。

立川流では誰から教わったとかどうでもいいみたいだよ。
名人達のテープで覚えてもいいはず。誰に教わったとか、前座がかける
ネタじゃないとかじゃなく、噺の出来でしょ？

>>40
真打なら自分でちゃんとした分析をして、噺のポイントもおさえる
ことができるし、適切な演出もできるからいいけど、前座がテープ
で覚えるなんて、立川流でも許されないよ。

>>40
立川流だとテープで覚えてもＯＫだけど、誰のテープで覚えるかによってはしくじるんだよね

円生のＣＤだって一時間は結構、ながくて辛いのだが…。
前座に一時間も話されちゃあ、たまらんだろ。

>>43

つーか、よそじゃ稽古受けずに新ネタかけるなんて御法度じゃないのか？
伝統芸能の破壊w

力量、技術は別として大ネタを覚え、喋るのは良いと思うよ。
談志の紺高聞けば、やりたくなるのも当然。客は迷惑かもしれないがW

勉強会で芝浜演って師匠に激怒された立川流ツートップがいます。
いくら立川流でも前座が何やっても良いというわけではないです。

そうなんだよね。
しかもキウイが、でしょ…誰か家元の耳に入れる人、いないかなー

芝浜は談志も思い入れが強そうだし、怒りのピンポイントかもね。
あと、前座が勝手に高座にかけていいいかどうかは別にして、
よく考えたら１５年のキャリアだと、大ネタが紺屋高尾しかない方が問題な気もするな。。。

１２時前に寝て明け方（４〜５時くらい？）に起きて飯食って風呂入って、昼前に２〜３時間眠る。
全く眠れないわけではないのだど・・・って、勉強会当日でもそんだけ寝てりゃ心配いらないってw

>>48
キウイ本人も勘違いしてるけど、前座15年ってのはキャリアじゃないよ。だって見習い期間なんだから。
会社で試用期間のまんま15年(もちろん平のまんま)居座って、「この業界15年選手です」ったら、笑い者でしょ？
仮にキャリアと評価するなら、普通の人は２〜３年で積む量のキャリアを、15年に薄めて経験してるってだけ。今後何年前座を続けようと、それは同じ。

>会社で試用期間のまんま15年

普通の会社でそんなことがあったら、恐ろしいですね。

キウイさんは他人から芸歴15年として扱われないと機嫌が悪くなるんだよ。
ところが大抵の人は前座として接する。自分の思いと相手の思いに相違が
あり過ぎるんだもの、人間関係がうまくいくはずはない。

「芸歴15年」なんてのを他人に理解を求める時点で、愚者といわざるを得ない。

「前座さんにおこずかいをあげます」と云えば
キウインは喜んで受け取るんでしょうに

>>50
定期的に「前座＝見習い期間」を書き込みがあるが、
いろんな噺家さんも言ってるようにやはり前座はプロでしょ。
単に能力の有無があるだけで。。
って、こんなことで議論してもしょうがないか・・・

いろんな噺家…誰がそんなことを？＞前座がプロ

…キウイが言ってる、ってのはなしだぜ。こらくもな。

55でもないが、キョンキョンも雑誌かなんかのインタビューで言ってたな。
「どんなにキャリアの長い落研や天狗連よりも、入門一日目であってもプロの方がすごい」とか。
あとは小三治とかも、自分の素人でラジオ出てるときと、入門後の違いみたいなこと言ってるよね。
っていうか、この趣旨の発言って、結構定番な気がするんだが、、

紺屋高尾をかけることについてはいろいろあるでしょうが
べつに今回のがネタおろしじゃないですよね。
ずいぶん前からあちこちでかけてると思うのですが，そうだとして
キウイが「勉強会こわい」っていってたのは
紺屋高尾をかけるのがこわかったんでしょうか。
それとも，何かネタおろしのつもりで稽古してて，
できなかったんで紺屋高尾にしたんでしょうか。

何いつまでやってんだよ二ートの人。
ここが少人数のニートのサークルなんてことはバレてるんだから。
いちいち揚げないで、地味にやんな。キウイはいくら君らが力んでも
売れない。つまらない暗い芸人は売れない。それが世の中。

>>59
誰に言ってるの？

>>57
それって、単に
天狗連・落研＜前座
って主旨だよ。

天狗連・落研＜＜(越えられない壁)＜＜前座＝噺家見習＜＜＜プロの噺家
で、全然矛盾ないし。

>>61
そうなると、もう単なるプロという言葉の定義の問題だな。
んでは、この話題終了ということで。

ニートと書くと投稿増えるね。ぷげら。

見習いもプロ。

ニートのプロ

>>59
スルーされてるのに自意識過剰。
ノスケスレの粘着とおなじかほりが。

ＤＮＡが前座だとさ

１０月２日に船和で落語やるンだって。

す、凄い！
キウイさん、10月のかわら版、４日も予定入ってる(3、14、15、23)！　ノスケ・志らく４日、談志２日、談春なんか１日だよ！
風マンバブルの頃もなかった(当時、かわら版に書かれるような仕事はしてなかった)んじゃないか？
キウイんにも落語ブームの追い風の最末端が及んだかあ。

>>69
吸引、過密スケジュールだね。
そんなに落語やって倒れなきゃいいけどw

>>69
キウイんは、当然、仕事が入るのはブームとは全く無関係で、全部自分の努力によるものだと思ってまつ

いい加減、二つ目にくらいしてやればいいのになあ。
真打になるのを厳しくすればいいんであって。
他所では芸なんか問わずにしている二つ目に、
何をもったいぶっているんだか。
立場が人間を作るんだから。
１５年もやらせて今のキウイみたいに歪んだ人格になっちゃ、
人間として使い物にならないよ。

>>72
談志自体が歪んだ性格ですから・・。

インスパイアでもなんでもいいけどさ。
メールが「きた」の現在形はメールが「くる」であって「きる」じゃないだろ。
じゃ、漢字は明らかに「来た」だよな。「着た」は単なる誤字。ただの間違い。インスパイアもなすのへたもない。
もっと言えば、「着いた」なら正しいんだよ。でも、今の日本語ではメールが「着く」とはあまり言わないわな。

噺家って日本語を使いこなすプロだろ？見習いとはいえ、もう少し神経使ってほしいよ。

>>72-73
確かに二ツ目への昇進を厳しくする必要は無いはなあ。
本来は行儀作法や芸界のルールを覚えるための期間だろうが、
どうせ寄席にも出てないんだから、何のための期間なんだろな。。。

お行儀がよろしくないのでは？

>>75

弟子をいじめて悦ぶＳＭ師匠。

談志の弟子になってもらえるのは名前だけ。

二つめになったら、
とたんに話題にならなくなるけど
それでもいいの？

>>78
前座なのに”談”の字も”志”の字ももらってないキウイは
名前すらも微妙だな。。。

>>79
いいよ。
どうせ、前座としての人気は金に結びついてないんだから。

もうさ日記みりゃわかるけど歪みきっているよ。
人の言うことを聞く余裕すら、これっぽちもなくなってさ。
恨み言と被害妄想ふくらませて、ネチネチと書き込んでは、
その反動で女子中学生でもかかないようなポエム。
もう、二つ目にしてあげないと、精神的にやばいよ。
一時間も客の前でしゃべれりゃ、二つ目でいいじゃねえかと。

キウイとは、、、、

木へん
ウかんむり
人べん　　　のこと

つまり、日本で使われている漢字の部首のうち、超メジャーなものばかりだ。
そんな家元の隠れた思いに気づかずに、すねている場合じゃないよキウイン。

紺屋高尾、高田文夫のCDで覚えたに600ｶﾉｯｻ
久蔵と自分をダブらせて、客からの支持と女からの声援を得ようとしているんだろうが、
気持ち悪いことこのうえ無し

>>83
ありそうだな＞藤志楼のCD

閣下文字通り「お手上げ」
ﾋﾟｰﾝﾁ！

すもものﾏｳﾝﾄならぬ、足ふみﾏｯｻｰｼﾞｗ

えらいとこに誤爆した。。
ｽﾏｿorz

誤爆過ぎて禿ﾜﾗ

>幸福さんもタイムマシンに乗って、その当時の落語界の勉強に着たという。
>家元が着たので急遽着替えさせ、家元番に早変わり。

３月の日記より。メール、電話だけじゃなくて落語家も「来た」じゃなくて「着た」なのか。

まさか
「着た」→ついた
って読んでないだろうなあ、キウイん

>ちなみにゆめちから指摘があったのだけど、この「メールが着た」という表記は、
>かの「着信アリ」からインスパイヤ（笑）されたものであります。わかり辛くてごめんなさい。

ってわざわざウソ書かなくてもいいのに。

僕は芸暦１５年。素人に何がわかる。

前座を１５年やってられる神経は誰にもわからない

前代未聞の大記録更新中だからなｗ

まっとうに昇進を目指してダメなら廃業するのがいいとおもうけどね。
真剣にやらないでごちゃごちゃ言い訳してるだけやん。

「インスパイヤ」の使い方が違うような気がするが…

頭悪い感じが良くてますね。
＞かの「着信アリ」からインスパイヤ（笑）されたものであります。わかり辛くてごめんなさい。

「着信アリ」の「着」を使いたいなら、
普通に「着いた」と書けばいいだけの話。

キウイが本を出すときに
「言い訳あれこれ」
という章ができます。

こういう些細な、しかし明らかな間違いを他人から指摘されたときに、素直に受け入れられずにかえって訳の分からない屁理屈で盾突く、というのが、15年前座（笑）の最大の要因。

２ちゃんで僕の日記がまた話題になっているらしい。メールが着る、は間違っているとか。とにかく僕なんかのことが話題になるのは嬉しい。ありがとうございます。（笑）
■■■■■■■
他人のことを間違っていると指摘する人は、自分は絶対正しいと思っているのかしら。
▲▲▲▲▲▲▲
僕は前座で頭も本当に悪く、要領だって悪いから、いつも人から馬鹿にされてしまう。でも、これからは自分の意見を言うべきときにははっきり言おうとも思う。
★★★★★★★
「勉強会で、キウイさんが一番よかったです」というメールが着た。ありがとう(^-^)

つくタンの日記も嫁
http://diary.tsukushi-info.net/

さすがつくしﾀｿ、ｷﾓｦﾀをぶった斬るその手際は鮮やか！！＞DNAが前座

インスパイヤ、するカイヤ！

ここの住人は今話題の｢インスパイヤ」も知らないのか・・・
さすが落語なんてカビの生えたもん有難がってる連中だネ

まさか飲まネコなんて言わないよね。。。
今話題のって、ほとんど２ch限定だろ・・・

つくしの日記は楽しそうでいいよなあ

ｷｳｲの日記も楽しいじゃない(w

>>104
どのあたりでそう判断しちゃったのかな、ボク。
そろそろパソコンの電源切ってママンにご本でも読んでもらいましょうね。

キウイとキッチュどっちが実力ある？w

円生の名前と同じ名字の松尾貴史だろう。

>>108
それ相手しちゃダメ。

キウイもプロでいるうちは、うまい下手と収入ははどうであれ落語と心中する道を歩んでいるのだから、
素人とは比較できない。

キウイさんはある意味落語に殺されそうです。落語をやらなくてもいいことになったら、精神的にかなり楽になりそう。

>んで感想は１時間という時間を感じなかったとのこと。但し笑えたのはマクラでの文字助師匠の話で、
>「紺屋高尾」は人情話として面白かったが、落語として笑える部分が余りなかったとのことでした。
>まぁ…高尾は人情噺ですから勘弁して下さい！ゴメンなさい！（笑）でもご指摘された通り、

人情噺としては自己合格点・・・・。
前座１５年でついに大ネタを完成させたか。
凄いぞ吸引。
家元に是非聴かせるべし。

>ま、大した芸人じゃないんだから、そんな深刻に考える必要もない。
>屁みたいなもんなんだからね。

ものすごくプライド高いくせにどうしてワザとらしく
卑下して見せるのであろうか？

プロと言っても、いろいろある罠。１５年やっていまだに一軍にあがったことのない万年二軍の選手と、
高校三年生の頃の松坂と、どっちがすごいって話であってさ。

だいたい、プロ野球のように中学高校で実績を残さないと入れないエリート集団のプロと、
談志の気分次第で入門できる立川流を、同じ「プロ」って言葉で大雑把にくくってもなんだが。
一流どころのトップの人間はともかく、底辺は素人と大差がない落語というジャンルで、
俺はプロだ天狗連より偉いんだと吠えても、虚しくならないのかね？

で？？

「前座の長講」ってやだなーｗ
それをわざわざ木戸銭払ってまで見る気狂いもｺﾞｲｽ-

客の期待に応えて笑わせ楽しませて帰す力では
キッチュさんのほうが上だと思った。

忘れてたが、つくしとキウイって一応、（旧？）同門の関係なんだったな。
川柳＝円生から破門（破門じゃなく形式上は単なる移門か？）→小さん門下へ（協会預かりだけど）
談志＝小さんから破門

キウイさんは柳家かつ芸歴１５年。プライドが高いわけだ。。

でも、これからはコアサさんの力で林家の天下ですよ。 by キウイ

　おれ、立川キウイと生年月日まるっきり一緒じゃん。
おれも、だめ人間だもの。

落語家ごっこにしか見えない

紺屋高尾憶えたてのころ聞いたけど
好きな話でテープ聞いて勉強したといっていたと思う
誰のかもいってたきがするが忘れた。不確か過ぎてｽﾏｿ
ノスケ氏はこんな大ネタ稽古無しでやる分けないって言ってたし
あまりにダメでオレが教えたというなという条件でOKを出す師匠のケースにも言及してたので
それかもしれない。

思ってもない卑下、本気でウザー。

落語歴二回目でキウイをほめたヤシ、この板でロムってるんだろうな。

…認めちゃいなよ、「釣り」でしたってｗ

>紺屋高尾憶えたてのころ聞いたけど
>好きな話でテープ聞いて勉強したといっていたと思う

かわら版の１０月号に古今亭志ん五って人のインタビューが載ってたけど、
その人、噺を志ん生に稽古つけてもらって志ん朝に上げてもらってたそうだか、
キウイん、談志の弟子なのに高田文夫をテープ聞いただけで高座に上げるってかw

この差は何？

まあ、志の輔談春志らくもテープだけで高座にかける一門だから、それはしょうがないかも。

>>125
テープで稽古したというだけでしょうね。
誰かに上げてもらってないはずない。
十五年の間には、こういうのつけてくれた
変な師匠もいるんでしょうな。

>>129

・入門しても師匠が稽古をつけてくれないのでテープで稽古。
・毎月金取られる。
・寄席から追放されてるので修業の場なし。
・他所なら自動的になれる二つ目もなかなかなれない。

平林に何故談志の弟子になったのかマジ訊いてみたい。

>>129
まあ立川流は孤立しているから、そうしないと、
噺増やしようがないからな。
しかし、円生だって速記をみただけの話をガンガンやっている。

>>132
いや、このやり方自体を非難するつもりはないよ。
確かに所作は怪しくなるけど、それは個々の噺家が自分の責任で解決すればいいんだし。
談春の「九州吹き戻し」なんて結構なもんだしね。

いいなあ立川流って。
テープが師匠。
どんな噺もやり放題。
キウイん次は黄金餅と芝濱だ！

>>134
だから、立川流も前座は勝手にやっちゃ駄目だって。

昔、落語のピンで三太楼が「反対俥」やったら家元いちゃもん付けてなかった？
「あれはうちのところの噺だ」みたいな。
一門によってやっちゃいけない噺ってあるんでしょうか。
そこらへんの暗黙のしきたりはよく分からないんだけど。

＞自分の弱さや駄目さにシッカリと向き合うつもり。その一部をこの日記にも綴る。
＞だからこの日記は、読んでいてそんな気分の良いもんじゃないと思うから、
＞「ちょっと…」という方は読まない方がいいと思いますよ。
わかった！！これなんだ！！
自分はダメだって日記に書くだけで、シッカリと向き合ったことになってるんだね。
ほとんどの人は、あの日記を読んで「いいかげん自分と向き合えよ」って突っ込みたく
なるけど、キウイとしては「向き合ってますが何か？」ってことなんでしょう。

キウイの”向き合う”：ダメって自覚する
普通の人の”向き合う”：ダメな自分を改善する

だから、苦言を呈してくれる人に対しても、自分は弱さとシッカリ向き合ってるから
説教なんかされる謂れはない。自分のことを棚に上げて偉そうなことを言うなって
ことになるんでしょう。
大人だったら誰でも多かれ少なかれ自分の弱さと向き合ってるわけで、そんな自分の
経験と比較してキウイのあまりのだめっぷりに思わず意見するが、適当に受け流して
聞く気なしってのが丸わかり。こいつはダメだって失望して離れていく。
キウイの周りから去っていった人たちってのはこんなとこなんじゃないでしょうか。

>>136
火焔太鼓や疝気の虫は、志ん朝が「古今亭の噺だ」と言って
他の一門の人がやるのを嫌がっていた

へえ。

キウイん、次は火焔太鼓だ！

>>136
何だろうな？
三遊亭に「あれは本来柳家のはなしだ」というような物言いならば
わからんでもないが、柳家、それも小さんの孫弟子にそういうとな
ると、立川流の噺だと主張したということか。
反対車が立川流の噺のわけも無し…。
談志のクスグリでも使ったんだろうか。

しきたりだらけの落語界のどてっぱらに風穴をぶち開けろ。改革者キウイよ！！

ブラック版の反対俥だったとか？？

>>142
風穴をあけて、真っ先に吹き飛ぶのがキウイ

すいません。酔った勢いで意味不明なこと書きました。
もう寝ます。

調子に乗って「三馬鹿の会」でも「紺屋高尾」を一時間たっぷりかけて、
のすけ、黒師、客に突っ込まれる吸引w

>>146
三馬鹿て…

>>147

前座１５年のキウイ。
競馬借金二千万のブラック。
ツルツルワレメ大好きの談之助。

三馬鹿でつw

一バカ
一ロリ
一毛唐

逆フラトリオ

>>138
火焔太鼓なんかは、志ん生の十八番中として同業にもお客さんにも有名だったから、
存命中は他の噺家が高座に出すのを遠慮したっていうのは聞いたことがあるな。
でも、「火焔太鼓といえば志ん生」みたい言われる作品は、
文楽とか他の人（大看板限定でしょうが、、）の場合でも、同様だったと思う。
あとは、上方から持ってきたり、昔の記録から起こしたりした場合か。
「反対俥」のことは、元々上方噺でだれが持ってきたかは知らないけど、
文治が得意にしてたそうなので、たぶん談志は文治から直接習ったっていう
矜持みたいなもんがあるんかなあ。

志ん朝の言いたかった事は、わかりやすいように極端に言うと、
例えばＡ派が１００のネタ、Ｂ派も同じ１００のネタを持ってたら
業界全体では１００のネタしかない。
しかしＡ派が１００のネタ、Ｂ派は違う１００のネタを持てば
業界全体では２００のネタとなる。
全体を考えると、皆が同じネタを覚えるよりは各派で色々なネタを
覚えたり作ったり復活させたりしたほうが良いという考え。
また、多派のネタに手を広げる前に自派のネタを磨けという面もある。

訂正
×多派→○他派

>>152
理解

何代目かの談志が反対俥を得意にしてたから「立川流の紋所」
って言ってるだけですよ。

初心者からのお世辞メールで、一応自虐謙遜してみるものの、ご満悦が隠しきれないキウイん。
「僕もまんざら捨てたものでも…」状態でつ。

で、結局出来はどうだったのさ。
誰か直に観た人おらんのか。偏見の無い意見を聞きたい。

>>155
今でも有名な過去の談志って、「釜掘りの談志」くらいだよね？
明治の人だから時代的には反対俥（いらち俥）をやっててもおかしくないけど、
得意にしてたっていうのは聴いたことないな。
っていうか、ちょうど当時の新作なんだから、
なんか変な気がするんだが・・・

戦後すぐまで生きてた先代の談志がこの噺を得意にしてて
「俥屋の談志」と呼ばれてたはず。

へー、そうなのか。
ってことは六代目か。そういえば、俥屋の談志って事があるな。
うちのご近所（駒込）に住んでたらしい。

>>159
それです！落語のピンでも言ってましたよね。
あの時の談志の発言は「俺が稽古つけてやろうか？」って感じも受けたよ。
嫌味には聞こえなかったけどなぁ。

>>152
昔はプロレスでも、他人の得意技は使わないという不文律があったようですが。
外国人選手でも、来日したときに日本人エースの得意技が自分の得意技であった場合は、
来日中は封印していたそうですね。

藤波が長州のサソリ固めを、掟破りの逆サソリとして使うようになったあたりから、
技の棲み分けがなくなって、猫も杓子もその時々の流行技を使うようになって選手の個性がなくなり、
プロレスがつまらなくなったと、オールドファンは嘆いてるようです。

志ん生師も、自分が教えた噺を、教えられた当人が得意ネタにしたら、自分の高座では
かけなくなったとか。ある程度のネタの棲み分けと再発掘は必要でしょうね。
火焔太鼓やお直しだって、忘れられかけてた噺を志ん生師が再発掘して再生したわけですから。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　↑　広島　　　　　　＼ L

誤爆しとるぞ

>日々、精進である。それは人生と同じだ。
>■■■■■■■
>ま、大した芸人じゃないんだから、そんな深刻に考える必要もない。屁みたいなもんなんだからね。

頑張るのか頑張らないのかはっきりしてほしい。

>>165
キウイんの生活態度の全てが、「がんばらない」ときっぱり言明してるし。

>>166
明日の俺は死ぬ気で頑張るので、今日の俺は明日に備えて体を休めるのだ。

それが毎日続いているだけです。

本当に頑張ってる人は日記に僕はがんばってるなどと
書かないだろうし、僕はダメな人間などと書いても本当はそう思ってなく謙遜してるポーズだけ、仕事は週三日の夜のバイトのみ。昼間の暇な時間は図書館でブラブラ、本当は頑張るのが嫌なプライドのみやたら高い怠け者。

今度真打になる協会の五人・・全員吸引の同期か後輩・・

あわれじゃのう。
みじめじゃのう。

>>169
日記ではちょっとだけ言及して、後は必死に目を背けている印象。
あわれじゃのう…
みじめじゃのう…

たった１度、寄席見物したことがあるだけで、
ほとんどネタも知らないくせに、
いちいち自分の感想を噺家に送りつける奴もキモいな。
あちこちでやってる落語会のアンケートとかも不粋だよ。

しかし、その感想メールを日記に引用しちゃうキウイはもっと（ry

逆に言えば、たった一度しか落語を聞いたことがないようなヤシでも、気軽に感想がメールできる程度の相手ってこったな、キウイは。

これが仮に談志が相手だったら、そんな素人感想、恐くてとても送れないし、談春志らくにだって送りづらいよ。

自分と同じ頃噺家になった仲間はみんな真打・・・

少し後輩も真打・・・

毎日頑張ってるのに・・　みじめー　あわれー

協会と立川流は格が違うから。のひとことで救われた気持ちになる果実

>>174
師匠が稽古つけてくれないから、仕方ないのでテープ聞いただけで、
噺を高座にかける「落語界の北朝鮮強制収容所」はもちろん格下でつw

まあ、談志も非道いけどな、キウイに関しては。
万年二つ目と万年前座とでは、人として受ける屈辱の深さが違い過ぎるよ。
二つ目には上げるだけ上げておいても、よかったんじゃないかなあ。
黒師匠やノスケ師匠が邪道真打なら、キウイは珍獣二つ目とかでさ。

小学生、中学生、高校生の塚田洋一郎って、どんなヤシだったのかな。

>もう勉強会なんて嫌だ、恐い、そう思い乍らも懲りずにやめられない自分がいる。
>会に備えるのは体調だけであって、噺はやはり日々の努力がないと出来ない。
>日々、精進である。それは人生と同じだ。

噺を一席やるたけでもおおげさな事ですな・・・。
大昔、寄席がたくさんあったころは、どんなに売れない落語家でも、
一日に五席や六席は普通だったとか・・・

>>177
童顔だから、周りから可愛がられチヤホヤされていた気がする。
いつまでも甘やかされて、その結果甘ったれジジイの完成。…とか？

>>179
小学生ころからすでに周りから嫌われ逆フラ振りを発揮して、
誰もいない教室で一人、江戸川乱歩の小説を読んでいたそうでつw

そんな子供が近所にいたら、自分の子供を近づけさせないっす

少なくとも、高校生の頃には、既に失笑の対象になってたような気が

幼稚園：虫眼鏡でアリを焼く。保母さんに叱られる
小学生：他の人が読まないような本を読んでいるつもりが有名な本しか読んでいない
中学生：マニアックな読書をし、他人と話が合わない
高校生：図書館の本では飽き足らず、通信販売で本を買う。ひたすらマニア志向

↑あくまで想像だが

幼稚園：虫眼鏡でアリを焼く
小学生：虫眼鏡でアリを焼く
中学生：虫眼鏡でアリを焼く
高校生：虫眼鏡でアリを焼く
現　在：虫眼鏡で卵が焼けないかなと挑戦中

今だって、蟻を…

>>176
談志はキウイを破門にしたい。
と、いうか、もう何回も破門にしているのに、しつこく戻ってきてしまうので
困惑というか、あきれて投げてしまっているんじゃないか？
談志が生きている間に、もう２．３回破門になるかもしれないけど、昇進は無いだろう。

今度高田文夫が談春や志らくとなんか会を、
やるみたいだけど、どうしてそういう会には、
同じ立川流なのにキウイや談之助や談幸は、
出してもらえないの?
嫌われてるの?芸を認めてもらえないの?

つか、あの会の趣旨・売りは、今まで一堂に会することがなかった立川流の人気者３人(今となっちゃ、左談志・談四楼より談春・志らくだろ)を、高田文夫の顔で集めてきた、というものであって。
キウイが出られないとか認められてないとか、そういうことを言い出すこと自体がよく分からない。

談幸？ノスケ？だから言ってるじゃん。人気者３人って。

小三治は二つ目になったときネタが１０席くらいしかなかったそうだ。
ソースは小三治著「落語家論」。

だからなんだつうわけではないが。

まあ、ネタ数を言い出したら
文楽なんて高座にかけたのは５０もないんじゃないか？
それから考えると１５年で大ネタひとつの
キウイの紺屋高尾はさぞや練りこまれてるんだろうなあ。

別に紺屋高尾をやるなってわけじゃないけど、キウイのは滑稽話の方が
いいんじゃない？堀ノ内とか道具屋とかさ。キウイの得意ネタって
なんなんだろ？

滑稽話が出来ないから人情話に逃げていると思われ。
泣かせるより笑わせるほうが難しいからねぇ。
こぶ正蔵も「子別れ・下」ばっかりだし。

>>193
そう。「笑えなかった」とか「面白くなかった」という意見に対し、「人情噺だから」
とか「これを楽しめるようになるには早かったかな」という言い逃れができる。
だったら泣かせてみろってんだ。

かばうわけではないが、「短命」あたりはそれほど悪くない。まあ、紺屋高尾と比べて、だけど。

身の程知らずの高偏差値大学を受験して多浪してる香具師＝キウイんの紺屋高尾

まずは自分の実力に見合った前座噺でちゃんと笑いが取れる基礎力をつけるのが、前座の本分じゃないかな？

実際、立川流では５０覚えても披露する機会がないよな。
寄席芸人なら毎日かぶらないように、それくらいネタないと困るけど。

知り合いが先月万博ついでに大須に行ってきたそうだが、雷門の二人はずいぶん腕があがってたってさ。
一日二席、客と真剣勝負の高座をこなしてたら上手くなって当然だね。
吸引とは試行錯誤できる数が桁違いだし。

ここ最近キウイが高座にかけた落語

寿限無
子ほめ
紺屋高尾（笑）
小咄

紺屋高尾の突出っぷりｗ

子ほめ、寿限無は前座話の基本だとして、、、、
それ以外がいきなり紺屋高尾？！
ﾒﾁｬｸﾁｬだな。

もう少し落語会として並べてみてなだらかなスロープにはならないのか？
トリネタとして高尾をやるのは１００歩ゆずって良しとしても、子ほめとの間はなにもないのかね？

ﾌﾞﾗｯｸ師匠らとの会で何を掛ける気なんだろう。

是非、米朝師匠の前で紺屋高尾を演って頂きたい。
果たしてどんな感想を頂けるのか。

キウイん、九州吹き戻しもＣＤ出てるよ。しかも、一門の真打から。
黒師炉師との会は、これで決まりだね。

>>202
こいつはあかん

お血脈もやりました。

>>191
先代の文楽だったら、実は持ちネタは相当あったらしい。
何かに書いてあったな・・・忘れたけど

ねずみ穴、居残りは掛けたことないの？源平とか。

できはともかく、一応ネタは５０以上あるんでしょ？

>>208
テープやＣＤで覚えたネタ５０・・吸引て談志が師匠というより、
ＣＤラジカセが師匠でつ。w

その覚え方は、天狗連と同じでつ

みじめー

あわれー

CDラジカセから破門されるキウイん

噺の覚え方。

落語協会・芸術協会・円楽党

師匠が稽古をつけて教えてくれる。

立川流

談志が稽古をつけてくれないのでテープやＣＤを聴いて覚えるキウイん。

金払って天狗連と同じか。気がつけ！キウイ！！

「立川キウイ」改め「ＣＤラジカセ亭キウイ」

だからさ、一部の馬鹿がそういう不当な貶め方で批判すると、
この板のウォッチャー全体が言いがかりをつけているかのように、
キウイが自分を正当化するからやめてくれないかなあ。
キウイはちゃんと談四楼、文字助、左談次などを回って
噺をつけてもらっている。
いまの談志のように、自分の弟子にはほとんど噺をつけない
師匠だってむかしから沢山いる。
テープなんか芸協でも協会でも、どの芸人だって使うよ。
ＣＤが師匠だのと揶揄するようなことを書いて、
何がしたいんだかわからん。

>>213
三三は、小三治から直接稽古をつけてもらったことはほとんどない、と言っていたよ。

実際、まだ若手〜中継の師匠ならとにかく、ある程度の大御所クラスになると、自分で弟子に稽古をつけることはそれほどない。談志・小三治の例は極端としても。

要は、キウイんが万年前座で下手っぴなのは、師匠が直接稽古してくれないから、ではないよ。

>キウイはちゃんと談四楼、文字助、左談次などを回って
>噺をつけてもらっている。

>要は、キウイんが万年前座で下手っぴなのは、
>師匠が直接稽古してくれないから、ではないよ

責任転嫁すんなよ。
キウイを二つ目にしないのは談志だろ。
くやしかったら談志自身がキウイを稽古して上手くしてみろよ。

あと小三治本人は小さんから稽古を受けていない。
本人が本に書いている。

あと鶴瓶は松鶴から稽古をされていないのは有名。

まぁ修行は本人次第か。

>>218
なんだ。
おまえがそこまで馬鹿なら相手にしなきゃよかった。

キウイは立川談志の弟子
キウイは立川談志の弟子
キウイは立川談志の弟子
キウイは立川談志の弟子
キウイは立川談志の弟子
キウイは立川談志の弟子
キウイは立川談志の弟子
キウイは立川談志の弟子
キウイは立川談志の弟子
キウイは立川談志の弟子

>>206
うん、たぶんある程度の数はあったと思う。
（他の噺家に比べて決して多いわけではなかったと思うけど）
なので、”高座にかけた”ネタの数。

まあ、直接は稽古してもらえないけど、立川流の師匠たちにしてもらえる
から、一応メリットはあるだろうね。
ちなみにＣコースは立川流の真打連をまわって稽古してもらうのも禁止
だそうで。ほんとうに何のメリットもない。
でも、キウイ日記からみると、大御所にしかいってないみたいだな。
自分と同年輩や後輩の真打のところにおそわりにいくくらいの腹ができ
ないと、キウイは進歩しねえだろうな。変なプライドがあるからしない
だろうけど。

>>220

まったく才能の無い見込みの無い人間をクビに出来ない談志の姿勢に問題が、
あると思うが。

あ、でも談志のテープのコレクションはすごいらしいよ。
自分のテープもかなり若い頃から、かなり揃ってると聞いたことがある。

>>206
>>222
江国滋によれば、高座にかけない噺が２００くらい在庫があった
そうだよ。聞きたかったねえ。

桂三木助の芝浜なんかは文楽のがルーツだというし。
文楽の芝浜、どんな録音でもいいから、聞いてみたいね。

どうでもいいが、吸引の存在は立川流のイメージを地に落とすw

>>227
前座を十五年やらせることで、だめなやつは二つ目にもしない立川流は厳しいかのような
幻想をふりまくことができるという意味で、イメージアップになっている面もあるかも。

というか、数年前の意味不明の前座全員破門もふくめて、談志はそう思われたがっている
ように思えてたまらん。
やっぱり第一号の志の輔がスピード出世したときに、あそこの真打は
本物じゃないみたいなことを言われたから、その反発で、徹底的に
もったいぶるようになったんじゃないだろうか。

つまり悪いのはすべてキウイだってさ！

ただ単に談志にとって、前座１５年もやってるキウイはある意味で自慢のタネ。
やめろって言っても辞めないで、破門してもしがみついてるキウイにとって、
にとって談志の弟子でい続けることが先決。
実は落語なんてそんなに重要ではない。
そういう態度がここで叩かれる要因であって…

って、何度このキウイスレで語られたことか。

別にいいじゃない･･･本人が好きでやってるんだし。

談志「立川流は才能のない者はキャリア１５年でもけっして二つ目にはしません。」

キウイ「二つ目になれなくても談志の弟子でいることは他の一門の真打より価値があります。」

>>218 の頓珍漢振りに大笑い

http://img.zakzak.co.jp/gei/2004_10/image/g2004100705kiwi.jpg

ほっとけばいいじゃない･･･本人が好きでやってるんだし。

>>234
去年の秋の写真みたいだけど、なんだか粋じゃないねえ。
この時点で１４年も前座やってるのに、着物一つぴっと着こなせないのかね。

また着物の色がびんぼくさい。。
もう少し高座着ぐらい見栄えのするものにしろよ。

ギター侍じゃないんだから

吸引が落語家に向いてる部分って…なで肩なとこだけかな

日記更新されないね。唐突に終了でもそれはそれでいいオチかも

キウイのネタで聞いたことあるのは

・つる
・強情灸
・作文
・紺屋高尾

強情灸は所作がすごくて、腕からたぶん灸だだ漏れ
ただ、大汗かいてかいてかきまくってるので、ある意味ほんとに熱そうかも

日記が全然面白くないからね。落語家には向いてないとしか

>>239
客が見ても思うことを稽古では指摘して
もらえないのか?

しゃべるラジカセがあればいいのにね。

>>241
1)他に指摘しなければならない致命的な点(お灸なのに不動坊の火の玉の所作で火をつけたり)が多すぎて、そんな「ささいな」点まで手が回らない
2)ちゃんと指摘したけど、キウイんでは指摘を実現する能力がない

のどちらかでそ。
…師匠方がキウイんに稽古つけたがらないのも、分かるよなあ。

本人が好きでやっている・・・ねぇ。
泥棒やってる香具師も覚醒剤やってる香具師も婦女暴行やってる香具師も、だいたいが本人の好きでやってる罠。
吸引は犯罪者と違って誰にも迷惑かけてない？じゃあ親兄弟はどうなんだろうな。
弟弟子達にも酒飲ましてベロベロにして本音聞きだしてごらんよ。
誰にもなんて口が裂けても言えないよ。

●●●●●●●
夕方から上野広小路亭にて、“あの”前座歴15年、
立川キウイの人情噺『紺屋高尾』を観賞。
うーん…これは困った一席だなぁ…。これがキウイの世界なんだろうけど、
完全に商業ベースから外れていて、独特ではあるが退屈。
正直、寝不足も手伝って途中寝た。退屈と言ってもツマラナイと言うのでもない。
何とも言い表し難い。ユーモアもあるし、ハズしてる笑いもあるし。
但し二つだけハッキリしている事は、一つは、まず絶対に売れない。（笑）
そしてもう一つは、前座の身分で、よくまぁ勉強会とは言え、
こういう大ネタを演ったよな、凄い、である。
立川キウイは、本当にマイナーでカルト趣味の、
ある意味では幸せと言える人なんだとは思う。
もう少し芸人として、商業ベースにキチンと乗せられたら、
春風亭昇太みたいになるかもしれない。
でも今は自分の好きなこと、やりたいことしかやっていないので、
道理で売れないわけだと容易に理解出来る。
この『紺屋高尾』だって、ろくに稽古もしていないんだもん。
僕の気のせいかもしれないが、終演後のまばらな客席を見渡せば、
「なんだかなぁ…」って表情が多かったようだ。
▲▲▲▲▲▲▲
今日は唄の稽古と美弥。

生ｷｳｲを見た事ある人達からのｶｷｺﾐが寄せられているので自分も…。


ﾏｸﾗで、最前列にいる知り合いらしき女の子をいじって、その場所だけで内輪ｳｹ。

話のなかで、知り合いらしき女の子の個人名を出して満足げ。

弟弟子や関係者が忙しく働くなか、手伝おうとは全くせずにﾛﾋﾞｰを物欲しげにｳﾛｳﾛ
女の子の客がいるとすかさず近寄り、はしゃぎまくり。

…もうね、ｱﾎかと。ﾊﾞｶかと。

生ｷｳｲを見た事ある人達からのｶｷｺﾐが寄せられているので自分も…。


ﾏｸﾗで、最前列にいる知り合いらしき女の子をいじって、その場所だけで内輪ｳｹ。

話のなかで、知り合いらしき女の子の個人名を出して満足げ。

弟弟子や関係者が忙しく働くなか、手伝おうとは全くせずにﾛﾋﾞｰを物欲しげにｳﾛｳﾛ
女の子の客がいるとすかさず近寄り、はしゃぎまくり。

…もうね、ｱﾎかと。ﾊﾞｶかと。

吸引は黒師匠と一緒に大阪に今度できる寄席に出るしかないのでFA？

大阪の寄席をゴミ箱かなんかと勘違いしとんか！
黒師匠ならまだしも、キウイなんぞよこすなや！

>あんなの落語じゃない。似て非なるもので、これは紺屋高尾だと知ってる人は判るけど、
知らない人は何が何だか判らないだろうね。自分の下手糞さに打ちのめされた。ヒドイ。ヒドすぎる。あれは犯罪だ。
■■■■■■■

なんか本気でそう思ってるとは思えん。
いつものようにワザとらしく卑下して。

三三や小三治も師匠から稽古を受けてないから、柳家も立川流も条件はいっしょだ。
だから二つ目になれないのはキウイがすべて悪いというのは少し酷だと思われ。
談志が師匠としてすぐれているかというと
あれだけ弟子が逃げ出してる事実を考えるとね。

キウイも逃げ出せば良かったのにね。もう遅いけど。

全楽は楽太郎にはまってて、小幅は文治に稽古つけてもらってた
間柄だったから、逃げ場所もあったけど、
キウイを受け入れてくれた師匠がいたかは疑問だけどね。

キウイは、馬鹿で下手くその癖に、他流・他一門に対しどこか不遜さ、尊大さが見え隠れする、と聞いたことあり。
それでは、誰も引き取らないとおも。

＞反対俥
動作が大きすぎて着物の裾を乱すほど（本人は）熱演（のつもり）だが
ドタバタと慌しくうるさいだけ

＞お血脈
マクラからいきなり仏教の話を始めても信仰心の薄い最近の人にそれを理解
させるのはかなり難しい。途中どうしようもなく眠くなってしまったが、周囲も
みーんなウトウトしていた。

↑の２点を指摘したら「まぁ、キミは素人だから・・・」みたいな言い訳してた。
（コイツに何を言っても無駄）ということをこの瞬間に悟った。

あとキウイとメールしていた女の子からの話。
携帯を買い換えたと言ったら「ヌード写真送って！」「Ｈな写真送って！」と
しつこくメールが来たそうだ。速攻で着信、メール、拒否設定したらしい。

・・・セクハラ落語家キウイン

キウイから、ヌード写真を送りつけられないだけマシかと…

反対車は、先代馬生師から談志に「あたしはやらないが、先代の談志がやってたから」と言って、稽古をつけてくれたって話しがあるから、それを言ってんでしょ。家の噺ってのは。

>>250
こういうものいいを繰り返す人ってのは、
周囲から「そんなことないよ！」と言ってもらいたいから
謙遜しているふりをしているだけです。

｢そうだね、あれは落語じゃなかったね。。｣って同意すると激怒するタイプ。

>>258
やはり、なぐさめてもらいたいのか吸引。

>三三や小三治も師匠から稽古を受けてないから、柳家も立川流も条件はいっしょだ。

北朝鮮にだって日本と同じように水や空気があるからいっしょだと、
言ってるのと・・・w

>失敗失敗、低迷低迷ばっかりでガックリきちゃって、所謂“死に時間”というものが何と多い自分なのであろうか。
>人生が、若さが、本当に勿体無い。

この後、クソ映画評に入るのだが映画観る時間が死に時間と自覚したのか？

ホント、糞映画評だね。
こちとら自腹…気取りなのだろうが。
営業妨害だよね。

永遠にループする転がる果実の七転八倒記

�@「ぶっ殺したい・イライラ」の、やさぐれキウイモード。
�A次に「感謝したい。談四楼師匠ありがとう。左談次師匠はやさしい。
　談春兄さんはやさしい。ゆめちありがとう。僕は駄目な人間だと思う。
　みなさん精一杯生きましたか？」の、聖キウイモード。
�B「鬱だ。眠れない。睡眠薬を飲んだよ。体調がすぐれない」の、
　かまってキウイモード。
�C「みんなありがとう。ぼくは元気です」の回復モード。
�D「頑張る。頑張る」の行動の伴わない、空回り積極モード。
�E�@に戻る

ここしばらく�Aと�Bの間だねぇ。

キウイん…
新作やりたいなら、せめて三四楼あたりに頭下げて新作グループに入れてもらうくらいしなきゃ…

キウイん勉強会のテープ聞かないんだ。

漏れ、学生時代に音楽サークルに入ってたけど、コンサートの後は必ず反省会やって
自分の演奏を聞いてたよ。っていうか本番前にも録音してチェックしてたな。
それがそのサークルでは常識だった。

顧問いなかったからこうやって少しでも客観的にチェックしようっていう工夫
なんだけど、お遊びでやってるサークルですらやってることを、プロになろうって
人が逃げてどうする。

落ち込むから聞かない？
落ち込むような出来のものをいつまで客に聞かせるつもりなんだろう。
気にするところが違うだろっ。

↑
これ、誰かキウイにメールで送らない？
日記に出てくるかどうか確認してみたいよ

キウイも２ちゃん見ている筈だからバレバレでしょ。

もう４年前にキウイん師匠に携帯メールでだじゃれ送ってもらったことがあったなw
今考えると何をやってるんだか・・・

>両手両足を大きく伸ばして、自由に、とらわれずに、
>自分を伸び伸びさせてやろうと思う。自分を育ててやろうと思う。

出だしの一行だけで爆笑した。面白すぎる。

40前にして、何からも自立できない幼稚さが怖いと同時に面白い。

>色々な事があったりするけど、諦めずに、一生懸命に頑張っていれば、
>報われない時があっても、まぁ…ねぇ…？（苦笑）

親に養ってもらって映画道楽しながら「一生懸命に頑張っていれば」かよ。
このオッサン面白いねぇ〜。このパターンがいつまで続くのだろうか？

「例え千円でも大事。９９ショップに行けば、８品ぐらい何か買える。」
は押尾学クラスの神発言だと思う。まあ９９ショップのすべてが９９円でもないんだろうけど。

>んで僕は某お客さんのお付き合いがあり、深夜に池袋で焼肉。
何故かこういう時に限ってお声が掛かるんだよね、これがまた…。（苦笑）

キウイにタダ飯、タダ酒ゴチする人ってなにが目当てなんだろう?
呼んだところで小噺一つできないだろうに。

あんな恥さらしな日記を書くんだから
前座の恥を逆手にとって商売する気なのかと思いきや、
「早く二つ目に」とか言ってみたり、
マジで芸の肥やしにするつもりで映画観たり水商売のバイトしてるのかと思いきや、
プロの映画評論を盗作したり客の悪口書いたりして恥をさらしたり。。。

分裂病？きういん。

>>270
禿同。
この二文章をマジで書ける40男は、日本広しといえども立川キウイただ一人だよ。
「自由に、とらわれずに」って…すげえぜ。

>両手両足を大きく伸ばして、自由に、とらわれずに、自分を伸び伸びさせてやろうと思う。

これ以上、伸び伸びしてどうするんだろう。と言うか、何を伸び伸びさせるつもりなんだろ？
自分のやりたいように伸び伸び生きるというのなら、親から自立して自分で責任を負わなければただの甘え。
自分のやりたいように落語を演じたいというのなら、前座の本分を履き違えてるのでは？
家元が前座に求めているのは個性とか独創性ではなく、基本を忠実に演じられる地力なのでは？

昨日「おしまいの噺」っていう本を読んだ。
美濃部美津子さんという方が書かれているんだが、この人志ん生の長子（つまり先代馬生と志ん朝の姉）
でまだご存命なのね。一時期志ん朝と同居してたんだけど、その頃の話の中で、既に超売れっ子だった
志ん朝が毎晩自分の部屋の布団の上で稽古していた様子が描写されている。
で、「全く高座と同じ声の大きさ、張り、調子で稽古する。ただでさえ上手いあの子が
あんな熱心に稽古するんだから上手くならないはずがない」って言ってる。
あんな破天荒な生き方だった志ん生にも似たような話があった。
やっぱり名人と言われる人はすごいんだねえ。

巻頭の写真がいいね。文楽との女装２ショットとか、馬生と風呂に入ってるのとか。

逆にキウイ日記読むとなんでダメなのかが分かるね。
精神論ばかりで具体的な努力がない。

卑屈で人間ゆがみまくってるし、世間からの風当たりも相当強いから
相当ストレスたまってるであろうことは確か。

＞自分を伸び伸びさせてやろうと思う
は、そのストレスをどーにかしたいという発言だろう

…自業自得って言葉、知ってる？
開き直るか、現状を変えるかしか方法無いんだけど

>>278
昨日NHK教育で、山本晋也監督と美濃部美津子さんが、志ん生ゆかりの下町を歩くという番組をやっていましたね。
満州時代のエピソード、奥さんが亡くなった時は呆然として涙も出なかった志ん生師匠が奥さんの葬式の直後、
文楽師匠の訃報に号泣した話など。既に知ってる話が多かったですが、直接当人のそばにいた美津子さんの口から
語られると、やっぱりジンと来ますね。

母親のおりんさんが、どんな時にも亭主の甲斐性のなさを悪く言ったことが一度もないこと、
稽古の時は子供達を家から外に出していたこと、近くの神社で電車の音に紛れて稽古していたこと。
自分は名人とか売れっ子になろうと思っていたわけでなく、好きな噺を覚えてしゃべるのが好きで、
気がついたら賞をもらう立場になっていたことなど。

家元がキウイんに「とにかく落語を好きになれ」という言葉に通じますね。

つーか毎日昼間はたまに前座仕事か営業が入るだけで、
後は唄と踊りの稽古に行くくらいしかやること
ないのだから、噺の稽古を少しはやれよ。

本人曰く「日記に書いていないだけでやっている」→「ガツガツと努力している姿は
みっともない」→「だから日記には書いていない」→「日記だけで僕を判断しないで」
この繰り返し。

＞284
それを「キウイクオリティ」と言うのだろう。

>>284
稽古やってないのもろばれなのにね。

だって、たまに稽古つけてもらうと大喜びで「稽古しました！！」って
書いちゃってるからね、彼は。

>>278
>全く高座と同じ声の大きさ、張り、調子で稽古する

キウイん絶対これやってないね。

普段ちゃんと大きな声を出して稽古しないから、高座で大きい声出すと
コントロール出来なくなって、どんどんテンポが速くなるんだよ。
おまけに大きい声出すと頭に地が上るから冷静さを失って、入りすぎた
力を抜くことも出来ない。

小声でブツブツ話のスジをさらうだけってのは、稽古の内に入らんよ。

キウイ国勢調査の職業欄に名称・立川キウイ、内容・落語家て書くのか、
それとも名称・美弥、内容・バーテンかw

＞志ん朝が毎晩自分の部屋の布団の上で稽古
＞全く高座と同じ声の大きさ、張り、調子で稽古する

…恥じて死ぬか、本気でやり直すしかありませんねえ。

上納金は会費ということで税金払わないでいいとか。

はぐれ者の会では何をやるのであろうか？

皆さん、そろそろ月曜のキウイ糾弾集会の準備は整いましたか？

>>292
のすけ、ブラックの鋭いツッコミにも期待w

その前の日、談笑のお披露目パーティーだろ。
どうするの、キウイん。お客なの、お手伝いなの、自宅待機なの？

無意識のひがみが言語変換されて「パーチー」とか書いてるくらいだからな。
推して知るべし。

>>292
準備おｋ

もうはじめていいの？

>>294

談笑「兄さん、前座は余ってますので僕のパーティーには来なくていいですから。」

キ「・・・・・・。」

ＷＷＷＷＷ

兄さん、なんだな・・・しかも未だに前座の身分なんだな・・みじめ・・

談慶の時にも呼ばれずに、荒れてあっちこっちに愚痴電話したんだよな。
自称鬱病状態w
で、キウイのお仲間が談慶の悪口を２ちゃで書いてたっけ。

真打披露パーティーに談志が来ずにキウイが来てもうれしくないだろうね。
談笑。

>美弥の前の予定は全てキャンセル。またそれを他の時に回すのが大変だ。

唄か踊りの稽古だけだろ。

大げさに書きおって・・・吸引、号泣w

談笑って、キウイの同門の弟弟子の中でも、一番露骨にキウイのこと馬鹿にしてるから…意外に高座返しとかやらせるかもよ？

談笑も談笑で前回のトンデモで酷い手抜きやらかしたから、どっちもどっち、という感じ。

9/23　勉強会
9/24　飲みすぎでグッタリ
9/25　>ここ二日で随分と無駄遣いをしてしまった。ヤバイヤバイ。
て、何に使ったのさキウイん

>両手両足を大きく伸ばして、自由に、とらわれずに、自分を伸び伸びさせてやろうと思う。

立川キウイ改め立川のび太。
養ってくれる親はいますが、ピンチで助けてくれるドラえもんはいません。
しずかちゃんはいませんが、ジャイ子ならいます。
ジャイアンとスネ夫ならば、１ダースいます。

のび太に失礼

http://www.oldschoolnews.com/archives/images/nobita1.jpg

ノスケHPにて
http://www5f.biglobe.ne.jp/~dannosuke/1jigen.html#topics
>伝説のキウイの紺屋高尾が…

＞このスレの住人へ

自己主張の正しさを押しつけたいとか、それとも小さなプライドを誰にも侵されず、
何とか守っていきたいとか、人それぞれの何かってあると思うけど、その手っ取り
早い方法として、自分より下だと思うのを見つけて叩く、それもあると思う。
誰だって何かしらにイジメられてる…といったら大袈裟だけど、何かで四苦八苦
してるから、イジメられてるという言い方をしても可笑しくはない。
するとネットで匿名性を利用することにより、無責任に誰かへ不満をぶつけら
れるし、それで何となくストレス発散が出来るのかもしれません。

そうですね、>>309さん。見事な自己分析です。

＞309
うん。知っててやってるんだけど、何か？

♪弱いものたちが夕暮れ さらに弱いものをたたく

このスレのメインテーマ

人それぞれ、ストレスをどこからどう受けて、どう感じて、どう発散するかは様々。
なるたけ悪い形では発散したくない。

>どうやら今朝、酔って歩くのが必死の僕が、隣近所の通勤通学途中の皆さんの目にとまり、
>怪訝そうに見られていて、とっても恥ずかしい思いをしたんだそうだ。

近所の人の中にも日記を読んでる人がいるだろうね。
こんな人がそばに住んでたらこわいよ。

月１，２回の前座仕事と、月に一度の落語。
踊りの稽古を少々。
月に１０日のアルバイト。
このうえ、まだ、伸び伸びするつもりか。
生活が甘すぎるし、もっと負荷をかけないとさ。

４０男が１０時間以上寝てちゃだめだよ。

酒もダメ人間も芸人としては武勇伝だけど、芸がなけりゃ何の意味もない。

>昨夜は美弥の後、焼肉を含め、４軒もハシゴ。朝に帰ったのだが、スッカリもう出来上がっていて記憶がない。
んでかなりヘロヘロ。今日はグッタリもグッタリ。死にそう。お酒は適量が一番。

まったく芸がないのにゴチしてもらうことだけは名人級。
この人おごられるといくらで飲んでしまいセーブすることが
できないのであろうか?
十五年も芸人やってて。

>何だかヤク中か何かに見えたとのこと。「どっかで野垂死でもしてくれた方がマシよ！」と怒られた怒られた。

そういいつつも、二ート息子に仕事をさせず甘やかすママン。

アル中の最終形、山型飲酒であることに本人も気づいてない。

キウイは飲んで記憶をなくしてる間だけ天才的な落語をする。だからゴチするんだよね。

アルコール依存症の治療をするうえで、最も障害になるのは患者の「否認」
　　であるといわれます。
　　　 その具体例をあげてみますと、
�@酒をひかえている時期もある
　（連続飲酒と飲酒中断とを繰り返す、いわゆる山型飲酒サイクルとなっている人
もいますが、この場合の飲酒中断は自分意思でやめているわけではなく、実際
はコントロール不能に陥っている）、
�Aたくさんは飲まない
　（身体的な衰えのため、たくさん飲めなくなっていることもあるが、飲まないわけ
ではなく、朝から飲んだり、1日に何回も飲んだりする）、
�B理由があってつい飲んでしまう
　（病的な飲酒欲求のために理由なく飲んでいる。いわば飲むために飲むと
　 いった状態）、
�C禁断症状はでていない
　（酒を切らしていないため。なお、ひどい手のふるえや幻覚などは出ていない
人でも軽い離脱症状は大抵の人に出ている）、
�Dアルコール依存症の人は暴力的で、仕事もしないが、自分はそうではない
　（アルコール依存症の誤解）、などがあげられます。

　　　そして、このような「否認」への対処は、前述の「否認」の例は病気の症状
　　（例えば山型飲酒サイクルや身体の衰えによる飲酒量の低下など）なのだと
　　いうことを指摘し、アルコール依存症の本質はせん妄（幻覚）などの離脱症
　　状が出現しているかどうか、暴力的かどうかなどではなく、「飲酒のコントロー
　　ルの喪失」にあることを理解させて、患者さんがアルコール依存症に対して
　　正しいイメージをもつように導くことです。
（改行位置変えました）
http://www.pref.akita.jp/seiho/center/dr-mame/alcohol-qa03.html

319さんが書いた山型飲酒をぐぐってきたらこんなのを見つけた。
キウインの行動そのものじゃないの。
しゃれにならんな。本当ならば。

ヤク中、博打打ち。カッコだけは無頼にあこがれるキウイ。
ちゃんと家に帰ってきて、ママも幸せ。

キウイは、自分のせいでママンまで２ちゃの笑い者になっていることを、どう思っているのか。

>>309
あいかわらずワンパターンの書き込みを繰り返しますね。
次はニートニートとわめき出しますか？

スルーしろよ。みんなスルーしたのにおまいが相手したら意味ねーじゃないか。どたわけ。

キウイたち破門になった連中も、あっしたちが戻してあげた。

しかってくれるのがカミさんではなく、ママンなのが情けない。

親の愛情をいっぱい受けながら、無頼落語家をやってるキウイ。

心底不愉快なのは
「意思薄弱で酒が絶てない」のではなく
「酒で体を壊す破滅型の俺に酔っている」から。
母親に叱られて嫌なのは本心でも
「こんな風に苦労をかける俺は芸人だから」。
本当には堪えてない。

誰しも経験があると思うが、
本当に辛かったことは
そう簡単に人に言ったり
書き散らしたり絶対できない。

みんなスマソ。
軽い冗談でキウイ日記そのまま貼ってみた。

自分で貼っといてなんだけど、文章読み直したらすっげぇむかついた。
これだけ人の神経を逆なでするっ文ていうのはなかなか書けん、
たいしたもんだよ奴は。

309：（2月20日）
313：（2月26日）
http://www.geocities.jp/tatekawakiwi/diary0502.html

>>330
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

>>324
ニートなんて誰も言ってないのに、なに被害妄想だしてんの？
キミはきっとニートなんだね。

>>330
こらく粘着とは、またビミョーな大物を釣りますたなあ

>>325
むしろ、こらく厨をスルーしたほうがいいだろう。

>>332
あのこらく厨は間違いなくニートだよ。
以前は深夜から明け方、夕方にあいつのウザい書き込みが目立っていたが、
誰かがニートだと指摘したら、その後、コテハンの書き込みが昼と夜６時以降になって、
それ以外は、名無しの書き込みで書き込んでいた。
きっと働いていることを偽装しているんだろうね。
ニートがニートを偉そうに説教する様は、キウイに対する近親憎悪に違いない。

まあ、こらく厨はおいとこ。しばらくは恥ずかしくて出てこないだろうし。

黒師のブログにキウイん言及！ただし、競馬の鉄板レースの説明で、「あっしとキウイが落語するようなもの」という例えでｗ
やっぱりキウイん的には、「僕なんかに気をつかってくれてありがとうございます」か？

（´・ω・｀）

（´・ω:;.:...

（´:;....::;.:. :::;.. .....

漏れ、いい仕事できたみたいだね。
満足感に包まれてで重要無名文化財に戻りまつ。

週三日の深夜バイトの後におごられりゃ、
タダだからって飲みまくり食いまくりで、
フラフラ二日酔いで朝、カタギの皆さんと出勤・通学時にすれ違いながら、
薬物中毒者と間違えられながら、やさしいママンが待つご自宅に帰還。

・・・・・頑張ってる・・・確かに頑張ってるねキウ印w

最近の日記があまりにバカすぎてレスが減った。

酒でのしくじりを嘆いていたが、しくじっていないものがあるのか？
体調悪いといいながら焼肉含め４軒はしご…

健診よりもカウンセリングが必要かと

体調悪くてもコチで４件はしごに行く果実・・・

ゴチしる人、ひそかに「ゴチ殺人」ねらってますね？

芸人らしさといってもキウイがやってるのは破滅型芸人のそれ。しかも芸がない。

本職がバーテンのまま時が過ぎてゆくキウイ。

>「４０前のイイおじさんが家の前でフラフラしていて、
>それが我が子かと思ったら本当に情けないったらありゃしない」

そんな塚田ママに言いたい。ニート息子をずっと同居させた親が悪い。
談志が破門しても、親が勘当しないと意味ないんだよな。

破門だけでなく経済的援助までも断ち切られたキウイを見てみたいな。

優越感を感じたくて、このスレッドでキウイを批判している。
そう解釈しているやつがいる。勿論そういう人間もいないでもない。
一行レスでピントの外れた突っ込みばかりしているやつなんかは
そのタイプだ。
しかし、大半のレスには、この認識は誤りである。
規格外の馬鹿ぶり、水準を超えた怠惰さ、驚異的な自己欺瞞能力。
破綻へ邁進する姿を、みていられず、ついつい口をだしてしまう。
子供が井戸に落ちるのを黙ってみていられないようにね。
これは人間の自然の情なんだよ。

>死にそう。お酒は適量が一番。

そういいつつも飲みすぎるんだろ!

>やっぱ体調が本当に悪かったからね。そん時のお付き合いだったから、かなりキイてしまったんだろう。
ともかく要注意。要反省。

毎日のように反省してるじゃんかよ!

一行レスでピントの外れた突っ込みばかりしているやつ・・・・

うちの近所に朝からどてらを羽織って缶ビール片手にふらふら徘徊してるおっさんがいる。
いつか何かをしでかしそうですげー怖い。こんなところでは子供は育てられないと思った。

キウイも近所の人から同じ目で見られてると思うよ。
酒の上でのしくじりとか言ってる場合じゃねえよ。近所の人はたまらんよ。
まったく笑えないから、少しはまともな生活してくれ。

無頼、芸人らしい芸人を目指しているキウイが健康を気遣うのは全くの矛盾だな。
ま、師匠もそうなんだが。

キウイは死んでから評価が上がるタイプだと思う。

ああ、わたしゃ釣られたのかねw
いかにもTBと(´･ω･`)と愉快な仲間たちが書きそうなことだったんで、脊髄反射しちゃったYO。
ちなみにどこが縦読み？

>>353
＞ちなみにどこが縦読み？

またまた〜。そんなこと言っちゃって。

わかった！

己
と
い
だ
て
る
る

ですね！

オールナイト荒らしオールナイト荒らし＝(´･ω･`) ◆BdErIQju2I ＝一行レスでピントの外れた突っ込みのやつ

ピントの外れた突っ込みばかりしているやつ・・・・

ピン外は一行レスのセンスは悪くないよ、たまに爆笑するよ。
オル荒は…。縦読みはないよねぇ。

>>356
前スレでこんな書き込みがありました。

　246 名前：スルーマン ◆LB63xpgKss 投稿日：2005/09/08(木) 21:54:58
　 >つくづく落語はリズムが命だと思う。２３日の勉強会、とにかく頑張るけど、
　 >本当に恐い。どうなっちゃうんだろうと恐い。
　
　 >勉強会。特に今回はビビッている。一応、トリの予定だから、やっぱ…ね。
　
　 そんな恐いならトリで出るなよw
　
　247 名前：スルーマン ◆LB63xpgKss 投稿日：2005/09/08(木) 21:56:05
　 ★★★★★★★
　 >生きてりゃ腹が立ったり、誰か人を憎んだり恨んだりもある。
　 >でもいつまでもそれに縛られてちゃよくない。
　 >忘れちゃえ、忘れちゃえ。
　
　 自分に都合の悪いことは都合よく忘れるキウイんw
　
　248 名前：重要無名文化財 投稿日：2005/09/08(木) 22:06:25
　 >>246
　 「びびるからトリを譲りました」なんて書いたら、やっぱ叩くんだろう？
　 勉強会ごときのトリにびびるほうが、
　 勉強会ごときのトリからさえにげるより、よっぽどいいよ。

続き。

　250 名前：スルーマン ◆LB63xpgKss ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/08(木) 22:30:25
　 >>248
　 結局何をやっても叩きたくなるキウイん。
　
　251 名前：重要無名文化財 投稿日：2005/09/08(木) 22:32:27
　 >>250
　 居直るな
　
　252 名前：重要無名文化財 投稿日：2005/09/08(木) 22:38:07
　 >>250
　 固定ハンドルにしてそんなに自己の存在をアピールしたいのか？
　 なんか、まだキウイのほうがマシだぞ。
　
　253 名前：スルーマン ◆LB63xpgKss ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/08(木) 22:40:06
　 居直り左平次。

スルーマン ◆LB63xpgKssもこのスレの347-48も、日記の引用アンカーが１個。
スルーマン ◆LB63xpgKss＝一行レスでピントの外れた突っ込みのやつ認定しちゃマズイですかそうですか。

俺は、執拗にパソコン付けっ放しでネタをふる椰子が気になる。
アンチや本人に恨みがある奴にしてはしつこすぎる。
アンチではなく、本人も気づいていないが逆に異常なファンで、独占したいために
人気を落そうと書いているのでは。
どうしてそんなに理由をつけて、自分は叩いても良いと正論にしたがるんだ？

コテハンニート君、恥ずかしさを隠すために逆ギレ。放っておけ。

>>360
ニートの本領が発揮されたな。
また、被害妄想電波飛ばして暴れまくってくれ！

>>363
馬鹿を煽るのはやめてくれ。

秋の日に 図星つかれて 連続ｶｷｺ(字余り)



スレ違いなのでsage

香ばしくなってきたね

けっきょくは連続投稿でニートニートわめきだしちゃったいつもの人。

ﾉｽｹｽﾚで味をしめちゃったのかな?かかわると面倒そうだからスルーされてるだけなのにw（>>11を参照）

電波トンでまつ

▲▲▲▲▲▲▲
だが、諦めてはいけない。
▼▼▼▼▼▼▼

↑
キウイが言うとあまりにも軽い。
吹けば飛ぶようだ。

>>360-361みんな薄々きづいていたんじゃねぇの？自慢げに書くなよﾎﾞｹｪ

>>朝から母の小言ビシビシ。

でもキウイ母も小言いうだけで満足して終わってる感じが。
自分に向き合っても改善はしないキウイと、ちょっと似てる？

キウイは、家元が口癖のように言っている
「状況判断が出来ない奴を馬鹿という」
というのをどう考えているのか。
少しは先を読め。

なんだか、キウイの自虐って、ナルシシズム感じてすげえ不快なんだよね。
「親を泣かせてまで芸道を進む俺って、馬鹿だなあ」みたいな。

>>374
そうそう。
「無頼に生きてる自分が大好き」って言うのがむかつく。

初心者なので教えてください。

キウイん日記で「芸人なんだか普通じゃなくて当然」見たいな記述よく見るけど、
落語家ってのは特権階級なのでつか？

落語家一般は、決して特権階級ではありません。

しかし、40近いのにほぼ毎日マイカルで映画を見、ものにもならない唄と踊りにも週１〜２日通い、労働はバーテンのバイトを週３だけこなして、衣食住は全て親懸かりなのに無頼を気取り、人様からゴチになっておいて平然と不平が垂れられるキウイさんは、特権階級です。
階級名…ばか。

>>377
ありがとうございます。よくわかりました。
キウイは落語家だからだめなのではなく、バカだからだめなのですね。

「馬鹿は隣の火事より怖い」

>>374
自己愛の固まりなんだよね。
だから、２ちゃんで自分がどう言われているか、気になってしょうがない。
稽古に打ち込んでいれば、本当にただの中傷だと思うなら、無視できるはずなのにね。

うあっ、トップのアホ写真！

日付変わっていよいよ明日ですね、黒果実之助の会。
行く人はレポお願いします。

ゆめち〜
あの写真きもいよ〜(T_T)

なにやら口を開けアホ丸出し・・・

ゆめちー

また今日の日記もなにやら長編

＜2005/10/01＞
志ん朝師匠の対談集、『世の中ついでに生きてたい』を購入。読み始める。いやいやいや…。
もう流石志ん朝師匠！喋る言葉に無駄のないこと。如何に整理されてるか。その調子の美しさにほれぼれ。
無論本だから、そりゃ直されたり、構成されたりがあるんだろうけど、やはり元は本人の口から出た言葉だもんね。
そして人柄の良さ。その発言の内容から人格が偲ばれる。実に実に惜しい師匠を無くしたと思う。
ともかく喋りで、言葉で飯を食うって大変な事なんだと改めて痛感。
★★★★★★★
久々にパチンコに興じる。
---

志ん朝の本で落語家の大変さに刺激を受けたあと、早速パチンコに興じるキウイ。

>もう流石志ん朝師匠！喋る言葉に無駄のないこと。

オメーの日記は無駄だらけ。

>久々にパチンコに興じる。特にそのつもりもなかったのだが、母との仲が気まずいので家に居られず、
>かと言って用もないのにズッと外で何かしているのもツライ為、ＣＲで北斗の拳が出たから、
>前々からやってみたいと思っていて、だけど金が無いからやらないでいたけれど、
>今日は「いいや！この際パーッと使っちゃえ！」と自棄で散財。本当に散財。
>約１時間半で、コツコツと貯えていた有り金を全部吐き出した。スッテンテン！見事に負けてきました。

久々にだなんていつも負けてるんだろ正直に書けよ。

>その母とも、何とか仲直りの兆しが見えてきた。やはり母もいつまでもゴタゴタは引きずらずに、
>なるたけ早くサッパリしたい質だから、怒るだけ怒っても、後はあんまし引きずらない。
>何だ、そんなに早く和解の道が出来るなら、パチンコなんかに興ずるんじゃなかった。

つーか、やはりキウイのニートの原因はママンにあったのか。

>たかが噺家。ましてや前座。しかも万年。だから落ちぶれたって気にすることはない。
>ふわふわっと生きてみる。
>働き詰めじゃツマラナイ。キチンと世の中の辛酸や理不尽を味わい、
>チャンと負や闇を経験していく。

ニートが開き直るなよ！

>必死に一生懸命に生きていない人なんていませんよ。気取りでそう言わないだけか、
>自信か、自覚がないのか、逆説か…。
>何にせよ、生きている楽しさもありますよね。勿論、その何倍もの苦しさ辛さもあるけれど。
>でも自分はこんなに…と、敢えて自分から訴える必要はないでしょう。評価は他者がしてくれます。

週三日、夜居酒屋バイトで昼間たまに前座仕事か営業が入るだけで、それ以外は
唄か踊りの稽古だけで毎日ブラブラしてるんだろ！それで他人が評価してくれると
思ってんのかよ！

>それにしてもこの日記。こんな風に頑張ってますとか、こんな実績をあげましたみたいな、
>そういう前向きで建設的なことはあまり記さず、極力だらしない面や駄目なこと、
>恥や馬鹿ばかり記している。

唄や踊りの稽古行って自分のことを頑張ってるね、なんて書いてたのは、
誰なんだよ！

>一昨日は飲むでシクジリ、今日は打つでシクジリ、
>後は買う…なんだけど、流石にその銭はありません。（笑）

じゃあセンズリこいてんのかよ！

>よく判らない慰めを自分にしてたが、やはり頭にチラついたのは、とある元兄弟子の事で（笑）、
>改めて気をつけないとなーと思った。

またブラックに対するイヤミか・・・三馬鹿の会は明日だぞ。
ツッコミを覚悟しろよ。

つかれた・・・

つーかキウイの奴、ここは見てないといいながら
ワザとツッコまれそうなことばかり書いてるな。

キウイに釣られるなんて・・・w

こやつの映画や本の評ってなんか上から見下した言い方なんだよな。
褒めてる文章でもそう。今回の志ん朝の本とか。
そういう時は必ず自省のコメントも後ろに付くんだけど、どこか半笑い薄笑いニヤケた雰囲気。
「いつからこういう気質が培われたのか？」とも思ったけど、あれなんだな、
家元流に言えば、「もたないんですよ」か。そうでもしないと、もたない。
15年も落語家もどきで芽が出なくて、ほんとに危機感があったら、辞めるか狂うか死んでる。
根っこの部分が厚顔で居丈高じゃないと、自己が壊れてしまうんだろうな。
そういうのを15年で知らぬうちに身に着けてしまった。

>>398

誰かが以前ここに書いてたけど、前座１５年で臭みが出て、
完全に腐ってしまい煮ても焼いても食えない何をやっても不愉快の、
逆フラ芸人になってしまいましたとさ。

一言でまとめると、バカ

無視されるのが怖くて書いているんじゃないのかな。

>>387-395
俺はおめーが怖いよっ！

もっともらしいキーワードを知っているだけなんだよなぁ。

>>387-395
トリップつけ忘れてるよ(ﾟ∀ﾟ)つスルーマン ◆LB63xpgKss

>>391
評価はしてくれるだろ！？
とてつもないバカ、という評価を。

ちょっと、この写真は気持ち悪すぎませんか？
容姿までどうのこうの言いたくないから、できるだけ好意的に
みようとするが耐えられない。
重度の痴呆の老人や、脳に器質的障害がある人なんかにはこういう
顔している人がいるけど、健常者にこの顔をされるとつらい。
色気の欠片もないし。
前の写真はまだ大丈夫だったから、もどして欲しいな。

外に出てすることがないって言われてもな。

パチンコするお金があるなら、その何十分の一の金をつかって、
カラオケボックスで噺の稽古すればいいのに。
おれがキウイの立場なら、毎日、そういう記述がでるはずなんだが、
一度もみたことない。
大きな声をださずに、自宅で噺の稽古しているのかな。

>重度の痴呆の老人や、脳に器質的障害がある人なんかにはこういう
>顔している人がいるけど

目がﾜﾛｽ

>>406
あの写真を見て、三木助師を、思い出しまつた。

ダッチワイフってあんな顔してるよ。

クトゥルーに出てくる、脳障害のある現地人という風情

>>407
本当はパチンコをやりたくてしょうがなかったのに、
　・特にそのつもりもなかった
　・母との仲が気まずいので家に居られず
　・用もないのにズッと外で何かしているのもツライ
　・ＣＲで北斗の拳が出たから、前々からやってみたいと思っていて
　・金が無いからやらないでいたけれど、今日は「いいや！この際パーッと使っちゃえ！」と自棄で

と、言い訳に言い訳を重ねる自己欺瞞。自分は小博打で散財する無頼だ！とでも思ってるんだろうな。
散財するぐらいなら、親にプレゼントのひとつも買ってやれば関係修復できるだろうに。
それで、自宅で一生懸命稽古する姿を見せれば、多少は見直されるのに。
状況判断ができないやつはバカ、の典型例だな。

マイカルってポップコーンとかコーラとか安いの？
いつも買ってるみたいだけど、
月給とりでも、やりくりきついなと思うときは
まっさきにそこらへんは節約して
我慢したりコンビ二で買っていったりするんですが。

マイカルのポップコーンはママンの味でつ

＞でも自分はこんなに…と、敢えて自分から訴える必要はないでしょう。評価は他者がしてくれます。

この記述は、日記にはすべてを書いていない、この日記だけですべてを判断しないでってことなんだと
思うけど、2chの外、つまりリアルの世界でも認められてないじゃん...
やっぱり頑張ってないんだよ。

必死に一生懸命に生きていない人なんていませんよって書いてるけど、直前には
ふわふわっと生きてみるって書いてる。たった数行の中でこの矛盾。
でも、本人はこの矛盾に悩んでいる気配はない。
これが脳内で矛盾なく存在しているかぎり、今の態度を改めることはないんだろうな。

トップの写真が話題になっていますが、立川流一門会の写真も、キウイんだけちょっとひどいですね。
http://tatekawaryu.at.infoseek.co.jp/

芸人は美醜は関係ないと思いますし、ブサイクならそれを売りにするぐらいで良いと思います。
でも、ケータイのカメラで撮ったようなピンぼけの写真をアップする感性がよくわかりません。
日記を読むとナルシストなのに。最初はイジメでやられているのかと思ったのですが、
トップの写真を見ると、どうもそうではないような気がしてきました。

本人はあれでかっこいい or おもしろいつもりなんだよ。
だからこそ家元に、おまえとは共通する価値観がひとつもないと言われるんだよ。

そこまで言われて、しかも「お前は三枝か昇太のとこのほうが
あってるんじゃないか？」と移籍を勧められても、立川流にいるキウイ。
もっとも、三枝や昇太と共通する価値観があるかしらんけど。

>>418
本人が新作やりたいからだろ。

キウイは、今でも自分の新作が商売になるとでも思っているんだろうか。

喬太郎師匠だか昇太師匠が、
「新作は若い頃から作り続けてなければものにならない」
と言っていたんだが。

幾多の名人上手によって手が加えられた古典に比べて、新作は作り手の能力がモロ出るからね。
その上で古典と出来を比較されるから、よほど覚悟決めて取り組まないと無理だと思う。

「本当はもっとひそかに稽古しているんだけど、そのことはあえて
書かないんだ。芸人の美学として」と、いいたいらしい。
誰かに稽古つけてもらったら大喜びで書きまくるし、踊りや歌は
「今日は踊りの稽古」とかいう形で書いている。
書くタイプにしか見えないし、書かれた以上のことをしているとは
思えない。本当に稽古しているなら、同じ母親に叱られるのでも、
たまにはこんなのが読みたいものだ。
★★★★★★★
夜、母に叱られた叱られた。ホントにヤバイなぁ…。またやっちゃ
いましたよ。稽古のうえでのシクジリは数えきれない。
どうやら今朝、自分の部屋で稽古に必死の僕が、つい声のボルテ
ージを上げすぎて、隣近所の通勤通学途中の皆さんの耳にとまり、
とっても恥ずかしい思いをしたんだそうだ。
大きな声で「堪忍袋」を稽古していたからね。夫婦が怒鳴りあう
のをやっていたから、ご近所に誤解されるとのこと。
「どっかで野垂死でもしてくれた方がマシよ！」と怒られた怒られた。
「恥ずかしいったらありゃしない！」「よくそうしてここにいら
れるわね！」等々、ズッと叱られていた。
でもその当人の芸を磨くためなので、気にしてない。「え？そんなだ
ったの？」って感じですっとぼけて、明日からも稽古をつづけます。
●●●●●●●

>>419
なら、なんで新作やらないんだろう？

以前はほんのちょっとやってた＞新作

てか、キウイの古典は新作みたいなもんだろ。前人未踏というか前代未聞というか空前絶後というか。

堪え性がないから、ひとつの噺をみがけないんよ。
受けそうな噺ばっかり教えてもらいたがって、
それを繰り返し稽古して自分の手の内に入れるという作業をしない。
新作もいっしょ。ちょっと手を出しちゃ中途半端でうっちゃる。

No.1になれなくてもいい〜
もともと特別なオンリーワン〜

世界に一つだけの実

オーストラリアでも立川流でも、キウイは珍獣です。

いままでトップから入っていたが、この写真はみたくないから、
日記へ直接いくＵＲＬを登録した。

ブラック師匠のプログより
>■10/03（月）
>「はぐれ者三人会」
>［出演］立川キウイ、立川談之助、快楽亭ブラック（対談・質問コーナーあり）

質問コーナーもあるらしい。
キウイに質問に機敏に応答できるだけの余裕があるのかな？
ますます観客を不快にさせるだけと思うのだが。

>>429
いよいよ明日だが、客やのすけや黒にバカにされても、その場では切れずに
日記にあいつの家にイヌのクソをまいてやりたいと書く可能性大w

明日の質問コーナーでキウイに一切ふれないってのもアリ。
雑談も両師匠の対談でキウイ座ってるだけとか。
両師匠はどんな企画で勝負してくるかな？どうでもいい会でしょ明日は。

>>431
それじゃツマラン。
やはりキウイをネタにしなけりゃw

明日いく人にお願い。
是非キウイにここで言われているようなこと質問してきてください。
ぜひぜひお願いします！

今夜から昇太のＡＮＮが始まるらしいね
落語ブームはホントなのか
スレ違いスマソ

>>433
客がどれだけ来るかいの？
あんまり少ないと誰だか特定されそうで、
レポートしづらいのう。

>無論本だから、そりゃ直されたり、構成されたりがあるんだろうけど

「校正」ですよ、と教えてあげたら、本全体の「構成」という
意味でした、とか言い訳をしそうですね。
何にせよ、言葉の大事さをかたる文章で、こういう間違えをしては
いけません。

談笑の披露パーティ、キウイ、前座仕事してたよ……。

弟弟子が大会場で満場の客に真打ち昇進を祝われているときに
裏方の下働き……。

これで少しは発憤すればいいのだが……。

>今、まとまった金があったら何がしたいか。やっぱパチンコでしょう。（笑）あ〜っ！悔しいったらありゃしないっ！（笑）
>だけど、ま、いらん心配を掛けるとイケナイから、とりあえずは旅行って言っておきます。（笑）
>大丈夫大丈夫。暫くは真面目にしていますから。マジ金ないもん。

なめとんのか、おんどりゃー！

自分の首を絞めているだけなのに、どうして談志にしがみついているのか？
古典落語が好きじゃないのに、談志の弟子でい続けるのは何かメリットがあるのか？
新作やりたいなら、どうしてやらないのか？など、明日行く誰か、聞いて欲しい。

お金がないない、やばいやばい、と言いながら
映画を2本も観るキウイんて一体

>>433
私も明日は行けないので、以下の質問よろしくです。

・紺屋高尾は誰に稽古してもらったのか？（テープだけ？）
・毎日映画を観る時間があるようだが、猛稽古したりバイトを増やすツモリはないのか？
・１５年も落語家見習いをやっていて恥ずかしくないのか？

ノスケ師匠このスレッド読んでるのだろうから、代わりに質問してください。

>食べ乍ら見てた日テレの波瀾万丈で、ルー大柴さんが出てた。
>３０過ぎても下積みで売れない苦労を語っていたが、
>今はどうにかなったんでいいじゃない。ズッとそのまんまや、
>じきに辞めていく人の方が殆どなんだから。

前座１５年でも辞めないので、
優越感プンプン。

つーか、勉強会はさんざん怖いとか書いてたが、
明日（もう今日か）の会は怖くないのか？
談之助、ブラック両師匠をなめてんのか？

明日いけるのは、オールナイト荒らし＝(´･ω･`) ◆BdErIQju2I ＝スルーマン ◆LB63xpgKssの
コテハンニート君だから、質問は頼んでもむりでしょう。
ニート君が特定されるのが怖いとのことだし。
だから、ノスケ師匠にお願いするのがよさそうだね。
ノスケ師匠、我々の質問をキウイにお願いします！

>>444
客一人だけかよ！

>不眠症なのかなぁ

つい数日前に１０時間以上爆睡しておいて、何が不眠症なんだろ。
ちょっと落ち込むと鬱病だのと書くし。
そのうち、ちょっと暗い人をみて自閉症とかいいそうだな。
別に医療知識を身につけろとはいわないが、はきだす言葉の定義を
調べて書けよ。
志ん朝師匠の本をよんで、言葉を大事にして一字一句大切にしてい
ることがわかったのだろうに。

いつも人前ではヘコヘコしてるキウイが明日の会で
「２ちゃんねるで僕の悪口書いてる奴、出て来い！！！」と
取り乱すシチュエーションも面白いかも。

>>445
キミが２ちゃんの内容を質問してくれたら、ここでヒーローになれるぞ！

>>447
それに一斉に立ち上がる観客たちも見てみたい。

後輩が二つ目になったときは、「真打になるまではまだ、前座も
二つ目も同じように一人前でない」と自己欺瞞していると思う。
真打になられても、談笑とか、談慶とか「年上だし」とか自己
欺瞞して自分を慰めるから気にならない。
笑志もキウイより先輩だし二つ上。志雲は年下だけど先輩。
入門時期と年齢が、数ヶ月しか違わない志遊あたりは「ほとんど
同年だから」と、よくわからない慰めで自分をごまかす。
志らくの弟子のことは「直系じゃないから」と気にしない。

となると、談修が真打になるまではキウイの自己欺瞞能力はこの
ままで大丈夫。
談修が真打になるときに、キウイが自己欺瞞能力の限界をさらに
拡張しキウイワールドが新境地に踏み込むか、いまよりペチャンコ
になって歪むか。先は長いが、いまから楽しみである。

>酒を飲まない。博打はしない。女の子にチョッカイ出さない。そんな芸人は面白味がないんじゃないか。
>願わくば飲んで陽気になって馬鹿をやり、博打にはキチンと負け、女の子にはシッカリ振られる。
>それこそが正しいあり方ではなかろうか。と、勝手な理由を付けて言い訳をしてみる。（笑）

キウイン言い訳を自覚しちゃダメだよ。

>酒を飲まない。博打はしない。女の子にチョッカイ出さない。そんな芸人は面白味がないんじゃないか。

吉原から逃げ帰ってきた小さん師匠は面白みがないのか？
下戸でも面白い噺家なんていくらもいる。

一般論としてはそうだろうね。特に芸がある芸人ならね。
でもあんたはただの芸人モドキ。酒や博打や女よりも、まずやることをやらないと。
一般論を前座15年の特殊な存在の自分に当てはめるなよ。

やはり誰かに振られたのかね。日記には書かないだろうけど。

以前読んだことのある談志の本には

「飲む、打つ、買う、の道楽をしないような芸人は面白みが無い」
などどいう芸人がいるが、俺に言わせれば全くそんなことはなくて
要するにヤツらは、他にすることが無いだけなのである

みたいな事が書いてあったが……


キウイん、確かに家元の価値観とは全くかみあってないと思われ

トリップ付けてギャグにしようとしてるんだろうが・・・ぜんぜん笑えない。

志ん朝も、芸の肥やしだといって遊んで落語が上手くなれば苦労しないって語ってるな。
落語界の二大巨頭の意見さえ聞かないキウイんって、無頼だね！

＞437
しかし手伝いの印である立川流の半纏は着てなかったしな。
会場でキラーカンの弟ｗの横にゆめちもいたな。
ひょっとしてくっついて一緒に来たけど席が用意されてなかったとかｗｗ

438　00:51:39
442　00:56:05
443　00:59:56
444　01:01:10
445　01:03:50




病的なものを感じる…。

よしなって。意地になって粘着するから。

んで日本橋亭に向かう電車内なのだが。

ガンガレ！＞スルーマン
会場に足を運ぶのは、マジ偉い。ヲチャの鑑なり。
なんとかレポよろ。

間違って日暮里に行ってしまう吸引w

今、会場入りしましたキウイが受け付けで
ピッチいじってましたw

>>463
その光景、家元の独演会で見たことあるぞｗ

突然吉川顧問乱入、除名者との交遊を理由にキウイのみ除名、てな展開きぼん

日記以外にもメールとか通話で、膨大な時間をピッチに注ぎ込んでるんだな。

客席から「で、いつ辞めるんだ？」と質問する談志が見たい。

今日の日記が楽しみ。

本命「僕のために来てくださった２ちゃんねるの皆様、ありがとう！」
対抗「今日は日本橋亭の後、日暮里に。文字助師匠の高座を脇から拝聴。その後飲みに行く」
大穴「今日の辛辣な質問の数々でやっと決心が付きました。廃業します」

スルーマンは三越前まで１時間半もかかる田舎者か

平日のこんな時間にのそのそ集まってくる人間のクズ相手に落語やるなんてかわいそ。

今日の日記〉ゆめち〜ゆめち〜(涙)

一日の空いた時間のほぼすべて携帯をいじってるんじゃないかと。そりゃ芸も伸びないわ

<速報>

のすけ　立川流漫談
吸引　これまた立川流漫談（古典やんなかった）
ブラック　文七ぶっとい
トーク・質問コーナー

・40人くらい入った模様。
・出囃子も仲入りも高座返しもない省エネ（やけくそ）仕様。
・質問コーナーはほとんど質問なし。
唯一「キウイさんの持ちねたはいくつ？」くらい。
・キウイが二つ目になれない理由は「汗臭いから」。
・キウイの文七を受けての黒師のぶっとい、という予定（陰謀）だったらしい。
キウイ、逃げる。

つまんない会だね

ぐだくだな会、ってことか。

1000円だから。はぐれ者だから。

ここで紺屋高尾をかけるぐらいの根性と開き直りがあればなぁ。

>キウイの文七を受けての黒師のぶっとい、という予定（陰謀）だったらしい。

空気を読め、といった所か。
タイミング的にも状況的にも最高に美味しい場面なのになあ。

状況判断ができないヤツはバカ

無頼なのではなくて、ただの敗北主義者なのねん

こーゆー会ってさぁ、極端な話、お客の取り合いなワケだろ？
黒師匠目当てで来た客やノスケ師匠目当ての客にアピール出来れば、勉強会に足を運んでもらえるかもしれないし。。



状況判断って、そーゆー事なんじゃない？
ノスケ師匠が漫談だったら古典をきっちりやってみせるとかさ。。

この会に来た客に、おっ！って思わせなくっちゃ。

今日の内容。

キウイ古典やらずに漫談のみ。
紺屋高尾はやはりテープ聞いただけで高座にかけたらしい。
それから風吉やめた理由を語ったが、風吉はかわいがられていた野末陳平に、
入門三年で覚えた噺は１５だと言ったらしいそれを陳平が家元に話し、
家元がそれでは少ないと風吉をおこったためにやめてしまったとか。
風吉は現在、外国にいるのではなく品川の中華料理屋で出前持ちをしてるとか。
「風吉は家元がその程度しか好きでなかったんですね」とキウイが優越感丸出しで語ってました。
それから談笑のパーティーで吉○先生になにか言われたのか、
「僕の事が嫌いな作家先生の事をなら４０分くらい語れる。」と申してました。
誰かが質問してたが、キウイのネタ数は覚えてるのは６０ぐらいで高座にかけられるのは２０だそうだ。
談之助が言ってたが昔はトシ食った前座がいたが、それは皆二つ目になって食えないので、
前座に戻ったそうだ、なのでキウイみたいにずっーと前座というのは前代未聞だそうだ。

それから馬鹿だなーと思ったのは質問コーナーに入る前にキウイが、
「２ちゃんねるに書かれると困るので２ちゃんねらーは手をあげてー。」と叫び、
一瞬、場がしらけた、手なんかあげるわけないだろw

でもキウイは古典よりも、こうした漫談の方が生き生きとしてるし受ける、
つくづく師匠選びは大事だなあと思ったw

ぶっ殺したいとかうんこ撒きたいって言ってたのは作家先生のことか

>>482
乙

行かなくて正解だった
いくらやっつけの会とはいえ、酷すぎる
１時間半も電車に乗って見に行く馬鹿の気が知れない

キウイは、はなっからこの会で古典落語やる気なかったんだよな。
誰かも書いてたとおり、前座だけの勉強会ですら怖い怖い言ってたのに
今回の会のことは全然気にしてた様子がない
ブラック＆のすけの会だし客もどーせ来ねーだろうから
てきとーに漫談でもやって流しとけ、みたいなところでしょ。
前座のくせに余裕たっぷり。

>>482
すまんが、
「申してました」って日本語はおかしい。
キウインにつっこむならそこらへんも
ちゃんとしといたほうがいいぞ。

見に行ったやつのレポート読んで様子がわかったのに、見に行ったやつの気が知れないとは
おバカな人ですね。

前座が吉川潮について語ったってしょうがないだろう。気に入らないなら奮起して芸で見返せよ。

自分はダメなやつって言ってるのに、苦言を呈する人にはマジギレでつ。

人に「お前はバカだ」と言われたくないから
自分から「俺はバカだ」と予防線を張ってるのですよ

今度という今度は思ったな。キウイは本当にダメだ。

>談笑君と色々話をして、最初は参加を遠慮しようかと思っていたパーチー。でも無理矢理参加をした果実。
>結局は談笑君の言う通りだったかもしれない。だって会う人会う人みんなから、
>「見ていて痛々しい。お願いだから早く二ツ目になって…」等々を切実に言われて、
>ホント居場所が無かったもん。（苦笑）まぁ、頑張ってますんで、どうかよろしくです。

うあー、やはり招待もされてないのに無理やり押しかけたのか吸引w

>まずブラック師匠と談之助師匠がご挨拶。んで談之助師匠の漫談。昨夜の談笑さんのパーチーのアレコレ。
>そして僕。何だか文七をやんなきゃだとかの噂が流れてたけど、そんな大ネタ出来るわけがないっ！（笑）

紺屋高尾はテープ聞いただけでやるくせによ。

>何とか噺に入ろう入ろうとあたりをつけているうちに、結局は出たとこ勝負の即興漫談で終わってしまった。
>もうホントに思いつきで喋ってるだけで時間が来てしまって、なので非常にスリリングな高座でした。
>だから、そういう意味では凄く勉強になったし楽しかったけど、あの場に居合わせたお客さんに一言。
>申し訳ありませんでしたーっ！

まったくウケない古典やらないでくれてどうもありがとう。

>談笑さんのパーティーは素敵でした。別に嫌味でも皮肉でも自虐でも何でもなく、素直な気持ちで、真打おめでとう！

なんか一言多いんだよね、このひとｗ

せっかくこの昼間の３バカの会に行ったのに、質問しなかったなんて、
なんて勿体無い。
コテハンの意味ね〜だろ！

のすけホームページより
>伝説のキウイの紺屋高尾が聴ける可能性大!!

「可能性大」などと書いておいて、紺屋高尾どころか古典すら演らないとは。
これは詐欺に等しい。

予想の下しかいかない男だな。

ココ最近のキウイの行動は期待通り。

日記のめちゃくちゃさが加速してるよね。いちいちつっこむまでもない。

２ちゃんでもリアクションないし、談之助のファンって果たしているのかって心配が。

談笑君のパーチーは素敵でした。

談笑師匠、だろ？
そこの前座！

今回はキウイと破門後のブラックに、談之助がまたパラサイトしたって感じだろ。

>>502
2ちゃんでリアクションはいっぱいあるけど、それってキウイファンが多いのか？

キウイのこと馬鹿とか体操レベルの踊りとか言ってるのに談笑君って。。プライドないのか。

パーチーパーチーってすごい妬み方だ
影でなにやってるかわかったもんじゃないな
あーこわい

家元に対して「何の心配もなかった。」とか
２馬鹿師匠に対して「見直しました。」とか
言葉の選びかたがめちゃくちゃ。

たしかに、日記ですら痛々しいのだから、現場はもっと痛々しかろう。
パーチーなる、パーティーを崩しただけの語感を楽しむというのは、
言葉遊びにもならないから、一度が限度で、繰り返す必要はない。
少し崩してかくことで、自分が余裕のある精神の状態であることを、
表現できると本人だけは思っている。
あまりにも執拗な連呼。
精神のバランスを失っていることを示しているし、裏にある複雑な
感情をかえってむきだしに露出させて痛々しい。

もっとも、正当な評価の差であるし、自業自得であるから同情をする
気はおきないが。

貴重な高座の機会をだらだら漫談でおわらせるなんて…。
せめて新作でもやればいいのに。
ブラックの客を、自分の勉強会や二つ目トライアルの
客をつけるチャンスなのに。

おれも吉川は評価していないけどね。
でも、キウイに関しては正しいこといっていると思うよ。
だって真打になれる可能性０でしょう。
談志が死ぬ前に気が弱くなって、うっかり二つ目になること
くらいはありうるけど。
「もうやめたほうがいい」と言ってやるのはむしろ、本人のため
だし、逆恨みもいいところでしょう。

夏季五輪＆サッカー（代表＋海外）利権を持つ電通からすれば、
サッカー叩きには熱心だがちゃっかり高校サッカーとヨタカップを囲っているナベツネや
冬季五輪利権を手放さない堤の存在は「うざい」の一言に尽きる。

要するに、「俺らにその利権渡せや」と強請って拒否されたから
火病起こしてあぼーんしちゃったというのが真相に近いんじゃないかと。

"パーチー"にはキウイの異常性を感じるね。サイコホラーみたい

>>497
質問する時間がほとんどなく、
すぐにプレゼントコーナーになってしまった。

>>510
手の抜き方だけは真打ちクラス

で、漫談は面白かったの？

まあ貴重な高座を漫談でお茶を濁すなんて前座にあるまじき行為だと思うけど。
たとえ面白かったにせよ。

｢きょうはやっつけ仕事だから慢談でいいや。古典もさらってこなかったし。｣

キウイさんは落語が下手だから昇進できないんですか、それともなんか別の問題(人格とか)?

>>519
その両方＋踊りが下手＋唄が下手だから

でも真打ちの中にも『この人が真打ち?』って人いますよね?
キウイさんが日本一、下手なんですか?

>>520
真打のなかでは日本一でしょう。
二つ目になると、キウイより下手なのはゴロゴロしています。

それでも二つ目になれないのはどうして?
べつにキウイさんの肩、持つ訳じゃないけどＷ

>>522
談志のつまらないこだわり。
前座から二つ目の段階に、異常にこだわっているから。
ふつうは芸に関係なく、二つ目にはなれる。
立川流では前座十年近いのは、わりとふつうだから。

>>519
+汗臭い

>>521
上方の若手〜中堅クラスもキウイより下手な奴はゴロゴロいるよ。

>>514
言い訳はよせよ！ネットと違って普段はキウイ並のヤツなんだろ？
質問をしようしたのか？ふざけるな！

キウイさんが落語下手なのはわかったけど、ここ見る限りネットでは人気があるみたいですねＷ

「キウイより下手なヤツはゴロゴロいる」

たまにこの意見出るけど、じゃあ具体的には誰？って聞くと、
名前が挙がるのはすい平ぐらいで、その後は一人か二人で止まるな。

どんな社会にでもダメ人間は一定の割合でいるってだけの話でさ。
だいたい、協会と芸協あわせればあれだけの数いるんだから、比率から言ったらキウイレベルって
10人ぐらいいて当然でしょ？
でもキウイレベルが他にもいるからって、キウイがヘタなままで良いって免罪符にはならない。

「僕は日本一下手な落語家じゃない、日本八下手な落語家です！」って言って、なんの意味がある？

こぶ平だって、たいしておもしろくないじゃん

こぶ正蔵は、随分まともになったよ、ここ数年で。
「上手いか」「正蔵の名に恥じない芸か」って言われればまだ沈黙せざるを得ないけど、少なくともキウイなんかのレベルからは隔絶してる。

下手でも真面目で一生懸命ならまだ救いはあるだろうけど、
やる気が無いのはね〜
何日も前から予定が決まっていて、飽きるほど暇があるというのに、
「出たとこ勝負」の漫談で、申し訳ありませんでしたーーって、
本気とは思えない謝りをされても、頑張っているとは思えないよん。

確かに、今回の「はぐれものの会」のていたらくは、酷いな。
あれなら、古典やって酷評される方がまだまし。
なんのために落語家やってんだよ。

「こんな会、こんな客に本気になれないよ」
キウイの本心。解らないでもないけどね。この会ってどっきりだと
思うよ。バカでも！だって質問出来ないへタレ客だもん（笑）

>>533
真打なら、まだしも二つ目ならそれも分かる。
百歩譲って、高座の機会に恵まれた前座なら、そういう不遜な気持ちも分かる。
しかし、ろくに人前で話をする機会しかないキウイだぜ？捨てゲーム作ってる場合かよ！
精神論として駄目なだけじゃない、実際に駄目だろ、それじゃ。

今まで、多少なりとキウイがちゃんとする可能性を信じていた自分に、さっき気がついたよ（苦笑）。でも、もはや完全に愛想が尽きた。

俺も昨日行ったけど、誰も質問しなかった訳じゃなくて、本当に質問タイムの時間がなかったんだよ。一人の質問を受けた後、違う話題になってそれが長々続いて、再び質問を求めることなくプレゼントコーナーに移っちゃったから。

本当にそうだったんだ…。暴言撤回、申し訳ないです。
キウイはウケてました？

前座ってのは、プログラム外のおまけでもって修行させてもらう身分だろ？
それを、真打ちの師匠の間に上がらせてもらっておいて、
ネタもやらずに適当にくっちゃべってオワリって、そんな前座がいるかよ？
落語をなめきってるとしか思えない。やめちまえ
つーか黒たちはマジで怒ったりしないのか？結局馴れ合いなんだな立川って。

あの二人は怒ってやるような親切な性格してないだろう。

キウイ、お前、落語やりたくないなら落語家やめろ。
なにが「どーもすいませんでした」だ。そういう問題じゃねーだろ。

談笑さんの真打ちパーティー、
ちょっとだけけさの「特ダネ」で映ってた。
これまでレポーターとしては本名だったけど、
これからは「談笑」でいくっって。
談笑さんの後姿がだんだん遠のいていく――キウイ。

>>536
いい人だったから嬉しい。
確実に言えるのは、談之助よりウケてたよ。

>>541
じゃ、黒師匠の一人勝ちか…
立川流は２敗（全敗）…
パのプレーオフなら第２ステージ進出ならずです、な。

吸引、めずらしく自分の前座歴をネタにしてたからね。
ひょっとしてこの人の落語家人生で一番ウケた高座かも。

黒師匠＞キウイ＞談之助ってわけか。
客も黒師匠かキウイ目当てだからな。
これじゃ談之助もキウイのことバカにしてらんないね。

キウイさん、ミキエ師匠に恥かかすなよ

キウイファンもアンチキウイも、キウイが落語をやるのを期待していたはず。
しかしキウイには、その期待に応える能力すらなかった。

>結局は出たとこ勝負の即興漫談で終わってしまった。

カレーライスとやかんの画像を撮る暇があったら稽古しろよ。

紺屋高尾やって、すっかり場が冷えたとこに
ブラックが乱入するのを期待してた。

しかし、その紺屋高尾も前座でありながら、
テープで覚えただけで高座にかけるのだから驚きだ。

落語は伝承芸じゃないのか？何のために師匠や兄弟子がいるのか？
落語の稽古をしてもらうためじゃなく、ゴチになるために入門したのか？

立川流創設以降の弟子は
許可無しでテープでおぼえることやってるよう。

キウイの日記なんか良い感じじゃん。
前向きな雰囲気を感じた

落語好きっていうのを感じさせてくれればね

だって、談之助師匠の漫談の次なんだろ。
次が新作のブラック師匠なんだろ。
前座の自分がなにやるべきか誰でもわかるだろ。

たらちねでいいんだから、古典をちょいとやれば、会のバランスが
ぐっととれて、すっきりするのに。

勉強会は怖がるし、こういう場では逃げるし、落語がどこまで嫌なん
だよ。そんなに怖ければさっさとやめちまえよ。

落語を演じるのは大嫌いだろうね。分かりやすい矛盾

日記や高座の出来に関しての批判は当然だと思うが、稽古方法を
批判するのはどうかな？一応プロだよ。素人が口出すことじゃない。
前座は違うとか関係ない。キウイはプロだよ！

本人降臨か？
前座は前座、プロではない。プロ見習い。しかも他の世界で15年結果でなければ
素人に何を言われてもしかたない。実力も天狗連かそれ以下なんだし。

書き直し
前座は前座、プロではない。プロ見習い。しかも他の世界でもそうだが15年結果でなければ
素人に何を言われてもしかたない。実力も天狗連かそれ以下なんだし。

>>554
キウイの稽古方法に関する批判ってどれのこと？
探してみたが見当たらない。
テープだけで高座にかけるなという記述かな？
これは稽古方法（テープで稽古）を批判しているのではなく、
テープで噺の在庫を増やしておくのはいいけれど、
師匠連に上げてもらわずに高座にかける姿勢を批判しているので
あって稽古方法の批判ではない。
キウイの紺屋高尾もたぶん志の輔のＣＤだろ。
だったら兄弟子にお願いしてみるのが筋だろう。
そもそもキウイは稽古しないから、その方法を批判できる人がい
るとは思えんが。

アハハ！素人が何言ってんだか。バカじゃないの？

>>558

頭悪いんだね。かわいそうに。

>>559
おまえがバカなんだよ！本当に頭悪いな。

>>560
論理的に自分の意見をいうこともできないやつを、馬鹿というんだよ。
自分の意見は書けない。でも相手の意見が気に入らない。それで、

嘲笑的笑い！嘲り・罵詈　　>>558

のコンボで何か書いたような顔をする。
こういう人間は、みんなは頭悪い人なんだな、と判断するんだよ。
あわれ。

>>560
いらっしゃいキウイン。
昼間眠っておかないと美弥でつらいよｗ

おまえらはバカのエリートか？こんな時間に！
仕事しろよ。

>>563
キウイさんも土日にお買い物にいくでしょ。
サービス業は、平日に休むんですよ。

こんなもんだよね、素人のレスは。この程度で学校、職場では
面白キングなんだよな。

なんだ、頭おかしい人か。
だれも、ジョークを言っていないのに、何言っているんだろ。
こいつの妄想世界に立ち入ることは、誰にもできなそうだ。

>>565
玄人のレスをキボヌ

そんなレスはいいから！負け犬君。

だれ来てるの？
キウイ？ゆめちさん？
悪いけど、今回の写真だけ変えてくれないかな。
ちょっと、酷すぎるよ。
ああいう人に不快感をあたえるような写真を掲載するのは
やめようよ。

　　　　　　　　　　玄人ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 　玄人ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　玄人ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿 （つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

不思議なんだが、今更、
・誰が
・何の目的で
キウイスレなんか荒らすのかね。

相手を素人呼ばわり＝自分はプロ（のつもり）

>>571
・立川流ツートップの片割れとその仲間がが
・下手くそ同士で一門から浮いている仲間意識から（または正体がばれた悔しさから意地になって）
もう何年も荒らしています。

キウイが日記で談四楼にわざとらしいゴマすり。
談志亡き後引き取ってもらおうという下心見え見え。

ブラッＣこと三四楼もキウイと兄弟弟子になんかなりたくないだろうなあ。

まあ、談四楼は弟子の首切るからね。

>>573
なんか、狙いすまされて釣られてまつｗ
コテハン止めたの？

>>573
もう何年も、ってことは今でもやってるんだよね？
このスレじゃ誰？

ここって世間とかなりずれてるよ。悪意のあるものしか反映されないし。
しかもそれがいかにも正しいように書かれてるからね。
前から感じてたけど他で見る感想とはかなり違う。
興味のない人にはどうでもいい事にこだわる気がする。

よく分からない書き込みはスルーしてｗ

文章を書ける談四楼師匠に憧れつつ、日記であんな文を世間に垂れ流すキウイん…キウイん…。

>＜2005/10/05＞
>体調も気分も優れない。夕方からＭＸテレビ。

ニートが何言ってるのか、また酒の飲みすぎか？

落語もできない、自己管理もできない前座を
出張落語に呼びたいと誰が思うだろうか？

なのに何故キウイはそんなにも体調不良をアピールするのか。
キウイが欲しいのは落語の営業ではなく励ましのメールなのだ。

>>578
あなたがキウイかゆめちだとすると、その考えは改めた方がいい。
２ちゃんにしては、ここの意見はかなりまっとうだ。
映画見るなら稽古しろ、パチンコするな、ただ酒だからといってなんでもついて行くな。
これのどこが「世間とかなりずれている」のか。
苦言、諫言、言ってることを冷静に真摯に受け止めたら二つ目は夢ではないはず。
耳が痛いことを言われているからといって耳をふさいだままでは進歩はないよ。

わたしキウイさんの親戚でも何でもないけど…
人より前座を長くやってるからって、ここまで叩かれる理由がわかりません
みんななんかキウイさんに迷惑かけられた?

君はキウイんのことなんて気にせずに、51冊目の落語の本でも読んでいなさい。
金田一だんぺいとかお勧めだしｗ

実際、もう読むのがなくなったので嫌いな古本屋でも行こうと思います

風とマンダラのほうがいいよw

>>583
「前座が長い」だけなら叩かれてないよ
あと、「迷惑」だから叩かれてるのでもないよ

落語家なんだから、こういう人もいていいんじゃない?

>>583
前座を長くやってるから叩かれてるわけではありません。
迷惑かけられたから叩かれてるわけでもありません。
もっと言えば叩かれてるわけではありません。
その過剰でな自己愛で自分の身の丈を把握していなかったり、
わずか数行で矛盾したり破綻する日記を、みんなヲチしながら楽しんでるだけです。
たまにイライラして厳しいことを言う人もいますが、そういう人はそのうち脱落します。
あなたも、このスレで立川キウイの楽しみ方をじっくり学んでください。

>>588
前座何年やっていようと、叩いたりしないよ。
５１冊目の落語本の代わりに、キウイ日記の過去分を
全部よんでごらん。
怠惰・虚言癖・仮病・誇大妄想・被害妄想・異常な自己愛・
低言語能力・前提において他者を貶める発言。
こうしたものが叩かれているのさ。

>>582
悪いけど「ゆめち」はあんたなんかよりよっぽど２ちゃんについては精通してるよ。
ひろゆきとかと同期の創設メンバーなんだし。

>>590
キウイの日記なんかまとめて読んだら、このお嬢さん氏んでしまうでw

ちょっと読んだよキウイさんの日記
普通の日記だった、ただ少し自分に甘い人かなって感じた

>>593
全部よめ。
親に家を出て行くように言われて、
�@二つ目を目指すべく心をいれかえて頑張るふり
�A精神のバランスを崩し、鬱病にかかったふり
の二本立てでパラサイトを続けられるようにする、
邪悪なところまでちゃんと読め。

談笑が真打になったからってキウイが痛々しいなんて人、
本当にいたの？
スピード二つ目昇進で十年前に抜かれているんだし今更なあ。
後輩とはいえ、キウイのほうが年下だし。
仕事面であまりにも格の差があるから、ちっともキウイと
比較してみて、かわいそう、なんて思えない。
むしろ、談慶につづいて、また抜かれた、先輩で年上の笑志
あたりの気持ちを考えるけど。

それより、談笑君とか言っているところが、本当にだめだよな。
相手が気をつかって、先輩あつかいしてくれているかもしれない
けど、それは好意なんだから、こっちは度量をみせて、ちゃんと
立てないと。
”談笑師匠”とこの日だけでも言うべきだし、日記だけでもそう
書いて、世間に発信するべきだよ。

自分だって真打になれば、真打としえ扱われたいだろうに。
自分が気をつかってもらうことには敏感なのに、他人に気をつ
かうことには無頓着すぎる。
自分がキウイと後輩に呼ばれたくないなら、こちらも、それなり
の礼儀を尽くさないとだめなんだよ。

でも、それくらい世間の若者Wならみんなやってなくない?
わたしもパラサイトだよW

談笑の真打とは関係ないじゃん。よく読めよ！
長く前座やってんのが痛々しいんだろ？理解力ないのか。

>595
10/2、10/3、10/4の日記で「談笑君」と「談笑さん」の記述が
混在しているところから見て、本当は「師匠」と書かなくては
いけないと分かりながら書けないキウイんの葛藤を感じる

本読むのは得意なんだろ？
四の五の言わずに、今残ってる日記(過去の分が全部消滅しているのが痛いが)を全部読んでからここおいで。

>>596
キウイは若者じゃない。４０男だ。
二十年の長期にわたるパラサイトは普通ではない。
それも寄生先に何度も自立を要求されながら居座り続けるのは尋常な
神経ではない。
君がどこのお嬢さんかしらないが、平凡なサラリーマン家庭では、
家にまったく金を入れないような同居は２５歳までが限界だ。

というか、キウイの間抜けさ加減が楽しめないような人は、落語も楽しめないのでは？

キウイは若者じゃないよ

リアルよたろうみたいで面白いじゃん

>>601
アハハ〜。出た出た！素人評論家。楽しめないのでは？
面白いな、この人。アハハ

>>603
与太郎は生産活動に従事しないだけの上品な奴なんです。こ奴と比較するのが間違ってるんです。

とはいえ、楽しめるならいいじゃん。
ヲチしてツッコミ入れて笑う、このスレの住人と同じだよ。

君も働きもせずに本ばっかり読んで、キウイのようになったら？

>>597
理解力がないのは君だと思うよ。
談笑のパーティでキウイは「痛々しい」といわれたのは、
後輩が真打ではれのパーティの席に、先輩の人物が前座のまま
でパーティーに出席しているから痛々しいのであって、
そういう脈絡と無関係に、痛々しいといっているわけではない。

そもそも、パーティには事前に談笑サイドからも、前座のまま
の先輩を自分の晴れの舞台によぶことに躊躇するという前フリがある。
また、自虐でもなんでもなく、談笑君おめでとうなどと書いていた。
キウイもそういう世間の目を十分に意識している。
だから、これは談笑との先輩後輩関係を意識しての、痛々しいである
ことは、キウイも十分認識しているんだよ。

て、言うかすでに無職でパラサイトですが何か?

おまえ、読解力ないな。
20年パラサイトする訳？

>>608
がんがれ〜、イロイロとな。
じっくりとキウイをヲチして、彼に習うのもよし。反面教師に
するもよし。たかだか、おまえの人生だ。

558=604

俺が言ってるのは談笑の真打と関係ないって事ですよ。
談笑との比較が書いてあるのがおかしいって事です。
談笑のパーティーに限らず昇進の時には言われるでしょ？

本を１週間で10冊読むとしたら、１年で500冊以上目を通す訳だが。。。
本当に理解できてんの？
書き込みを読むと、そんなに読んでいるように思えないアタマだよな。

>>612

意味不明

♀だけど落語好きは天才釣り師w

速読だからねW

イタタ釣り師

>>614はバカですか？

みなさま乙でした。もう寝ましょう。

馬鹿に説明しても無駄だったな

>>612
談笑と比較すること自体がおかしい。
そのとおりだ。おれもそれを言っている。
とっくの昔に格が違うからな。
ところが、現実には談笑のパーティーでキウイと談笑を比較して
「痛々しい」と言った人がいる。この人物は、談笑とキウイの
スタート地点の先輩後輩関係、その後の出世のスピード等の比較
ののちに、後輩の晴れの場に鎮座する、前座の先輩を痛々しいと
考えているんだよ。
それが、僕には驚きだというのだ。
だって、談笑とキウイはあまりにも書くが違うから、比較して
痛々しいと思うなんていう発想がなかったからね。
理解力のない君にも、これならわかるかい。

ウソだろ？見てるよ多分w

あの、痛々しい論争の発端の書き込みってどれ？

>>623

>>597

>>623

>>595
>>597

なのか

>>621
何故、素直に伝えたい事と書いてる事に食い違いがあるのを
認めないの？談笑とは関係ないでしょ？誰の真打パーティーでも一緒って
言ってるんですよ。

>>626
本当にわからんぞ。何が言いたいの？

>>627
>>595は談笑が昇進したから招待客に「痛々しい」と言われたと書いている。
俺は、それは関係ない。キウイが長く前座だからって言ってるんです。

>>628
だから、お前のその考えは間違いだと、>>607以降何度も論理的に書いている。
おれの意見が不満なら、おれのこの論理のおかしい点があることを指摘するな
りしないと議論にもならん。
お前が何の問題意識で俺にからんでいるのかしらないが、同じこと何度買いて
も仕方ない。
おれにはお前が読解力のないアホにしか思えん。おやすみなさい。

>>624-625

595は
>談笑が真打になったからってキウイが痛々しいなんて人、
>本当にいたの？

なので、誰かが談笑の披露目でキウイが痛々しかったという発言を受けての発言だと思うんだけど。
で、自分も上の書き込みを見たんだけどひょっとして>509？
だとしたら595の誤読のような気がしますが。

結論＞いずれにしてもキウイは痛々しい。

>>628
たぶんあんたも595も、両方とも誤読してるぞ。

595は509を誤読し、あんたは595を誤読してる。

>>630
ちがうでしょ。
痛々しいというのはキウイ日記に書いてあった、キウイ自身が言われ
た話だよ。
>>595は、そんなやつほんまにいるのかいな、とおどろいている。
おれも疑うｗ

>628が疑問形を断定と誤読してるのがすべての原因w

ちょっとお前らうっとおしいから他行ってやってくれんか？

>>629
論理的と言い訳は違うよ。俺の主張は一貫してるでしょ？
あなたのは言い訳です。

>>632
していないよ。彼の意はすでに理解している。
彼は、パーティーの客は、
談笑が真打になった→キウイ痛々しい　ではなく、
キウイはずっと前座→痛々しい　であると主張して言る。
私は、パーティーの客は、
談笑が真打＆キウイは前座→痛々しい　であると主張している。

で、その根拠として、談笑のパーティの席上で言われたこの言葉は、
談笑とキウイの比較を抜きにしては語れない言葉だと考えている。
つまり、発言者は、意識的あるいは無意識に談笑とキウイをスタート
地点から比較し、現在前座のキウイは痛々しいという結論にいたった
わけ。
キウイと談笑を比較する心がなければ、談笑のパーティーで痛々しが
る必要はないんだよ。３６５日痛々しいんだから。

どっちにしても、たいした問題ではないわけ。
彼の問題意識がどこにあるのかは、さっぱりわからん。

>>635
そんな場所はどこにもない（笑

>>568
>>565
>>563
>>559
>>558
きょうの昼からへんなからみかたするやつが出没しているんだよね。ゆめちさんなのかな？
ゆめちさんならお願い！とにかく、このトップの写真だけはかえてよ。夢にでてくるんだよ。

>>637
いつも痛々しい。それで正解！招待客だっていつもキウイに会ってる
わけじゃないでしょ？

>談笑君と色々話をして、最初は参加を遠慮しようかと思っていたパーチー。
>でも無理矢理参加をした果実。結局は談笑君の言う通りだったかもしれない。
>だって会う人会う人みんなから、「見ていて痛々しい。お願いだから早く
>二ツ目になって…」等々を切実に言われて、

だが自分が痛々しいとは思っていないキウイン。

それよりきのうまでは１０/０３の日記の、最後に
「これは自虐でも卑下でもなんでもなく、談笑さん真打昇進、本当におめでとう！」というような
ことを書いてあったのを削除したな。
このへんのキウイの心理について語らないか。

なんであんな書き方なんですか？と談笑からクレーム着たのでは？

♀だけど落語好きは談志スレでも天才釣り師っぷりを発揮してる。
オールナイト荒らしと同じ人なんじゃないか。

あっちこっちでボコボコにされて、少しは成長したんだろw

>>642
そうなんだ。確認してくるわ。



ホントだ！
自分で恥ずかしくなって削除したのか、ゆめちが気を利かしたのか、
誰かに叱られて仕方なく削除したのかで、意味合いが違ってくるな。

ココ、昼から変だよ本当。素人とか♀だとか談笑とか。

>>642
お前目ぇついてんのか？
10/02の日記を読んでみろ。

釣り堀になってる…

釣られているのか、釣られてあげてるのか。
IP見たらすごいことになってそうだな。

キウイスレはカオスになってきた。キウイ日記自体マルホランドドライブみたいだけど。

肝心な時にいないオールナイト荒らし＝(´･ω･`)◆BdErIQju2I。
むしろ、オル荒が♀だけど落語好きと同一人物のような気もするが。

違うってＷ

邪魔だから、つくしスレにでも行っといで＞♀ 君の釣りは飽きた

つくしスレッドってどこ?

検索しろ

>>656
検索方法を知らないかもしれないし・・・
>>655
ここだよ。
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1126532370/l100

明後日の落語会に行きたいが、
麻布十番会館がどこにあるのかわからない。
これはもしや、自分で調べろということかｗ
ファンはともかく、これから興味を持つ人もいるのだろうから、
もっと、宣伝を徹底してくれんかな。

＜2005/10/05＞
体調も気分も優れない。夕方からＭＸテレビ。

躁の反動で鬱になったのかな？
談慶の昇進の時も、こんな感じだったような。


>>658
麻布十番会館　電話３４５１ー５８１２
都営大江戸線麻布十番駅７番出口から出て、豆源を左に見つつまっすぐ直進、
交差点の次の次の建物です。

南北線麻布十番駅4番出口から出て、Wendy'sを左手に見つつ通りを直進、
豆源が右手に見える交差点を左折して（以下略）でも。

>>659
まあ、どんどん出世する後輩たちにくらべて何の展望もない自分。
パーチーの高揚感のあと、やってくるのは鬱だわね。
その上、今月は、まるで落語家みたいに、たくさん落語の予定が
入っている。
落語が苦手なキウイとしては、いつものように、体調が悪く鬱だと
宣伝しておかないとね。
体調が悪くて、欝で、前の晩呑みすぎて、寝不足で「あのときは
万全の状態ではなかったから」、本当の実力をみせることが
できなかった、というエクスキューズができなくなるからね。

今の自分は本来の力を出し切っていないからこんなものなんだ
とかいまだに思っていたらマジで救われないね

ジャガーのハマーっぽいよね。
「俺はまだ実力の５・・・いや、２割しか出してないんだYO!!」とか

>>662
おー我が心の友よ！
漏れも前から思ってたんよ。ハマーの暗黒面はキウイとうりふたつだって。

落語はダメだが自虐ネタの漫談ならなんとか・・・

ブラックとのすけと３人で、これから定期的にやれば意外といいかもしれないよ。
毎回２人がキウイをいじるように扱って、キウイもそれに開き直ればね。
ブラックものすけも仕事が増えるしね。

キウイです　
　落語家になろうと　思っていたら
　人生の落伍者になっとってたとです
　　きういです

>>665
でも立川流は古典が出来なきゃダメ。

そうなんだよねぇ、古典ができないと昇進できないんだよねぇ。
もしキウイと談之助の入門日が逆だったとしたら、今頃どうなっていたんだろうね。　

>>668
「前座２０年・立川談之助」とバカにされてまつw

ノスケは立川流になっての真打なんだからキウイとは比べちゃいかん。
入門が逆になっててもキウイが前座。

昔、立川流は上納金を真打の場合は死ぬまで四万毎月払い続けなれけば
ならなかったので、ブラックと談之助は真打昇進を断り続けたのだそうだ。
二つ目は半額の月２万ですむので・・
でも家元は生涯上納金の限度を決めたので、黒と炉は渋々真打になりましたしたとさ。

志の輔もいまだに払ってるのかな？

談之助、こないだの会でキウイに向かって「文七元結なんか三日もあれば覚えられる」て豪語してたけど…。もし入門日が逆だったら談之助がキウイにそう言われてそうな気がする。

>>672

志の輔なら「二百ウン十万なんて俺の月収以下だぜ。」なんて言いながら、
キャッシュで払ってるだろ！

談志＋志の輔＝年収＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他の弟子の合計年収

>＜2005/10/06＞
>マジで大変。本当に大変。かなりピンチ。凄くピンチ。
>問題や悩みそのものにとらわれず、先に進むように頑張る。しかし大変。しかしピンチ。

こんなリズミカルな文章を書けるキウイって天才だろう

談之助も３日で文七憶えられるなら、キウイよりウケない楽屋ネタじゃなくて、そっちかければいいのに。
談之助の文七って見てみたいな。すごい違和感感じるだろうな。
それよりも全然古典稽古してないから、ものすごくヘタで見てられないのは見当がつく。
いくら真打でも、稽古したり高座にかけなければどんどん衰えていくからね。

そういえば、一週間で文七元結は覚えられない　ていうキウイに　噺は三日ありゃあ覚えられる　てなこと談之助が言ってたね。
談之助が古典、キウイが漫談やるほうが向いてるんじゃないかな。キウイ、漫談と対談コーナーで爆笑とってたし。談之助の古典も聴いてみたい。

「覚えること」と「演じること」は別で、覚えるだけなら、3日もあれば十分と思う。
それを熟成させて仕上げるのに時間が必要なのだと思う。

とにかく、覚えるのに３日以上もかかるなら、とても仕上げられないだろう。という意味では？

マジで大変。本当に大変。かなりピンチ。凄くピンチ。 （中略）しかし大変。しかしピンチ。

>問題や悩みそのものにとらわれず、先に進むように頑張る

「なやみそのもの」でなく
「のうみそのもの」と読んでしまった俺って、、、、

キウイン並ですか？＿|￣|○

吉○潮が、キウイんがよりによって黒師と組んだ会で自分の悪口を垂れていたことを聞き及んで激怒した、ってありそうじゃない？＞キウイんのピンチ

�@「ぶっ殺したい・イライラ」の、やさぐれキウイモード。
�A次に「感謝したい。談四楼師匠ありがとう。左談次師匠はやさしい。
　談春兄さんはやさしい。ゆめちありがとう。僕は駄目な人間だと思う。
　みなさん精一杯生きましたか？」の、聖キウイモード。
�B「鬱だ。眠れない。睡眠薬を飲んだよ。体調がすぐれない」の、 　　　←今、ここ
　かまってキウイモード。
�C「みんなありがとう。ぼくは元気です」の回復モード。
�D「頑張る。頑張る」の行動の伴わない、空回り積極モード。
�E�@に戻る

今回、�Bが長いなあ。

ここ１ヶ月キウイ日記を読んでいませんが相変わらずでしょうか？
相変わらずでしょうね。

吉川先生がいよいよ動き出したようです。新年会のときには結果が出ているでしょう。

>>685
どこからの情報？
ぼやかしていいからおしえてください。

書き方からして、そこまでのピンチじゃないでしょ。
「なにもしなかったっらやめさせる」とまで言った吉川が動きだせば、
次は首なんだか、こんな茶化した書き方はすまい。
でも本当に、動きださないかな。
「なにもしなかったわけじゃない。頑張った」と本人は思っているん
だろうが…。
踊りも唄も漫然とやっているだけで、何一つ、形にしてねえだろうから。

昔の三べん稽古はかなり短期間の内に上げに行ってたようなので、覚えるだけなら三日というのは談之助師匠でなくても普通でしょう。
「談志が死んだ」の50ページでブラック師匠も「昔は三日続けて稽古に行って、四日目には上げてたもんだよ」と
発言していますし、他の師匠もそういうものだったのではないかと。
先代松鶴師匠の稽古は、弟子の前で二回だけ話して覚えさせるというスタイルだったそうですから。

>問題や悩みそのものにとらわれず、先に進むように頑張る。

またもや問題解決をｽﾙｰ！！

>>689
たしかに…。
問題をほおっておいて、今まで頑張る。
頑張る内容は、映画をみて週三回のバイトと。

こ奴のピンチ→眼鏡をヨッパのときに無くした、もしくは割った、程度。

真のピンチは、見て見ぬふり。

せいぜい、今月はお金がピンチなだけだろ。

キウイは、現実的な問題から何が課題なのかを、
冷静に考えてみるという、普通の事ができていないんだよ。

日記からも見て取れるように、
40代を前にしても、状況把握や判断の機軸が無いに等しいから、
感情やその場の気分に流されてしまっている。

今も、目の前にきた作業だけを消化するので精一杯なのだろう。
課題も見えず、目標設定もできず、優先順位付けも、
作業そのものの重みも分からずに、
忙しくしているだけでは、どんな仕事も疲れるだけだろう。

状況としては、どこの高校や大学に入りたいかも意識しないまま、
とにかく学習塾や予備校で勉強とテストで、忙しくしている学生と、
似ている感じがする。

15年の前座記録は、そう負の連鎖から生まれたのだと思ってしまう。

キウイさんは大器晩成だと思う。
きっと前座５０年目あたりでは物凄い腕前の前座になっていると思う。

>>694
禿ﾜﾗ＞物凄い腕前の前座

○U○＜大きな事を言うようですが、弟弟子が先に真打ちになった前座と言えば史上唯一、僕だけです。

今年もあと三ヶ月、潮との約束を果たせるのー？、前座さん。

かるくやばい。

あと３年ちょいで20年か。このペースで行けばそん時も確実に前座だろうから、
俺たちで前座20周年のお祝いしてやりたいな。

前座でも喰えれば誰も文句は言わない。
ただ、本人が喰っていこうとしてないからな。

最期の言葉「一度でいいから、二つ目になりたかった」

>＜2005/10/07＞
>みゆき座で『がんばれ！ベアーズ』を観賞。佳作。夕方から美弥。手製の海苔たらこ弁当の夕食。

>＜2005/10/06＞
>マジで大変。本当に大変。かなりピンチ。凄くピンチ。
>問題や悩みそのものにとらわれず、先に進むように頑張る。しかし大変。しかしピンチ。

>＜2005/10/05＞
>体調も気分も優れない。夕方からＭＸテレビ。

体調悪く、大変ピンチの翌日映画鑑賞ワケ分からんw

>>702
一晩寝ればなおるってか・・ガキみたいw

明日のトンデモ落語でかける前座ネタを覚えてないからピンチなんだろう。
今度は自虐漫談で逃げるわけにもいかないしな。
かといって、紺屋高尾などかけるわけにもいかない。

予想としては、「子ほめ」「強情灸」あたりとみた。
まあ、稽古してないのは日記みれば明らかだ。
どんなふうにごまかせるかな。

ウケた快感が忘れられず開き直って自虐漫談やりそうな吸引。

残り少ないお金を増やそうとして
またパチで負けたんでしょ

ひょっとしたら、とっておいた
上納金にも手を付けたのかも

笑いの多さでキウイに負けた談之助w

今から4ヵ月後は、三遊亭吸引？林家吸引？…それとも川柳吸引？
…いやいや、雷門吸引か？

木久蔵が股間を吸引。

>>706
お金は最後はママンが出してくれるから、これで騒いでるわけではないと思うよ。
704が正解でしょう。んでもってキウイんの脳内では一生懸命頑張ったことになってる。
実際はピンチって騒いだだけで稽古はしていないと。

夏休みの宿題は、休みの期間中に終わらない子供だったのでしょう。

夏休みの宿題は、能力がなくて終わらなかったのに、
「こんな宿題をやることよりもっと大事なことがある」
と周りにはうそぶいて失笑を買っていたものとおも。

(「こんなのやってられるか。書を捨てよ街に出よう」と駄目無頼を気取っていた可能性もあり)

>>693
そうなんだよね。
常に、目の前の事態を処理することしか考えていない。
結局、目的から逆算して現在何をするか、戦略的に分析して
優先順位をつけて合理的に物事をすすめたりする能力が皆無
なんだよね。

やっぱりそういう作業では、慶応の談慶や早稲田の談笑が、
大学受験でみせた能力同様に、レベル違いってとこはある
だろうが。

せめて人並みの戦略思考ができれば、二つ目ぐらいはなあ。

＜2005/10/07＞
みゆき座で『がんばれ！ベアーズ』を観賞。佳作。夕方から美弥。手製の海苔たらこ弁当の夕食。

＜2005/10/06＞
マジで大変。本当に大変。かなりピンチ。凄くピンチ。
問題や悩みそのものにとらわれず、先に進むように頑張る。しかし大変。しかしピンチ。

＜2005/10/05＞
体調も気分も優れない。夕方からＭＸテレビ。


マジに、談慶のパーチーのときと似てきたな。一行日記にわややねんを連呼して、ボク鬱です電話開始か。
そんなに辛いなら、やめればいいのに。誰も無理して落語家続けろって頼んでないんだから。

今日の会、やはり談笑の着物をたたむのか？
ミジメ吸引。

着物たたみの仕事があるだけ幸せと思え

ピンチって結局なんだろうな？このスレで予想が当たったことないから
他の理由だろうな。俺が荒らしやった時もキウイだゆめちだ言われたし（笑）

腹を壊した、くらいだろ＞ピンチ

オナニーしたあと風呂に入らずに出かけて
女子高生に「何かくさい」と言われた、じゃねーの？＞ピンチ

話の覚えが悪いから文字助に殴られたって話だろ＞パンチ

最近手が震えてピッチで長文をパコパコできない＞ピンチ

腹を壊した、くらいだろ＞ウンチ

>>717
>俺が荒らしやった時も

ﾋｿﾋｿ( ﾟｏﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟｏﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟｏﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟｏﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

>>717
荒らしたのがあなただという証拠を出してくださいw

「何でもいいから（道楽したってかまわないから）、とにかく３年は、３年だけでいいから、他のことを忘れて稽古しろって、おやじ（志ん生）に言われました。」 志ん朝

一ヶ月でよいからと直して、キウイに捧げたい。

キウイが致命的なのは、前座だということではなくて、いまだに、
落語で飯を食っていく算段がまったくついていないことだよな。
落語で月３万円も稼いでいないだろ。
たいていのつきは、上納金をひけば落語収支赤でしょう。
前座とはいえ、立川流では勝手に活動できるんだから、二つ目と
変わらん。前座は上納金が安い分お得だし。
何より前座であることがネタ・売り物になるくらい長期なんだから、
それなりにやり方はあるのにさ。
これで二つ目になって、なにがどう変わるわけでもなし、どうする
つもりなんだろ。
二つ目になれば沢山おあしがとれる…、仕事がついてくる…、
真打になれば客がついてくる…、何々すれば…、いつか…、
という留保のための妄想を続けているんだろうなあ。

今日、武蔵野寄席で喬太郎を見てきた。
円朝版「トスカ」とされる「錦の舞衣」上下で２時間にもなろうかという長講。
チケットなんて数時間で完売だよ。
入門１７年でもう押しも押されぬ大看板だ。
新作でヒットを飛ばすだけでなく、古典落語の評価も高い。
忙しすぎて映画や芝居なんか観てる暇もないだろうに、安定した演技・演出力。

かたや、こいつだよ。
喬太郎と一緒に前座修行をして、、、１５年後のいまだに前座（笑）
二つ目昇進の見込みもない。
いまだに「子ほめ」だの「寿限無」だのばっかりやってて、
たまの勉強会で「紺屋高尾」をやっては総スカン（笑）
逆に客が古典落語みっちりを期待すれば、内輪ウケ漫談で逃げる。
毎日毎日アホみたいに映画見てるのに、ぜんぜん芸に活きない。

才能の差って残酷だね、キウイ

｢二ツ目になっても美弥やればいいや。｣

｢真打になっても美弥やればいいや。上納金が高くなるぶんは、映画をすこし
ひかえればなんとかなるや｣

「パパとママがいるから何とかなるさ」

｢二ツ目になったら、テレビの仕事や映画評論家としての仕事がたぶんくるだろうから、
まあいいや。だって頑張ってるし。｣

今日のトンデモは持ち時間ないと近況報告だけ・・家元がああ言った、こう言った・・
こんなのより文字らのトンデモな新作見たかったな、正直なところ。

>>732
うまく逃げたな、五分でも何かやればよかったのに。

マジでパパンとママンが亡くなったら、キウイはどうなるんだろう

>>734
ホームレスか塀の中w

吸引、ムショはいいとこらしいぞ。
衣食住の心配なし。
映画も観せてくれるらしいw

ブラックさんの9/28のブログがかっこいい。
こういう人格（というか美学）が形成されたのは古き良き日本映画を見てきたから、
と勝手に思っているが、かたやマイカルの封切りだけみてる吸引はこんな人間には
ならないんだろうなあ

落語家も来て一席やってくれるらしいｗ

>>738
慰問に来た談笑さんと涙の再会w

>>732
はぁ？また落語やらなかったのかよ。
前座の持ち時間が少ないのは当たり前だろ。
しかも、また内輪ネタかよ。

>725
ふーん。３年か。
キウイは雑念が入りすぎて３日が限度じゃないか。

>727
才能も残酷だけどさ、
才能がないことを認めたくないキウイも・・・残酷だね。

「問題や悩みそのものにとらわれず」

　→「脳みそ」って読んじゃったよ。

>>727
才能の差というより「落語好き度」の差だと思う。

落語じゃなくて、落語家が好きなんだろ？

落語家は落語ができなければならない。そうでなければ落語家ではない。

社長になったらお金持ちに成れるっていうくらい、
短絡的で偏った先入観で行動してしまうから、
今のような不幸せな状況になったということかな？

昨日の麻布「ブラックエイド」を経て、またハイ状態に陥ったようです。
あれだけの文章をピッチで書き込むのに、どれくらいの時間をかかったのでしょう？？
久々の失笑続出記述ですが、この（笑）には果実の心象風景の歪みをたっぷりと感じさせてくれました。

＞先日の談笑さんのパーチーで、何だかんだで働いていたら、美弥のお客さんから、
「弟弟子に抜かれても、そうやって健気に働くキウイさんがいじましい。これで何かお食べ」
と一万円もくれた方がいた。別に僕は何も気にしていないのに。（笑）

談笑師が上がる前の座布団めくりに自意識丸出しで出てきた果実。
「兄弟子だが、めくってやっているんだぞ」という風を必死に装っていました。
まさに自我崩壊の一歩手前の予感がして、哀れでしたね・・・。

>先日の談笑さんのパーチーで、何だかんだで働いていたら、美弥のお客さんから、
>「弟弟子に抜かれても、そうやって健気に働くキウイさんがいじましい。これで何かお食べ」
>と一万円もくれた方がいた。別に僕は何も気にしていないのに。（笑）

何だかんだで働いたんですか。いやいやだったけど結局働いた感じがよくでてますね。
気にしてないって書いても言葉の端々に出ちゃうんだよね。

白鳥の掲示板より。

＞「トンデモ落語の会」 どーも、夢の味 金さん！ - 2005/10/08 02:06 -
＞こんばんは、前座の立川キウイさんが出演するとか？
＞あの人はとってもいい人です。
＞なぜ、二ッ目にならないのか？
＞あっ、夢の味 キリンで白鳥さんのＨＰにたどりつきました。
＞白鳥さんが風邪をひいたってはくちょ〜ん。
＞では、
＞キウイさんをよろしく！

…マジ、どん引き。

いい人　と　二つ目　は関係ないから

落語界ではどうでも”いい人”

落語界以外でも、誰にも必要とされていない気が汁

昨日見て、なんかプロって感じがしないなあ、と思った。
内輪ウケして喜んでる落研みたいな・・って言うと失礼かもしれないが・・落研の人に。

昨日の程度の内容で、日記から満足感がほの見える。

客がつかなくても、金が稼げなくても
キウイは満足しているってのがすごいよなぁ。
向上心とかプライドとかないんだろうね。

「いじましい」っていわれたのか？
「いじらしい」ではなく…

ほんとうに言われたととしても、
キウイが言葉知らずなんだとしても、
いずれにしても終わってるな。

>>753
道灌
でもヲチの対象としては二つ目。

話は変わるが汁の使い方が違うよ。元ネタ↓
ttp://japan.donga.com/srv/k2srv.php3?biid=2001041212148

いじまし・い〔いぢましい〕

１ 意地汚い。けちくさい。「―・い根性」
２ 《「いじらしい」と混同した用法》痛々しい感じがする。哀れで見苦しい。「―・い努力」
---------------------------------------------------------------------------------------
いじらし・い〔いぢらしい〕

[形]いぢら・し[シク]幼い子供や弱い者などの振る舞いが、
何ともあわれで同情したくなる感じである。
けなげでかわいそうなさま。また、可憐(かれん)なさま。
「涙を見せまいとする姿が―・い」

善し悪し別として、２ちゃんで注目度No.１の前座なのに、
それを利用しないなんて、足りないよね。

…ま、ここで何度も言われているところだけど。

今日の日記、一門から離れたとは言え、黒師匠に対する高みから見下ろすあの発言は、ある意味ごいすー。

>僕はＰＣが無いので見れないけど、２ちゃんねる、僕のスレッド、盛り上がってるのかなぁ…。
>客席の誰がカキコしてるんだろう？（笑）それともお客じゃなくて芸人の方で、やっぱ談之助師匠だとかが…。（笑）

見てないわりには、ノスケ師匠粘着が２ちゃんで跋扈しているのをよくご存知で。
「最近はノスケ、２ちゃんでキウイよりも笑いが取れないって笑われてるんだぜ」とか報告を受けてるのかな？

＜2005/10/08＞
ブラック師匠からお小言。「お前、日記に博打は恐いから止めようとか書いたらしいな。馬鹿野郎！
俺達は呑む打つ買うのプロであるべきだろう。だからブラック師匠がハマッた競馬って、
どんだけ面白いのかなって、それで試してのめり込むくらいの了見じゃなきゃ駄目だぞ」
とお小言。成程。芸人としては正論である。でも…抵抗がある果実はやはり真っ当な人間？小心者？（笑）
うーん。落語家修行の奥は深い。

＜2005/08/31＞
本来、芸人は芸人なんだから、マトモだと勘違いをされても困る。芸人になるくらいなんだから、
やっぱりどっか変でオカシイのは当然。それを忘れちゃ駄目。ノーマルを求めるのが間違い。
確かに中には平凡な人もいる。でも常識として、芸人は普通じゃないと理解していなければ、
迷惑を被ったり、振り回されたりするのは必至。僕ももう少し自由に生きる。


芸人という立場を都合によって使い分ける男。

人並み外れて生き方に迷いっぱなしなんだよね。

ウチのかあちゃんに、キウイ母の爪のあかでも飲んでもらいたいよ。
こんなにいいかげんな人間で許されてよぅ。マジで羨ましいよ。
俺なんか、親に仕送り歴16年だぜえ。
上納金の５倍も仕送りしてんのに、「来月から上納金の８倍でお願い」
なんて連絡が来ちゃったよ…。自分探しの旅に出かけたいよ。

２ちゃんのスレッドがどうのって日記、
管理してくださってる　ゆめちさんのことすらバカにしてる。
誰の為に一緒んなってイライラしたり、サイトや掲示板の閉鎖したとおもってんの？
世の中すべての人の親切をゴミ扱いしてる　なんてサイテーやヤツなんだろ

キウイは腹を立てる対象にあらず、鼻で笑ってヲチする対象なり

セロリ

芸人になった了見が違うから
二つ目にはナレナイ
歌がだめだったり
踊りがだめだったりするのね
ましてや立川流だから
上納金はしょうがない
親に寄生してみたり美弥でバイトしたり
なっちゃうね

何がきっかけでどんなタイミングで
落語と出逢ったんだろう
やるせない時とか心許ない夜
出来るだけ日記を書いていたいのさ

Mm･･･ がんばってみるよ
やれるだけ
がんばってみるよ 少しだけ
なんだかんだ言っても
つまりは 単純に
立川流の看板が好きなのさ

中身がない男

これだけスレが続いてるのは、みんなキウイが気になってしょうがないんだね。
愛情の裏返しかなっ？

…と、キウイさんは思っている予感。

キウイは前座の中では圧倒的な関心を持たれているが、
それを金銭に交換する能力を著しく欠いている。

>>771
俺がキウイの立場なら、この知名度を利用しないテはないけどな。
知名度っつっても２ちゃんでだけどさ。

キウイに対する関心は、クラスのいぢめられっ子に対していぢめっ子が持つ関心みたいなもの。

キウイのように｢前座最長記録更新中｣という確固としたキャッチコピーがある芸人なら
多少メディアに露出すれば一気に｢前座キウイ｣の名は一般層にも浸透するはずだがなあ。
ルックスもあきらかに駄目そうで、話はつまらないがいじり甲斐はある。
ちょっとしたブームを起こすことだって夢ではない。

「ダメ人間」を前面に押し出してアピることは、
キウイさんの自尊心が傷つくので無理。

自尊心さえなければキウイさんは億万長者になれるなｗ
自尊心があるばっかりにパラサイトで一生を終える。

私はそんなにお安くないのよ。と言いながら一生処女のブス　のようなもの。

私は本当は美人なんだから！ただ、化粧をしていないからブスに見えるだけ。
と言っているだけで化粧をする努力をしないブス　のようなもの。

億万長者はともかく、小遣いくらいはね。
たとえば、今はＣＤなんてＰＣ一台あれば簡単に一枚百円で作れる。
カラオケボックスで吹き込んで、手作りのチープなＣＤを作って、
出演した日に、サインつきで５００円くらいで売れば、
日本最長前座のＣＤをネタで買う人もいるだろう。
数枚で、キウイのワリの額くらいになる。

そんな努力はしたくないのでちゅ。

将来、大成した時に前座時代の作品が出て来ると恥ずかしいので
そういうチープなものは作らない。

キウイさんが大成するか否かは別として、芸事をやっている人の鉄則は↑なのだそうです。

>>781
それは普通は前座は未熟な段階で芸が伸びるからだよね。
キウイはもう成熟した４０歳。
普通の芸人なら、そろそろ人情話の大作に取り掛かろう
かなんて年齢だから。
逆に、一つ形にしておかないと、次にすすめないくらいだ。

>成熟した４０歳。

笑うところかと思った。

>>783
成熟を、腐りかけと言いかえても良い。
腐りかけの果実。

奇妙な果実。

＞秀次郎の反対があったから断った

前座歴より年少の子供にすら反対される果実ｗ

談四楼に対するゴマすりが相変わらず鼻に付く。
家元死んだらボクをよろしくねー引き取ってねー談四楼師匠。

自虐漫談が予想外にウケたので、
今後貴重な高座を古典やらずにそればかりやりそうな悪寒。

キウイです
古典落語の天才です。
でもこの才能に誰も気づかんとです…。
ボクは孤高の落語家としてひっそりと息を引取るとです。
…キウイですキウイです

前座で漫談に逃げる、ってのも、前座の紺屋高尾なみに前代未聞かと

心は名人ですから何をしてもいいんです

志ん朝師匠が生前、住吉踊りで浅草に出てトリで古典やらずに、
漫談でお茶を濁したことがあったが・・

キウ印・・「前座の志ん朝」か・・w

キャリア15年の40歳。
銀座のママなら熟れ頃なんだが、バイトのバーテンじゃあなぁ。

>客席の誰がカキコしてるんだろう？（笑）
>それともお客じゃなくて芸人の方で、やっぱ談之助師匠だとかが…。（笑）

のすけだけではなくゆめちも書いてたら笑えるのうw

そうか。俺も落語家になろう

落語あきらめて漫談家になればいいのに。
立川取って「キウイ」でもいいじゃない。
自虐漫談流行ってるし。
なんか楽器持った方がいいかな。
ギター、ウクレレ、ギタレレ、ベース、バイオリン…みんないるな。
ギロなんてどうだろう。

真剣な提案ですよ、ｷｳｲさん。

何年も通って、踊りがラジオ体操なんでしょ？
楽器の才能なんてあるのかな。

>>797
才能は無いでしょうから、ギロ。
http://www.city.nagahama.shiga.jp/section/kourei_kaigo/bihin/m_12.html

たけしや談志のように尊敬されて威張りたいけど方法が分からないだけでしょ

>>798
ミスハワイ師匠を継いでくれ＞吸引

ディジリドゥのほうがいいよ。振り回すだけだし

カスタネットが似合いそう

カスタネットもギロも打楽器ですな。

･･･リズム感が無い人でもできますか？

キウイの芸風だと、トライアングルとか似合いそう。
漫談やってすべって、最後に「ち〜ん」。

木魚と鐘

メトロノームで良いんじゃね(笑)

ルックスは本人が思ってる以上にダメなんだから情けない路線で売るしかないと思う

そこを認めたくないキウイさんなのでした

メトロノームで睡眠落語

キウイさん、起きてください！

本人が寝るのかよｗ

「寝かしといてやれ！」

>>812
昭和の志ん生だな。
まあ「起きててもどうしようもないから」という点が本家と異なるが。

唄が下手なら「寝床」覚えれば？

キウイの高座はいつも「リアル寝床」！・・・というカキコを期待してたでしょ？ｗ>>814

キウイんが漫談でウケているのは、立川流の内輪暴露ネタをやるからというだけ。本当にネタで笑いをとってるわけではないからなあ。

立川流の内輪暴露ネタをやってもキウイに負ける談之助…。

漫談は余技。本業が出来て無い人間が余技をしてどうするよ。

ところで2004年中って吉川顧問に期限切られてたのはどうなったの？

すっかり忘れていましたが、最近思い出しました。

藤沢周平にまでケチをつけるキウイ。さすがです。

この際、手付かずの自然という事で、キウイを世界遺産に指定してしまう、というのはどうか。

手が付けられない、もアリ

では「手が付けられない天然」という所で手を打とう。

１５年、前座を続けたことがありますか？

人の心の機微があそこまでわからなくて
どうして人を語る仕事につこうなんて思ったんだろうねこの男は

>>824
>１５年、前座を続けたことがありますか？

そんなキャッチコピーの映画こそ、
続けてないでなにか仕事みつけて稼げよと言われるだけだよなw

キウインの独演会、キャッチコピーはそれに決定

家元の理想（というか信念）からどんどん外れていくような・・・
漫談でいくらウケを取っても二つ目にはなれんでしょ？
「家元は僕の事を気に掛けてくれてる」が決まり文句だけど、そりゃ15年も傍に
いれば気にもなると思う。でもこと落語に関しては情実では動かない人だし。
本気で二つ目なる気あるのかな？よしんば二つ目になれたとして、その後どうする気？
15年（以上）かかって二つ目になった人間が何年かかれば真を打てるの？
そして万万が一真打になったら、その後どうするんだ？

ぼやき漫談真打

キウイのブラック評・・何故かムカツク。

ふつうの天ぷらそばなんだろうけど、
キウイの解説を読んでると、
ものすごくマズそうなそばが連想される

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

捨てる神あれば拾う神あり

キウイの立ち食いそば評は、泉晴紀の食べ物エッセーから「インスパイヤ」された臭いが、どうか。

道路(公道・私道の別を問わず)を駐車場代わりに使うことについて、少し、思うことを述べさせて頂きます。

【きちんと駐車場を借りてらっしゃる方々へ】
皆さんは駐車場代として、幾らくらい払ってらっしゃいますか？ 仮に毎月5千円としますと、年間6万円ですね。駅から近いところに住んでらっしゃる場合、地域にもよりますが、毎月1万円、年間12万円くらい払っている方もいらっしゃることと思います。

さて、道路に我が物顔で、車を毎日置いている方は、近所にいらっしゃいませんか？ 彼らは、堂々と犯罪を犯し、年間6万円から12万円くらいのお金を浮かせているのです。
もしも、かれらの年収があなたと同じだと仮定すると毎年6万円から12万円くらい(もしかしたら、それ以上に)あなたより贅沢な暮らしをしているわけです。
あなたと同じ年収なのに、犯罪を犯すことによって、です。腹が立ちませんか？ 当然、腹が立ちますね。
しかも、近所にそういう方々が大勢いらっしゃいますと、結構、通行の邪魔だったりもします。

そういった方々を懲らしめる唯一の方法、それは、地道な通報です。自分の家の近所で、そういう車両を見かけたら、出来る限り警察に通報し、彼らを懲らしめ、駆逐しましょう。皆さんの力で、日本の道路を綺麗にしましょう。

自動車の保管場所の確保等に関する法律　：　ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37HO145.html全国車庫証明ネットワーク　：　ttp://www.syako.car-u.co.jp/
全国車庫証明ネットワーク　：　ttp://www.syako.car-u.co.jp/

家元は死ぬまでこのバカのことは棚上げなんですかね。
「隣の火事より怖い」からあまり触れたくないのかしら（笑）
いいかげん英断してほしいんだけど

家元も月謝制にしてる以上、とんでもないのが来ても我慢しないとね。

あれだけの長文を携帯で書いてる時点で精神崩壊してる

>◆◆◆◆◆◆◆
>２１時過ぎに上野で千弗と待ち合わせ。そのまま越谷の村田さん家に向かう。
>明日の朝早くに釣りに連れてってもらうの。
>■■■■■■■

漫談の次は幇間か。

バネ屋も大変だな

家元が「落語家は 笑われるまで さんざ泣き」と言ったと書いてるけど、家元は一方で
「落語家は笑わせなければならない、笑われてはいけない」と常日頃言ってるよね。
この一句で「笑われる」だとキウイだが、「笑わせる」だと落語家の覚悟が出ていて
ぜんぜん違うのだが、本当はどっちなんだろう。

落語について語るなんて誰にでもできる。キウイは早く落語をできるようになれと

この15年で、笑われる落語家になった吸引。

>>838
一生懸命な若者は応援したい。
でも、不真面目な中年は嫌い。

笑わせようが笑われようが、金になるならそれでいいよ。
キウイン場合は金にならないけど。

キウイさんは落語で稼いだ金より支払った金のほうが多い

ペース早いので無くなる前に、書き込んで去る〜

(白鳥掲示板より、白鳥師のカキコミ)
＞久しぶりのキュウイは昇輔よりもトンデモで受けてたね。快楽亭の弟子がみんないなくなったので前座仕事が回ってきたみたい。まさしく杉村議員と一緒だね。

さすが白鳥！ﾃﾗﾜﾛｽ
「まさしく杉村議員と一緒」って、面白杉！

またほめられたと勘違いするな。

キウイさんは立川流の眠れる獅子

今度はダザイと同列に並んで
羨ましいなどと仰せでございます

>>846
自虐漫談受けてるみたいだなあ。
やはり今後はこれ一本にw

獅篭がマンガで売れても、
二つ目になれなかったのに。
吸引、四十を前にして同じ過ちを
繰り返すかのうw

>て、あの人はモーホで、
我々を誘っていたんだって事で納得した。(・・；)その見解でどうだろうか？

我々ではなくホモにもてる
キウインを誘惑したのでつw

>小ライス・味噌汁・海草サラダ・揚げギョウザ・
大根オロシ・温泉玉子・ロースカツ。やたらに安い店で味も悪くない。(^_^)
セルフサービスで好きなのを選んでトレーに乗せてレジへ。おふくろのカレーが旨そうだったけど、
夜食で海苔カラ弁当を食べているから、胃もたれを考えて、ボリュームがあるのは避ける事にした。(・・)

朝から食い過ぎw

太宰なんてどこがいいのかね。
ユーモアが結構うまいから笑える文章もあるが、
キウイみたいに太宰の本気の部分に共感できたりするやつは、
さっぱりわからん。
そもそも、キウイ日記の（笑）で笑ったことがない。
どう考えても、人と笑うポイントが違うでしょ。
太宰なんか読んでないで、井伏鱒二か内田百�閧ﾅも読んだほ
うがずっといいと思うよ。

>破門になった時、いや、もうその前から、実は形になっていなかっただけで、
僕は僕が親しいと勝手に勘違いしていた方々に、見限られていたのかもしれません。

今頃気がついたのかよ!

>>854
井伏にひゃっけんかあ…それもビミョーかなあｗ

キウイんが読むというんなら、いつもここから「悲しいとき」とかスピードワゴン「あま〜い」辺りのレベルの本でいいんじゃないの？
パペットマペットでは高度過ぎるかもなｗ

>>856
そういうネタそのものは、キウイに読ませちゃまずいよ。
すぐパクるから。
本人はパクっているつもりはないんだけど、すぐ影響受けて、
自分の頭で考えたことのように錯覚し、オウム返しするからね。
まあ、落語の小噺ならそれでもいいんだが…。

顔文字が妙に多いのは何故？　　　ｳｻﾞｲよ

顔文字の増減は、キウイの躁鬱の目安なり

>一生懸命に生きても必ず報われるとは限らない。でも一生懸命生きなければ益々堕ちてく。

全然がんばってないやつが、一生懸命生きていないやつがこういう事を書くから叩かれる。

>>854
太宰はやっかいなんよ。
わかるわかる、という人は境界かなりきり。
どこがいいんだ、という人は無神経の厚顔無知か同族嫌悪。

キウイは間違いなくなりきり。

>>861
エンターテインメントってなら、三島の方が楽しいしなあ。
噺家がはまるのはちょっと、な。というか、ダザイにはまるようなヤシが噺家目指すのがおかしい、というべきか。

「足るを知る」で「二つ目なんていいじゃないか」とスゴいことを言い出したキウイん。

「幹部なんていいじゃないか」
「鈴本(末広)のトリなんていいじゃないか」
「独演会なんていいじゃないか」
という噺家は今までもたくさんいたことだろう。

し・か・し！！！
「二つ目なんていいじゃないか」
なんて言い出したのは、間違いなく東京落語始まって以来キウイんが最初で最後！
空前絶後驚天動地前代未聞の男、キウイん！

>>861>>862
いえるね。
太宰の「駄目」は、噺家のはまる「駄目」とは異質なんだよな。
キウイは、なんでもかんでも「駄目」ならかっこいいと思ってるから
なににもなれないんだよ。

それにしても、ナントカ会社の社長も社員旅行等にキウイなんぞの、
つまらん芸人を同行させるのを、景気はまだよくなってないのに
金のムダ使いだとあきれてる社員もいそうじゃの。

人を、誰かをキズつけたくないから、
これ以上、ガッカリさせたくないから、
そうなると自分を磨き、変わるしかないから、
その為にも二ツ目になりたい。


と思ったけど足るを知る事のほうが大事じゃないかしら。二つ目なんて意識せず今日も
マイペース。そんな果実です。（笑）

ttp://pla-net.org/blog/archives/2005/07/post_87.html
>自分が本当に心の底から満足を得たいなら進む道はただ一つ、
>自分が素晴しいと信じる仕事をやる、それしかない。
>そして素晴らしい仕事をしたいと思うなら進むべき道はただ一つ、
>好きなことを仕事にすることなんですね。まだ見つかってないなら
>探し続ければいい。

スティーブ・ジョブズの言葉だけど、
キウイも落語家ごっこやめて好きな仕事探した方がいいと思う。

866は本人？

しかし、タコすら釣れない、にはワロタ。

今日の日記は深刻だな。
釣れなかったのがよっぽど悔しかったみたいだｗｗ

いいなあ、西部邁に会えて。
まあキウイは間違いなく一行も読んでいないから、うれしくない
だろうけどね。
師匠のすすめる人の本くらい読めばいいのに。
岸田秀の「ものぐさ」なんてキウイにピッタリなのに。
今回も、自分が誤解されている、どうしてそんな解釈をされるの
かと、グダグダ書いているけど。
おそろしいほどの自己欺瞞、謙虚で自己反省じみたことを書くとき
の前提にある過大な自己評価と誇大妄想に本人だけが気がつかない。
自分の客観的にみた言動と、主観的にみた言動にズレがあり、
本当の自分は自己欺瞞に満ちた主観ではなく、客観的な自分
の言動のほうなんだと気がつかないと。

>>871
そんな風にスパッと斬っちゃいけないんです。
キウイんは痛みに弱いんでつ。
幼児の様に少しづつ嚼んで含めないと…

それにしても、内面吐露出プレイにはあきてきた・・・。

＞どうか傷口の手当をさせて下さい。

かさぶた、こそいだろか！

キウイもプロレスに出ろ

>僕は極端に弱い人間なのです。

誰がじゃw
長くなるので引用しないが、
のすけのミニコミによるとかつて立川流の前座仲間が、
みんなキウイの巻き添えになってやめるハメになったとうらんでいるのに、
当人にはまったくそんな自覚はなく、
「師匠はボクの事を気にかけてくださっている。」などとほざいている。

こんな神経のズ太い人はいないw

立川流を「落語界のセレブ」だと思い込んでる吸引。

心臓に毛が生えている吸引。

>>875
極端に(頭が)弱い、んでしょ。
正しいとおも。

>>875
でも、それって完全に的外れな恨みだと思うよなあ。
談志に向かうべき怒りが、行き場を持てずに、
キウイに向かったようにしか思えん。

>>879
フラックと談之助が、談志が二度も前座の破門騒動を
起こしたのはキウイを辞めさせたかったからと断言してるのだが。

>>880
でも、結果としてさ、その解釈では、ならばなぜキウイを復帰させ
たのかという説明ができないし、辻褄があわないでしょ。
キウイの復帰の時は、高弟たちの協議にまかせたとはいえ、そうす
れば復帰という結論がだされる可能性が高いのをわかってやってい
るんだから。
そもそも、キウイだけをお前には時間をやったが駄目だったからと
首にすればいいのであって、前座全員首にする意味の説明もできな
いしさ。

ブラックは「シカゴはキウイのせいで破門になったと恨んでるが、
実は本人のせい」って言ったそうだが。

志加吾も談号も、破門は自己責任だよ。現に談修は戻れたんだし。

ただ。キウイのせいで、前座全体のイメージがひどく悪くなっていたらしいのも事実みたい。
志加吾本人より、キウイの方が風マンバブルで天狗になってて、周りの顰蹙かいまくり、って直接関係者から聞いたしな。

談志は弟子にクビを言い渡すことが出来ません。
獅篭と幸福が辞めると言いに来た時もＣコースで残れと引き止めたそうです。
もしもキウイが自分から談志に辞めますと言ったら・・・・

どうなるか誰も予想が付きません。

談志は、「自分を見限った」弟子には、異常に厳しい。談生、小談志、國士舘、それに風吉。
キウイが自分から「辞めたい」なんて言おうものなら、罵倒しつくすだろ。

>>885
一度拉致されたら簡単に脱北出来ません。号泣w

獅篭、幸福にはそんなきつくないんだよなぁ。
脱北者に対して「よそで二つ目、真打になっても落語家として認めない」
って言ってる談春もこの二人には妙にやさしいし。

>>887
談春て何を考えてんだろ・・・・？
戸塚ヨットスクールや魚河岸に行ったって落語が、
上手くなるわけないって素人でも普通わかるでしょ。
志らくは魚河岸に行くのを拒否したっていうけど。
談志の命令なら何でも従うのかな？

談春は、立川流の家元マンセー最右翼だから。
仏革命時のロベスピエールに対するサン・ジュストみたいなもんよ。

…キウイは、間違いなくギロチンだなｗ

>>889
談春て家元を完全に神格化していて、
談志にサリン撒いてこいと言われたら本当に・・・以下自粛w

家元は生体実験をしています。
是とも否とも判断せずにいたら、人は何年で破綻するかの実験です。

キウイン最後は気が狂って死ぬわけですよ。

>>891
立川流は落語界の７３１部隊か！

>>888
のらくや文都も行かされた。
逆らう根性のあった志らくが凄いだけだろう。

家元から見て、キウイを立川流に置いておくことの価値を考えてみろ。
上納金なんざ家元からしたらハシタ金。あってもなくてもいいはずだ。
将来大化けするような香具師でもないだろう。
悪い意味で「あのキウイの師匠ですか」と言われる事はあっても、
いい意味でそう言われる事は一生ないと思う。

家元から見たら、キウイなんかいる意味がないわけだな。
なのに手元に置いておくというのは、よほどの特殊事情なんだろ。

実は、家元の性癖が特殊で、キウイじゃなきゃ困るとか、
あるいは、人体実験か。

>>894
また脳内お花畑の談志信者が現れたな。金が払えなくて首になったデブや宴楽島行きはどうなんだよ。
「自分から首にはできない」金の亡者は金が払えないと簡単に首にしてたぞ。
やっぱり信者は老人ボケ一直線だな。

金は口実で、デブが大嫌いなんでそ。

>>895
俺、信者じゃないですよw

落語界の地上の楽園、立川流w

>家元の性癖が特殊で、キウイじゃなきゃ困る

夢見そうなんですけど

キウイプレイ

あふんあふん

>家元の性癖が特殊で、キウイじゃなきゃ困る




(´･ω･`)ｿｯｶ…

>>895 が
＞＞家元の性癖が特殊で、キウイじゃなきゃ困る‥‥
などという書き込みを見て、何故「談志信者」と思ったのかわからんのだが。

談志はホモで有名なんですか？（初心者な質問でスマソ）

家元の性癖が特殊で、談春じゃなきゃ困る




( ･∀･)つ〃∩　ガッテン！

>902
談志家元は禿しくホモ。

>>898

家元にとってはパラダイス
前座にとっては地獄絵図。

吸引にお尻をつきだす談志

応援してくれていた誰かから突き放されたか？
さらに太宰のドラマでマイナス思考加速！？

談之助の性癖が特殊で、２次元じゃなきゃ困る

産まれて来てすみません。。。。

♪栄橋に向かって走る〜あのヨットにのっていこう〜
セコい者たちが夕暮れ　さらにセコい者を叩く

>>887
名古屋行きは、落語家にとっては、ただのドサまわりだからでしょう。
協会や円楽党に行かれると、二つ目、真打という昇進システムもあるし、
東京でいっぱしの落語家になってしまう可能性がある。
こういう脱北者を簡単に許すと、今後も脱北が相次ぎ、立川流自体が
揺らぎかねないから、一応、怒ってみせる。
名古屋に行っても…。
獅篭は一生を名古屋の田舎落語家として過ごす以外に、何の展望もない。
こういう、憐れな連中にまで、怒ってみせる必要はない。
シカゴは早く、幸福を切って、立川流に戻ったほうがいいと思うけどね。

>>シカゴは早く、幸福を切って、立川流に戻ったほうがいいと思うけどね。

北朝鮮に戻るバカがいるか!

キウイ芸協行きなよ
ろくな若手がいないから自分ひとり惨めな思いしなくてすむ
５年もがんばれば二つ目になれる（立川にあと5年いても・・・）
還暦前に真打ちにもなれるよ、きっと・・・(つω･`)

>僕は極端に弱い人間なのです。どうか傷口の手当をさせて下さい。

特に救いを求めるこの一文は失笑ものだね。

人生が釣果にそのまま出るとはな…

>>912
ドサを選択してかわいそう、というのにプラス、予想外にガンガッテる、見直した、ってのはあるとおも。
まあ、家元と小福、両方死んじゃったら、獅篭も幸福も年の半分くらいは東京で仕事するかもな。
でも、完全に東京に戻ることはないだろ。特に獅篭は、かなりおいしい地位を中部地方で築きつつあるからな。

＞また僕は何事にも間が悪い場合が多い。タイミングが悪いという事が本当によくある。けして狙ってどうのではない。
＞何故だか偶然にも悪い時にばかり巡り当たってしまうのである。不思議でならないのだが、事実なのだから致し方ない。

自分の無能菲才を、タイミングのせいにし始めますたｗ
そんなの、タイミングを計れないキウイの馬鹿さ故に決まってんのに。キウイ本人以外はみんな分かってることなのにねえ。

キウイん、日本では昔から、「間の計れない奴」のことを「間抜け」と馬鹿にしてきたんだよ？

＞９１２
何か立川流マンセー！の臭いがする文章だな。
キウイン、始発ならもうとっくに出てるよ。
通勤通学の人の目に触れないうちにオウチへお帰りよ。

今日の日記はアイタタタ…だな。

とうとう後輩の前座連中も露骨に避け始めた様子。

＞人の痛みなんて、本当にその人になってみなければ判らないと思うよ。僕に、あなたに、何が判る？

おいおい、こら自我崩壊まっしぐらだね。
将来この日記は精神病理学の貴重な資料になることだけは間違いない。

だからといって、救おうとは思いませんが。

本格的やさぐれモードに入りました

今日の日記の内容を、日記のテンションで、このままトンデモ落語会あたりで掛けたら、結構受けるのではないか。
特に
＞楽しそうでイイなあ…。輪に入れず、一人ポツン。ういている。寂しいな。
あたり。

今回の日記は
いつものひがみっぽさに加えて
単に、２、３日前に観た
ダザイのドラマ影響を受けてるだけだと思う。
自分卑下の文体なんか
そっくりじゃん。
うっとおしい。

キウイのことなんて判りたくないです。こんなクズのことなんて！

辞めた方がよい、という真っ当過ぎる忠告を無視してやってるんだから、辛い目に
遭うぐらいは当然だと思うが。

「熱湯だよ」「いいんです。入りたいんです」「知らないよ」
「熱いよ〜火傷するよ〜何で僕だけ。ああみんなには分からないんだろうなあ」

たがその「熱湯」も１５年たってとっくに「ぬるま湯」になっているのだが
まだ本人は「熱湯だ、あついよう」と言っている。

オナニーの快感は、やってる当人にしか分からないということですね。

やさぐれつつも自己陶酔。
これを芸に昇華できたら。。。

親元から通う無頼か。
「うるせーくそばばあ。俺に指図するな！ところでメシまだかよ」というのは格好悪いなあ。
しかも四十路目前・・・一人になったらどうすんだろ。

キウイほどの信念を持った人なら、40になっても前座だったら
スッパリと落語を辞めると思うよ。

協会には40過ぎて前座の人もいるし・・とか言い出しそう。

己の信念って格好良く見えて、
実は勘違いや的外れな意地を通しているだけという事が世の中に多い。

しかし、四十路を控えている身で、
親の葬式も出せないような人生は、
ちょっとねぇ･･･。

ともあれ、ここ数日の日記は、キウイん久々の快作である、という評価は揺るぎまい。

「真剣に生きて下さい」
「一生懸命さが足りません」
「必死に頑張ればいい」

･･･こういうレベルの低い抽象的な精神論を注入する人って誰だろ？

さあ、路上に出てインチキみつをに成るんだキウイ！

>>935
助言の内容を、キウイが勝手に改変している可能性大。

「僕ちゃんなりにがんばってるもん」
などというのは、キウイんママン以外には通用しない、と、40前には気付いた方がいいと思うがどうか。

がんばっている姿勢が評価されるのはアマチュアまで。前座でもプロだと言い張るなら、結果を出さないと。

無責任の理由に無頼を使い、だらしなさの理由に噺家を使い、出世できない理由に立川流を使う。

で、キウイさんはどこにいるの？

読んでて痛タタ、今日の日記。
周りから相手にされなくなりだしたよw

15年間もかかって、相手にされていなかったんじゃないか？
･･という勘違いに気付きだしたのよ。

芸以前に、人間関係を知らないと、
この先の人生は、かなりヤバイ。

キウイも悪いが談志も悪いぞ。見込みの無い弟子に引導渡すのも師匠の勤めだろうが。
それで人生狂ったら（自業自得といったらそれまでだが）あまりにも酷すぎる。

※大人なんだからキウイの自己責任、という反論に対しては
自分の好きな人が思わせぶりな態度を続けてそれを吹っ切れる事が完全にできる奴は
そんなにいない。自分だって自信ない。まあ忠告を聞かない、という点はしょうがないにせよ。

>>919
全然、立川マンセーなことないよ。
協会か芸協か円楽党が面倒見てくれるなら、そのほうが良いだろね。
でもそれは難しいだろうから、立川に戻るしか道ないかなと。
まあできるやつなら、この４つで東京で活躍していけば、
やっていけるようになる。
名古屋では展望がない。
あるなら、どういうものか、教えてもらいたいよ。

こんな日記読んじゃったら、そりゃまともなやつは近づかないよな。
屈折した人間にへんなさか恨みされるのいやだもの。

今回の内容なら匿名のサイトでやるべき。
噺家の公式サイトなら、黒師匠のように面白い文章書かなきゃ。
「王様の耳はロバの耳」てな話を公開してんだから、
嫌われて当然、同情の余地なし。

>良い頃は黙ってても人は集まる。落ちぶれれば泣き叫べども誰も相手にしてくれない。ましてや前座１５年。
>愛想を尽かされても文句は言えやしまい。人は来て人は去り、そしてまた人は…来てくれるだろうか。
>●●●●●●●
>「駄目と馬鹿は罪でしょうか？」「当り前だ。罪だ」

暗いよーつらいよーみじめーあわれーw

>ナメられ、馬鹿にされ、相手にされず、理解されず、見返してやろう、何とかなろう、
>そう思って頑張ってみても、
>いつまでもいつまでもどうにもならず、悔しさや苛立ちや焦りやもどかしさ等の葛藤に苦しもうと、
>それで何かが解決するわけじゃあない。

談志に対して書いてるのかね・・・
立川流をやめるという選択肢がないのが不思議、吸引。

誰かがキウイの立川流マインドコントロールを解いてやらんとな。
そろそろ現実に目を覚まさないと一生囚われの身だな。
まあ、それのほうが見ていて面白いんだがね。

>>949
談春師匠のように洗脳されても成功すればいいのだが、
気宇印の場合はお布施取られるだけで一生日陰者。

キウイは自分の人生賭けて自分の夢を見てるんだから、まあいいじゃない。とても幸せなことよ。

アレフの出家信者

落ちぶれて　
　袖に涙の掛かる時
　　人の心の奥ぞしらるる

『立川キウイ、廃業のきっかけは、バネ屋主催の釣りツアーで一匹も釣れず、魚すら寄り付かない自分の不甲斐なさを
思い知らされたことによるものだった。』

タコにすらもてない吸引。

一人で50匹釣った人もいる中、千弗ですら3匹釣ったのに、キウイは一匹も釣れず。そんなのアリかよ!？
これじゃ、魚までもが海の中でキウイ日記を読んでるとしか思えん!

ヒラメも読んでるキウイ日記。

立川流に入門したイイダコに抜かれるキウイ。

立川リュウグウノツカイ

イイダコの着物をたたむキウイ。

吉川潮がイイダコに見えるキウイ。

＞あなたに、何が判る？

必殺技でたぁー！！

そうですともそうですとも。人間他人の事なんかわかりませんとも。
こんな状況で稽古漬けの生活が出来ない精神状態なんて全くわかりません。
所詮僕らにわかることなんて、キウイんが頑張ってないって事実ぐらいです。

キウイんに面と向かって苦言を呈してくれる人は、というか世の中のほとんど
大人は、他人の痛みなんか本人以外理解できないなんてことは百も承知だと
思う。キウイんは”おまえは俺じゃない”なんてつまらない理由で他人の
忠告を聞けないっていうんじゃ、人間的な成長はまったく望めないな。

キウイなんかに釣られてたまるかって、
東京湾のイイダコの方がキウイなんかよりはるかに一生懸命頑張って生きてるよ。

「真剣に生きて下さい」
「一生懸命さが足りません」
「必死に頑張ればいい」

はいはい、きう印真剣に一生懸命頑張って松w

一生懸命なのに15年前座、はどうかと。

目の前の問題を整理して考えることもできてないとは･･。
頑張る以前の問題だな。

＞あなたに、何が判る？
大したことはわかんないけど、１５年間前座であることがやばいのはわかります。

>>963
あっさりキウイん日記に釣られる漏れは、イイダコ以下ということに気が付いた。orz
自分30歳のオサーンですが、泣いていいですか？

「公開日記でしか頑張れない、そんな果実です」

あんなキチガイ日記書いてれば、人が離れるのも当然だと思う

>今日も快晴。けど気分はふとセンチメンタル。窓硝子には降る雨が滴す雫。

快晴なのに雨が降ってるのが意味不明

>>971

おセンチな吸引の心の窓ガラスが濡れていると言いたいのでは？
お外の天気と自分の内面を無理やり対比させているんでしょう。

この文面を書いている情景をリアルに想像すればするほど、
乗り物酔いのような気分になってくる･･。

>素面ではどうにもマトモでいられなくて、つい呑んで誤魔化してたのがよくなかったね。
>極端に小心者だから余計にね。（笑）意地を張っても仕方がない。
>呑まなきゃいられないほど、気持ちや心が落ち着かない時だってある。

呑むことを否定したと思ったらすぐ肯定してるのが意味不明

2005/10/13の日記は、今日の勉強会のネタについて触れているが
前日の深刻さとはうって変わって、やたら（笑）が多い。
いかにキウイが小心者であるかがよく判る。

>>あなたに、何が判る？

ママンが困ってることはわかります。

>名古屋行きは、落語家にとっては、ただのドサまわりだからでしょう。
>協会や円楽党に行かれると、二つ目、真打という昇進システムもあるし、東京でいっぱしの落語家になってしまう可能性がある。
>こういう脱北者を簡単に許すと、今後も脱北が相次ぎ、立川流自体が揺らぎかねないから、一応、怒ってみせる。
>名古屋に行っても…。
>獅篭は一生を名古屋の田舎落語家として過ごす以外に、何の展望もない。こういう、憐れな連中にまで、怒ってみせる必要はない。
>シカゴは早く、幸福を切って、立川流に戻ったほうがいいと思うけどね。
>ドサを選択してかわいそう、というのにプラス、予想外にガンガッテる、見直した、ってのはあるとおも。
>まあ、家元と小福、両方死んじゃったら、獅篭も幸福も年の半分くらいは東京で仕事するかもな。
>でも、完全に東京に戻ることはないだろ。特に獅篭は、かなりおいしい地位を中部地方で築きつつあるからな。

でも談志家元が死んだら、立川流自体が消滅する可能性が非常に高いと思うが。
そうなったら、彼らはどうするつもりなのかね。

１３日の日記でいま気付いたが、自分と比較するのにこの人選か？

誰かこいつを射殺してやるか、川に突き落としてやってくれ。
そうすりゃあ、エンディングの形式だけは同じだ。

＞僕もそんな歳になったんだよ。直にジョン・レノンの射殺の歳になる。もう太宰とはタメ。何をしてるのだ果実。

>>僕もそんな歳になったんだよ。直にジョン・レノンの射殺の歳になる。もう太宰とはタメ。何をしてるのだ果実。

自意識過剰だなぁ。自己愛の裏返しなんだろうけど。

爆笑問題の太田も、チャップリンは自分の年齢の時には既にこう言うことをやっているのにと、
常に焦りみたいなモノを感じていたそうだけど。20代の内はそんな過剰な自意識を抱えて右往左往して、
自分の身の丈とか器の限界を知るものなんだろうけど。まだまだ青春真っただ中のキウイん。

太田の場合は自意識に見合った才能があったから、天才型ゆえの傲慢と納得も理解もできるけど、
キウイんの場合はただの滑稽になってしまうのが悲しいね。
レノンや太宰が20代で何を成し遂げたか、30代で何を成し遂げたかに思いを致せば、
四十路前にしてこういう恥ずかしい文章は書けないのでは？

多分キウイさんの一族はエルフと一緒で寿命が二千歳とかなんですよ。
だから、地球年に換算すればキウイさんは２歳弱です。
２歳にしては凄いじゃん。

こりゃ今日のネタは立川流漫談３０分＋「子ほめ」かな？

円楽の代りに歌さんが司会にまわるとなると、席が一つ空くなぁ。
いや、別にこのスレとは関係ないけどさ。チャンスだよな。
いいキャラなんだけどなぁ。独身、マザコンのキャラなんてアリだな…

確かに笑点のキャラ付けには「ニート」はないけどなぁw

キウイさんが笑点出たらこん平の前に「ちゃら〜ん！キウイで〜す」ってやって
思いっきり引かれそう。
んでこん平師匠が「ちゃら〜ん」ってやりづらい雰囲気になって、あとで楽屋で囲まれて
「ちったあ空気読め」って林家一門に囲まれる。

木久藏師匠にry

ふと思ったんだが、名前が悪いんじゃないか？
前座の改名はダメなのかな？寸志を継げばいいのに。

1人で書いてるのバレバレだね。トーンが同じ。
休み時間も毎日同じ。痛いから止めろよ、ニート。キウイ並みに惨めだぜwww

>>986
休み時間あるならニートじゃねーじゃん。

>今日も快晴。けど気分はふとセンチメンタル。窓硝子には降る雨が滴す雫。
その窓硝子に額をあてて、ぼんやり外を眺める。いつも待っている。ずっと待っている。

なんかパクリっぽいなあ、センチメンタルってツラかよw

>昨夜は美弥の上にある東生園で鳥肉炒飯とギョウザを頂いた。

客にゴチしてもらったのか?吸引。

キウイさんって太っているんですか？

>>976
現実的に考えて、立川流消滅は、家元死後も当分ないでしょ。
曾孫弟子の時代くらいになると、どうなるかわからないけど。
独演会で食っていける連中も、前座の手配とか、大きな会の切り盛り
とか、一人でやっていくのはつらいし。
多少つるまないとやっていけない人もいるし。
一部の人気者が芸協や協会に誘われるかもしれないが、
香盤の問題があるから現実味はないしね。
一応、シンボル的に長は決めるかもしれないが、数人の幹部による、
合議制だろうね。談志による帝政から共和制への移行で。
一応、二つ目や前座は誰かに引き取られるだろうし。
一門共有弟子なんていう中途半端なことにされるかもしれないね。
キウイとか誰も引き取りたくないだろうから。