＝＝有望二つ目（協会＆芸協限定） 2席目＝＝

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1 ：重要無名文化財：
前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/987362199/

4年半ぶりの新スレです。。
2 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 01:43:14
おめでと。スレ立てさんくす。
3 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 10:37:57
参．
4 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 20:10:29
乙彼。朝太と一之輔に期待age
5 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 02:51:38
馬生門下の二つ目、馬冶、馬吉に注目しております。
6 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 02:35:42
立川流と円楽党はダメ？
7 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 03:02:46
ダメ
ろくなのいないし
8 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 03:08:47
志ら乃は良いと思うがな。
9 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 03:12:49
誰を聴いたの？
10 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 03:33:52
スレタイ嫁！
11 ：6：2005/09/18(日) 03:39:16
だって、前スレの１さんは途中で立川流＆円楽党もＯＫだよって
言ってたじゃん～！！
12 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 01:11:44
いろいろ聞きたいから、俺としてはOKにしたいですよ。
仕切り屋さんが何というかは知らんが。。
13 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 23:54:55
つーか、１が前スレ読んで限定部分はずさなかったのが間抜けということで。


14 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 00:11:57
じゃ、協会問わず有望二つ目を語りませんか？
15 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 00:26:32
円楽党なら王楽がウマイ。
立川流はわからん。吉幸（ブラ房）が断トツ上手いけど、前座だし。
16 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 00:30:50
前スレ１だっけかが言っていたけど、深夜と早朝があるから両協会の二つ目が語られ易いよね。
俺が気に入っていたのは真打ちになったし、流や党の有望なの教えてもらうとありがたい。
17 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 19:52:29
好二郎イイよ！
18 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 10:58:50
>>17
いいね、程よく枯れているところが。
噺家って、若すぎてもしっくりこない気がして、
適度に落ち着いた人が好きなもんで。
19 ：重要無名文化財：2005/10/03(月) 23:02:12
柳家風太郎　改メ　柳家獅堂
20 ：重要無名文化財：2005/10/04(火) 00:48:14
風太郎、深夜寄席なかなか良かった。くだらないダジャレ連発するも、けっこう実力がついてきた。
21 ：重要無名文化財：2005/10/04(火) 01:00:51
ダダはもう卒業した？
22 ：重要無名文化財：2005/10/04(火) 02:22:37
ぃょっ、八百長真打!!
23 ：重要無名文化財：2005/10/04(火) 06:45:03
志ら乃は立川流の喬太郎
こしらは立川流の白鳥
24 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 01:26:31
古今亭　駒次
25 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 21:25:54
>21
風太郎って、酔っぱらって高座に来ないとかでキョンキョンに迷惑かけた、とか聞いたけど。
よく真打ちになれるね。

26 ：某前座：2005/10/05(水) 21:51:08
>>25
うちと違って年功序列でなれますから。
27 ：重要無名文化財：2005/10/06(木) 00:51:51
26＝キウイン？と釣られてみる。
28 ：重要無名文化財：2005/10/06(木) 02:01:01
外資系の会社なら、年功序列関係無し。
立川流も外資系だと思えば、、、、
29 ：重要無名文化財：2005/10/06(木) 02:02:42
「有望」「二つ目」についてかたるスレに、
キウイさんの字が躍るとは世も末じゃのう。
30 ：重要無名文化財：2005/10/06(木) 02:08:14
はいはい。
じゃあ、とっておきの有望二つ目を。

やっぱり、天どんさんかな
31 ：重要無名文化財：2005/10/06(木) 04:12:40
また　　　`天どん´　　　か
32 ：重要無名文化財：2005/10/07(金) 21:19:55
食べられません
33 ：重要無名文化財：2005/10/08(土) 12:22:32
>>31
天どんがいやなら、ああたがよさげな二つ目見つけてここで展開しなされ。
ええと俺が展開したいのは、天どんかな。
34 ：重要無名文化財：2005/10/08(土) 14:59:42
志の吉はまあ、聞ける
35 ：重要無名文化財：2005/10/08(土) 22:26:21
>>33
仲間ーーヽ（･∀･）人（･∀･）ノ
天どんが好きー！！
36 ：重要無名文化財：2005/10/09(日) 02:28:45
台所鬼〆。
37 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 02:18:23
>>36
もう二つ目になったの？
38 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 15:59:05
>>36
誰の弟子？
39 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 18:13:27
>>37,38
もうすぐ二つ目（１１月から）。
柳家花緑門下、花ごめ改メ台所鬼〆。
40 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 18:15:58
柳家台所鬼〆？
長過ぎじゃね？

11月になったら語ってください。
41 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 18:44:21
>>40
違う
42 ：重要無名文化財：2005/10/11(火) 08:31:03
柳亭台所鬼〆？
43 ：重要無名文化財：2005/10/13(木) 11:29:05
亭号が台所
一琴がつけられそうだった、って前に言ってた。小さんに薦められたって。
44 ：重要無名文化財：2005/10/14(金) 20:19:24
二つ目昇進で独立した亭号なの？
修行中なのに、ひとりぼっちみたいでカワイソス…。
カロクが「もう面倒見ません」って宣言したようなものじゃねーか。
45 ：重要無名文化財：2005/10/14(金) 21:14:30
>>44
なぜあなたがそう思うか理解できない。
46 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 13:10:00
44は事情を知らずに勝手に思い込みすぎ。
「台所鬼〆」は変な名前だけど、れっきとした柳家に古くからある名前です。
小里んも二つ目になるとき、あやうくつけられそうになったそうな。
小三治も「台所おさん」はどうだ？と言われてあわてたとか。
47 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 13:18:11
>>46
＞れっきとした柳家に古くからある名前です。

実はその情報、怪しいんだよね。本当に「れっきとした名前」だというなら、
・誰に聞いたの？
・先代はいつごろの人で、どんな人だったの？
48 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 13:24:35
由緒あろうがなかろうが、そんなわけのわからん名前より
師匠の名前の入った花ごめのほうがよっぽどいいような。
49 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 13:51:40
>>48
「花ごめ」じゃいかにも前座ってカンジで良くない。
50 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 14:12:55
小さんが弟子につけたがっていた名前をちょっとの間だけ復活させたかった、んじゃないかな、孫が。
51 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 14:13:20
「つばめ」みたいで個人的には好きだな。
52 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 14:29:58
個性的ですぐ名前を覚えてもらえるかもしれないけど、
誰の弟子かすぐわかる名前がいいと思うけどねぇ。
53 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 14:57:31
誰々の弟子って言うままじゃいかんだろ。
54 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 15:17:32
>>47の答え、まだ～？
55 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 17:18:38
鬼〆の名は1848年、二代目船遊亭扇橋編の落語家奇奴部類の中にちゃんとありますが何か？
56 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 17:25:07
そして、つい数年前まで何代目だかの先代鬼〆の遺族の方がご存命だったそうな。
57 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 17:27:56
>>55
「～の中にあります。」
でいいじゃん
「～の中にちゃんとありますが何か？」
ってイヤミな奴だなコイツ
58 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 18:22:03
>>57
お前があまりにも必死だからだろ？
柳家に古くからある名前じゃねえだろ！というお前の思い込みが
崩されたからって、逆ギレするな。
59 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 18:22:22
>>57
あなたは２ちゃんをあと２年くらいROMれよ
60 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 18:30:45
>>57はﾔﾌの掲示板にでも逝け。
61 ：４７：2005/10/15(土) 18:31:39
>>55
お答えありがとうございます。
文献にあるんですね。知りませんでした。
不愉快に思ったのであればお詫びいたします。
ちなみに>>57は私ではありません。

ところで、その本はどこで見られますか？
62 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 18:52:00
>>61
腰は低いけど、疑り深いのね。

55ではないが、一番見やすいのは、三一書房から出た『日本庶民文化史料集成』に
収められているやつだろ。
でかい図書館にいきゃああるだろうから、見てみれば？

これで気が済んだか？
63 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 19:08:43
二代目ですか？
64 ：55：2005/10/15(土) 19:09:09
>>61
いえいえ、54が２ちゃんモードだったんで、こっちもそれに返しただけです。
んで、落語家奇奴部類（はなしかきぬぶるい）は東大図書館がjpg画像化してます。
霞亭文庫で検索してみてください。達筆で読みにくいですが。
65 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 19:52:09
知識はあるが性格悪い
最低だな>>55
66 ：重要無名文化財：2005/10/18(火) 20:13:19
話をもとにもどすと、天どんに萌え。
67 ：重要無名文化財：2005/10/19(水) 11:22:53
どんちゃん、キャラいいよね　好き。
68 ：重要無名文化財：2005/10/21(金) 22:23:26
どんちゃんいいね。特に最近いいよ。
ファンクラブでも作るか？w
69 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 20:26:32
心の中で独り部活するよ…
70 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 00:34:16
どんちゃんを愛するあまり、イタイ行動をとっていそうな俺に幸あれ。
71 ：重要無名文化財：2005/11/24(木) 23:26:46
大丈夫
72 ：重要無名文化財：2005/11/25(金) 04:08:22
天どんスレだなこりゃ。ココは天どんヲタに任せてアタラスイすれキぼんぬ。
73 ：重要無名文化財：2005/11/28(月) 00:30:34
どんちゃん、ケータイ見つかったかな？
74 ：重要無名文化財：2005/11/30(水) 00:41:02
たてるか？天どんスレ
75 ：重要無名文化財：2005/11/30(水) 01:45:04
ネットに書かれるのがてんどん大嫌いらしいよ。
76 ：重要無名文化財：2005/11/30(水) 13:43:46
まぁ、熱湯かけられるのよりはましでないかな。
77 ：重要無名文化財：2005/11/30(水) 13:59:57
緑のたぬき？　あれは天そばか
78 ：重要無名文化財：2006/01/09(月) 01:16:15
最近どうですか、天どんオタの方。
79 ：重要無名文化財：2006/01/10(火) 19:41:18
最高
80 ：重要無名文化財：2006/01/25(水) 22:47:56
どんなってますか
81 ：重要無名文化財：2006/02/26(日) 04:48:37
北とぴあ
82 ：重要無名文化財：2006/02/27(月) 09:40:44
北とぴあ、誰が優勝したの？
83 ：重要無名文化財：2006/02/27(月) 10:35:18
漫談の人
84 ：重要無名文化財：2006/02/27(月) 11:27:02
誰？
85 ：重要無名文化財：2006/02/27(月) 17:51:46
北区の人
86 ：重要無名文化財：2006/02/27(月) 18:42:51
北区から帰宅
87 ：重要無名文化財：2006/02/27(月) 19:33:42
北とぴあちゃんと審査する会だと思ってたけどもうダメだな。
落語やらない紙芝居漫談屋に優勝させちゃうんだから。
審査員、責任感じなよ。
88 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 01:53:01
>87
道灌。実に道灌。
北とぴあの結果は絶対におかしい。　
あの場で漫談やったうららも最低。落語家廃業しる！
89 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 02:13:19
漏れはココ↓から会の元締めに抗議の意見を送ったゾ
ttps://www.kitabunka.or.jp/mailform.htm

もまいらも真面目な意見を北区の天下り財団に送ってみそ
90 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 02:17:23
漫談だって作ったり客を笑わせたりするの大変なんだよ
常に「古典＞漫談」というのは頭が固いんじゃない？
91 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 02:21:16
>>90
おまいはつつじホールに来てなかったからそんな事書けるんだろ？
92 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 07:14:22
うらら本人が一番驚いたんじゃないかな。
93 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 09:36:24
あのレベルの漫談で優勝って、何か裏の力働いてた？
北とぴあ歴代優勝者で究極の汚点を作ってしまいました。
94 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 09:48:21
>>88お前さんの本心じゃないだろ？
95 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 10:25:37
皆さん盛り上がってるところを失礼します。

で、北とぴあって何？

他の出演者は？

ネタは？

順番は？

客席の反応は？

すいませんが当日会場に行った人詳しく教えてください。
96 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 11:32:57
改行過多の人には教えません。つか、ぐぐれ！
97 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 12:43:21
あの３列にうららの親戚でも集まっていたのかと思った。
98 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 12:52:42
レポと演目を見たけど、これならうららに有利かな。
寄席に行きつけない人が採点すると基準は笑いの多さになる。中入り前の人は覚えていられないし。
少なくとも役所系イベントでは差別的ネタはアウト。
99 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 13:05:49
＞９８　どこにレポと演目あるの？
100 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 15:54:29
噺家が落語以外を色物と見下しているように、落語好きもまた然り。

こいつらってホントに頭堅いよ。噺家はテレビに出れる才能も華もないし、落語好きも会社や学校ではつまんない人の部類に分けられてる。

だから、他芸を馬鹿にして自分を慰めてるんだよね。
101 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 16:15:26
あのねぇ「落語」を競う会だったんですけど、、、
102 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 16:19:39
あのねぇ「落語」を競う会だったんですけど、、、
103 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 17:06:52
>>101そんなたいした話題でもないのに、あんた執拗だね。なんか意図があるのか？
104 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 17:13:01
>>101
何であんたが落語という芸能の枠組を決めてるの？
自分の矮小な目線で芸を語るな。博物館で名人の古典だけＣＤで聴いて満足してろや。
105 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 17:18:11
落語家のネタとしての漫談だから芸人を責めたくなるんだな。
別のイベントだがコントに負けた連中もいる。この場合は主催者のルール設定が責められる。
106 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 17:18:21
天どん
107 ：sage：2006/02/28(火) 17:53:13
おもしろけりゃ何だっていいんだよ。
要はうららより古典でウケたやつがいるのか、いないのかだな。

新作だからダメ、漫談だからダメって発想が落語をダメにするんだよ。
108 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 18:24:22
107に1票
109 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 19:14:47
１０７いいねぇ、そのとおりだ。
110 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 19:27:41
今回の北とぴあの結果について文句を言っている人たちへ。
正直言えば、上方でやってたら、こういう結果になるのはより一層顕著だったという希ガス。
111 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 19:32:07
110です。
上記は「もしこれが上方でやっていたら」ということです。
読む際に訂正よろ。

かつて上方の方でやっていたコンクールで、色物まがいの桂小枝が、古典の連中を抑えて優勝したことがあったし。
112 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 20:20:35
やっぱ関西人はだめだな。
漫才だけやってろ！
113 ：重要無名文化財：2006/02/28(火) 22:37:37
明日の興行から末廣亭も鈴本も、前座からトリまで全部紙芝居だってさ♪
正楽師匠は習慣で紙を切ってしまう恐れがあるので、しばらく休席らしいよ。
114 ：重要無名文化財：2006/03/01(水) 00:03:12
漫談だって作り込み演じきるのは大変だろうから…
その優勝した漫談がすごく面白ければいいけどさ。
でもあの漫談は面白くないと思うよ。
北とぴあを見て、あの結果はおかしいと書き込んでる人は「漫談」をバカにしてるのではなくて、「あの日のあの漫談はとても優勝レベルとは思えない」って言ってるだけだと思う。

漫談の出番が最後で高齢客の記憶に残りやすかったのが勝因じゃないかと。
後は孫にしたいかわいいタイプに見えたんじゃないか？

優勝者には失礼かも知れないけどさ。

客が投票って何にしても怖いな。
115 ：重要無名文化財：2006/03/01(水) 00:11:57
客が投票して優勝したんなら、「面白かった」ってことじゃん。
君の個人的な好き嫌いが、他の多くの客と違ってただけ。
好みは千差万別だからね。納得いかないこともあるだろうが
そこは多数派を認めてあげましょうよ。
116 ：重要無名文化財：2006/03/01(水) 06:16:13
客っつっったってねー。
全員じゃなくて。客の10%くらいのヒトにしか投票権が与えられない会なんすよ…。

でも、あのネタは、春風亭栄助が冗談でやるネタと同じじゃん。
栄助が出ても優勝だな。
117 ：重要無名文化財：2006/03/01(水) 06:19:36
うららさん、連日自己保身お疲れさまです。
118 ：重要無名文化財：2006/03/01(水) 07:22:58
最近の若者は、「自分以外みんなバカ」と思ってる奴が増えたらしいが
>>116とか見ると本当なんだな～と思う
客の１０％が支持したんだからその事実を認めろよ、たとえ自分の意見とは
違ってても「あぁ、自分は他の人々とは違うんだな」と思わなきゃ

普通の人は、そういう場合
「俺の意見は他の人と違うんだな、俺は異端なんだな」と素直に認める
馬鹿は
「俺の意見は正しいはず、他の奴らはみんなおかしい」と抵抗する
119 ：重要無名文化財：2006/03/01(水) 08:55:57
おれも桂うららの紙芝居漫談浅草演芸ホールで見たけどちっとも面白くなかった。他の客もあまりうけてなかった。
あれが優勝するってどんなコンテストなの？
いろんな若手のお笑いライブで似たようなネタ腐るほど見てるし。しかも１０年以上前から。
いまどきあんなのをアノ程度のレベルで平気な顔してやるセンスが分からん。
＞114が言うように漫談がダメなんじゃなくて、うららのネタがつまらないだけ。
＞85が言うようにうららが北区の住民なら終わってるな。北区。

120 ：重要無名文化財：2006/03/01(水) 10:40:09
もういいじゃないか、引退するんだから
121 ：重要無名文化財：2006/03/01(水) 10:45:14
ここですか？
北とぴあで優勝したうららと、落選した連中が醜く罵りあうスレは？
天どん粘着カキコご苦労！
122 ：重要無名文化財：2006/03/01(水) 12:11:38
ＵららもＳ陽がイタリア行ってて、性欲がたまって欲求不満でイライラしてんだよ。
そっとしといておやりよ。
123 ：重要無名文化財：2006/03/01(水) 12:14:19
「5月から真打で～す」って出て来て、格下二ツ目に惨敗してる昇輔がいちばんヴァカ
124 ：重要無名文化財：2006/03/01(水) 12:49:27
やろうと思ってたネタが出ちゃったんで漫談で逃げたら、たまたま審査員のツボに入っちゃった、ってとこじゃないの？
125 ：重要無名文化財：2006/03/01(水) 13:10:33
そもそも春ウララがやったのは「紙芝居系一発芸」であって、漫談じゃない。
その辺混ぜこぜにしていろいろゆーから、現場に居た人とレポだけ見てる人とで
評価に温度差が出て2chテイスト特盛になってるんじゃないの？

>>124
ネタ仕込み済みのスケッチブックをひと抱えも持って出てくるの見たら
逃げの漫談とかいうレベルじゃない事は即判明さ。
126 ：重要無名文化財：2006/03/01(水) 15:33:29
あれはいつでも持って歩いてるらしいよ。
127 ：重要無名文化財：2006/03/01(水) 17:20:55
もう引退するんだからいいじゃないか
128 ：重要無名文化財：2006/03/01(水) 21:43:40
引退？
129 ：重要無名文化財：2006/03/01(水) 22:19:15
>>119
浅草でやったつまらないネタとは違うのをやったんだよ
130 ：重要無名文化財：2006/03/02(木) 09:07:02
↑おまいに何故ワカル？
131 ：重要無名文化財：2006/03/02(木) 22:21:29
それでもツマラナカッタ
132 ：重要無名文化財：2006/03/02(木) 22:26:43
でもお前以外の客にはオモシロカッタ
133 ：重要無名文化財：2006/03/03(金) 05:59:30
大会場だと、最前列と後ろの方とで笑いの量が明らかに違ったりする。
審査員席が前の方だと、視覚に訴える芸が有利になるかもね。
134 ：重要無名文化財：2006/03/03(金) 17:14:29
だからさ、うららよりウケた古典をやったやちがいたのか？って話だよ。
大会のルールや芸の定義を持ち出してあれこれ言うな。
135 ：重要無名文化財：2006/03/03(金) 17:49:14
勝因分析してるだけなんすけど。
136 ：重要無名文化財：2006/03/03(金) 18:29:17
落語ってウケりゃいいってものなんですか？　そんな単純じゃないと思います。
137 ：重要無名文化財：2006/03/03(金) 19:45:07
いいんじゃない？
勝ち負けを競うコンテストなんてもの自体が落語的じゃないし。
138 ：重要無名文化財：2006/03/04(土) 00:53:40
天どん組織票失敗残念。
139 ：重要無名文化財：2006/03/04(土) 10:17:51
>>136あまり難しくしないほうがいいとおもいますよ。
140 ：重要無名文化財：2006/03/04(土) 10:20:39
うららの優勝に文句つけてる奴って、じゃぁ誰の芸が良かったかとか誰が優勝に
ふさわしかったとか、全然言わないのな。まぁ、居なかったから言えないんだろうけどｗ
141 ：重要無名文化財：2006/03/04(土) 11:46:55
うららにケチつけてるのなんて二人くらいだよ？
142 ：重要無名文化財：2006/03/04(土) 12:08:54
>>140-141
うらら真理教も信者二人では盛り上げるのも大変だな。ご苦労。
143 ：重要無名文化財：2006/03/04(土) 12:12:24
で集約すると、一番いいたいことは、何ナノかな？
144 ：重要無名文化財：2006/03/04(土) 12:44:08
いいたいことなどナノほども無い。せいぜいピコレベルがいいとこ。
145 ：重要無名文化財：2006/03/04(土) 17:20:06
真打ち目前になってコンテストなんか
出るもんじゃないってこと。
146 ：重要無名文化財：2006/03/05(日) 10:30:35
せめ達磨は有望二つ目スレで語っていいのか?
147 ：重要無名文化財：2006/03/05(日) 16:01:47
桂うららがここのスレで謝罪すれば収まるはなし。
バレバレの自己保身カキコ等やめて潔く謝罪汁！
148 ：重要無名文化財：2006/03/05(日) 16:42:51
いい加減、うららの触媒効果も薄れつつあると思われる今日この頃
こんな燃料で焚き付けられる香具師の皆さんが何人おいでかと小一時間・・・
149 ：重要無名文化財：2006/03/05(日) 23:05:31
>>146
【せめ達磨】錦之輔栄助きく麿天どんぬう生らくＢ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1141567416/l50#tag1
150 ：重要無名文化財：2006/03/06(月) 16:32:01
天どん
151 ：重要無名文化財：2006/03/08(水) 08:07:25
age
152 ：重要無名文化財：2006/03/11(土) 22:57:52
さがみはらは？
153 ：重要無名文化財：2006/03/12(日) 04:33:59
うららさんの芸に関しては、
「おもしろいけど、あれは落語じゃないわよねぇ」
と終演後のロビーでオバハン中心にヒソヒソされていたぞ。
154 ：重要無名文化財：2006/03/12(日) 04:56:29
同じネタを栄助がやって優勝したら、擁護派なんか出ないだろうに。
ってーか、あのネタは栄助のネタのパクリです。
うららさん、擁護してくれるお友達が多くてよかったっすね。
R-1に出たらいいんじゃないんですか？
155 ：重要無名文化財：2006/03/12(日) 11:15:18
さがみはらはきん歌。

天どん「子別れ（子は鎹）」
きん歌「親子酒」
朝之助「明烏」
志ら乃「粗忽長屋」
歌彦「阿武松」
156 ：重要無名文化財：2006/03/13(月) 03:06:23
作戦成功！！やったな。
先輩方、残念！
157 ：重要無名文化財：2006/03/13(月) 10:25:26
どの会も判定基準がわからん。
158 ：重要無名文化財：2006/03/13(月) 13:19:22
金貨、友人を50人招待したんだよ。
159 ：重要無名文化財：2006/03/13(月) 15:34:02
天丼も同じ策謀を実行したはずだが。
160 ：重要無名文化財：2006/03/13(月) 18:06:35
天丼は20人に手紙を書いただけ。チケ代は客持ち。金の有無で差がついたのか。。。
161 ：重要無名文化財：2006/03/13(月) 18:18:18
世の中、金。
162 ：重要無名文化財：2006/03/15(水) 20:50:32
真の実力者は？
163 ：重要無名文化財：2006/03/16(木) 00:15:57
うららさんどうなりましたか？
164 ：重要無名文化財：2006/03/16(木) 00:20:06
今回のことで、たいした大会じゃないって事が証明されてよかったんじゃないの。
165 ：重要無名文化財：2006/03/16(木) 07:17:17
組織票に関しては、最初から言われていたけどな。
つーか、サクラの人たち、誰も聞かないうちから入れる票をもっておくのやめたほうがいいと思う(笑
166 ：重要無名文化財：2006/03/16(木) 16:55:50
うららはいつ謝罪するの
167 ：重要無名文化財：2006/03/16(木) 22:21:47
うららに非があろうとなかろうと
芸協のアンチ歌丸派にゃ良いネタになっちまったよ…
168 ：重要無名文化財：2006/03/17(金) 00:08:03
〉167
アンチ歌丸って鯉昇一門？
天丼ヲタの仕業に見せ掛けた、昇輔と鯉之助の粘着だったりしてwwwww
169 ：重要無名文化財：2006/03/17(金) 09:03:29
話題を整理して下さい。
170 ：重要無名文化財：2006/03/17(金) 10:33:25
>>169で、本当はどうもっていきたいの？
171 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 22:44:21
キンカって面白いの？見た事ナインですが。
172 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 23:37:50
下ねたが得意です。
173 ：重要無名文化財：2006/03/19(日) 01:37:53
頭の左右の地肌は天然？ ソリ込み？
174 ：重要無名文化財：2006/03/20(月) 21:30:32
世渡り上手そう。
175 ：重要無名文化財：2006/03/21(火) 17:47:46
真打ができる度に人材不足を感じるが、すぐにその現状に慣れてしまうのは何故だろう？
176 ：重要無名文化財：2006/03/21(火) 20:09:55
人は易きに流れるから
177 ：重要無名文化財：2006/03/22(水) 00:47:07
>>1000
178 ：重要無名文化財：2006/03/22(水) 03:07:30
もうさ、どうでもいい大会だってわかったことだけでもヨシとすっか
179 ：重要無名文化財：2006/03/24(金) 23:11:35
そうだね。
180 ：重要無名文化財：2006/03/24(金) 23:44:01
スレも若手も落語界も。ブームと言えど伸び悩み。
181 ：重要無名文化財：2006/03/27(月) 19:13:37
次の真打は？
182 ：重要無名文化財：2006/03/28(火) 07:14:05
あちき
183 ：重要無名文化財：2006/03/28(火) 12:06:10
芸協の新真打はまったく話題にならんな。
それにしても笑点の芸協コントは寒かった…。
184 ：重要無名文化財：2006/03/28(火) 13:38:11

(´･ω･`) 　寒いのはいやぽ
　　　　　　　　
(´･ω･`) 　芸協ってナニぽ


185 ：重要無名文化財：2006/03/28(火) 20:31:50
芸協も近いうちに滅亡→落協に吸収合併
186 ：重要無名文化財：2006/03/28(火) 20:40:36
>>185
それに伴い、芸協も落協も、雑魚連中は廃業するしかないのは間違いない(藁)。
187 ：重要無名文化財：2006/03/29(水) 09:36:35
　　　

　　　　　　(´･ω･`) 　吸収合併はいやぽ

　　　　　　(´･ω･`) 　廃業もいやぽ

188 ：重要無名文化財：2006/03/30(木) 13:33:31
芸協については怪しい鳥(俗にハゲタカ)と便所でお尻を拭く会長が生きてる間は
まぁなんとか維持できるとして後どうなるかだよな。

…。小遊三の会長になった姿がまったくもって思い浮かばん。ゴメン拭く会長。
落語芸術組に改名するんだったら組ちょ(ry
でも似合うとしたらそれより番(ry
…親（^ω^）…｡会長なら｢協｣じゃなく｢商｣(もう何屋か解ンネ)。

まぁ落協の理事職のラーメン屋さんとかも想像難だｹﾄﾞネ｡

それより圓楽一門の方が落語界で今一番輝いてピンチだと思うんだが。
新しいのも四天王の下にちょいと入るか入らないかだし。

若手も上に立つ人もどっちもピーンチ。
189 ：重要無名文化財：2006/03/31(金) 23:27:28

　　　　
　　　　(´･ω･`) 　↑よくわからないぽ


190 ：重要無名文化財：2006/04/03(月) 08:17:09
　

　　　　　(´･ω･`) 　↑おれもわからないぽ
191 ：重要無名文化財：2006/04/06(木) 05:42:02


　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`) 　↑ageぽ


192 ：重要無名文化財：2006/04/09(日) 12:50:27


　　　　　(´･ω･`)　↑4月入ったのに良い若手来ないぽ
193 ：重要無名文化財：2006/04/11(火) 13:09:07
　　　　　
(´･ω･`)　↑有望二つ目ぽ
194 ：重要無名文化財：2006/04/11(火) 22:39:51

　　　　　(´･ω･`)　↑それすら居ないぽ
195 ：重要無名文化財：2006/04/11(火) 23:13:39
うらら～
196 ：重要無名文化財：2006/04/12(水) 10:51:43
うららの破門の件はどうなったんだろ？
197 ：重要無名文化財：2006/04/12(水) 15:57:37

(´･ω･`) 　↑知らないぽ


198 ：重要無名文化財：2006/04/13(木) 13:39:36
さよなら落語
さよなら師匠
さよならクソ２ｃｈ


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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
199 ：重要無名文化財：2006/04/13(木) 16:48:43
>>417
実際には観たことないもんでｗ

>>416
自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗ
200 ：重要無名文化財：2006/04/14(金) 08:44:57
　
(´･ω･`)　↑200ゲトぽ

201 ：重要無名文化財：2006/04/14(金) 11:21:11
おめでとん
202 ：重要無名文化財：2006/04/14(金) 11:44:54
「w」を多様して誤爆とは、笑わせますなぁ。
あなた、本物の芸人でしょう。
203 ：重要無名文化財：2006/04/24(月) 11:33:14
>>196
芸術協会のホームページ見たら名前削除されてた。
三太楼みたいに話題にならないところが悲しい。ま、実力が違いすぎたか。
204 ：重要無名文化財：2006/04/24(月) 12:11:57
え！うららさんが！
詳しいはなしが知りたいです。
205 ：重要無名文化財：2006/04/26(水) 23:00:38
「かわら版」にも休会と書いてあったね＞うらら
破門？
206 ：重要無名文化財：2006/04/27(木) 01:42:09
あんな賞を紙芝居で取って、しかも天狗になってるようじゃ師匠も見限る罠
207 ：重要無名文化財：2006/04/28(金) 21:28:12
しかも、サクラ仕込んで受賞だものね
208 ：重要無名文化財：2006/04/28(金) 23:21:30
うららも仕込んでいたのか。
209 ：重要無名文化財：2006/04/29(土) 09:56:59
あの会は仕込んでないと上位は無理だろう。
210 ：重要無名文化財：2006/04/30(日) 00:21:28
４月２９日深夜寄席。天どん「紺屋高尾」。よかった。マジで。
211 ：重要無名文化財：2006/04/30(日) 00:32:28
22:36上りで40分超の熱演だったね。教えたｻﾝﾀﾛさんも草葉の陰で喜んでるﾀﾞﾛｳ・・・
212 ：重要無名文化財：2006/04/30(日) 20:47:28
最後はやっぱ『傾城に 誠無きとは 誰が言うた、紺屋高尾の一席でございます』って締めて欲しかったなー
213 ：重要無名文化財：2006/05/01(月) 11:10:41
>>212
それは幾代餅ですよ。
214 ：重要無名文化財：2006/05/01(月) 11:43:28
>>213
三ちゃんはソレで"高尾"やってたんだけどな・・・
215 ：重要無名文化財：2006/05/12(金) 20:44:54
桂うらら廃業！
216 ：重要無名文化財：2006/05/14(日) 15:58:45
サクラ仕込んで？
証拠あるの？

「スポーツ新聞」にも「週間落語」にもでてないよ？
適当なうわさ流すな。
217 ：重要無名文化財：2006/05/14(日) 18:16:37
遊馬やせたね。
218 ：重要無名文化財：2006/05/14(日) 23:13:30
>>216
うららの方は知らないが、橋本の方は２回行って２回とも、
出演前に自分が入れる札選んでる人見たけどな。
219 ：重要無名文化財：2006/05/14(日) 23:20:21
216＞噂かどうか楽しみにしてなよ！東京かわら版の来月号あたりに載るんじゃないかな。ある落語家さんから廃業したって日記に書いてあった。
220 ：重要無名文化財：2006/05/14(日) 23:48:41
216＞215だけど219で変な書き方になっちゃったけど、あるサイトの落語家さんの日記に書いてありました。
221 ：重要無名文化財：2006/05/15(月) 00:40:04
憶測だけど、うららは落語家自体には執着無かったのでは。
賞取って、その実績で別のお笑い（漫才かコント）でもやるのでは？
なんか一人コントで賞取ったらしいからな。
222 ：重要無名文化財：2006/05/15(月) 09:32:16
でもあのレベルでは「別のお笑い」じゃとても通用しない罠ｗ
せこい賞とったくらいで師匠を馬鹿にしたり調子こいてたらしいけどもう終わりだ罠ｗ
223 ：重要無名文化財：2006/05/15(月) 11:30:14
一応休会って事で。(かわら版参)
224 ：重要無名文化財：2006/05/15(月) 11:52:30
その東京かわら版は今月号でしょ。三太楼も休会ってなってるでしょ。三太楼の破門と一緒でその後に廃業が決まったんだと思うよ！だから来月号あたりに載るんじゃないかな。
225 ：重要無名文化財：2006/05/15(月) 12:46:38
>>224
かわら版って廃業も掲載するんだっけ。
理由は何であれ悲しいお知らせだね…。
226 ：重要無名文化財：2006/05/15(月) 13:25:28
以前、誰かの廃業が告知板に書いてあった気がします。
227 ：重要無名文化財：2006/05/15(月) 14:04:15
失礼！はみだし情報でした。
228 ：重要無名文化財：2006/05/15(月) 14:56:00
さて、ここからは立川流次期二つ目昇進を予想するスレになりましたｗ
229 ：重要無名文化財：2006/05/15(月) 17:58:59
廃業、休業情報もきちんと掲載してほしいです＞かわら版
230 ：重要無名文化財：2006/05/15(月) 21:11:36
芸協関係では、
円馬によると誰かが弟子をクビにしたらしい。
平治は弟子（前座）をクビにするといってる。
他に何か情報ありますか？
231 ：重要無名文化財：2006/05/19(金) 23:33:10
円丈が新しい弟子を取りました
232 ：重要無名文化財：2006/06/01(木) 00:30:51
だれ？
233 ：重要無名文化財：2006/06/01(木) 00:38:12
三木助の孫はどうなの?
234 ：重要無名文化財：2006/06/06(火) 01:43:38
いいよ
235 ：重要無名文化財：2006/06/06(火) 13:03:49
うららって、そもそもは誰かに歌春を紹介されたから、やむなく弟子になったんだろうな。
元々うららって北海道出身でしょ。
よっぽど頻繁に寄席の芸協の番組にでもいかなければ、歌春なんてマイナーの中のマイナーな噺家の弟子になりたいなんて思わないって。
236 ：重要無名文化財：2006/07/27(木) 22:13:44
　　　＿ρ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿|
　　∥∧ ∧¶　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( ﾟ∀ﾟ)/　＜　　　ほす
　　　/　 /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〈　 （
　 ∫ヽ__）
　　　 U U
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／


237 ：重要無名文化財：2006/07/29(土) 01:40:22
＝＝＝＝じゃ、ここから「有望二つ目」について語るのを再開します＝＝＝＝
238 ：重要無名文化財：2006/07/29(土) 02:07:36
居らん。あちこちで精力的に落語会開いたりするのは一向に構わんが
練習時間削ってまでやらんでもいいだろうにと思う奴が増えてきた。
そのためかやる演目がパターン化する奴と中途半端な出来のまま次の演目に移る奴とが出て来た。
二ツ目に限らんが。
239 ：重要無名文化財：2006/07/29(土) 02:14:52
二つ目の落語会に行くとやたらと「井戸の茶碗」を聞く。
そんなにやりやすいのか？
240 ：重要無名文化財：2006/07/29(土) 03:00:14
また　ぞろっぺか
241 ：重要無名文化財：2006/08/03(木) 01:40:34
>>240
ぞろっぺのくせにまめじゃん
242 ：重要無名文化財：2006/08/03(木) 05:12:55
天どん
243 ：重要無名文化財：2006/08/03(木) 23:36:09
そういえば、ニフ亭のスレ、落ちちゃったみたいだね
244 ：重要無名文化財：2006/08/19(土) 22:55:26
独断でもいいから、どんどん名前出して下さい。盛り上がりません。
245 ：重要無名文化財：2006/08/30(水) 23:49:58
そりゃーおめぇさん、天どんに決まってんだろ。
246 ：重要無名文化財：2006/10/02(月) 20:40:44
五街道弥助がいいよ！
247 ：重要無名文化財：2006/10/03(火) 20:40:19
歌彦はいい。なにげに円歌門下粒ぞろい？
248 ：重要無名文化財：2006/11/25(土) 15:07:39
円丈門下は出来不出来が激しすぎ。
白鳥、天どん、ガッポリまでギリギリ許せる程度。
他はカス。
249 ：重要無名文化財：2007/01/22(月) 19:03:49
天どんは
うまいのか下手なのかわかりません
250 ：重要無名文化財：2007/01/22(月) 19:42:41
どう考えてもうまくは無いでしょ。キャラクター芸。
251 ：重要無名文化財：2007/01/22(月) 21:57:07
天どんはあれでいいんじゃないの？
キャラクター芸も芸のうちと思います。
単純に面白い。

三木男はこれからがんばれ。人面創を最初の早朝寄席に持ってくるとは
いいセンスじゃないか。
252 ：重要無名文化財：2007/01/27(土) 14:58:47
明日早朝寄席いこ～
253 ：重要無名文化財：2007/01/27(土) 16:30:26
歌彦はいい

あし歌は最悪
ずっと女だと思ってたよ
254 ：重要無名文化財：2007/01/28(日) 23:37:52
昨日の深夜寄席、今日の早朝寄席に行ってきたけど、
深夜は恋生、早朝は菊可と志ん八が良かった。

255 ：重要無名文化財：2007/01/29(月) 13:07:01
弥助もよかったどすよ
でも早々に高座を下りたのは
あとにスケジュールが控えてたから？
256 ：重要無名文化財：2007/01/29(月) 21:57:13
時松いいね。
257 ：重要無名文化財：2007/01/30(火) 02:20:51
弥助(旧駒七)なんて、雲助の劣化コピーでしかないぢゃん
258 ：重要無名文化財：2007/01/30(火) 04:52:14
歌彦ってやたら評判いいけどさ、ほんとにそんなにいいかね。
そりゃ、きくおに香盤抜かれるのが気の毒だとか、
二つ目連中の中では手堅いなぁとは思うが、
「そつなく小器用にまとめるけど特にフラはない」的な
噺家の代表のような気がするんだけど。
ニフのぽっどきゃすてぃんぐでの絶賛ぶりとか見ると
むしろ過大評価と思うしかないような。
ま、（あの本格派とはほど遠い）円歌の弟子にしてはという意味なら
しょうがないか。
259 ：重要無名文化財：2007/01/30(火) 12:42:57
>>258
いいと思うよ。ただ、確かに手堅すぎる気はする。真打になって変わるかどうかわからないが、
このままでいいのか？という心配をしてしまうことはあるね。
ただ、トリで（若手なりにだが）客が納得する実力はあるんじゃないかな。
そういう意味できくおに抜かれるのは気の毒。

まあ、歌彦よりきくおのほうがはるかに心配ではあるんだが。
260 ：重要無名文化財：2007/01/31(水) 01:42:48
「劣化コピー」
　ってイイネ。

こか「ら使わせてもらおう。
261 ：重要無名文化財：2007/02/01(木) 02:32:49
「劣化コピー」って言葉、
別に新しくもなんともないよ
つーか、駒七の悪口いうな！
262 ：重要無名文化財：2007/02/25(日) 11:10:04
さがみはら若手選手権、今年の決勝進出者決まったと思うけど情報キボンヌ(*- -)(*_ _)
263 ：重要無名文化財：2007/03/07(水) 21:36:03
わか馬、たちきりとガーコンをやるらしいね。凄い取り合わせ。

それにしても川柳川柳って入力するとき、何で「かわやなぎ」って
律義に打ってしまうんだろう。
264 ：重要無名文化財：2007/03/14(水) 06:23:18
マルコあげ
265 ：重要無名文化財：2007/03/21(水) 15:15:56
千早ぶる　-
266 ：重要無名文化財：2007/03/22(木) 11:10:03
>>265
天どんだな。奴は火焔太鼓で北とぴあの賞とったらしいが
三遊派はこのネタ演っていいのか
267 ：重要無名文化財：2007/03/22(木) 11:49:10
意味がわからん。古今亭は三遊派
268 ：重要無名文化財：2007/03/22(木) 22:13:33
三遊派は三遊亭、橘家、古今亭、金原亭、三升家　　柳派は柳家、柳亭、春風亭、入船亭、三笑亭、林家、立川
269 ：重要無名文化財：2007/03/22(木) 23:05:08
北とぴあの天どんの演題は、あくまでも「道具屋」だ、ということになっているそうです。
270 ：重要無名文化財：2007/03/23(金) 08:29:50
>>269　なるほど道具屋と火焔太鼓か。
あいつならやりそうだな。
271 ：重要無名文化財：2007/04/23(月) 07:33:23
天どんと馬るこ、どっちがぶっ飛んでるか？
272 ：重要無名文化財：2007/04/23(月) 07:39:25
あまりに作為的だとしらける。天然を思わせるウケないときの天どんがいい。
273 ：重要無名文化財：2007/05/03(木) 12:07:55
きん歌はもう真打ちでいいだろう。
274 ：重要無名文化財：2007/05/06(日) 20:25:37
age
275 ：重要無名文化財：2007/05/15(火) 16:02:46
つくし
276 ：重要無名文化財：2007/05/25(金) 16:54:58
つくしを真打にして師匠川柳の口上を聞きたい
277 ：重要無名文化財：2007/05/25(金) 17:03:02
口上の時、川柳泣きそうだな
278 ：重要無名文化財：2007/05/25(金) 20:05:38
酒飲んで口上
279 ：重要無名文化財：2007/05/26(土) 01:48:13
落協なら歌彦、菊可、つくし
芸協なら遊馬、可龍、小蝠
大好きです
280 ：重要無名文化財：2007/05/29(火) 10:15:31
つくしが有望株の３人に入ってしまうなんて、
現在の協会が如何に追い詰められているって事だな。
281 ：重要無名文化財：2007/05/29(火) 11:47:59
つくしの名前をあげている奴って、落語なんてどうでもいい、顔だけしか見ていない奴か、
最初から釣りを狙っているかのどっちかしかいないよなｗ
282 ：重要無名文化財：2007/05/29(火) 12:30:20
つくしは純粋に面白くて好きだよ。はずれも多いけど…
283 ：重要無名文化財：2007/05/29(火) 14:41:11
きん歌はどう？
福袋での味噌蔵は面白かったよ。
284 ：重要無名文化財：2007/06/03(日) 09:23:18
さん弥　最高
285 ：重要無名文化財：2007/06/03(日) 09:34:48
>>276
>>277
>>278
昇進披露口上でゲロまで披露しないでくださいと川柳に予め釘打っとかんと。

>>283
しっかりした感じで良いと思うよ。
唾さえ吹き荒れなければ。
286 ：重要無名文化財：2007/06/04(月) 12:55:52
わか馬はどう？
老成していて好きだけどな
時々おかしなことやるが

まあでも歌彦が先だわな
287 ：重要無名文化財：2007/06/15(金) 01:37:54
三遊亭遊馬　真打昇進決定　age
288 ：重要無名文化財：2007/06/26(火) 23:15:33
遊馬は名跡もらえるのかね？
289 ：重要無名文化財：2007/06/27(水) 23:06:58
どんな名跡があるのかなぁ
290 ：重要無名文化財：2007/06/27(水) 23:26:33
小円馬
291 ：重要無名文化財：2007/06/27(水) 23:46:33
飛遊馬
292 ：重要無名文化財：2007/06/28(木) 21:32:24
師匠に因んで小遊馬。
293 ：重要無名文化財：2007/06/30(土) 17:24:55
遊馬改め小遊馬だと何だか格が下がったようだｗ
294 ：重要無名文化財：2007/07/01(日) 06:58:51
ぢゃあ、大遊馬。
295 ：重要無名文化財：2007/08/21(火) 01:02:45
出来のいい二つ目なんて最近いないね。
296 ：重要無名文化財：2007/08/21(火) 02:30:16
出来のいい二ツ目なんて昔はいたのかよ？
297 ：重要無名文化財：2007/08/21(火) 16:20:21
三之助とかいいじゃない。うまいじゃない。
歌彦とかわか馬とか。きん歌とか一之輔とか…。

面白いと思うけどなぁ。
298 ：重要無名文化財：2007/08/21(火) 23:56:13
上手いのと面白いのは別。
299 ：重要無名文化財：2007/08/22(水) 00:55:17
>>297
好みや着眼点は人それぞれだと断った上で。
具体的理由も無いことから、今一つそのラインナップに同意しかねる。

ところで、芸協は。
300 ：重要無名文化財：2007/08/22(水) 06:25:45
遊馬さん、夢吉さん、講談のきらりさん。
301 ：重要無名文化財：2007/09/07(金) 09:22:38
つくしはいつ真を打つの？
302 ：重要無名文化財：2007/09/07(金) 10:23:49
>>299
理由って言われてもなぁ。
何度か見て面白かったから、ってなぐらいです。スマソ。
303 ：重要無名文化財：2007/09/20(木) 01:53:08
ニフティのポッドキャスティングに、歌彦ファンらしき
痛い女が現れて、痛いコメントで暴れているぞ。

二つ目のうちからこんなファンがついて気の毒だな…。
304 ：重要無名文化財：2007/09/20(木) 02:51:07
アタシは落語がわかるの！↑↑↑ミーハーじゃないワ女
305 ：重要無名文化財：2007/09/20(木) 02:54:28
例えば、ばおりんの会かなんかで、いろいろ教わっていい気になってる
アレな？
306 ：重要無名文化財：2007/09/20(木) 17:39:45
二つ目噺家の無料落語会であれだけムキになれるってのは
インディーズバンドの熱狂的ファンみたいなもんかな
307 ：重要無名文化財：2007/09/23(日) 21:24:53
>>306
地方にお住まいなんじゃね？
308 ：重要無名文化財：2007/09/23(日) 22:40:22
落協の二つ目でだれか廃業したらしいんだけど、誰のこと？
309 ：重要無名文化財：2007/09/23(日) 23:48:14
>>308
公式だと、落協も芸協も、リストに欠けは無いように見えるんだけど・・
310 ：重要無名文化財：2007/09/23(日) 23:51:10
ある二つ目さんのブログに書いてあったもので。
311 ：重要無名文化財：2007/09/24(月) 00:51:36
>>310
確かに・・・
ただ、あのクラスだとまだ辞められて惜しいって思うほどではないかと。
本人には申し訳ないけど。
312 ：重要無名文化財：2007/09/24(月) 00:52:57
>>310
師匠＆兄弟子のW襲名披露の最中、あり得ないと思うが、
木久扇公式のひろ木のプロフィールに、写真はあるんだが、データが無い。
313 ：重要無名文化財：2007/09/24(月) 00:57:01
>>312
前からじゃね？
314 ：重要無名文化財：2007/09/24(月) 01:13:45
>>312
9/18に小朝の会に出ているので違うっぽい
315 ：重要無名文化財：2007/09/24(月) 01:30:37
ブログの文章からだと、候補は10人くらいだな・・・次号のかわら版あたりに情報出るかね？
316 ：重要無名文化財：2007/09/24(月) 04:05:45
まあ真打に近い奴ではないだろうが一体誰だろう？
つくしとか？
317 ：重要無名文化財：2007/09/24(月) 05:51:24
>>316
いや、本人公式が定期的に更新されているから違うだろ。

つうか、>>310の見たブログと、俺の見たブログが同じだとすると、この「二つ目」は、落語協会に限らなくないか？
318 ：重要無名文化財：2007/09/24(月) 09:05:44
>>317
俺もそう思った。
319 ：重要無名文化財：2007/09/24(月) 12:34:40
ヤツガレブログに文生の弟子って出てたぞ。
ということはきん治かな？
320 ：重要無名文化財：2007/09/24(月) 15:50:53
>>319
俺の見たブログ(>>317)だと、“勤続期間”と“ブログの持ち主との関係”が、条件的に適合する。
まあでも、他にこの条件の該当者って、本人がBlog持ってるか、師匠・兄弟弟子がBlog持ってるかだったから。
「落語協会で廃業した二つ目」なら、そうなのかもしれん。

しかし、だとしたら、何か勿体無いな。どうしたんだべ。
そして、ぐぐったら、猫ひろしと友達だったのが意外。
321 ：重要無名文化財：2007/09/24(月) 18:03:26
>>319
そうみたいだね。
けっこういい年だし、気持ちもわからないでもないが。
しかしヤツガレさんのブログを見ると、普段見かけない噺家さんってどうやって食ってるんだろうと思う。
322 ：重要無名文化財：2007/09/24(月) 20:54:18
>>321
儲からない覚悟の世界だから、誰しも、食えると思って入っては居ない希ガス。
323 ：重要無名文化財：2007/09/24(月) 20:56:56
もしかしたら複数存在する可能性は？＞最近廃業した奴
324 ：重要無名文化財：2007/09/24(月) 23:21:22
きん治けっこう良かったがねえ
325 ：重要無名文化財：2007/09/28(金) 21:57:36
瓦版10月号には、廃業のお知らせ、見当たらず。
予定表には、名前載ってないね、きん治・・・・・。
326 ：重要無名文化財：2007/09/28(金) 22:08:44
きん治の兄弟子のブログには、すでに１８日には廃業したと書きこまれてるね。
327 ：重要無名文化財：2007/09/29(土) 02:44:37
「言語不明瞭意味不鮮明」な彼にはこういう風な道しか残っていなかったのでは?
(文生一門に在っては、これを補って余りあるナニかは期待できんだろうし…)
328 ：重要無名文化財：2007/09/29(土) 12:27:08
＞言語不明瞭意味不鮮明
今の落語家にどれだけいると思tt
師匠はあんま関係無いんじゃないか？弟子に全く目のいかないファンも居るし。
あとは他の師匠にならったり、勉強する気があるか、では？
329 ：重要無名文化財：2007/09/29(土) 23:18:13
三升家勝菜じゃね？なんとなくだけど
330 ：重要無名文化財：2007/10/03(水) 21:30:13
>>323
歌るたねえさんのブログが気になりますな
331 ：重要無名文化財：2007/10/08(月) 11:38:53
公式のきん治のプロフィールとプロモ、消えちゃった・・・(；＿；)
332 ：重要無名文化財：2007/10/22(月) 00:07:01
消える噺家もいれば昇る噺家もいる。

歌彦、来秋昇進決定かぁ。
333 ：重要無名文化財：2007/10/22(月) 20:37:04
>>332
春じゃないのか・・・
334 ：重要無名文化財：2007/10/25(木) 22:41:18
栄助も来秋だって。春は・・・？誰か抜擢？
335 ：重要無名文化財：2007/10/25(木) 23:27:59
雷門花助ってどうだろう
一度聴いただけなんだが
けっこういい雰囲気出してたと思うが
336 ：重要無名文化財：2007/10/26(金) 00:42:59
あし歌たんでは？
337 ：重要無名文化財：2007/10/26(金) 01:14:02
>>334
圓窓師がいつまで現役かわからんから、抜擢するんだったら、窓輝がいい。
338 ：重要無名文化財：2007/10/26(金) 06:15:22
窓輝は抜擢って言う程芸暦浅いっけ？
三之助、きん歌あたりかなあ、志ん太とかもそろそろ？
339 ：重要無名文化財：2007/10/26(金) 07:18:55
>>334
真打昇進つーより、どなたかの襲名披露であけてるんじゃね？
340 ：重要無名文化財：2007/10/26(金) 09:34:02
お　志ん○襲名か！？
341 ：重要無名文化財：2007/10/26(金) 09:42:02
生か朝か、両方一緒かしらんけど、その可能性高いんじゃないの？
まあ　木久蔵・木久扇が余計だったわな。
342 ：重要無名文化財：2007/10/26(金) 10:12:22
この段階で何のアナウンス＆噂も無いのならば、
来春はNOイベントじゃﾏｲｶ。
343 ：重要無名文化財：2007/10/26(金) 10:20:24
そうかもしんねぇな。　時間的に考えて。
344 ：重要無名文化財：2007/10/27(土) 02:55:50
生でも朝でもさ、早く継がせてやればいいんだよ。
志ん五、志ん輔らでは不満なファンがおるかも知らんが
若い(もとい元気な)うちにね。
あるいは年長噺家の嫉妬もあるのか？つまらんくせにね
345 ：重要無名文化財：2007/10/27(土) 11:09:20
>>335
お、花助、元気か？精進しろよ。ものになるかも知れんぞ。
346 ：重要無名文化財：2007/10/27(土) 12:31:36
>>344
寧ちゃんが一門以外とか変なもの選ばなければいい話。
347 ：重要無名文化財：2007/10/30(火) 09:53:19
なるほど、山椒の弟子だから「わさび」なのか・・・
348 ：重要無名文化財：2007/10/30(火) 22:53:19
春に昇進がない理由は三平襲名だったのか
349 ：重要無名文化財：2007/10/30(火) 22:59:20
でも２００９年春って言ってるゾ。
350 ：重要無名文化財：2007/10/30(火) 23:59:53
じゃあ、来春は花緑ときく姫の結婚披露で。
351 ：重要無名文化財：2007/11/01(木) 00:33:03
>>344
その二人ならなんの不満も無いんじゃないかなあ
でも、志ん五は、初代古今亭志ん五でもいいような感じもするけど
まあ、謎の襲名披露が続くのは、生と朝の襲名に関する不満を少しも生じさせない
ためなのかな（あの襲名に比べればいいか、って思わせるという）
352 ：重要無名文化財：2007/11/01(木) 00:54:08
三平襲名で秋の真打の記事が霞んで気の毒な希ガス。
353 ：重要無名文化財：2007/11/01(木) 00:56:54
>>352
むしろ普段寄席に行く人たちにはこっちのほうが大事な行事なんだが
354 ：重要無名文化財：2007/11/04(日) 23:59:46
ｶﾙﾀの日記を見ると歌彦「おおっ」という名前を継ぐようだね。楽しみ。
355 ：重要無名文化財：2007/11/05(月) 00:04:01
圓好か？
356 ：重要無名文化財：2007/11/05(月) 00:14:50
歌奴・・・はあるかな？
357 ：重要無名文化財：2007/11/05(月) 00:19:10
奴はあり得るだろね。
ついでに圓歌も圓翁になって歌ノ介にでも譲れ。
358 ：重要無名文化財：2007/11/05(月) 00:38:57
お祝い事が４個、ってのも気になるね
359 ：重要無名文化財：2007/11/05(月) 08:18:19
ガタイが大きいから歌武蔵でも継いで、歌武蔵を小圓歌、
小圓歌を歌奴に。
360 ：重要無名文化財：2007/11/05(月) 11:50:56
歌彦は奴ってガラじゃねだろ、むしろあし歌じゃね？
361 ：重要無名文化財：2007/11/05(月) 12:45:24
言っちゃ悪いがあし歌は真打にしていいのか？
362 ：重要無名文化財：2007/11/05(月) 18:04:20
きくおが昇進したくらいだから、何があがったって問題無いんじゃないの。
制度の根本が変わらない限り。あとはもう、真打になった本人自身の責任。
363 ：重要無名文化財：2007/11/05(月) 20:19:59
きくおを基準にしてしまったらそれこそなんでもありになってしまう
364 ：重要無名文化財：2007/11/05(月) 23:56:53
ｶﾙﾀの日記の舌ピアスの二つ目って誰？
365 ：重要無名文化財：2007/11/05(月) 23:59:06
志ん太も真打昇進決定だって。
来年の9月下席より
366 ：重要無名文化財：2007/11/06(火) 00:21:02
>>365
どこかに全員分出てなかったっけ
367 ：重要無名文化財：2007/11/06(火) 16:27:31
>>366
協会のメルマガで北。
368 ：重要無名文化財：2007/11/14(水) 18:35:42
>>335
なあ花助、今日の広小路亭「てれすこ」だけど、な。
いいリズム・テンポで、プロらしいっちゃそうなんだが
単調な印象が強いな。もっと緩急・強弱・間、といった
要素について工夫してくれ。同郷のよしみで応援するぞ。
369 ：重要無名文化財：2007/11/20(火) 20:24:22
>>351
志ん輔にしろ志ん五にしろ、別にあれこれやらなくても襲名して風当たりが強いことはないと思う。
370 ：重要無名文化財：2007/11/26(月) 16:10:25
歌彦さんが四代目歌奴襲名だそうです。小袁治ブログより
371 ：重要無名文化財：2007/11/26(月) 19:23:52
三之助ブログにも書いてあったよ
372 ：重要無名文化財：2007/11/26(月) 19:36:09
>>370
やっぱりだ。でもなんとなく似合いそうな気も
373 ：重要無名文化財：2007/11/27(火) 00:39:02
「かど」って読むの？
374 ：重要無名文化財：2007/11/27(火) 03:13:41
ちょｗｗ「うたやっこ」だよｗｗｗ・・・・って釣られたっああああああああ
375 ：重要無名文化財：2007/12/03(月) 12:37:34
マダムカナコ
376 ：重要無名文化財：2007/12/03(月) 19:43:33
ttp://3server.sakura.ne.jp/tv/pc/index.php?res=1264
377 ：重要無名文化財：2007/12/03(月) 22:05:02
さすが川柳の総領弟子！
378 ：重要無名文化財：2007/12/04(火) 18:43:23
いつから絶望二ツ目スレになったんだ？？
379 ：重要無名文化財：2007/12/05(水) 15:32:30
＞有望二つ目

中途半端に真打になっちゃうのを拒絶し、
生涯一二つ目を全う人達の事じゃないの？
380 ：重要無名文化財：2007/12/05(水) 18:18:52
>>379
過去にいたか？そんなやつ。
廃業や早世を除き。
381 ：重要無名文化財：2007/12/05(水) 19:13:46
ボケ殺し
382 ：重要無名文化財：2007/12/06(木) 03:05:24
積木つくし
383 ：重要無名文化財：2007/12/06(木) 21:30:52
来世でがんばれ
384 ：重要無名文化財：2007/12/10(月) 16:14:08
寄席でがんばれ、お前(つくし)が。
385 ：重要無名文化財：2007/12/22(土) 22:56:10
つくしは謎が多いな
まず、どういう方向を目指しているのか。
色物として大成しようというのか。
だいたい川柳に入門したこと自体が謎だ。
ふつうなら、お近づきになりたくない老人第１位の人物に、なぜ！
386 ：重要無名文化財：2007/12/22(土) 23:19:02
>385
柳昇
　昇太、
　　喬太郎

　　に断られたあげく・・・
387 ：重要無名文化財：2007/12/23(日) 01:01:54
>>386
いやいやいやいや・・・
落語家になりたいなら、ほかに女性の弟子をとる人もいるでしょに
なんで、あんな濃い～い人に・・・
ていうか、柳昇はわかるが、昇太喬太郎の弟子になりたい人っているの？
388 ：重要無名文化財：2007/12/23(日) 22:02:55
チャレンジャーかマニア
389 ：重要無名文化財：2008/01/07(月) 23:37:46
歌之介の弟子になればよかったのにね
390 ：重要無名文化財：2008/01/13(日) 22:23:35
一之輔わりとうまかった。
391 ：重要無名文化財：2008/01/16(水) 14:27:46
つくしは川柳亡き後小円歌姐さんの弟子となり、ウクレレ両国風景を世に広めることでしょう。
392 ：重要無名文化財：2008/01/16(水) 22:17:24
川柳小川柳になるか
393 ：重要無名文化財：2008/01/17(木) 13:31:12
>>391
新作派の清麿門下へ行くべき
394 ：重要無名文化財：2008/01/17(木) 14:04:16
>>393　益々地味になりそう。
395 ：重要無名文化財：2008/01/17(木) 15:54:39
小円歌より小えん
396 ：重要無名文化財：2008/01/18(金) 10:55:26
踊りも下手そうだよな、つくし。
397 ：重要無名文化財：2008/01/18(金) 17:10:06
>>385 川柳に入門

暉峻先生の紹介じゃないの？
他にも紹介できる噺家はいたんだろうが。
398 ：重要無名文化財：2008/01/24(木) 09:40:48
ふうん
399 ：重要無名文化財：2008/02/05(火) 08:29:02
川柳の総領弟子として頑張っていただきたいのです
400 ：重要無名文化財：2008/02/05(火) 22:51:27
400



とかキリ番狙いの奴を阻止
401 ：重要無名文化財：2008/02/09(土) 09:37:40
つくしの羊水を心配してage
402 ：重要無名文化財：2008/02/09(土) 15:36:51
つくしはかなりのレベル美人！！
403 ：重要無名文化財：2008/02/09(土) 20:55:10
>>402
いよっ！あきめくら！！
404 ：重要無名文化財：2008/02/12(火) 12:49:13
>>402
協会の二つ目の中なら、柳亭こみち かな
405 ：重要無名文化財：2008/02/12(火) 21:22:07
ぼたんでもいい・・・

こみちは背が低くてかわいく見えるけど、けっこうあれで姐さん肌なんじゃないか。
406 ：重要無名文化財：2008/02/13(水) 00:27:16
ぼたんに一票
407 ：重要無名文化財：2008/02/13(水) 00:58:16
女流の二つ目って何人いるの？
408 ：重要無名文化財：2008/02/13(水) 11:45:16
片目や盲目は居ないと思ったが・・・
409 ：重要無名文化財：2008/02/13(水) 13:54:47
>>407
協会の二ツ目だと
　川柳 つくし
　林家 ぼたん　
　柳亭 こみち　
　古今亭 ちよりん　

芸協だと
　橘ノ 昇美依
　春風亭 鹿の子
　
410 ：重要無名文化財：2008/02/13(水) 17:37:12
こみちタンに一票
411 ：重要無名文化財：2008/02/18(月) 18:35:01
つくしもこみちも早稲田の教育かぁ
412 ：重要無名文化財：2008/05/07(水) 13:44:56
age
413 ：重要無名文化財：2008/05/10(土) 01:45:57
>>411
つくし もこみち も

に見えた
414 ：重要無名文化財：2008/05/11(日) 14:28:58
つくしやわか馬が真打昇進のときは、口上には川柳川柳が
並ぶんだろうか。楽しみだ。
しかし、つくしがトリで長講だったら何をやるんだろうか。
415 ：重要無名文化財：2008/05/11(日) 15:41:07
当然ながら、古典はひととおり出来る訳でｗ…心配なし。
大丈夫だよ！木久蔵だってなってんだから！
416 ：重要無名文化財：2008/05/11(日) 16:19:36
つくしの文七元結はいい
417 ：重要無名文化財：2008/05/12(月) 00:41:32
一之輔と三之助はいいな。
二之介とか出てこないかな。
418 ：重要無名文化財：2008/05/12(月) 09:45:55
>>416
「文七ぶっとい」だろ
419 ：重要無名文化財：2008/05/13(火) 00:16:53
>>418
kwsk



www
420 ：重要無名文化財：2008/05/14(水) 21:05:33
歌彦うまくなったな
421 ：重要無名文化財：2008/05/14(水) 21:54:12
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　歌彦はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　
422 ：重要無名文化財：2008/05/16(金) 19:37:08
どちらかというと最近はあし歌がよくなってきたね。
ただホモっぽいけど。
423 ：重要無名文化財：2008/05/16(金) 20:59:36
実際のところ、あし歌タンのホモ説ってどうなのよ？
424 ：重要無名文化財：2008/05/18(日) 12:45:09
てか
歌彦→歌橘
あし歌→歌奴
のイメージなんだけど
この返の事情誰かシテル？
425 ：重要無名文化財：2008/08/24(日) 14:31:24
>>417
おぬしなかなかやるなｗｗｗｗ
そういえヴぁ市馬の所の前座はジャニーズにも行けるんじゃね？

しかしすげーこのスレ動いてねえなｗｗｗｗ
まあ、この板自体が２ｃｈのオリのごとく燻ってるけど
426 ：重要無名文化財：2008/08/29(金) 12:39:36
>425 うん　カワイイ顔してる
ｼﾞｬﾆに行かず市馬師匠に行くところもカワイイ
427 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:02:46
橘也はどうよ
428 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:18:04
誰
429 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:21:26
三遊亭といえば、円楽一門の
430 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 22:29:41
スレタイをきっちり読めてない人が混じってるとしか
431 ：重要無名文化財：2008/10/05(日) 23:02:19
前座の話はよくて他協会はあかんのか。適当なのか口うるさいのか分からん。
432 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 00:00:05
>>431
前座は未来の二つ目だからいいんじゃねの？
433 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 00:02:41
キウイ
434 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 00:04:20
は専用スレへｗｗ
435 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 01:06:20
>>432
じゃあ他協会もいずれ落協か芸協に吸収される運命だろうから
いいんじゃね？w
436 ：重要無名文化財：2008/10/06(月) 08:15:39
キウイは真打ち第一候補
437 ：重要無名文化財：2008/10/20(月) 00:50:29
きつつき、面白いねえ
438 ：重要無名文化財：2008/10/21(火) 00:33:35
きつつき、嫌いじゃないんだけど
自分の小話に自分で笑ってちゃあダメだろ……。
439 ：重要無名文化財：2008/10/29(水) 01:00:28
三之助とわか馬ときん歌ならどれが有望かしらね
440 ：重要無名文化財：2008/10/29(水) 02:44:41
3人とも良い若手だと思うが、印象薄いのなぜだろう。
441 ：重要無名文化財：2008/10/29(水) 10:11:08
可龍と市馬の前座、どっちがカコイイんだ？
442 ：重要無名文化財：2008/10/29(水) 15:26:34
オレは可龍派。可愛さがある。
443 ：重要無名文化財：2008/10/30(木) 21:29:36
金兵衛と喬之進と菊六なら誰が有望だろう
444 ：重要無名文化財：2008/10/30(木) 22:10:47
その前に。
二択だの三択だので聞いてくるやつはどういうピックアップなんだよｗｗ
445 ：重要無名文化財：2008/10/30(木) 22:16:50
>>443将来の名人候補三羽烏！
446 ：重要無名文化財：2008/10/30(木) 22:29:42
>>443はみんな「き」で始まるからじゃね？
だとしても意味不明だが
447 ：重要無名文化財：2008/11/02(日) 11:03:26
菊六ってそこそこ男前だけど坊主が似合っていない気がするんだ
448 ：名無し：2008/11/03(月) 00:17:16
菊六は人間として最低
449 ：重要無名文化財：2008/11/03(月) 10:57:40
なぜだい
450 ：重要無名文化財：2008/11/04(火) 02:41:09
鈴々舎一門の馬るこが深夜寄席でやった、オカマでイタコの刑事メロディーさんが面白かった。
知ってる人いる？
451 ：重要無名文化財：2008/11/09(日) 13:13:54
たけ平と一之輔、どーすか？
452 ：重要無名文化財：2008/11/09(日) 16:05:32
馬るこは面白いね。面白いことを探す目のつけ方がいいと思う。
一之輔は良すぎるのが心配
453 ：重要無名文化財：2008/11/09(日) 16:21:17
>>451
たけ平さんは昔がひどすぎたからってのもあるけど旨くなったし、うっかりし
てると咄で感動させられる力がある…もしかして名人になったりしてね。

一之輔さんは良すぎるというか、声の質や物腰が既に真打ち級だからね。
力量があるだけにこれから先、苦労するんだろうな…でもその先のものを
期待させる大物であることは確か。

二人とも共通するのは落語家としてのあり方をとても楽しんでいるところじゃ
ないですかねーだから積極的にこの二人が演じるのは観たいと思えます。
454 ：重要無名文化財：2008/11/17(月) 22:21:56
きつつきと朝太と鬼〆なら誰が有望かな
455 ：重要無名文化財：2008/11/17(月) 22:45:31
きつつきは圓楽党なんだけど、まいいか
あの恐い目つきと噛み癖が治ればいい
この人なんだか志らくっぽいね
456 ：重要無名文化財：2008/11/17(月) 22:47:00
>>454
人の（芸）名とわかるのが辛うじて朝太だけｗ
457 ：重要無名文化財：2008/11/17(月) 22:50:37
鬼〆、フラだけなら師匠の化六より有ると思う。
458 ：重要無名文化財：2008/11/17(月) 23:10:50
>>455
ああごめん。落協芸協限定なのを忘れてた。悪気はないんだ。

しかし朝太の行く末はどうなんだろうね。
459 ：重要無名文化財：2008/11/17(月) 23:14:26
「ばけ六」って誰かと思ったら
花緑のことか。
460 ：重要無名文化財：2008/11/17(月) 23:58:22
きつつきいいよ。オレの中では面白い円丈。
461 ：重要無名文化財：2008/11/18(火) 00:35:33
>>460
きつつきは確かにいいな。立川だと吉幸がよく取りざたされるが、
談奈もすごく良くなってきている。
一之輔は最初ポッドキャストで聞いた時に芸協かどっかのマニアックな
真打と勘違いしてしまった。あの年であの声は反則だろ。
462 ：重要無名文化財：2008/11/18(火) 00:53:07
>>461
言っちゃ何だが、現役真打ちで一之輔の声を凌げる奴は少ないよな。
それだけに、気を抜かずに、時間がかかってもいいから大成してほ
しいお人です。

きつつき熱演するからな。期待しないでみると引き込まれる。
463 ：重要無名文化財：2008/11/18(火) 06:33:42
>>462

＞時間がかかってもいいから大成

一之輔は抜擢昇進に真打ちにしても誰も文句は言わないと思う。
前座の朝左久時代から抜きん出た存在。
464 ：重要無名文化財：2008/11/18(火) 15:13:18
きつつきさん良いですよね～。
立川流だと志の吉さんが良かった記憶があります。
465 ：重要無名文化財：2008/11/18(火) 20:33:22
>>462
わか馬も相当のじじくささだと思うよ。

おまいらあんまり一之輔を持ち上げないでくれ
天狗になるような奴じゃないと思うけど心配になるんだよ
466 ：重要無名文化財：2008/11/19(水) 02:21:08
>>463
一之輔さん本人がまだまだ納得できないみたいだけどね。
意外な欠点はまくらが上手くない所？
467 ：重要無名文化財：2008/11/19(水) 02:41:11
ここ数年、じじくさい老成した若手が多い中、きつつきの我が道っぷりは
大変期待しています。

たけ平あんちゃんこそ師匠よりうまいと天狗にならないでほしいな。


468 ：重要無名文化財：2008/11/20(木) 01:30:18
こぶ平の次の正蔵は、たけ平で(30年後)いいですか？
469 ：重要無名文化財：2008/11/20(木) 02:03:10
いいえ、海老名です。　になりそうでこわいわー
470 ：重要無名文化財：2008/11/20(木) 02:23:10
こぶたちゃん
471 ：重要無名文化財：2008/11/20(木) 08:12:48
どうせこぶの息子だろ。
472 ：重要無名文化財：2008/11/20(木) 19:34:29
一之輔がいくらいいって言ったって、世間的に
無名な限り抜擢はないよ。
歌彦＆栄助をきくおに抜かせたのがいい例だ。
473 ：重要無名文化財：2008/11/20(木) 21:12:25
むしろきくおが真打ちって知らなかった
474 ：重要無名文化財：2008/11/20(木) 21:16:51
>>472
木久蔵は本人じゃなくて、親父勝ち。
475 ：重要無名文化財：2008/11/20(木) 21:29:22
>>472
それは「悪い例」ですが
476 ：重要無名文化財：2008/11/20(木) 21:44:34
抜擢はいやだよ。悪い結果のほうが多いもん。
477 ：重要無名文化財：2008/11/21(金) 23:04:23
親父勝ちだろうが、なんだろうがあんなのを上げちゃだめだ。
噺以前に了見が悪すぎる。
いっ平にしろ、花緑にしろ昇進前後は下手なりに必死さが出ていたのに
あいつのあの態度と芸はなんなんだ？

栄助はせめてR-1とかM‐1で結果残せてればなあ…。
いつも、三回戦位までは残っているんだけどね。
師匠がダメダメすぎるから昇進でも押しが利かないのか？
478 ：重要無名文化財：2008/11/21(金) 23:21:17
二つ目有望スレなんですが。
479 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 16:10:59
正直、栄助の良さがわからん。
あ、もう真打になっちゃったんだっけ？
480 ：重要無名文化財：2008/11/22(土) 19:11:05
栄助、面白いじゃん。
ノホホンと高座を片付けてる中堅真打ちより面白いだろ。
481 ：重要無名文化財：2008/11/23(日) 02:15:31
>>479
実は古典が結構いいですよ。
いい意味ですごく軽いのに笑い所ではキチンと
笑わせてくれるので聞いていて心地よい。
482 ：重要無名文化財：2008/11/24(月) 21:51:01
きく麿面白かった
483 ：重要無名文化財：2008/11/25(火) 02:46:51
きく麿なんだかいいよね。
落協のHPの自己紹介でもこいつと栄助だけやたら尖っている。
484 ：重要無名文化財：2008/11/25(火) 10:21:04
二つ目とか若手真打とかの頃には、活きのいい、面白い噺を聞かせて欲しい。
この頃から「上手さ」を目指す必要はない。
485 ：重要無名文化財：2008/11/26(水) 12:51:32
最近は木久蔵以外抜擢真打って無いね。
昔は結構あったみたいだけど。
ところで、木久蔵って、きくおだった二つ目時代に
深夜寄席とか早朝寄席で一切見たこと無いんだけど。
なんで？
486 ：重要無名文化財：2008/11/26(水) 13:46:48
考えられること
・客層(9割方落語オタ)から考えて滑るのは必至のため敵前逃亡。
・同期周辺から尋常じゃないくらい嫌われているため楽屋に居辛い。
・そもそも落語が好きじゃない。
・最初にオファーがあった時に親に「出たくない」と言ったら
　あっさりOKが出たのでそのままになっている。
487 ：重要無名文化財：2008/11/26(水) 20:26:57
わか馬のガーコン最高だよ。古典もうまい。
488 ：重要無名文化財：2008/11/26(水) 22:30:36
ここ最近で名前が上がる有望二つ目。
一之輔、わか馬、きつつき、馬るこ、吉幸、談奈、きく麿

こんなもんすか？他にオススメいたら教えて。
489 ：重要無名文化財：2008/11/26(水) 22:43:40
菊六　たけ平
490 ：重要無名文化財：2008/11/26(水) 22:55:28
さん弥 右太楼
491 ：重要無名文化財：2008/11/26(水) 22:58:40
快楽亭の元弟子は押しなべて優秀だよな。
師匠がああだと自己管理能力が上がったりとかすんのかな。
一之輔はああいう芸をあの年でされると逆に不安になる。
二つ目の声じゃないぞ、あれ。
492 ：重要無名文化財：2008/11/26(水) 23:23:03
たけ平がたい平の弟子だったらどうなってたのかな
493 ：重要無名文化財：2008/11/26(水) 23:57:02
三之助は順調に良くなってる気がする。
494 ：重要無名文化財：2008/11/27(木) 01:47:49
>>492
たい平の真打昇進が2000年3月
たけ平が、こぶ平に入門したのが2001年
普通に考えりゃ、たい平には入門しないよな？
495 ：重要無名文化財：2008/11/27(木) 09:16:59
そういう意味でなく
496 ：重要無名文化財：2008/11/27(木) 21:08:02
三之助　体格だけなら　大看板
497 ：age：2008/11/28(金) 22:07:07
最近の朝也さんが好きです
498 ：重要無名文化財：2008/11/29(土) 14:01:01
朝也と風車の声はどうしても抵抗が…
499 ：重要無名文化財：2008/11/29(土) 16:14:24
わか馬・・・・

たしかに上手そうな気がするんだけど、どうも好きになれないんだよなぁ
二つ目らしいキレを感じないからかなぁ
500 ：重要無名文化財：2008/11/29(土) 16:50:15
きん歌。
一之輔に関しては、兄弟子の若く見えるしか脳のない柳朝じゃなくて、
将来、一之輔が柳朝になるべきだったと今になって思う。
春風亭鯉枝。あの変な新作をあの風貌で淡々と話すのがツボ。
これは絶対オレだけ。
501 ：重要無名文化財：2008/11/29(土) 18:00:15
>>500
柳朝の評価には同意だが一之輔が柳朝ってなんか違う気も。
鯉枝が好きなんて人はマゾだと思う
502 ：重要無名文化財：2008/11/29(土) 19:48:31
>>499
でも30代前半でのあの際立つ爺臭さ、あのままならただ華のない
つまらない奴なのに、いきなり「ガーコン」を受け継ぐ曲者で、
また当初は馬桜を師匠と選んだという経歴も無視できん。
あの飄々たる風貌の中にはとてつもないアクが潜んでいそう。
503 ：重要無名文化財：2008/11/30(日) 00:44:45
逆境に燃えるタイプなのか単に悪趣味なのか
504 ：重要無名文化財：2008/11/30(日) 03:46:44
落語家になりたい
　　↓
知り合いに相談する
　　↓
じゃあ、俺の知っている落語家に聞いてみてやるよ！

で、紹介されたのは馬桜で、意中の師匠を紹介してもらいたかったのに
馬桜が先走って弟子とる気まんまんだったりして、別の師匠の弟子になりたいとも
言い出せずズルズルと…。

完全な妄想だが、現実によくあるパターンなんですと、これが。
505 ：重要無名文化財：2008/11/30(日) 09:33:18
>>504
最初から「○○の弟子になりたい」って相談すれば済むことだろ。
506 ：重要無名文化財：2008/11/30(日) 10:54:41
「ガーコン」は川柳がやってこそだと思う

まあ、わか馬の聞いたことないけど
507 ：重要無名文化財：2008/11/30(日) 11:13:00
あちゃらかは認めません
508 ：重要無名文化財：2008/11/30(日) 11:47:18
>>503
逆境ってｗ
509 ：重要無名文化財：2008/11/30(日) 18:03:25
>>506
もちろん川柳師の危険な面白さはないが、わか馬のも意外に面白い。
510 ：重要無名文化財：2008/11/30(日) 21:31:15
>>505
色々なタイミングの問題で弟子入りを断られることも結構あるようだよ。
この間山野楽器に置いてあったラジオデイズのフリーペーパー最新号に百栄の弟子入りの経緯が書いてあった。
511 ：重要無名文化財：2008/12/01(月) 02:38:03
>>504
俺の知っている奴がそんな感じで入門しちゃって今も現役だよ。
本当は志ん朝の所に行きたかったけど相談に乗ってくれた人に
紹介された真打に挨拶もそこそこに
「結構色々大変だけど大丈夫？実家から通いでもいい？」って聞かれて、
「がんばります！」って答えたら、
「じゃあ、親連れてきて」って言われてそのまま入門w

そこそこキャリアがある真打に
「噺家になりたい子がいるから話を聞いてやって」
とか言ったらそら勘違いするわな。
512 ：重要無名文化財：2008/12/06(土) 21:40:47
たん丈嫌いじゃない
513 ：重要無名文化財：2008/12/07(日) 12:28:04
ぼたん、こん平の弟子だけあって、ﾂﾏﾝﾈ。
男だ女だの前に。
514 ：重要無名文化財：2008/12/10(水) 20:38:38
わか馬には「掛取りガーコン」でも編み出してほしいな
515 ：重要無名文化財：2008/12/27(土) 10:10:36
「あいつは何が好きなんだい」
「あの人は軍歌が好きなのよ」
「何だってしようがねえなあ…おっかあは下がってろ」

♪あいよっりあっおっきー
516 ：重要無名文化財：2009/01/19(月) 11:32:47
早朝寄席、代演しすぎ…
517 ：重要無名文化財：2009/01/25(日) 06:48:13
柳家ほたるってどう？
518 ：重要無名文化財：2009/01/25(日) 14:51:35
小権太は消えたな
519 ：重要無名文化財：2009/01/25(日) 23:48:45
そう？小権太好きだけどなー
520 ：重要無名文化財：2009/01/25(日) 23:56:42
小権太は伸びない＆つまらない
521 ：重要無名文化財：2009/01/26(月) 00:02:23
きん歌どうよ？
522 ：重要無名文化財：2009/01/26(月) 04:23:17
小権太は権太楼死んだら急に忘れられるんだろうな
伸びないどころか、セコくなるような気がするわ
523 ：重要無名文化財：2009/01/31(土) 08:07:51
天どんの生え際は往生際が悪い。
だんだん沖田総司みたいになってるぞ。
524 ：重要無名文化財：2009/01/31(土) 20:46:34
>>521
本人乙

今ならまだやり直せるぞ
525 ：重要無名文化財：2009/02/01(日) 03:59:22
髪の毛おっ立ててるほどの年齢だからなw
526 ：重要無名文化財：2009/02/03(火) 18:44:11
>>524
きん歌どうよ？
527 ：重要無名文化財：2009/02/03(火) 21:24:54
元気そうだよ
528 ：重要無名文化財：2009/02/08(日) 03:06:25
あっそ
529 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 22:58:35
こみちはなかなかよくね？
２回連続であたった権助魚しかきいたことないけど
530 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 22:59:21
わか馬ってなにげに数々の理不尽を受け流してきた人格者かただの与太郎か
時々わからなくなるところがいいよな。真打にするの忘れてたよ的な展開が
似合うよ。
531 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 23:00:31
>>529
俺は女流で一番好きだよ。
532 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 23:06:40
>>529
こみち良いよね。個人的には女である事を気にせず楽しめる唯一の女流だ。
533 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 23:09:59
>>530
最初はただの世捨て人に見えた
534 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 23:38:20
とっくに真打だと思われている節がある。
535 ：重要無名文化財：2009/02/11(水) 23:53:19
書籍の監修なんかしてるしな（ｗ
http://www.s-book.net/plsql/slib_detail?isbn=9784592187103
536 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 00:13:50
こみちはいいよ。間がいいし、かなりうまい。
あれで、顔が萩原流行に似てなかったらなぁ…。
537 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 00:29:50
普通に可愛いと思うがな。噺家では一番可愛いだろ。
538 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 00:48:13
萩原流行がタイプだって気がついたよ俺。
539 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 01:02:48
講談は女流で盛り返した感じだが、落語は女流は…ってひとが多いね。
540 ：重要無名文化財：2009/02/12(木) 23:49:16
こないだ洋服姿のこみち見たけど、小柄でかわいらしい感じだったよ。
541 ：重要無名文化財：2009/02/13(金) 19:54:41
俺は昨年の福袋演芸場で洋服姿のこみち見た。
出演じゃなくて手伝いに来ていた
542 ：重要無名文化財：2009/02/18(水) 07:36:30
出演の時は楽屋で着替えるのが手間？なのか着物で着てるよな。
543 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 00:07:51
次の落協の昇進をさ、こんな感じで区切ってくれないかな。
そうすると、つくしと喬四郎が同時に昇進というミラクルになるんだけど。

桂 文ぶん
三遊亭 窓輝
柳家 三之助
桂 笑生
入船亭 扇里
------------
林家 きく麿
三遊亭 きん歌
五街道 弥助
鈴々舎 わか馬
------------
川柳 つくし
金原亭 小駒
三遊亭 天どん
三遊亭 金兵衛
柳家 喬四郎
------------

544 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 13:47:43
芸協では
鯉太と昇美依の同時昇進というミラクルが
今まさに起きてるよね。
545 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 18:34:57
鯉太はやばいよあれ
546 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 20:55:37
鯉昇一門は不思議だ。
一度行きつけの駐車場に酒持ってお邪魔して話を聞いて見たい。
547 ：重要無名文化財：2009/04/08(水) 21:58:58
よく言えば放任主義、言ってしまえばただの放置。そんな師弟だろ。
548 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 00:46:21
しかし鯉昇一門は平均点があまりに低すぎる。
さん喬のところは弟子多いけど、平均点は高い。
549 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 02:39:02
結局、師匠が周りに対して見栄だけで弟子取るからだろ
で取るだけとったら面倒見ない
ゲイキョウは多いよなそういうの
ラッキョウも林家とか
550 ：重要無名文化財：2009/04/09(木) 22:40:25
立川流の志らくんとこも頭数だけ多くて放置だよな
551 ：重要無名文化財：2009/05/09(土) 14:30:07
橘ノ双葉に期待age
552 ：重要無名文化財：2009/05/09(土) 18:27:29
>>550
志らくの放置は実はポーズ。
修行環境としてはかなりいい部類。
いい師匠と言ってもいい。

面倒見るとか見ないの前に稽古台とかどういう交友関係を組めるかが、
重要だと思う。林家がああいう感じになっているのは下手糞な兄弟子に
稽古つけられるパターンに嵌っちゃってるからだろうし、芸協はまわりも
ダメすぎるので引きずられてしまうのかなと。

さん喬にしろ、雲助にしろ放置なんだけど周りの環境が鯉昇とは違うわけで。
というか芸事に関して口うるさい奴に限って弟子の生存率が低すぎる上に
地味なのが現状だし。
553 ：重要無名文化財：2009/05/09(土) 20:03:15
小さんも放置であれだけの弟子が育ったのも廻りの環境だよな
とは言え、団体関係なく稽古つけてもらえる訳だし、本人次第
554 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 10:29:09
市江が覚醒の予感
555 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 20:48:40
きつつきを芸協で引き取りたい
556 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 20:56:38
なんで芸協
557 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 01:31:13
まあ、らっきょではないわな
558 ：重要無名文化財：2009/08/31(月) 01:36:27
つくしが自分の勉強会だけに閉じこもってるのをなんとかしてください
559 ：重要無名文化財：2009/08/31(月) 08:47:08
自分だけで客が呼べるならそれが一番
560 ：重要無名文化財：2009/09/01(火) 21:34:54
閉じこもってるというより
誰からも相手にされてない結果なんだろ。
561 ：重要無名文化財：2009/09/01(火) 22:38:44
二つ目に新作派は少ないからな
ある意味貴重だよ

562 ：重要無名文化財：2009/09/01(火) 23:19:19
天どん以外まともな新作派いるか？
563 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 06:25:22
昨日、とある温泉地で某二つ目の噺を聞いたんだが、
当人のサイトの「出演一覧」にはそのイベントは書いてないし、
blogでは数日前のことを書いている。

これって、師匠に内緒で小銭稼ぎしてるってことなのかな？
それとも、あさってあたりにはちゃんと「○○に行ってました」って
書いてくれるのかな？
564 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 08:05:13
某とか言わないで誰か教えて
565 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 08:18:14
別に師匠の許可なんて要らないだろ
地方の営業なんて出演一覧に書かない

566 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 12:49:15
・
567 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 19:07:33
知ったようなこと言うな
568 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 20:18:52
詳しく教えてください


569 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 22:00:45
なにが？
570 ：重要無名文化財：2009/09/04(金) 23:50:35
なにも
571 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 21:47:22
全部をブログに書くわけじゃないんですか
572 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 10:04:36
ストーカー気質だよなあ…
別に隠してるわけじゃなくても誰だって報告してる以外にも仕事はしてる。
573 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 17:06:10
>>563
結局あなたはその方を有望だと思ったんですか?
574 ：重要無名文化財：2009/10/26(月) 20:56:16
芸協のらくご祭りで新二つ目、来年真打予定者の舞台を見たけど
新二つ目の双葉を見たけど気が強そうだった。
性格なら絶対杏奈師の方が素直な気がする。
575 ：重要無名文化財：2009/11/16(月) 06:57:44
馬るこが大須に島流し中
576 ：重要無名文化財：2009/12/11(金) 16:47:25
イケメンと言われている窓輝ってどうですか？
577 ：重要無名文化財：2009/12/12(土) 04:16:48
某落ヲタブログに目が死んでるって書いてあったけど・・・＞窓輝
578 ：重要無名文化財：2010/02/18(木) 11:28:09
０９年覇者は古今亭駒次さん　若手落語家コンペ
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021401000361.html
579 ：重要無名文化財：2010/02/19(金) 17:11:22
有望っつったって順送り昇進じゃん。
580 ：重要無名文化財：2010/02/26(金) 03:16:29
昇進はそうだが良い悪いの違いはある
581 ：重要無名文化財：2010/03/10(水) 07:53:29
2009年度の主な若手コンペ等結果
岡本マキ賞
笑福亭和光

第3回江戸下町一番勝負！若手落語家グランプリ
鈴々舎わか馬

「東西若手落語家コンペティション２００９」
第１回古今亭駒次
第２回桂笑生
第３回桂吉の丞
第４回三遊亭きつつき
第５回笑福亭瓶成
年間チャンピオン古今亭駒次

回四谷伝統芸能祭グランドチャンピオン大会
立川談修

第20回 北とぴあ大賞
鈴々舎風車

第9回さがみはら若手落語家選手権
鈴々舎馬るこ

582 ：重要無名文化財：2010/03/10(水) 08:31:39
↑第7回四谷
あと可能性は低いけど国立演芸場花形演芸大賞銀賞もあるかもしれない
583 ：重要無名文化財：2010/03/10(水) 08:41:17
忘れてた
NHK新人演芸大賞落語部門
古今亭菊六
584 ：重要無名文化財：2010/03/10(水) 11:10:08
しかしまあコンペもずいぶんあるもんだ
585 ：重要無名文化財：2010/03/10(水) 21:44:35
第1回前橋若手落語家選手権グランプリ
金原亭馬吉
586 ：重要無名文化財：2010/03/11(木) 20:13:38
世間的な評価アップに結びつくのがこれっぽっちもないｗ
587 ：重要無名文化財：2010/03/12(金) 00:47:14
駒次とかまじで笑えねえし
588 ：重要無名文化財：2010/08/16(月) 19:44:07
第2回若手落語家選手権in前橋
優勝　春風亭一之輔
準優勝　柳家小蝠
589 ：重要無名文化財：2010/08/17(火) 00:56:45
>>588
現段階で一之輔とまともに争える二つ目なんて真打内定者を除けば菊六しかいないでしょ
590 ：重要無名文化財：2010/08/17(火) 10:10:29
うまいな、じゃなくて面白いな、って思ったことないなあ菊六って
キライじゃないんだけど・・好きまでいかないんだよ
天どんの方が笑えるなあ
古今亭がんばってほしいんだけど


591 ：重要無名文化財：2010/08/17(火) 20:48:21
おれは菊六面白い
592 ：重要無名文化財：2010/08/22(日) 08:47:30
>>589
真打内定組に一之輔を加えて上手い人ランキング作ってよ
593 ：重要無名文化財：2010/08/22(日) 08:52:12
あとさ、面白いのと上手いは違うってわかっててもやっぱり好き嫌い分かれるじゃん
俺は一之輔好きでも嫌いでもないが、みんなが言うほどレベルが高いと思えない
それは他の二つ目レベルが低すぎるのか
594 ：重要無名文化財：2010/09/13(月) 21:49:41
>>593

夜７時からたちかわ流ばかり聴いてないで、
一度日曜朝に早起きして早朝寄席行ってみたら？
たちかわ流は７時開演で９時前に終わるんだろうけど末広深夜寄席は間に合わないだろうから？
595 ：重要無名文化財：2010/09/23(木) 14:04:09
馬ることか面白いよ
あざといけど
596 ：重要無名文化財：2010/10/04(月) 14:17:18
ばるとは落語家というより、芸人だなぁ。
自分の時代が来ないと可哀想だな。
597 ：重要無名文化財：2010/10/04(月) 21:55:43
今場所で連続8場所勝ち越してるし年初には三賞も受賞してる
彼の時代は確実に来ていると思うよ
598 ：重要無名文化財：2010/10/06(水) 22:00:12
NHK新人演芸大賞本戦進出者
桂まん我　春風亭一之輔　笑福亭由瓶　立川志らら　立川談修
599 ：重要無名文化財：2010/10/07(木) 06:39:36
実力的には一之輔で決まりって感じだが
過去の授賞の流れから言うと「このへんでそろそろまん我に」
になるんだろうか。
600 ：重要無名文化財：2010/10/07(木) 10:33:10
高田文夫もラジオでそんなこと言ってたな
601 ：重要無名文化財：2010/10/08(金) 07:32:58
どうなることやら
602 ：重要無名文化財：2010/10/08(金) 21:07:17
>>599

協会推薦で桂ぽぽん娘が大賞。
603 ：重要無名文化財：2010/10/09(土) 10:58:47
ぽぽん娘て誰や？
604 ：重要無名文化財：2010/10/11(月) 14:45:58
花形演芸会で二つ目がトリって今まであった？
605 ：重要無名文化財：2010/10/11(月) 18:17:43
あるよ
606 ：重要無名文化財：2010/10/16(土) 17:43:08
一之輔が勝ったのかな
ツイッターの反応見ると
607 ：重要無名文化財：2010/10/16(土) 21:45:55
一之輔　おめでとう！！
608 ：重要無名文化財：2010/10/16(土) 21:47:44
平成22年度NHK新人演芸大賞受賞
落語協会所属、春風亭一之輔が
今年度NHK新人演芸大賞落語部門において
大賞を受賞いたしました。
609 ：重要無名文化財：2010/10/17(日) 01:27:03
まん我残念。彼もうまいんだけどな
610 ：重要無名文化財：2010/10/17(日) 19:54:07
>>609
相手が悪すぎたよ。
落協の二つ目では実力は真打ちなんだから
611 ：重要無名文化財：2010/10/17(日) 19:56:20
小朝のブログｗｗｗ
612 ：重要無名文化財：2010/10/17(日) 22:31:48
集客はそのあたりの真打よりあるしね
613 ：重要無名文化財：2010/10/29(金) 01:57:45
今日、日本橋亭で一之輔見ました。満員札止め！
614 ：重要無名文化財：2010/10/29(金) 18:36:47
いちのすけって上方では誰レベルなの？
615 ：重要無名文化財：2010/11/04(木) 13:00:33
贅六の二つ目落語家なんて知らん。
616 ：重要無名文化財：2010/11/07(日) 22:15:39
ぼたんと窓輝ってつきあってんの?
617 ：重要無名文化財：2010/11/09(火) 18:48:03
なにをいまさら。
ぼたん自分で言いふらしまくり
御曹司狙いのアバズレ
有望二つ目じゃないのでスレちがい
618 ：重要無名文化財：2010/11/09(火) 18:53:12
>>617
ぼたん個人を非難するつもりは無いが、同時期に前座やっていた女流では
こみちがダントツだしね。
619 ：重要無名文化財：2010/11/11(木) 23:48:48
同時期なんかじゃありません。 キッパリ！
620 ：重要無名文化財：2010/11/12(金) 00:08:21
他の女流の個性が強すぎて話題にならないけど
ぼたんって相当偉そうだよね
どうして二つ目であそこまで態度でかいのか知りたい
621 ：重要無名文化財：2010/11/15(月) 02:38:50
林家一門の中では実力があると思ってるんじゃない？
622 ：重要無名文化財：2010/11/22(月) 22:29:05
>>621

仕方ない、
林家一門じゃ５本の指が入るからな。
623 ：重要無名文化財：2010/11/28(日) 00:10:45
ばるこを見なおしたよ。
624 ：重要無名文化財：2010/11/29(月) 21:55:40
小ぞうがかなりむかつくんだけど
なにさまになったの
625 ：重要無名文化財：2010/12/02(木) 14:45:36
>>624
kwsk
626 ：重要無名文化財：2010/12/02(木) 22:54:10
>>624

二つ目様
627 ：重要無名文化財：2010/12/04(土) 09:49:27
昨日のテレ東はなんだ、また芸協か。
早朝寄席はおしゃれじゃないんかな？
どうせなら落協が之輔、菊六、こみち、鬼〆の回を組んで
取材させりゃよがったのに。
628 ：重要無名文化財：2010/12/15(水) 18:46:04
たん上は向いてない
629 ：重要無名文化財：2010/12/16(木) 02:07:53
たん丈は有望二ツ目ではない。たからスレ違いですよ。
630 ：重要無名文化財：2010/12/16(木) 23:16:08
有望二つ目とは一之輔 菊六 こみち さん若 志ん八 正太郎 辺りか？
631 ：重要無名文化財：2010/12/16(木) 23:17:50
単に自分の好みだろｗ
632 ：重要無名文化財：2010/12/17(金) 04:01:06
ほとんどの二つ目は、年齢や将来性を考慮して、有望だと思うが、
喬四郎 たん丈 大五朗
はスレ違い。
→【自由】二ツ目を語る【無収入】
のスレがあるので、そちらがよろしいかと。
633 ：重要無名文化財：2010/12/17(金) 04:12:22
>>623ばるこ？もしも？
馬るこ なら
まるこ ですよ～。

上方の露の団姫(つゆのまるこ)と二人会で
まるこまるこ って書いてあったからね。
634 ：重要無名文化財：2010/12/17(金) 06:51:04
>>632

＞喬四郎 たん丈 大五朗
＞はスレ違い。

つくしが抜けているのは色物という扱い？
635 ：重要無名文化財：2010/12/17(金) 09:06:09
ﾂｸｼは集客力あるでそ
早朝寄席ﾂｸｼの時に最前列びっしりｷﾓｵﾀでﾜﾛﾀ
636 ：重要無名文化財：2010/12/17(金) 10:22:58
喬四郎 たん丈 大五朗
では客が逃げる。

つくしならつくしヲタが来るだろ。実力がビミョーでも客が呼べてると思う。つくしヲタ達にとっては有望なんだろうからいんでない？将来、美貌？の劣化によってどうなるかわからんが。
637 ：重要無名文化財：2010/12/17(金) 10:55:36
有望って言うかあのイタタ感がたまらん
聞いてるときは苦痛なんだが
終わるとまた聞きたくなる
マズイが食べ終わるとまた食べたくなる食べ物と同じかな

638 ：重要無名文化財：2010/12/17(金) 19:00:51
>>635-637
ヲタの数なら今は某前座の方が上じゃないか？
639 ：重要無名文化財：2010/12/17(金) 22:48:20
>>638

たしかにございますのヲタの数は異常だ。
640 ：重要無名文化財：2010/12/19(日) 16:29:52
たん丈はいかん、セコだ。面白くない。
小噺もスベっていて、それを自虐的に「どうせこの程度ですから」と言い訳するのは見苦しい。
641 ：重要無名文化財：2010/12/19(日) 17:36:07
たん丈って見ていて痛いよ
何でこの道選んだのかね、40も過ぎてから
642 ：重要無名文化財：2010/12/20(月) 03:06:09
また、スレタイトルも前レスも読めないのがいる…
643 ：重要無名文化財：2010/12/24(金) 23:48:52
>>642

では、二つ目全員を残らず分類してくださいな。
644 ：重要無名文化財：2010/12/27(月) 00:24:24
小駒は？
真打なれそう？
645 ：重要無名文化財：2010/12/27(月) 01:21:42
>>643は>>632読んでね

少し前のレスくらい読めや
646 ：重要無名文化財：2010/12/27(月) 03:29:05
>>632=>>642=>>645だね
647 ：重要無名文化財：2010/12/27(月) 08:19:22
>>645

はい読んでます。
でも僕は自民党政権が生んだゆとり奇形児だから考える能力が中国人以外なんです。
だから、もし>>645さんが書き忘れてるかどうかも判断できません。
>>645さんに迷惑かけるわけにはいかないので
落協と芸協の全二つ目の名前をひとり残らず書き並べてください。
648 ：重要無名文化財：2010/12/28(火) 16:19:28
ラッキョでもゲイキョでもホームページ覗きゃ全会員の階級別リストなんて出てるんだからそれ見りゃわかるだろ
649 ：重要無名文化財：2010/12/28(火) 19:41:47
>>648

有望かそうでないか書いてあるんですか？！

横着しないで分類してください。
年中正月休みなんでしょうから。
650 ：重要無名文化財：2010/12/28(火) 22:32:25
ことわる！
651 ：重要無名文化財：2010/12/30(木) 19:29:14
2010主な受賞者
3月までは上にまとめがあるので4月以降
江戸下町落語一番勝負　若手落語家グランプリ
春風亭朝也

前橋若手落語家選手権グランプリ
春風亭一之輔

NHK新人演芸大賞
春風亭一之輔

文化庁芸術祭新人賞
春風亭一之輔

岡本マキ賞
東西若手落語家コンペティションは今年開催されず
このまま消滅か

参考上方
なにわ芸術祭新人賞
笑福亭風喬

繁昌亭大賞輝き賞
桂鯛蔵

咲くやこの花賞
笑福亭たま
652 ：重要無名文化財：2010/12/30(木) 21:03:03
一之輔すごいねーガンガン昇ってって。
653 ：重要無名文化財：2010/12/31(金) 15:08:58
一之輔は将来大名跡とか継いじゃいそうな勢いだな
654 ：重要無名文化財：2010/12/31(金) 15:52:39
　毎年、春と秋に吉例行事として行われている真打昇進披露や大名跡の襲名披露、
今年は落語芸術、落語、両協会とも行わない。
両協会ともに真打昇進ゼロの年は珍しい事。
両協会以外では、前座歴１７年、入門して２１年となる
立川流の談志直弟子の立川キウイが７月に真打に昇進する。
655 ：重要無名文化財：2011/01/07(金) 21:50:33
言っとくけどな、一之輔だけが二つ目じゃねーんだよ。
賞を取ったからって凄いと思う程度の耳しか持ってない
んだったら落語ファンを名乗ってんじゃねーよ。
俺たちからしたら落語ファンなんていない方がよっぽど
やり易いんだよ。お前らの質の悪さがどんだけ芸人達に
負荷をかけているかわかれよボケ！
656 ：重要無名文化財：2011/01/07(金) 22:07:03
>>655
くだらないこと書いてないで精進しろよ
小太郎や小んぶに抜かれるぞ
657 ：重要無名文化財：2011/01/07(金) 22:36:51
書き込んでる暇あるんなら稽古せえよ
658 ：重要無名文化財：2011/01/07(金) 22:56:11
精進とか稽古とか、てめーらはした事あんのかよ！
簡単に言いやがって、ただ金払ってきたね～口開けて
笑っているだけの落語マニアが偉そうな事言うな
659 ：重要無名文化財：2011/01/08(土) 00:16:27
>>658
あなたは、他のいかなる分野においても、
客というものになったことはないのかい？
660 ：重要無名文化財：2011/01/08(土) 02:19:01
あるからこそ、落語ファンの存在の特異な存在感を訴えてる
芸人にとって落語ファンほど邪魔なものはないってこと
どんな奴らも言ってるぜ
661 ：重要無名文化財：2011/01/08(土) 09:07:56
ここで訴えても意味ないと思うが
662 ：重要無名文化財：2011/01/08(土) 10:03:21
こんなこと言ってる噺家がほんとにいるとしたら、そんな了見だから駄目なんだと言いたい
663 ：重要無名文化財：2011/01/08(土) 21:52:27
ダメって何がダメなんだよ、おい
お前らは本当に落語家を応援しているのか
それともただ客と言う立場を何を言ってもいい気になって
煽って楽しんでいるのか？そろそろ落語ファンも消えてく
れないか？お前らに食べさて貰っているなんて思いたくもない
664 ：重要無名文化財：2011/01/08(土) 22:05:35
リアル噺家は自分に職業を落語家とは言わない。
665 ：重要無名文化財：2011/01/08(土) 23:32:01
>>660,>>663
落語ファンでは、くくりが大き過ぎることはないか？
自分の意思で寄席に来る客は、みんな落語ファンだと思うよ。
666 ：重要無名文化財：2011/01/08(土) 23:40:03
>>663
文が妙な改行になっていてﾜﾛﾀ
667 ：重要無名文化財：2011/01/17(月) 18:20:21
落語家って言うけどおれはリアルじゃないのかw
668 ：重要無名文化財：2011/01/21(金) 02:56:10
　今年は真打が出ないから
来年の春ぐらいに昇進を興行のために
今年の夏ぐらいは発表はあるかな
669 ：重要無名文化財：2011/01/21(金) 19:43:05
>>668
問題ば某女流と某柳家一門だと思うぞ
披露興行なんてとてもできないでしょう
これは俺個人の憶測だけどこの二人がまともであれば
いくら会長が変わったとしても真打昇進は例年どおりだったと思う
気の毒なのはこの二人の煽りを食ったまともな二つ目だな
670 ：重要無名文化財：2011/01/22(土) 10:21:31
一之輔抜擢でいいのに
下手な真打より稼いでるだろ
671 ：重要無名文化財：2011/01/23(日) 03:09:39
一之輔を今抜擢すると20人以上抜くことになるから、
2～3人上が抜けるのを待ってると思う。
672 ：重要無名文化財：2011/01/30(日) 06:13:04
今年も小駒はなれないの？
673 ：重要無名文化財：2011/01/30(日) 11:57:56
>>669
たぶん最近の落語ファンの人なのだと思うけど、協会の歴史的にみても
あんなの屁でもないから心配しなくても大丈夫だよ。
白酒の同期昇進にだって、ギガトン級がいた。ある意味革命的な披露興行のトリだったよ（笑）。
674 ：重要無名文化財：2011/01/30(日) 13:39:11
すい平師匠を讃えるのはここですか？
675 ：重要無名文化財：2011/02/03(木) 10:41:00
>>673
確かに

でも俺はつくしの熟し具合はイイよ
本人はまだ若いつもりだろうが・・・
676 ：重要無名文化財：2011/02/03(木) 15:30:36
今年の北とぴあの出場者　12日
古今亭志ん公　柳家喬之進　林家たけ平
三笑亭可女次　瀧川鯉斗　昔昔亭A太郎
677 ：重要無名文化財：2011/02/03(木) 22:52:39
>>673 >>675
会長が小三治だからね。真打昇進も二つ目昇進もネックになっている人間がいるんだろうな。

現二つ目：某女流と某柳家一門
現前座：某林家一門
678 ：重要無名文化財：2011/02/04(金) 02:12:33
なんとなくイメージで何だけど、
小三治という人が若手二ツ目や前座をいちいち把握しているとは思えんのだが…。
若手の名前すら知らない感じがする。
679 ：重要無名文化財：2011/02/04(金) 02:45:28
だから小賛辞の取り巻きが邪魔してるんだよ
耳とか
はっきり行ってあいつよりつくしの方が真打にふさわしい
680 ：重要無名文化財：2011/02/04(金) 08:10:06
それはないな。
681 ：重要無名文化財：2011/02/04(金) 14:30:56
2010の真打披露でびっくりしたから
真打になる奴の噺を全部聞いて自分で把握したいと思ったんだろ
そのための準備期間
まずこの一年で二つ目前座全員の噺を聞くのが小三治の仕事
682 ：重要無名文化財：2011/02/04(金) 17:15:14
拷問に近いんじゃないかそれ
683 ：重要無名文化財：2011/02/04(金) 18:33:02
だって自分がやるっていいだしてきかないんだもの
684 ：重要無名文化財：2011/02/04(金) 20:05:26
やってることが小さんじゃなくて
圓生じゃん
685 ：重要無名文化財：2011/02/04(金) 20:17:32
歴史は繰り返す
686 ：重要無名文化財：2011/02/04(金) 21:15:08
最後は弟子引き連れて脱退しちゃうのか
687 ：重要無名文化財：2011/02/04(金) 21:31:37
先の分裂騒動の結果

三遊亭→壊滅
古今亭・桂→先細り
春風亭・林家→タレント化

これで唯一残った柳家が主流化していたわけだが
次の騒動で柳家→分裂
落語戦国時代の到来
688 ：重要無名文化財：2011/02/05(土) 00:45:59
>>637
プロレスみたい
権力抗争をしても一般人は興味はない。
689 ：重要無名文化財：2011/02/05(土) 00:51:28
>>686
円生は落語協会なしで客を呼べたが
小三治にそこまでの集客力があるとは思えん
小さんの弟子の小三治
落語協会の小三治だと思う
690 ：重要無名文化財：2011/02/05(土) 05:52:47
大げさな入門や二つ目昇進の時期から考えて
今年上げなきゃ来年でもそんなに問題ない
また4人ぐらいセットだろ
691 ：重要無名文化財：2011/02/05(土) 07:01:50
道灌。今年は無しでも問題ないだろと思う。すべての出来事を「小三治が会長になったから」って考えるのもどうかと思う。
そんなに改革意識に燃えている人とはとても思えないよ。志ん朝師と違ってリーダータイプにも見えないし。

いままで通りでもいいんじゃないのかなぁと。そういうユルさも含めて落語協会って好きなんだけど。
692 ：重要無名文化財：2011/02/05(土) 19:30:12
去年池袋で改革を熱く語ったの知らンのか
693 ：重要無名文化財：2011/02/05(土) 20:57:32
でも一方で飽きっぽいっーか見切りが早いのも事実だよ。
俺昔から二ツ目勉強会通ってるけど、志ん朝師の替わりに小三治師がくるようになった時期があった。
最初は精力的に来ていたけど、そのうちすぐに全然来なくなったもん。
趣味以外は継続しないんｼﾞｬﾏｲｶ。
694 ：重要無名文化財：2011/02/06(日) 00:06:09
>>693
それ合って居るかも
695 ：重要無名文化財：2011/02/10(木) 20:34:13
趣味も継続しているのか？
深くまで行って、見切りつけて（飽きて）
次に行くんじゃないの？
696 ：重要無名文化財：2011/02/10(木) 20:42:49
塩とかスキーの事じゃね？
697 ：重要無名文化財：2011/02/16(水) 05:42:26
北とぴあは
大賞：林家たけ平（正蔵） 奨励賞：柳家喬之進（さん喬）

四谷は
優勝：瀧川鯉橋（鯉昇）
698 ：重要無名文化財：2011/02/16(水) 11:39:49
>>697
たしか北とぴあのゲストは正蔵
699 ：重要無名文化財：2011/02/16(水) 12:50:27
そう　でもまあ北とぴあは観客が審査員だから
それも良し悪しはあるけどね
数年前の桂うらら事件上の方にあるけど
700 ：重要無名文化財：2011/02/17(木) 22:32:38
何人か前座の二つ目昇進内定でたみたいだね
701 ：重要無名文化財：2011/02/17(木) 22:52:02
取りあえずぽっぽの昇格は本人から発表があったよ。
702 ：重要無名文化財：2011/02/17(木) 23:58:46
>>701

あいかわらずＡＫＢくずれの30ババァは口が軽いな。
順当にいけば歌る美、タレントくずれ、朝呂久、辰じん、おじさん
あたりか？
703 ：重要無名文化財：2011/02/18(金) 06:12:50
前座→二ツ目の内定は出たのか…
二ツ目→真打の内定はﾏﾀﾞー？

本人達もジリジリしてそう？だけど、ファンもジリジリしちゃうよ～
704 ：重要無名文化財：2011/02/19(土) 20:26:19.62
二つ目前座から5年目（丸4年）昇進か
今まで4年目（丸3年）だったのに
きつくなったな
705 ：重要無名文化財：2011/02/19(土) 22:30:03.69
>>702

売れない二つ目乙。
ぽっぽだって当然協会や師匠の了解を前提にファンの報告しているわけでしょ。
そういう僻み根性だからお前にはファンは付かないんだよ
706 ：重要無名文化財：2011/02/19(土) 22:37:23.32
>>702
歌る多のブログ見たらしん歩も二つ目内定
何だかんだ言っても小三治は甘いね
まあどうせ喬四郎や大五郎と同じ道歩むの確実だけど
707 ：重要無名文化財：2011/02/19(土) 22:51:36.52
これで2007年前座組は一掃か
708 ：重要無名文化財：2011/02/19(土) 22:57:18.42
>>706
ここは有望二つ目のスレなんで喬四郎、大五郎、しん歩の話題はスレチです。
709 ：重要無名文化財：2011/02/20(日) 20:13:49.47
来週の鈴本早朝寄席の顔がすごすぎる…。
天どん、一之輔、菊六、正太郎、だとさ。
710 ：重要無名文化財：2011/02/20(日) 21:23:59.77
>>709

おいらはもう並んでるぜ！
711 ：重要無名文化財：2011/02/20(日) 21:24:36.53
正直つくしがいないと並ぶ気にはならないな
712 ：重要無名文化財：2011/02/20(日) 21:26:35.65
>>709

日本橋亭で同じ時間に
正蔵、三ペソ、木久男、小三治
の会をやったらおまえらどっちに行く？
713 ：重要無名文化財：2011/02/20(日) 21:37:40.05
俺は正蔵の会だな
714 ：重要無名文化財：2011/02/20(日) 23:24:51.87
>>709
あれ？之輔は？

>>713

小朝　乙
715 ：重要無名文化財：2011/02/22(火) 23:53:44.53
天どんの独演会に行って最前列でつまらなく寝ていたら起されたよ。

ブログで
「いいですね！無理に笑わないお客さん。てごころ加えられるのはイカンので、見送ったりはしませんよっ。」

無理に笑わないつもりは無いんだけどつまらなかった。
金を出して行っているのに気分が悪い。
円丈一門好きなんだけどね。
716 ：重要無名文化財：2011/02/23(水) 06:24:47.15
何も最前列で寝ることたぁないだろにｗ
演者も他の客も不愉快になるよ～
で　つまんないので途中で帰ったの？　
カネ払ってもったいないので最後までいたの？
717 ：重要無名文化財：2011/02/23(水) 07:16:16.70
こういうひとは聴きに行くのは白鳥だけにして欲しい。
718 ：重要無名文化財：2011/02/23(水) 17:24:53.46
ま、落語にも寝るにも枕が必要な訳でして。
719 ：重要無名文化財：2011/02/23(水) 18:26:24.57
えーお笑いを一席でさっと入る人もいるし
枕使わない人もいるけど
720 ：重要無名文化財：2011/02/23(水) 21:43:01.16
>>716
最初から最後まで居ましたよ。
楽しみで行ったんだけど本当に滑っていた。
そうなると自然に睡魔が・・・

収穫はゲストの百栄とぬう生が良かった。
特にぬう生は桂三木助にそっくりだ
ちょうど三木助姉の本を読んでいたので自分には非常にタイムリーだった。
721 ：重要無名文化財：2011/02/23(水) 22:48:51.74
>>715は落語を聞くセンスが著しく欠如してる。
きっとたちかわ流ばかり聴いて、自慢して
周りから「落語通」と馬鹿にされていたのを
勘違いしていたのだろう。
722 ：重要無名文化財：2011/02/24(木) 15:07:22.98
噺家に魅力がなければ寝ても帰っても良いと思う。
723 ：重要無名文化財：2011/02/27(日) 00:24:44.92
>>722

魅力のない噺家の落語会に行く神経が
私には理解できない。
大きなことをしなければ
あんなにならずに
724 ：重要無名文化財：2011/03/01(火) 19:46:14.59
天どんは魅力はあるよ。当たり外れがでかいだけ
725 ：重要無名文化財：2011/03/01(火) 23:31:54.86
>>723
それは弟弟子！

あの日起こされてる人いたっけか
726 ：重要無名文化財：2011/04/14(木) 17:32:18.21
夢吉たんかわいいよ夢吉たん
727 ：重要無名文化財：2011/04/14(木) 22:44:29.33
地方でやってる落語会に、真打ちの人が２人と手品師のおばちゃんと
パントマイムの人と天どんって人が来たのだけれど
手品師のおばちゃんと真打ちの人の間に掃除をしっかりしなかったから
ゴミを見ながら真打ちの人の噺をきくことになってしまった。
天どんって人は一番最初に出てきて面白かったけど、もっときちんと
手品師のおばちゃんがだした紙や紐を掃除して欲しかった。
728 ：重要無名文化財：2011/04/15(金) 03:53:29.02
>>727普通そういうのは前座の仕事。

前座がいなかったの？天どんが二ツ目なのに前座の仕事やらされたの？だとしたら可哀想。
それとも、天どんが前座の頃(10年くらい前？)の話なの？いつの話？
729 ：重要無名文化財：2011/04/15(金) 19:16:22.24
>>728
去年の１２月
730 ：重要無名文化財：2011/04/15(金) 21:17:16.21
>>728

燕路さんは弟子もいるのに小三治独演会では
前座仕事してるよ。
731 ：728：2011/04/15(金) 21:52:47.94
>>729レスありがとう
掃除とかは、前座か、いなければ主催者側のスタッフとかがやるべき仕事だから。天どんが掃除をやったのは親切だと思うよ。

でも、落語は楽しめたみたいで良かったね。
732 ：重要無名文化財：2011/04/15(金) 22:33:24.80
ごめん、掃除という書き方が誤解を招いた。
公演終わった後の片付けじゃなくて
出し物の間にやる作業
733 ：重要無名文化財：2011/04/16(土) 08:35:56.10
>>731

絵が浮かんだ…
734 ：重要無名文化財：2011/04/17(日) 21:57:31.74
司、天どん、朝也がいい
735 ：重要無名文化財：2011/04/17(日) 22:13:19.33
いやだんとつでつくしでしょ
736 ：重要無名文化財：2011/04/20(水) 05:59:36.97
わさびはムービースター！
737 ：重要無名文化財：2011/04/20(水) 19:04:31.70
司はいいが天どんはなー
これからだよね
738 ：重要無名文化財：2011/04/20(水) 20:02:14.15
おにし…
739 ：重要無名文化財：2011/04/20(水) 21:34:26.80
め
740 ：重要無名文化財：2011/04/21(木) 06:46:23.79
だ
741 ：重要無名文化財：2011/04/22(金) 17:30:47.87
わさびって単なるｱﾆｵﾀじゃねーか！
ｶﾗｵｹでｱﾆｿﾝしか歌わないし。
どん引きですよ…。
742 ：重要無名文化財：2011/04/27(水) 18:26:15.73
司 良いね＠二ツ目勉強会。客席にコサンジ来てて皆緊張感あらわの中、唯一落ち着いた綺麗な高座っぷりでした。
馬るこ も凄い面白かったけど「緊張してませんよっ」と言いつつ緊張が見えた希ガス。まあ、そこも二ツ目勉強会の面白さ
743 ：重要無名文化財：2011/05/03(火) 15:26:09.85
芸協なら 花助 夏丸 雷太も良いよ
744 ：重要無名文化財：2011/05/04(水) 09:00:02.23
立川流なら前座でも一之輔クラスだよ。
745 ：重要無名文化財：2011/05/04(水) 09:25:41.18
それはないな
この前二つ目が地域寄席で鼠穴やり始めて
あまりにも聞くに堪えず中座しようかと思った

講釈師が言ってたが
「地方に行くと立川流の人が釈ネタばかりかけるのでやりにくい」
まったく道灌ですな

立川流＝ドサ人情噺担当
エンラク＝ドサ滑稽噺担当
746 ：重要無名文化財：2011/05/04(水) 09:36:49.31
信者乙
747 ：重要無名文化財：2011/05/06(金) 08:03:41.10
>>745
ニワカだね。談春と三三くらいだよ、そんな臭い芸は

一之助もありゃダメだ。
菊之丞みたいになるだろうし、丞以上にはならないだろう
748 ：重要無名文化財：2011/05/06(金) 08:19:23.52
第５回落語一番勝負・若手落語家グランプリ
優勝金原亭馬治
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20110506spn00m050008000c.html
749 ：重要無名文化財：2011/05/06(金) 12:15:00.36
>>747一之助って誰？一之輔のこと？まあ、わざとかも知れんが？その割りには談春三三は間違えずに書いてるからさぁ。

一之輔がダメってのは同意だが。でも、丞に失礼だよ。丞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞一之輔。
之輔のは落語じゃなくて『1人コント』だよ。『独り芝居』ですらないし。やたらウケたがる［之輔ヲタ］もウザス！
750 ：重要無名文化財：2011/05/06(金) 13:26:10.03
>>748
馬治って今の馬生の物まねやってるひとじゃなかった？
751 ：重要無名文化財：2011/05/06(金) 23:39:45.47
>>748

まるこ　乙
752 ：重要無名文化財：2011/05/07(土) 02:24:10.72
最近、一之輔またグッと良くなってたけどねえ。
ダメな人にはダメなんだねえ。
場の空気を操る力量は、見ててほんと気持ち良いくらいだよ。
言い過ぎかもしれないけど志ん朝風の華もあるし。

ただあまりに真打然と振る舞う感じが少し引っかかる。これは会によるかもだが。
逸る気持ちはわかるけど、もうすぐ真打だろうしあまり態度に出すなや。
しかし、そういう子供っぽいとこと芸の完成度のギャップがまた魅力か。
753 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 05:19:27.48
一之輔
圓歌のNHK演芸図鑑出演中age
754 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 05:41:42.08
>>752
志ん朝風というよりコピーに感じて白けてしまう。

ほとんどの若手が志ん朝に影響されすぎてるから
今の芸風だと誰とも被って埋没しかねない。
755 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 06:48:35.84
誰とも被って
756 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 07:04:52.82
何か別の表現ありますか？
757 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 08:56:34.08
例えば、「まわりと被って」くらいがいいんでないの。
758 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 08:59:47.09
ちょっと弱いな
759 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 09:04:21.30
>>758「皮を被って」
760 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 09:07:14.11
>>758
じゃあ、ちょっと強めて、
「まわりのみんなと被って」ではどうよ。
761 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 09:07:37.39
"誰とも被って"　約 46,100 件
"まわりと被って"6 件
"周りと被って"19 件
"回りと被って"3 件
"皮を被って"　約 966,000 件

762 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 09:09:09.90
>>760
多分「ほとんどの若手」を受けてると思うから
「まわりの」では規模が小さくなる

754が変更するならその限りでない
763 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 09:12:06.67
"まわりのみんなと被って"との一致はありません。
764 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 09:30:26.14
>>762
そもそもその規模が、「誰とも」では、過大評価だといってるんじゃないのか。
個人的には、どんな芸風の若手とも被るというのは、いくらなんでもオーバーだと思う。
他の見かたとしては、「誰とも」という言葉の使用法の問題がある。
普通、「誰とも」と言い方は、否定の言葉と一緒に用いられる。
つまり、「誰とも被る」という言い方はなく、「誰とも被らない」という使い方になる。
>>754の場合、「誰とも」によって否定している表現は、「被って埋没しかねる」であると、
解釈できなくもないが、長過ぎて意味が自然に読み取れない。
このことに関する素朴な指摘である可能性も考えられる。
765 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 09:39:03.92
>>763
もう少しものごとを考えた方がいいと思うよ。
766 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 09:48:55.31
>>どんな芸風の若手とも

それがみんな志ん朝を目指しているのではないかというのが主張の骨子では？
つまり、一之輔だけではなく、誰もが同じように見えると
その中で一之輔だけが飛びぬけているとは思えないということ

また「誰とも～ない」の問題だが、
「誰とも似ている」という使い方もアウトだろうか


767 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 10:05:00.81
「誰とでも話す」は多分問題ないだろう
「誰とも話す」はどうか。
単に音便で落ちているだけなのか。
まったく別の文章なのか。
ダメな場合は、どう表現すべきか。

「誰とでも被っていて」ならどう？

っていうか>>754でてこいや
768 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 10:07:39.17
>>766
主張の骨子はそうでしょう。だから、「誰とも」を指摘することで、
その主張は強すぎるというメッセージを出してるんじゃないの。
それから、「誰とも似ている」は普通は使わないと思う。
最近の若い子は、どうかわからないけどね。
769 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 18:00:09.74
>>765
だってググル先生が言ったんだもん
言ったことをコピペっただけだもん
でも一之輔は見たところ被ってない
770 ：重要無名文化財：2011/05/08(日) 18:50:43.99
>>768
その場合はダイレクトに
>>ほとんどの若手が志ん朝に影響wwww
とか書くのがわかりやすいだろう

「誰とも」を「どの人とも」あるいは「どの若手とも」に変えたらどうだろう

→今の芸風だと、どの人とも被って埋没しかねない。
→今の芸風だと、どの若手とも被って埋没しかねない。

この表現がOKだとすると
否定の要請は「誰」を受けたものということになる・・・
771 ：重要無名文化財：2011/05/12(木) 12:24:21.25
繁昌亭の市楼一之輔二人会、チケット大量に余ってるらしい。
市楼だけでも１階が埋まらないのに関西で知名度ない一之輔呼んでもダレコレ？だよ
772 ：重要無名文化財：2011/05/12(木) 23:41:45.95
まあ、それも旅の醍醐味よ
逆に関東に同じくらいの入門年数の上方の若手が来たって誰も行かないだろ
一之輔、向こうでも受けると思うけどな
773 ：重要無名文化財：2011/05/13(金) 02:42:19.99
>>771
誰ともキャラがかぶっているしなw

>>712
志ん朝ですら漫談でないと受けなかったものを
774 ：重要無名文化財：2011/05/13(金) 22:50:10.12
志ん朝は上方でも客入ってたし受けてたじゃん。
しかも今より漫才が幅きかせてた時代にだよ。

そりゃ最初は漫談の方が受けるからやったけど、即座に席亭に注意されて以降は落語一本で勝負した。
良いもんは良いって思ってくれるんだから一之輔もいつも通りやればいんじゃないの。

今日行った人いないのかな。
775 ：重要無名文化財：2011/05/13(金) 23:11:12.48
関西はキチ坊みたいに金に汚い落語家が人気だからな・
後、落語のうまさは二の次。
滑らない話が上手い噺家が良い噺家。
776 ：重要無名文化財：2011/05/14(土) 01:12:37.76
>>774
wikiのコピペのくせにえらそうだな
777 ：重要無名文化財：2011/05/14(土) 15:29:20.54
ううん、本で読んだ♪
778 ：重要無名文化財：2011/05/15(日) 10:33:46.43
自分が書いた♪
779 ：重要無名文化財：2011/05/24(火) 22:09:26.31
才紫、安定感あって良いね。金兵衛も迫力があってメリハリがあってとても良い。喬の字もなかなか@二ツ目勉強会
780 ：重要無名文化財：2011/05/26(木) 09:04:48.33
一之輔ももっと上方で人気あるやつとやればよかったのに
イチロウじゃ客呼べないわ
781 ：重要無名文化財：2011/05/29(日) 19:53:06.78
イチローは次回もやる気満々だけどな
ちょっと実力の差がね。
782 ：重要無名文化財：2011/06/15(水) 11:23:15.21
深夜寄席常連のずんずんさん。
いま発売中の文春で、好きな落語家90人を紹介してる。

大半が二つ目なんだけど、筆頭が意外なことに芸協の鯉八！
目のつけどころがやはり違う。恐れ入りやした。
783 ：重要無名文化財：2011/06/15(水) 19:55:45.86
違うところに目をつける
俺って落語通ぅ～
784 ：重要無名文化財：2011/06/15(水) 21:26:15.54
>>782
立ち読みした。
Ａ太郎について、
「爽やかで、押し付けがましい」ってのにﾜﾗﾀ。


「マッド柳太」とかね。

785 ：重要無名文化財：2011/06/16(木) 07:59:19.46
マスコミで扱って貰えるから悪くは言えないんです。
786 ：重要無名文化財：2011/06/16(木) 08:21:28.89
「とっぽい」って語彙に時代を感じました。


>文春ずんずん
787 ：重要無名文化財：2011/06/16(木) 11:37:37.12
鯉八、小笑、柳太はOKで、健太郎は無視か。


厳しいな…。
788 ：重要無名文化財：2011/06/17(金) 05:45:59.13
一之輔が志ん朝に似てるって書いた奴
あとで職員室に来なさい。
似てるわきゃねーっつの。
789 ：重要無名文化財：2011/06/17(金) 13:36:26.19
司は志ん朝に似てる気ガス、えろっぽいところが。志ん朝をナマで聞いてる漏れが言う。ぜひ志ん朝に(名前を継ぐとかいう意味ではない。継げる系譜じゃないし。芸風的にってこと)なって欲しい。
790 ：重要無名文化財：2011/06/17(金) 13:46:38.84
スマソ>>789の補足。「若旦那」キャラって意味でも、キャラを継いで欲しい気ガス。。。
昔なら、「若旦那」と言えば志ん朝。
昔話スマンかった。
791 ：重要無名文化財：2011/06/17(金) 19:55:06.56
最近おもったけど、ユキチカとエキチカを混同してる人がやたら多い。
792 ：重要無名文化財：2011/06/19(日) 06:22:58.66
>>789

こういう奴の寝言を読むと、単にナマで聞いたって事実が
なんの意味も持たないってのがわかるね。
バカじゃねーの。まだ三木助に似てるってんならわかるが。
793 ：重要無名文化財：2011/06/19(日) 15:46:14.10
ﾈﾀでしょ？


司なんてそのうち廃業だろうよ。
794 ：重要無名文化財：2011/06/20(月) 23:43:48.56
>>792

司は文楽似
795 ：重要無名文化財：2011/06/21(火) 04:56:38.71
ペヤング？
796 ：重要無名文化財：2011/06/21(火) 15:53:36.21
笑海が来年５月に真打ちになるらしいけど(ソースは馬るこのブログ)、他は誰？

とりあえず上２人と、あと何人？
797 ：重要無名文化財：2011/06/21(火) 21:47:20.02
上二人って、
健太郎と柳太が遂にか…。
798 ：796：2011/06/21(火) 22:01:45.94
いや、笑海が真打になるらしいけど、他の情報みつからなかったから……
笑海が抜擢で真打になる程とは思えなかったから、順番通りなら上２人もでしょ？と思ただけ。実際のトコロはわからん。
誰か情報無いの？
799 ：重要無名文化財：2011/06/21(火) 22:21:04.35
健太郎、柳太、笑海、鯉橋、里光の五人が来年昇進。ソースは里光のブログ。
800 ：重要無名文化財：2011/06/21(火) 22:52:16.14
>>799ありがとう

しかし、里光のブログ……気苦心に何が？
801 ：重要無名文化財：2011/06/22(水) 05:50:13.34
鯉橋好きだなぁ。これから年とったらさらにスゲー良くなりそ。
802 ：重要無名文化財：2011/06/29(水) 19:58:32.29
之助がパッドキャストで天丼を天丼師匠と呼んでたけど
冗談で言ってるのかな。
二つ目って師匠だっけ？
803 ：重要無名文化財：2011/06/30(木) 01:06:07.73
>>802
君の会社では同僚が○○部長と言ったら
いつの間にか昇進しているのかｗｗ
804 ：重要無名文化財：2011/06/30(木) 06:16:23.98
>>802
天丼？
805 ：重要無名文化財：2011/07/03(日) 07:32:17.39
>>802

半年くらいROMって書き込め。
806 ：重要無名文化財：2011/07/03(日) 09:36:04.30
パソコン通信から参加してますがなにが？
807 ：重要無名文化財：2011/07/08(金) 22:19:28.20
昇吉と花いちってプライベートでつながりあるの？

いま渋谷のラブホ街の入り口で酔っ払って女遊びの相談中。

見てる人はいるんだよ～！
808 ：重要無名文化財：2011/07/08(金) 22:21:18.63
そういうのはツイッターでもお願いします。
画像付きで。
809 ：重要無名文化財：2011/07/11(月) 00:17:19.23
やっぱみんな渋谷でナンパとかしてるんだね～
810 ：重要無名文化財：2011/07/11(月) 01:25:26.56
「おれ落語家なんだぜ」ってのはプラスに働くのか？
811 ：重要無名文化財：2011/07/11(月) 01:30:29.41
売れっ子、イケメンに限る
812 ：重要無名文化財：2011/07/11(月) 07:53:19.75
昇吉とならﾔﾘたがる女多いだろ。

花いちは微妙。
813 ：重要無名文化財：2011/07/16(土) 09:30:51.25
>>806

伝芸板をってことだよ、腐れ化石！
814 ：重要無名文化財：2011/07/24(日) 13:03:40.46
化石は腐りません。
815 ：重要無名文化財：2011/08/11(木) 16:07:01.62
「第3回　若手落語家選手権　in前橋　vol.3」。
優勝古今亭菊六
準優勝三笑亭夢吉
816 ：重要無名文化財：2011/08/16(火) 15:04:32.93
さん喬門下の小太郎、面白い。
伸び伸びしていて、これからが楽しみ。
817 ：重要無名文化財：2011/08/16(火) 15:09:56.27
>>801
鯉昇の劣化コピー
818 ：重要無名文化財：2011/08/16(火) 16:39:21.32
>>816
>>伸び伸びしていて

高座で足を投げ出して
「あ～もうやんなっちゃった～おれ～」とか言うほどだからな
819 ：重要無名文化財：2011/08/16(火) 17:21:47.81
>>816
一門の総領が伸び伸び太ってるし
820 ：重要無名文化財：2011/08/18(木) 14:44:24.34
>>816背が伸びなかったから、芸だけでも伸び伸びしたいってか？
芸が伸びるかどうかは別。
821 ：重要無名文化財：2011/08/22(月) 09:21:19.10
小太郎にはフラがある
822 ：重要無名文化財：2011/08/24(水) 23:50:46.42
林家ぼたんと早見るりの見分けがつきません
823 ：重要無名文化財：2011/09/15(木) 15:32:24.12
真打昇進香盤順じゃないんだな
824 ：重要無名文化財：2011/09/15(木) 15:49:48.38
一之輔は21人抜き、朝太は8人、菊六は28人抜きになるのか？
825 ：重要無名文化財：2011/09/15(木) 16:06:01.00
次は俺だと思ってたやつ涙目だな。
826 ：重要無名文化財：2011/09/15(木) 16:32:10.52
つくし以下4人は再来年以降に持ち越し？
827 ：重要無名文化財：2011/09/15(木) 17:32:28.00
朝太が上がるなら風車は？
828 ：重要無名文化財：2011/09/15(木) 19:18:07.13
春風亭一之輔２１人抜き昇進＝落語協会発表
http://news24.jp/entertainment/news/1619150.html
829 ：重要無名文化財：2011/09/15(木) 20:45:39.73
朝太は14年目だから本来は普通の昇進。一之輔11年目、菊六10年目。
830 ：重要無名文化財：2011/09/15(木) 20:48:41.96
つくし、喬四郎の代は完全に滞貨だな
831 ：重要無名文化財：2011/09/16(金) 00:15:41.57
朝太は志ん朝継ぐか？
832 ：重要無名文化財：2011/09/16(金) 00:33:09.22
>>830
つくし、喬四郎の代のおかげで小三治が抜擢に踏み切ったという見方はできないか？
いつまでも真打昇進披露しないわけにもいかないが、二つ目香盤上位が力不足というジレンマで
833 ：重要無名文化財：2011/09/16(金) 01:59:12.58
>>831
志ん朝を行くみたいですね。
去年ぐらいから噂になっていた。
834 ：重要無名文化財：2011/09/16(金) 06:57:28.89
>>833

朝太の略歴みたら異論はないだろうね。
ＲＯＣＫが継いだら違和感あるし
十把一絡のエスカレーター昇進じゃなく
抜擢真打だし。
この際ＲＯＣＫも円菊継いだら古今亭復興の
足ががりになるんじゃ？
835 ：重要無名文化財：2011/09/16(金) 07:16:24.21
まだ生きているのに円菊を継ぐわけにはいかないだろ。
それに世襲を重要視するみたいだし。（じゃなきゃ当代小さんはあり得ない）
836 ：重要無名文化財：2011/09/16(金) 07:40:36.80
>>833
志ん朝は無いな！
過去に志ん朝の跡目の問題で色々あったらしい
※ブログで読んだので確証は無い
837 ：重要無名文化財：2011/09/16(金) 08:12:04.90
>>832
前会長時代はだいたい入門後13年目で真打になってたからな。

つくし から 天どん まで3人が1997年入門
金兵衛 が1998年入門
喬四郎 から 才紫 まで7人が1999年入門　朝太はこの代に入る。

朝太が8人抜きだけど、前会長基準なら来年順当に真打昇進していたグループ所属。
現会長基準だとこの二ツ目香盤上位11人の中で真打基準に達しているのは朝太だけということ
なんだろう。
838 ：重要無名文化財：2011/09/16(金) 21:16:37.35
来年秋以降の早朝寄席、深夜寄席、福袋、フタベンは集客力の核に
なる二つ目はいなくなるな。
あえて掲げるとこみちくらいか
839 ：重要無名文化財：2011/09/16(金) 22:41:41.85
おや、ヒロクソくんはだんまりか？
840 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 06:46:51.70
今回の昇進のさせ方はあまり良くないと思う。昇進が抜擢だけというのは、印象が非常に悪い。
このやり方では、客は素直に喜べない。喜べないから、客は離れていくだろう。
また落語家にしても、昇進システムを変えても、技量が上がるわけではなく、
バラエティがなくなるだけだろう。落語協会にとって、メリットは何もないと思う。
抜擢昇進させたいのなら、香盤順で何人か昇進させ、その中に混ぜるという配慮が欲しい。
香盤順の昇進と一緒にしたくないのなら、抜擢は、一人だけにとどめるべきだろう。
三人では、今なぜ、その抜擢なのかの必然性を感じない。
人の心や客の心が、何もわかっていないのではないかと思う。
841 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 07:03:08.22
昇進できなかった二つ目さん乙。
842 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 07:42:19.23
バラエティって下手でつまらない真打ちを増やしてもしょうがないよ。
それでなくても真打ちの人数自体飽和状態で寄席に出られないのもたくさんいるんだから。
まだ若い二つ目のうちに見切りをつけるのもいいのではと。
843 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 08:31:22.14
抜擢昇進だけでも別に違和感ないなぁ。
天どんが真打って方が違和感ある。
844 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 08:52:29.38
>>843
個人的に天どんは好きなんだが真打という柄じゃないんだよな。うまく説明できないけど。

>>840
今回の落語協会の対応は意見が分かれるね。俺もいいか悪いかわからない。
ただ一つ上げるとすれば安易につくしを真打にしなかったこと
845 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 09:01:47.52
つくし、喬四郎を真打にするわけにはいかないが、
落語協会として新真打を出していかなければならない
という事情があったとのでは？
ただ気の毒なのはこの二人の巻き添えを食った小駒と天どんだな
846 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 09:09:52.47
>>838
１年程度ならぴっかりで何とか
ただつる子を抜擢二つ目昇進させないとその後は厳しい
847 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 09:38:33.28
「客集め」目的だけに限定すれば女性に圧倒的人気の市也の抜擢も
848 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 10:32:19.41
>>846
抜擢するよりちゃんと前座として修行させるほうが本人のため。
抜擢するなら二つ目になってから。
849 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 12:51:22.30
>>840
全く根拠ないね。
主観を述べてるだけ。

少なくとも、今回の3人に真打の力量（技術と集客）があるのは否定できない。
850 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 13:24:28.69
>>849
真打の力量をはかる根拠がない。技術と集客というだけでは、客観的な評価指標にならない。
技術をどう比較するのか、集客力をなんではかるのかが示される必要がある。
結局のところ、評価基準の示されない抜擢などというのは、主観を述べているに過ぎない。
このような流れにするのは、落語協会の滅びの道だろう。
851 ：通：2011/09/17(土) 13:29:54.49
小駒が昇進しなかったのは当然だね。
あんな独りよがりの落語では。
受けが悪いのに客の反応待ちして話を止める癖がどうも合わない
852 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 13:41:15.10
かつて協会が分裂したのは、実力のある師匠方が、真打昇進に関して、
異なる意見をお持ちだったことが原因の一つだったと思う。
真打昇進に関して、個人的には、先代小さん師匠の考え方が一番すばらしいと思う。
今回の昇進の流れが、現会長のお考えによるものならば、
今一度、自分の師匠が、なぜそのように考えていたかを考え直して欲しい。
853 ：通：2011/09/17(土) 13:47:13.95
それと円丈一門が昇進しなかったのも当然。
落語そのものを軽視する腐れ一門に真打なんぞくれてやる必要は無い訳だから
854 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 13:57:29.35
最高顧問の円歌師匠は、この流れをそのままにするのだろうか。
もしこの流れに賛成、ないしは見て見ぬふりをするのなら、
得度して修行した意味がないと思う。
滅びの道を進む後輩達を見捨てたら、日蓮上人が泣くと思う。
855 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 14:06:11.75
>>854
具体的なこと書けよバカじゃねーの？
856 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 14:14:53.27
>>855
お前が書けよ。
857 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 14:16:48.00
昇進を見送られた二つ目さんのレスが痛いな。
どうして自分が見送られたのかをよく考えてみよう。
858 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 14:19:09.59
悔しかったらこんなとこで吠えてないで
その時間使って芸みがけよ…
そんなんじゃ一年後にもまた頑張ってる後輩に
抜かれるぞ
859 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 14:19:47.58
痛くない。正論だ。
860 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 14:26:12.40
落語が好きなら、
自分の贔屓の噺家のこと以外のことも考えた方がいい。
そうしないと、この業界そのものが滅びることになる。
滅びた世界で力量などと言っても始まらない。
861 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 15:12:02.11
さん喬　雲助　権太楼　一朝　
談志　馬風　圓菊　談春
抜かれたけど立派にやってるだろ
ここで腐るか精進するか結局自分次第
862 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 15:41:21.77
三三さんって単独で抜擢昇進でしたか？
863 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 16:12:22.94
いや、左龍と同期だと思うけど。
864 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 16:17:59.84
>>860

滅びる滅びるって、何がどう滅びるんだよ。
偉そうに語っているが中身がない。

落語は、ネタの中身も時代によって変化したように、
組織やシステムも変わるんだよ。

そもそも、組織が一つ成りきれないような業界が、
滅びるとか関係ないね。

お前が言ってるのは、お前が勝手に信じていることで、
現実とはかなり乖離している。

小三治会長になっって、昇進の話題はほとんどなく、
「やる気」すらないのでは、と思う人もいる中で、
たまたま初めての昇進が抜擢だけであったのであって、
次回の昇進はどうなるか分からない。

たった1回のでき事で、「滅びる滅びる」なんて、まったくばかげている。
そんな程度で滅びるようなものだったら、明日にでも滅びた方がいい。
865 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 16:18:56.07
>>863
有り難う御座います
何で抜擢じゃなかったのかな？
１人抜けてたけど…
866 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 21:24:09.01
>>864
あなたの書き込みの方が、内容がないね。
あなたは、真打昇進を抜擢のみで決めるとしたら、
賛成なのか、反対なのか、まずそれを書いた方がいい。
自分の考えくらいはっきりさせなよ。
867 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 21:38:16.65
抜擢上等
芸か人気のどちらもない者は永久に二つ目でよい。
868 ：通：2011/09/17(土) 21:42:23.91
>.867
いや全くですな
柳谷も権、さん橋、市場あたりからレベルが下がり始めた。
もう真打の乱造はいらないね。

とくに一門全体が反落語的な円上一門はずっと干しとけばいい
869 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 21:48:02.94
そもそも小さん会長時代からダメだったんだよ。
もちろん当人は傑出した噺家で人間国宝にまでなった人だけど、
組織運営はダメだったろう。　分裂したり、意味不明な基準の
試験したり。そもそも息子と孫でエコひいきやっちゃったから、
筋の通ったことできなくなってユルユルになった。
後任の二人の会長も波風たてないためにその路線を踏襲しちゃった。
志ん朝や小三治なんてニガニガしく見てたんじゃないのかな？
これが本来の姿じゃないの？
870 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 21:54:48.45
昇進が抜擢のみになるとしたら、みんな、賛成するのか。まったく信じられない。
昇進の基準もはっきりしないのに、そんな話を喜べるか。そんな話を聞いて何が楽しい。
落語を飯の種として利用する側の人間が賛成するのは、わからないでもないが、
客として落語を好きな人間が賛成することがまったく理解できない。
871 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 21:58:08.10
落語が好きなら真打や二つ目の身分にこだわるなよｗ
噺だけ聴いてれば？
872 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 22:09:11.18
>>871
それは違う。むしろ身分にこだわっている人たちが、
抜擢に賛成していると思う。身分にこだわらないからこそ、
どんな落語家に対しても、みんなが了解する一定時間努力したら、
それなりの立場を認めて上げるべきだという考え方なんだよ。
873 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 22:11:23.91
よくわからないんだけど
真打になるとどうなるの
874 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 22:27:55.81
>>873
真打になると、真打ができる。
875 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 22:28:13.67
>>866
頭大丈夫？

「今後は、抜擢だけ」と決まったのか？
今回が抜擢だけだったのは事実だが、今後もそうなるとは限らない。

戦略があって今回を抜擢だけにしたのなら、その戦略次第で賛成にも反対にもなる。
なんとなくなら、それは意味がないし、評価の対象にもならない。

「真打昇進を抜擢のみで決めるとしたら」などという
仮定の話において、賛成反対なんて意味がない。
議論にもなっていない。バカバカしいだけ。

それよりも「滅びる」の定義をちゃんとしろよ。
876 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 22:32:00.85
>>872
では努力してないならば、立場は認めないんだろ？
努力は、誰が測るんだ？

衆目にさらされる努力と陰での努力、どうバランスを取って、
誰がどう判断するの？

今回は、それを小三治会長を中心とした役員が判断しただけなんじゃないの？

あんたの言ってることは、矛盾と屁理屈の塊だよ。
877 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 22:36:26.24
>>875
ここで遣った「滅びる」は、だれが興行を打っても、
経済的に成り立たなくなり、後継者や関係者がいなくなるという意味だ。
しかし、仮定の話ができないようで、落語を聞いて楽しいのか？
878 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 22:38:09.20
>>877
落語を聴いて楽しむことと、議論をすることは別物ですよね？

頭大丈夫ですか？
879 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 22:44:06.80
>>876
そんなことはない。
今まで通り落語家として過ごした時間ではかればいい。
前座から二つ目が４，５年で、二つ目から真打が10年くらいか。
大筋は、この線でいい。
これはこれで、誰が数えても変わらない客観的な基準だと思う。
それがベースになるのなら、多少の抜擢や依怙贔屓があってもいい。
880 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 22:46:17.55
>>878
心配ご無用。あなたより大丈夫だと思う。
881 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 22:46:23.87
つまらない落語家が淘汰されるのは良いこと。
真打ちが増えなければ落語が滅びるというのが根拠のない妄想。
882 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 22:49:01.52
>>879
「努力」はどこにいったんだよ。

それならば、「一定の時間を過ごしたら、立場を認める」だろ。
都合のいいように、言葉の中身をころころ変えないように。


>>880
はいはい。良かったね。
883 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 22:49:34.83
>>881
その根拠は？
884 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 22:52:57.84
>>883
根拠が示されていないから「根拠がない」と言ってるだけなんじゃないか？
何故、「自分がすべて正しい」というところから話が始まるの？

もっと謙虚になりなよ。
885 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 22:53:12.55
>>882
落語家として一定時間生きていくことが、この場合の努力のことだよ。
言葉の中身は、まったく変えていないな。
886 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 22:55:23.91
>>885
また都合のいい屁理屈を、、、
887 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 23:00:47.89
>>884
>>881が「つまらない落語家が淘汰されるのは良いこと。」という主張の
根拠が示されていないから、「根拠は？」って聞かれているだけなんじゃないか。
何故、「自分がすべて正しい」というところから話が始まるの？
もっと謙虚になりなよ。
888 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 23:01:59.44
>>886
君には難しすぎたようだね。
889 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 23:03:22.23
おーい、誰か発狂してるよ
890 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 23:04:24.95
>>888
お前は、菅直人か。
891 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 23:06:03.45
>>890
違うよ。
892 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 23:09:16.53
追い抜かれたからってここで暴れてもむなしいだけなのに。
893 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 23:11:32.59
>>892
それは誤解だ。私は普通の客で、追い抜かれた二つ目ではないよ。
894 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 23:11:46.23
>>891
死ぬなよ。
895 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 23:13:24.30
>>893
はいはい。
896 ：重要無名文化財：2011/09/17(土) 23:20:09.95
>>895
返事を２回されると、納得してないように感じる。
でも、本当に追い抜かれた二つ目じゃないよ。
自分の人生では、何度も追い抜かれているけどね。
897 ：重要無名文化財：2011/09/18(日) 00:42:52.54
現役のプレーヤーが協会の会長なんかやってる業界を一元論で語っても仕方ないんだよ。
今は、小三治が業界のリーダーの時代。
小三治の振る舞いで多少のブレふがあったていいんだよ。
そういうブレを前提にしてきてるんだから。

なんだか知らないが、
真理は一つしかないみたいなこと言ってる馬鹿は、なんも理解できてない。

後援者がいなくなるとか、滅びるとか、そんなことは有りえない。
人と人のつながりで持ってる業界なんだから。
898 ：重要無名文化財：2011/09/18(日) 05:50:23.55
>>897
一連の書き込みを、完全に誤解しているな。
日本語、読めるか？大丈夫か？
899 ：重要無名文化財：2011/09/20(火) 05:07:13.67
>>898
お前より行数が多いってことは、お前より日本語ができるってことじゃね？
900 ：重要無名文化財：2011/09/21(水) 06:44:44.87
で、朝太って抜擢を受けるほど以前から評価が高かったの？以前ＣＳで火焔太鼓
聞いたけど、何も特徴のない退屈な高座だったが。その後化けたの？
901 ：重要無名文化財：2011/09/21(水) 07:40:55.57
つる子が某ブログで
｢落語に入ると目を剥いてドスの効いた声をつくって、まるでホラーのようだった。｣
と書かれていたけどこれがいわゆる落研臭というやつなんですかね。
902 ：重要無名文化財：2011/09/21(水) 08:44:17.81
つる子はまだ前座だからね^^
前座スレへ逝ってくりゃれ
903 ：重要無名文化財：2011/09/21(水) 08:50:58.36
前座スレってあるの？
904 ：重要無名文化財：2011/09/21(水) 09:19:05.01
某ブログｗｗ
905 ：重要無名文化財：2011/09/21(水) 10:23:43.58
>>903前座応援スレがあるが、スレURL貼ったげようと思ったら、スレ落ちしてる！！

980越えると(984だったから)落ちやすくなるからね。

どなたか立てて下さりませ。
906 ：重要無名文化財：2011/09/21(水) 22:05:57.29
>>879
この基準満たしてる二つ目さんいたっけ？
一番上で13年目くらいじゃない？だったら、別に何も問題ないじゃん
再来年真打ちになるんじゃね？15年経ってさ
907 ：重要無名文化財：2011/09/22(木) 02:48:50.80
897に道灌。
なんたって小三治の時代なんだよ。
協会には真打昇進に関してこういうルールがありますよと謳っていて、
会長がそれに違反してるなら文句言えばいい。文句ある人はね！

>>840
849に道灌。主観を述べてるだけなのに、
さも普遍性があるかのように装っている。
自分に都合のよい理解を他者に求めてるだけ。
これはねー、人として甘ったれと思うんだよな。

>今回の昇進のさせ方はあまり良くないと思う。
>落語協会にとって、メリットは何もないと思う。
>抜擢昇進させたいのなら、香盤順で何人か昇進させ、その中に混ぜるという配慮が欲しい。
>三人では、今なぜ、その抜擢なのかの必然性を感じない。
>人の心や客の心が、何もわかっていないのではないかと思う。

上記の部分だけならば、個人的見解として読めるので問題ない。
あなたとは見解が違うよ、という人も同じテーマで反論しやすい。

（つづく）
908 ：重要無名文化財：2011/09/22(木) 02:50:24.23
（つづき）だけど、

>昇進が抜擢だけというのは、印象が非常に悪い。

誰にとって？私にとってと自信を持って書けばよろしい。

>このやり方では、客は素直に喜べない。喜べないから、客は離れていくだろう。

素直に喜べないのはあなたでしょう。その理由をはっきり明記すればよろしい。

>また落語家にしても、昇進システムを変えても、技量が上がるわけではなく、
>バラエティがなくなるだけだろう。

これは一つの見解としても読めるが、一面的な物の見方なので共感は薄いと思う。
演者のバラエティを担保するのは、協会の事業継続性にとって有意かもしれない。
しかし、小三治が志向する昇進システムが、技量や集客力の担保と無関係とは
私には思えない。なぜならば、真打昇進が基本入門順に平等で、特に卓越した者
だけが抜擢され昇進メンバーに加わるだけの仕組みであるならば、劣後の構成員に
モチベーション向上の力がまったく加わらないからである。芸人は自分の生活のために、
必死に稽古をして芸を磨くはずだ、それに下手でも売れなくても自己責任なんだから
いいじゃないかと言うかもしれないが、そこは協会というブランドを維持するために、
その時々のトップの趣味がある程度反映されてしかるべきだというのが、
大人の理解として適当だと思う。そこに賛同してるから、みな協会に所属してるのでは？

入門時期によって順繰りに番付が上がるような相撲を誰も見たいとは思わないだろう。
円歌も馬風も小三治も、そして小さんだって、同じ協会の同じ職務をこなしているだけ。
民主主義に賛同するならば、自分の意思にそぐわない候補者が当選しても、
その当選自体には賛同しなくてはならないのがルールである。もし今回の抜擢が
自分の意に沿わないならば、それを声高に叫ぶのはまったく構わないのだけれども、
仕組みに異を唱える者がいるならば、芸人を辞めるか協会のファンを辞めるかすればよい。
909 ：重要無名文化財：2011/09/22(木) 03:23:08.01
>>885
>落語家として一定時間生きていくことが、この場合の努力のことだよ。
>言葉の中身は、まったく変えていないな。

内部崩壊しちゃってますが、この人大丈夫？

大阪の公務員とか国鉄で整理されちゃった人みたいな物言いだね＾＾
甘えたいなら、子どもがえりすればいいじゃん。下手な噺家と一緒に。
真打の基準を会長ごときが決めちゃいかん、年数で決めるのが科学的で、
かつ人情味あふれたパーフェクトなやり方なんだとでもいうのか？？？

一定時間生きてることが、一生懸命努力してることだと、
いつの間にか、客観を主観にすりかわるのですね。
都合のよいすりかえってホント左翼的でかっこ悪い。

そもそも芸人一人一人が協会の利益を考えなくちゃいけない、それだけのこと。
志ん朝だって抜擢されても、いや自分はまだまだといえる器量は当然あったと思うよ。
談志はそこにつけこんで、おい志ん朝、お前辞退しろよなんて言ったと聞くしね。
でも志ん朝は受けた。個人の謙遜とか自重なんてのは、この場合は小事。
大事は、当時の幹部がそう決めたということ。それが全てで、他は重視されないんだ。

それにね、今回抜擢されなかった噺家にとって、実はこれ吉報だよ。
年数は十分なのにあえなく昇進できなかったというのは、
まだ努力が足りないとか、結果的に努力が報われてないとかって現実を、
わざわざ公式に知らせてくれたんだからね。師匠ともども小三治に礼を言うべきだ。
それに３人の抜擢で、協会のプロとしての方向を示してくれたんだから、
後輩たちだって、ああつくしや天どんのようじゃダメなんだとはっきり気づける。
もしそうじゃなければ、プロとして失格の落研風の奴がムダに増えるだけだよね。
フリーで自己満足していたいんだったら、ケツまくって出ていけばいいんだよ。
910 ：重要無名文化財：2011/09/22(木) 03:33:43.45
つくしと天どんが新団体って、、
協会にとっても本人たちにとってもいい話だと思うがな。
彼らにはぜひ、川柳や円丈が、そして白鳥までもが、
なぜ「わざわざ」協会に所属しているのかってことを考えてほしいね。
そうすれば、大事なのは年数じゃなくて年功だってことに気づくでしょ。
どんな芸だろうと、客や席亭に喜ばれることに心血そそぐのが芸人ってこと。
それが協会の信用を上げる唯一の道だっていう、ま当たり前のことだけどね。
無意識的に自己満足のスパイラルにはまってる芸人を見ると、いい大人なのに、
組織に所属してるメリットをあんまり感じてないのかな？と思ってしまう。
911 ：重要無名文化財：2011/09/22(木) 03:39:31.51
今回のことで、
俺は小三治というか、
むしろ落語協会に好感を持った。
こういう時に厳しい姿勢をもってればこそ、
これからも有望な人が入ってくるよと。
前途は明るい。
抜擢ばんざーい
912 ：重要無名文化財：2011/09/22(木) 04:05:32.19
>>852
>かつて協会が分裂したのは、実力のある師匠方が、真打昇進に関して、
>異なる意見をお持ちだったことが原因の一つだったと思う。
>真打昇進に関して、個人的には、先代小さん師匠の考え方が一番すばらしいと思う。
>今回の昇進の流れが、現会長のお考えによるものならば、
.>今一度、自分の師匠が、なぜそのように考えていたかを考え直して欲しい。

小さんが一番と書いてるけど、
協会分裂の話は小さんが会長の時でしょ？
それじゃもし立場が逆だったら、小さん派が出ていくハメになってたんじゃないの？
真打昇進に関して異なる意見を持っていたのが分裂騒動の発端としてだよ、
あなたは分裂を悪いこと、忌まわしいことだと言ってるの？
それなら、小さんの真打観を正統派と考えるのは論理的に無理があるよ。
小さんは会長職にあったから協会に残ったのであって、
完全年功序列の方針が普遍的に正しいから残ったわけじゃない。
意味分かる？

もしいま、円丈と川柳が弟子を哀れみ炊きつけて、新協会つくるといってごらん。
あなたは年功序列が望ましいといってそちらを応援するかもしれないが、
今度協会を出て行くのは円丈・川柳組だよ。そのとき、小三治は昔の小さんみたいに、
まあまあそんなこと言わずとか、戻ってきてもいいんだぞみたいなこと言うかもよ。
あなたはそこで、まとめ役の小三治のほうにシンパシーを感じるのかな？
それとも無謀な騒動を起こした円丈・川柳のほうにシンパシーを感じるのかな？
意味わかる？

>真打昇進に関して、個人的には、先代小さん師匠の考え方が一番すばらしいと思う。

あなたは、この一点に衝き動かされて、
自分の処理能力を超えた議論をしかけている。
恥をしのんで、謝るか今後自重すべきだと思うよ。
意味わかる？
913 ：重要無名文化財：2011/09/22(木) 04:27:07.39
ま、個人的には再来年とかまとめて昇進させると思うよ。
どう考えようと、採用したんだから、仕方ない。
またどう考えようと、教育しきれなかったんだから、仕方ない。
この「仕方ない」の責任を協会と本人で半分ずつ負うには、
昇進を少し遅らせるのが落としどころとして無理がない。
ただどんな形でか、対象者には「再訓練」を施してほしいけどねｗ

要は、自由競争と福祉政策をいかに組み合わせるかが、
全体利益の最大化にとって問題になるよって話。そこは、
歳をとればもれなく、即ハタチだイタチだというのとは違うよね。
もちろん答えは一つじゃないから、ある方針が続けば、
またいつか揺り戻しがあるんだろうねｗ
914 ：重要無名文化財：2011/09/22(木) 06:57:56.56
>>907->>913
長文　乙
897まで読みました。
915 ：重要無名文化財：2011/09/22(木) 07:10:20.23
>>905

【高座返し】前座応援スレ其の参【めくり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1316642959/l50
916 ：重要無名文化財：2011/09/22(木) 23:05:11.84
で、誰も答えてくれないからはっきり言うが、朝太は抜擢にふさわしいのかを教えてくれ。
917 ：重要無名文化財：2011/09/22(木) 23:38:42.27
朝太は抜擢されたと言うより、普通に13年目で真打になっただけ。
他のがなれなかったとみるべき。
918 ：重要無名文化財：2011/09/22(木) 23:41:38.19
>>916
見習い期間が長い一門だし、年数的にも上げても良いって感じなんじゃない？

以前より人物描写が良くなったのと
声が弾むような成って貫禄みたいな物が出てきたけど
ん～突出はしてないが安定度は高いって感じかな
相応しいとは思うよ
919 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 01:14:27.78
真打にはぽっちゃり枠があるのしらないの？
920 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 01:52:33.00
あっ！
921 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 06:50:17.37
>>917の意見が正解だろうな。
二つ目の香盤で朝太より上の者の実力が無いだけ
922 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 06:51:08.42
>>919
ちよりんが抜擢真打にならなかったのは何故？
923 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 06:51:23.30
>917 >918 なるほど、ありがとう。一之輔と菊六にはさまれて、ある意味普通の力量の
噺家が真打になるという認識なんだな。しかし、それだと前後の話題に挟まれて、なおかつ
二人真打となるわけだからやっかみもありかわいそうな気がする。
924 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 07:17:08.12
>>922
師匠の芸がつまらないから。
925 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 07:27:10.92

つくし・喬四郎・たん丈・大五朗の組み合わせの鈴本早朝寄席、末廣亭深夜寄席、福袋演芸場
って経験無いんだけど過去に実際あったの？
926 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 07:36:33.44
これまでにも、どうしようもないレベルの噺家が真打ちになっているけど、その人たちって「落語家」として食べているのかな？
927 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 08:02:59.50
>>926
バイト？をしているよ

本業を落語家かも知れないけど
収入の大部分を落語以外なのに
本業は落語家だって

真打で無いけどデリヘルをやっている人も居るらしいね。
928 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 08:16:12.98
>>926
家の解体の仕事で脚を痛めたと
枕で喋ってしまった人も居るねｗ

929 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 08:38:29.58
>>927

＞真打で無いけどデリヘルをやっている人も居るらしいね。

デリヘルで客つきそうな二つ目っているかよ
930 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 08:51:34.45
前座でしょ
931 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 10:05:24.51
それって師匠にばれたら破門じゃないの？
932 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 10:08:49.80
ネタでしょ。
933 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 10:14:03.51
前座の場合寄席ハネた後デリヘルやる気力残るかよ
もし残っていたらよほど楽屋仕事手抜いている証拠だぞ
つーか>>932のいうとおりネタだね
934 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 18:16:50.58
送迎とちがいますの
935 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 19:19:26.65
>>799
そういえば、里光は真打になったら「真打」と「真打（上方）」のどっちに載ることになるんだろう
936 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 21:38:18.66
年数つめば真打になれるってんなら、会長だって一番年取ってる人がやればいい
金馬会長か
937 ：重要無名文化財：2011/09/23(金) 23:03:21.35
数年前、”朝日いつかは名人会”で、喬太郎・朝太・一之輔という
顔付けを聴いた事がある。一之輔はその頃既に売れてる二つ目で、
十八番の”鈴が森”でお客を掴んでいたが、朝太は平凡な”火焔太鼓”
だった。朝太は13年目で抜擢という程じゃない、というのに納得した。
938 ：重要無名文化財：2011/09/24(土) 02:43:55.47
一言でいえば、昇進は「実力」と「運」ということになるんだろうけど、
ただ、評価する側の人間も変わるし、実力だけ、運だけ、ともいえない。
今回の昇進という事実と、この板の空気から察すると、

　一之輔と菊六:…絶対的「抜擢」
　朝太…相対的「抜擢」　といえるかも

>>937
その「平凡」の意味するところが他の二ツ目との相対的なものか、
あなたの私的な絶対評価かはわからないが、
結果として13年目の昇進だからどちらにとってもいいのでは？
この数年で成長したと見る人もいれば、そうでない人もいるだろうなと。

>>845
>つくし、喬四郎を真打にするわけにはいかないが、
>落語協会として新真打を出していかなければならない
>という事情があったとのでは？
>ただ気の毒なのはこの二人の巻き添えを食った小駒と天どんだな

やはり、このあたりが判断の柱にあったんだと思う。
939 ：重要無名文化財：2011/09/24(土) 08:17:24.01
なんなんだこの議論は。
朝太は襲名がらみに決まってんだろ。
940 ：重要無名文化財：2011/09/24(土) 08:34:20.43
こういう言い方は失礼かもしれないが、つくしが真打昇進しても披露興行に耐えられるのか？
芸力もだが金銭的にきついと思うぞ。師匠含めてもそんなにまとまった金調達できると思えないし。

941 ：重要無名文化財：2011/09/24(土) 10:16:16.75
抜擢なんかほとんど意味ない。
たまたま審査した師匠の嗜好に合っただけだろう。
それで売れるとは限らない。
贔屓も抜擢も裏金も懐柔も香盤順も何でもあっていいが、
要はバランス感覚だ。今回のは、その点で今一。
942 ：重要無名文化財：2011/09/24(土) 10:20:49.29
つくし乙。
943 ：重要無名文化財：2011/09/24(土) 11:03:48.35
>>940
つくしと喬四郎が真打披露目やるとして1寄席1日が主任の限界だろ？10人真打になるまで昇進はないな。
944 ：重要無名文化財：2011/09/24(土) 11:04:56.35
>>941
言っていることには一理あるがつくしと喬四郎が真打になっても売れることはない。
945 ：重要無名文化財：2011/09/24(土) 11:06:45.38
>>940
金はどうにかなるよ。
少なくともお前より稼いで居るよ。
946 ：重要無名文化財：2011/09/24(土) 12:25:18.38
今回のは、今三の間違い。
947 ：重要無名文化財：2011/09/24(土) 13:08:36.95
>>941
>抜擢なんかほとんど意味ない。
>たまたま審査した師匠の嗜好に合っただけだろう。
>それで売れるとは限らない。

このへんが被害妄想型の思考だね。
だいいち抜擢で売ろうとはしてないだろ。
それならつくしを真っ先に抜擢して救済してるよｗ

>贔屓も抜擢も裏金も懐柔も香盤順も何でもあっていいが、
>要はバランス感覚だ。今回のは、その点で今一。

君のバランス感覚が狂ってたら、その評価も頼りないねｗ
要は今回の発表が気に入らない、それならそれで済ませろよ。
何も理屈が追いついちゃいないじゃないか、感情が先に立つ、
犬畜生みたいなもんだな。反論するなら、理屈でね！

>>946
>今回のは、今三の間違い。

だれも共感しないから、無駄な動きするなよ。
じっとしてなｗｗｗ

君の話を総合すると、
１）売れない噺家は抜擢して早く真打にして儲けさせてやって、
２）売れてる奴は昇進を遅らせても自力救済でなんとかやっていける
・・・それが理想の姿。そのほうがバランスが良くて結果平等になるので、
今とは逆の方式がいいということかな？みんなが納得すればいいと思うよｗ
948 ：重要無名文化財：2011/09/24(土) 19:18:09.60
売れてない二つ目が早く真打になっても仕事は増えない。むしろ単価上がって減るんじゃないかい。
949 ：重要無名文化財：2011/09/24(土) 23:46:27.73
真打ならいくらって相場はあるだろうけど
協会事務所を通さなければいくらでも
本人の合意次第だろ
950 ：重要無名文化財：2011/09/24(土) 23:56:04.25
一人の真打ちが格安で仕事引き受けると他の真打ちが仕事請ける時に
「あの師匠は〇〇円でやってくれましたが？」となって迷惑する

それに真打ちなのに二つ目の値段で仕事したら
二つ目の仕事を奪うことになる

てなことを某師匠がツイッターで言ってた
951 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 00:09:51.96
>>947
文章の意味が、ほとんど汲み取れていないな。
952 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 07:13:37.80
おれは朝太は抜擢にはふさわしくないと思う。そんな実力はない。
953 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 08:03:17.81
>>951
論理的な反論を求められてますよ？
954 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 08:47:32.28
>>852
朝太は抜擢ではなくて飛ばされた連中が実力不足で見送られただけだと思ってる。
955 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 09:02:39.72
順送りはダメ、抜擢でも異論が出る
なら、落語界の昇進も客による総選挙で・・・ｗ
956 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 10:54:54.96
抜擢、周りではおおむね好評なんだけど。
957 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 12:42:19.21
>>954
相対評価による昇進なので、
「何人抜き」というのは見かけ上のことというわけね。
ただ、「大人たち」の期待はけっこう受けてるんだろうなとは前々から思ってたし、
こういう形での昇進となると、本人もやる気になるだろうね。
少なくとも、孫や御曹司の抜擢とか、身内の襲名よりかは実力が加味されてると思うよ。
つまり多分に政治的だとは感じるが、朝太くらい抜擢してやらないことには、
前後の悪い流れ（上記の件と、これから大量昇進するであろう二ツ目の件）と
バランスが取れないと。個人的には、今回そういう調整が働いたんだと思うな。

>>951
相変わらず学習しない人だね。
それと、今度は反論されないように極端に言葉少なだしｗｗｗ
べつに揚げ足を取っているわけじゃあないよ。
興味があるというか、意見が違うからその根っこの考えを知りたかっただけ。
平等、友愛言っといて突っ込むと開き直る…最近の立派な与党みたいだねｗ
水かけになるならやめましょう。でも昇進に対する見解ならもっと高説をうかがいたい＾＾
958 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 12:44:36.65
>>955
ならば会長も総選挙で・・・ｗ
959 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 14:02:16.02
じゃんけんでよくね？
960 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 14:02:48.62
なんだ、あのぴっかしてのは。
落語舐めとんのか！
961 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 15:11:44.42
円歌と馬風はジャンケンじゃなかったの？
962 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 18:01:36.38
朝太は抜擢なの？
963 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 18:21:03.21
みんな今回の真打昇進が芸の巧拙によるものだと思ってるようだけど
昇進による借金問題が噺界で極めて大きなものになってきたことが背景にあるんだ
実際に、ここ数年の若手真打の間では、首でもくくろうか、という人も多くて
協会から義捐金を渡してるから会計もどんどんどろどろしてくる

会長は就任以来いろんな二つ目や若手真打の話を聞いて苦慮しているんだ
でも二年もだれも真打にさせないわけにはいかない
苦渋の末、一人一人に「真打やる？」と聞いたときに
一番元気に「やります！」と答えたのが1人
「やらせていただけるなら」と答えたのが2人
そういうことさ
964 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 18:52:33.38
違うよ。
965 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 18:54:01.82
へー、費目は？
主に何が占めてるの？
他の人でもいいからおせーて・・
966 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 18:55:55.30
勘定科目と費目の違いは何でしょうか
967 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 19:24:54.23
勘定科目ってKYだなｗ
ぜんぶ交際費で括られちゃ意味わかんねえだろ。
968 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 21:05:12.76
KY
969 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 21:59:00.75
>963　お見立てのキセガワみたいにホントっぽい嘘をつく人ですね。
970 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 22:47:11.98
>>963ではないけれど
真打昇進の時は、着物や手ぬぐいも新しく作らないといけないし
（あと寄席ののぼりもだったかな）
パーティーもホテル等それなりのところでやらないといけないから
数百万必要と聞いたことがある。ぼんやりしたことしか憶えてなくてすまん。
971 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 22:52:45.55
キタキマユ
972 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 22:54:35.18
金がないから昇進できないなんて言うヤツは、噺家やめた方がいい。
この先やってても無駄だよ。
973 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 22:58:42.84
>>970
菊之丞の本を読むと書いてあるな。
一人真打だと、50日間の披露目興行の弁当代、宴会代を自腹しなきゃならんとか、
一人で連続50日トリ勤める精神的なキツさも大概だが、こっちも大変らしい。

自己負担分とご贔屓からのご祝儀でトントンのつもりが、大幅に足が出て、最近ようやく返済し終ったって話だ。
974 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 23:28:13.99
二つ目じゃ貯金もろくにできないだろうしな
975 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 23:30:00.82
鯉斗と少々の差はまだ開いてる？
976 ：重要無名文化財：2011/09/25(日) 23:49:51.48
>>957
悪いけど、君には、根っこの考えを知るのは無理だと思う。
977 ：重要無名文化財：2011/09/26(月) 00:01:09.60
>>970>>973
幟、着物、手拭いは何人同時になっても負担変わらないけど
>>973に書いてある費用は多人数で昇進したほうが負担が軽い
ってことかな？
978 ：重要無名文化財：2011/09/26(月) 00:37:30.46
>>975
ルックス？
979 ：重要無名文化財：2011/09/26(月) 03:51:28.66
>>976
おっと、勝手に決め付けてあえなく退散ですか？残念…
君の説は、自然消滅させるには惜しいと思うけどｗｗ
980 ：重要無名文化財：2011/09/26(月) 07:10:56.83
>>957
悪いけど、君には、根っこまで入れるのは無理だと思う。


981 ：重要無名文化財：2011/09/26(月) 14:25:27.61
しーん・・・
982 ：重要無名文化財：2011/09/26(月) 14:52:06.56
次スレ立てどなたか御願い致します！
980越えると落ちやすくなるので
983 ：重要無名文化財：2011/09/26(月) 15:31:48.82
どすん。
984 ：重要無名文化財：2011/09/26(月) 19:04:43.06
前スレは4年半今回はスレ消費に6年か
985 ：重要無名文化財：2011/09/26(月) 21:33:25.27
>>977
どうなのかな。朝日いつかは名人会のオーディオブックに入ってる
喬太郎と二つ目時代の菊志んと歌奴の鼎談で
昇進の時に、300万あれば安心だけど、実際に出入りする金はもっと大きいと言ってたよ
喬太郎の場合は200万から250万の間の赤字だとさ。
答えになってなくてすまん。
余談だけど、昇進披露パーティ会場とか口上に並んでもらう師匠方のスケジュールも
抑えないといけないからそういう面でも大変なんだって。
986 ：重要無名文化財：2011/09/26(月) 21:41:15.96
>>979
理解できないのに惜しいも何もないでしょう。
無理しない方がいいと思うよ。
987 ：重要無名文化財：2011/09/27(火) 07:45:47.35
次スレ
＝＝有望二つ目（協会＆芸協限定） 3席目＝＝
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1317077096/
988 ：重要無名文化財：2011/09/27(火) 08:55:46.53
>>987スレ立て乙でした。アリガ㌧！
989 ：重要無名文化財：2011/09/27(火) 15:21:36.10
>>986
みんなに理解されない子に育ってしまったのね。
あらあら、お母さん心配でちゅ。いい子いい子…
990 ：重要無名文化財：2011/09/27(火) 15:41:05.13
>>987乙。産休
991 ：重要無名文化財：2011/09/27(火) 15:58:46.25
>>987乙とかけて真打ち昇進ととく
992 ：重要無名文化財：2011/09/27(火) 22:18:14.98
>>989
心配いらない。どこの世界にも、
理解力が欠落しているのはいる。
ましてこのスレの書き込みから考えれば、
それは避けられない。
993 ：重要無名文化財：2011/09/27(火) 23:00:15.93
この期に及んで平等がいいとかヌカす「ゆとり客」は放っておいて、
まー今回抜擢された三人も、また先を越された二つ目も、
温かく見守っていくことにしましょう。ずっと後になって、
やっぱりあの三人を選んで良かったと言われるのもよし、
逆に抜かれた者の中から一人ふたり、発奮して化けるのも楽しみ。

ただ、何はともあれ昇進する者が出て活気づくのはいいこと。
発表後、一之輔なんかを取り巻くファン（？）の空気も若干変わったように感じる。
華やかに祝いたいような、でも気を入れ直してる（らしく見える）本人に影響されて、
静かに見守りたい…そんなどっちつかずの雰囲気。そういう観客の一時的変化が、
共演する他の二つ目の高座にも伝わってくれば、切磋琢磨というのが言葉だけでなく、
従前以上に現実のものとして日々の口演で繰り広げられることになる。

また、抜かされた者にとっては、まさしく「平時」が「非常時」になったわけだから、
そこをどれだけ巻き返そうとするのか、伸びるのか伸びないのか、嫌でも注目される。
考えてみれば、今年から来年にかけてのつくし、小駒、天どんたちの高座は、
昇進組以上に見応えがあるといっても過言ではないだろう。いやほんと。
994 ：重要無名文化財：2011/09/28(水) 00:15:35.79
なげえ、うぜえ、、
995 ：重要無名文化財：2011/09/28(水) 00:38:20.42
キレる１７歳ｗ
996 ：重要無名文化財：2011/09/28(水) 01:06:37.77
>>993
長文乙

読めないよ。
997 ：重要無名文化財：2011/09/28(水) 03:49:00.36
>>987乙
>>991その答えは？謎を解いて おくれよ
998 ：重要無名文化財：2011/09/28(水) 03:49:23.79
梅
999 ：重要無名文化財：2011/09/28(水) 03:50:00.80
1000なら漏れが真打www
1000 ：重要無名文化財：2011/09/28(水) 03:51:01.64
1000なら大好きなあの二ツ目が抜擢で真打！！！！！！！！！
1001 ：１００１：
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