立川キウイスレッド12
1 ：重要無名文化財：
ここは立川キウイの日々の日記を生暖かく見守るスレッドです。
本人を生暖かく見守り、語りましょう。
立川キウイの仮部屋
ttp://www.geocities.jp/tatekawakiwi/
前スレ立川キウイ スレッド11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1115473057/
本人を生暖かく見守り、語りましょう。
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前スレ立川キウイ スレッド11
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2 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 15:29:24
【立川キウイとは？】
中学・高校時代は「無頼な表現者」として太宰治や檀一雄に憧れ、ゲタで登校し失笑をかう。
漫才ブーム到来で「芸人こそ現代の無頼」と飛躍した思考に走り、ビートたけしの師匠格の
立川談志の存在を知る。専門学校卒業後に弟子志願するも「100万円貯金してからこい」と、
追い返される。世の中はバブルに浮かれていた時期にもかかわらず、なんと４年もかかって
ようやく100万円を貯める。当時から目の前の課題をクリアする能力に乏しいのがわかる。
また、お笑いや落語が好きならば、師匠の談志や兄弟子の志らく同様に、学業を中退しても
入門してもよいはずだが、専門学校卒業後の入門志願だったり、貯金に４年もかかったりと、
本人が語る自分史には脚色が見える。モラトリアム人間が「逃げ場」として噺家を選択した
だけのように見える。実際に入ってみたら落語界は、自分より高学歴で年齢も上の弟弟子が、
「兄さん」と敬語を使ってくれる実に居心地の良い世界だった。平成２年立川流正式入門。
リーマンの父親の扶養家族として実家で生活、銀座のバー『美弥』で働き小遣いをまかなう。
他の前座より数段恵まれたパラサイトシングルだが、前人未踏の前座記録を樹立（継続中）。
10年で談志に稽古をつけてもらったのは1度だけ。顔を合わせれば「向いてないから辞めろ」。
3度受けた昇進試験も最後まで見てくれない。平成14年5月に破門。談修は復帰試験に合格し、
現在二つ目。キウイ・談大・志加吾・談号は不合格。志加吾、談号は名古屋の雷門小福門に。
中学・高校時代は「無頼な表現者」として太宰治や檀一雄に憧れ、ゲタで登校し失笑をかう。
漫才ブーム到来で「芸人こそ現代の無頼」と飛躍した思考に走り、ビートたけしの師匠格の
立川談志の存在を知る。専門学校卒業後に弟子志願するも「100万円貯金してからこい」と、
追い返される。世の中はバブルに浮かれていた時期にもかかわらず、なんと４年もかかって
ようやく100万円を貯める。当時から目の前の課題をクリアする能力に乏しいのがわかる。
また、お笑いや落語が好きならば、師匠の談志や兄弟子の志らく同様に、学業を中退しても
入門してもよいはずだが、専門学校卒業後の入門志願だったり、貯金に４年もかかったりと、
本人が語る自分史には脚色が見える。モラトリアム人間が「逃げ場」として噺家を選択した
だけのように見える。実際に入ってみたら落語界は、自分より高学歴で年齢も上の弟弟子が、
「兄さん」と敬語を使ってくれる実に居心地の良い世界だった。平成２年立川流正式入門。
リーマンの父親の扶養家族として実家で生活、銀座のバー『美弥』で働き小遣いをまかなう。
他の前座より数段恵まれたパラサイトシングルだが、前人未踏の前座記録を樹立（継続中）。
10年で談志に稽古をつけてもらったのは1度だけ。顔を合わせれば「向いてないから辞めろ」。
3度受けた昇進試験も最後まで見てくれない。平成14年5月に破門。談修は復帰試験に合格し、
現在二つ目。キウイ・談大・志加吾・談号は不合格。志加吾、談号は名古屋の雷門小福門に。
3 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 15:29:43
（テンプレ続き）
キウイはそれでも執拗に復帰を狙い続けるが、その割に勉強会開催など積極的行動は見えず。
後に「万が一復帰試験の日と重なると困るから」という、「隕石に当たって死ぬかもしれな
いから出歩かない」に等しい理由だったのが発覚。というか、ただの言い訳。この天然さが
落語に活かされないのが惜しまれる。勉強会は開かないがPHSで毎日パコパコと日記は書く。
ただし自分が試験に落ちたりと都合の悪い時は書かない。キウイ、GO! GO!! GO!!!
破門され、当時はただの塚田某でしかない立場もわきまえず、志らく門下のらく坊の廃業や
こらくが師匠と揉めて廃業しかけた話まで漏洩、同業者のみならずファンからも顰蹙を買う。
すぐに奮い立ち、すぐにメゲる。日記は「人に評価されなくてもいい」と「やっぱり人に認
められたい」の繰り返しで、最後は自分の頭を撫でて終わる。いつ読んでも内容に差がない。
けっきょく、平成15年は一度も勉強会を開かず。平成16年・立川流の新年会にて再試験。
みっちり鍛えた踊りは「２秒で、もうヤバい。まるで体操でございます」と評され、復帰は
一門の真打ちと顧問の判断に委ねられる。二つ目昇進させるかで議論が紛糾（つまり、否定
的な意見が相次いだ？）するが、談志のお情けで、ほぼ全員一致で復帰が決定（それでも、
反対した師匠もいたんだろうな、ほぼってことは）。現在は天狗連と一線を画す、「ノセて」
「カイて」「オタロ」など、高度な符丁の習得に余念がない。
キウイはそれでも執拗に復帰を狙い続けるが、その割に勉強会開催など積極的行動は見えず。
後に「万が一復帰試験の日と重なると困るから」という、「隕石に当たって死ぬかもしれな
いから出歩かない」に等しい理由だったのが発覚。というか、ただの言い訳。この天然さが
落語に活かされないのが惜しまれる。勉強会は開かないがPHSで毎日パコパコと日記は書く。
ただし自分が試験に落ちたりと都合の悪い時は書かない。キウイ、GO! GO!! GO!!!
破門され、当時はただの塚田某でしかない立場もわきまえず、志らく門下のらく坊の廃業や
こらくが師匠と揉めて廃業しかけた話まで漏洩、同業者のみならずファンからも顰蹙を買う。
すぐに奮い立ち、すぐにメゲる。日記は「人に評価されなくてもいい」と「やっぱり人に認
められたい」の繰り返しで、最後は自分の頭を撫でて終わる。いつ読んでも内容に差がない。
けっきょく、平成15年は一度も勉強会を開かず。平成16年・立川流の新年会にて再試験。
みっちり鍛えた踊りは「２秒で、もうヤバい。まるで体操でございます」と評され、復帰は
一門の真打ちと顧問の判断に委ねられる。二つ目昇進させるかで議論が紛糾（つまり、否定
的な意見が相次いだ？）するが、談志のお情けで、ほぼ全員一致で復帰が決定（それでも、
反対した師匠もいたんだろうな、ほぼってことは）。現在は天狗連と一線を画す、「ノセて」
「カイて」「オタロ」など、高度な符丁の習得に余念がない。
4 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 15:30:01
（テンプレ続き）
復帰しても、勉強会の前であっても酒とパチンコと映画鑑賞はかかさない。もちろん日記は
毎日かかさない。歌る多の真意を理解せずに礼を述べ失笑を買い、ただの受け売りと引用を
「論」と自賛した挙げ句、つげ義春の『無能の人』を盗作。よせばいいのに無様な言い訳で
普通の人間一生分の失笑を頂戴する。何も考えずに迂闊な言動を繰り返す癖は改善されず、
本人が無自覚に繰り返す燃料補給で伝統芸能板随一の人気者へと成長、談之助に嫉妬される。
勉強会にきたファンのメールを勝手に日記に引用、自分以外の観客を「素人」呼ばわりする
ファンの存在を世間に知らしめたり（吉川潮顧問は来てなかったはずだが？）、自分が復帰
試験に落ちた時は自分で報告すらせずに酒に逃亡したくせに、談笑の真打ち昇進については、
知り合いが知りたがっているからと無神経に聞き、そのダブルスタンダードを笑われたかと
思えば、キウイを励ました林家木久蔵師匠の言葉を勝手に日記に書いて恩を仇で返す。
キウイ、向かうところ敵なし！
【キウイファンとは？】
「しがないサラリーマンをしてると、後輩に追いこされたり上司にどなられたり、いろいろ
あるでしょ。さえないけれど、なんとなくおかしいキウイさんに共感しちゃうんです」と、
自分の惨めな境遇よりさらに惨めなキウイを見て慰撫してるだけなのだが、その自覚がない。
キウイが眠れないと言えば睡眠導入剤を都合してあげる優しさを持っている。キウイが自殺
したいと言えば青酸カリも用意してくれるかもしれない。その甘やかしでキウイを追いつめ
ているのだが、自分達の主観では心優しき理解者なのだろう。談笑の真打ち昇進の結果を知
りたがったり、落語会の裏話や噂話が大好きな人達のようだ。
復帰しても、勉強会の前であっても酒とパチンコと映画鑑賞はかかさない。もちろん日記は
毎日かかさない。歌る多の真意を理解せずに礼を述べ失笑を買い、ただの受け売りと引用を
「論」と自賛した挙げ句、つげ義春の『無能の人』を盗作。よせばいいのに無様な言い訳で
普通の人間一生分の失笑を頂戴する。何も考えずに迂闊な言動を繰り返す癖は改善されず、
本人が無自覚に繰り返す燃料補給で伝統芸能板随一の人気者へと成長、談之助に嫉妬される。
勉強会にきたファンのメールを勝手に日記に引用、自分以外の観客を「素人」呼ばわりする
ファンの存在を世間に知らしめたり（吉川潮顧問は来てなかったはずだが？）、自分が復帰
試験に落ちた時は自分で報告すらせずに酒に逃亡したくせに、談笑の真打ち昇進については、
知り合いが知りたがっているからと無神経に聞き、そのダブルスタンダードを笑われたかと
思えば、キウイを励ました林家木久蔵師匠の言葉を勝手に日記に書いて恩を仇で返す。
キウイ、向かうところ敵なし！
【キウイファンとは？】
「しがないサラリーマンをしてると、後輩に追いこされたり上司にどなられたり、いろいろ
あるでしょ。さえないけれど、なんとなくおかしいキウイさんに共感しちゃうんです」と、
自分の惨めな境遇よりさらに惨めなキウイを見て慰撫してるだけなのだが、その自覚がない。
キウイが眠れないと言えば睡眠導入剤を都合してあげる優しさを持っている。キウイが自殺
したいと言えば青酸カリも用意してくれるかもしれない。その甘やかしでキウイを追いつめ
ているのだが、自分達の主観では心優しき理解者なのだろう。談笑の真打ち昇進の結果を知
りたがったり、落語会の裏話や噂話が大好きな人達のようだ。
5 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 17:52:09
6 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 20:13:17
さあ、最下層のニート君が最も不幸な芸人を叩きます。
日本一救いのない、愚劣なスレッドが始まります。
これしかないので終わりませんwwww
7 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 20:20:16
「芸人」？
8 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 21:37:56
「談志の弟子」という人を惹きつけるすごい芸がありまつw
9 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 21:40:06
又たったのかキウイスレ！回転はえー…
10 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 21:44:13
最も不幸な芸人どころか立川流じゃガテン、映画監督の次に
売れてるぞ！
売れてるぞ！
11 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 22:03:07
集まれ、日本中の弱者よ！傷を舐めあいましょう。
スレたてる勇気もなく、働く努力もせず、もやもやしていた弱者さん。
暴れてください！どうぞ〜
スレたてる勇気もなく、働く努力もせず、もやもやしていた弱者さん。
暴れてください！どうぞ〜
12 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 22:27:32
そんなことより、あっちのスレに逝ったら？
peeping(´･ω･`)ちゃんw
peeping(´･ω･`)ちゃんw
13 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 22:28:55
>>11
東証一部上場企業勤務、年収１千万円てすがなにか？
東証一部上場企業勤務、年収１千万円てすがなにか？
14 ：バカが消えるおまじない：2005/06/15(水) 22:31:05
118 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 00:54:48
何やら文体分析の真似事をやって得意がってる阿呆がいるが、
文体分析やるんなら、ウンベルト・エーコくらい読んでおいて
よねｗ 古典的だけどｗ、伝統板の君たちなら、それくらいが
ちょうどよかろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
122 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 00:58:18
もまいら将来は山谷かアイリンでつなｗ
あ、アオカン者かなｗｗｗ 可哀想な人生だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
124 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 01:00:56
>自慰ぶっこいて
また癖が出てますよ、(´･ω･`)さん。
129 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 01:05:44
>>118
あら、やっぱりTBとY葉スレ読んでるんだ。
匿名掲示板を利用して個人を誹謗中傷しているダブスタうんこちゃん。
何やら文体分析の真似事をやって得意がってる阿呆がいるが、
文体分析やるんなら、ウンベルト・エーコくらい読んでおいて
よねｗ 古典的だけどｗ、伝統板の君たちなら、それくらいが
ちょうどよかろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
122 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 00:58:18
もまいら将来は山谷かアイリンでつなｗ
あ、アオカン者かなｗｗｗ 可哀想な人生だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
124 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 01:00:56
>自慰ぶっこいて
また癖が出てますよ、(´･ω･`)さん。
129 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 01:05:44
>>118
あら、やっぱりTBとY葉スレ読んでるんだ。
匿名掲示板を利用して個人を誹謗中傷しているダブスタうんこちゃん。
15 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 22:37:35
こないだようやく年収1200万に達しまつたが、全然貧しい生活でつ。
東京で豊かな生活が過ごせるには、最低でも年収1500万くらいは必要でつ。
鬱だ氏のう。
東京で豊かな生活が過ごせるには、最低でも年収1500万くらいは必要でつ。
鬱だ氏のう。
16 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 22:42:41
無計画な浪費家が集まるスレはここですか？
17 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 22:43:58
10人家族ならおまいさんの収入だけじゃダメだよな．．．
母ちゃんにも働いてもらえよ。>>15
母ちゃんにも働いてもらえよ。>>15
18 ：かぜきち：2005/06/15(水) 22:51:56
年収１６万円ですが、何か？
19 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 22:52:29
ご贔屓さんにごちそうしてもらいな。
20 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 22:59:50
キウインにゴチの稽古をつけてもらうべしw
21 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 23:17:57
また数人が連書きしてるよ…
よかったね、新スレ出来て！
よかったね、新スレ出来て！
22 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 23:21:30
最初は「なんで今更新弟子入れるかな」とか思ったが。
風吉はマジでいい。
第三世代の中では志の吉、志ら乃をしのげる器だと思う。
あ、ちなみにキウイんは第二世代だから。
風吉はマジでいい。
第三世代の中では志の吉、志ら乃をしのげる器だと思う。
あ、ちなみにキウイんは第二世代だから。
23 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 23:24:38
風吉の着物をたたむキウイ。
24 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 23:25:55
着物も満足にたためないキウイ
ジャンプ亭ジャンプの着物をたたむキウイ。
26 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 23:32:06
風吉「オメーは着物もまともにたためないのかよ！
何年前座やってんだバカ！」
キウイ「・・・すみません・・・勉強します・・。」
何年前座やってんだバカ！」
キウイ「・・・すみません・・・勉強します・・。」
27 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 00:22:15
風「兄さん、僕の真打披露パーティー、前座の数は足りていますから…」
キ「…」
その日の日記
「今日は風吉くんの真打ち披露パーティー。前座は志の吉門下と談修門下で出すから、ということで、僕は今宵も美弥。
●●●●●●
おめでとう、風吉くん(^-^)
■■■■■■
僕ももうすぐ50歳、家元直弟子で真打ちでないのも僕一人。
寂しくないと言えば嘘になるけど、まだまだあきらめてはいない。僕はまだこれからだ、と思えば、元気も出てくる。
▲▲▲▲▲▲
みなさんもいろいろつらいことがあるでしょうが、お互いがんばりましょう！」
キ「…」
その日の日記
「今日は風吉くんの真打ち披露パーティー。前座は志の吉門下と談修門下で出すから、ということで、僕は今宵も美弥。
●●●●●●
おめでとう、風吉くん(^-^)
■■■■■■
僕ももうすぐ50歳、家元直弟子で真打ちでないのも僕一人。
寂しくないと言えば嘘になるけど、まだまだあきらめてはいない。僕はまだこれからだ、と思えば、元気も出てくる。
▲▲▲▲▲▲
みなさんもいろいろつらいことがあるでしょうが、お互いがんばりましょう！」
28 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 00:51:45
>>27だけがセンス良い書き込みしてますね。他は…
煽り煽られ１２スレッド
28＝31＝キウイン
33 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 05:46:14
志の吉と志ら乃は顔もそこそこだし、立川流第三世代を背負って立つかな。
これにブラ房と志ららが加わると、バランスが良いような。
これにブラ房と志ららが加わると、バランスが良いような。
34 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 06:49:13
>>27
は実現しそうですw
は実現しそうですw
35 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 08:24:40
漏れは直門の談修・風吉はいいとおも。
こうやって見ると、第三世代って結構いいんじゃないか？
漏れは聞いたことないんだけど、松幸やめんそーれってどうよ？
こうやって見ると、第三世代って結構いいんじゃないか？
漏れは聞いたことないんだけど、松幸やめんそーれってどうよ？
36 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 09:11:54
37 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 10:43:39
談幸師匠が、自分の会の前座に前助を呼んだらしいね。
破門騒動がなければ第三世代の一人だったのにな。
破門騒動がなければ第三世代の一人だったのにな。
いやあ、志っ平は志ら乃だの志の吉だのと張れる器じゃないでつ
39 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 13:44:15
立川流第2.5世代？
志っ平・マグちゃん・キウイ・獅篭・国志舘。
ある意味でもっともバレエティーにとんだ世代。
やっぱり立川流は偉大だw
志っ平・マグちゃん・キウイ・獅篭・国志舘。
ある意味でもっともバレエティーにとんだ世代。
やっぱり立川流は偉大だw
40 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 18:02:45
41 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 18:06:41
42 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 19:17:27
>>41
さすがに、もうちょっとひねれよ。
さすがに、もうちょっとひねれよ。
43 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 21:01:44
>>41
どちらも風の噂では楽園でした
どちらも風の噂では楽園でした
44 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 21:03:28
外の世界を知らなければ、幸せになります
45 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 21:05:44
46 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 22:12:23
47 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 22:22:38
48 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 22:57:10
平林「兄さん、僕の真打披露パーティー、前座の数は足りていますから…」
キウイ「…」
その日の日記
とってもショックな出来事があって・・・、
あんまりなんです、とってもあんまりなことなんです。
●●●●●●
おめでとう、平林くん、草葉の陰から祝福します(^-^)
■■■■■■
僕ももうすぐ60歳、家元が死んだら他所に預けられて二つ目になれると思って
いたけどまだ生きてるので、僕もまだ前座。
▲▲▲▲▲▲
でも僕はあきらめてません、迷惑をかけた両親が死ぬ前までは、
年金がもらえるまでには二つ目になりたい。
みなさんもいろいろつらいことがあるでしょうが、お互いがんばりましょう！」
キウイ「…」
その日の日記
とってもショックな出来事があって・・・、
あんまりなんです、とってもあんまりなことなんです。
●●●●●●
おめでとう、平林くん、草葉の陰から祝福します(^-^)
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僕ももうすぐ60歳、家元が死んだら他所に預けられて二つ目になれると思って
いたけどまだ生きてるので、僕もまだ前座。
▲▲▲▲▲▲
でも僕はあきらめてません、迷惑をかけた両親が死ぬ前までは、
年金がもらえるまでには二つ目になりたい。
みなさんもいろいろつらいことがあるでしょうが、お互いがんばりましょう！」
49 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 23:12:51
家元、100まで生きるのか（笑）
50 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 23:26:15
キウイさんの釣りしながらおしっこするやつ見ましたけど、とても怖い感じがしました。なんか怒っているような…
坊主頭にしたからっていうわけではないと思うのですが。
もう少し楽しそうにやった方がいいと思います。周りの人も固まっているようでした‥
正直怖かったよう〜
坊主頭にしたからっていうわけではないと思うのですが。
もう少し楽しそうにやった方がいいと思います。周りの人も固まっているようでした‥
正直怖かったよう〜
51 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 23:29:58
52 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 23:41:56
前スレにもあったけど、
キウイさんは「続・風とマンダラ」の小説を書いたらどうかな。
キウイさんは「続・風とマンダラ」の小説を書いたらどうかな。
53 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 23:56:34
無理無理。
歌る多との爆笑エピソードを考えると、キウイさんの視点で切り取った現実は、
歪曲亜空間に呑み込まれて平凡な出来にしかならないでしょう。
むしろ、本人の文章の下に一門の人間が総出でツッコミを入れるというスタイルなら、
面白くなりそうだね。獅篭や幸福も加えて。
歌る多との爆笑エピソードを考えると、キウイさんの視点で切り取った現実は、
歪曲亜空間に呑み込まれて平凡な出来にしかならないでしょう。
むしろ、本人の文章の下に一門の人間が総出でツッコミを入れるというスタイルなら、
面白くなりそうだね。獅篭や幸福も加えて。
54 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 23:57:41
>>49
憎まれっ子世にはばかる
憎まれっ子世にはばかる
55 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 00:06:07
56 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 00:18:02
まぁ〜た馬鹿が、意味の無ぇスレ立てやがって・・・。
57 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 00:37:13
おいキウイ、パン買って来い
5円やるしパソコン買って来い
59 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 01:57:44
>>56
まあ〜た馬鹿が、意味の無ぇレスつけやがって・・・。
まあ〜た馬鹿が、意味の無ぇレスつけやがって・・・。
60 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 02:04:55
>>59
スレ潰そうと思っていても燃料投下になっている件
スレ潰そうと思っていても燃料投下になっている件
日記更新しないとまた例の高座後ブルーかと思ってしまう。
62 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 06:59:25
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ ( ´･ω･)( ) ＜低学歴のでニートのクソ虫２ちゃんねら〜！
|| （ ）|（ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ (n´･ω･)n ) ＜匿名掲示板で吠えることしかできないのかよ！
|| （ｿ 丿|ヽ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ r( (n´･ω･`n) ＜これで少しはこたえるだろう。
|| ヽ ● ）|（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
書き込みが全部自己批判になる(´･ω･`)ちゃん。
63 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 08:21:57
柳家三三は、いろんな噺を覚えて高座に掛けて、そこで新しく得たエッセンスは、全て一度「道灌」に持ち込んでみる、と言っていた。
…キウイ、なあ…。噺の数増やすのも大事かもしらんが、まずは「道灌」「たらちね」「たぬき」をきちんとやれるようにするってのはどうよ？
…キウイ、なあ…。噺の数増やすのも大事かもしらんが、まずは「道灌」「たらちね」「たぬき」をきちんとやれるようにするってのはどうよ？
64 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 09:07:21
なんだかキウイさんの日記を読んでるとプラス思考にもほどがあるなあって思う。
66 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 14:24:04
結果がついてくればいいんだがね。ただのプラス思考は無駄だね。
とりあえず燃料投下してるから日記チェックだ、キウイ友の会の皆さん。
とりあえず燃料投下してるから日記チェックだ、キウイ友の会の皆さん。
67 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 20:46:29
友の会？
お前ひとりじゃない。
お前ひとりじゃない。
友？
>今宵は美弥。この坊主頭は美弥でウケてる。マスターが近所の店の人に、
>「うちのバーテンさんが変わったんだ」と言いふれるから、わざわざ挨拶に来てくれて、
>そして僕の顔を見て「ブッ！」と吹く。いまや僕は銀座６丁目の一部では時の人だ。
囚人を連想してる人、多数w
>「うちのバーテンさんが変わったんだ」と言いふれるから、わざわざ挨拶に来てくれて、
>そして僕の顔を見て「ブッ！」と吹く。いまや僕は銀座６丁目の一部では時の人だ。
囚人を連想してる人、多数w
>確かに色々とあるのかもしれないけど、僕個人の気持ちだけで言えば、僕は獅篭さんは変わらずに好きだし、
>僕個人の側としては何のわだかまりもない。普通に獅篭さんは獅篭さんである。
そりゃ、アンタは漫画先生に散々いい思いさせてもらっただけだから、
わだかまりなんかあるわけないじやん。
>僕個人の側としては何のわだかまりもない。普通に獅篭さんは獅篭さんである。
そりゃ、アンタは漫画先生に散々いい思いさせてもらっただけだから、
わだかまりなんかあるわけないじやん。
>談四楼師匠の会で前座。講談で三方が原軍記。三六段内藤の物見で本多が出てくる件まで。
>もう喋るだけで精一杯！（笑）だけど頑張りましたよ。あとは踊り。夕暮れ。
上の方に書いてあったが前座噺やれば？
>もう喋るだけで精一杯！（笑）だけど頑張りましたよ。あとは踊り。夕暮れ。
上の方に書いてあったが前座噺やれば？
>僕は幸せ者だと思う。(^_^)
どこが？
どこが？
>確かにズッと前座ではあるが、ふと自分を思ってみたら、何だかんだ言ってもそれでも
>談志の弟子で落語家をやらさせてもらってんだよなと思う。高座に上がって
>お客さんの前で落語を喋らせてもらえるのだよね。
>破門の時を思い起こせば夢の様だと言っても過言ではない。
前座１５年で後輩に抜かれ続けて、収入がないため親から
独立できない現在の状態が・・
・・・・・夢の様・・・・
オウムの出家信者かw
>談志の弟子で落語家をやらさせてもらってんだよなと思う。高座に上がって
>お客さんの前で落語を喋らせてもらえるのだよね。
>破門の時を思い起こせば夢の様だと言っても過言ではない。
前座１５年で後輩に抜かれ続けて、収入がないため親から
独立できない現在の状態が・・
・・・・・夢の様・・・・
オウムの出家信者かw
>談志の弟子で落語家をやらさせてもらってんだよなと思う
やらせてもらっているのは「落語家」ではなく、
「落語家見習い」もしくは「落語家ごっこ」だろう。
何度も言うが、前座であることをわきまえろよ。
もっとも前座としての収入だけで自活できているなら
「落語家」と言ってもいいと思うが。
やらせてもらっているのは「落語家」ではなく、
「落語家見習い」もしくは「落語家ごっこ」だろう。
何度も言うが、前座であることをわきまえろよ。
もっとも前座としての収入だけで自活できているなら
「落語家」と言ってもいいと思うが。
75 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 23:51:32
76 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 00:06:33
最近の日記見ると、もはや「２ちゃんねる真打ち」を目指しているとしか思えないのだが、どうか。
77 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 00:08:28
キウイなんて、本当はいない人物だったりして…
２ちゃんねるの中にしかいない空想の噺家だったりして…
と思う俺。
２ちゃんねるの中にしかいない空想の噺家だったりして…
と思う俺。
78 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 00:10:36
>>76
真打ちどころか今や「２ちゃの立川談志」でつ。
真打ちどころか今や「２ちゃの立川談志」でつ。
79 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 00:16:32
談志に失礼ぞ
80 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 00:27:48
会議室を借りて「ご町内の噺家・立川キウイの落語教室」を開く。
平日の昼間なんで、お年寄りばっかり。
お年寄りは時間がゆったり過ぎていてイイなあ。
時間を忘れて落語に没頭した。
古典を２席かけた後、手拭いと扇子を使って仕草の稽古。
それぞれの蕎麦の食べ方があって面白い。楽しい発見だ。
僕のほうが勉強になった。
途中、警官が来て、詐欺販売ではないかと疑われる。
……………
などという前向きな日記が書かれるのはいつの日だろうな。
平日の昼間なんで、お年寄りばっかり。
お年寄りは時間がゆったり過ぎていてイイなあ。
時間を忘れて落語に没頭した。
古典を２席かけた後、手拭いと扇子を使って仕草の稽古。
それぞれの蕎麦の食べ方があって面白い。楽しい発見だ。
僕のほうが勉強になった。
途中、警官が来て、詐欺販売ではないかと疑われる。
……………
などという前向きな日記が書かれるのはいつの日だろうな。
81 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 00:33:53
82 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 00:37:57
83 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 00:42:54
会議室を借りて「ご町内の噺家・立川キウイの落語教室」を開く。
平日の昼間なんで、お年寄りばっかり。
お年寄りは時間がゆったり過ぎていてイイなあ。
●●●●●●
時間を忘れて落語に没頭した。
古典を２席かけた後、手拭いと扇子を使って仕草の稽古。
それぞれの蕎麦の食べ方があって面白い。楽しい発見だ。
僕のほうが勉強になった。
■■■■■■
途中、警官が来て、詐欺販売ではないかと疑われる。
▲▲▲▲▲▲
ほら、これぞキウイ日記ｗ
84 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 00:45:22
わあ！なんだかイライラする。
85 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 00:47:10
キウイさんも、出来る仕事からコツコツやったらいいのにね。
手始めに…汁男優とかさ。
手始めに…汁男優とかさ。
86 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 01:02:54
出来るかな？
87 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 01:03:25
出来ねえだろうな。
88 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 01:08:18
キウイタソにできる仕事…万年前座、は仕事じゃなくて趣味だしなあ
昔、スーパーニュースでレポーターやってたよな。
あの頃って落語のピンやってたからその関係で？
あの頃って落語のピンやってたからその関係で？
90 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 01:28:12
台風専門レポーター希望。
91 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 10:26:30
>主頭はシャンプーが泡たたない。そして短い毛がタオルに刺さるから頭を拭けない。
>だけど何よりも驚くのは本当にサッと素早く乾く。本当にアッという間。寝ぐせもつかないし、
>ブラシもいらない。利点も多い。でもブツブツ稽古しながら歩いていると、
>それは今迄以上に不気味に見えるらしく、人が避けて通っていくのを２度経験した。
画像見ると確かに不気味・・
>だけど何よりも驚くのは本当にサッと素早く乾く。本当にアッという間。寝ぐせもつかないし、
>ブラシもいらない。利点も多い。でもブツブツ稽古しながら歩いていると、
>それは今迄以上に不気味に見えるらしく、人が避けて通っていくのを２度経験した。
画像見ると確かに不気味・・
92 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 10:28:20
そして、ご近所に通報されるキウイ
93 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 10:28:26
>三語楼師匠が小さんを襲名されるとのこと。その話を僕、実は既に知ってたんですよ。
>というのも美弥に三語楼師匠がいらした時に、「まだここだけの話…」とのことで
>マスターに話してたのを聞いちゃったんです。
知名度的にはキウイが談志を襲名するようなもんかのう？
>というのも美弥に三語楼師匠がいらした時に、「まだここだけの話…」とのことで
>マスターに話してたのを聞いちゃったんです。
知名度的にはキウイが談志を襲名するようなもんかのう？
94 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 10:29:43
キウイのあの顔で坊主、おまけに雪駄履きでは、誰がどう見てもキ○ガイ病院を抜け出してきたキチ○゛イでつ。
95 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 10:48:41
新・小さんは弟子がいないそうだ・・・・
キウインだから立川流脱北して新・小さんの弟子なれば、
総領弟子になれて小さんの名を継げるかもしれんぞｗ
キウインだから立川流脱北して新・小さんの弟子なれば、
総領弟子になれて小さんの名を継げるかもしれんぞｗ
96 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 10:49:57
写真を見る限りでは、怖いから近づきたくないタイプ。
97 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 11:02:42
坊主・５分刈がマジメに見えるタイプと、
ヤーさんに見えるタイプ、病気に見えるタイプ、
この違いは何なんだろうなぁ。
何にせよ、何が似合うか自分自身がわかっていないヤツ。
ヤーさんに見えるタイプ、病気に見えるタイプ、
この違いは何なんだろうなぁ。
何にせよ、何が似合うか自分自身がわかっていないヤツ。
98 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 11:31:25
いるんだよなあ。業界のごくごく端っこにお情けで住まわせてもらってるのに、僅かな情報の端切れを拾ってきちゃあ業界外の人に嬉しそうに見せびらかして、業界人面するやつ。
しかし、さあ。その了見が噺家としては野暮でろくでもないってのはさておくとしても、だよ。
バーのバーテンがそんなことするのって、最低以下なんじゃないか？誰も美弥で話しなんかできなくなるぞ？
しかし、さあ。その了見が噺家としては野暮でろくでもないってのはさておくとしても、だよ。
バーのバーテンがそんなことするのって、最低以下なんじゃないか？誰も美弥で話しなんかできなくなるぞ？
99 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 11:41:36
>お客さんの前で落語を喋らせてもらえるのだよね。
>破門の時を思い起こせば夢の様だと言っても過言ではない。
その割りには、週に一回も高座をこなしていないんですね。
>破門の時を思い起こせば夢の様だと言っても過言ではない。
その割りには、週に一回も高座をこなしていないんですね。
100 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 11:42:32
バーテンとしても一人前になれない塚田クン
101 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 12:18:28
>>98
噂の真相に投稿して大友に叱られるバカ女とかな。
噂の真相に投稿して大友に叱られるバカ女とかな。
お坊さんに転職ってあるけど、落語家よりは宗教家の方が
やっていける可能性がありそう。今は一番向いてないものに挑戦してるように見える。
やっていける可能性がありそう。今は一番向いてないものに挑戦してるように見える。
103 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 14:00:06
自分の限界にチャレンジする自分に惚れ惚れ。
104 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 15:56:39
チャレンジの対象は、むしろ家元の忍耐
105 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 16:05:01
「三語楼、頼むからキウイを引き取ってくれ」by談志
106 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 16:12:12
こうして、356の二重苦生活が始まったのです。
107 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 17:03:16
小さん襲名黙認と引き換えに、キウイ引き取りかあ。
家元も考えたなあ。
家元も考えたなあ。
108 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 22:53:27
風吉、ものすごく上手くなっていたぞ。
キウイさんも、次に高座に昇る時には、
「久しぶりに見たら、えれえ上達したな！」
って唸らせてくれよな。
キウイさんも、次に高座に昇る時には、
「久しぶりに見たら、えれえ上達したな！」
って唸らせてくれよな。
バーテンさんは、お客の立ち入った話を聞くのも商売のうちなんだから、
口が硬くないとダメですよ。
口が硬くないとダメですよ。
110 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 23:23:10
客がマスターに話した内容を盗み聞き・・・
それを日記公開w
それを日記公開w
111 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 23:40:48
>千円位までなら大丈夫と、久々に回転寿司へ。
>豪勢にウニを１皿食べたけど、
千円でもご馳走なんでつね・・・前座やめてまじめに働けば、
毎日食えるだろうに・・。
>豪勢にウニを１皿食べたけど、
千円でもご馳走なんでつね・・・前座やめてまじめに働けば、
毎日食えるだろうに・・。
112 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 23:47:40
おれも晩飯千円はご馳走だがな。
飲み代ならほいっと一万出すけど。
飲み代ならほいっと一万出すけど。
113 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 23:49:10
114 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 00:08:25
晩飯1,000円は考える。
風俗30,000円はすぐに出す。
風俗30,000円はすぐに出す。
115 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 01:09:27
>三語楼師匠が小さんを襲名されるとのこと。その話を僕、実は既に知ってたんですよ。
>というのも美弥に三語楼師匠がいらした時に、「まだここだけの話…」とのことで
>マスターに話してたのを聞いちゃったんです。「こりゃビッグニュースだ！」と驚いて、
>もちろん日記に書くわけにもいかず、結局は「ねぇねぇゆめちー」と、
>名古屋に電話しておしまい。
ゆめちが発表前にここに書いたら、どうするんだバカ。
>というのも美弥に三語楼師匠がいらした時に、「まだここだけの話…」とのことで
>マスターに話してたのを聞いちゃったんです。「こりゃビッグニュースだ！」と驚いて、
>もちろん日記に書くわけにもいかず、結局は「ねぇねぇゆめちー」と、
>名古屋に電話しておしまい。
ゆめちが発表前にここに書いたら、どうするんだバカ。
「ねぇねぇゆめちー」って、自分がネットアイドルかなにかと勘違いしてるのか
日記に同意できる部分はほとんどないけど面白いな。ひたすら変というか。
パチンコで買ったときだけ日記に書いたり、
２ちゃんを見てるのに見てないフリしたり、子どもっぽいな。
２ちゃんを見てるのに見てないフリしたり、子どもっぽいな。
119 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 08:33:41
心は小学生なんですよ。もうすぐ４０ですが。
でも童心を保っているのではなく、精神年齢が低いだけでつ。
でも童心を保っているのではなく、精神年齢が低いだけでつ。
120 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 08:36:10
襲名が発表されるまで書かなかったことを誉めて欲しいんでしょ、キウイン
121 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 08:44:54
えらい。 よく我慢したね。
122 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 08:47:46
>週刊漫画雑誌のモーニングの担当Ｆさんと久しぶりの会話。長電話。
>何かでまた会いたいな。
漫画先生のおかげで知り合えたんだろ。
>何かでまた会いたいな。
漫画先生のおかげで知り合えたんだろ。
123 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 08:50:26
>『５０回目のファーストキス』も観賞。
>分かり易くて清々しくライトなラブストーリー。
>普通に何も考えずに観ればいい。だけど周りはみんなカップル。
>しかも丸坊主で観ていたのは僕のみ。確実に浮いていた。
映画館だけではなく立川流でも確実に浮いている。
>分かり易くて清々しくライトなラブストーリー。
>普通に何も考えずに観ればいい。だけど周りはみんなカップル。
>しかも丸坊主で観ていたのは僕のみ。確実に浮いていた。
映画館だけではなく立川流でも確実に浮いている。
124 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 08:53:19
>あまりに出るから驚いた。本当にごくたまにやるといいんだろうね。
本当はごくたまに勝ったときしか日記に書かないくせに・・・w
本当はごくたまに勝ったときしか日記に書かないくせに・・・w
125 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 09:12:42
相変わらず、日記では「頑張る」「頑張ろう」のオンパレードだな。
そんなキウイに、タイガー＆ドラゴンの鶴瓶のセリフを引用してプレゼント。
売れない芸人がTVで「頑張らなあかんなぁ」と言っているのを見て、
鶴瓶（組長役）が息子に
「銀次郎、なんでこいつら『頑張らなあかん』言うてるか知っとるか？
頑張っとらんからやないか。
『頑張らなあかん』言うてないとやな、頑張らん連中やねん。
自分に言うてきかしとんのや。
頑張っとるやつは、一々『頑張らなあかん』言わんでも頑張っとるんやないけ。」
キウイのことを言ってるみたいだｗ
そんなキウイに、タイガー＆ドラゴンの鶴瓶のセリフを引用してプレゼント。
売れない芸人がTVで「頑張らなあかんなぁ」と言っているのを見て、
鶴瓶（組長役）が息子に
「銀次郎、なんでこいつら『頑張らなあかん』言うてるか知っとるか？
頑張っとらんからやないか。
『頑張らなあかん』言うてないとやな、頑張らん連中やねん。
自分に言うてきかしとんのや。
頑張っとるやつは、一々『頑張らなあかん』言わんでも頑張っとるんやないけ。」
キウイのことを言ってるみたいだｗ
今月行われた兄弟子・笑志の公開真打昇進試験（結果は不可）については
当日会場で前座仕事していたにも拘わらず、コメントしていないな。
当日会場で前座仕事していたにも拘わらず、コメントしていないな。
128 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 14:44:07
キウイさん、パチンコよりも落語で勝ってください。
坊主になったんだから、落語うまくなってください。
130 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 14:53:20
パチンコ台の釘を研究するよりも、夕暮れを研究してください。
「いまの前座は、家元の了見をわかってないんだよ。
しくじったらすぐに坊主にしていくとか、
そういうの、家元は一番嫌うんだから」桂文字助師匠談（『談志が死んだ』）
しくじったらすぐに坊主にしていくとか、
そういうの、家元は一番嫌うんだから」桂文字助師匠談（『談志が死んだ』）
パチンコなんて在日が経営者なのに…
代わりにキウイが拉致されてたら良かった
ていうか総連謝れ！
代わりにキウイが拉致されてたら良かった
ていうか総連謝れ！
133 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 21:42:24
しかし、キウイ日記に「タイガー＆ドラゴン」の話がまっっったく出てこないのって、キウイの心理が透けて見えてくるよな。
134 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 22:23:54
トップの写真・・ちゃんと正面見んかい！
キウイの未来日記
＜2042/06/18＞
僕ももうすぐ７５歳、前座生活ももう５０年(^-^)。
家元が亡くなった後、談志の名を継いだ風吉君に預けられたんだけど、
風吉君が言うには、実力のない者は二つ目にしないんだって。
だから未だに前座。
■■■■■■
んで、とうとう結婚もできずに、さんざん迷惑かけた両親の財産食い潰したちゃったけど、
後悔はしていない、結局二つ目になれそうもないけど、僕は生涯、談志の弟子でいられて
とっても幸せ、本当に夢のよう。
▲▲▲▲▲▲
みなさんもいろいろつらいことがあるでしょうが、お互いがんばりましょう！」
＜2042/06/18＞
僕ももうすぐ７５歳、前座生活ももう５０年(^-^)。
家元が亡くなった後、談志の名を継いだ風吉君に預けられたんだけど、
風吉君が言うには、実力のない者は二つ目にしないんだって。
だから未だに前座。
■■■■■■
んで、とうとう結婚もできずに、さんざん迷惑かけた両親の財産食い潰したちゃったけど、
後悔はしていない、結局二つ目になれそうもないけど、僕は生涯、談志の弟子でいられて
とっても幸せ、本当に夢のよう。
▲▲▲▲▲▲
みなさんもいろいろつらいことがあるでしょうが、お互いがんばりましょう！」
生涯前座のキウイも凄いが、
そのヘタレ公開日記を生涯管理し続けるゆめすけ氏も凄い。
そのヘタレ公開日記を生涯管理し続けるゆめすけ氏も凄い。
ゆめすけ氏はあの日記がメールで送られてきて腹立たないのかな。スパムだよあれ
>>126
まったくキウイのために考えられたような台詞だな。
確かによく売れない芸人は、本番でも「ガンバらなといけない」というが、全く自分のために言ってるとしか
思えない。さすがクドカン、鋭いことをいう。
これをキウイが読んで、意味のない「頑張ろう」とか書かなくなってほしい。
まったくキウイのために考えられたような台詞だな。
確かによく売れない芸人は、本番でも「ガンバらなといけない」というが、全く自分のために言ってるとしか
思えない。さすがクドカン、鋭いことをいう。
これをキウイが読んで、意味のない「頑張ろう」とか書かなくなってほしい。
運とか努力ではなく才能、実力がないと芸人は無理
140 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 08:27:18
キウイに長いシナリオをダメ出しされたクドカン。
クドカンにドラマの中で生き様をダメ出しされたキウイ。
クドカンにドラマの中で生き様をダメ出しされたキウイ。
141 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 08:31:21
今日の ぜ ん ざ
今日のぜんざは、練馬区の立川さんのお宅のキウイくん(38)です。
キウイくんは、もうぜんざとしては立派なおじいさん。
そんなキウイくんも、昔はマンガの人気者だったんです。でも、今はその頃のことを覚えている人は、ほとんどいません。
「また誰か、僕をマンガにしてくれないかなあ」と、今日もじっと待ってる、キウイくんなのでした。
今日のぜんざは、練馬区の立川さんのお宅のキウイくん(38)です。
キウイくんは、もうぜんざとしては立派なおじいさん。
そんなキウイくんも、昔はマンガの人気者だったんです。でも、今はその頃のことを覚えている人は、ほとんどいません。
「また誰か、僕をマンガにしてくれないかなあ」と、今日もじっと待ってる、キウイくんなのでした。
142 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 12:23:44
だから漫画で人気なんてないよ。あるって思ってるのはココの
キウイファンクラブの人だけだから！キウイもそうだけど、
ココの人も現実を知ろうよ。
キウイファンクラブの人だけだから！キウイもそうだけど、
ココの人も現実を知ろうよ。
143 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 13:06:48
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ､ｶｺﾜﾙｰｲ(･∀･)
144 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 13:53:30
↑オマエもだよ（笑）
145 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 14:21:11
ｲﾏﾄﾞｷ（笑）､ｶｺﾜﾙｰｲ(･∀･)
146 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 14:38:20 BE:67527656-
ｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾙ！
１６日→キウイ兄から携帯に電話あり。悪い意味で変わっていない。
148 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 15:17:48
>日記の悪い部分についての言い訳。僕の文章力及び書いていい善し悪しの判別の誤り。
>そしてそれら含めてまだまだ勉強が足りなくて配慮が悪いという問題点は多々あります。
>だからそんなつもりじゃない記述なのに、ＡをＢと受け止められたり、または説明が
>足りない・悪いせいで誤解を受けたりします。僕のつまらないゴタゴタは、
>この日記が原因で…というのが多いんじゃないかな。
最初は自分の非を認めているかのような文章なのに、
いつのまにか相手の誤読に微妙にシフトしているな。
ノスケ師匠のとんでも学会で一時期有名になった最強のネットDQNも、
何かというと「誤読だ！」を連呼していましたっけ。
受けているのは誤解ではなく正解（＝正しい理解）だと思いますよ、キウイさん。
>そしてそれら含めてまだまだ勉強が足りなくて配慮が悪いという問題点は多々あります。
>だからそんなつもりじゃない記述なのに、ＡをＢと受け止められたり、または説明が
>足りない・悪いせいで誤解を受けたりします。僕のつまらないゴタゴタは、
>この日記が原因で…というのが多いんじゃないかな。
最初は自分の非を認めているかのような文章なのに、
いつのまにか相手の誤読に微妙にシフトしているな。
ノスケ師匠のとんでも学会で一時期有名になった最強のネットDQNも、
何かというと「誤読だ！」を連呼していましたっけ。
受けているのは誤解ではなく正解（＝正しい理解）だと思いますよ、キウイさん。
すべてにおいてプラス思考にもほどがある人なんだろう
拾いもんですが、キウインには一体幾つ当てはまるやら
コリアンの１５ヶ条
1.歴史に対して神話を持ち出す「人は子供を産むが、もし人を生む熊がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな在日をとりあげる「だが、時として成功した在日が生まれることもある」
3.韓国に有利な10年後を予想する「１０年後、韓国が世界制覇していない保証は誰にもできない」
4.とりあえず決め付ける「人類自身が韓国起源であることを望まないわけがない」
5.資料を示せないから自論が支持されていると思い込む「世界では、剣道は日本起源ではないという見方が一般的だ」
6.一見関係無さそうでやっぱり関係ない話を始める「ところで、キムチの成分カプサイシンは知っているか？」
7.日本が悪いと力説する「それは、テコンVをパクリと認めると都合の良い日本が画策した陰謀だ」
8.火病を起こす「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；」
9.自分の人格を無視して人格批判をする「日本が世界に貢献なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.焼身自殺を図る「思い通りにならないなら死んでやる」
11.日の丸焼きをする「何かあったらとりあえず日の丸焼けばスッキリするんだ」
12.決着した話を違う決着にして蒸し返す「ところで、戦後保障はいつになったら誠意を見せるんだ？」
13.歴史を創造する「檀君の墓はすでに半万年も前に建造されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘され相手に無知と認識される「韓国の東だから東海！ロシアから見て南？知らんニダ」
15.自分の概念が全て正しいのだとミスリードする「人類の起源は韓国であると認めない限り生物学に進歩はない」
コリアンの１５ヶ条
1.歴史に対して神話を持ち出す「人は子供を産むが、もし人を生む熊がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな在日をとりあげる「だが、時として成功した在日が生まれることもある」
3.韓国に有利な10年後を予想する「１０年後、韓国が世界制覇していない保証は誰にもできない」
4.とりあえず決め付ける「人類自身が韓国起源であることを望まないわけがない」
5.資料を示せないから自論が支持されていると思い込む「世界では、剣道は日本起源ではないという見方が一般的だ」
6.一見関係無さそうでやっぱり関係ない話を始める「ところで、キムチの成分カプサイシンは知っているか？」
7.日本が悪いと力説する「それは、テコンVをパクリと認めると都合の良い日本が画策した陰謀だ」
8.火病を起こす「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；」
9.自分の人格を無視して人格批判をする「日本が世界に貢献なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.焼身自殺を図る「思い通りにならないなら死んでやる」
11.日の丸焼きをする「何かあったらとりあえず日の丸焼けばスッキリするんだ」
12.決着した話を違う決着にして蒸し返す「ところで、戦後保障はいつになったら誠意を見せるんだ？」
13.歴史を創造する「檀君の墓はすでに半万年も前に建造されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘され相手に無知と認識される「韓国の東だから東海！ロシアから見て南？知らんニダ」
15.自分の概念が全て正しいのだとミスリードする「人類の起源は韓国であると認めない限り生物学に進歩はない」
二つ目試験受けるって話もぜんぜんしなくなったね。いいかげんなやっちゃ。
152 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 17:46:20
>>147
キウイ本人以外の、家元、兄弟弟子、周囲の人間、キウイ日記の読者、皆の共通認識ではある、のだが。
さすがに、かつてはもっとも親しかったであろう元・弟弟子に、吐き捨てるようにこう言われると、…。
みじめ、としか言いようがないな。
キウイ本人以外の、家元、兄弟弟子、周囲の人間、キウイ日記の読者、皆の共通認識ではある、のだが。
さすがに、かつてはもっとも親しかったであろう元・弟弟子に、吐き捨てるようにこう言われると、…。
みじめ、としか言いようがないな。
生活におびえ破門にもおぼえてる ○Ｕ○ こんな顔した兄弟子、
って前はかかれてたけど、いまのシカゴには余裕があるね。
って前はかかれてたけど、いまのシカゴには余裕があるね。
154 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 18:39:13
前座十五年で周りからバカにされても、
談志の弟子でいるだけで幸せなんて、
本当に幸せな人w
談志の弟子でいるだけで幸せなんて、
本当に幸せな人w
155 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 18:56:25
>１６日→キウイ兄から携帯に電話あり。悪い意味で変わっていない。
五年は会わずにいようと言う獅篭の気持ちとか、まったく理解していないんだな。
日記で変な秋波を出していたが、ついには堪えきれずに電話したのか。
男として、これほどみっともない行為はないという自覚がないのかな。
振られた女に、未練満々で電話するのといっしょじゃん。
>何にしてもこの日記は僕の一部ではあっても、全てではありません。
そうでしょうね。獅篭に電話したのは日記では隠していますから。
日記に書かれたあなたの一部を見ただけでも、キウイさんのダメさ加減の
全体像は理解していたつもりでしたが、実際のあなたはそれ以上のようですね。
五年は会わずにいようと言う獅篭の気持ちとか、まったく理解していないんだな。
日記で変な秋波を出していたが、ついには堪えきれずに電話したのか。
男として、これほどみっともない行為はないという自覚がないのかな。
振られた女に、未練満々で電話するのといっしょじゃん。
>何にしてもこの日記は僕の一部ではあっても、全てではありません。
そうでしょうね。獅篭に電話したのは日記では隠していますから。
日記に書かれたあなたの一部を見ただけでも、キウイさんのダメさ加減の
全体像は理解していたつもりでしたが、実際のあなたはそれ以上のようですね。
キウイ日記には獅篭と電話で仕事の話をしたことが書いてあるよ。
かばうわけじゃない。念のため。
かばうわけじゃない。念のため。
157 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 19:14:28
1.事実に対して仮定を持ち出す
「「これはどういう意味で？」と聞いてきてくれる人なら、説明する事が出来るからまだ何とかなる」
2.ごくまれな例をとりあげる
「ＮＨＫの演芸番組で聞こえる笑い屋のオバサマ達みたいに、とにかく黄色い声でよく笑って下さり」
3.自分に有利な未来を予想する
「日記にもそんなに頑張ってる記述をしなくちゃ駄目なのかな？仮に記述しても変わらないかもね」
4.とりあえず決め付ける
「何にしてもこの日記は僕の一部ではあっても、全てではありません」
5.資料を示せないから自論が支持されていると思い込む
「そんなつもりじゃない記述なのに、ＡをＢと受け止められたり、または説明が足りない・悪いせいで誤解を受けたりします」
6.一見関係無さそうでやっぱり関係ない話を始める
「坊主頭は気合注入。決意の表れのひとつ」
7.誤読する方が悪いと力説する
「また読み手による日記からだけの情報と主観での僕のキャラクターの判断。恐いといえば恐いことです」
8.火病を起こす
「さて、どっちが本当の僕でしょう？（笑）…ゴメン！ゴメン！混乱しちゃうよね。チョイと悪ふざけ。失礼」
9.自分の人格を無視して人格批判をする
「だから僕の書き方と説明が悪かったのかもしれませんけど、そういうつもりではないので」
10.出来もしないことを書く
「時折、マジで日記を完璧に止めようかなと思う日もある。ノートにだけ書こうかなと思ったりする」
11.自分で自分に嘘をつく
「破門の時を思い起こせば夢の様だと言っても過言ではない」
「「これはどういう意味で？」と聞いてきてくれる人なら、説明する事が出来るからまだ何とかなる」
2.ごくまれな例をとりあげる
「ＮＨＫの演芸番組で聞こえる笑い屋のオバサマ達みたいに、とにかく黄色い声でよく笑って下さり」
3.自分に有利な未来を予想する
「日記にもそんなに頑張ってる記述をしなくちゃ駄目なのかな？仮に記述しても変わらないかもね」
4.とりあえず決め付ける
「何にしてもこの日記は僕の一部ではあっても、全てではありません」
5.資料を示せないから自論が支持されていると思い込む
「そんなつもりじゃない記述なのに、ＡをＢと受け止められたり、または説明が足りない・悪いせいで誤解を受けたりします」
6.一見関係無さそうでやっぱり関係ない話を始める
「坊主頭は気合注入。決意の表れのひとつ」
7.誤読する方が悪いと力説する
「また読み手による日記からだけの情報と主観での僕のキャラクターの判断。恐いといえば恐いことです」
8.火病を起こす
「さて、どっちが本当の僕でしょう？（笑）…ゴメン！ゴメン！混乱しちゃうよね。チョイと悪ふざけ。失礼」
9.自分の人格を無視して人格批判をする
「だから僕の書き方と説明が悪かったのかもしれませんけど、そういうつもりではないので」
10.出来もしないことを書く
「時折、マジで日記を完璧に止めようかなと思う日もある。ノートにだけ書こうかなと思ったりする」
11.自分で自分に嘘をつく
「破門の時を思い起こせば夢の様だと言っても過言ではない」
158 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 19:21:07
>>156
すいません、見落としていました。ご指摘ありがとうございます。
キウイさんにもごめんなさい。
でも、16日の記述を読んで、かえって気持ちが悪くなりました。
もしも、自分の別れた男がこんな人だったらと考えたら。
すいません、見落としていました。ご指摘ありがとうございます。
キウイさんにもごめんなさい。
でも、16日の記述を読んで、かえって気持ちが悪くなりました。
もしも、自分の別れた男がこんな人だったらと考えたら。
正直獅篭は「キウイに構っているヒマは無い」といった心境だと思う。
それにしても営業上手いよなあ。
まあ、そもそも立川流で前座しながらモーニングなんつーメジャー誌で連載する当たり
タダモノではないのだが（落語家としてはそれほど飛びぬけているとは思わないが）
家元惜しい人材を手放したなあ・・・
それにしても営業上手いよなあ。
まあ、そもそも立川流で前座しながらモーニングなんつーメジャー誌で連載する当たり
タダモノではないのだが（落語家としてはそれほど飛びぬけているとは思わないが）
家元惜しい人材を手放したなあ・・・
160 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 20:01:48
そうだな、獅篭としては「歯牙にもかけない、かけてる時間がもったいない」というとこだろうな。
ただ、あの獅篭日記の記述には、抑え切れない嫌悪感と憐憫が滲み出ていて、名文だなあ、とおもーたよ。
ただ、あの獅篭日記の記述には、抑え切れない嫌悪感と憐憫が滲み出ていて、名文だなあ、とおもーたよ。
一番排除したかったヤツはあいかわらずのうのうとしてるしな
シカゴは当然キウイ日記を見てるだろうから、
「変わっていない」っていうのは強烈な皮肉だね。
「変わっていない」っていうのは強烈な皮肉だね。
獅篭にとって「風マン」は通過点であり、過去の一里塚。
キウイ氏にとってはバブルであり、もう一度戻りたい青春
なのかもしらんね。それが努力の結晶だったか棚ボタだったかで、かくも差がつくのか。
俺も自重せねばならんなあ。
キウイ氏にとってはバブルであり、もう一度戻りたい青春
なのかもしらんね。それが努力の結晶だったか棚ボタだったかで、かくも差がつくのか。
俺も自重せねばならんなあ。
164 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 20:44:26
>獅篭さんと３年くらいぶりに電話で話す。あくまで仕事の件での話。
自分から電話したとは書かない、いやらしさ。
かかってきたようにも読める、というかそう見せたいのか？
キウイさん、頑張ってください、ウルトラセブンを。
自分から電話したとは書かない、いやらしさ。
かかってきたようにも読める、というかそう見せたいのか？
キウイさん、頑張ってください、ウルトラセブンを。
>163
獅篭はキウイの日記なんか読んでないんじゃない？
たとえが悪いかもしらんが
俺なんかはイヤな思い出のある昔の女の日記なんか読みたくないもん。
獅篭はキウイの日記なんか読んでないんじゃない？
たとえが悪いかもしらんが
俺なんかはイヤな思い出のある昔の女の日記なんか読みたくないもん。
１６３さん、ごめんなさい。
>162 の間違いだった。
>162 の間違いだった。
168 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:10:28
しかし、最近のキウイは、マジでちょっとおかしくなってきてないか？
確かに躁鬱の振幅は大きくなってるし、奇行(あの丸坊主とか)が増えてるのは対外的な認識力の後退そのもの。
なにより、日記での自制心が確実に失われてきてる。
以前のキウイなら、さすがに「自分が勉強会で受けないのは、勉強会の客層が悪いからだ」なんてキティガイ沙汰はぬかさなかった。
確かに躁鬱の振幅は大きくなってるし、奇行(あの丸坊主とか)が増えてるのは対外的な認識力の後退そのもの。
なにより、日記での自制心が確実に失われてきてる。
以前のキウイなら、さすがに「自分が勉強会で受けないのは、勉強会の客層が悪いからだ」なんてキティガイ沙汰はぬかさなかった。
病院レベルまであと一歩でつ
>結局、お酒が好きな方は何処にでもいて、下赤塚から東武練馬に行き、最後は豊島園で飲むという、
>まさに男芸者をあい努めさせて頂く。日本酒にビールに焼酎。わりとグッタリ。
またゴチ・・・「談志の弟子」はやめられませぬw
>まさに男芸者をあい努めさせて頂く。日本酒にビールに焼酎。わりとグッタリ。
またゴチ・・・「談志の弟子」はやめられませぬw
171 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:18:39
＞「自分が勉強会で受けないのは、勉強会の客層が悪いからだ」
さすがキウイん。おもしろすぎる発想だ。
さすがキウイん。おもしろすぎる発想だ。
172 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:18:50
>しかし自分の勉強会だとこうはいかず、空気は重くて笑いも少ない。
ヘタなんだもん。
ヘタなんだもん。
173 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:21:21
>数ある一言の中で僕の胸を打ったのは、「それはそれ！これはこれ！」だった。（笑）
>逆境に対して何ていい加減で頼もしい一言なのかしら。感動。（笑）
逆境どころか、談志の弟子で落語家見習いやらせてもらって、
今すごい幸せなんだろw
>逆境に対して何ていい加減で頼もしい一言なのかしら。感動。（笑）
逆境どころか、談志の弟子で落語家見習いやらせてもらって、
今すごい幸せなんだろw
174 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:28:04
いい客とやらを揃えてみやがれ。
176 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:31:32
発狂するならまだまだマシかと。それならば、
とっくにキウインが直視したくない「結論」が出てたと思われ。
なんだかんだ説明をつけてまた逃避が落ちかと。
とっくにキウインが直視したくない「結論」が出てたと思われ。
なんだかんだ説明をつけてまた逃避が落ちかと。
177 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:35:42
>>166
>獅篭は以前どこかで、「キウイのHPはリンク切っちゃってから見てない」発言してますた。
日記、キウイを知らん人が読んでもイライラするぐらいだから、
過去にキウイにパラサイトされてた獅篭が読んだら。
イライラではすまないのであろうw
>獅篭は以前どこかで、「キウイのHPはリンク切っちゃってから見てない」発言してますた。
日記、キウイを知らん人が読んでもイライラするぐらいだから、
過去にキウイにパラサイトされてた獅篭が読んだら。
イライラではすまないのであろうw
178 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:36:52
キウイにとって、やりやすい客ってどんなん？
通は非難囂々。
ある程度の落語好きにも非難囂々。
美形落語家好きにもブーイング。
落語を知らない人には、なんだかさっぱり。
…母のような、大地のような、
優しく包んでくれる人にしか受け止めてもらえないのではないか？
通は非難囂々。
ある程度の落語好きにも非難囂々。
美形落語家好きにもブーイング。
落語を知らない人には、なんだかさっぱり。
…母のような、大地のような、
優しく包んでくれる人にしか受け止めてもらえないのではないか？
そんなもん有料のとこはどこにもいない罠
刑務所とか特養老人ホームとか癌センターとかホスピスとか・・・
刑務所とか特養老人ホームとか癌センターとかホスピスとか・・・
180 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:43:22
181 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:43:47
老人がかわいそう。
病人がかわいそう。
刑務所の慰問なら問題ねーべ。
ツマラなくても、受刑者が暴れたら取り押さえられるし。
病人がかわいそう。
刑務所の慰問なら問題ねーべ。
ツマラなくても、受刑者が暴れたら取り押さえられるし。
182 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:44:44
>>180
落語を聞いてもらったお礼に、尻を差しだすキウイン。
落語を聞いてもらったお礼に、尻を差しだすキウイン。
悪い意味で変わっていない。 ってけっこうなダメ出し
わかりきってることでつが何か？
185 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:52:57
そのくらいハッキリ言わないと伝わらないんでそ。
そのくらいハッキリ言っても伝わらないんでつが？
187 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:54:02
男子専用サウナで営業したら、ウケそうな気がする。
尻でもウケそ（ry…
そんなにイイ尻なのか？
顔を見ないだけ・・・
デブ専の・・・
192 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:12:13
キウイの未来日記
＜2005/06/20＞
とってもショックな出来事があって、
あんまりなんです、とってもあんまりなことなんです。
★★★★★★★
獅篭君に電話をかけて久しぶりに話をしたんです。
５年会うのはよそうと言われてたけど僕の方は何のわだかまりもないので、
かまわないと思ったんです。
◆◆◆◆◆◆◆
そしたら獅篭君が自分の日記で僕のことを、悪い意味で変わってないって・・。
■■■■■■■
あんまりなんです、とってもあんまりなことなんです。
▲▲▲▲▲▲▲
＜2005/06/20＞
とってもショックな出来事があって、
あんまりなんです、とってもあんまりなことなんです。
★★★★★★★
獅篭君に電話をかけて久しぶりに話をしたんです。
５年会うのはよそうと言われてたけど僕の方は何のわだかまりもないので、
かまわないと思ったんです。
◆◆◆◆◆◆◆
そしたら獅篭君が自分の日記で僕のことを、悪い意味で変わってないって・・。
■■■■■■■
あんまりなんです、とってもあんまりなことなんです。
▲▲▲▲▲▲▲
193 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:20:33
突如母が部屋に入って来てこう言うんです。
「甘えんじゃねえ！」
あまりに突然で何がなんだかわかりませんが、
以前からの小言のことかな？
ボクの大事な母上も、もういいお年。
血圧上がって、倒れないように優しく言いくるめる。
だって、母上様が死んじゃったら、ボク生きて行けない…。
「甘えんじゃねえ！」
あまりに突然で何がなんだかわかりませんが、
以前からの小言のことかな？
ボクの大事な母上も、もういいお年。
血圧上がって、倒れないように優しく言いくるめる。
だって、母上様が死んじゃったら、ボク生きて行けない…。
194 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:24:34
突如美弥から電話が来てこう言うんです。
「今日から来なくていいから」
あまりに突然で何がなんだかわかりませんが、
今流行のリストラかな？
ボクは流行に乗って行けない不器用な人。
リストラだなんて、流行に乗っちゃなんねえ！とばかりに必死に言いくるめる。
だって、美弥クビになったら、ボクおこずかい稼げない…。
「今日から来なくていいから」
あまりに突然で何がなんだかわかりませんが、
今流行のリストラかな？
ボクは流行に乗って行けない不器用な人。
リストラだなんて、流行に乗っちゃなんねえ！とばかりに必死に言いくるめる。
だって、美弥クビになったら、ボクおこずかい稼げない…。
195 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:25:34
キウイさん、そうならないようにね。
196 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:29:47
しかしまあ、デブ男にモテるんだからさ、
つくしちゃんと二人会すればいいんじゃないかな。
デブにモテモテ同士でさ。
つくしちゃんと二人会すればいいんじゃないかな。
デブにモテモテ同士でさ。
197 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:34:05
198 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:36:18
もう、だめだな。
引退興行はいつかな？
興行ってのもアレだけど。
引退興行はいつかな？
興行ってのもアレだけど。
199 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:37:30
つくしキウイのデブ争奪戦
どっちがやれるんだ？
どっちもやれるとしたら迷わずつくしを選ぶが
つくしとキウイ2個をうまく並べると
203 ：エノキタケ：2005/06/20(月) 23:43:33
せめて松茸とキウイにしてくんろ
205 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:53:07
ともあれ、せっかくキウイの勉強会に貴重な時間と金を掛けて行ったあげく、「客層が悪いから僕が受けない」じゃ、どんなお人よしでも怒り狂うと思うんだが。
客批判なんて、落語界全体でも家元くらいしかできない、タブーだぜ？
客批判なんて、落語界全体でも家元くらいしかできない、タブーだぜ？
パチンコ＝おこずかい
今度は、心の優しいデブだけ集めて勉強会汁。
209 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 00:05:38
ぺとり堂なんかは、最近の日記、どう思ってるんだろうな。
ここのところの明らかな変調…
ここのところの明らかな変調…
211 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 00:16:23
実際、なにもせずに38まで生きてきたしな。。
昇進試験に向けて努力するっていうのがないみたい。ずっとモラトリアム
213 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 00:27:33
一生、昇進試験に向けてがんばっている 風味。
かれこれ２、３年日記みてるけど、今年に入ってからは情緒不安定ですね。
そうとう無理して日記で明るくふるまってるんじゃないかな。
そうとう無理して日記で明るくふるまってるんじゃないかな。
215 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 07:00:56
とりあえず、キウイはPC持ってないそうだから、誰か獅篭日記でああも酷く一言で切り捨てられていたことを伝えてほしい。
少しは薬になって、４月頃みたいに二つ目昇進に執念を燃やすように…なればいいんだけど、なあ。
少しは薬になって、４月頃みたいに二つ目昇進に執念を燃やすように…なればいいんだけど、なあ。
216 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 07:12:02
>>215
ﾄﾞﾝｷで見松w
ﾄﾞﾝｷで見松w
寿限無とつるのセットって、どうやってつなげるんだろう。設定も全然別だし。
218 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 09:04:02 BE:162065298-
>217
一旦切って「それでは次の話しを」とでも言うんじゃない？
一旦切って「それでは次の話しを」とでも言うんじゃない？
う〜ん、ここで叩くために叩く発言は間違ってるような。（キライならしょうがないけど）
何度も言うけど彼は努力をしてない訳ではない。その方法と方向が間違っているだけ。
それは即ち「才能の欠落」なんだけど、それを自覚せずしがみついているのが一番の問題。
それで誰にも迷惑かけず自活できてれば文句を言われる筋合いも無いんだけどね。
何度も言うけど彼は努力をしてない訳ではない。その方法と方向が間違っているだけ。
それは即ち「才能の欠落」なんだけど、それを自覚せずしがみついているのが一番の問題。
それで誰にも迷惑かけず自活できてれば文句を言われる筋合いも無いんだけどね。
220 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 10:41:46
なんかやたらとモーホーネタに持って行きたがっている香具師がいるな。
まったりとキウイんの狂態をヲチしてりゃあいいのに。
なんか「２ちゃんねらはこんなに非道いことを言っていますよ！」って言いたい、
キウイファンの自作自演に見えちゃうんだよねぇ〜。
まるでドンキの制限時間を気にしているかのような、連続投稿だしさ。
まったりとキウイんの狂態をヲチしてりゃあいいのに。
なんか「２ちゃんねらはこんなに非道いことを言っていますよ！」って言いたい、
キウイファンの自作自演に見えちゃうんだよねぇ〜。
まるでドンキの制限時間を気にしているかのような、連続投稿だしさ。
221 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 13:08:04
>>219
方法と方向以前に、質と量が徹底的に不足しているような。
間違った方法と方向でも、圧倒的な稽古と高座数をこなせば、
好き嫌いは別れてもそこそこ見られるものになるんじゃないのかね。
もちろんあくまでもそこそこ、そこそこ以上の壁は打ち破れないんだが。
キウイの落語はそこそこにすら行っていないと思う。
同じキャリアの下手と言われる落語家と比べたら、それはハッキリする。
方法と方向以前に、質と量が徹底的に不足しているような。
間違った方法と方向でも、圧倒的な稽古と高座数をこなせば、
好き嫌いは別れてもそこそこ見られるものになるんじゃないのかね。
もちろんあくまでもそこそこ、そこそこ以上の壁は打ち破れないんだが。
キウイの落語はそこそこにすら行っていないと思う。
同じキャリアの下手と言われる落語家と比べたら、それはハッキリする。
談笑の正式な真打昇進は秋なの？
さっきいいともで二ツ目って言ってたんだけど。
スレ違いｽﾏｿ
さっきいいともで二ツ目って言ってたんだけど。
スレ違いｽﾏｿ
223 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 17:25:49
アレが何しにいいともに出たの？
激しく想像出来ないのだが…
更なるスレ違いで愚民。
激しく想像出来ないのだが…
更なるスレ違いで愚民。
224 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 17:56:06
二日酔いで唄の稽古なんかしても
上達するわけがない。
上達するわけがない。
225 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 18:13:56
>>219
>それで誰にも迷惑かけず自活できてれば文句を言われる筋合いも無いんだけどね。
立川流ってこの程度なんか？と悪評を振りまいてる時点で、充分迷惑かけてる。
獅篭という最大の広告塔を失った原因のひとつではあるし（全部ではない）。
盗作と居直り、数々の失笑ものの言動、そして周辺のDQNなキウイファンも含めて、
誰にも迷惑かけていないとはとても言えん罠。
>それで誰にも迷惑かけず自活できてれば文句を言われる筋合いも無いんだけどね。
立川流ってこの程度なんか？と悪評を振りまいてる時点で、充分迷惑かけてる。
獅篭という最大の広告塔を失った原因のひとつではあるし（全部ではない）。
盗作と居直り、数々の失笑ものの言動、そして周辺のDQNなキウイファンも含めて、
誰にも迷惑かけていないとはとても言えん罠。
>>219
あんまり嫌みは言いたくないが、「努力はしているが方法と方向が間違っている」という表現はよくないと思う。
使いようによっては何とでも使える言葉だ。
オウムもナチスも努力することは間違ってなかった。方法と方向が間違っていたとか言えそうだな。
努力はその方向が最も大事なことではないのかね。
彼は談志にしがみつくことだけに全力を尽くしているように見える。
あんまり嫌みは言いたくないが、「努力はしているが方法と方向が間違っている」という表現はよくないと思う。
使いようによっては何とでも使える言葉だ。
オウムもナチスも努力することは間違ってなかった。方法と方向が間違っていたとか言えそうだな。
努力はその方向が最も大事なことではないのかね。
彼は談志にしがみつくことだけに全力を尽くしているように見える。
228 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 20:35:24
方法と方向が間違っていたら、努力とは言わん。
それは徒労と言うんだよ。
それは徒労と言うんだよ。
チャンチャン
230 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 20:53:48
38年も徒労
231 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 21:05:35
219は天才釣り師
>>227
オウムとナチスはモラルの問題。比喩が違う。第一彼らは合目的的に動いている点で
キウイ氏よりはちゃんとしてる。
キウイ氏の問題は方向と方法が違うことでなく、違う事に気づいていない事。
>>228
まあ、なればこその今なわけで。
オウムとナチスはモラルの問題。比喩が違う。第一彼らは合目的的に動いている点で
キウイ氏よりはちゃんとしてる。
キウイ氏の問題は方向と方法が違うことでなく、違う事に気づいていない事。
>>228
まあ、なればこその今なわけで。
>中古のＤＶＤと落語のＣＤをかなり買っちゃった。ま…たまにはいいよね。衝動買いっていうか、
>買い出すとあれもこれもで止まらなくなったりする。んで後でチョッピリと後悔。
>ま、品が残ってるんだからいいや。
そんなもん買う金があったら両親を温泉旅行にでも招待してやれよ。
孝行したいときに親はなしだぞ。
>買い出すとあれもこれもで止まらなくなったりする。んで後でチョッピリと後悔。
>ま、品が残ってるんだからいいや。
そんなもん買う金があったら両親を温泉旅行にでも招待してやれよ。
孝行したいときに親はなしだぞ。
>日暮里で立ち食いそばを食う。例の六文そば。踊りのせいか汗疹が出来て、
>身体のアチコチをバリバリ掻いている。痒。
なんかの病気じゃないのか？
粋じゃねえなあ、まったく。
>身体のアチコチをバリバリ掻いている。痒。
なんかの病気じゃないのか？
粋じゃねえなあ、まったく。
ネズミ男みたいだな。＞アチコチをバリバリ掻いている
236 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 22:32:40
トップの写真、松山千春を意識してないかキウインw
237 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 22:35:52
松山千春を意識したネズミ男
>>223
『あなたの知ってるようで知らない世界』ってコーナーで、今日は落語家がテーマだった。
談笑は談志の弟子として登場。（実況スレではとくダネ！レポーターは落語家だったんかと騒然）
「師匠を喜ばすためにすることとは？」の問いに、芸事に励むと回答。
「落語家として辛いこと」には、上納金制度と回答し、会場を驚かせていた。
ちなみに、他の回答者は名前は忘れたが、小遊三、好楽（ピンク）、木久蔵、歌丸、昇太の弟子ですた。
『あなたの知ってるようで知らない世界』ってコーナーで、今日は落語家がテーマだった。
談笑は談志の弟子として登場。（実況スレではとくダネ！レポーターは落語家だったんかと騒然）
「師匠を喜ばすためにすることとは？」の問いに、芸事に励むと回答。
「落語家として辛いこと」には、上納金制度と回答し、会場を驚かせていた。
ちなみに、他の回答者は名前は忘れたが、小遊三、好楽（ピンク）、木久蔵、歌丸、昇太の弟子ですた。
239 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 00:44:14
>>234
粋という言葉を使いたがるヤツが、一番粋じゃない現実。
粋という言葉を使いたがるヤツが、一番粋じゃない現実。
携帯で自画撮りしてるのが松山千春と違うところ
きういさんは師匠が落語の会に出てるときでも、映画見てるんですね。
ついて行って見て勉強しようとは思わないんですか？
ついて行って見て勉強しようとは思わないんですか？
記憶をなくすまで飲むのは例外なくダメ人間だと思う。
244 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 05:21:51
記憶が無くすまでに急性アルコール中毒になる
駄目駄目の自分としては、記憶がとぶまで飲めるキウイさんは
羨ましかったりもします。
でも最近は日記の具合、よくありませんね。
当たり障りのない部分を選んで書くと
おのれを反映しすぎて、きついのでしょうか。
今のキウイさんの日記は
自分の心情ですらないような気がします
駄目駄目の自分としては、記憶がとぶまで飲めるキウイさんは
羨ましかったりもします。
でも最近は日記の具合、よくありませんね。
当たり障りのない部分を選んで書くと
おのれを反映しすぎて、きついのでしょうか。
今のキウイさんの日記は
自分の心情ですらないような気がします
245 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 05:36:37
>>239
志ん朝スレのことか？もちろん志ん朝自身は粋だけど。
志ん朝スレのことか？もちろん志ん朝自身は粋だけど。
246 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 06:42:42
>>244
獅篭への変なアプローチとかを見ても、いつもの依頼心ではないような。壊れちゃったのかなぁ。
知り合いで躁鬱病になったヤツがさ、従姉妹に突然プロポーズしたことがあったんだ。
本人に言わせると、向こうが自分に気があるのはわかっていたからだと言い張るんです。
だったら、けんもほろろに追い返されるわけはないですよね。
自分に都合のよい未来を夢想している内に、現実と妄想の区別がつかなくなるんだろうけど。
キウイさんもそのパターンかもね。
獅篭は自分をどう思ってるだろう・・・もう気にしてないんじゃないだろうか・・・気にしてないはず・・気にしてない！
で、仕事にかこつけて電話と。
本宮ひろ志のお兄さんは漫画家になりたかったけど挫折して、過去ばっかりを振り返って、
弟の成功を妬み、酒に溺れて女房子供から見捨てられ、早死にしたそうですが。
落語家として一番幸福だった時代を懐かしみ、後ろ向きになってるキウイさん。
日記を辞めて本気で二つ目を目指したほうがいいと思いますよ。
獅篭は未来を見ているのに。
獅篭への変なアプローチとかを見ても、いつもの依頼心ではないような。壊れちゃったのかなぁ。
知り合いで躁鬱病になったヤツがさ、従姉妹に突然プロポーズしたことがあったんだ。
本人に言わせると、向こうが自分に気があるのはわかっていたからだと言い張るんです。
だったら、けんもほろろに追い返されるわけはないですよね。
自分に都合のよい未来を夢想している内に、現実と妄想の区別がつかなくなるんだろうけど。
キウイさんもそのパターンかもね。
獅篭は自分をどう思ってるだろう・・・もう気にしてないんじゃないだろうか・・・気にしてないはず・・気にしてない！
で、仕事にかこつけて電話と。
本宮ひろ志のお兄さんは漫画家になりたかったけど挫折して、過去ばっかりを振り返って、
弟の成功を妬み、酒に溺れて女房子供から見捨てられ、早死にしたそうですが。
落語家として一番幸福だった時代を懐かしみ、後ろ向きになってるキウイさん。
日記を辞めて本気で二つ目を目指したほうがいいと思いますよ。
獅篭は未来を見ているのに。
247 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 06:55:05
246に追加です。
躁鬱の知り合いはその後、不眠症になりました。
寝ようとすると頭の中に誰かの声が語りかけて邪魔するんだとか。
「このまま朝まで俺と話そうぜ。会社なんか休んじゃえよ」って。
たぶん、会社を辞めたいけど辞められないという心理状態が生み出した幻聴なんでしょうが。
でも本人からその症状を相談された時、「たぶん、宇宙人が俺にテレパシーで話してるんだ」と
真顔で言われた時は、背筋が寒くなりました。
その後、その知り合いは精神分裂症にまで病状は悪化しました。
最近のキウイさんのおかしさを見ていて、ふとその知り合いのことを思い出しました。
躁鬱の知り合いはその後、不眠症になりました。
寝ようとすると頭の中に誰かの声が語りかけて邪魔するんだとか。
「このまま朝まで俺と話そうぜ。会社なんか休んじゃえよ」って。
たぶん、会社を辞めたいけど辞められないという心理状態が生み出した幻聴なんでしょうが。
でも本人からその症状を相談された時、「たぶん、宇宙人が俺にテレパシーで話してるんだ」と
真顔で言われた時は、背筋が寒くなりました。
その後、その知り合いは精神分裂症にまで病状は悪化しました。
最近のキウイさんのおかしさを見ていて、ふとその知り合いのことを思い出しました。
248 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 08:09:28
「プラス思考」ではなく、「徹底した現実逃避」
249 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 09:49:53
心理学的にみて、ここで激しくキウイを罵ってる人は、キウイを嫌いではない。
むしろ気になってしょうがない対象であり、好きなコをイジメる
児童と同じ行為である。
むしろ気になってしょうがない対象であり、好きなコをイジメる
児童と同じ行為である。
250 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 10:16:19
近親憎悪ってことば、知らない？（笑）
251 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 11:59:59
どこが、誰が近親なのか？言葉を知らない奴だね。
オマエはキウイ並。近親の意味をわからず使うなよ！
オマエはキウイ並。
オマエはキウイ並。近親の意味をわからず使うなよ！
オマエはキウイ並。
252 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 13:09:56
253 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 13:31:17
>>250はどうしようもないバカ。恥ずかしくないか？バカレスして。
254 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 13:59:41
近親
親近
意味が違う罠。
親近
意味が違う罠。
255 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 14:28:20
>>250
そうかそうか、キウイは実の弟に嫌われてるんだw
そうかそうか、キウイは実の弟に嫌われてるんだw
このスレって頭悪いよね
257 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 17:08:23
頭悪いのは>>250だよ。
258 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 17:10:23 BE:13505832-
お互い馬鹿同士。
仲良くｼﾙ！
仲良くｼﾙ！
259 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 17:36:57
260 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 17:54:10
261 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 17:58:58
>本当はそこに
獅篭さんも加わる予定だったのだが、どうやら都合がつかないみたいで、
残念ながら再会はまた先になりそう。先日の獅篭さんへの電話の中身は実はこれなのでした。
前向きに考えてみますと言ってくれてたので、一寸期待してたんだけどね。
ＮＧの理由は何やら大須の寄席の上席に入ってるからとのこと。本当に残念。
もっとも、僕からの電話ということでちょっと警戒されてたみたい。無理もないよね。
僕と会うと、ファンの人達にも何か色々言われちゃうらしい。少し寂しく、かなり残念…。
五年会うのはよそうと言われてるのに、断るの当然じゃん、いったいどういう神経してるの?キウインw
獅篭さんも加わる予定だったのだが、どうやら都合がつかないみたいで、
残念ながら再会はまた先になりそう。先日の獅篭さんへの電話の中身は実はこれなのでした。
前向きに考えてみますと言ってくれてたので、一寸期待してたんだけどね。
ＮＧの理由は何やら大須の寄席の上席に入ってるからとのこと。本当に残念。
もっとも、僕からの電話ということでちょっと警戒されてたみたい。無理もないよね。
僕と会うと、ファンの人達にも何か色々言われちゃうらしい。少し寂しく、かなり残念…。
五年会うのはよそうと言われてるのに、断るの当然じゃん、いったいどういう神経してるの?キウインw
262 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 18:05:28
カツカツの生活で百円二百円を惜しむくらいなのに、パチンコ負けた時はどうやって
生活するの?
やっぱパパン、ママンw
生活するの?
やっぱパパン、ママンw
キウイは獅篭日記読んでないのかな
264 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 18:09:14
＞僕と会うと、ファンの人達にも何か色々言われちゃうらしい。
なんだか、謂れのない中傷でも受けてる、とでも言わんばかりだなｗ
なんだか、謂れのない中傷でも受けてる、とでも言わんばかりだなｗ
265 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 18:09:41
>僕と会うと、ファンの人達にも何か色々言われちゃうらしい。
獅篭は本当はキウイに会いたがってるよう書きぶりだなw
悪い意味で変わってないかw
獅篭は本当はキウイに会いたがってるよう書きぶりだなw
悪い意味で変わってないかw
266 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 18:16:09
>残念ながら再会はまた先になりそう。
また獅篭にパラサイトする気か?
また獅篭にパラサイトする気か?
267 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 19:17:53
ここまで自分に都合のいい思考ができるなんて、ある意味うらやましいな。
キウイんのようになろうとは、死んでも思わんが。
キウイんのようになろうとは、死んでも思わんが。
268 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 19:20:23
269 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 19:21:13
>TBと(´･ω･`)と愉快な仲間たちは。
これ、言わなくていいから。
これ、言わなくていいから。
>７月５日に志の吉さんと落語の仕事。電通さんからの話で、名古屋万博での仕事絡み。
>会場での司会を務めた人たちの打ち上げで、そこで落語家なんだから
>チョイと余興も兼ねて一席づつ…という話。なので本当はそこに
>獅篭さんも加わる予定だったのだが、どうやら都合がつかないみたいで、
キウイさんが参加しなければ、獅篭さんの都合は良くなるそうです。
>会場での司会を務めた人たちの打ち上げで、そこで落語家なんだから
>チョイと余興も兼ねて一席づつ…という話。なので本当はそこに
>獅篭さんも加わる予定だったのだが、どうやら都合がつかないみたいで、
キウイさんが参加しなければ、獅篭さんの都合は良くなるそうです。
271 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 19:55:02
お仕事の打ち上げにキウイが来て１席…
さらに疲れちゃうんじゃないか？
さらに疲れちゃうんじゃないか？
272 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 20:03:07
どうせ酒がはいってるし
273 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 20:12:06
誰も聞いてないんじゃないの
274 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 20:20:11
＞前向きに考えてみます
社交辞令を本気にしてるよ（笑）
獅篭も別に遠慮しないでソッコーで断ればいいのに。
もう兄弟子じゃないんだし。
社交辞令を本気にしてるよ（笑）
獅篭も別に遠慮しないでソッコーで断ればいいのに。
もう兄弟子じゃないんだし。
275 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 20:21:58
５年たったら会おうという意味は、キウインがしっかりするまで、
会いたくない五年も経てば変わるだろうという意味だと思うが、
獅篭が自分を避けていると想像もつかんのかキウインは・・。
まあ、５年経っても談志存命中は立川流で前座やってるだろうから、
何も変わらんだろうがｗ
会いたくない五年も経てば変わるだろうという意味だと思うが、
獅篭が自分を避けていると想像もつかんのかキウインは・・。
まあ、５年経っても談志存命中は立川流で前座やってるだろうから、
何も変わらんだろうがｗ
276 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 20:35:40
*下記の文章の意味がわかりません。
どなたか的確な解説を…
今迄、毎日定期的に書いていた日記ですが、
これからは不定期にします。
というのはマジで二ツ目になろうと思うからです。
勿論ツラツラと長々綴る日もあるでしょうが、
マジで昇進目指します。
だからどうなるかは別にして、
どうか見守っていて下さい。
以上、ご報告まで。
そうワンタロウに言ったのに、
画像の通り遠くを見ていた。（笑）
こいつ、昨日行方不明になって大変だったの。
でも見つかってよかった。
お袋は泣きまくってた。
どなたか的確な解説を…
今迄、毎日定期的に書いていた日記ですが、
これからは不定期にします。
というのはマジで二ツ目になろうと思うからです。
勿論ツラツラと長々綴る日もあるでしょうが、
マジで昇進目指します。
だからどうなるかは別にして、
どうか見守っていて下さい。
以上、ご報告まで。
そうワンタロウに言ったのに、
画像の通り遠くを見ていた。（笑）
こいつ、昨日行方不明になって大変だったの。
でも見つかってよかった。
お袋は泣きまくってた。
277 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 20:36:32
「マジ」
278 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 20:49:11
>>276
今迄、毎
日定期的に
書
い
て
い
た
日
記ですが、これからは不定期にします。というのは
マジで二ツ目になろうと思うからです。勿論ツラツラと長々綴る日もあるでしょうが、
マジで昇進目指します。だからどうなるかは別にして、どうか
見守っていて下さい。以上、ご報告まで。そうワンタロウに言ったのに、画像の通り遠くを見
て
い
た。（笑）こいつ、昨日行方不明になって大変だったの。でも見つかってよかった。
お袋は泣きまくってた。
今迄、毎
日定期的に
書
い
て
い
た
日
記ですが、これからは不定期にします。というのは
マジで二ツ目になろうと思うからです。勿論ツラツラと長々綴る日もあるでしょうが、
マジで昇進目指します。だからどうなるかは別にして、どうか
見守っていて下さい。以上、ご報告まで。そうワンタロウに言ったのに、画像の通り遠くを見
て
い
た。（笑）こいつ、昨日行方不明になって大変だったの。でも見つかってよかった。
お袋は泣きまくってた。
279 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 22:31:34
>お袋は泣きまくってた。
３８ニートの息子より犬っころの方がかわいいのかもw
３８ニートの息子より犬っころの方がかわいいのかもw
280 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 22:42:35
獅篭の「悪い意味で変わってない」という切り捨てを読めば、キウイからの電話が、キウイ日記の書き振りのように仕事の話がメインだったとは、到底思えない(実は狡猾にも、日記には仕事以外の話をしたともしていないとも書いてない)。
大方、以前のゴチ根性丸出しで、「大須に出してもらえないか」「勉強会に出してもらえないか」とねだって、断られたんだろう。
大方、以前のゴチ根性丸出しで、「大須に出してもらえないか」「勉強会に出してもらえないか」とねだって、断られたんだろう。
281 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 22:56:47
>昼過ぎから築地にて文字助師匠の稽古。僕の顔を見るなり、
>「どうしたんだ？その頭は？」と驚かれていた。
おそらく文字助師匠、キウインが何かとんでもないしくじりをして、
坊主頭になったと勘違いしたのであろう・・・
心配かけるなよキウインw
>「どうしたんだ？その頭は？」と驚かれていた。
おそらく文字助師匠、キウインが何かとんでもないしくじりをして、
坊主頭になったと勘違いしたのであろう・・・
心配かけるなよキウインw
282 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 23:25:00
>>280
そうやって仕事に意識が向けばいいんだろうけどねぇ（苦笑）。
「ボクちゃんもあれからいろいろあって、一回り成長したから。
昔のように仲良くしてちょうだいよ、ねぇねぇねぇ〜」
という下心がドバドバ溢れる電話だったんだろうな。
そうやって仕事に意識が向けばいいんだろうけどねぇ（苦笑）。
「ボクちゃんもあれからいろいろあって、一回り成長したから。
昔のように仲良くしてちょうだいよ、ねぇねぇねぇ〜」
という下心がドバドバ溢れる電話だったんだろうな。
283 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 23:29:20
自分からは何もしようとしないが、
他人には寄生したがる。
他人には寄生したがる。
284 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 23:34:13
しかもその寄生への情熱を、自分的には「がんばってる」と真面目に評価している。
師匠連に(こんな年になって)基本的な稽古をつけてもらわなきゃいかん、なんて、寄生以外のなにものでもない、なんて、夢にも思ってない。
師匠連に(こんな年になって)基本的な稽古をつけてもらわなきゃいかん、なんて、寄生以外のなにものでもない、なんて、夢にも思ってない。
唄と踊りの稽古はいいけど上達しないと意味ない
286 ：244：2005/06/23(木) 02:20:25
×記憶が無くすまでに急性アルコール中毒になる
○記憶をなくすまでに急性アルコール中毒になる
でした。すみません
前からの疑問なのですが、
キウイさん自身は獅籠さんの漫画
「風とマンダラ」の登場人物通りだと
本人も思っていたのでしょうか？
○記憶をなくすまでに急性アルコール中毒になる
でした。すみません
前からの疑問なのですが、
キウイさん自身は獅籠さんの漫画
「風とマンダラ」の登場人物通りだと
本人も思っていたのでしょうか？
287 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 02:28:39
シカゴさんはキウイさんがいなければ立川流に残ったそうです。
>どういうこと？
289 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 03:30:30
>>284
>寄生への情熱を、自分的には「がんばってる」と真面目に評価している。
キウイみたいなヤツは、一生、寄生するための手口と、努力を取り違えて生きるんだよ。
俺の知り合いのばあさんで、知り合いが金持ちになった途端にたかる人がいて、
ハタから見ていて「いつも恥ずかしい人だ」と思うもの。
齢６０歳も過ぎているのに、自分では働かず、人にたかる事しかしないけど、
「私は今まで一生懸命生きて来たし、他の人は定年で隠居暮らしだけど、
こんな歳でも前向きに努力しているもん」と言い切る。
人に精力的にたかる ＝ 前向きな努力 と思っている訳ね。
俺はキウイさんには会った事ないけど、このばあさんに似ているって思う。
>寄生への情熱を、自分的には「がんばってる」と真面目に評価している。
キウイみたいなヤツは、一生、寄生するための手口と、努力を取り違えて生きるんだよ。
俺の知り合いのばあさんで、知り合いが金持ちになった途端にたかる人がいて、
ハタから見ていて「いつも恥ずかしい人だ」と思うもの。
齢６０歳も過ぎているのに、自分では働かず、人にたかる事しかしないけど、
「私は今まで一生懸命生きて来たし、他の人は定年で隠居暮らしだけど、
こんな歳でも前向きに努力しているもん」と言い切る。
人に精力的にたかる ＝ 前向きな努力 と思っている訳ね。
俺はキウイさんには会った事ないけど、このばあさんに似ているって思う。
290 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 05:21:14
291 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 07:12:12
そうだな。
こと破門の件についちゃ、獅篭こそＡ級戦犯、という見方もできるな。
正直、あの頃の獅篭は、落語家としてはちょっと…だったよ。
こと破門の件についちゃ、獅篭こそＡ級戦犯、という見方もできるな。
正直、あの頃の獅篭は、落語家としてはちょっと…だったよ。
292 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 07:16:50
293 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 08:52:55
>>291
しかしキウイはそれ以上に……
しかしキウイはそれ以上に……
294 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 09:00:59
>>290
師匠連て誰よ？
師匠連て誰よ？
295 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 11:32:41
＞２９０
しかし、名古屋に行った獅篭を志の輔、談春などは自分の名古屋公演に呼んで出演させている。
談之助は東京の獅篭勉強会によく顔を出しているようだし、大須の企画にも出演している。
破門したおおもとの談志も、名古屋公演の時に挨拶にいった獅篭、幸福にこころよく会って声をかけている。
こころよく思っていない師匠連というのは「あっさり出ていかないで、もう少し粘って頑張ってくれれば……」
と思っていた人達なのではないだろうか。
しかし、最近の獅篭の上達や名古屋での活躍をみると、大須に行ったのは正解だったと思うけどね。
それに引き替え、キウイは……。
しかし、名古屋に行った獅篭を志の輔、談春などは自分の名古屋公演に呼んで出演させている。
談之助は東京の獅篭勉強会によく顔を出しているようだし、大須の企画にも出演している。
破門したおおもとの談志も、名古屋公演の時に挨拶にいった獅篭、幸福にこころよく会って声をかけている。
こころよく思っていない師匠連というのは「あっさり出ていかないで、もう少し粘って頑張ってくれれば……」
と思っていた人達なのではないだろうか。
しかし、最近の獅篭の上達や名古屋での活躍をみると、大須に行ったのは正解だったと思うけどね。
それに引き替え、キウイは……。
296 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 11:43:58
>>295
ちょっとニュアンス違うような。
談之助は別として、他の立川流の真打ち連が獅篭・幸福を現在認めたのは、出て行った後の彼らの泥を被る努力を認めたからで、立川流内にいたときの評価とは直接関係ないだろ。
家元は、ビミョーだな。
ノスケは、多分その辺はどーでもいいんだろ。使えれば可。
一つはっきりしてるのは、以上の誰からも、キウイは評価されてない、ってことだな。
ちょっとニュアンス違うような。
談之助は別として、他の立川流の真打ち連が獅篭・幸福を現在認めたのは、出て行った後の彼らの泥を被る努力を認めたからで、立川流内にいたときの評価とは直接関係ないだろ。
家元は、ビミョーだな。
ノスケは、多分その辺はどーでもいいんだろ。使えれば可。
一つはっきりしてるのは、以上の誰からも、キウイは評価されてない、ってことだな。
297 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 12:07:12
で、そんなに談志は忙しいの？二つ目試験くらい出来るでしょ？
298 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 12:13:35 BE:72029748-
びびってキウインが顔出さないだけだろ。
はずしたときのショックが怖いから
はずしたときのショックが怖いから
299 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 12:22:21
15年もやってて支持者が、
一人もいないってのは凄いw
一人もいないってのは凄いw
300 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 12:50:38 BE:31512672-
>299
いるじゃん
ゆめち。
いるじゃん
ゆめち。
301 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 13:37:08
>>300
シロート一人かよw
シロート一人かよw
ゆめちは決して支持してるわけではないよ。
303 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 14:10:12
「友達が昇進試験受ける時に見学に行ったんです。で、友達は試験に
落ちたんですけど僕もいっしょに試験されて何故か合格したんです」
ゆめち、立川流二つ目昇進。
落ちたんですけど僕もいっしょに試験されて何故か合格したんです」
ゆめち、立川流二つ目昇進。
304 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 14:36:44
＞だいたい映画評論家なんて、映画を観すぎ。
＞一日に三本も観る暮らしをしてご覧なさい。なにが面白くてなにがつまらないかなんて、麻痺しちゃう。
＞寿司を一年中食べていたら、寿司のおいしさなんてわからなくなるのと同じだ。寿司に対する薀蓄が増えるだけだ。たまには他のものを食べないと。いや、ほかのものをたくさん食べることによって寿司のおいしさがよりわかるというものだ。
＞映画を評論するならば、演劇を観て、音楽を聴いて、スポーツを観戦し、歌舞伎や落語を楽しむべきだ。
キウイさん、兄弟子の書かれた本は読みましたか？
＞一日に三本も観る暮らしをしてご覧なさい。なにが面白くてなにがつまらないかなんて、麻痺しちゃう。
＞寿司を一年中食べていたら、寿司のおいしさなんてわからなくなるのと同じだ。寿司に対する薀蓄が増えるだけだ。たまには他のものを食べないと。いや、ほかのものをたくさん食べることによって寿司のおいしさがよりわかるというものだ。
＞映画を評論するならば、演劇を観て、音楽を聴いて、スポーツを観戦し、歌舞伎や落語を楽しむべきだ。
キウイさん、兄弟子の書かれた本は読みましたか？
305 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 14:41:17
映画評論家は映画を観るのが仕事なんです。
キウイさんも映画を観すぎだと思いますが…。
仕事してください、お願いですから。
キウイさんも映画を観すぎだと思いますが…。
仕事してください、お願いですから。
307 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 16:16:52
あーあ、頭の最後のいちゃいましたか？
ﾅﾑﾅﾑ(=人=)
ﾅﾑﾅﾑ(=人=)
308 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 16:35:01 BE:63026047-
>307
ｲﾐﾜｶﾝﾈ
ｵｼｴﾚ。
ｲﾐﾜｶﾝﾈ
ｵｼｴﾚ。
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310 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 18:38:49
>けどツルツルからは少しづつ脱却しつつある。
徐々に伸びてきてる。当り前か。伸びてくれなきゃ困るよ。
だったらはじめから坊主頭になんかになるなよ。
徐々に伸びてきてる。当り前か。伸びてくれなきゃ困るよ。
だったらはじめから坊主頭になんかになるなよ。
311 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 18:45:15
毎朝カミソリあてて剃ればいいのにな。
312 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 18:46:00
ツルツルにしたなら、甘味けんじに弟子入りせよ。
313 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 20:05:06
最初の方で「キウイさん、がんばってください」と書いていたのは嘘だったのか
キウイさんがんばってください、応援しています。
315 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 20:58:55
キウイを応援するとしたら、やっぱパチンコが出るように、だろうな
316 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 21:00:33
時給が上がりますように。
317 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 21:04:04
男にもっともっとモテますように。
318 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 21:12:26
映画の試写会が当たりますように
319 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 21:26:15
バカな女が身体差し入れしてくれますように。
320 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 21:41:15
>318
ワロタ
ワロタ
321 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 23:12:33
談四楼や文字助の師匠連もかわいそうだから、
お情けでキウインのことを相手にしてあげてるのか・・・w
家元亡き後あんまり引き取りたいとは思ってなかろうw
お情けでキウインのことを相手にしてあげてるのか・・・w
家元亡き後あんまり引き取りたいとは思ってなかろうw
322 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 23:51:38
文字助師匠が引き取るのはありえないが、存外談四楼が引き取りそうな。
323 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 23:52:30
立川キウ四楼
324 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 00:05:33
立川今日死のう
325 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 00:07:52
僕は死にません・・・、
談志の弟子でいられるだけで幸せですから・・・。
談志の弟子でいられるだけで幸せですから・・・。
326 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 00:11:27
じゃあ、これ以上何も望まなくていいじゃないか。
327 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 00:15:43
328 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 00:18:46
美弥でバイト。
お酒はゴチ。
マイカルで映画。
たまのお仕事。
僕はしあわせだなぁ〜ｗ
お酒はゴチ。
マイカルで映画。
たまのお仕事。
僕はしあわせだなぁ〜ｗ
329 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 01:29:15
ミクシィうろうろしてたら開田あやがいるの見つけて、日記読んでみたら
左談次師匠がレスつけてて「キウイに稽古つけるのが、気が重い」って書いてた。
やっぱり、嫌々稽古してやってるんだな。
左談次師匠がレスつけてて「キウイに稽古つけるのが、気が重い」って書いてた。
やっぱり、嫌々稽古してやってるんだな。
>>329
半分シャレで半分本気だな、あれは。
いろいろ教えても、キウイ色に染まった噺に変形するから、教え甲斐がないんだろうなぁ。
で、その出来損ないの噺を何回かは聞いてやらないといけないから、気が重いんだろうなぁ。
左談次師匠がんばってください、応援しています。
半分シャレで半分本気だな、あれは。
いろいろ教えても、キウイ色に染まった噺に変形するから、教え甲斐がないんだろうなぁ。
で、その出来損ないの噺を何回かは聞いてやらないといけないから、気が重いんだろうなぁ。
左談次師匠がんばってください、応援しています。
獅篭が落語界で語った枕によると、キウイからの電話は飲まないかという内容だったらしい。
やっぱり仕事にかこつけて、関係修復を迫ったようだ。
獅篭の気持ちとか無視して「ボクは気にしてないんだからさぁ」とか言ってそう。
相手の心情を斟酌するとか出来ない、自分のことしか考えられないタイプのようだし。
獅篭は３分で電話を切ったそうです。そして感想が「悪い意味で変わっていない」。
やっぱり仕事にかこつけて、関係修復を迫ったようだ。
獅篭の気持ちとか無視して「ボクは気にしてないんだからさぁ」とか言ってそう。
相手の心情を斟酌するとか出来ない、自分のことしか考えられないタイプのようだし。
獅篭は３分で電話を切ったそうです。そして感想が「悪い意味で変わっていない」。
332 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 07:12:05
>>331
イタタタタ…キウイん、それはイタ過ぎ
イタタタタ…キウイん、それはイタ過ぎ
333 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 08:35:41
なんだか、キウイん先生、ほんとうに「かわいそうな人」になりつつあるよ。
頭の気の毒な方ﾃﾞﾂね
335 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 08:59:56
稽古をつけるほうは気が重いそうですが、
客席で聞く方も気が重うございます。
客席で聞く方も気が重うございます。
他人の言動をさも自分が見聞きしたかのように語れるお前らがすごいよｗ
337 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 09:09:46
★★★★★★★
お金にチョッと余裕が出来るとスグに無駄遣いをしちゃう。注意！
↑素直にパチンコ負けたと書けないプライドの高さ。
謙虚にのほほんぶってても、にじみ出る内面は隠せないものだな。
お金にチョッと余裕が出来るとスグに無駄遣いをしちゃう。注意！
↑素直にパチンコ負けたと書けないプライドの高さ。
謙虚にのほほんぶってても、にじみ出る内面は隠せないものだな。
338 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 09:12:29
たしかに伝統芸能板に来ると、特に落語スレ、特にキウイスレに来ると、
色々と意地悪い心に伝染して、人格に有害だな。
落語好きって性格ひねくれたのが多いのかもな。
色々と意地悪い心に伝染して、人格に有害だな。
落語好きって性格ひねくれたのが多いのかもな。
339 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 09:29:30
左談次師匠は昔風の噺家気質の方だから、たとえキウイといえども稽古頼まれたら断れないんだろうなあ。
風吉ならまだしも、キウイにじゃあなあ…。気も重くなるよ、それは。
頑張ってください左談次師匠、応援しています、マジで。
風吉ならまだしも、キウイにじゃあなあ…。気も重くなるよ、それは。
頑張ってください左談次師匠、応援しています、マジで。
340 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 09:43:49
>338
オイ、勘違いしてないか？
ここの住人は若手が頑張って実力をつければ、惜しまず褒めるんだよ。
名古屋に行って連日の高座をこなして、腕も上げ客も掴んだ獅篭や
なんで今さら談志に入門？ と言われながら、メキメキ上達した風吉は
みんな期待して見守っているだろ。
キウイだって一念発起して噺家と呼ぶにふさわしい実力をつければ
今、けなしてるヤツだって、見直して応援するんだよ。
ただ、いつまでたってもキウイに変化がないだけで……
オイ、勘違いしてないか？
ここの住人は若手が頑張って実力をつければ、惜しまず褒めるんだよ。
名古屋に行って連日の高座をこなして、腕も上げ客も掴んだ獅篭や
なんで今さら談志に入門？ と言われながら、メキメキ上達した風吉は
みんな期待して見守っているだろ。
キウイだって一念発起して噺家と呼ぶにふさわしい実力をつければ
今、けなしてるヤツだって、見直して応援するんだよ。
ただ、いつまでたってもキウイに変化がないだけで……
>>338
で、あんたはキウイと同じ上達もせず努力もせず弟弟子に抜かれてばかりの前座仲間かい？
それともキウイといっしょで落語界の内部情報を言いふらすの大好きな噂の真相常連さんかい？
はたまた２ちゃんねるの匿名性を悪用して個人を中傷していた上記連中のお仲間さんかい？
キウイを擁護してやれば、だらしない自分が免罪される訳じゃない。
キウイはカンダタの助けた蜘蛛じゃないんだよ。
で、あんたはキウイと同じ上達もせず努力もせず弟弟子に抜かれてばかりの前座仲間かい？
それともキウイといっしょで落語界の内部情報を言いふらすの大好きな噂の真相常連さんかい？
はたまた２ちゃんねるの匿名性を悪用して個人を中傷していた上記連中のお仲間さんかい？
キウイを擁護してやれば、だらしない自分が免罪される訳じゃない。
キウイはカンダタの助けた蜘蛛じゃないんだよ。
342 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 11:03:54
風吉の参加する前座の勉強会、キウイさん不参加。
風吉も、どうやら分かってきた様子。
風吉も、どうやら分かってきた様子。
343 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 21:03:37
>昼過ぎに千弗さんと浅草にある東洋館で、左談次師匠に稽古をつけてもらう。
>二日酔でヘロヘロな左談次師匠の噺は、いつも以上にフワフワされていて、
>稽古だというのに笑いが込み上げてくるほどの楽しさ。
二日酔いの原因は >>329の、
>「キウイに稽古つけるのが、気が重い」からヤケ酒くらったんでしょ・・・
なのに当人は楽しいだと、こんな痛い人見た事ないＷ
>二日酔でヘロヘロな左談次師匠の噺は、いつも以上にフワフワされていて、
>稽古だというのに笑いが込み上げてくるほどの楽しさ。
二日酔いの原因は >>329の、
>「キウイに稽古つけるのが、気が重い」からヤケ酒くらったんでしょ・・・
なのに当人は楽しいだと、こんな痛い人見た事ないＷ
344 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 21:24:21
二日酔いをおして稽古つけてくれてるのにそれに報いようというのが見えてこない
345 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 21:33:28
＞稽古だというのに笑いが込み上げてくるほどの楽しさ
了見は完全に素人。
いかに落語家見習とはいえ、これから精進してプロになろうという者の心構えではない。
了見は完全に素人。
いかに落語家見習とはいえ、これから精進してプロになろうという者の心構えではない。
なんで家元は銃殺しないの？
347 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 22:47:53
銃殺できるくらいなら破門するだろ、普通。
…と、マジレスしてみますた。
…と、マジレスしてみますた。
348 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 23:08:21
情け深い家元は自分からクビを言い渡すことができません。
それを知ってて居すわるキウインw
それを知ってて居すわるキウインw
349 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 23:16:07
かつての前座仲間で、今でもキウイと付き合いがあるのは、
マグナム小林だけか・・・でもマグちゃんも、のすけ師に
キウイに対しての愚痴をゆつたそうだから、内心どう思ってるかわからぬ。
師匠連は相手するのをあんまりうれしくみたいだし・・、
みんな見捨てていく・・・
マグナム小林だけか・・・でもマグちゃんも、のすけ師に
キウイに対しての愚痴をゆつたそうだから、内心どう思ってるかわからぬ。
師匠連は相手するのをあんまりうれしくみたいだし・・、
みんな見捨てていく・・・
訂正
うれしくないみたいだし・・
うれしくないみたいだし・・
351 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 23:27:24
キウイさんは青春が長くていいですね。
352 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 23:53:11
この先ずっとだよ
キ 「風吉君、家元が亡くなったら僕を引き取って。
僕嫌われてるので、どこにも行く所がないんだよ。」
風吉 「・・・・いいですよ、でも僕も家元同様実力のない者は二つ目にしませんよ。」
キ 「・・・・・。」
僕嫌われてるので、どこにも行く所がないんだよ。」
風吉 「・・・・いいですよ、でも僕も家元同様実力のない者は二つ目にしませんよ。」
キ 「・・・・・。」
354 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 00:40:53
>>349
ソースｷﾎﾞﾝ
ソースｷﾎﾞﾝ
355 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 00:44:24
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
>>354
過去分なんで、自分で調べてね。
過去分なんで、自分で調べてね。
358 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 00:58:53
>>357
ｻﾝｸｽ 結構見てたつもりだったけど全くもって頭に残ってなかった模様
ｻﾝｸｽ 結構見てたつもりだったけど全くもって頭に残ってなかった模様
mixiの開田あやの日記、ようやく見たよ。併せてキウイ日記も読んだ。
歌る多散髪ポチ袋事件以来のまぬけっぷり。
しかし、本当に「悪い意味で変わっていない」人だねぇ。
笑わせることは下手なのに、笑われることはもう神の領域に踏み込みつつある。
歌る多散髪ポチ袋事件以来のまぬけっぷり。
しかし、本当に「悪い意味で変わっていない」人だねぇ。
笑わせることは下手なのに、笑われることはもう神の領域に踏み込みつつある。
360 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 11:26:45
10年に一度の落語ブームの大波が通り過ぎて…キウイさんはまったく相変わらず。
ある意味すごい。
ある意味すごい。
常人の斜め上をいってるねｗ
写真雑記帳?を更新する気がないなら削除したらどうでしょう?
363 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 15:17:57
パチンコの軍資金が二万、三万は当たりまえ、
五万、六万からが普通って一回であんたの月収並じゃんw
フリーターがそんなもんやるなよ。
まさか親の金でやってるんじゃあるまいなw
五万、六万からが普通って一回であんたの月収並じゃんw
フリーターがそんなもんやるなよ。
まさか親の金でやってるんじゃあるまいなw
「4万円出せば勝ったはずなのに、2万8000円しかないから負けた…」
パチンコで負ける奴は必ずそう言う。
実際は4万円出したら、負け額が増えるだけなのに。
「人生も同じ。我慢ができるかどうか。前座14年をどれだけ取り返せるか…」
このままいったら前座が伸びるだけなのに。
パチンコと人生が同じなのはその通りだw
パチンコで負ける奴は必ずそう言う。
実際は4万円出したら、負け額が増えるだけなのに。
「人生も同じ。我慢ができるかどうか。前座14年をどれだけ取り返せるか…」
このままいったら前座が伸びるだけなのに。
パチンコと人生が同じなのはその通りだw
365 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 16:24:26
>>364
そういうのを「コンコルドの法則」というらしいよ。超音速旅客機のコンコルドね。
今手を引いちゃ開発費とかの投資が無駄になると金をつぎ込んで、けっきょくは壮大な無駄になった。
早い段階で見切りをつけて撤退していれば、傷口が広がらなかったのに・・・と言う意味で、
大局を見通せずに無駄な投資を続けてしまう例として使われるらしい。
立川キウイ改め立川コンコルド。
そういうのを「コンコルドの法則」というらしいよ。超音速旅客機のコンコルドね。
今手を引いちゃ開発費とかの投資が無駄になると金をつぎ込んで、けっきょくは壮大な無駄になった。
早い段階で見切りをつけて撤退していれば、傷口が広がらなかったのに・・・と言う意味で、
大局を見通せずに無駄な投資を続けてしまう例として使われるらしい。
立川キウイ改め立川コンコルド。
キウイさんって何才なんですか？
367 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 17:38:07
もう少し早く入門してたら
「昭和から前座」
という殺し文句が使えたのだが。
「昭和から前座」
という殺し文句が使えたのだが。
>>367
そこら辺の使えない間の悪さもキウイクオリティ
そこら辺の使えない間の悪さもキウイクオリティ
平成初期から前座
370 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 22:45:51
そんな中途ハンパなキャッチフレーズじゃ使えないなあ。
371 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 22:49:58
好きです、前座。
前座一筋15年、立川キウイで〜す！
こんなじゃ、聞いていてイタイよ。
前座一筋15年、立川キウイで〜す！
こんなじゃ、聞いていてイタイよ。
>やはりパチンコは軍資金が命。
>どんなに凹んでいる時にでも持ちこたえていられる財力。
(中略)
>どんだけ我慢・忍耐がきくか。前座生活１４年半。この差し引きを何年にまで上げられるか。
>僕は人生そのものがギャンブルみたい。（笑）
軍資金はキウイの親が出してるわけだから、キウイ本人は気楽だよね。
>どんなに凹んでいる時にでも持ちこたえていられる財力。
(中略)
>どんだけ我慢・忍耐がきくか。前座生活１４年半。この差し引きを何年にまで上げられるか。
>僕は人生そのものがギャンブルみたい。（笑）
軍資金はキウイの親が出してるわけだから、キウイ本人は気楽だよね。
キウイの親御さんは、こいつを産んだ時点で負けの勝負
374 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 23:47:49
>だけどこれはあくまで日舞の踊りで、師匠に見せる踊りではない。ならば何故やるのか。
>答えは至極簡単で、基本を養う為である。所詮はラヂオ体操と馬鹿にされようと、
>僕には必要だし面白いからやってるだけ。そんな感じ。
踊りは基本を養っても、落語は大ネタかけたがるのは何故？
>答えは至極簡単で、基本を養う為である。所詮はラヂオ体操と馬鹿にされようと、
>僕には必要だし面白いからやってるだけ。そんな感じ。
踊りは基本を養っても、落語は大ネタかけたがるのは何故？
落語のほうは基本は出来ております！ってことだろ
>僕には必要だし面白いからやってるだけ。そんな感じ。
なぜ必要だったかを、すっかり忘れています。「不射之射」ってやつですか？
なぜ必要だったかを、すっかり忘れています。「不射之射」ってやつですか？
３歩あるくと忘れるんだから。
378 ：松岡：2005/06/26(日) 00:20:15
ワザとらしく頭を剃って、こいつは私を見限ったんです。
せっかく坊主になったんだから笑点で、
ハゲが売りの歌丸の弟子にでもなればいいんです。
せっかく坊主になったんだから笑点で、
ハゲが売りの歌丸の弟子にでもなればいいんです。
379 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 00:26:02
松岡さん、なんで素人の人がキウイなんかに見限られるの？
ヒント：おしり
>一見のお客さんがホステスさんの同伴でフラリと入店。５０代のサラリーマンと思われ、
>方やホステスさんは２０代かな。若い。でもホステスさんはタメグチで、
>「へーそうなんだー」「何それー？変だよー」等々。相手は年上の客だぞ！と、
>聞いてて僕はつい思ってしまうのだが、男性客はそういう接客が嬉しいみたいで、
>若いエキスの吸収って感じで「エヘヘ…」とデレデレ状態。
>その代わり僕には「ビールは腹が膨れるんだよ！」と強気。男って哀しい。
相変わらず美弥に来た客のことをネットに公開してるな。しかも折角来てくれた客を
バカにした言いぐさ。その客がもし果実日記を読んだら二度と美弥にはきてくれないだろう。
バイトの立場、全然わかってないな。
ビールで怒られたのを根に持ってるようだが、キウイの対応が悪かっただけじゃないのか。
坊主の気味の悪いバーテンがいたら、客も気味悪がるんじゃないのか。
>方やホステスさんは２０代かな。若い。でもホステスさんはタメグチで、
>「へーそうなんだー」「何それー？変だよー」等々。相手は年上の客だぞ！と、
>聞いてて僕はつい思ってしまうのだが、男性客はそういう接客が嬉しいみたいで、
>若いエキスの吸収って感じで「エヘヘ…」とデレデレ状態。
>その代わり僕には「ビールは腹が膨れるんだよ！」と強気。男って哀しい。
相変わらず美弥に来た客のことをネットに公開してるな。しかも折角来てくれた客を
バカにした言いぐさ。その客がもし果実日記を読んだら二度と美弥にはきてくれないだろう。
バイトの立場、全然わかってないな。
ビールで怒られたのを根に持ってるようだが、キウイの対応が悪かっただけじゃないのか。
坊主の気味の悪いバーテンがいたら、客も気味悪がるんじゃないのか。
バーテンって客の素行を報告していい商売でしたっけ？
383 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 02:24:38
残念ながら、
馬鹿だからしょうがないという結論にいつもなる
馬鹿だからしょうがないという結論にいつもなる
「でも本人は自分が馬鹿だとは思っていないから始末におえないんだよな」も加えてください。
385 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 08:34:07
今日の日曜洋画劇場のタイトルは「パラサイト」。
キウイ師匠主演でつかw
キウイ師匠主演でつかw
386 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 08:54:17
談笑は、踊りは二つ目真打ち昇進のために必要、と割り切って取り組み、結果短期間での昇進を果たしている。
まあ、キウイとの比較の対象で出されるだけでも、談笑も不快だろうが。
まあ、キウイとの比較の対象で出されるだけでも、談笑も不快だろうが。
387 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 08:57:21
客の悪口や内輪の内緒話を書くことだけは、誰かがガチンと怒らないと、そのうち大惨事になりかねないぞ。
大惨事の例…美弥が名誉毀損で告訴され、評判があぽーん、お店もあぽーん
大惨事の例…美弥が名誉毀損で告訴され、評判があぽーん、お店もあぽーん
388 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 09:02:05
他は何をやっても構わないから
389 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 09:31:30
俺、談笑の真打ち昇進試験公演に行って家元の講評みたいのを聞いたんだけど
談志は歌でも踊りでも、ものすごく上手くなれって言っているわけじゃないんだよね。
「噺家らしい歌、噺家らしい踊りを身につけろ、自分のペース、ムードをつくれ」
って、言っていたよ。
談笑がその日やった踊りはたしかに上手いっていうもんじゃなかったけど
愛嬌があって見ていて面白かった（歌はすごく良い声で上手かった）。
キウイの踊りはラジオ体操なら、それを個性にして客に喜ばれるように
すれば良いんじゃないかなあ。
なんか、努力の方向が的はずれなんだよね……。
談志は歌でも踊りでも、ものすごく上手くなれって言っているわけじゃないんだよね。
「噺家らしい歌、噺家らしい踊りを身につけろ、自分のペース、ムードをつくれ」
って、言っていたよ。
談笑がその日やった踊りはたしかに上手いっていうもんじゃなかったけど
愛嬌があって見ていて面白かった（歌はすごく良い声で上手かった）。
キウイの踊りはラジオ体操なら、それを個性にして客に喜ばれるように
すれば良いんじゃないかなあ。
なんか、努力の方向が的はずれなんだよね……。
自分の中に理想型というか、こうありたいという具体像がないんだろうな。
考えてみればキウイの個性って何だろうな。キウイらしさと言っても良いけど。
馬鹿ってのは個性ではあるかもしれないけど、それは天然であって演じてる馬鹿じゃないから、
塚田洋一郎の個性ではあっても、立川キウイの個性ではないんだよな。
たいがいの直弟子ってのは、談志みたいになりたくて、でもどこかの時点で談志にはなれないと気づいて、
自分らしさを模索していくんだろうけど。
キウイはどこに行こうとしてるんだろう。
考えてみればキウイの個性って何だろうな。キウイらしさと言っても良いけど。
馬鹿ってのは個性ではあるかもしれないけど、それは天然であって演じてる馬鹿じゃないから、
塚田洋一郎の個性ではあっても、立川キウイの個性ではないんだよな。
たいがいの直弟子ってのは、談志みたいになりたくて、でもどこかの時点で談志にはなれないと気づいて、
自分らしさを模索していくんだろうけど。
キウイはどこに行こうとしてるんだろう。
391 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 10:59:48
談志の弟子でいられるだけで幸せでつw
392 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 11:04:13
>>389
＞ラジオ体操なら、それを個性に
それは、正にキウイが15年掛けて間違えてきた道。
立川流では、全ての大前提として、「家元の価値観」に合わなければ話にならない。
いかに、ラジオ体操舞踊に客が笑って喜んだとしても、家元に言わせればそれは「笑わせている」のではなく「笑われている」のに過ぎない。家元は、笑われることは蛇蝎のように忌み嫌っている。
＞ラジオ体操なら、それを個性に
それは、正にキウイが15年掛けて間違えてきた道。
立川流では、全ての大前提として、「家元の価値観」に合わなければ話にならない。
いかに、ラジオ体操舞踊に客が笑って喜んだとしても、家元に言わせればそれは「笑わせている」のではなく「笑われている」のに過ぎない。家元は、笑われることは蛇蝎のように忌み嫌っている。
蛇蝎ってヘビとサソリのことですか？
破門復帰後のキウイの「茄子と南瓜」を観たけど致命的な下手っぷりだった。
「ラヂオ体操」と酷評されても仕方がない。
むしろ、あれを「踊り」と位置づけることこそが伝統芸に対する冒涜。
師匠談志もあの体操を見たら、お情けでも二つ目昇進させられないだろう。
残念ながら、ど素人が1ヶ月習ったレベルより下手だと思う。
本人は定期的に稽古に通ってるのだろうけど、現状維持がいいところ。
もし今以上の上達があるとするなら、キウイ自身が自分の限界を認識することだろう。
「ラヂオ体操」と酷評されても仕方がない。
むしろ、あれを「踊り」と位置づけることこそが伝統芸に対する冒涜。
師匠談志もあの体操を見たら、お情けでも二つ目昇進させられないだろう。
残念ながら、ど素人が1ヶ月習ったレベルより下手だと思う。
本人は定期的に稽古に通ってるのだろうけど、現状維持がいいところ。
もし今以上の上達があるとするなら、キウイ自身が自分の限界を認識することだろう。
395 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 12:15:49
>>385
起き抜けに俺を笑わせてくれさり、ありがとう。
起き抜けに俺を笑わせてくれさり、ありがとう。
396 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 12:25:54
落語を伝統芸と感じているような>>394氏が，キウイの芸を「伝統芸に対する冒涜」
と感じるところに,一同が不本意ながら彼に言及せざるをえない理由の一端がある．
つまり,キウイの存在そのものが伝統芸を愛する己を冒涜するものと感じ許せない．
と感じるところに,一同が不本意ながら彼に言及せざるをえない理由の一端がある．
つまり,キウイの存在そのものが伝統芸を愛する己を冒涜するものと感じ許せない．
397 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 12:52:08
ここって本当に一人の連カキが多いね。しかも会話してる。
キウイさんですから
399 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 13:02:33
>>396
そんな大層なこと俺は考えてない
そんな大層なこと俺は考えてない
ドンキで時間を気にしながら連続ｶｷｺ
401 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 13:51:38
俺を笑わせてくれさり、ありがとう。
402 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 13:54:53
おまいさん、今起きたのかい？
403 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 14:03:43
なんかキウイの下手さって笑えないんだよ。
他の芸人さんでは、下手だけど下手が愛嬌になって笑えるってことがあるだろ？
それはたぶん、意識して客が見て笑える面白い下手さを演じているんだよね。
ただ天然で下手なのは、見ていて、いたたまれない気分になってツライだけ。
他の芸人さんでは、下手だけど下手が愛嬌になって笑えるってことがあるだろ？
それはたぶん、意識して客が見て笑える面白い下手さを演じているんだよね。
ただ天然で下手なのは、見ていて、いたたまれない気分になってツライだけ。
404 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 14:44:23
うんうんそうそう。愛嬌がある人は、下手でもかわいいでつ。
だんだん上手になっていくところも、我が子の成長を見るようで。
だんだん上手になっていくところも、我が子の成長を見るようで。
キウイ程度で居たたまれなくなってたら、こらくの落語を聞いた日には・・・。
春吉くんは可愛いのに
407 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 17:14:51
キウイもマンガで人気あったときは愛嬌があってかわいい〜、ほのぼのするなんて
女子に言われていたんだけどね。
もう若くないってことか。
女子に言われていたんだけどね。
もう若くないってことか。
408 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 17:31:07
バカなキウイを、「ぼーっとしたカワイイ子」として描いていたからじゃないの。
409 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 17:45:48
春吉は殴られるのになぜキウイを殴る奴がいない？
411 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 17:50:28
412 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 18:06:36
上岡龍太郎の弟子のテントとキウイがダブって見える。
まぁ、テントは師匠上岡も他の関西芸人も認める面白さだけどね。
まぁ、テントは師匠上岡も他の関西芸人も認める面白さだけどね。
413 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 18:27:23
414 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 19:01:27
同じようにマンガで馬鹿キャラだったブラ談次は、まだ前座とはいえ
勉強会は満席、前田隣や左談次師匠といったベテランや実力派が
応援に駆けつけてくれる。
あいつだってけして上手じゃないけど、応援したくなる愛嬌がある。
でも、そういう愛嬌って天性のもので、つまり才能なのかもしれないな。
勉強会は満席、前田隣や左談次師匠といったベテランや実力派が
応援に駆けつけてくれる。
あいつだってけして上手じゃないけど、応援したくなる愛嬌がある。
でも、そういう愛嬌って天性のもので、つまり才能なのかもしれないな。
ブラ談次はかわいいよねー。
はっきり言うと落語は下手だけどさ。応援したくなるんだよ。
この後、どう成長して行くのかと期待しちゃう。
ブラ談次と同じ顔でも、佐久間一行は応援する気ないんだが。
はっきり言うと落語は下手だけどさ。応援したくなるんだよ。
この後、どう成長して行くのかと期待しちゃう。
ブラ談次と同じ顔でも、佐久間一行は応援する気ないんだが。
マンガのキウイ兄は
「悲惨キャラ」
だったな。
特にかわいくはなかった。
で、まあ、みんなすぐ気付いたわけよ。
アレはマンガだから笑えるんであって、生身で隣にいたら洒落にならん、と。
で、みんながそれに気付いたころに、キウイんバブル終焉。
「悲惨キャラ」
だったな。
特にかわいくはなかった。
で、まあ、みんなすぐ気付いたわけよ。
アレはマンガだから笑えるんであって、生身で隣にいたら洒落にならん、と。
で、みんながそれに気付いたころに、キウイんバブル終焉。
漫画やブラック師匠の噺の中のキウイんは、面白い。
現実のキウイんをカリカチュアしてあるから。
現実のキウイんは、口が軽くて考えなしで、
都合の悪いことはすぐ忘れるけど、都合の良いことはいつまでも忘れずに執着する。
卑下するふりをしながら自尊心は人一倍高く、
でも努力はしない出来ないやりたくない。
すぐに奮い立ちすぐにめげて、周囲の人間に甘えて愚痴る依頼心が強いタイプ。
観察してる分には面白いが、友人だったらぶん殴って絶縁だろうな。
現実のキウイんをカリカチュアしてあるから。
現実のキウイんは、口が軽くて考えなしで、
都合の悪いことはすぐ忘れるけど、都合の良いことはいつまでも忘れずに執着する。
卑下するふりをしながら自尊心は人一倍高く、
でも努力はしない出来ないやりたくない。
すぐに奮い立ちすぐにめげて、周囲の人間に甘えて愚痴る依頼心が強いタイプ。
観察してる分には面白いが、友人だったらぶん殴って絶縁だろうな。
418 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 23:02:25
と、ヘタレが言ってます。
そろそろまた、「正義の味方」キウイマンが登場するころかな。
キウイマン、荒らしのやり方がワンパターンだよ。曲がりなりにも落語家の端くれ、
ちょっとはパターンを変えて、一回くらい笑わしておくれよ。
キウイマン、荒らしのやり方がワンパターンだよ。曲がりなりにも落語家の端くれ、
ちょっとはパターンを変えて、一回くらい笑わしておくれよ。
421 ：２１世紀の前座精神異常者：2005/06/27(月) 00:34:59
>>420
げへへへへ。
リクエストどうりに登場してやるぜ！
オマエら２ちゃのクズども、俺よりも下の人生おくっといて、
自分のことを棚に上げて悪口三昧・・
どうしょうもねぇな、オマエら・・
げへへへへへへ
げへへへへ。
リクエストどうりに登場してやるぜ！
オマエら２ちゃのクズども、俺よりも下の人生おくっといて、
自分のことを棚に上げて悪口三昧・・
どうしょうもねぇな、オマエら・・
げへへへへへへ
422 ：２１世紀の前座精神異常者：2005/06/27(月) 00:40:13
げへへへへ。
くやしかったらオマエらも「談志の弟子」になってみろよ！
ノ助のバカも言ってるが「談志の弟子」というだけで、
落語が下手でも落語家だと信用してもらえゴチの嵐だそー
げへへへへへへへへへへへへ
くやしかったらオマエらも「談志の弟子」になってみろよ！
ノ助のバカも言ってるが「談志の弟子」というだけで、
落語が下手でも落語家だと信用してもらえゴチの嵐だそー
げへへへへへへへへへへへへ
423 ：２１世紀の前座精神異常者：2005/06/27(月) 00:46:57
立川流前座＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞協会・芸協・円楽党真打
424 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 00:49:32
ごく一部の立川流前座＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一部の協会・芸協・円楽党真打
↑
ここにキウイさんは入っていませんよ
↑
ここにキウイさんは入っていませんよ
425 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 01:09:11
こらくは？
日記でキウイマンに変身したときはびびった。
427 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 05:51:28
>412 大空テントはＮＨＫ
現実逃避して明るく振舞ったあと現実に戻って鬱になる繰り返し。少なくとも日記では。
429 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 08:09:58
しかし、二つ目昇進試験の話、踊りを見てもらう話は、どこに行ったんだろうな。
都合の悪い話は脳内デリート。
431 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 08:30:52
> 日記と２ちゃんねるだけでしか僕を知らない方と会う機会に恵まれた。
>「何だか思ってたのと随分違いますね」と言われた。当り前だよー。（苦笑）
初対面で相手のすべてがわかるはずもなく。そんなファーストインプレッションを以て
「ほぉら、２ちゃんのボクちゃんは実際とは違うもんねぇ〜」と言う浅薄なキウイん。
ところで、その「日記と２ちゃんねるだけでしか僕を知らない方」って実在するんですか？
>「何だか思ってたのと随分違いますね」と言われた。当り前だよー。（苦笑）
初対面で相手のすべてがわかるはずもなく。そんなファーストインプレッションを以て
「ほぉら、２ちゃんのボクちゃんは実際とは違うもんねぇ〜」と言う浅薄なキウイん。
ところで、その「日記と２ちゃんねるだけでしか僕を知らない方」って実在するんですか？
432 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 08:44:57
>飲み屋にて、僕の職業を知ってる人が、知らない周囲の人に、
>こいつ落語家落語家！談志の弟子！」
>とか言い出して、「何かやってみな！」「何か面白いこと言って！」
> となる場合がある。
>何かやったところで祝儀が出るわけでもないし、
>下手すりゃエラソーな落語論をぶつ年配の方もいる。
飲み屋でゴチになってるんだろ、タダ酒飲ませてもらって、
お礼になんかやってあげてもバチ当らんぞ。
>こいつ落語家落語家！談志の弟子！」
>とか言い出して、「何かやってみな！」「何か面白いこと言って！」
> となる場合がある。
>何かやったところで祝儀が出るわけでもないし、
>下手すりゃエラソーな落語論をぶつ年配の方もいる。
飲み屋でゴチになってるんだろ、タダ酒飲ませてもらって、
お礼になんかやってあげてもバチ当らんぞ。
433 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 08:47:29
>二ツ目問題。考えてみれば１０数年間、そりゃ波もあるけど、何だかんだいっても
>諦めずに頑張ってきているよね。但し結果が出せていないもどかしさはある。
>他人から僕がどう見えるかはある程度想像も付くけど、何にせよ頑張ってるつもり。
>時折判った風に話す方と遭遇してしまう事がある。黙って聞いているが、
>正直、「貴方に何が判る？」と思っている。
才能がないから二つ目になれない、それ以外ないと思います。
>諦めずに頑張ってきているよね。但し結果が出せていないもどかしさはある。
>他人から僕がどう見えるかはある程度想像も付くけど、何にせよ頑張ってるつもり。
>時折判った風に話す方と遭遇してしまう事がある。黙って聞いているが、
>正直、「貴方に何が判る？」と思っている。
才能がないから二つ目になれない、それ以外ないと思います。
>諦めずに頑張ってきているよね。
まず、この認識が違うと思う。
まず、この認識が違うと思う。
435 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 08:53:26
>昨日はとあるマジシャンの先生から、「競輪、全部裏くっちゃって、５万負けたから呑もう」とのことで、
>ビールを沢山付き合った。なのでヘロヘロ。そんで日記も休み。その先生は余程悔しかったらしく、
>「あんたさぁー信じられる？」と、隣に来る人来る人みんなにその話をする。
>その背後で僕が「すみません」とジエスチャーで謝る形。博打は恐いから注意。
ゴチでビール飲みすぎヘロヘロ・・がんばってまつねｗ
博打は怖いって、パチンコの軍資金５万円くらいかかるんだろ。
>ビールを沢山付き合った。なのでヘロヘロ。そんで日記も休み。その先生は余程悔しかったらしく、
>「あんたさぁー信じられる？」と、隣に来る人来る人みんなにその話をする。
>その背後で僕が「すみません」とジエスチャーで謝る形。博打は恐いから注意。
ゴチでビール飲みすぎヘロヘロ・・がんばってまつねｗ
博打は怖いって、パチンコの軍資金５万円くらいかかるんだろ。
436 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 08:55:28
キウイん、自意識としては、どうやら
「日記では故意にイメージを操作してて、それに振り回されてる馬鹿な２ちゃんねら」
みたいなことを思っている節あり。
まあ、２ちゃんねらが馬鹿なことは否定しないｗが。
でもな、キウイん。君程度の薄っぺらーい人間が表面取り繕ったり偽ったりして何を書こうが、本音や了見みたいなものは誰にでも簡単に透けて見えちゃうんだよ。
まして、あれだけ長期間に渡って書いていれば、ねえ。
「日記では故意にイメージを操作してて、それに振り回されてる馬鹿な２ちゃんねら」
みたいなことを思っている節あり。
まあ、２ちゃんねらが馬鹿なことは否定しないｗが。
でもな、キウイん。君程度の薄っぺらーい人間が表面取り繕ったり偽ったりして何を書こうが、本音や了見みたいなものは誰にでも簡単に透けて見えちゃうんだよ。
まして、あれだけ長期間に渡って書いていれば、ねえ。
> 日記と２ちゃんねるだけでしか僕を知らない方と会う機会に恵まれた。
>「何だか思ってたのと随分違いますね」と言われた。当り前だよー。（苦笑）
この人、社交辞令をそのまま受け取ってしまう傾向があるね。
>「何だか思ってたのと随分違いますね」と言われた。当り前だよー。（苦笑）
この人、社交辞令をそのまま受け取ってしまう傾向があるね。
438 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 09:07:47
>とか言い出して、「何かやってみな！」「何か面白いこと言って！」
> となる場合がある。
・・・・キウイです。
・・・・・・何もできません・・・・ゴチになるだけです。
> となる場合がある。
・・・・キウイです。
・・・・・・何もできません・・・・ゴチになるだけです。
439 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 09:11:30
ていうか、「何かやってみな！」「何か面白いこと言って！」 と言われることがうれしくないなら芸人やめれば？
>正直、「貴方に何が判る？」と思っている。
では、キウイさんは何がわかってるんですか？
わかってたら15年も前座をやるんですか？
あなたの日記にはたびたびこの言い回しが出てきますよね。
でも、キウイさんが何をわかって落語家を続けているのか、自分にはサッパリです。
アル中の人間も、「酒をやめろよ」と言われると、あなたと同じセリフをはきますよ。
呑まずにはおられない心の闇や弱さは理解できますが、だから死ぬまで酒を呑むのを容認するのは違うでしょ？
初期にはあなたの友人とかが、あなたがここをこっそり覗いてるのを知っていて、苦言をていしていました。
でも、そういう人はもうほとんどいなくなって、転落の瞬間を観察しようという人が多いのかもしれません。
だとしたら、悲しい事じゃないでしょうか。
日記を辞めて、酒を辞めて、くだらない友人とは縁を切って、週に1回は高座をこなすぐらいのことをやったらどうでしょう。
なんか、才能がない横山やすし（それも晩年の）になりつつありますよ、キウイさんって。
才能あって酒で身を滅ぼすなら、破滅型芸人と呼んでくれる人もいますが、今のままじゃただのダメ人間ですよ。
では、キウイさんは何がわかってるんですか？
わかってたら15年も前座をやるんですか？
あなたの日記にはたびたびこの言い回しが出てきますよね。
でも、キウイさんが何をわかって落語家を続けているのか、自分にはサッパリです。
アル中の人間も、「酒をやめろよ」と言われると、あなたと同じセリフをはきますよ。
呑まずにはおられない心の闇や弱さは理解できますが、だから死ぬまで酒を呑むのを容認するのは違うでしょ？
初期にはあなたの友人とかが、あなたがここをこっそり覗いてるのを知っていて、苦言をていしていました。
でも、そういう人はもうほとんどいなくなって、転落の瞬間を観察しようという人が多いのかもしれません。
だとしたら、悲しい事じゃないでしょうか。
日記を辞めて、酒を辞めて、くだらない友人とは縁を切って、週に1回は高座をこなすぐらいのことをやったらどうでしょう。
なんか、才能がない横山やすし（それも晩年の）になりつつありますよ、キウイさんって。
才能あって酒で身を滅ぼすなら、破滅型芸人と呼んでくれる人もいますが、今のままじゃただのダメ人間ですよ。
441 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 10:20:01
>下手すりゃエラソーな落語論をぶつ年配の方もいる。
本の後書きからの引用が大半の駄文を「ロッパ論」と言う前座15年とどっちがエラソーですか？
つげ義春の漫画から盗作しておきながら、ばれたら居直る前座15年とどっちがエラソーですか？
盗作した映画評を得意げに書いて、速攻ばれて失笑を買う前座15年とどっちがエラソーですか？
本の後書きからの引用が大半の駄文を「ロッパ論」と言う前座15年とどっちがエラソーですか？
つげ義春の漫画から盗作しておきながら、ばれたら居直る前座15年とどっちがエラソーですか？
盗作した映画評を得意げに書いて、速攻ばれて失笑を買う前座15年とどっちがエラソーですか？
442 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 10:51:57
朝からすごいな。
ここ見たらなんか気分悪くなってきた。
なんか書いてる奴の変なもんがうつりそうだ。
キウイもやばいが、朝から自分の怨念をキウイにぶつけてるやつも気持ち悪すぎ。
ここ見たらなんか気分悪くなってきた。
なんか書いてる奴の変なもんがうつりそうだ。
キウイもやばいが、朝から自分の怨念をキウイにぶつけてるやつも気持ち悪すぎ。
443 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 10:52:24
>とか言い出して、「何かやってみな！」「何か面白いこと言って！」
> となる場合がある。
>下手すりゃエラソーな落語論をぶつ年配の方もいる。
これって小三治クラスでやっと言っていいことでしょう。
> となる場合がある。
>下手すりゃエラソーな落語論をぶつ年配の方もいる。
これって小三治クラスでやっと言っていいことでしょう。
444 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 12:11:17
>>442
許してあげて！遠くから名無しで文句書いてる人の事も考えてやって。
キウイにしか八つ当り出来ないんだから。キウイを前にすると、
不細工な笑み浮かべて、小さな声で「ファンです」っていうヤツだから。
ネット番長ってやつですよ。
許してあげて！遠くから名無しで文句書いてる人の事も考えてやって。
キウイにしか八つ当り出来ないんだから。キウイを前にすると、
不細工な笑み浮かべて、小さな声で「ファンです」っていうヤツだから。
ネット番長ってやつですよ。
445 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 12:26:33
446 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 12:38:54
>>444
みっともないからやめたら？
みっともないからやめたら？
447 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 12:48:43
>>443
論点がよくわからないな。
客を見下したキウイの態度が10年早いと言ってるのか、
客の態度を批判しているのか、どっち？
前座・二つ目で無名なら、芸を見せろと言われたら営業だと思ってやるべきだと思う。
真打ちクラスなら「お代はいかほどいただけますか？」と言ってかわすべきだと思う。
もちろん前座・二つ目・真打ち関係なく、芸に対して対価を払うのは当然だとも思う。
それがビール一杯のおごりであっても、「勉強会見に行くよ」の空手形であっても、
今のキウイの立場だったら喜んで芸を見せるべきかと。
それがセコイ芸なら対価は必要ないと思うけど、いちおう儀礼として払うべき。
キウイはそう言う場で、どれぐらいのご祝儀をもらう資格があると考えているんだろうか。
むしろ、そっちの方に興味がある。
論点がよくわからないな。
客を見下したキウイの態度が10年早いと言ってるのか、
客の態度を批判しているのか、どっち？
前座・二つ目で無名なら、芸を見せろと言われたら営業だと思ってやるべきだと思う。
真打ちクラスなら「お代はいかほどいただけますか？」と言ってかわすべきだと思う。
もちろん前座・二つ目・真打ち関係なく、芸に対して対価を払うのは当然だとも思う。
それがビール一杯のおごりであっても、「勉強会見に行くよ」の空手形であっても、
今のキウイの立場だったら喜んで芸を見せるべきかと。
それがセコイ芸なら対価は必要ないと思うけど、いちおう儀礼として払うべき。
キウイはそう言う場で、どれぐらいのご祝儀をもらう資格があると考えているんだろうか。
むしろ、そっちの方に興味がある。
448 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 12:50:22
>>446
（笑）
（笑）
449 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 12:54:04
>>447
客を見下したキウイの態度が10年早いと言ってるのです
客を見下したキウイの態度が10年早いと言ってるのです
450 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 13:48:47
ここの人たちってある意味、キウイの追っかけだね。
キウイのことばかり考えてよく日が過ごせるもんだ、ヒマなのか。
キウイのことばかり考えてよく日が過ごせるもんだ、ヒマなのか。
451 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 14:05:37
このスレは、この板の負の部分を一手に引き受けている感じですな。
正直、どっちも薄気味悪いよ。
ただ、ここで異様なたたき方をしている人間が、実はキウイと直接的
に関わりあいのある・あった人間で、それが匿名掲示板をつかって叩
いているならそれほどキモくないけどね。
正直、どっちも薄気味悪いよ。
ただ、ここで異様なたたき方をしている人間が、実はキウイと直接的
に関わりあいのある・あった人間で、それが匿名掲示板をつかって叩
いているならそれほどキモくないけどね。
452 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 14:18:42
キウイは見せる芸がないのに、
ゴチだけが一人前だから始末が悪い。
ゴチだけが一人前だから始末が悪い。
というか、すごい人気者にアンチがいるのはわかるんだが
世間に注目されているわけでもない一落語家について
よくこれだけ熱く叩けるもんだと。分析までしちゃって。
（やっぱり個人的な恨みがあるのかねー？）
毎日キウイの日記を読んで、関連するｍｉｘｉ記事まで読みに行って
「こいつはああだこうだ」と熱く論じて何やってんだか、
と正直あきれます。
まあ、自分が幸せな人は、人を叩くなんてことはあんまりしないから
ここにいる人は少なかれ不幸なのかもしれんね。
世間に注目されているわけでもない一落語家について
よくこれだけ熱く叩けるもんだと。分析までしちゃって。
（やっぱり個人的な恨みがあるのかねー？）
毎日キウイの日記を読んで、関連するｍｉｘｉ記事まで読みに行って
「こいつはああだこうだ」と熱く論じて何やってんだか、
と正直あきれます。
まあ、自分が幸せな人は、人を叩くなんてことはあんまりしないから
ここにいる人は少なかれ不幸なのかもしれんね。
454 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 15:08:52
キウイについてあーだこーだ書く輩について一生懸命長文を書いて叩くヤシも、それほど幸せじゃなさそーだなｗ
長文で叩く気にはならない。
変な人が変な日記書いてるのを楽しんでるだけ。
変な人が変な日記書いてるのを楽しんでるだけ。
>454 そう必死になるな。
ｦﾁ板のｽﾚと思えば、違和感はない。
伝統芸能板のｽﾚと思うと、主客ともども違和感がある。
伝統芸能板のｽﾚと思うと、主客ともども違和感がある。
458 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 16:12:05
かわら版届いたが、キウインの名前なし。
ちょっとさびしいw
ちょっとさびしいw
459 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 16:43:03
定期的に擁護派が現れて、スレ全体から見ればいいアクセントになってるね。
460 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 17:23:17
キウイン、風マンで一世を風靡したし、
今だって家元がデキの悪い者のたとえで
名前を出す、すごい人気者じゃないかw
今だって家元がデキの悪い者のたとえで
名前を出す、すごい人気者じゃないかw
あとは収入があればいうことない
>>461
月収を一回のパチンコで使う極道者w
月収を一回のパチンコで使う極道者w
もしかしてキウインってダメ人間なんじゃないのか
464 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 18:20:08
>>453
というか、すごい人気者にアンチがいるのはわかるんだが
世間に注目されているわけでもない一落語ファンについて
よくこれだけ熱く叩けるもんだと。分析までしちゃって。
（やっぱり個人的な恨みがあるのかねー？）
個人の勤務先や、顔写真まで直リンして
「こいつは二股だ尻軽だ」と熱く論じて何やってんだか、
と正直あきれます。
まあ、自分が幸せな人は、人を叩くなんてことはあんまりしないから
ここにいる人は少なかれ不幸なのかもしれんね。
と思えるスレがこちらです↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1098694125/l50
というか、すごい人気者にアンチがいるのはわかるんだが
世間に注目されているわけでもない一落語ファンについて
よくこれだけ熱く叩けるもんだと。分析までしちゃって。
（やっぱり個人的な恨みがあるのかねー？）
個人の勤務先や、顔写真まで直リンして
「こいつは二股だ尻軽だ」と熱く論じて何やってんだか、
と正直あきれます。
まあ、自分が幸せな人は、人を叩くなんてことはあんまりしないから
ここにいる人は少なかれ不幸なのかもしれんね。
と思えるスレがこちらです↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1098694125/l50
もっと陰湿なスレはあるでしょ。
役者の新婚の奥さんの男関係を実名でばらしたスレとかさ･･･
狭い世界だから、嫉妬が渦巻くのはしかたがない
役者の新婚の奥さんの男関係を実名でばらしたスレとかさ･･･
狭い世界だから、嫉妬が渦巻くのはしかたがない
466 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 20:57:29
467 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 21:13:10
誰もキウイ擁護なんかしてない。
ただこのスレがキモいと言ってるだけさ。
ただこのスレがキモいと言ってるだけさ。
キウイが「貴方に何が判る？」といったところで
肝心のキウイがどの程度かって話
肝心のキウイがどの程度かって話
470 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 22:00:10
キウイン、美弥のバイト自給千円で五時間ぐらいやっても、
一日五千円で月に十日働いても五万円、
パチンコ一回の軍資金しかならないがw
一日五千円で月に十日働いても五万円、
パチンコ一回の軍資金しかならないがw
471 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 22:02:31
キウイの何が分かったからどうだって話でもあるしな。
「盗っ人にも三分の理、キウイんにも三厘の理」だな。三厘が理解できなくても、残りの九割九分が理解できればまるで問題ないし。
むしろ、三厘に執着して九割九分が理解できないキウイんの方が遥かに問題…っても、本人には理解できないんだろうな。
「盗っ人にも三分の理、キウイんにも三厘の理」だな。三厘が理解できなくても、残りの九割九分が理解できればまるで問題ないし。
むしろ、三厘に執着して九割九分が理解できないキウイんの方が遥かに問題…っても、本人には理解できないんだろうな。
472 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 22:02:31
>僕のこの日記を一生懸命に読んでくれて、
>必死に書き込んでくれてるんだなぁ…って思うと、
>愛しささえわいてくる。不思議だよね。
僕たちキウインに愛されて松ｗ
>必死に書き込んでくれてるんだなぁ…って思うと、
>愛しささえわいてくる。不思議だよね。
僕たちキウインに愛されて松ｗ
473 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 22:24:51
キウイ、最近日記に、言わでもの虚勢が増えてきた。
物議をかもした美弥客への罵詈雑言も飲み屋の客への批判も、あるいは２ちゃんねらに対するよく分からない優越感も、どれも言う必要なんかないことばかり。
なんだか、崩れ落ちそうな心のバランスを、周りを必死におとしめることでようやく保っているようにしか見えない。
これって、相当ヤバい兆候なんじゃないか？
物議をかもした美弥客への罵詈雑言も飲み屋の客への批判も、あるいは２ちゃんねらに対するよく分からない優越感も、どれも言う必要なんかないことばかり。
なんだか、崩れ落ちそうな心のバランスを、周りを必死におとしめることでようやく保っているようにしか見えない。
これって、相当ヤバい兆候なんじゃないか？
474 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 22:48:03
>正直、「貴方に何が判る？」と思っている。
「１５年やっても二つ目になれない」という単なる事実は知ってる。
その事実から「キウイには落語家という職業が、少なくとも立川流は向いてない」
って程度の推量はしてもいいだろう。
「１５年やっても二つ目になれない」という単なる事実は知ってる。
その事実から「キウイには落語家という職業が、少なくとも立川流は向いてない」
って程度の推量はしてもいいだろう。
落語家、それも前座が日記で毒を吐く必要はないな。
476 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 23:47:39
>唄。不思議と踊った後は声が出る気がする。気のせいかな。どうなんだろ。
もちろん気のせいでつw
もちろん気のせいでつw
477 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 23:49:28
>美弥。マスターからグァムのお土産に帽子を貰う。
>「坊主頭隠しにイイョ」だって。（笑）でも有難うございます。
つーか、だったら始めっからボーズ頭にしなきゃいいだろ。
>「坊主頭隠しにイイョ」だって。（笑）でも有難うございます。
つーか、だったら始めっからボーズ頭にしなきゃいいだろ。
478 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 23:54:05
>談志百席も第二期が出たし、欲しい落語のＣＤがありすぎて困る。金が足りない。
>んで僕は銀座の山野楽器で大抵のものを購入するのだが、よく落語のコーナーをうろうろしてても、
>当り前の事乍ら誰も僕に声を掛けてくれない。一度もない。一応は僕も末席の端ッコにはいるのにな。
>「もしかしてキウイさん？」とか一声掛けてくれたら、一枚くらいＣＤオゴッちゃうよ。（笑）
ホント？声掛けちゃおうかな、おごれよw
>んで僕は銀座の山野楽器で大抵のものを購入するのだが、よく落語のコーナーをうろうろしてても、
>当り前の事乍ら誰も僕に声を掛けてくれない。一度もない。一応は僕も末席の端ッコにはいるのにな。
>「もしかしてキウイさん？」とか一声掛けてくれたら、一枚くらいＣＤオゴッちゃうよ。（笑）
ホント？声掛けちゃおうかな、おごれよw
479 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 00:16:20
>>453
平日の昼間っから何書きこんでんだか。あんたこそ何やってんだとあきれるよ。しかも的はずれ。
キウイは毎日、読者に小さな怒りを起こさずにはいられなくなり、2ちゃんで叩かずにはいられなくなる
すごい日記を書いている。スレの住人はそれで溜飲が下がる。
ある意味、皆は釣られまくっているとも言える。まさに「逆フラ」の天才。それだけのこと
スレの住人が不幸であるかどうかは関係ない。むしろキウイ叩きを非難している連中の方が
不幸のにおいがするよw
過去スレで、「殴られ屋になればいい」という書き込みがあったが、こういう分析の方が
よほど的を得ている。(「的を射ている」が正しいなんて馬鹿な突っ込みするなよ)
平日の昼間っから何書きこんでんだか。あんたこそ何やってんだとあきれるよ。しかも的はずれ。
キウイは毎日、読者に小さな怒りを起こさずにはいられなくなり、2ちゃんで叩かずにはいられなくなる
すごい日記を書いている。スレの住人はそれで溜飲が下がる。
ある意味、皆は釣られまくっているとも言える。まさに「逆フラ」の天才。それだけのこと
スレの住人が不幸であるかどうかは関係ない。むしろキウイ叩きを非難している連中の方が
不幸のにおいがするよw
過去スレで、「殴られ屋になればいい」という書き込みがあったが、こういう分析の方が
よほど的を得ている。(「的を射ている」が正しいなんて馬鹿な突っ込みするなよ)
オカマ掘られる人になればいい
見ててムカつくんなら見なきゃいいのにねぇ
いくらここで叩いたってキウイには届かないんだから
時間の無駄だと思うんだけど
いくらここで叩いたってキウイには届かないんだから
時間の無駄だと思うんだけど
>>481
キウイ発見
キウイ発見
最近キウイよく来るな
親のパソコン？
親のパソコン？
>479
必死すぎて見苦しい。
必死すぎて見苦しい。
>>479
わかったから。２ちゃんのカキコにまで釣られてどうする。
わかったから。２ちゃんのカキコにまで釣られてどうする。
あの日記読んで擁護する人って身内以外にありえないからね。
キウイ本人かこらくとかいう人なんだろう。
キウイ本人かこらくとかいう人なんだろう。
487 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 03:37:33
>486
無知
無知
ムチムチめがね
489 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 06:41:21
毎日キウイ叩きに偏執する人間を見苦しいといったら、キウイ本人か
関係者、キウイファンと決め付けるとはね。
なんだか、嫌韓厨とタイプが同じやつが多いな。
まさに『嫌キウイ厨』だな。
関係者、キウイファンと決め付けるとはね。
なんだか、嫌韓厨とタイプが同じやつが多いな。
まさに『嫌キウイ厨』だな。
490 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 06:48:41
>>479
とくに、こいつはいつもヤバいな。（笑）
とくに、こいつはいつもヤバいな。（笑）
491 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 08:14:33
いや、確かに、昔のキウイ日記ののほほんさ加減から見れば、今の日記の攻撃性は異様だよ。
意外に、ノスケ師匠あたりから示唆受けて、燃料投下をわざと、かつがんがんしてるのかもな。
ここんとこ、こぶ正蔵やセ小さんネタの盛り上がりで、さすがのキウイスレもちょい停滞感があったからな。
２ちゃん真打ちのメンツに賭けて、スレの活性化図ってる、とか。
…まあ、九分九厘、単に八方ふさがりになってるストレスを日記で発散してるだけだとは思うが。
意外に、ノスケ師匠あたりから示唆受けて、燃料投下をわざと、かつがんがんしてるのかもな。
ここんとこ、こぶ正蔵やセ小さんネタの盛り上がりで、さすがのキウイスレもちょい停滞感があったからな。
２ちゃん真打ちのメンツに賭けて、スレの活性化図ってる、とか。
…まあ、九分九厘、単に八方ふさがりになってるストレスを日記で発散してるだけだとは思うが。
でも日記を頻繁に更新するのって正直かなり面倒くさいよね
ある意味すごい情熱だと思う
ある意味すごい情熱だと思う
493 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 10:54:20
誤変換のクセや、調子こいて正体がばれる数々の書き込みをしてるくせに、
厚顔無恥に赤の他人顔して書き込むＴＢと(´・ω・｀)と愉快な仲間たち。
もう、キウイの周囲にはこんな人間のクズしか残っていないんだな。
おまえらこそ、イヤなら2ちゃんなんか読むなよ。
Y葉スレで個人攻撃してるダブスタうんこちゃんw
厚顔無恥に赤の他人顔して書き込むＴＢと(´・ω・｀)と愉快な仲間たち。
もう、キウイの周囲にはこんな人間のクズしか残っていないんだな。
おまえらこそ、イヤなら2ちゃんなんか読むなよ。
Y葉スレで個人攻撃してるダブスタうんこちゃんw
494 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 10:55:14
>>489
嫌韓房＝(´･ω･`)
嫌韓房＝(´･ω･`)
495 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 10:56:18
>美弥。マスターからグァムのお土産に帽子を貰う。
>「坊主頭隠しにイイョ」だって。（笑）でも有難うございます。
マスターも隠して欲しいんだな、あの接客業には不向きな坊主頭を。
>「坊主頭隠しにイイョ」だって。（笑）でも有難うございます。
マスターも隠して欲しいんだな、あの接客業には不向きな坊主頭を。
あなた達キウイさんを悪く言いすぎ！
あなた達こそ人間のクズです！
498 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 11:37:44
499 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 11:53:15 BE:31513627-
>498
496-7は確かに馬鹿だろうけど、４９５はそんなに変じゃないぞ。
接客業の従業員が客が引く風体でどうする。
帽子をかぶるのもマナー違反だが、マスターはまだましと考えたんじゃないかな。
もちろんマスターの気持は自分にはわからないがね。
バンダナかなんかの方が飲食店ぽくっていいかも。
柄に凝ればそれなりにおしゃれだし。
496-7は確かに馬鹿だろうけど、４９５はそんなに変じゃないぞ。
接客業の従業員が客が引く風体でどうする。
帽子をかぶるのもマナー違反だが、マスターはまだましと考えたんじゃないかな。
もちろんマスターの気持は自分にはわからないがね。
バンダナかなんかの方が飲食店ぽくっていいかも。
柄に凝ればそれなりにおしゃれだし。
501 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 12:36:22
仮にも美弥は銀座のバーだろ？
それも懐メロのレコードをかけて、芸能界のベテランが客として憩いに来る
そういう、小さいが落ちついた店なんだろ？
若者向けのクラブやヒップホップ系のバーなら帽子やバンダナもいいだろうか
美弥みたいな店で、それは浮くぞ
だったらマメに床屋に行って、こざっぱりとした清潔感のある坊主のほうがマシだろ
キウイ、床屋に行く金もないのか？
パチンコ控えて、身なりに金をかけろよ
芸人もバーテンも、身だしなみが大切な商売じゃないか
それも懐メロのレコードをかけて、芸能界のベテランが客として憩いに来る
そういう、小さいが落ちついた店なんだろ？
若者向けのクラブやヒップホップ系のバーなら帽子やバンダナもいいだろうか
美弥みたいな店で、それは浮くぞ
だったらマメに床屋に行って、こざっぱりとした清潔感のある坊主のほうがマシだろ
キウイ、床屋に行く金もないのか？
パチンコ控えて、身なりに金をかけろよ
芸人もバーテンも、身だしなみが大切な商売じゃないか
502 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 12:37:49
単純に「行き帰りに頭が寒かろうから」という
マスターの善意からなされたことで
それ以外に他意はないんじゃないかと
マスターの善意からなされたことで
それ以外に他意はないんじゃないかと
503 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 17:08:52
キウイにダメ出しして憂さ晴らしですか。
なさけない連中が多いね、ここは。
なさけない連中が多いね、ここは。
504 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 17:23:22
505 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 17:35:45
他人を見返したいなら芸で見返さないと。
日記でなに書いたって、本業がヘボじゃしょうがない。
日記でなに書いたって、本業がヘボじゃしょうがない。
507 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 17:54:54
508 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 18:06:44
>508
キミは「銀座の芸能人が来るようなバー」に
行ったことがなさそうだな。。。。。
キミは「銀座の芸能人が来るようなバー」に
行ったことがなさそうだな。。。。。
510 ：508：2005/06/28(火) 18:19:07
ねーよ、そんなとこ。
坊主頭のキウイみたいに
不気味なのがいっぱいいるのかw
坊主頭のキウイみたいに
不気味なのがいっぱいいるのかw
ｗの使い方がワンパターンだねえ。
男性従業員の風貌がどうかなんてつまらんことを、
バーに来る客はいちいち見てねえし気にしてねえってことよ。
男性従業員の風貌がどうかなんてつまらんことを、
バーに来る客はいちいち見てねえし気にしてねえってことよ。
512 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 18:44:39
煽るのヤメレ。不愉快だ。
513 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 21:44:38
前座・ブロニカ
514 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 21:46:34
キウイも日記をブログにすればいいのにね。
アクセス人気のブログとして、注目されてチャンスも広がるだろうに。
アクセス人気のブログとして、注目されてチャンスも広がるだろうに。
カメラでつかｗ
516 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 21:49:03
>>514
ゆめちに頼めばいいでつ。
ゆめちに頼めばいいでつ。
517 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 22:57:08 BE:101291459-
ブログにしてもコメントもトラバもうけないんじゃないの？
自分の意見に合わない人は嫌いらしいから。
自分の意見に合わない人は嫌いらしいから。
みんな本音じゃそれは嫌いなんだろうけど
芸人だからね、我慢して耐えてるのよ。
嫌いを簡単に顕しちゃうキウインって・・・
芸人だからね、我慢して耐えてるのよ。
嫌いを簡単に顕しちゃうキウインって・・・
519 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 23:18:17
520 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 23:48:29
>談志百席も第二期が出たし、欲しい落語のＣＤがありすぎて困る。金が足りない。
弟子割引はないのか・・・・悲しい脳。
弟子割引はないのか・・・・悲しい脳。
521 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 23:51:39
>マスターにからしマヨネーズを足した冷やし中華を作ってあげた。
>「酸味が増して美味しいね」と言ってくれた。
>料理も好きなのだが腕前に自信がない。これも場数かな。
キウイの手料理、なぜかヨイショのマスター、悲しい脳。
>「酸味が増して美味しいね」と言ってくれた。
>料理も好きなのだが腕前に自信がない。これも場数かな。
キウイの手料理、なぜかヨイショのマスター、悲しい脳。
522 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 23:53:23
CDを出した本人のところには見本品が100枚くらい来るもんだよ。
（世話になった人や、記事を書いて欲しい人に渡す用）
普段から世話になっていると思っている弟子にはあげていると思うよ。
（世話になった人や、記事を書いて欲しい人に渡す用）
普段から世話になっていると思っている弟子にはあげていると思うよ。
523 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 23:59:43
キウイさん、普段からツケとどけしていないから。
524 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 23:59:49
525 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 00:06:43
いやいや、落語ネタを書いてくれるライターには全員に配っているはずです。
526 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 00:19:22
他人には只で配っているのに、キウイは定価で購入。
まだ買ってない。
528 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 00:48:53
談志がタダで配るわけないでしょう。慎太郎がオクでさばいてまつ。
529 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 00:50:26
ある程度只で配らないと、雑誌に載らないのだよ。
530 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 00:51:51
ライター…タダ
あまり……億
これが正解。
あまり……億
これが正解。
談志とは師弟ってかんじがしないね。弟子ならＣＤくらい借りれるでしょう。練馬の家からでも。
月２万円は習い事としてはかなり高いからクビにもできないということなのかな。
月２万円は習い事としてはかなり高いからクビにもできないということなのかな。
532 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 02:44:21
ふ〜ん、そうだとしたら談志って嫌なやつだね。
弟子に対する愛情とか、弟子を育てようという気概がない。
どんな習い事しても、月謝ぶんぐらいは教えてくれるのに。
今さらだが、まるで宗教の教祖だな。
弟子に対する愛情とか、弟子を育てようという気概がない。
どんな習い事しても、月謝ぶんぐらいは教えてくれるのに。
今さらだが、まるで宗教の教祖だな。
才能もないし努力もしない弟子に対しても優しいっていうのは談志のキャラじゃないけどね。
３度も破門してるし引導は十二分に渡してる。
３度も破門してるし引導は十二分に渡してる。
535 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 05:45:31
＞５３３
キウイ以外の弟子には身近に置いて稽古もつけている
キウイだけは、ある時期から別扱いになった
なんせ、３回も破門してるぐらいだし……
キウイ以外の弟子には身近に置いて稽古もつけている
キウイだけは、ある時期から別扱いになった
なんせ、３回も破門してるぐらいだし……
536 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 07:15:06
>そういや獅篭さんの落語を久しぶりに聴きたかっただけに、今回が叶わなかったのは残念。
でもそれを言ったら全楽師匠に小幅兄さんのも聴きたい。幸福さんも聴いてみたい。
離れてから会った事はあっても、高座を聴いた事はまだない。その日が楽しみで仕方ない。
昔の仲間にはあまり相手にされてないようですねw
でもそれを言ったら全楽師匠に小幅兄さんのも聴きたい。幸福さんも聴いてみたい。
離れてから会った事はあっても、高座を聴いた事はまだない。その日が楽しみで仕方ない。
昔の仲間にはあまり相手にされてないようですねw
537 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 07:15:42
>そういや獅篭さんの落語を久しぶりに聴きたかっただけに、今回が叶わなかったのは残念。
でもそれを言ったら全楽師匠に小幅兄さんのも聴きたい。幸福さんも聴いてみたい。
離れてから会った事はあっても、高座を聴いた事はまだない。その日が楽しみで仕方ない。
昔の仲間にはあまり相手にされてないようですねw
でもそれを言ったら全楽師匠に小幅兄さんのも聴きたい。幸福さんも聴いてみたい。
離れてから会った事はあっても、高座を聴いた事はまだない。その日が楽しみで仕方ない。
昔の仲間にはあまり相手にされてないようですねw
538 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 07:19:14
>時折、こういうケースがある。今回はまた別だけど、でも「まだ僕は前座ですから…」
とハッキリお伝えしても、「いえ、キウイさんがトリで願います」と主催者の方から言われて、
二ツ目をさしおき、後に上がってトリをとった事が何回もある
自慢してるのか。
とハッキリお伝えしても、「いえ、キウイさんがトリで願います」と主催者の方から言われて、
二ツ目をさしおき、後に上がってトリをとった事が何回もある
自慢してるのか。
539 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 07:22:40
>相変わらず貧乏な毎日。但しなまじな金を持たない方が、余計な事に気が向いたり
何かしたりしないで済むので、今の僕は貧乏がイイと思ってる。
そんな状態でパチンコの軍資金4、5万円はどうやって工面するんだよ。
何かしたりしないで済むので、今の僕は貧乏がイイと思ってる。
そんな状態でパチンコの軍資金4、5万円はどうやって工面するんだよ。
540 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 08:14:04
最近の日記、ほんとにちょっとおかしくないか？
何を一人で負け惜しんだりわけの分からない自慢をしたりしてるんだ？
大丈夫か？キウイ？？
何を一人で負け惜しんだりわけの分からない自慢をしたりしてるんだ？
大丈夫か？キウイ？？
>>540
談之助師匠みたいに、アンチキウイを明確にしている人間ならともかく、こころよく稽古を
つけてくれたと思っていた左談次師匠が実は・・・というのがショックだったんじゃないのかな。
談之助師匠からもネタにされたり馬鹿にされた時は「ありがとうございます！」なんて、
卑屈な笑みを浮かべていたけど、２ちゃんを見ていないという建て前だから、
その事を表に出せない。だから、間接的に虚勢を張る文章になってるんだと思う。
>>444の言葉を借りれば、
許してあげて！15年も前座から抜け出せないでいる人の事も考えてやって。
日記でしか虚勢を張れないんだから。左談次を前にすると、
不細工な笑み浮かべて、小さな声で「ありがとうございます」っていうヤツだから。
ネット日記番長ってやつですよ。
ってところでしょ。
談之助師匠みたいに、アンチキウイを明確にしている人間ならともかく、こころよく稽古を
つけてくれたと思っていた左談次師匠が実は・・・というのがショックだったんじゃないのかな。
談之助師匠からもネタにされたり馬鹿にされた時は「ありがとうございます！」なんて、
卑屈な笑みを浮かべていたけど、２ちゃんを見ていないという建て前だから、
その事を表に出せない。だから、間接的に虚勢を張る文章になってるんだと思う。
>>444の言葉を借りれば、
許してあげて！15年も前座から抜け出せないでいる人の事も考えてやって。
日記でしか虚勢を張れないんだから。左談次を前にすると、
不細工な笑み浮かべて、小さな声で「ありがとうございます」っていうヤツだから。
ネット日記番長ってやつですよ。
ってところでしょ。
542 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 12:31:10
書き込みがことごとく自己批判になるキウイ関係者。
543 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 13:52:01
キウイ批判は自分に対する喝なんだろうね。あの日記に怒るなんてね。
頑張れよ、キウイ批判者
頑張れよ、キウイ批判者
ここに来ると、なんだか長い独り言を聞いてるみたいな気持ちになる。
キウイ批判者は優しいんじゃないの、
だって、普通は「赤の他人」のことなんて気にしやしないんだから。
もしも関係者だとしても、親のことだって普段はそんなに思い出さないのに
これだけ毎日キウイキウイって思い出してやるんだから。
普通はなかなかできませんよ。
キウイ批判者は優しいんじゃないの、
だって、普通は「赤の他人」のことなんて気にしやしないんだから。
もしも関係者だとしても、親のことだって普段はそんなに思い出さないのに
これだけ毎日キウイキウイって思い出してやるんだから。
普通はなかなかできませんよ。
545 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 16:19:30
ｦﾁｽﾚｦﾁ板の存在を無視する内容、禿ﾜﾛｽ
546 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 17:06:00
>>543
怒ってる香具師なんでいないでしょ。失笑したり苦笑したりはしてるけど。
怒ってる香具師なんでいないでしょ。失笑したり苦笑したりはしてるけど。
547 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 17:07:39
ここに来ると、なんだか長い独り言を聞いてるみたいな気持ちになる。
キウイ擁護者は優しいんじゃないの、
だって、普通は「赤の他人」のことなんて気にしやしないんだから。
もしも関係者だとしても、親のことだって普段はそんなに思い出さないのに
これだけ毎日キウイキウイって思い出してやるんだから。
普通はなかなかできませんよ。
また自己批判してしまった(´･ω･`)
キウイ擁護者は優しいんじゃないの、
だって、普通は「赤の他人」のことなんて気にしやしないんだから。
もしも関係者だとしても、親のことだって普段はそんなに思い出さないのに
これだけ毎日キウイキウイって思い出してやるんだから。
普通はなかなかできませんよ。
また自己批判してしまった(´･ω･`)
立川キウイを通して自己批判するスレッドはここでっす、ぷ。
549 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 17:27:08
お、どうやら久しぶりにヒマヒマニート君がキウイん擁護側に立ったみたいだね。
スレ活性化の観点からは喜ばしいね、がんがん擁護してあげてね＞ニート君
ただ、ね、ニート君。
君なんかよりずーっっっと長くキウイんをヲチしてる開田夫妻や唐沢兄、ノスケ師匠、それに兄弟弟子たちが、どうして誰もキウイんを擁護しないのか？
最初は同情交じりでキウイん日記を読み始めた新規参入者が、なぜ半年も経たない間に例外なく批判側に回るかあるいは匙を投げるかしてしまうのか？
その辺りは慎重に考えてから、擁護してあげてねｗ
スレ活性化の観点からは喜ばしいね、がんがん擁護してあげてね＞ニート君
ただ、ね、ニート君。
君なんかよりずーっっっと長くキウイんをヲチしてる開田夫妻や唐沢兄、ノスケ師匠、それに兄弟弟子たちが、どうして誰もキウイんを擁護しないのか？
最初は同情交じりでキウイん日記を読み始めた新規参入者が、なぜ半年も経たない間に例外なく批判側に回るかあるいは匙を投げるかしてしまうのか？
その辺りは慎重に考えてから、擁護してあげてねｗ
キミはそうやって自分を擁護してろや。
キウイとアンチキウイをかまうスレになってきてるね
552 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 18:48:54
のすけってアンチだったのか。
キウイファンかとｵﾓﾃたよw
キウイファンかとｵﾓﾃたよw
553 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 19:00:42 BE:18007924-
>552
別にファンじゃないだろ。
困った弟弟子と周りには言いながら
ｦﾁｬしてるんじゃない？
別にファンじゃないだろ。
困った弟弟子と周りには言いながら
ｦﾁｬしてるんじゃない？
しょせん他人の人生
どーでもいいじゃん
珍キャラ、プギャーって指差して笑ってれば
どーでもいいじゃん
珍キャラ、プギャーって指差して笑ってれば
555 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 21:43:35
>>549
とニートがいっております。
とニートがいっております。
556 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 23:15:26
>風吉君と新宿でチョイと待ち合わせ。彼はすぐに陳平先生と半蔵門へ。
>僕は久しぶりの歌舞伎町をぶらつく。この雑多な街は魅力的だ。
ちんぺい先生を風吉に取られカワイソ・・・キウインw
>僕は久しぶりの歌舞伎町をぶらつく。この雑多な街は魅力的だ。
ちんぺい先生を風吉に取られカワイソ・・・キウインw
>549
>最初は同情交じりでキウイん日記を読み始めた新規参入者が、
>なぜ半年も経たない間に例外なく批判側に回るかあるいは
>匙を投げるかしてしまうのか？
読者数の変化を表す具体的なデータでもあるのか？
また「最初は同情交じりで」とか「新規参入者が」とか
「批判者に回った」とかいう、その根拠はどこにあるんだ？
まったくもって不明だね。それともみんなアンタの友達なのか？
自分ひとりの思い込みを、「みんながみんなが」とエラソーに言っていると
「すんごいアフォ」に思われるぞ。
>最初は同情交じりでキウイん日記を読み始めた新規参入者が、
>なぜ半年も経たない間に例外なく批判側に回るかあるいは
>匙を投げるかしてしまうのか？
読者数の変化を表す具体的なデータでもあるのか？
また「最初は同情交じりで」とか「新規参入者が」とか
「批判者に回った」とかいう、その根拠はどこにあるんだ？
まったくもって不明だね。それともみんなアンタの友達なのか？
自分ひとりの思い込みを、「みんながみんなが」とエラソーに言っていると
「すんごいアフォ」に思われるぞ。
２ちゃんねるデータ……
ひとりで複数演じてるが。
ひとりで複数演じてるが。
559 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 01:08:29
相変わらすキウイ様はアホじゃのう。
560 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 01:20:17
>>558
そんなものが見れてええのう。
そんなものが見れてええのう。
561 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 01:31:13
いいぞ擁護派！がんがれ！
そして、予想を上回るキウイんのダメっぷりに愕然としてくれ！
みんなが通って来た道だ！
そして、予想を上回るキウイんのダメっぷりに愕然としてくれ！
みんなが通って来た道だ！
562 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 01:48:56
「みんな」って、ここに常駐して批判してる３人くらいだろ？
563 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 02:06:57
元気でほほえましいなあー、擁護派。
いいぞ！
いいぞ！
何かあったの？
ちょっとばかし2つ目昇進かと期待した俺が馬鹿でした
ファンvsアンチのやりとりの方が落語より面白い
ちょっとばかし2つ目昇進かと期待した俺が馬鹿でした
ファンvsアンチのやりとりの方が落語より面白い
565 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 05:14:17
このスレで、ネチネチとキウイを叩いている奴を気持ち悪いと言ったら、
何故かキウイ擁護派とされてしまった訳だが…
第一、キウイ擁護してるやつねんていねえじゃん、マジで。
何故かキウイ擁護派とされてしまった訳だが…
第一、キウイ擁護してるやつねんていねえじゃん、マジで。
アンチキウイは
「自分たちに同意しない＝キウイファン（擁護派）」
という短絡的な判断しかできないんでしょ。
だから、ますます気持ち悪いんだけどね。
「自分たちに同意しない＝キウイファン（擁護派）」
という短絡的な判断しかできないんでしょ。
だから、ますます気持ち悪いんだけどね。
567 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 07:06:10
>ホントに体調が優れない。寝ても寝ても疲れがとれず、常に怠く、時折立ちくらみ。飲んだ翌日はてきめん。
グッタリしちゃってもう駄目。今迄の不規則不摂生が溜りに溜っているのだろう。早死にするかもと心配。
生まれ変わったんじゃなかったの?
グッタリしちゃってもう駄目。今迄の不規則不摂生が溜りに溜っているのだろう。早死にするかもと心配。
生まれ変わったんじゃなかったの?
568 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 07:09:35
>芸協のしのばず寄席等で前座として彼が入ると、「立川流には前座を１０何年もやってるのがいるんだって？」
と必ず聞かれるんだそうで、「寿輔師匠は“それで売ろう”と言ってます」とのこと。
やはり落語界で有名人なんでつねwキウイン。
569 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 07:12:36
>何たらかんたらで、自分の通帳は残高数百円。大体常にね。引き落としの日なんかはあわくって入金。
んでスグ引き落とし。なので出し入れが激しい。でもいいよなぁ…通帳。出し入れが激しくて。
そんな状態でパチンコ代はどうやって工面するの?
んでスグ引き落とし。なので出し入れが激しい。でもいいよなぁ…通帳。出し入れが激しくて。
そんな状態でパチンコ代はどうやって工面するの?
570 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 07:14:26
>ゆめち、また電話するから。明け方とかに酔っぱらって…嘘！嘘！（笑）
してるくせにw
してるくせにw
日記と会話してる
572 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 10:33:20
>このスレで、ネチネチとキウイを叩いている奴を気持ち悪いと言ったら、
だから叩いてないってば。笑いものにしてるんだってば。
キミは終始一貫して叩いてると決めつけるね。
>>566の表現を借りれば、
「自分たちに同意しない＝アンチキウイ（叩いてる）」
という短絡的な判断しかできないんでしょ。
という事になるんだが。あ、また自己批判しちゃったねw
だから叩いてないってば。笑いものにしてるんだってば。
キミは終始一貫して叩いてると決めつけるね。
>>566の表現を借りれば、
「自分たちに同意しない＝アンチキウイ（叩いてる）」
という短絡的な判断しかできないんでしょ。
という事になるんだが。あ、また自己批判しちゃったねw
573 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 10:42:42
(´･ω･`)と文章のクセが他人とは思えないぐらいよく似ている、
この板に粘着常駐しているキウイ擁護者さんへ。
何度おまえの２ちゃん批判は循環論法だと指摘されても、同じ論法を繰り替えし続けるねぇ。
あなたが噂通り(´･ω･`)だとしたら、キウイ同様落語がちっとも上手くならず、
弟弟子に抜かれまくってる理由がよくわかるよ。
師匠から廃業勧告受けてるんだろ？稽古しろよ。２ちゃんなんかやってねぇで。
この板に粘着常駐しているキウイ擁護者さんへ。
何度おまえの２ちゃん批判は循環論法だと指摘されても、同じ論法を繰り替えし続けるねぇ。
あなたが噂通り(´･ω･`)だとしたら、キウイ同様落語がちっとも上手くならず、
弟弟子に抜かれまくってる理由がよくわかるよ。
師匠から廃業勧告受けてるんだろ？稽古しろよ。２ちゃんなんかやってねぇで。
574 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 11:27:00
別に(´･ω･｀)でも誰でも構わないんだけどさ。
キウイん日記の燃料投下のバリエーションの幅広さと比べると、ほんとワンパターンでつまらないんだよね。
煽りはスレ盛り上げに貢献もするから別にいいけど、毎回毎回同じこと書くのは止めてくれよ。
キウイん日記の燃料投下のバリエーションの幅広さと比べると、ほんとワンパターンでつまらないんだよね。
煽りはスレ盛り上げに貢献もするから別にいいけど、毎回毎回同じこと書くのは止めてくれよ。
575 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 11:50:18
576 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 12:04:10
>>567〜>>570
は確かに同一人物だな。
漏れはヲチ派ｗだが、確かにもうちょいひねってほしい気はするかな。
まあでも、ツッコむ対象の負のエネルギーが莫大過ぎるから、普通の人では五分の勝負にならなくてもしょうがないかもな。
は確かに同一人物だな。
漏れはヲチ派ｗだが、確かにもうちょいひねってほしい気はするかな。
まあでも、ツッコむ対象の負のエネルギーが莫大過ぎるから、普通の人では五分の勝負にならなくてもしょうがないかもな。
577 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 17:36:54
俺もヲチ派なんだけど、
粘着アンチの短絡な叩きに突っ込んだら、(´･ω･`)だと決め付けられた。
それ以前に(´･ω･`)って誰だか知らんのだけど。
>>573
はいつもアンチキウイに否定的なこと言うと、お前は(´･ω･`)だとか関係者
だとか、すぐに決め付けるな。被害妄想気質丸出し。
粘着アンチの短絡な叩きに突っ込んだら、(´･ω･`)だと決め付けられた。
それ以前に(´･ω･`)って誰だか知らんのだけど。
>>573
はいつもアンチキウイに否定的なこと言うと、お前は(´･ω･`)だとか関係者
だとか、すぐに決め付けるな。被害妄想気質丸出し。
今更な一言
キウイが熱くなって議論するような対象か？
キウイが熱くなって議論するような対象か？
579 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 17:55:58
ここの連中は、みんなキウイが好きなんだよ。
580 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 18:04:13
家元よりはキウイのがいいって人多そう
581 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 18:26:32
582 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 18:28:00
家元タソは、にやにや笑いながらヲチする対象でつ。
「熱い」も「議論」も無縁でつ。
「熱い」も「議論」も無縁でつ。
>>577
アンチキウイの反論は決まって
「お前は(´･ω･`)だろ」とか「関係者ｷﾀｰ」のどっちかだから
肩入れしようにも仕様がないんだよね。
キウイって人がどんだけアレな人かは知らないけど
どっちもどっちじゃないの？って気もする。
アンチキウイの反論は決まって
「お前は(´･ω･`)だろ」とか「関係者ｷﾀｰ」のどっちかだから
肩入れしようにも仕様がないんだよね。
キウイって人がどんだけアレな人かは知らないけど
どっちもどっちじゃないの？って気もする。
584 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 19:50:49
585 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 19:55:32
こらくとか(´･ω･`) なんて書くおなじみのバカは、
今後スルー。
今後スルー。
586 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 19:55:33
PHSをあなどるなかれ。
2000字送信できまつから。
2000字送信できまつから。
587 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 20:46:49
確かに、なにかと(´･ω･｀)だとか決め付けるヤシとワレワレヲチャが一緒にされるのも剛腹かな。
でも、まあ、アンチもヲチャも擁護派も荒らしも煽りも、いっさいの区別ははキウイんの前では無意味、無力、大浪の前の木の葉の如し。
でも、まあ、アンチもヲチャも擁護派も荒らしも煽りも、いっさいの区別ははキウイんの前では無意味、無力、大浪の前の木の葉の如し。
588 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 21:45:33
589 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 21:47:40
>擁護派
>荒らし
この二つはキウイさん本人である可能性が非常に高いです。
>荒らし
この二つはキウイさん本人である可能性が非常に高いです。
590 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 21:59:23
591 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 22:02:35
前スレとか読んでる？
オールナイト荒らしは、どう見たって…。
キウイじゃなけりゃ、普通のキチガイさんかな。
オールナイト荒らしは、どう見たって…。
キウイじゃなけりゃ、普通のキチガイさんかな。
592 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 22:21:03
>「立川流には前座を１０何年もやってるのがいるんだって？」
>と必ず聞かれるんだそうで、「寿輔師匠は“それで売ろう”と言ってます」とのこと。
脱北して寿輔の弟子になれよキウイン。
談志よりキウインの持ち味を生かしてくれるぞ。
でも二つ目になったら唯一の売りが・・・w
>と必ず聞かれるんだそうで、「寿輔師匠は“それで売ろう”と言ってます」とのこと。
脱北して寿輔の弟子になれよキウイン。
談志よりキウインの持ち味を生かしてくれるぞ。
でも二つ目になったら唯一の売りが・・・w
593 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 22:27:11
今日の朝日の朝刊の「ひと」の欄に４４歳で序二段の角力が紹介されてて、
２０年以上現役だけど関取は遠いとか・・それ読んで、どこの世界にも
キウイみたいのがいるんだなあと感心したが、よく考えてみたらキウイは、
落語家見習いの前座で相撲でいえば番付けに名前が載らずに前相撲で１５年間
も取り続けてるようなもん・・・そのお相撲さんと比較したら失礼でしたw
２０年以上現役だけど関取は遠いとか・・それ読んで、どこの世界にも
キウイみたいのがいるんだなあと感心したが、よく考えてみたらキウイは、
落語家見習いの前座で相撲でいえば番付けに名前が載らずに前相撲で１５年間
も取り続けてるようなもん・・・そのお相撲さんと比較したら失礼でしたw
594 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 22:32:07
そのお相撲さんは稽古もしてるし、相撲で稼いでいるからね。
595 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 22:33:58
うわわわぁああああん！
ボクだって、稽古もしているし、落語でちょっぴり稼いでいるモン！
…って言うんじゃないか？
ボクだって、稽古もしているし、落語でちょっぴり稼いでいるモン！
…って言うんじゃないか？
596 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 22:34:18
いや、これは真剣に思うんだが、キウイ、二つ目になろうが真打ちになろうが
「勘違いしてる下手な二つ目」
「勘違いしてる下手な真打ち」
になれると思うんだ。
キウイがだめなのは技術もさることながら了見の方だから、二つ目になって数年もすれば「下手な二つ目」くらいにはなれるだろうし、それは真打ちになっても同じじゃないかな。
誰かがプロ野球の新庄をたとえて言っていた、
「セ・リーグでもメジャーリーグでも台湾リーグでも、あるいは銀河系リーグでも市民リーグでも２割７分打つ」
、キウイもそういうタイプだと思うぞ。
「勘違いしてる下手な二つ目」
「勘違いしてる下手な真打ち」
になれると思うんだ。
キウイがだめなのは技術もさることながら了見の方だから、二つ目になって数年もすれば「下手な二つ目」くらいにはなれるだろうし、それは真打ちになっても同じじゃないかな。
誰かがプロ野球の新庄をたとえて言っていた、
「セ・リーグでもメジャーリーグでも台湾リーグでも、あるいは銀河系リーグでも市民リーグでも２割７分打つ」
、キウイもそういうタイプだと思うぞ。
風マン読んだけど、キウイはキショイ。
初対面の女の子の前で、ちんぽをテーブルの上に乗せたり、
なんなんだよ。
初対面の女の子の前で、ちんぽをテーブルの上に乗せたり、
なんなんだよ。
598 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 22:44:56
それ以前に、上に嫌われレギュラーにはなれず、一生２軍の補欠で終わるでしょう。
これを打破するには自分で独立リーグを立ち上げ、自分で興業を打つしか
ないだろう。
これを打破するには自分で独立リーグを立ち上げ、自分で興業を打つしか
ないだろう。
599 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 22:50:33
前座でいても・・イライラする。
たぶん二つ目になっても・・・イライラする。
おそらく真打になっても・・・・イライラする。
寿輔もキウイを見たら張り倒したくなるんじゃねーのかｗ
たぶん二つ目になっても・・・イライラする。
おそらく真打になっても・・・・イライラする。
寿輔もキウイを見たら張り倒したくなるんじゃねーのかｗ
600 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 22:52:17
つくしと同じ臭い
601 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 22:59:46
ちんこが？
602 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 23:01:47
603 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 23:03:15
>>596
今のキウイが前座として２割７分打ってるという意味ですか？
今のキウイが前座として２割７分打ってるという意味ですか？
ノーヒット・ノーラン
605 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 23:05:04
606 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 23:31:17
古今亭キウ輔
607 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 23:43:19
思い切って流行りに乗って！
林家亭どんキウイ
は、どうか
林家亭どんキウイ
は、どうか
608 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 23:51:41
609 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 23:53:09
色々あっても、キウイ自身が自分の芸の成熟期と感じるタイミングになった時、
食えるようになってりゃ良いだけじゃないの？
落語界全体から見て、異端の立川流の前座だの二つ目だのってのは、
単に談志の主観でしかないし、別に前座でも関係ない気がするけどねぇ。
今の落語界の実態を見ても、
真打なんかより、良くも悪くも名前を知られてりゃ勝ち。
悲しいかなそれが現実･･･。
キウイの芸も自己評価ほど酷くはないんだから、
視野と人脈を広げてセルフプロモーションに力を入れれば、
そこそこ今でも食えるんだけどねぇ。
食えるようになってりゃ良いだけじゃないの？
落語界全体から見て、異端の立川流の前座だの二つ目だのってのは、
単に談志の主観でしかないし、別に前座でも関係ない気がするけどねぇ。
今の落語界の実態を見ても、
真打なんかより、良くも悪くも名前を知られてりゃ勝ち。
悲しいかなそれが現実･･･。
キウイの芸も自己評価ほど酷くはないんだから、
視野と人脈を広げてセルフプロモーションに力を入れれば、
そこそこ今でも食えるんだけどねぇ。
610 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 23:59:37
>>609
>今の落語界の実態を見ても、
>真打なんかより、良くも悪くも名前を知られてりゃ勝ち。
これはその通りだと思うが・・・
>キウイの芸も自己評価ほど酷くはないんだから、
・・・・んな・・キウイの高座観たことあるのか?
キウイを増長させてどうするw
>今の落語界の実態を見ても、
>真打なんかより、良くも悪くも名前を知られてりゃ勝ち。
これはその通りだと思うが・・・
>キウイの芸も自己評価ほど酷くはないんだから、
・・・・んな・・キウイの高座観たことあるのか?
キウイを増長させてどうするw
>593
その人は相撲界唯一の国立大出身の変り種の方ですよ。
ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/00/sumo/20041229/spon____sumo____000.shtml
弱いの分かっていても向上心がすごいですよ。
どこぞのだれかと比べるのが…
その人は相撲界唯一の国立大出身の変り種の方ですよ。
ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/00/sumo/20041229/spon____sumo____000.shtml
弱いの分かっていても向上心がすごいですよ。
どこぞのだれかと比べるのが…
612 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 00:27:44
もうちょっと高座で余裕があれば、二つ目の中〜下位クラス程度には聞けると思うが。
今のままじゃ、風吉や柳家さん作あたりにも大敗だな
今のままじゃ、風吉や柳家さん作あたりにも大敗だな
613 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 00:51:51
風吉さん、ヨかったよ
伝説のオールナイト荒らしは誰だったのかね。
キウイン本人だと考えると一番しっくりくるんだけど。
例の本人自ら認める荒れてた時期の書き込みだし。
キウイン本人だと考えると一番しっくりくるんだけど。
例の本人自ら認める荒れてた時期の書き込みだし。
まさかこんな過疎板で釣りの練習してる奴はおらんじゃろうて
616 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 08:16:03
キウイん日記見てると、ときどき、
「ぼくちゃんは新作やらせたらなかなかだと思うしー、結構書けると思うしー」
と考えてる節が見受けられる。
新作派、落語ちゃんでもジャンクションでもいいから、一度キウイ使ってみない？
一度二度なら客もしゃれで喜ぶだろうし、「こらくごちゃん」でボロボロになって立ち往生するキウイも見てみたいし。
それになにより、次の日の
「僕はやっぱり古典が好きだ、古典をがんばろうと思う」
というイミナシポジティブ日記が見てみたいし。
「ぼくちゃんは新作やらせたらなかなかだと思うしー、結構書けると思うしー」
と考えてる節が見受けられる。
新作派、落語ちゃんでもジャンクションでもいいから、一度キウイ使ってみない？
一度二度なら客もしゃれで喜ぶだろうし、「こらくごちゃん」でボロボロになって立ち往生するキウイも見てみたいし。
それになにより、次の日の
「僕はやっぱり古典が好きだ、古典をがんばろうと思う」
というイミナシポジティブ日記が見てみたいし。
★林由美香さん遺作あった、９月に公開
・６月２８日に都内の自宅で亡くなっているのが見つかった女優林由美香さん
（享年３５、本名・小栗由美香）の遺作があったことが同３０日、分かった。
成人映画「ミスピーチ 巨乳は桃の甘み」で、製作の大蔵映画によると６月４日に
クランクインし同６日に撮影が終了したという。公開は９月下旬の予定。落語家
快楽亭ブラックが監督を務め、林さんが主演した映画「『四谷怪談』でござる」も、
２日から８日まで東京・渋谷のシネ・ラ・セットで公開される。通夜は１日午後６時
から、新板橋駅前ホールで。葬儀・告別式は２日午前１０時半から同所で。
喪主は母冨美代（ふみよ）さん。（一部略）
http://news.goo.ne.jp/news/nikkan/geino/20050701/p-et-tp0-050701-0003.html
・６月２８日に都内の自宅で亡くなっているのが見つかった女優林由美香さん
（享年３５、本名・小栗由美香）の遺作があったことが同３０日、分かった。
成人映画「ミスピーチ 巨乳は桃の甘み」で、製作の大蔵映画によると６月４日に
クランクインし同６日に撮影が終了したという。公開は９月下旬の予定。落語家
快楽亭ブラックが監督を務め、林さんが主演した映画「『四谷怪談』でござる」も、
２日から８日まで東京・渋谷のシネ・ラ・セットで公開される。通夜は１日午後６時
から、新板橋駅前ホールで。葬儀・告別式は２日午前１０時半から同所で。
喪主は母冨美代（ふみよ）さん。（一部略）
http://news.goo.ne.jp/news/nikkan/geino/20050701/p-et-tp0-050701-0003.html
618 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 13:08:40
オールナイト荒らしはどう見ても(´･ω･`)か(´･ω･`)の関係者だろ？
ちょうしこいて正体がばれた書き込み再録な。
118 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 00:54:48
何やら文体分析の真似事をやって得意がってる阿呆がいるが、
文体分析やるんなら、ウンベルト・エーコくらい読んでおいて
よねｗ 古典的だけどｗ、伝統板の君たちなら、それくらいが
ちょうどよかろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
122 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 00:58:18
もまいら将来は山谷かアイリンでつなｗ
あ、アオカン者かなｗｗｗ 可哀想な人生だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
124 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 01:00:56
>自慰ぶっこいて
また癖が出てますよ、(´･ω･`)さん。
129 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 01:05:44
>>118
あら、やっぱりTBとY葉スレ読んでるんだ。
匿名掲示板を利用して個人を誹謗中傷しているダブスタうんこちゃん。
130 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 01:07:04
書けば書くほどボロが出る。
可哀想な荒らしオールナイト。
ちょうしこいて正体がばれた書き込み再録な。
118 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 00:54:48
何やら文体分析の真似事をやって得意がってる阿呆がいるが、
文体分析やるんなら、ウンベルト・エーコくらい読んでおいて
よねｗ 古典的だけどｗ、伝統板の君たちなら、それくらいが
ちょうどよかろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
122 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 00:58:18
もまいら将来は山谷かアイリンでつなｗ
あ、アオカン者かなｗｗｗ 可哀想な人生だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
124 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 01:00:56
>自慰ぶっこいて
また癖が出てますよ、(´･ω･`)さん。
129 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 01:05:44
>>118
あら、やっぱりTBとY葉スレ読んでるんだ。
匿名掲示板を利用して個人を誹謗中傷しているダブスタうんこちゃん。
130 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 01:07:04
書けば書くほどボロが出る。
可哀想な荒らしオールナイト。
619 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 13:16:10
しかし不思議だね。
TBと(´･ω･`)と愉快な仲間達と幅を取ってからかっているのに、なぜかムキになって
(´･ω･`)だと決めつけている！と連呼している、キウイ擁護者さん。
おまえらはキウイを叩いている！と決めつける、いつものキウイ擁護者さんと思考のパターンがそっくりです。
TBと(´･ω･`)と愉快な仲間達と幅を取ってからかっているのに、なぜかムキになって
(´･ω･`)だと決めつけている！と連呼している、キウイ擁護者さん。
おまえらはキウイを叩いている！と決めつける、いつものキウイ擁護者さんと思考のパターンがそっくりです。
620 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 13:16:47
どーでもいい話だな。
621 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 13:45:19
(´･ω･`)←これ誰なの？
622 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 14:23:19 BE:60774293-
立川こらく。
落語会１．２を争うへたっぴ。
師匠に（志らく）廃業勧告受けてるとか受けてないとか、、、
あと、ＴＢこと鳥袴たつみ氏の元恋人というかなんというか、、、
落語会１．２を争うへたっぴ。
師匠に（志らく）廃業勧告受けてるとか受けてないとか、、、
あと、ＴＢこと鳥袴たつみ氏の元恋人というかなんというか、、、
623 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 15:05:51
漏れは ヲチャだけどさ。
キウイん以外の話は興味ないしうざい、こらくの話は止めてくれよ、って言う度に、「(´･ω･｀)だろ」とか「擁護派」とか決め付けられるんだよな。
もううんざり。
要は、一人、アンチこらく・ＴＢ派がいるんだな。
おまい、こらくスレ立ててそこで叩きたいだけ叩けよ。
ここはまたーりとキウイんをにやにや遠巻きにして笑うスレなんだからさ。
キウイん以外の話は興味ないしうざい、こらくの話は止めてくれよ、って言う度に、「(´･ω･｀)だろ」とか「擁護派」とか決め付けられるんだよな。
もううんざり。
要は、一人、アンチこらく・ＴＢ派がいるんだな。
おまい、こらくスレ立ててそこで叩きたいだけ叩けよ。
ここはまたーりとキウイんをにやにや遠巻きにして笑うスレなんだからさ。
624 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 15:08:15
名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 12:53:23 ID:qBv2rOlt
, -'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
, -'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
625 ：No3：2005/07/01(金) 16:30:35
日記に悪い意味での開き直りを感じる。
もう取り繕うのも面倒くさくなったのだろうか。
と言うか目的を見失ってないか？「落語家」になりたいのではなく
「落語家のように生きたい」だけではないのか？
「談志の弟子になりたい」という意識と通じるものがあるんだけど、
この人にはいつも根幹が無い。
職が無いとか収入が無いなんて、落語家の看板でシャレに転化してるつもりだろうが、
看板外したらただの無能力者だぞ。そして実際にその看板は幻なのだ。
もう取り繕うのも面倒くさくなったのだろうか。
と言うか目的を見失ってないか？「落語家」になりたいのではなく
「落語家のように生きたい」だけではないのか？
「談志の弟子になりたい」という意識と通じるものがあるんだけど、
この人にはいつも根幹が無い。
職が無いとか収入が無いなんて、落語家の看板でシャレに転化してるつもりだろうが、
看板外したらただの無能力者だぞ。そして実際にその看板は幻なのだ。
626 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 17:34:05
俺もキウイのマヌケさを観察してるんだが、時たま被害妄想のやつが現れ、
キウイ擁護だの、TBと(´･ω･`)と愉快な仲間達とのわめいているが、
いったいこいつはどんな奴なんだろうか。
よっぽど、そいつら関係がお嫌いと見えるな。
キウイ擁護だの、TBと(´･ω･`)と愉快な仲間達とのわめいているが、
いったいこいつはどんな奴なんだろうか。
よっぽど、そいつら関係がお嫌いと見えるな。
627 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 19:26:54
おとなしくウォチ汁
628 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 20:13:47
629 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 20:19:08
>＜2005/06/30＞
>体調不良につきダウン。
２ちゃんで図星突かれるとでる、いつもの構って病が出たようです。
お友達は急いで「日記見ましたけど大丈夫ですか？」と電話してやってください。
>体調不良につきダウン。
２ちゃんで図星突かれるとでる、いつもの構って病が出たようです。
お友達は急いで「日記見ましたけど大丈夫ですか？」と電話してやってください。
630 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 20:59:32
632 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 21:05:27
まぁだ懲りてないようなので、ｳﾞｫｹの自爆の瞬間を再度コピペしておくか。
118 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 00:54:48
何やら文体分析の真似事をやって得意がってる阿呆がいるが、
文体分析やるんなら、ウンベルト・エーコくらい読んでおいて
よねｗ 古典的だけどｗ、伝統板の君たちなら、それくらいが
ちょうどよかろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
129 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 01:05:44
>>118
あら、やっぱりTBとY葉スレ読んでるんだ。
匿名掲示板を利用して個人を誹謗中傷しているダブスタうんこちゃん。
118 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 00:54:48
何やら文体分析の真似事をやって得意がってる阿呆がいるが、
文体分析やるんなら、ウンベルト・エーコくらい読んでおいて
よねｗ 古典的だけどｗ、伝統板の君たちなら、それくらいが
ちょうどよかろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
129 ：重要無名文化財 ：2005/04/14(木) 01:05:44
>>118
あら、やっぱりTBとY葉スレ読んでるんだ。
匿名掲示板を利用して個人を誹謗中傷しているダブスタうんこちゃん。
633 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 21:08:39
631 ：重要無名文化財 ：2005/07/01(金) 21:03:04
>>628
ここで暴れることしか出来ないのか。さびしい人生だな。
(´･ω･`)＜また自己批判してしまった。
(´･ω･`)＜またレス番の後に1行あけてしまった。
(´･ω･`)＜また恥をかいてしまった。
>>628
ここで暴れることしか出来ないのか。さびしい人生だな。
(´･ω･`)＜また自己批判してしまった。
(´･ω･`)＜またレス番の後に1行あけてしまった。
(´･ω･`)＜また恥をかいてしまった。
634 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 21:09:20
どうやら>>631が図星を突いたようでし
635 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 21:24:18
アンチ(´･ω･`)さん、連続投稿お疲れさん。
マジでここでやんなよ。
キウイヲチの邪魔だぞ。
マジでここでやんなよ。
キウイヲチの邪魔だぞ。
636 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 21:38:22
キウイさん、果物は腐り始めがウマイそうでつ。
腐り始めをアピールすれば売れるかも。
腐り始めをアピールすれば売れるかも。
腐り果てちゃったからなぁ。ショウジョウバエがたかってる・・・
638 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 22:06:48
そのくらいがマニア向け。
639 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 22:15:35
志らくの弟子の話は他でやってください。
640 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 22:41:37
とりあえず、ローカルルールとして。
(´･ω･｀)
ってカキコされたら、下に
「スルー」
って書くことにしないか？
さすがに、マジでウザいわ。
ここではキウイんの愉快な日常を、みんなで朗らかに笑いましょう。
(´･ω･｀)
ってカキコされたら、下に
「スルー」
って書くことにしないか？
さすがに、マジでウザいわ。
ここではキウイんの愉快な日常を、みんなで朗らかに笑いましょう。
>>638
キウイ改めドリアンではいかが？
キウイ改めドリアンではいかが？
傷ついたキウイはストレスによりエチレンガスを発生し自ら腐り果てていくのであったｗ
644 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 23:23:17
>落語のＣＤで志の輔師の『へっつい幽霊』を聴く
これって自分の金で買ってるのかなあ。
兄弟子なのに貸してもらえないのかしらん。
これって自分の金で買ってるのかなあ。
兄弟子なのに貸してもらえないのかしらん。
645 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 09:35:54
ふふふ。俺が差し入れしてやってんのさ。
キウイさんがんばってください。
キウイさんがんばってください。
646 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 09:38:54
キウイは今でもドンキで２ちゃん見てるのだろうか？
見てたら何か書き込んで欲しいものだ。
我らの太陽キウイ様、光臨してくだされ。
見てたら何か書き込んで欲しいものだ。
我らの太陽キウイ様、光臨してくだされ。
647 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 09:43:28
陽のあたるところに放置していたら腐ったキウイ。
風通しのいい日陰に人知れずそっと置いておきましょう。
風通しのいい日陰に人知れずそっと置いておきましょう。
648 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 09:52:37
彼がいる限り、ちょっとやそっとの下手でも、
まだ下がいると安心できるというものではないか？
それに、面白くてしかも巧緻にやりとげるだろう腕っこき
ばかりになってごらんよ。江戸前のおもしろさが隅々まで
満ちるだろうが、あの落語家には困ったねえって、げらげ
ら笑ってこきおろす楽しみがなくなってしまうというもの。
ああ落語の世界にも、うちの会社みたく不思議に首がつな
がってるのがいるなあって、この世の不条理をかみしめる
訓練にもなってる。
まだ下がいると安心できるというものではないか？
それに、面白くてしかも巧緻にやりとげるだろう腕っこき
ばかりになってごらんよ。江戸前のおもしろさが隅々まで
満ちるだろうが、あの落語家には困ったねえって、げらげ
ら笑ってこきおろす楽しみがなくなってしまうというもの。
ああ落語の世界にも、うちの会社みたく不思議に首がつな
がってるのがいるなあって、この世の不条理をかみしめる
訓練にもなってる。
>>648
？？これどう読むの
？？これどう読むの
651 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 11:53:40
キウイから金を借りようなんて・・・
どうしようもないな・・・まったく。
どうしようもないな・・・まったく。
というか、これどう見ても｢たかられ自慢｣じゃん
653 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 13:22:36
本人が来てまわりが歓迎してこそ、ウォッチしがいがあるってもの。
ただ、キウイにマジギレするような無粋ものがいたら、ブチ壊しだが。
ただ、キウイにマジギレするような無粋ものがいたら、ブチ壊しだが。
654 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 13:38:03
655 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 15:10:34
>>654
＞キウイは夢のかけらは掴んでる
それじゃ、キウイ並の勘違いだよ。
我々がキウイを認めるなら、只一点、「夢に向かって一歩踏み出した゛ことがある゛」ってことだろ。
未だ噺家にはなれていない
(時々勘違いしてるヤシがいるみたいだけど、前座が噺家見習いってのは、比喩でもなんでもない単なる事実だからな。前座は噺家じゃない)
以上、夢はかけらも実現してない。
一歩踏み出したのも過去の話、最近はどうも寝そべっているくさい。
でも、夢に向かってチャレンジした事実はある、な。
それは認めよう。
＞キウイは夢のかけらは掴んでる
それじゃ、キウイ並の勘違いだよ。
我々がキウイを認めるなら、只一点、「夢に向かって一歩踏み出した゛ことがある゛」ってことだろ。
未だ噺家にはなれていない
(時々勘違いしてるヤシがいるみたいだけど、前座が噺家見習いってのは、比喩でもなんでもない単なる事実だからな。前座は噺家じゃない)
以上、夢はかけらも実現してない。
一歩踏み出したのも過去の話、最近はどうも寝そべっているくさい。
でも、夢に向かってチャレンジした事実はある、な。
それは認めよう。
656 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 15:17:19
＞前座が噺家見習いってのは、比喩でもなんでもない単なる
＞事実だからな。前座は噺家じゃない
落語家世界ではそうであったとしても、キウイに限らず
昨今の前座のマスコミでの扱いは堂々たるもの。
本は出る、新聞雑誌に取材される。
＞事実だからな。前座は噺家じゃない
落語家世界ではそうであったとしても、キウイに限らず
昨今の前座のマスコミでの扱いは堂々たるもの。
本は出る、新聞雑誌に取材される。
657 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 19:18:21
いえいえ、注目されるのは、前座の ごく一部 ですから。
658 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 19:24:16
そうかな？
659 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 19:30:08
名も知れぬ前座もいましょうぞ。。。
４派の前座全員の顔と名前が完全に一致するなんて、よっぽどの落語好きじゃないのか。
そこからピックアップされそうな前座と言えば…。
４派の前座全員の顔と名前が完全に一致するなんて、よっぽどの落語好きじゃないのか。
そこからピックアップされそうな前座と言えば…。
660 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 19:32:15
立川流に限って言えば、ブラ談次は注目株だがね。
逆に、上手いのにマスコミには注目されないのはブラ房だな。
極度の貧乏でもないし、顔が地味だからなのかな。
逆に、上手いのにマスコミには注目されないのはブラ房だな。
極度の貧乏でもないし、顔が地味だからなのかな。
661 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 19:35:13
マグナムさんなんて、辞めてからのほうが有名（あくまでも俺の認識ではな）。
662 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 19:45:28
俺の記憶では、昔は前座ごときが>>660のような
とらえられ方をされることはなかったと思う。
とらえられ方をされることはなかったと思う。
663 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 20:05:37
それだけ、真打がつまらないってことじゃないかね？
青田買いでもしなきゃ、紹介してウケそうな人がいないと。
ブラ談は単に「これぞ前座！貧乏アパート！！」がマスコミ的にウケがイイってだけで、
本人がイイから注目されている訳ではないと思うよ。
青田買いでもしなきゃ、紹介してウケそうな人がいないと。
ブラ談は単に「これぞ前座！貧乏アパート！！」がマスコミ的にウケがイイってだけで、
本人がイイから注目されている訳ではないと思うよ。
664 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 20:06:17
みんな、他人の不幸・貧乏が見たいだけだよ。
665 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 20:12:26
ブラ房は、二つ目からが勝負、と考えればいいんじゃないのか？
今はとにかく、上手くなりそうな芸風だし。
今はとにかく、上手くなりそうな芸風だし。
666 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 20:14:45
今だって上手いよ。協会の二つ目よりも上手いと思うよ。＞ブラ房
667 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 20:34:46
東洋館の前座がブラ房の日は、かなり嬉しいよ〜！
ブラ房、がんばれ！ ここ読んでないだろうけど。
ブラ房、がんばれ！ ここ読んでないだろうけど。
日暮里の前座で見られますか？ブラ房さん。
キウイが出て来て「ちっ」と思ったことがあるんです。
落語を聞いたら「うえっ」だったし。
キウイが出て来て「ちっ」と思ったことがあるんです。
落語を聞いたら「うえっ」だったし。
669 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 23:08:10
キウイでうぇっなら、
こらくならうぇえぇえぇえ〜っだな
こらくならうぇえぇえぇえ〜っだな
670 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 00:06:40
ブラッＣとかいうのはどうなの？聴いた事無いんだけど。
671 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 00:10:02
672 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 00:12:23
キウイスレといえども、立川流スレになってるな。
キウイも他の奴も、つまらんのは同じなんだが。
キウイも他の奴も、つまらんのは同じなんだが。
673 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 00:40:40
>＜2005/07/02＞
>昨夜、美弥に師匠から僕に電話が着て、「（二ツ目に）してやるしてやらないの問題だがな、
>明日、空いてるか？空いてたら４時半に新宿に来い」と言われた為、そりゃもう大変ですよ！
>★★★★★★★
>んで今日、４時半に行ってきました。新宿の師匠宅に２人きりで、
>一時間以上お話をさせて頂きました。二人だけでこんなに長く話せたのは初めてかも。
>●●●●●●●
>何を話してどうしたかは、とりあえず今は秘密。ごめんね。
キウイついに温情二つ目昇進か？
立川談志・・・・・とうとうボケたかw
674 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 00:43:02
談志はガンに蝕まれ、余命幾ばく。
キウイ昇進は、最後のわがままです。
キウイ昇進は、最後のわがままです。
675 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 00:43:42
とりあえず、こんな重要なことは日記に書かない方がいいんじゃない？
676 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 00:47:53
キウイ二つ目昇進・・・おめでとう。
でも唯一の売りがなくなっちゃうね。
ただのヘタな二つ目になっちゃうw
でも唯一の売りがなくなっちゃうね。
ただのヘタな二つ目になっちゃうw
677 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 01:08:51
談志も堕ちたなあ
678 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 01:09:25
あ〜あ、なんか２つ目になったらツマンネ。
面白くもないその他大勢の一人になるだけだ。
２つ目になるくらいなら、廃業したほうがいいよマジで。
面白くもないその他大勢の一人になるだけだ。
２つ目になるくらいなら、廃業したほうがいいよマジで。
679 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 01:16:35
真打昇進と二つ目昇進とじゃ違うのは分かるけど。
笑志の真打昇進に対する厳しさを思えば、キウイのあの踊りで二つ目にしてしまうのは、ちょっと、ね…
笑志の真打昇進に対する厳しさを思えば、キウイのあの踊りで二つ目にしてしまうのは、ちょっと、ね…
680 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 01:19:29
今後、立川流の前座さんは二つ目昇進試験で不合格になった場合、
「キウイさんが二つ目になったのにどうして私がダメなんですか？」
と家元に文句を言えば確実に二つ目してもらえ松w
「キウイさんが二つ目になったのにどうして私がダメなんですか？」
と家元に文句を言えば確実に二つ目してもらえ松w
681 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 01:23:12
>>680
１５年前座でいたら二つ目にあげてやる、といわれておしまい。
１５年前座でいたら二つ目にあげてやる、といわれておしまい。
682 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 01:33:03
683 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 01:35:17
そういうこったな。
684 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 01:36:01
このスレではキウイが２つ目になったら、何をしてあげられるだろうか？
取り敢えず、俺はキウイが２つ目になったら、もうこの板には来なくなる。
取り敢えず、俺はキウイが２つ目になったら、もうこの板には来なくなる。
685 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 02:39:38
キウイさんおめでとう。
686 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 03:19:00
おれはお練りの準備に取り掛かります。
687 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 05:18:32
たぶん兄弟子の口ぞえで、談志が２つ目昇進テストをしようということ
じゃないのかな。
まだまだ昇進じゃないと思うのだが、どうだろう。
落協や芸協と違って、２つ目のメリットって立川流にあるのかね？
特にメリットないなら、前座のままのほうがオイシイと思うのだがね。
じゃないのかな。
まだまだ昇進じゃないと思うのだが、どうだろう。
落協や芸協と違って、２つ目のメリットって立川流にあるのかね？
特にメリットないなら、前座のままのほうがオイシイと思うのだがね。
おそらく、試験をするということだけ
ああ、2階級特進ですか
談志が死んだ。
691 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 09:04:36
もし試験があるなら、キウイに勝ち目はなさそうだけどなあ。
踊りと歌は温情もありそうだけど、肝心の噺が家元の美学から程遠いから。
踊りと歌は温情もありそうだけど、肝心の噺が家元の美学から程遠いから。
692 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 10:24:13
いや、家元が、わざわざ嫌ってるキウイを呼んで「１時間以上」二人きりで話した、というのであれば、最低限噺はそこで披露させられた、と考えるのが自然。
で、そこでアウトだったんなら、キウイのことだから絶対日記には書かず単に荒れた(数日また日記書かないとか)だけだと思う。
だとしたら、噺はＯＫもらえた、ということか。
やっぱり今回ばかりは、家元も「二つ目に上げるための」試験にするつもりなんだろう。
で、そこでアウトだったんなら、キウイのことだから絶対日記には書かず単に荒れた(数日また日記書かないとか)だけだと思う。
だとしたら、噺はＯＫもらえた、ということか。
やっぱり今回ばかりは、家元も「二つ目に上げるための」試験にするつもりなんだろう。
693 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 11:41:58
キウイを二つ目にした方が、談志は楽なんじゃない？
キウイの前座仕事からの解放は立川流の喜びかもよ！
キウイも、立川流も望んでることだからね。真打ちはないだろうけどね。
キウイの前座仕事からの解放は立川流の喜びかもよ！
キウイも、立川流も望んでることだからね。真打ちはないだろうけどね。
>何を話してどうしたかは、とりあえず今は秘密。ごめんね。
「僕は師匠に惚れてます」と言ってないだろうな？ ｗ
「僕は師匠に惚れてます」と言ってないだろうな？ ｗ
１時間でしょ…。オカマ掘るには十分な時間だよね。
談志のことだから、おそらくとてつもなく下らない理由だろう。
キウイ復帰もシカゴに対する当てつけだったし。今回もそうか。
キウイ復帰もシカゴに対する当てつけだったし。今回もそうか。
697 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 15:12:38
談志ング５の失敗など、最近話題性のない談志。
話題作りにキウイ二つ目昇進。
各社の報道陣を集めて一言、
「お前たちは、冗談と本物の違いもわからん馬鹿者だ！
キウイが二つ目になるなんて、冗談に決まっているだろ」
そんなシナリオをキウイさんに語り、最後に一言。
「キウイ、やってくれるよな？」
話題作りにキウイ二つ目昇進。
各社の報道陣を集めて一言、
「お前たちは、冗談と本物の違いもわからん馬鹿者だ！
キウイが二つ目になるなんて、冗談に決まっているだろ」
そんなシナリオをキウイさんに語り、最後に一言。
「キウイ、やってくれるよな？」
698 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 15:14:42
699 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 15:48:45
どうかな。
家元の性格だと、獅篭らの名古屋での成功は、むしろ自分の薫陶のおかげだって偉そうに言い出す、って方がありそうだがな。
スタッフと喧嘩別れしたにも関わらず、未だに「笑点は俺が作った」なんて言ってるしさ。
ちなみに、キウイらが獅篭らの離脱後に戻してもらえたのは、あてつけじゃなくて、自分の身の振り方一つまともに決められずに自分にすがりついてくるキウイの姿に憐れをもよおしたから、って聞いたぜ。
家元の性格だと、獅篭らの名古屋での成功は、むしろ自分の薫陶のおかげだって偉そうに言い出す、って方がありそうだがな。
スタッフと喧嘩別れしたにも関わらず、未だに「笑点は俺が作った」なんて言ってるしさ。
ちなみに、キウイらが獅篭らの離脱後に戻してもらえたのは、あてつけじゃなくて、自分の身の振り方一つまともに決められずに自分にすがりついてくるキウイの姿に憐れをもよおしたから、って聞いたぜ。
>>699 誰に聞いたの？
701 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 16:39:43
某二つ目に打ち上げで
702 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 16:48:16
打ち上げで、誰に？
703 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 17:26:58
>>702
ここは匿名掲示板なんだからさあ。
ここは匿名掲示板なんだからさあ。
704 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 17:29:34
おれがあいつに聞いたってコトがバレるやんか！
705 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 17:32:18
でも二つ目昇進試験をやるってことが、
決まっただけなんだろ、
試験なしで二つ目昇進ということは、
あるまいに。
決まっただけなんだろ、
試験なしで二つ目昇進ということは、
あるまいに。
706 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 18:03:51
二ツ目にしちゃって、いまの志雲みたいに、うもれさせちゃうか
708 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 18:25:09
直接家元から聞くようなヤシが、２ちゃにカキコするわきゃあないｗ
>>699
よくシカゴは名古屋に行って成功したという文を見るが
本当のところはどうなの？
家元から離れて、寄席にも多く出られるようになって、
さらには本を出したのも知ってるよ。
でも、落語家としての腕が上がったかどうかは別として、
「元・風マンの立川志加吾が……」って前置きがないと
全国的にはやっぱり忘れられてるなあと思うんだが。
よくシカゴは名古屋に行って成功したという文を見るが
本当のところはどうなの？
家元から離れて、寄席にも多く出られるようになって、
さらには本を出したのも知ってるよ。
でも、落語家としての腕が上がったかどうかは別として、
「元・風マンの立川志加吾が……」って前置きがないと
全国的にはやっぱり忘れられてるなあと思うんだが。
710 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 18:46:04
獅篭が現時点で「成功した」なんて、本人も周囲も考えてないでしょ。
獅篭のサクセスストーリーは、ようやく第二章(破門→名古屋落ち)が終わるくらい。まだまだこれから！
獅篭のサクセスストーリーは、ようやく第二章(破門→名古屋落ち)が終わるくらい。まだまだこれから！
711 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 19:25:12
>「元・風マンの立川志加吾が……」
正確には「元・風マンの立川志加吾改め現・雷門獅篭が…」だよね。
獅篭の場合、成功じゃなく正解だと思ってるって段階でしょう。
それと客観的に判断して、大須演芸場の存続という意味においては
雷門兄弟登場は確実に貢献してるといえるだろう。
存続することの是非は今後の活躍次第なんだろうけど。
ところで元・立川キウイとなった場合、ここの主人公はどう名乗るんだ？
正確には「元・風マンの立川志加吾改め現・雷門獅篭が…」だよね。
獅篭の場合、成功じゃなく正解だと思ってるって段階でしょう。
それと客観的に判断して、大須演芸場の存続という意味においては
雷門兄弟登場は確実に貢献してるといえるだろう。
存続することの是非は今後の活躍次第なんだろうけど。
ところで元・立川キウイとなった場合、ここの主人公はどう名乗るんだ？
712 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 19:40:03
713 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 19:57:06
「風マン」とは関係なく、今の状態で「成功」だなんて、芸人のプライドに賭けて認めないと思うけどな、獅篭も幸福も。
キウイが二つ目に昇進したら、なんて名乗るかも興味深いな。
意外に、
「立川小ちん」
だったり。
しかも家元から
「この名を名乗るなら二つ目にしてやる」
って条件付きで。
で、三語楼の小さん襲名披露に合わせて、「キウイ改め小ちん」披露をやる、と。
キウイが二つ目に昇進したら、なんて名乗るかも興味深いな。
意外に、
「立川小ちん」
だったり。
しかも家元から
「この名を名乗るなら二つ目にしてやる」
って条件付きで。
で、三語楼の小さん襲名披露に合わせて、「キウイ改め小ちん」披露をやる、と。
仮に温情で昇進させるにしても、一般公開での昇進試験はやって欲しいな。
んで、立川流の真打や顧問を集めた昇進審議も見てみたい。
皆が反対しながらも、最終的に談志が「温情で合格！」と断を下すのも面白いかも。
んで、立川流の真打や顧問を集めた昇進審議も見てみたい。
皆が反対しながらも、最終的に談志が「温情で合格！」と断を下すのも面白いかも。
715 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 21:15:09
二つ目昇進は、以前から非公開とおも。
立川マンゴ
717 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 21:33:33
二つ目になったら立川ゴールデンキウイ。
718 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 21:36:28
立川マイカル
719 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 21:42:41
名前が空いたので、キウイには志加吾を継がせることにしたんです。
720 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 21:47:21
キウイは談志の前座名を継いで二代目立川小よしになります。
721 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 21:59:17
>>709
>>全国的にはやっぱり忘れられてるなあと思うんだが。
名古屋に行った時点で全国的な知名度とか、もう求めていないんじゃないのかな。
もちろん、結果として全国に名の知られるような落語家になるのは拒否はしないだろうけど、
立川談志の弟子であることより、自分が落語家であることの価値が上になったはず。
風マンバブルでキウイにさえ群がった軽佻浮薄な全国のファンより、
落語を聞きに来てくれる地元のファンを、今は大事にしたいんじゃないのかね。
勝手な憶測だが。
>>全国的にはやっぱり忘れられてるなあと思うんだが。
名古屋に行った時点で全国的な知名度とか、もう求めていないんじゃないのかな。
もちろん、結果として全国に名の知られるような落語家になるのは拒否はしないだろうけど、
立川談志の弟子であることより、自分が落語家であることの価値が上になったはず。
風マンバブルでキウイにさえ群がった軽佻浮薄な全国のファンより、
落語を聞きに来てくれる地元のファンを、今は大事にしたいんじゃないのかね。
勝手な憶測だが。
722 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 22:01:10
とても勝手な憶測。
本人は生きていくので精一杯。
本人は生きていくので精一杯。
723 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 22:18:58
>>722
関係者さんですか？
獅篭が脱北を後悔して「キウイ兄さんみたいに、笑われながらでも談志の弟子にしがみついている方が良かった」
とでも言ってるんですか？
そうでないと反論にはならないんですが。
生きていくのに精一杯でも、立川流よりはマシと本人が思っているかどうかでしょ、ポイントは。
で、722さんには獅篭はなんて言ってるの？
関係者さんですか？
獅篭が脱北を後悔して「キウイ兄さんみたいに、笑われながらでも談志の弟子にしがみついている方が良かった」
とでも言ってるんですか？
そうでないと反論にはならないんですが。
生きていくのに精一杯でも、立川流よりはマシと本人が思っているかどうかでしょ、ポイントは。
で、722さんには獅篭はなんて言ってるの？
>>721
地元ファンが増えていけばいいけどね。
名古屋にいる落語好きは大阪や東京に出かけていきそうな気もする。
たとえば自分なら、自分の町に三人しか落語家がいないからといって
好きでもない落語家の落語を聞きに行ったりしないから。
地元ファンが増えていけばいいけどね。
名古屋にいる落語好きは大阪や東京に出かけていきそうな気もする。
たとえば自分なら、自分の町に三人しか落語家がいないからといって
好きでもない落語家の落語を聞きに行ったりしないから。
725 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 22:26:43
>>723
のすけが以前自分の掲示板に書いてが、
立川流にいるメリットは談志の弟子だと言えば落語家だと
信じてもらえることだけ、そんなことで喜ぶのはキウイだけ。
寄席に出られない金取られるデメリットの方がはるかでかい。
のすけが以前自分の掲示板に書いてが、
立川流にいるメリットは談志の弟子だと言えば落語家だと
信じてもらえることだけ、そんなことで喜ぶのはキウイだけ。
寄席に出られない金取られるデメリットの方がはるかでかい。
726 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 22:30:22
ノスケもそんなこといってるなら、テメエが脱北すりゃいいのにな。
727 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 22:55:08
立川流でも真打ちになれば、そこそこ食えるんじゃないの？
かわら版見ても、たいして仕事もこなしてないのに海外旅行に行ったりしてるし。
寄席に上がれないデメリットも、真打ちクラスじゃたいしてないでしょ。もらえる金はたかがしれてるし。
ノスケ師匠の言い草は、談志の名前に頼らなくても何とか食っていけてるって自負の裏返しでしょ。
それに、本当に立川流が居心地悪けりゃ脱北してる。
ストレートに師弟愛を口にしないのが江戸前の美学でないかと。
むしろ「ボクは師匠に惚れてます」なんて言う方が野暮だし、よっぽど気色悪いと思う。
かわら版見ても、たいして仕事もこなしてないのに海外旅行に行ったりしてるし。
寄席に上がれないデメリットも、真打ちクラスじゃたいしてないでしょ。もらえる金はたかがしれてるし。
ノスケ師匠の言い草は、談志の名前に頼らなくても何とか食っていけてるって自負の裏返しでしょ。
それに、本当に立川流が居心地悪けりゃ脱北してる。
ストレートに師弟愛を口にしないのが江戸前の美学でないかと。
むしろ「ボクは師匠に惚れてます」なんて言う方が野暮だし、よっぽど気色悪いと思う。
728 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 22:59:43
>むしろ「ボクは師匠に惚れてます」なんて言う方が野暮だし、よっぽど気色悪いと思う。
キウイに対するイヤミでつか？
キウイに対するイヤミでつか？
729 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 23:07:24
野暮なこと訊くなよ
730 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 23:22:12
>>721
＞名古屋に行った時点で全国的な知名度とか、もう求めていないんじゃないのかな。
＞もちろん、結果として全国に名の知られるような落語家になるのは拒否はしないだろうけど、
＞落語を聞きに来てくれる地元のファンを、今は大事にしたいんじゃないのかね。
それはさすがに勝手過ぎる憶測だなｗ
なぜ獅篭が、これほど精力的に東京・大阪で会をこなしていると思う？
かつての風マンバブルはバブルとして、その頃の客をきちんとつないでおきたい、という意思の表れだろ？
これこそ、将来的には全国区でやっていきたい、何よりの証明じゃないかい？
大体今の時代、本当に地元ローカルの芸人で食っていけるのは、東京・大阪だけだろ。
＞名古屋に行った時点で全国的な知名度とか、もう求めていないんじゃないのかな。
＞もちろん、結果として全国に名の知られるような落語家になるのは拒否はしないだろうけど、
＞落語を聞きに来てくれる地元のファンを、今は大事にしたいんじゃないのかね。
それはさすがに勝手過ぎる憶測だなｗ
なぜ獅篭が、これほど精力的に東京・大阪で会をこなしていると思う？
かつての風マンバブルはバブルとして、その頃の客をきちんとつないでおきたい、という意思の表れだろ？
これこそ、将来的には全国区でやっていきたい、何よりの証明じゃないかい？
大体今の時代、本当に地元ローカルの芸人で食っていけるのは、東京・大阪だけだろ。
732 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 23:27:12
733 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 23:49:34
>>730
>>これこそ、将来的には全国区でやっていきたい、何よりの証明じゃないかい？
それは獅篭本人に聞いてみないとわからないな(笑)。
しかし「客をきちんとつないでおきたい」と「全国区でやっていきたい、何よりの証明」の間に、理論の飛躍がある。
客をつなぐのは消極的防衛、全国区でやるのは積極的攻撃。
722の関係者さんが言うように、生きていくのが精一杯なら、そんな大望を持つかね？
生きていくのに精一杯だから、東京大阪で昔の客をなんとつないで稼いでいるとも言えるし、
将来的には全国区でやりたいから、東京大阪で精力的にこなしているとも言える罠。
だから漏れは勝手な憶測と断ってるが、722も730もずいぶん断定口調だな。
でも、言ってることは両極端w
>>これこそ、将来的には全国区でやっていきたい、何よりの証明じゃないかい？
それは獅篭本人に聞いてみないとわからないな(笑)。
しかし「客をきちんとつないでおきたい」と「全国区でやっていきたい、何よりの証明」の間に、理論の飛躍がある。
客をつなぐのは消極的防衛、全国区でやるのは積極的攻撃。
722の関係者さんが言うように、生きていくのが精一杯なら、そんな大望を持つかね？
生きていくのに精一杯だから、東京大阪で昔の客をなんとつないで稼いでいるとも言えるし、
将来的には全国区でやりたいから、東京大阪で精力的にこなしているとも言える罠。
だから漏れは勝手な憶測と断ってるが、722も730もずいぶん断定口調だな。
でも、言ってることは両極端w
734 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 23:51:37
つーわけで、誰か掲示板にカキコして獅篭に直接質問してみそ
735 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 23:53:49
シカゴは頑張っていると思いたい。
736 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 23:54:14
永谷ホールでやってた落語会は赤字。
生きていくのに精一杯だったら中止してただろう。
生きていくのに精一杯だったら中止してただろう。
737 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 23:55:48
そこで赤字になるから生きていくのに精一杯だったのでは？
738 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 23:56:41
金を稼ぐだけじゃなくて、活動することも必要だからね。
獅篭は見栄坊だと思うから
掲示板に質問したところで大した答えは返らんと思う。
掲示板に質問したところで大した答えは返らんと思う。
740 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 23:58:31
とにかく獅篭は落語家として必死に活動しているのは事実。
どっかのバカみたいに、
「僕は師匠に惚れてます、だから師匠を変えるのは間違ってると思います。」
などと言い訳して、なんにもしないバカよりはまし。
どっかのバカみたいに、
「僕は師匠に惚れてます、だから師匠を変えるのは間違ってると思います。」
などと言い訳して、なんにもしないバカよりはまし。
741 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 23:59:05
733は否定されると随分むきになるお方のようだ。
742 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 23:59:19
＞獅篭は見栄坊
そこがキウイと違って、応援したくなる理由の一つなんだけどね。
必死に見栄を張り続けてて、かわいいったら。
そこがキウイと違って、応援したくなる理由の一つなんだけどね。
必死に見栄を張り続けてて、かわいいったら。
743 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 00:17:22
見栄っ張りなんだけど、他人から見えないところで必死に水をかいている水鳥みたいで、かわいいのよ。
744 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 00:42:55
必死なのはTBと(´･ω･`)と愉快な仲間たちだけで充分でつ。
スルー
獅篭は立ち回りがヘタそうなところがもったいない。
キウイは以下略。
獅篭は立ち回りがヘタそうなところがもったいない。
キウイは以下略。
746 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 02:18:33
立ち回り、あえて損な方を選ぶ感じはあるね、獅篭は。
その辺も見栄坊なんだろうけど、でもその筋の通し方が結構好き。
その辺も見栄坊なんだろうけど、でもその筋の通し方が結構好き。
昇進試験では紺屋高尾を演じて家元をびっくりさせてほしい。
748 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 02:49:12
キウイに動きがでてきて、どうなるか楽しみだ。
２つ目昇進→２つ目として仕事が増える→落語家として自立
２つ目昇進→昇進に喜び再びパチンコ・映画の道楽パラサイト生活。
２つ目昇進失敗→前座継続→ダラダラ生活→廃業
２つ目昇進失敗→即廃業
２つ目昇進失敗→脱北するも、どこも入国拒否で廃業
２つ目昇進→２つ目として仕事が増える→落語家として自立
２つ目昇進→昇進に喜び再びパチンコ・映画の道楽パラサイト生活。
２つ目昇進失敗→前座継続→ダラダラ生活→廃業
２つ目昇進失敗→即廃業
２つ目昇進失敗→脱北するも、どこも入国拒否で廃業
「おいキウイ、1時間ばかし腰をもめ」
750 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 06:54:29
毎日、地元の寄席の高座をこなし、東京や大阪で勉強会を開き、
新聞に連載を持ち、本を出版し、ラジオやテレビにも出演して
精力的に活動している獅篭
親の金で飲んだくれて映画見て、お稽古事とバイトを少々なキウイを比べても、ねえ……
新聞に連載を持ち、本を出版し、ラジオやテレビにも出演して
精力的に活動している獅篭
親の金で飲んだくれて映画見て、お稽古事とバイトを少々なキウイを比べても、ねえ……
751 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 08:19:02
二つ目になると、前座時代よりも仕事も収入も減るってのが通り相場でしょ？
…今のキウイんより仕事も収入も減ったら、どうなるんだ？
…今のキウイんより仕事も収入も減ったら、どうなるんだ？
752 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 08:30:55
>>751
親が困る
親が困る
753 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 09:43:11
立川流は寄席がないから
変わらないでしょw
変わらないでしょw
収入うんぬんよりも、二つ目になったら親だって嬉しいさ。
自分が彼の親ならすごい喜ぶよ、赤飯炊いちゃうかもｗ
自分が彼の親ならすごい喜ぶよ、赤飯炊いちゃうかもｗ
755 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 09:59:15
キウイが羽織りか。ムカつきそう。
756 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 10:57:13
二つ目になって親が喜ぶ。
→落語家を続ける。
→１５年後、真打ちになれないのにいつまで続けるんだと親激怒。
→談志、老いてますます盛ん。
→キウイ、日記で愚痴り続ける。
→ヲチャ、笑う。
１５年後も変わらない日常。
→落語家を続ける。
→１５年後、真打ちになれないのにいつまで続けるんだと親激怒。
→談志、老いてますます盛ん。
→キウイ、日記で愚痴り続ける。
→ヲチャ、笑う。
１５年後も変わらない日常。
荒らしオールナイトがTBと(´・ω・｀)と愉快な仲間たちなのは確実なのに、その事は完全スルーしておきながら、
アンチTBと(´・ω・｀)と愉快な仲間たちの書き込みをスルーしろとわめき続ける、面白い人達が生息する掲示板だな、ここ。
キウイが反省しない・進歩しない・変わらないのも当然だな、こりゃ。
アンチTBと(´・ω・｀)と愉快な仲間たちの書き込みをスルーしろとわめき続ける、面白い人達が生息する掲示板だな、ここ。
キウイが反省しない・進歩しない・変わらないのも当然だな、こりゃ。
758 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 13:14:02
スルー
キウイん日記、今日になっていきなり超トーンダウン。
…なんだか、薄々分かりそうなｗ
南無南無〜。ご愁傷さま、キウイん。
大丈夫、君には前座が一番よく似合うよ！
キウイん日記、今日になっていきなり超トーンダウン。
…なんだか、薄々分かりそうなｗ
南無南無〜。ご愁傷さま、キウイん。
大丈夫、君には前座が一番よく似合うよ！
談志の基準をクリアする踊りや落語を身につけるって無理なんじゃないか。
テストで８０点を要求されてるのに３０点くらいしか取れてないような状況かと。
テストで８０点を要求されてるのに３０点くらいしか取れてないような状況かと。
760 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 17:51:54
>>758
即レスご苦労さん。常駐してるの？
即レスご苦労さん。常駐してるの？
761 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 19:17:49
>>759
むしろ、テストで80点を要求されたのにテスト用紙で紙ひこーきを折ってしまい、しかもそれが全く飛ばなかった、くらい。
むしろ、テストで80点を要求されたのにテスト用紙で紙ひこーきを折ってしまい、しかもそれが全く飛ばなかった、くらい。
>>760
（荒らしオールナイトがTBと(´・ω・｀)と愉快な仲間たちなのは）スルー
・・・という意味だと思われw
>>759,761
もしくは、日本史のテストで80点を要求されたのに世界史の勉強に励んで30点を取った、とか？
本人は「世界史のなかに日本史は含まれているので、ボクの努力はいつか実る」とか言って、
希望に燃えている状態。
（荒らしオールナイトがTBと(´・ω・｀)と愉快な仲間たちなのは）スルー
・・・という意味だと思われw
>>759,761
もしくは、日本史のテストで80点を要求されたのに世界史の勉強に励んで30点を取った、とか？
本人は「世界史のなかに日本史は含まれているので、ボクの努力はいつか実る」とか言って、
希望に燃えている状態。
763 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 20:11:54
常人の斜め上を行く発想。
常人の斜め下を行く努力。
最強落語家立川キウイ。
常人の斜め下を行く努力。
最強落語家立川キウイ。
764 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 21:17:03
日記を読むと、電話してなぐさめて電波がユンユン飛んでるな。
どんな条件を言われたんだろう？
一千万払ったら二つ目にしてやるとかのほうが、まだ具体性はあるな。実現性はともかく。
どんな条件を言われたんだろう？
一千万払ったら二つ目にしてやるとかのほうが、まだ具体性はあるな。実現性はともかく。
765 ：重要無名文化財 ：2005/07/04(月) 21:24:52
慰めて欲しくて電話する割には
「いやぁ〜日記にも書いたんだけどさ、ま、色々詳しくは言えないんだけどね」で始まり
あまり相手にされないと最後に
「お互い頑張って生きていきましょう！！」
オマエに言われたくないｗ
「いやぁ〜日記にも書いたんだけどさ、ま、色々詳しくは言えないんだけどね」で始まり
あまり相手にされないと最後に
「お互い頑張って生きていきましょう！！」
オマエに言われたくないｗ
766 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 21:26:36
>電話してなぐさめて電波がユンユン飛んで
ﾊｹﾞﾜﾛｽ
ﾊｹﾞﾜﾛｽ
767 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 22:13:55
>＜2005/07/03＞
>相変わらずのゴタゴタが当り前の様に起こる。大変。曇り。夜からは雨。映画は別の日にしよう。
>『宇宙戦争』『マラソン』『逆境ナイン』は次の機会。でも犬の散歩はした。昼寝。身体は大事。
一日に三本も観る予定だつたのかよw
>相変わらずのゴタゴタが当り前の様に起こる。大変。曇り。夜からは雨。映画は別の日にしよう。
>『宇宙戦争』『マラソン』『逆境ナイン』は次の機会。でも犬の散歩はした。昼寝。身体は大事。
一日に三本も観る予定だつたのかよw
768 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 22:17:55
映画館は屋根があるので、雨でもいいんじゃないのか？
なんで雨だと映画をやめるの？？？
なんで雨だと映画をやめるの？？？
769 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 22:21:03
常人には理解できない。それがキウイ。
770 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 23:12:46
>電話、メールの応対多数。
日記読んで「キウイさん、ついに二つ目ですか？」
つー冷やかし多数w
日記読んで「キウイさん、ついに二つ目ですか？」
つー冷やかし多数w
771 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 23:14:57
みんな、赤飯炊いて送ってやれよ
772 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 23:28:47
お練りの用意、進んでる？
773 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 23:36:02
どこでお練りするの。上板橋？
774 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 23:37:01
談志の家４カ所をめぐる長ーいお練りでつ。
775 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 23:38:38
776 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 23:42:03
じゃあ、俺は旗作ってやるよ。
┏━━━━┓
┃ちんぽ鼻┃
┣━━━━┛
┃
これでいいでつか？
┏━━━━┓
┃ちんぽ鼻┃
┣━━━━┛
┃
これでいいでつか？
777 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 23:42:36
778 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 23:43:58
>>775ちゃん、休日ないんですか（つAT ）カワイソ
779 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 23:51:59
780 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 00:00:25
781 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 00:20:18
さて、どういう落ちだったか、楽しみでつね。
キウイタソのこれみよがしな落ち込みっぷりが、期待を嫌が上にも盛り上げ〜なヨカ〜ン
キウイタソのこれみよがしな落ち込みっぷりが、期待を嫌が上にも盛り上げ〜なヨカ〜ン
また現実を見つめて落ち込む時期なのかな。いつこのループから抜けるんだろう
783 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 00:26:54
>>780
来る日も来る日も立川流の落語家見習いがひとり
じっと１５年間も前座のままで静止している
だが 誰一人あいつに近づこうとはしない
誰もあいつをバカ呼ばわり
そして 男も返事ひとつしようとしない
立川流の前座のバカは日記毎日書きながら
自分に都合良いの眼で回る地球を見つめている
来る日も来る日も立川流の落語家見習いがひとり
じっと１５年間も前座のままで静止している
だが 誰一人あいつに近づこうとはしない
誰もあいつをバカ呼ばわり
そして 男も返事ひとつしようとしない
立川流の前座のバカは日記毎日書きながら
自分に都合良いの眼で回る地球を見つめている
784 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 00:34:01
キウイ「家元！なにか僕に二つ目のことでお話があるとか？(ワクワクッ)」
家元「ああ、今年の秋に二つ目に上げることにしたからな、まあ、それだけだ。
…うー、この後予定がないなら、俺のジョークでも聞いていけ。サーカスのライオン使いがな、…(以下、一時間ジョーク)」
〜翌日〜
(電話)家元「あー、キウイか、俺だ」
キウイ「家元！何かご用でしょうか？」
家元「昨日言い忘れたかもしれない、とフト思ってな。
二つ目に上がるの、ありゃあ風吉の話だからな。それだけだ(がちゃん)」
キウイ「…」
家元「ああ、今年の秋に二つ目に上げることにしたからな、まあ、それだけだ。
…うー、この後予定がないなら、俺のジョークでも聞いていけ。サーカスのライオン使いがな、…(以下、一時間ジョーク)」
〜翌日〜
(電話)家元「あー、キウイか、俺だ」
キウイ「家元！何かご用でしょうか？」
家元「昨日言い忘れたかもしれない、とフト思ってな。
二つ目に上がるの、ありゃあ風吉の話だからな。それだけだ(がちゃん)」
キウイ「…」
785 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 00:35:26
家元って、ジョークのセンスがあるんですね
786 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 00:56:34
The Fool on the Hill
Day after day alone on a hill the man with the fool grin is keeping perfectly still,
But nobody wants to know him, they can see that he's justa fool and he never gives an answer.
But the fool on the hill sees the sun going down and the eyes in his head see the world spinning round
Well on the way head in a cloud, the man of thousand voices talking perfectly loud,
But nobody ever hears him, or the sound he appears to make and he never seems to notice.
But the fool on the hill sees the sun going down and the eyes in his head see the world spinning round
丘の上のfoolは、愚直ではあるが暗愚ではない。
立川流のfoolは、暗愚ではあるが愚直ではない。
Day after day alone on a hill the man with the fool grin is keeping perfectly still,
But nobody wants to know him, they can see that he's justa fool and he never gives an answer.
But the fool on the hill sees the sun going down and the eyes in his head see the world spinning round
Well on the way head in a cloud, the man of thousand voices talking perfectly loud,
But nobody ever hears him, or the sound he appears to make and he never seems to notice.
But the fool on the hill sees the sun going down and the eyes in his head see the world spinning round
丘の上のfoolは、愚直ではあるが暗愚ではない。
立川流のfoolは、暗愚ではあるが愚直ではない。
787 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 08:25:18
＞何を話してどうしたかは、とりあえず今は秘密。ごめんね。
などと、自分一人の超希望的観測だけでもったいつけて書いちゃって、今更引っ込みつかない状態。
数少ない支援者・友人からは「おめでとう」の電話やメール、いったいどう対応すればいいのやら…。
キウイんでなくても、鬱になって不思議ないでつｗ
などと、自分一人の超希望的観測だけでもったいつけて書いちゃって、今更引っ込みつかない状態。
数少ない支援者・友人からは「おめでとう」の電話やメール、いったいどう対応すればいいのやら…。
キウイんでなくても、鬱になって不思議ないでつｗ
「丘の上のバカ」だっけ？ >>786
恥ずかしながらこの歌詞初めて見たんだけど…
これ、キウイさんとは反対じゃない？
この歌詞が「どんな優れた芸でも人に聞いてもらわなければ意味がない」
と解釈すべきか、
「（丘の下の人の立場で）本当に注意を払わなければならないものは、解りやすい所には存在しない）
と解釈すべきか解らないけど、
もし前者なら、落語に例えると、（芸があるのに注目されない）客が４〜５人の演芸場で名人芸を見せてくれる芸人のようなもの。
芸がないのに注目されているキウイさんとは逆でしょう。
もし後者の解釈なら、我々落語ファン「丘の下のバカ」はがんばって「丘の上のバカ」をさがさなければ…。
恥ずかしながらこの歌詞初めて見たんだけど…
これ、キウイさんとは反対じゃない？
この歌詞が「どんな優れた芸でも人に聞いてもらわなければ意味がない」
と解釈すべきか、
「（丘の下の人の立場で）本当に注意を払わなければならないものは、解りやすい所には存在しない）
と解釈すべきか解らないけど、
もし前者なら、落語に例えると、（芸があるのに注目されない）客が４〜５人の演芸場で名人芸を見せてくれる芸人のようなもの。
芸がないのに注目されているキウイさんとは逆でしょう。
もし後者の解釈なら、我々落語ファン「丘の下のバカ」はがんばって「丘の上のバカ」をさがさなければ…。
解釈は多様だろうね。元々ビートルズの歌詞はよく言えば哲学的、悪く言えば曖昧だから。
落語の正統を守ろうとして憤死した圓生を丘の上のバカと考えれば考えられるし、
現在の落語界の在り方に異を唱えた談志を丘の上のバカと考えることも可能だろうし、
談志ファンからはバカにされがちな木久藏や川柳こそが丘の上のバカかもしれないし。
分かり易いところには存在しないのかもしれないし、
青い鳥のように実は分かり易いところに存在するのかもしれないし。
大衆性と芸術性は相容れないこともあれば、相容れることもある。
大衆からは支持されないが、大衆が支持される人物から支持される丘の上のバカもいれば、
学者や識者からは支持されないが、大衆からは愛される丘の上のバカもいる。
ただ、キウイさんはそのどちらでもないと思う。
落語の正統を守ろうとして憤死した圓生を丘の上のバカと考えれば考えられるし、
現在の落語界の在り方に異を唱えた談志を丘の上のバカと考えることも可能だろうし、
談志ファンからはバカにされがちな木久藏や川柳こそが丘の上のバカかもしれないし。
分かり易いところには存在しないのかもしれないし、
青い鳥のように実は分かり易いところに存在するのかもしれないし。
大衆性と芸術性は相容れないこともあれば、相容れることもある。
大衆からは支持されないが、大衆が支持される人物から支持される丘の上のバカもいれば、
学者や識者からは支持されないが、大衆からは愛される丘の上のバカもいる。
ただ、キウイさんはそのどちらでもないと思う。
790 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 12:14:32
＞ただ、キウイさんはそのどちらでもないと思う。
オチの一文、ハゲシクワロタ
オチの一文、ハゲシクワロタ
791 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 19:22:42
>>522
>>531
>>644
常識的に考えれば、師匠や兄弟子がＣＤをだせば購入するべきだし、
ＣＤを出したほうもそれが当然と考えて配布はしないでしょう。
まして本人に借りようなんて言うのは失礼極まりない了見でしょう。
「かしてください」と言われたら優しい師匠なら、貸した上で、
こんこんと説教。優しくない師匠なら貸さずにどなりつけるでしょうな。
>>531
>>644
常識的に考えれば、師匠や兄弟子がＣＤをだせば購入するべきだし、
ＣＤを出したほうもそれが当然と考えて配布はしないでしょう。
まして本人に借りようなんて言うのは失礼極まりない了見でしょう。
「かしてください」と言われたら優しい師匠なら、貸した上で、
こんこんと説教。優しくない師匠なら貸さずにどなりつけるでしょうな。
792 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 22:03:53
丘の上のバカではなく、
ただのリアルバカ。
ただのリアルバカ。
793 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 22:43:07
馬鹿
より、
間抜け、たわけ
の方がしっくりくるキウイタソ
より、
間抜け、たわけ
の方がしっくりくるキウイタソ
794 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 22:43:34
795 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 22:51:08
796 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 22:55:37
797 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 23:04:55
…ふと思ったんだが、ってことは、キウイとケコーンすれば、花粉症やアレルギーも直るってことか？
一気にもてもてのチャンス到来！寄生虫キウイん！
一気にもてもてのチャンス到来！寄生虫キウイん！
798 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 23:09:07
花粉症は直したいけど、リスク高杉。
799 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 23:15:38
キウイン「目黒寄生虫館」じゃ真打だなw
800 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 23:18:09
２ちゃんねる真打にして大看板のキウイんに失礼過ぎ。
寄生虫館のギャグはあんまり笑えない。
まんまだし。ひねりがほしい。
まんまだし。ひねりがほしい。
802 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 23:22:48
803 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 23:40:13
なんか、寄生虫よばわりとかバイキンよばわりじゃ、馬鹿小学生のいぢめとレベル変わんないし。
つまんない。
つまんない。
804 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 00:07:05
最近情緒不安定だし、これで二つ目ポシャったら、
首吊りもあるんじゃないの。
みんなもっと応援してあげなよ。
死なれたら後味わるいぜ。
首吊りもあるんじゃないの。
みんなもっと応援してあげなよ。
死なれたら後味わるいぜ。
805 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 00:11:52
赤飯炊いて送ってやんな。
>何を話してどうしたかは、とりあえず今は秘密。ごめんね。
「吉野屋で豚生姜焼定食」
「映画は別の日にしよう」
「体調不良」
「母がこしらえしカレー美味」
、
キウイよ、こんなくだらんことは書かなくていいから、
ちゃんと噺家見習いとしての自分をさらけ出そうぜ。
先月の饒舌さはどうした？
「吉野屋で豚生姜焼定食」
「映画は別の日にしよう」
「体調不良」
「母がこしらえしカレー美味」
、
キウイよ、こんなくだらんことは書かなくていいから、
ちゃんと噺家見習いとしての自分をさらけ出そうぜ。
先月の饒舌さはどうした？
807 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 00:20:31
古館の時のように、別の人のところを紹介するっていうのもありそう。
キウイの芸風を忖度して、新作派の師匠を紹介してやるとか。
そこでまたキウイが「ボクの師匠は談志師匠だけです！いったん付いた
師匠は全うします！」なんて言い出したら…
キウイの芸風を忖度して、新作派の師匠を紹介してやるとか。
そこでまたキウイが「ボクの師匠は談志師匠だけです！いったん付いた
師匠は全うします！」なんて言い出したら…
808 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 00:21:37
談志「『いつ見ても波瀾万丈』の再現フィルムに出て欲しいんだけど」
果実「はい。誰の役でしょうか？」
談志「俺の若い頃の役だよ、キウイ」
果実（舞い上がって夢心地。この後の記憶なし）
こんな感じなら、「今は秘密w」なんじゃね？
果実「はい。誰の役でしょうか？」
談志「俺の若い頃の役だよ、キウイ」
果実（舞い上がって夢心地。この後の記憶なし）
こんな感じなら、「今は秘密w」なんじゃね？
809 ：毒蚯蚓三太夫：2005/07/06(水) 00:31:22
立川キウイ二ッ目昇進パーティーはどこでやるのでしょうか？
810 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 00:39:34
談が立川党を旗揚げして、弟子多数を比例代表で立候補させてほしい。
キウイの選挙ポスターや街頭演説もみてみたいぞ。
キウイの選挙ポスターや街頭演説もみてみたいぞ。
812 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 01:06:18
小談志なんぞにしたら、それだけで満足してしまいそうだな
813 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 01:15:28
うーん、二つ目になったら、か。
キウイ→大キウイ
キウイ→完熟キウイ
キウイ→上キウイ
くらい？
キウイ→大キウイ
キウイ→完熟キウイ
キウイ→上キウイ
くらい？
814 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 01:21:22
立川果実じゃないの
>>804
自己愛が強いタイプは自殺はしない。
ヲチする限り、キウイんのポジティブシンキングも鳥頭っぷりも、自己愛の裏返しだと思うよ。
そもそも２ちゃんねるで笑い者にされたからって自殺って、さらに笑われるだけ。
一般人ならともかく、芸人が自分でバカ日記さらして笑われて自殺ってのは、
露出狂がチンポ見せた相手に「ちっちゃいし皮余りすぎw」と笑われて自殺、みたいなもんだろ？
自己愛が強いタイプは自殺はしない。
ヲチする限り、キウイんのポジティブシンキングも鳥頭っぷりも、自己愛の裏返しだと思うよ。
そもそも２ちゃんねるで笑い者にされたからって自殺って、さらに笑われるだけ。
一般人ならともかく、芸人が自分でバカ日記さらして笑われて自殺ってのは、
露出狂がチンポ見せた相手に「ちっちゃいし皮余りすぎw」と笑われて自殺、みたいなもんだろ？
また破門されたらどうなるか分からない。
談志の弟子というブランド？がある限りはいままでどおり
常人には理解できない超プラス思考で生きていけそう。
談志の弟子というブランド？がある限りはいままでどおり
常人には理解できない超プラス思考で生きていけそう。
817 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 06:59:50
自分がキウイで、落語続けたいなら、少なくとも自分の会を月に２度は打つ。
営業をして、色んな小屋主や、安く場所貸してくれる人と知り合いになる。
格好いいホームページを作って、宣伝とファンの獲得に勤める。
踊りと唄に時間とられたくないから、その時間を落語の稽古にまわす。
もし、落語に不必要な芸事を要求するなら、立川流をスッパリやめて別の
師匠について、自分の会を少なくして、前座修行を一定期間我慢して勤め、
一門の会に出させてもらうよう努力する。
こんなことも見通しもたてず、ただ闇雲に２つ目にこだわり、師匠に惚れて
いるからと、談志ブランドにしがみつくキウイは勘違いも甚だしい。
営業をして、色んな小屋主や、安く場所貸してくれる人と知り合いになる。
格好いいホームページを作って、宣伝とファンの獲得に勤める。
踊りと唄に時間とられたくないから、その時間を落語の稽古にまわす。
もし、落語に不必要な芸事を要求するなら、立川流をスッパリやめて別の
師匠について、自分の会を少なくして、前座修行を一定期間我慢して勤め、
一門の会に出させてもらうよう努力する。
こんなことも見通しもたてず、ただ闇雲に２つ目にこだわり、師匠に惚れて
いるからと、談志ブランドにしがみつくキウイは勘違いも甚だしい。
818 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 08:24:22
落語界では、(少なくとも前座・二つ目が)自己都合で師匠を変えることはできません。
前の師匠を破門された場合に限り、しかも、前の師匠の了解があってはじめて他の師匠の下につける、というのが原則です。
國志館や志っ平の場合でも、少なくとも最初に彼等から三行半を家元につきつけたわけではありません。
キウイをヲチするのもケナして笑うのも、漏れも好きだけどさ。
さすがにこの程度のことは踏まえてないと、逆にキウイんに笑われるし。「だから２ちゃんねらは、ふふん」みたいな。
前の師匠を破門された場合に限り、しかも、前の師匠の了解があってはじめて他の師匠の下につける、というのが原則です。
國志館や志っ平の場合でも、少なくとも最初に彼等から三行半を家元につきつけたわけではありません。
キウイをヲチするのもケナして笑うのも、漏れも好きだけどさ。
さすがにこの程度のことは踏まえてないと、逆にキウイんに笑われるし。「だから２ちゃんねらは、ふふん」みたいな。
819 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 09:25:50
>>817
理想と現実は違うでしょ？あなたは今、成功してるのですか？
出来もしないことを書いてバカにするのはダメ。ここは楽しく、オチャメに
キウイを語り、罵るスレです。理想を語るのは恥ずかしいことですよ。
キウイ日記読んだらわかるでしょ（W
理想と現実は違うでしょ？あなたは今、成功してるのですか？
出来もしないことを書いてバカにするのはダメ。ここは楽しく、オチャメに
キウイを語り、罵るスレです。理想を語るのは恥ずかしいことですよ。
キウイ日記読んだらわかるでしょ（W
820 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 09:32:47
>>817
キウイ以上にバカさらしてる。
キウイ以上にバカさらしてる。
821 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 10:02:42
ﾊｽﾞｶｼ->>817
822 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 10:25:23
>>817氏の提案が何でそこまで叩かれにゃならんのかわからん。
この程度のことが、実現不可能って……ねえ？
この程度のことが、実現不可能って……ねえ？
824 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 12:08:32
>>817
のように努力してたら、とっくに二つ目に・・・
なれなくてもかつて前座仲間のように立川流見切りをつけて他所で活躍してるよ。
努力しないこそキウイ。
何もしないこそキウイ。
立川寄生虫館・館長キウイ。
のように努力してたら、とっくに二つ目に・・・
なれなくてもかつて前座仲間のように立川流見切りをつけて他所で活躍してるよ。
努力しないこそキウイ。
何もしないこそキウイ。
立川寄生虫館・館長キウイ。
>>823
俺もそう思う。
このくらいの努力って社会人なら誰でもやっていることでしょ。
もちろん具体的に何をやるかってことは、業種によって違うだろうけど…。
一応キウイさんのこと応援してるんだけどな…。（こ○くは絶対応援しないけど）
これのくらいのことが出来ない？まあだから１４年も…。
中学生に、成績を上げたいのならこのくらい勉強をしろっていうことで、
毎日１ページの計算練習を宿題にすると、必ず
「毎日１ページなんてやる時間がない」って言って
やってこない生徒がいるんだ。
そんな生徒は、宿題を半分にしても絶対やってこない。そして成績が上がらないと文句を言ったりする。
でも中には「１日１ページは無理だったけど」と言って出来るところまでやってくる生徒もいる。
それだって甘いんだけど、半分でもやるのならそれなりの結果が出る。
キウイさん、つきに２度の勉強会が無理なら月に１回でも良いと思うよ。
俺もそう思う。
このくらいの努力って社会人なら誰でもやっていることでしょ。
もちろん具体的に何をやるかってことは、業種によって違うだろうけど…。
一応キウイさんのこと応援してるんだけどな…。（こ○くは絶対応援しないけど）
これのくらいのことが出来ない？まあだから１４年も…。
中学生に、成績を上げたいのならこのくらい勉強をしろっていうことで、
毎日１ページの計算練習を宿題にすると、必ず
「毎日１ページなんてやる時間がない」って言って
やってこない生徒がいるんだ。
そんな生徒は、宿題を半分にしても絶対やってこない。そして成績が上がらないと文句を言ったりする。
でも中には「１日１ページは無理だったけど」と言って出来るところまでやってくる生徒もいる。
それだって甘いんだけど、半分でもやるのならそれなりの結果が出る。
キウイさん、つきに２度の勉強会が無理なら月に１回でも良いと思うよ。
826 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 12:20:14
827 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 12:33:03
なんで弁護してるかしれないけど>>817はバカだよ。
こんなヤツにキウイ批判してほしくないね。
こんなヤツにキウイ批判してほしくないね。
828 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 12:41:07
>>818
>前の師匠を破門された場合に限り、しかも、前の師匠の了解があってはじめて他の師匠の下につける、というのが原則です。
松垣の破門を読むと、志加吾と談号は自分から
「立川流から消えます」
「これ以上、迷惑をかけられませんから、大須演芸場に行きます」
と家元に言っていますが。
同じ協会内の移籍なら、筋を通して前の師匠の許しが必要かもしれんが、
団体が違ったりしたら、自主廃業の香具師でも新しい師匠がこちらで引き取ります
って言ってきたら、それはダメだ許さないとは言えんだろうな。
そもそも馬桜が馬風師匠のところに行ったときも、談志の了解があったのか？
おまえの方が「ふふん」だなw
>前の師匠を破門された場合に限り、しかも、前の師匠の了解があってはじめて他の師匠の下につける、というのが原則です。
松垣の破門を読むと、志加吾と談号は自分から
「立川流から消えます」
「これ以上、迷惑をかけられませんから、大須演芸場に行きます」
と家元に言っていますが。
同じ協会内の移籍なら、筋を通して前の師匠の許しが必要かもしれんが、
団体が違ったりしたら、自主廃業の香具師でも新しい師匠がこちらで引き取ります
って言ってきたら、それはダメだ許さないとは言えんだろうな。
そもそも馬桜が馬風師匠のところに行ったときも、談志の了解があったのか？
おまえの方が「ふふん」だなw
829 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 13:32:11
…談生は、前座か二つ目だったのか？談志から離れたとき？ｗ
830 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 14:45:40
831 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 14:51:10
>>828
馬桜は上納金を腹を払うのがいやで
逃げ出したので破門になったが、
馬風には談志から許可をもらってきたと、
ウソをついて協会に復帰したのだが、
後でトラブルになり馬風と談志の仲が
悪くなった。
馬桜は上納金を腹を払うのがいやで
逃げ出したので破門になったが、
馬風には談志から許可をもらってきたと、
ウソをついて協会に復帰したのだが、
後でトラブルになり馬風と談志の仲が
悪くなった。
832 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 16:57:12
あれだけ談志が「落語会の不文律をやぶった。絶対許さない」とか
しつこく書いている以上、トラブルのもとだから、立川流からの
脱北者は談志の明確な了解をとれなければ、どこの師匠も取らな
いでしょうね。
本来は協会が違えば関係ないだろにと思いますが、うるさいから。
しつこく書いている以上、トラブルのもとだから、立川流からの
脱北者は談志の明確な了解をとれなければ、どこの師匠も取らな
いでしょうね。
本来は協会が違えば関係ないだろにと思いますが、うるさいから。
833 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 17:01:33
>立川流をスッパリやめて別の師匠について
ここに執拗に噛みついている香具師がいるが、
原理原則としては破門になって前の師匠が許可しないと移籍は不可だろうが、
キウイの場合は当てはまらないだろう。
志加吾と談号は自主廃業して小福門下に入っているわけだしな。
そもそも談志は日頃からキウイには向いてないから辞めろと言い、古館のところに預けられたり、
他の師匠に変わってもいいんだぞとまで言われてるらしいじゃん。
実際に２回だか破門にもしている。
キウイがスッパリ立川流を自主廃業して他の師匠のところに移ろうとも、
筋さえ通せば移籍に何の障害もないし、むしろ談志も喜ぶんじゃないか？
それともキウイが他門に移るのを、談志が了解しないとでも？
キウイを引き取る師匠がいない可能性は、取りあえずおいといてな。
ここに執拗に噛みついている香具師がいるが、
原理原則としては破門になって前の師匠が許可しないと移籍は不可だろうが、
キウイの場合は当てはまらないだろう。
志加吾と談号は自主廃業して小福門下に入っているわけだしな。
そもそも談志は日頃からキウイには向いてないから辞めろと言い、古館のところに預けられたり、
他の師匠に変わってもいいんだぞとまで言われてるらしいじゃん。
実際に２回だか破門にもしている。
キウイがスッパリ立川流を自主廃業して他の師匠のところに移ろうとも、
筋さえ通せば移籍に何の障害もないし、むしろ談志も喜ぶんじゃないか？
それともキウイが他門に移るのを、談志が了解しないとでも？
キウイを引き取る師匠がいない可能性は、取りあえずおいといてな。
834 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 17:17:55
談志の性格からして、辞めさせたがってるくせに、「他の一門に移りたい」などと言おうものなら激昂して絶縁状廻される可能性は高いとおも。
言わんや、それがキウイみたいな、談志がまるで評価していないヤシであれば、「こんな奴にこの俺が見限られるのか」と思いそう。談志の場合。
ま、古舘の弟子になる、とかみたいに落語界から離れる、とか、あるいは昇太・三枝あたりの談志と親交ある新作派に「談志の口利きで」移る、なら可能かもね。
言わんや、それがキウイみたいな、談志がまるで評価していないヤシであれば、「こんな奴にこの俺が見限られるのか」と思いそう。談志の場合。
ま、古舘の弟子になる、とかみたいに落語界から離れる、とか、あるいは昇太・三枝あたりの談志と親交ある新作派に「談志の口利きで」移る、なら可能かもね。
835 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 17:42:32
>昼過ぎから上野にて知人と会食。
ゴチの真打。
ゴチの真打。
836 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 17:43:49
>夕方から築地本願寺。愛知博の打ち上げ落語会。
>千弗さんと志の吉さんと。僕は強情灸。大セコ。落ち込む。
一席やるたびに落ち込む・・・進歩ねえなあ。
>千弗さんと志の吉さんと。僕は強情灸。大セコ。落ち込む。
一席やるたびに落ち込む・・・進歩ねえなあ。
837 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 20:31:51
立川流と同じ協会を飛び出して寄席に出られなくなった円楽党との、
弟子の扱いの差は何？
円楽さんのとこの弟子が逃げ出したってのはあまり聞かないが、
やはり自費で「若竹」作ったり両国亭に出られるようにしてるからかな。
それに引き換え立川流は弟子から上納金や罰金を取って奴隷のような扱い。
次から次へと脱北者が出るわけだ・・。
弟子の扱いの差は何？
円楽さんのとこの弟子が逃げ出したってのはあまり聞かないが、
やはり自費で「若竹」作ったり両国亭に出られるようにしてるからかな。
それに引き換え立川流は弟子から上納金や罰金を取って奴隷のような扱い。
次から次へと脱北者が出るわけだ・・。
838 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 20:35:51
談志をかばうつもりは毛頭ないが、
協会脱退後に談志が育てた志の輔、志らく、談春、談笑、笑志らと比べたとき、圓楽党の見劣りは否定できないのでは？
協会脱退後に談志が育てた志の輔、志らく、談春、談笑、笑志らと比べたとき、圓楽党の見劣りは否定できないのでは？
839 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 20:37:44
840 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 20:46:59
漏れ、笑志好き。
スマソ、逝ってきまつ…
スマソ、逝ってきまつ…
841 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 22:01:15
842 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 22:06:42
843 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 22:24:21
844 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 22:27:34
845 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 22:31:22
>>841
まず、「おめえら、上納金納めてないから破門だ」という談志の一声から始まってるのを忘れちゃいかん。
だからこそ、文治や圓楽も引き取ろうかという気になれた。
この世界、弟子の方から師匠に愛想を尽かして師匠を変える、というのはやってはいけない不文律。
キウイがどうしても移りたいんなら、まず談志に「破門」だと言わせなきゃ話にもならん。
で、だ。仮に破門であっても、新しい師匠は前の師匠に仁義を切るのが通常(小圓朝や亜郎、獅篭らもそう)。そうじゃない例が皆無とは言わないが、絶対的に少ないのは事実。
まず、「おめえら、上納金納めてないから破門だ」という談志の一声から始まってるのを忘れちゃいかん。
だからこそ、文治や圓楽も引き取ろうかという気になれた。
この世界、弟子の方から師匠に愛想を尽かして師匠を変える、というのはやってはいけない不文律。
キウイがどうしても移りたいんなら、まず談志に「破門」だと言わせなきゃ話にもならん。
で、だ。仮に破門であっても、新しい師匠は前の師匠に仁義を切るのが通常(小圓朝や亜郎、獅篭らもそう)。そうじゃない例が皆無とは言わないが、絶対的に少ないのは事実。
846 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 22:31:30
ここにはキウイに向かって正論を吐くやつがいるのか。
847 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 22:33:23
>>843 はこらくに間違いない。ばかこらくやーい。
848 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 22:39:40
>この世界、弟子の方から師匠に愛想を尽かして師匠を変える、というのはやってはいけない不文律。
立川流じゃ一部を除いてみんなそういう弟子ばっかじゃねえーのかw
お金大好きの師匠に愛想尽かし脱北希望の弟子がウジャウジャいそうw
立川流じゃ一部を除いてみんなそういう弟子ばっかじゃねえーのかw
お金大好きの師匠に愛想尽かし脱北希望の弟子がウジャウジャいそうw
849 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 22:57:37
立川流では、
○…師匠に愛想を尽かす
×…師匠を変える
でつ。
変えることができるんなら、ノスケや里う馬あたりとっくにいなくなってまつ
○…師匠に愛想を尽かす
×…師匠を変える
でつ。
変えることができるんなら、ノスケや里う馬あたりとっくにいなくなってまつ
850 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 23:00:01
立川はサヨクそのものだね。
口だけ達者で意気地なし。キウイは典型。
口だけ達者で意気地なし。キウイは典型。
851 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 23:09:33
>>848 >>849
・・・・・涙が出てきたw
今度「立川流落語家を救う会」を結成しようと思い松w
しかし家元のお金に関することはちっとは批判されてもいいはずなのに、
落語自体がマイナーになり落語評論家が家元にゴマすりばかりなので、
（Ｙ川・Ｔ田等）ちっとも表面化しないのでありんすｗ
・・・・・涙が出てきたw
今度「立川流落語家を救う会」を結成しようと思い松w
しかし家元のお金に関することはちっとは批判されてもいいはずなのに、
落語自体がマイナーになり落語評論家が家元にゴマすりばかりなので、
（Ｙ川・Ｔ田等）ちっとも表面化しないのでありんすｗ
852 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 23:14:19
843＝847
スルー
スルー
853 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 23:17:35
きういたん、しぬまでがんばってにょん。
見えない角度からのパンチの応酬であります。
855 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 23:33:50
なんか一つのレスに執拗に攻撃し、
それを、こらくのせいにしようとしている奴がいるな。
いつものスルーされている奴か？
それを、こらくのせいにしようとしている奴がいるな。
いつものスルーされている奴か？
856 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 23:33:55
しかしキウイって、立川流落語家が家元に払わなければならない
生涯上納金二百ウン十万を前座のまま完納しちまうんじゃねえのかw
生涯上納金二百ウン十万を前座のまま完納しちまうんじゃねえのかw
857 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 23:38:50
いっそ、全額先払いしたらどうかね？…明日にでも。
>僕は強情灸。大セコ。落ち込む。
また落ち込み中か。だらしねぇな。
いい加減、Ａコースは諦めてＣコースにシフトしろよ。
また落ち込み中か。だらしねぇな。
いい加減、Ａコースは諦めてＣコースにシフトしろよ。
859 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 23:58:29
Bコースになって、談志に１億円の献金。
そして、借金地獄で内蔵を売るキウイ。
そして、借金地獄で内蔵を売るキウイ。
>>859 内臓だろ。内蔵ってｗ……キウイたんは機械じゃないぃぃ！
861 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 00:04:51
メカキウイ
誰か、メモリ多めに積んでやれ。
誰か、メモリ多めに積んでやれ。
862 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 00:06:22
ゼンマイで動いていそうなイメージなんだが
茶坊主人形
864 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 00:07:15
正直どのくらいセコなのか一度聞いてみたい。
本当はサイボーグだったりして。
866 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 00:20:40
>>864
これは経験者ならみな同意してくれると思うが、セコのインパクトならこらく・小三太の方が遥かに上。
キウイは並の下手くそ。
キウイが並外れて逆秀でているのは、落語の技量じゃなくて、その奇妙奇天烈な了見。
>>861
MSX1並しか乗らないらしいよ。メモリ。
これは経験者ならみな同意してくれると思うが、セコのインパクトならこらく・小三太の方が遥かに上。
キウイは並の下手くそ。
キウイが並外れて逆秀でているのは、落語の技量じゃなくて、その奇妙奇天烈な了見。
>>861
MSX1並しか乗らないらしいよ。メモリ。
>>861
CPUがi4004なので･･･
CPUがi4004なので･･･
立川流に入ってなければ作文漫談1本で喰っていけたのに
記憶力、情報処理能力が年々劣化してきたっていうことか･･･。
だから普通にしてりゃ、普通にできることを、
なんでだか、どんどんややこしくしちゃうんだよなぁ。
だから普通にしてりゃ、普通にできることを、
なんでだか、どんどんややこしくしちゃうんだよなぁ。
870 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 09:03:22
普通は、加齢によるCPU劣化は、経験則というマクロを大量に書いて処理の効率化を図って代替するんだけどね。
キウイんの経験則って
「出演者の中で僕が一番下手くそ」
とか
「男芸者でゴチに」
とか
「今宵も美弥」
とか、生かしようがないものばかりだからなあ
キウイんの経験則って
「出演者の中で僕が一番下手くそ」
とか
「男芸者でゴチに」
とか
「今宵も美弥」
とか、生かしようがないものばかりだからなあ
871 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 09:11:16
キウイヲタにはパソコンヲタが多いのですか？
>>871
こら（ｒｙ
こら（ｒｙ
873 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 10:41:00
847=855
つまらない自作自演。
スルーw。
つまらない自作自演。
スルーw。
＜2005/07/05＞
朝方まで電話とメールでわややねん。
自称鬱病になる前も日記に書いてたね、わややねん。
談志が出した二つ目昇進条件、厳しいのかも。
朝方まで電話とメールでわややねん。
自称鬱病になる前も日記に書いてたね、わややねん。
談志が出した二つ目昇進条件、厳しいのかも。
876 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 16:07:02
試験内容はいっしょだろうけど、「ダメだったら廃業な」とか言われたのかも。
877 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 18:21:10
＜2005/07/06＞
>昨夜の打ち上げで深夜まで。かなりグッタリ。橘右門師匠から「芸人らしくていい」と僕を誉めて頂き、
自己採点とは別に素直に喜ぶ。今宵は美弥。常連のお客さんから冷やしたぬき蕎麦をゴチに。
社交辞令をすぐ本気にするw
バイト先の店の客からゴチになるバーテンw
>昨夜の打ち上げで深夜まで。かなりグッタリ。橘右門師匠から「芸人らしくていい」と僕を誉めて頂き、
自己採点とは別に素直に喜ぶ。今宵は美弥。常連のお客さんから冷やしたぬき蕎麦をゴチに。
社交辞令をすぐ本気にするw
バイト先の店の客からゴチになるバーテンw
878 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 18:45:01
バーテンが客からゴチになるのは、全然珍しくないよ。
いくらキウイでも
「息をするキウイｗ」
「水を飲むキウイｗ」
ってんで笑われるんじゃ、ちょっと気の毒だよ。
いくらキウイでも
「息をするキウイｗ」
「水を飲むキウイｗ」
ってんで笑われるんじゃ、ちょっと気の毒だよ。
879 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 19:52:14
>>878
銀座のバーのバーテンというイメージで877氏はそう思ったんじゃないのかね。
普通のショットバーでも、バーテンが一杯おごってもらったりは確かにあるが、
さすがに冷やしたぬき蕎麦をおごってもらったりはしないよ、ちゃんとした店なら。
美弥はそういった高級な銀座のお店ではないってだけでしょ？
百歩譲って、高級店でない店のバーテンが常連から食事をおごってもらうことが普通にあっても、
キウイんの場合は、そのゴチ体質がかねてから笑われている。
一般論として客からゴチになるバーテン全部が笑われているわけではない。
「こいつまたゴチになってるよ。店も談志の紹介だろ？やっぱり弟子は辞められないな」
といった意味でのwだろうに（漏れは877氏ではないので違ったら877氏フォローよろしく）
そこから「息をするキウイｗ」 「水を飲むキウイｗ」 は、君の方が飛躍しすぎ。
誰も息をするキウイや水を飲むキウイは笑っていない。
銀座のバーのバーテンというイメージで877氏はそう思ったんじゃないのかね。
普通のショットバーでも、バーテンが一杯おごってもらったりは確かにあるが、
さすがに冷やしたぬき蕎麦をおごってもらったりはしないよ、ちゃんとした店なら。
美弥はそういった高級な銀座のお店ではないってだけでしょ？
百歩譲って、高級店でない店のバーテンが常連から食事をおごってもらうことが普通にあっても、
キウイんの場合は、そのゴチ体質がかねてから笑われている。
一般論として客からゴチになるバーテン全部が笑われているわけではない。
「こいつまたゴチになってるよ。店も談志の紹介だろ？やっぱり弟子は辞められないな」
といった意味でのwだろうに（漏れは877氏ではないので違ったら877氏フォローよろしく）
そこから「息をするキウイｗ」 「水を飲むキウイｗ」 は、君の方が飛躍しすぎ。
誰も息をするキウイや水を飲むキウイは笑っていない。
880 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 20:14:08
スマソ、漏れは
(金がなくて)「水を飲むキウイ」
は笑う。
(金がなくて)「水を飲むキウイ」
は笑う。
881 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 21:03:54
「息をするキウイｗ」
「水を飲むキウイｗ」
高座の上でそれやって客を笑わせられたら、
寝ちゃったのに客が満足した志ん生の域に達するんだが。
「水を飲むキウイｗ」
高座の上でそれやって客を笑わせられたら、
寝ちゃったのに客が満足した志ん生の域に達するんだが。
882 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 21:37:27
丸坊主のキウイが酒だすんだよ〜、高級な店のわけないじゃん。
883 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 21:40:26
居酒屋みたいなもんか・・・・
884 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 22:07:03
よろこんてで! とか言わないだけまし。
885 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 22:27:10
>>881
笑わせるのと笑われるのは違う。
笑わせるのと笑われるのは違う。
冷やしたぬき蕎麦がメニューにあるならカレーライスやカツ丼や
焼きそばや焼きおにぎりもありそうだな・・。
焼きそばや焼きおにぎりもありそうだな・・。
887 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 22:44:40
美弥で勉強会やればいい、ゴチしてくれるお客さんも
いるくらいだから笑ってくれるだろ。
いるくらいだから笑ってくれるだろ。
888 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 22:46:19
>>887
談志が死んでも許さんだろ、そんな美弥を汚す行為
談志が死んでも許さんだろ、そんな美弥を汚す行為
889 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 22:54:35
美弥って談志にとってそんなに重要な店なの？
890 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 22:58:31
そんな大事な店ならキウイなんぞバイトに出さんだろ。
891 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 23:10:22
892 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 23:12:11
>>891
3枚目はグレート小鹿？
3枚目はグレート小鹿？
895 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 23:32:03
数年後、キウイたんはこんなことを言い出しそう。
「現状維持が、一番大変なんだよ。」
変われない香具師の常套句。
「現状維持が、一番大変なんだよ。」
変われない香具師の常套句。
896 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 23:40:11
立川流の恥部。
・・・キウイw
・・・キウイw
897 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 23:53:58
キウイさんに・・、
弟子入り志願したらウケそうw
弟子入り志願したらウケそうw
898 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 00:11:35
２ちゃ燃料投下、ボキを慰めて光線びよびよびよ〜、男芸者でゴチ、については古今の名人に匹敵しそうだから、弟子が来てもおかしくない。
899 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 01:53:13
キウイ日記、こないだまでの暴言百連発はすっかり影をひそめ、今日に至っては織姫と彦星を「合わせてあげたいね」（失笑）
あいかわらず、「かわいそうな僕をなぐさめて」ビーム出しまくそ。
なんだかなあ。家元にまったく評価されてないのは、百も承知じゃなかったの？
あいかわらず、「かわいそうな僕をなぐさめて」ビーム出しまくそ。
なんだかなあ。家元にまったく評価されてないのは、百も承知じゃなかったの？
「世間と共依存」してる人間
談志の話っていいかげん落語家はあきらめろってことじゃないのかな。
４０歳前ならカタギになってもまだ２０年以上も仕事ができる。
なんにしてもキウイが２行しか日記を書かないというのはただごとではない。
４０歳前ならカタギになってもまだ２０年以上も仕事ができる。
なんにしてもキウイが２行しか日記を書かないというのはただごとではない。
902 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 06:35:56
落語家をあきらめろといわれても、就職なんてできないでしょう。
落語をやっていましたが、異例の長期間にわたる前座のすえ首に
なりましたなどという経歴では。
もう前座でもなんでも、この業界にしがみついて、やっていくし
かない。
首になれば生活破綻者でしょう。
落語をやっていましたが、異例の長期間にわたる前座のすえ首に
なりましたなどという経歴では。
もう前座でもなんでも、この業界にしがみついて、やっていくし
かない。
首になれば生活破綻者でしょう。
903 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 07:28:08
>＜2005/07/07＞
今日は七夕。天の川。彦星と織り姫が一年に一度逢える日。逢わせてあげたいね。
ツラに似合わない事書くなよw
今日は七夕。天の川。彦星と織り姫が一年に一度逢える日。逢わせてあげたいね。
ツラに似合わない事書くなよw
904 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 08:16:32
↑こういう事書くとかわいいと思われると思ってるようなところが小賢しいんだよなｗ
905 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 08:18:32
かまって光線無差別ふらーっしゅ！ でつ
>>902
キウイ自身が自分にそういう言い訳して、落語家に執着してるんだろうけどね。
でも、人生なんて何度でもやり直しは利くんだよ、たとえ犯罪者でも。
単にキウイんの高いプライドが、コンビニの店員からやり直したりするのを受け入れられないだけでそ。
通りもしない大学を受け続け「でも自分は○○大学に行きたいんだ！」って自己陶酔している予備校の主といっしょ。
どんな商売でも、そこに楽しさややり甲斐を見つけ出すのは自分自身。
下町の工場の社長は、若い工員に「単純作業だが、やってみると意外と面白いだろ？」と
常に言い続けるんだと。そうすると最初はつまんなさそうに旋盤回してた香具師も、
だんだんその作業自体に面白みを覚えてきて、漫然と作業をこなすのではなく、
もっとキレイに仕上げよう、もっと精度を高めようって、自分で努力し出すそうだ。
そういうのが、日本の工業製品の高いクオリティを支えている。
「落語を好きになれ」と談志に言われ続けて、好きになってるとは思えない、
少なくとも好きな人間なら当然やってる活動を、ほとんどやっていなキウイんは・・・。
他がやれないから落語を、という消去法では落語も物になるわけがない。
才能がないなら努力するしかないし、努力してダメなら諦める。ごく単純な話だ。
キウイ自身が自分にそういう言い訳して、落語家に執着してるんだろうけどね。
でも、人生なんて何度でもやり直しは利くんだよ、たとえ犯罪者でも。
単にキウイんの高いプライドが、コンビニの店員からやり直したりするのを受け入れられないだけでそ。
通りもしない大学を受け続け「でも自分は○○大学に行きたいんだ！」って自己陶酔している予備校の主といっしょ。
どんな商売でも、そこに楽しさややり甲斐を見つけ出すのは自分自身。
下町の工場の社長は、若い工員に「単純作業だが、やってみると意外と面白いだろ？」と
常に言い続けるんだと。そうすると最初はつまんなさそうに旋盤回してた香具師も、
だんだんその作業自体に面白みを覚えてきて、漫然と作業をこなすのではなく、
もっとキレイに仕上げよう、もっと精度を高めようって、自分で努力し出すそうだ。
そういうのが、日本の工業製品の高いクオリティを支えている。
「落語を好きになれ」と談志に言われ続けて、好きになってるとは思えない、
少なくとも好きな人間なら当然やってる活動を、ほとんどやっていなキウイんは・・・。
他がやれないから落語を、という消去法では落語も物になるわけがない。
才能がないなら努力するしかないし、努力してダメなら諦める。ごく単純な話だ。
907 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 12:04:44
>＜2005/07/04＞
>酒を飲む等してないのに、どうにも体調不良。
>＜2005/07/05＞
>朝方まで電話とメールでわややねん。少し仮眠の後、昼過ぎから上野にて知人と会食。
>＜2005/07/06＞
>昨夜の打ち上げで深夜まで。かなりグッタリ。
>＜2005/07/07＞
>体調は相変わらずで、どうも優れないのだが、所謂４０前だもんね。そろそろガタがきてもおかしくはない。。。
酒を飲む等してなくて体調不良なのに、夜更かししたり深夜まで酒を呑んだら、40前でなくても体調が悪くなりますが何か？
てか体調不良の割にはずいぶんと不規則な生活でつね。
しょせんその程度の体調不良の割に、執拗に書き続けまつね。
そんなに電話やメールが欲しいんですかそうですか。
>酒を飲む等してないのに、どうにも体調不良。
>＜2005/07/05＞
>朝方まで電話とメールでわややねん。少し仮眠の後、昼過ぎから上野にて知人と会食。
>＜2005/07/06＞
>昨夜の打ち上げで深夜まで。かなりグッタリ。
>＜2005/07/07＞
>体調は相変わらずで、どうも優れないのだが、所謂４０前だもんね。そろそろガタがきてもおかしくはない。。。
酒を飲む等してなくて体調不良なのに、夜更かししたり深夜まで酒を呑んだら、40前でなくても体調が悪くなりますが何か？
てか体調不良の割にはずいぶんと不規則な生活でつね。
しょせんその程度の体調不良の割に、執拗に書き続けまつね。
そんなに電話やメールが欲しいんですかそうですか。
908 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 17:22:52
やり直してもいっしょでしょう。
他の世界だって甘くないよ。
落語の世界のほうが甘い。
二つ目なんてのは尊敬する名人の物まねしていてもなれる。
それさえも出来ない人間が、集中力と勤勉さ、精緻な作業能力を
要求される日本の工場勤めなんぞしたら、すぐ首になるだろう。
談志は十数年で三度破門にしただけだが、一般社会ではどこに
いっても三ヶ月で首になるタイプだな。
他の世界だって甘くないよ。
落語の世界のほうが甘い。
二つ目なんてのは尊敬する名人の物まねしていてもなれる。
それさえも出来ない人間が、集中力と勤勉さ、精緻な作業能力を
要求される日本の工場勤めなんぞしたら、すぐ首になるだろう。
談志は十数年で三度破門にしただけだが、一般社会ではどこに
いっても三ヶ月で首になるタイプだな。
909 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 17:53:15
どの世界でもキウイみたいなのが居るよなー。
マンガだと
「僕は絶対ジャンプで新人賞とってビックになります」
って感じ。
こう言う奴に限って本当に芽が出ない。
持込すらしない。
ネット上ではうじゃうじゃ居る。
そう言う世の中なのかもね。
マンガだと
「僕は絶対ジャンプで新人賞とってビックになります」
って感じ。
こう言う奴に限って本当に芽が出ない。
持込すらしない。
ネット上ではうじゃうじゃ居る。
そう言う世の中なのかもね。
>>906氏の言うこと、まことによくわかるのだけれど、
立川談志という「工場の社長」の異常性を加味しないといけない気もする。
何しろこの社長ときたら、工員がなまけりゃムカつくのは当然としても、
真面目にやったらやったで気に入らない、
いつまでたっても仕事が上達しないといっちゃ癇癪を起こし、
そいつなりに人知れず頑張って腕を上げたら、自分がないがしろにされたと思い、
ってな具合で、どうにもこうにも始末におえない。
まあ、古くは免田栄元死刑囚、近くは拉致被害者家族への暴言を見れば
談志って人がとうに人間的に崩壊してることは自明なわけで、
この人の下で「認められる」こと自体がほぼ不可能なのではないかと。
立川談志という「工場の社長」の異常性を加味しないといけない気もする。
何しろこの社長ときたら、工員がなまけりゃムカつくのは当然としても、
真面目にやったらやったで気に入らない、
いつまでたっても仕事が上達しないといっちゃ癇癪を起こし、
そいつなりに人知れず頑張って腕を上げたら、自分がないがしろにされたと思い、
ってな具合で、どうにもこうにも始末におえない。
まあ、古くは免田栄元死刑囚、近くは拉致被害者家族への暴言を見れば
談志って人がとうに人間的に崩壊してることは自明なわけで、
この人の下で「認められる」こと自体がほぼ不可能なのではないかと。
911 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 23:52:36
銀座でバーテンのバイトやってるって書いてあったから、
蝶ネクタイでもしめてカクテルでも作ってるのかと、
思い込んでましたw
蝶ネクタイでもしめてカクテルでも作ってるのかと、
思い込んでましたw
912 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 00:05:08
バーテンのバイトやってる、じゃなくて、「(お情けで)やらせてもらってる」、が正しい。
ただしキウイん本人は「やってる」と思ってるが。
…考えてみりゃ、客観的には「(お情けで)立川流前座においてもらってる」のに、キウイん本人だけは「(二つ目を目指して)立川流前座でがんばってる」と思ってる、ってのと全くパラレルだな
ただしキウイん本人は「やってる」と思ってるが。
…考えてみりゃ、客観的には「(お情けで)立川流前座においてもらってる」のに、キウイん本人だけは「(二つ目を目指して)立川流前座でがんばってる」と思ってる、ってのと全くパラレルだな
913 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 00:25:00
このように常時ageられて叩かれまくっているキウイだが、やはり経験を重ねるというのはたいしたもので、
最近では時には「おっ」と思わせるような高座ぶりを発揮することもある。
そろそろ談志師匠が「二つ目」にと言い出したとしても不思議はないんじゃなかろうか。
ただ、落語の世界は二つ目からが本当の腕の見せ処だ。しっかりやって欲しいものである。
最近では時には「おっ」と思わせるような高座ぶりを発揮することもある。
そろそろ談志師匠が「二つ目」にと言い出したとしても不思議はないんじゃなかろうか。
ただ、落語の世界は二つ目からが本当の腕の見せ処だ。しっかりやって欲しいものである。
915 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 00:35:08
>>914
このようなことを書いているが、いったいこのスレの何人がキウイの噺を聞いた上で叩いているのか。
こぶ平の正蔵も同様だと思うが、聞いたこともない人間があれこれ言っているというのは非常に見苦しく感じるものだな。
このようなことを書いているが、いったいこのスレの何人がキウイの噺を聞いた上で叩いているのか。
こぶ平の正蔵も同様だと思うが、聞いたこともない人間があれこれ言っているというのは非常に見苦しく感じるものだな。
916 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 00:37:52
917 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 00:45:13
だから、殆んどの人は“叩いて”はないでしょうが。笑ってるだけで。
918 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 00:55:06
高座に上がる回数よりセンズリこく回数の方が多いと思う。
桁が二つは違う
920 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 01:41:51
だから、みんな書いてるじゃん。
「キウイは驚くほど下手くそってわけじゃない」
って。
聞いてるよ、ちゃんと。
漏れたちが笑ってんのは、キウイんの落語の技量じゃなくて、キウイんの生き様ｗ
「キウイは驚くほど下手くそってわけじゃない」
って。
聞いてるよ、ちゃんと。
漏れたちが笑ってんのは、キウイんの落語の技量じゃなくて、キウイんの生き様ｗ
921 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 01:54:36
自分の知り合いの落研の人の方がうまいよな・・・と思ってしまった。
覚えたことをそのまま言ってるだけって感じ＞キウイ氏の落語
覚えたことをそのまま言ってるだけって感じ＞キウイ氏の落語
922 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 02:14:35
923 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 05:20:38
924 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 05:40:30
キウイ二つ目昇進はほぼ現実のものらしい。
ある関係者から仄聞。このごろ日記が慌しいのもそのせい。
ある関係者から仄聞。このごろ日記が慌しいのもそのせい。
925 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 05:54:02
えー？！
昇進しちゃうの？！
キウイの意味がなくなるじゃん！！
昇進しちゃうの？！
キウイの意味がなくなるじゃん！！
926 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 06:03:24
927 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 07:07:05
キウイの落語って下手なだけじゃなく、なんかつまらないんだよなあ。
下手でも、妙に面白い前座とか若い二つ目もいるじゃん？
でもキウイは聞いていて退屈する感じ。
なんでなのかなあ……。
昔に比べれば、慣れた感じでつまったりどもったりは減ったけど、つまらない感じは
全然、直っていないんだよなあ。
下手でも、妙に面白い前座とか若い二つ目もいるじゃん？
でもキウイは聞いていて退屈する感じ。
なんでなのかなあ……。
昔に比べれば、慣れた感じでつまったりどもったりは減ったけど、つまらない感じは
全然、直っていないんだよなあ。
928 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 08:54:02
キウイんが二つ目に昇進…やばいなあ、地震の備えしとかなきゃ
929 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 10:01:42
ヘタでも長くやってるってので特例で二つ目・・・。
辞めてったかつての前座仲間は浮かばれません・・・。
辞めてったかつての前座仲間は浮かばれません・・・。
930 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 10:08:56
実力がないのに二つ目になったも、生活態度、高座数は今と変わらず
おそらく態度だけがでかくなり
憎々しげさ増し、さらに周囲から嫌われ、
師匠連や兄弟弟子やかつての仲間から完全にシカトされ、
今よりもボロクソに叩かれると思う。
おそらく態度だけがでかくなり
憎々しげさ増し、さらに周囲から嫌われ、
師匠連や兄弟弟子やかつての仲間から完全にシカトされ、
今よりもボロクソに叩かれると思う。
931 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 10:56:32
確かになあ。
今のところ、あの天然で人の神経平気で逆なでするふるまいも、「まあ万年前座に怒っても」と見逃されてきたところはあるからなあ。
二つ目になっても態度が変わらなきゃ、大しくじり連発は目に見えるよ。
今のところ、あの天然で人の神経平気で逆なでするふるまいも、「まあ万年前座に怒っても」と見逃されてきたところはあるからなあ。
二つ目になっても態度が変わらなきゃ、大しくじり連発は目に見えるよ。
932 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 11:03:54
今さらキウイを二つ目にするぐらいだったら、
獅篭を二つ目にして漫画描かせていた方が、
よっぽど立川流にとってはプラスだったろうに・・・。
獅篭を二つ目にして漫画描かせていた方が、
よっぽど立川流にとってはプラスだったろうに・・・。
933 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 11:19:19
二つ目になったら、責任を問われるってことでもある。プロなんだから。
小学生が万引きしても叱られて終わりだが、大人なら窃盗罪。
業界の内輪話をペラペラしゃべったり、またまた盗作したら、
「万年前座のキンだから」ではすまないな。
もっとも、仕事で干されることもないだろうな。
そもそも二つ目になってもやってることは変わらさそう。
酒呑んでパチンコして映画見てたまに高座に上がって。
結婚式の司会とか、頼む香具師は身内でもいなさそうだし。
小学生が万引きしても叱られて終わりだが、大人なら窃盗罪。
業界の内輪話をペラペラしゃべったり、またまた盗作したら、
「万年前座のキンだから」ではすまないな。
もっとも、仕事で干されることもないだろうな。
そもそも二つ目になってもやってることは変わらさそう。
酒呑んでパチンコして映画見てたまに高座に上がって。
結婚式の司会とか、頼む香具師は身内でもいなさそうだし。
>たまに高座に上がって
需要なさそう。
需要なさそう。
935 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 12:15:51
一門の皆に前座仕事の評判が悪いから談志に昇進を懇願。
二つ目ともなれば自由ですから。
二つ目ともなれば自由ですから。
936 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 12:18:30
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
937 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 12:59:54
二つ目になれば、美弥のバーテンの座も後進に譲ることになるのかな？
938 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 13:20:13
重要な問題ですね！前座に譲るのが一番ですが、そしたらキウイは…。
二つ目昇進の時は手拭い作ったりするのでしょうか？持ち出しもあるけど
祝儀でプラスかね？
二つ目昇進の時は手拭い作ったりするのでしょうか？持ち出しもあるけど
祝儀でプラスかね？
939 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 15:44:44
そっか！
昇進の謎は全て解けた！
美弥のマスターが家元に泣き付いたんだ！
「…家元。お願いですからキウイを二つ目に上げていただけませんか？あんなに客の話をぺらぺら喋り散らすバイトがいたんじゃ、遠からず店が潰れてしまいます。」
「…あー、ぢゃ、クビにすりゃいいぢゃないか。なんなら破門でもいいぞ」
「できるものならとうにそうしています！なんど『もう来なくていい』と言っても、まったく理解しないんですよ。
それに、前回の破門中、しゃあしゃあとバイトに来ていたのは家元もご存知でしょう？」
「…」
昇進の謎は全て解けた！
美弥のマスターが家元に泣き付いたんだ！
「…家元。お願いですからキウイを二つ目に上げていただけませんか？あんなに客の話をぺらぺら喋り散らすバイトがいたんじゃ、遠からず店が潰れてしまいます。」
「…あー、ぢゃ、クビにすりゃいいぢゃないか。なんなら破門でもいいぞ」
「できるものならとうにそうしています！なんど『もう来なくていい』と言っても、まったく理解しないんですよ。
それに、前回の破門中、しゃあしゃあとバイトに来ていたのは家元もご存知でしょう？」
「…」
940 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 16:17:56
で？なんか尻切れだな（笑）
941 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 17:56:31
前座仕事をやると称して落語会で、
キウイにウロチョロされたら不愉快。
でも二つ目になれば追放できる。
だから立川流の師匠連もキウイの
二つ目昇進には大賛成w
キウイにウロチョロされたら不愉快。
でも二つ目になれば追放できる。
だから立川流の師匠連もキウイの
二つ目昇進には大賛成w
942 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 19:04:20
二つめになり
このスレもなくなったら
キウイの存在価値はゼロだな。
このスレもなくなったら
キウイの存在価値はゼロだな。
943 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 19:05:09
立川流の前座連中も、勉強会のときに、どう考えても邪魔でしかないキウイにもう声を掛けなくて済むから、万々歳。
944 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 19:08:37
さて、こうなると前座歴９年！の立川こらくさんが俄然クローズアップされてくるね。
どうするこらく？！潔く廃業するか？あるいは一念発起して美弥のバーテンになるか？
どうするこらく？！潔く廃業するか？あるいは一念発起して美弥のバーテンになるか？
まさか某一門がかつてやった全員真打ならぬ、全員二ツ目…
946 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 20:57:00
まあ、キウイが二つ目になれて、平林がなれないって法はないわな
こらくにはＴＢもついてるし。
結構強力と思われ。
結構強力と思われ。
948 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 23:22:16
二つ目になったら、キウイ改め立川にちゃ志に改名。
949 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 00:23:50
>父と母と僕とで珍しく焼肉に行く。
二つ目昇進内定のお祝いでつか？
二つ目昇進内定のお祝いでつか？
950 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 00:28:19
＜2005/07/09＞
>『宇宙戦争』を観賞。スピルバーグはこの手の映画を撮っているのが無難。
>スピルバーグは止まってしまっている。・・略・・料金分は楽しめるけど、観ていて、
>「あ、これはジュラシックパークだ」「あ、これはジョーズだ」と思いあたってしまう。
>集大成といえばカッコいいけど、もうやりつくした感は否めない。
・・・・えらそうに・・・・・イライラ、むかつき松w
>『宇宙戦争』を観賞。スピルバーグはこの手の映画を撮っているのが無難。
>スピルバーグは止まってしまっている。・・略・・料金分は楽しめるけど、観ていて、
>「あ、これはジュラシックパークだ」「あ、これはジョーズだ」と思いあたってしまう。
>集大成といえばカッコいいけど、もうやりつくした感は否めない。
・・・・えらそうに・・・・・イライラ、むかつき松w
951 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 00:31:13
>映画。観ればそれなりに泣いたり笑ったり考えさせられたりもするけど、
>「よかったなぁ…」って本当に思える作品になかなか当らない。大体想定内。
>わざわざ足を運んで…というほどのシャシンに巡りあわない。
オメーの落語はどうなんだよw
>「よかったなぁ…」って本当に思える作品になかなか当らない。大体想定内。
>わざわざ足を運んで…というほどのシャシンに巡りあわない。
オメーの落語はどうなんだよw
952 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 00:59:23
実際、この「何様？」ぶりは常人ではなかなかできないよな
953 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 00:59:40
下手でもバカでも、１５年粘ればプロ（二つ目）になれるという、悪しき前例を作ったな。
これでこらくもあと５〜６粘れば・・・とほくそ笑んでるんじゃないかな。
これでこらくもあと５〜６粘れば・・・とほくそ笑んでるんじゃないかな。
>>944、947、953
スルー
スルー
955 ：921：2005/07/10(日) 02:10:04
その「短命」を聞いてそう思っちゃったんですよね・・・。
927ﾀｿの意見に納得。
確かに何か退屈な空気というか、そんな感じです。
927ﾀｿの意見に納得。
確かに何か退屈な空気というか、そんな感じです。
956 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 02:22:55
>>954
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!
957 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 06:37:10
キウイのこった、家元の温情とか厄介払いとか考えずに、「僕のやってきたことはまちがってなかった」みたいな「天下取ったぜ」的自信に満ち溢れてんだろーな、今頃。
958 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 08:53:23
KING of Positive thinkingでつから。
子供の頃読んだ漫画で、校内マラソン大会をビリで帰ってきた少年が、みんなから拍手されて泣くってのがあったな。
みんなの優しさに感動して？
違う、同情された悔しさで。
お情けで二つ目になるぐらいなら、自分から廃業する気概が・・・ない罠w
「名古屋に行った二人に対する当てつけで昇進だったら、お断りします」と言えたら、
キウイんが憧れてやまない無頼に、ようやくなれるチャンスだったのにねぇ。
もっとも親に頼ってる時点で、談志のお情けに頼ってる時点で、無頼への憧れなんて口にしちゃいかん罠。
子供の頃読んだ漫画で、校内マラソン大会をビリで帰ってきた少年が、みんなから拍手されて泣くってのがあったな。
みんなの優しさに感動して？
違う、同情された悔しさで。
お情けで二つ目になるぐらいなら、自分から廃業する気概が・・・ない罠w
「名古屋に行った二人に対する当てつけで昇進だったら、お断りします」と言えたら、
キウイんが憧れてやまない無頼に、ようやくなれるチャンスだったのにねぇ。
もっとも親に頼ってる時点で、談志のお情けに頼ってる時点で、無頼への憧れなんて口にしちゃいかん罠。
959 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 09:26:28
キウイ二つ目昇進前の立川流・・・実力がなければ上に上がれない
「落語界の東大」
キウイ二つ目昇進後の立川流・・・前座噺ひとつまともにできなくても
だれでも上に上がれる
「落語界の幼稚園」
960 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 11:06:31
まあ、落協でも芸協でも、前座噺一つまともにできなくても二つ目にはなれるんだけどね(じゃなきゃ、白鳥はまだ前座だ)。
961 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 11:14:03
スピルバーグも、まさかキウイ風情から
「この手の映画を撮っているのが無難」
とまで言われるとは思ってないだろうな。
キウイ、多分日記に書かないだけで、
「立川談志も、ジョークだけやって短い時間で降りていれば無難」
くらい思ってんだろうな。
「この手の映画を撮っているのが無難」
とまで言われるとは思ってないだろうな。
キウイ、多分日記に書かないだけで、
「立川談志も、ジョークだけやって短い時間で降りていれば無難」
くらい思ってんだろうな。
962 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 14:36:42
志らくの映画感想文をまとめた「映画聖書」を褒めた家元に、是非キウイんの映画感想文を読ませたい。
まがりなりにも立川を名乗っている人間が、どれほどの駄文を世に垂れ流しているのかを家元が知ったとき、キウイんの命運も尽きるものとおも。
まがりなりにも立川を名乗っている人間が、どれほどの駄文を世に垂れ流しているのかを家元が知ったとき、キウイんの命運も尽きるものとおも。
963 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 15:45:59
キウイ叩きではないけれど、やはり、もう少し本を読んだほうが
いいよね。落語は言葉の芸なのだから。
特に家元が読んでいるものは読まないと。
映画ばかりみていたり、あまつさえ、頭の悪すぎるような
批評を垂れ流していてはまずいでしょう。
立川流は基本的に読書人好みのインテリ落語なんだから。
いいよね。落語は言葉の芸なのだから。
特に家元が読んでいるものは読まないと。
映画ばかりみていたり、あまつさえ、頭の悪すぎるような
批評を垂れ流していてはまずいでしょう。
立川流は基本的に読書人好みのインテリ落語なんだから。
964 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 17:27:16
>>964
問題は、キウイが自分の書く物になにがしかの価値があると、思いこんでいること。
客観的に見れば、マイカルで話題作ばかり見ている素人の、戯言同然の映画評なんだけど、
それが日本中どころか世界中にいる、ごく平凡でつまらない代物だという自覚はないでしょう。
よく、日記でもボクの文章から何かを感じ取って欲しいという文言を繰り返してるでしょ？
自分の書く物に、絶対に価値があると思いこんでないと、ああいう傲慢な言葉は出てこないです。
一見傲慢な談志が、自分は間違っているかもしれないという無用者意識を保持しているのと好対照。
>けれども。あの時、ひとりきりで妄想におびえていた自分のような思いは、絶対他人にはさせたくない。
>そのために、わたしは働くことと書くことで社会と向かい合い続け、
>そして言葉をさえぎることなく話を聞き続けたい、と思っています。
自分の非常識が相手を怒らせただけなのに、自分が落語界の陰謀に巻き込まれたかのごとく妄想し、
自分勝手な使命感と目的意識に陶酔している某の、悲劇のヒロイン願望の気色悪さと同質のもの。
本人らにとっては２ちゃんねるで話題になることさえ、逆説的に虚栄心や自意識を満たしてるんでしょうね。
妄想で風車に戦いを挑むドン・キホーテなんだけど、主観では怪物と闘う英雄のつもり。
本人の意図とは違う文脈で、笑われ消費されているだけなのにね。
問題は、キウイが自分の書く物になにがしかの価値があると、思いこんでいること。
客観的に見れば、マイカルで話題作ばかり見ている素人の、戯言同然の映画評なんだけど、
それが日本中どころか世界中にいる、ごく平凡でつまらない代物だという自覚はないでしょう。
よく、日記でもボクの文章から何かを感じ取って欲しいという文言を繰り返してるでしょ？
自分の書く物に、絶対に価値があると思いこんでないと、ああいう傲慢な言葉は出てこないです。
一見傲慢な談志が、自分は間違っているかもしれないという無用者意識を保持しているのと好対照。
>けれども。あの時、ひとりきりで妄想におびえていた自分のような思いは、絶対他人にはさせたくない。
>そのために、わたしは働くことと書くことで社会と向かい合い続け、
>そして言葉をさえぎることなく話を聞き続けたい、と思っています。
自分の非常識が相手を怒らせただけなのに、自分が落語界の陰謀に巻き込まれたかのごとく妄想し、
自分勝手な使命感と目的意識に陶酔している某の、悲劇のヒロイン願望の気色悪さと同質のもの。
本人らにとっては２ちゃんねるで話題になることさえ、逆説的に虚栄心や自意識を満たしてるんでしょうね。
妄想で風車に戦いを挑むドン・キホーテなんだけど、主観では怪物と闘う英雄のつもり。
本人の意図とは違う文脈で、笑われ消費されているだけなのにね。
本当にキウイタンが昇進するとしたら、家元の2ちゃんねるへの対抗意識？
二つ目になると美弥でバイトはさすがにできないか。生活どうするんだろう
968 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 21:37:55
両親の年金でゴチ
職業としての落語をやってる人でなくて、
趣味としての落語をやってる人に何を言っても無駄。
目的が「落語家になること」≠「落語家として生きていくこと」なんだから仕方がないよ。
ただ普通はそういう目的の人は他にちゃんとした看すぎよ過ぎの職業を持っているものなんだけどねぇ。
趣味としての落語をやってる人に何を言っても無駄。
目的が「落語家になること」≠「落語家として生きていくこと」なんだから仕方がないよ。
ただ普通はそういう目的の人は他にちゃんとした看すぎよ過ぎの職業を持っているものなんだけどねぇ。
970 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 22:02:10
右や左の旦那様のお金で
971 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 22:20:46
ブラック脱北の理由はキウイを押し付けられそうに
なったからだったりしてw
なったからだったりしてw
落語界の構造を変えた男キウイｗ
973 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 22:32:35
談志、不治の病にでもかかったのかな。。。
俺の目の黒いうちに、キウイをなんとかしてやりたい。。。とでも思ったか。
俺の目の黒いうちに、キウイをなんとかしてやりたい。。。とでも思ったか。
974 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 22:45:57
弥勒の降臨までにはなんとかなるといいね、キウイん
975 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 22:49:17
キウイが二つ目になっても、
「八百長二つ目」とか「お情け二つ目」
・・・・って今よりもボロクソに叩かれそうw
「八百長二つ目」とか「お情け二つ目」
・・・・って今よりもボロクソに叩かれそうw
976 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 22:59:30
しかし、常識的には２〜３年で当然になれる二つ目に、15年もかけてあまつさえボロクソに言われるキウイさんのご人徳って、すごいですね。
977 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 23:41:32
>>965
>問題は、キウイが自分の書く物になにがしかの価値があると、思いこんでいること。
そんな映画評（っていうかあらゆる作品評）腐るほどあるし。
（一応）本業の落語について偉そうなこと言ったのならともかく、
映画について何かいっても素人の寝言ってだけの話でしょう。
>>976
立川流で２〜３年で二つ目にあがれる人間はあまりいないのでは？
>問題は、キウイが自分の書く物になにがしかの価値があると、思いこんでいること。
そんな映画評（っていうかあらゆる作品評）腐るほどあるし。
（一応）本業の落語について偉そうなこと言ったのならともかく、
映画について何かいっても素人の寝言ってだけの話でしょう。
>>976
立川流で２〜３年で二つ目にあがれる人間はあまりいないのでは？
978 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 00:05:07
キウイの文章には価値あるだろ？ おまいら日記の更新楽しみにしてるくせに。
おれは更新があったらメールで届くようにしてる好きものだ!
おれは更新があったらメールで届くようにしてる好きものだ!
979 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 08:26:41
>>965
この気持ち悪い引用文、誰の？
この気持ち悪い引用文、誰の？
981 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 09:29:50
キウイたん、がんばってにょん。
>>979
954本人もしくは954からクラミジアをうつされた才媛w
954本人もしくは954からクラミジアをうつされた才媛w
983 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 11:30:09
スルーね。
ノスケ師匠が一門の寄り合いの後で真相報告するって言ってるな。
楽しみなり。
ノスケ師匠が一門の寄り合いの後で真相報告するって言ってるな。
楽しみなり。
984 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 17:02:39
>雨がやんだ朝方に、ＮＨＫの日本の話芸で桂米助師匠の新作を聴く。新作というよりマクラ・漫談。
>笑いが一番で林家花丸師で『時うどん』を聴く。やはり夏場より冬場の方がイイ感じの噺だね。
この信じられない傲慢さはなんなんだ？
「新作というよりマクラ・漫談」…お前にだけはんなこと言われたくないだろうなあ、ヨネスケも。
>笑いが一番で林家花丸師で『時うどん』を聴く。やはり夏場より冬場の方がイイ感じの噺だね。
この信じられない傲慢さはなんなんだ？
「新作というよりマクラ・漫談」…お前にだけはんなこと言われたくないだろうなあ、ヨネスケも。
985 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 21:23:47
次スレは…
必要だな。
必要だな。
986 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 21:52:26
イラネ
２ちゃんに専用スレがあるだけで自分が有名人だと錯覚するキウイ
錯覚させといたままがいいか
現実を見せた方がいいのか
錯覚させといたままがいいか
現実を見せた方がいいのか
988 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 22:20:17
次スレ、祭になるヨカーン
989 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 22:33:48
キウイたんをほめ殺し
8000円払えない奴が映画行くなよバカ
991 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 22:48:35
次スレのタイトル・・・苦節１５年ついに涙の二つ目か、立川キウイ
992 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 22:50:53 BE:63026047-
でもさ、そんなにあわてなくても携帯とか切れないと思うけどなあ
自分なんか督促状着てからしか払わないぞ。
挙句の果てに先月は督促状の期限までぶっちして３〜４日経ってから払ったよ。
ぜんぜんOK。
まあ、威張る事じゃないけど（爆）
キウイタン覚えておくといいと思うよ
自分なんか督促状着てからしか払わないぞ。
挙句の果てに先月は督促状の期限までぶっちして３〜４日経ってから払ったよ。
ぜんぜんOK。
まあ、威張る事じゃないけど（爆）
キウイタン覚えておくといいと思うよ
993 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 22:51:05
苦節15年涙の二つ目か？！涙の廃業か？！崖っぷち前座、キウイ
でどうよ？
でどうよ？
994 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 22:52:26
地元駅前でライオンズマンションのチラシを配っていた。僕だけスッと避けてくれなかった。
別に欲しくも何ともないが、避けられた事に一抹の寂しさがわく。そんなに金がないのが判るのかね。
別に欲しくも何ともないが、避けられた事に一抹の寂しさがわく。そんなに金がないのが判るのかね。
995 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 22:53:53
>地元駅前でライオンズマンションのチラシを配っていた。僕だけスッと避けてくれなかった。
>別に欲しくも何ともないが、避けられた事に一抹の寂しさがわく。そんなに金がないのが判るのかね。
金がなさそうじゃなくて風体が異様だから・・・
>別に欲しくも何ともないが、避けられた事に一抹の寂しさがわく。そんなに金がないのが判るのかね。
金がなさそうじゃなくて風体が異様だから・・・
996 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 22:56:00
子供に見えたから
普通の人と力のいれどころが違うってよく分かるエピソード
顔は男の履歴書ですよ、キウイさん。
あなたの履歴が顔に滲み出てたから、さけられたんですよ。
あなたの履歴が顔に滲み出てたから、さけられたんですよ。
999 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 23:25:17
999
1000 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 23:26:12
せ〜ん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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