2げと
3 :
重要無名文化財:2005/05/05(木) 23:38:15
空気の読めないドラマファンはカエレ!
と、遠慮なく言いますので、バカな発言は控えてください。
削除依頼出しときました。
6 :
重要無名文化財:2005/05/05(木) 23:41:49
空気の読めないドラマファンはカエレ!
と、遠慮なく言いますし、変な事したらドラマ板に
【厠】タイガー&ドラゴン【厩】
ってスレ立てますからね。
7 :
重要無名文化財:2005/05/05(木) 23:43:47
>>4 俺は、前スレで「新スレいらね」って言っていた者ですが、
作っちゃったモンはもういいじゃんよ。削除依頼まですることかいな。
まあ、落語板でしかできないようなマニアックな話題を
振ればいいんではないでしょうか。
ドラマ板でヲタな話すると、たぶん蛇煮ファンがやな顔しそうだし……
9 :
重要無名文化財:2005/05/05(木) 23:57:50
西田が「目薬」とかコミカルな話をかけたら、面白そうだなぁ。
笠碁とか、棒鱈も合いそう。
11 :
西小山商店街:2005/05/06(金) 00:04:43
なぜだ、せっかく屋台があるんだから「ぐつぐつ」をなぜやらん。
12 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 00:14:01
尻餅希望。さゆりちゃんとぺったんぺったんやる。で、さゆりちゃんが泣く。
13 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 00:18:53
それ、かわいいな
気持ち悪いよ。
15 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 00:22:40
うどん役の人は落語しないのかな。
ホノボノ系だから「あくび指南」やってほしいな。
16 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 00:53:42
うどんの人はキウイさん役ですから、落語はやらないんです。
17 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 00:54:42
前回、めくりだけ出たがね
18 :
勢:2005/05/06(金) 05:29:49
ヤクザやりながら噺家やってるんですね。モデルは会長への道の人?
お、おまえ東京湾に沈められるぞ。
スレ立て乙〉1
新スレ賛成派も反対派もドラマ板の奴等マンドクセ と思っていたってのはワラタ。
ドラマ板の方は糸井信者が必死だが、
去年から昇太スレで叩かれていたのはスルーなのね(ハゲワラ
21 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 12:34:10
タイガー&ドラゴンを、全員落語家出演による「鹿芝居」というか「コント」みたいな形で上演するとしたら、どういうキャストでやってほしい?
ただし鶴瓶と昇太の役は、彼ら以外の人でおねがいします。
別にそんな芝居見たくないです。
ドラマ板、くだらないことで怒涛ように流れるから憑いていけません。
偶にいいコメントがあっても埋もれて見えねぇから腹が立つ。
落語もドラマも好きでマターリ覗きたい者にとってここは意味のあるスレだ。
正直、主役はどうでも良い人たちが集うスレ
主役は西田だろ
主役は落語そのもの
いいこと言った!
虎が鳴く虎が鳴く 虎が鳴いたら大変だ
落語は渋い脇役のほうがいいです。
犬の子が〜
32 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 19:58:50
ああ、みんな思っていた事は同じだったようで、よかった。>ジャニウザい
俺だけ、悪い心の人かと思い、ちょっと気にしていたよ。
34 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 20:03:19
test
(´・ω・`) <うん。
クドカンは、落語を題材にしたかったんじゃなくて、時代劇をやりたかったのではないか?
舞台演劇をしている人にとっては、いつも予算がタイトで衣装もあまり豪華にできない。
だから 究極の衣装=着物 は、いつかやってみたい衣装なんだと。(演劇やっている友人談)
そんな話を聞いていたんで、
クドカンはある程度名前が売れて来てやってみたい事をやれる立場になったことだし、
「今度は、衣装が着物の話をしよう」と思ったのかなーって。
全編時代劇にするとファンは付いて来れない気がするけど、あの位なら大丈夫だろうし。
チラシの裏ですんません。
>>37 今公開中の弥次喜多で既に着物を使っているよー。
39 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 21:08:17
映画ドラマと着物が多いなと思ったら、そういう理由か
ナイターで30分遅れage
41 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 21:22:15
野球延長中
駄菓子菓子、高そうな着物は出て来てないのではないか?
43 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 21:31:09
タイガー、タイガー、じれったいがー!
早く始まれ!
44 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 22:14:08
マダ?
タイガー、タイガー、10:2
46 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 22:24:50
>>43 このためにあった言葉だね
先週もそうだったっけ?
48 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 22:27:47
最初から野球中継を21:30まで(延長無し)で組んでおけばいいのに。
早めに終わったら、今日の名場面集を流せばいいんだし。
NG集でもいいな
しっかし落語の骨格ってよく出来てるよな時代変わってもへたれ無し
51 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 23:23:00
NG多そうだよね
52 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 23:28:50
森下愛子に萌え萌えだ
∩___∩
| ノ ヽ
/⌒) ● ● | タイガータイガーじれッタイガー
/ / ( _●_) ミ
.( ヽ |∪| 、\
\ ヽノ /´> )
/ / (_/
/ /⌒ヽ ⌒ヽ
( ) )
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
 ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|
一年に合計10時間くらいしかTVを見なかった俺様が毎週見てますよ。
クマなのにタイガーかよ!って突っ込み待ってるのに
蕎麦屋の辰っぁんってさぁ・・・・三遊亭好楽に似てない?
58 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 23:46:26
ピンクの着物こーらっく
59 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 23:46:42
おもしれえ!いいじゃねえか!こいつぁあ見逃せねえ!
60 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 23:57:17
>>37 GOでも、窪塚が落語きいるシーンがあったよ。
朝鮮人なのに落語好き。
61 :
重要無名文化財:2005/05/06(金) 23:58:15
馬風が朝鮮人の悪口いってたよ。
許せないな、差別発言
しかしおまいら、クラブイベントで落語ってどうよ。
俺、巨人軍の祝賀会で倒れた志ん生をふと連想……
63 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 00:03:55
あべさだの顔がきもくて挫折しました。
さようなら・・・
よわむし!
65 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 00:09:30
荒っぽいがグイグイ魅せるねえ。落語家で言えば誰だい?
66 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 00:14:34
67 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 00:24:41
68 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 00:26:23
王楽さま
69 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 00:27:04
キウイ
70 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 00:27:52
>>65無理矢理盛り上げようとしてモナー。こっちが恥ずかスィ。
71 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 00:31:47
リアルに居たら、淡島の落語が一番聞きたい
っていうかさー。ドラマ板のヤツは、こっちにウザい書き込みするんじゃねえよ!
>>61 差別発言にいちいち目くじら立てているお前は、本当に伝芸ファン?
78 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 01:13:56
今回の時代劇に出て来た二号さんの着物はかわいかった。
>>42
中身は?
80 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 01:16:39
差別がどうのって言う人は、
ブラック師匠、談志師匠、川柳師匠、故・柳昇師匠あたりを聞いたら、
卒 倒 すると思うね。w
81 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 01:18:16
中身もかわいかった。
>>42 森下愛子さん、イイヨー。ヽ(・∀・)ノ
82 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 01:21:08
着物つながりで、
二つ目に昇進したんだから、新しい着物を仕立てろよ。>とら
83 :
81:2005/05/07(土) 01:22:29
84 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 01:24:38
>>82 ご贔屓さんがそば屋とおでん屋じゃ、ご祝儀も期待できないッス。
あ!本業のお金で仕立てればいいのか。
大抜擢で(あるいは無理矢理)二つ目に昇進させたのは、
どんべえが虎を毎日高座に上げたくなかったからじゃマイカ?
小屋側から苦情が出たんじゃなかろうか。
今日出し忘れたテロップ
[15年後]
そば屋の志ん生の真似は似てたのでしょうか?
身体が悪くなってからのマネかなあ。
よくわからなかった。
似てないから、寄席の客がシラけていたんだろ。
どっちらけー
>>87 キミが似ていたと思えば、似ているんだよ。
ものまねなんて、見た人がジャッジすればいい。
他人の評価なんか気にすんな。
92 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 01:42:22
知らない人の真似されたら、
「元ネタがわからん(TAT)」
って思えばいいんじゃね?
なんで、似ているかどうか聞くのか?
93 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 01:43:28
んー、微妙にかぶったかも。
攻撃するつもりはないからね
>>87
95 :
92:2005/05/07(土) 01:46:26
96 :
94:2005/05/07(土) 01:47:41
97 :
92:2005/05/07(土) 01:48:25
ああ!失敬。
98 :
87:2005/05/07(土) 01:50:04
同じくCDでしか聞いたことないんです。
ただ気になっただけなので、みなさんのご機嫌損ねたのなら申し訳ないっす。
99 :
92:2005/05/07(土) 01:53:01
ものまねは、声色だけじゃなくて、間とか、視線とか、表情・仕草とかあるでしょ。
だから、CDしか聞いた事ない俺としては、似ているかどうかなんてわからないんすよ。
観客も分からなかったんだと思うよ。
でもあの展開から見たら、「似てないから場が白けた」って見えたけどね
知っている人は、「似てねぇよ…」
知らない人は、「何それ?」 で、ドッチラケ。
ネタは選びましょう とういのが今日の教訓ですか w
東洋館あたりでよく見かける光景 >>ドッチラケ
105 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 02:14:26
ああそんな教訓なら、あの人とかこの人とかに見てもらいたいものだよ
入門から4ヶ月で二ツ目だ、って
わざわざ明らかにする必要あったんだろうか。
協会から連絡が来て、すぐに真打ち披露会した違和感が再燃だよ
所詮ドラマだから細かいとこユルイのはしかたないんだけどさ
二つ目なんだから、せめて羽織は着てほしい・・・
108 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 04:28:45
でもって枕が済んだら、スーッと羽織を脱いでほしい。
110 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 09:40:02
あれだ、なんだこのいいかげんな考証は!
監修が昇太〜、しょうがねぇなぁ。
ってのがねらいだな。
111 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 10:39:26
ドラマなんだから(笑)
112 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 10:49:42
ドラマとはいえ、おかしいとこ多し。
前座なら、寄席の仕事もあるから、やくざ稼業との掛け持ちは無理。
それに寄席の高座も、前座は頻繁に上がれない。
もう少し考えてよ、クドカン。
ジャニーズ事務所ってアホなのかなぁ。
テレビ局のホームページへの写真の掲載くらい容認しとけってぇの。
なんで虎の絵龍の絵なんだよ。アホか。
キチガイファンだけが見てるわけやなし。
昔っからそうなのYO>113
ジャニーさんがいるな
116 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:06:37
ジャニーさんと、噺家の共通点
男色家
117 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:07:43
噺家もそうなのか?愛人登場で、てっきり噺家と愛人観客ばなしに発展かと思ったのに。
118 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:08:16
>>110 昇太は、落語だけの監修なんでしょ。
着物や時間の経過までの公証は口を出していないんだよ。たぶん。
119 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:09:57
噺家の半数近くは漢狂だし、
半数近くは、女にだらしがないし。
のこりの一握りが芸を磨いて上に行けるんだよ。
120 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:12:12
昨日も野球中継が延びちゃって、頭にくるなぁ。
ああっ!タイマー録画、失敗しているじゃん(´・ω・`)
タイマー タイマー じれっタイマー
‥‥なんてな。
すまねえ。空気よまないで自分の書きたい事だけ書いた。今は反省している。
122 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:23:45
>>119 落語界の同性愛者、あるいは同性愛者同士カップルを教えて君。
123 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:26:12
噺家と愛人観客♂
124 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:26:40
バオリン
125 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:29:26
市場
126 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:30:12
キウイ
127 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:30:53
一場てケコーンするって噂だったケド
128 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:31:28
体裁を整えるために、おかみさんを娶る人も居るってーの
129 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:32:07
そうなのか。納得。ガッテン。
130 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:33:12
市場さんは、大学落研のころの後輩(現コメディアン)とゴニョゴニュでつ
131 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:40:51
イチバさんは男色家じゃないもん。両刀使いだもん。
132 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:41:27
133 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:41:59
あーあー。でたでた。「ドラマだから」
>82
小虎はだせーメッシュの着物だからいいんじゃないか
135 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:53:59
二つ目になったら、羽織と新しい着物を仕立てるものだよ。
メッシュ柄に執着するなら、違う色のメッシュや、
メッシュの大きさが違う着物を仕立てればいい。
二つ目にもなって、着物は1枚しかありません だなんて、人前に出る職業の人としては失格。
そういうのが、伝統芸能での常識なんですが、このドラマでは無視されていて(ry
136 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:56:05
「ドラマだから」しょうがないんだよ。
137 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 13:58:32
そういった細かいディテールを省く無神経さにイライラするんだよな
話は面白いのに
138 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 14:04:50
かわら版昇太の回で「細かい考証より落語を知って貰う方が大事」みたいな発言が
あった様な(手元に無いので曖昧ですまそ)?
なるほど。
白い巨塔で,財前助教授が教授に昇格して髪型を変えたように。
そういうことですね。
140 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 14:06:58
昇太は宣伝必死だな。
落語は新しいファソを開拓するより、
今来ている客の財布のひもをゆるめる努力のが吉とおもわれ。
141 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 14:07:59
フィクションを描くには、小道具できっちり見せるもんだ。
その小道具までいいかげんでは、地球が舞台のSFになっちまう。
142 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 14:23:50
昇太はドラマの宣伝してないで、
次回SWA欠席について反省してくれろ。
143 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 14:34:19
着物好きの子は、
「小虎が二つ目になったら、どんな着物を着るんだろ?」
と、期待していたと思うよ。 俺もだけど。
前回の、銀々の着物は小虎に似合いそう。
144 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 14:46:16
「細かい考証より落語を知って貰う方が大事」だったら、
落語家見習いをする話でなく、
落語オタや淡島ジャンプから落語を聞く → その話とそっくりの事件が起きる
だけでいいのではあーりませんか?
虎二が噺家として、その事件を新作落語に仕立てる意味は?
クドカンは本当に落語をテーマにドラマを書きたかったのだろうか......
つーか、伝芸板でこんなに消化するスレってなかなかないよなぁ。)。。(´・A・`)
>>145 やっぱり「衣装が着物」に憧れてんのよ。舞台出身としては
148 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 15:04:38
何というか「酢豆腐」だよこのドラマ。
149 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 15:09:26
小虎って旦那弟子なのか?
150 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 15:21:14
上納金制の立川流よりかはマシ
151 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 15:23:19
制作記者会見で、着物の予算を使い果たした悪寒
152 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 15:29:02
これは落語をテーマにしたドラマでなく
落語をモチーフにしたドラマ
落語はあくまで舞台で話の端緒
>>144 だったら別に、落語でなくてもいいって罠。
154 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 16:03:05
153
そしたら、「あの話は、●●って落語のパクリ」って言われるだろ
155 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 16:07:16
キウイさんを焦らせる為にやっているドラマ
156 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 16:08:06
円左衛門をドッキリさせるドラマ
157 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 16:19:05
師匠連中も授業料が欲しくなるドラマ
158 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 16:22:58
>>130 市場は高卒だから、その話は誰か別人の香具師と間違いでfa。
>>122 小田原丈の「永遠の恋人」は昇太だって。
どうやら彼の夢は、昇太と一緒に老人ホームで事実婚することらすい。
詳しくは小田原丈スレを参照のこと。
おまいは、そんなに小田原丈と昇太をホモにしたいんか。
小田原丈スレでそんなことを書いているのも、どうせお前なんだろう。
>>154 アホか。
だったら別に落語そっくりじゃなくたって、映画そっくりだってなんだっていいじゃねえかって言ったんだよ。
「落語オタや淡島ジャンプから落語を聞く → その話とそっくりの事件が起きる 」
なんて、それだけでシリーズ全話出来ると思うか? 深夜じゃあるまいし。
161 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 16:34:05
深夜並みってことだよ。
162 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 16:35:25
>>158 無形ちゃん、名前欄は書かなくていいことに気がついたのね。
163 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 16:47:41
それでは一貫したテーマもクソもないドラマになってしまう
したがって 深夜並みドラマと言われてしまう
164 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 17:09:17
昨日のは、森下愛子がかわいかったな。
>>158 大学落研に出入りしていて…って言っていたから、
自身は大学には行っていなくて、高校生のイチバさんが教わりに行っていた
‥という意味だったのかしら。
何にせよ、長い付き合いでホノボノ話だわ〜なんて思っていたんですが。
166 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 17:29:13
ホモ話は、ほのぼのと、目を覆いたくなるのとある罠 w
167 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 18:12:39
>>164 うんうん♪
かわいかったでつ。
あんな女性になりたいでつよ。
168 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 18:31:48
さゆりちゃんがかわいそう
くだらん話はドラマ板でやれよ
臭くてたまらん
170 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 18:39:15
そう?ドラマ板じゃ、愛子は年齢が上すぎて話題にも上らんと思うよ。
もっとも、あっちのは読む気がしないんだが。
50レスの中で面白い意見は1つ位だし。
171 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 18:40:17
どん兵衛とさゆりちゃんみたいに仲睦まじそうな夫婦でも小春ちゃんが存在するとはショックです
172 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 18:41:43
噺家だもの。人気商売には付きものでっせ
173 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 18:44:36
人気のない噺家でさえ女ぐせわるそう
174 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 18:58:33
そんな魅力のない人には、近づきませんて
175 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 19:03:59
プラトニックで30年の付き合いなんて、
セックスする仲よりも大変だし、貴重じゃないか。
俺もそんな人が欲しいよ
176 :
158:2005/05/07(土) 19:13:13
>>162 漏れは無形じゃねーよ。
それにそんな話、小田原丈スレに書いたこともねーよ。
誰かが書いてたのを読んだだけ。
お前はafoka?
177 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 19:23:01
お〜ま〜え〜は〜あ〜ほ〜か〜♪(←ノコギリで)
無形ちゃんって言われたら、普通は176みたいに「ちがうよ!失礼な!」って
怒ると思うんだけど、ツッコミがないのもあるね。
怒らないのってやっぱり…本物が…。
>>176 でも、適当な情報を流布すんのはマズイんじゃない?
ましてや性の指向に関しては、本人とファンが傷つくし。
179 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 19:31:06
そらそうよ。
あの無形ちゃんと間違われるなんて、迷惑千万だよ。
俺なら、深く傷つくね。
昇太の楽屋にホモオタが集結したら…おぞましい。
レスの中身が
ドラマ板と変わり映えしませんね。
じゃ、おまいがネタふったらどうか?
183 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 19:44:30
そら、厩と厠の違い程度ですから wwww
小田はホモじゃないよ。
2ちゃんに書いてあることを全部鵜呑みにしちゃダメよ。
>>176
185 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 20:04:45
で、4ヶ月で二つ目昇進した件について、違和感が拭えない。
現実の1週間で、ドラマ時間は1ヶ月進む勘定だけど、
3話まではあまりはっきりさせていなかった。
どん吉の真打昇進披露も、何も描かれてはいないけど、
「1年後」って意味にもとれた。1年経つと、季節も同じだから。
なので、まあそのへん適当に見る側で想像していたけど、
今回あらためて台詞で「4ヶ月で二つ目に…」なんて言われると、
現実と違いすぎて、もう萎え萎え。
時間経過はごまかして「今度早くも二つ目に…」等と言ったほうがいいのに。
大体、二つ目になるのも決定してから半年後だってーのに。
186 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 20:10:21
最終回で真打になるから急いでいる
ていうか真打ちになる必要ないのにね。
まあ続編を作るつもりがないのだろうけど。
188 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 20:16:33
淡島と「どっちが先に真打になるか、競争だ!」って言ってるけど、
真打になるところまで描く必要はないもんなー。
実際問題、新しい噺を憶えるペースって
どれ位が平均なんですか?
190 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 20:19:08
人によりけり
じゃあ、5年で1つしか憶えないのに
廃業しない前座もいたりするんですか?
それは キウイさん に対する厭味でせうか?
長い噺なんか覚えない一門もあるって。
林家一門(三平系)は小咄だけだよ。
木久蔵系の林家は別系統だから違うんだけど。
194 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 20:58:53
小朝が入門時に200持っていたというのは、古典だけ?
195 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 22:33:03
4ヶ月で二つ目昇進のファンタジー
1年で真打昇進のミラクルファンタジー
196 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 22:34:31
どん兵衛の出囃子は「もしもピアノが弾けたなら」でしたっけ?
197 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 22:45:54
ま、ドラマだしぃ。
つーか落語家修行話に重点をおくなら、最初前座見習いで、
兄弟子があがるので枠が空くから正規の前座になるって感じの方がしっくりくるわな。
噺のシーンはどんちゃんの独演会ってことで。
正規の前座で師匠連に厳しく言われても歯を食いしばって芸に励んで、
正月のお年玉を貯めて黒紋付きを・・
イメージ違うね。
198 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 22:51:38
庭掃除・廊下拭き掃除・着物たたみ・太鼓の練習のシーンもキボンヌ
199 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 22:53:24
二つ目昇進の時は、披露興行やるんじゃなかったっけ?
協会に入っている人だけなんだっけか?
200 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 23:01:43
披露興行ってほど華々しくないけど「二つ目昇進 小虎」とか出順に書いてある
201 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 23:05:37
>正規の前座で師匠連に厳しく言われても歯を食いしばって芸に励んで、
っていう話なら、二つ目昇進も禿げしく嬉しいものなんだけどね。
真打よりも二つ目に昇進するときのほうが
下働きから開放されて一人前の落語家として認められるから
嬉しいと聞きましたが、そういうものですか?
203 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 23:22:15
努力シーンがないので、昇進しても、スポ根もので勝ち抜いたような喜びはない。それが狙いか
204 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 23:24:05
だって暴力団員だもんね
それに金には全く不自由してないし
本人だってウケる話が覚えたいだけで、真打ちになりたいわけじゃないし
207 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 23:44:51
リアルでそういう噺家がいますので、
あまり逆撫でせぬようお願いいたします。
>>205
208 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 23:46:07
>>206 きっかけはそうだけど、淡島ジャンプとどっちが早く真打になるか競争しているんじゃ
落語も知らずに、ドラマもあまり見ていない人が、なんで書き込むんだろうか?
210 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 23:50:52
211 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 23:52:36
せめてドラマくらい見ろや。
212 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 23:54:17
213 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 23:54:18
結局アンチジャニが、あっちでもこっちでも嫌われて困っているんでそ。
214 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 23:55:18
>>212 このスレ最初から読んでみ。
たったの200だからすぐ読めるよ。
215 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 23:57:12
>>213 ここは、>210みたいなヤツの収容所じゃないから俺はイヤだね。
216 :
重要無名文化財:2005/05/07(土) 23:58:37
関係ないけどどん太役の阿部サダヲ面白いな
217 :
213:2005/05/08(日) 00:00:52
>>215 いえいえ、私だってキモいアンチジャニはお断りってかんじですわ。
状況を語っただけです。
218 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 00:01:02
219 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 00:02:33
>>216 阿部さん、イイね!
シリアス系の演技もかっこいいし、このドラマみたいなコミカルなのもいい。
ふっきれている感じが、役者魂を感じるよ。
>>218 何卒、逆撫でしないでいただきたく、お願いいたします。
鈴々舎馬風
222 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 00:07:02
223 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 00:07:08
224 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 00:07:11
俺は鉄腕ダッシュくらいしかジャニーズの番組は見てないけど、コレに出てる二人はいいと思う。
226 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 00:10:37
淡島ジャンプってのは役者さんだけど
落語通の皆様からみて上手いと思った?
鉄腕ダッシュは、俺も好き。
村を作ったり、いい番組だよ。
うん、2人とも演技力あり。今までのドラマでもかなりイイ!
演技力云々じゃなくてさ、佇まいがいいなと俺は思うよ。
二つ目なのに高級車を乗り回す小虎
ドラマ板でもジャニ板でも追い出されたからって、ここに来られてもな…。
楽しい話題ならまだしも、ジャニの恨みをダラダラ書かれても困るんだよね。
流れの速いスレならまだしも、ここは流れが遅いから、つまんないカキコする奴は目障りなのよ
232 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 00:21:54
233 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 00:24:03
ジャニの人は普通の役者に混じると、目立ちすぎってーか、
華がありすぎで馴染めない感があったけど、周りを個性派役者で固めると、
むしろ馴染んでいいね。キャスティングの勝利って気がする。
234 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 00:25:05
コピペ厨も、ここでは嫌われていまつ。
235 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 00:27:34
そうね。上手いかどうかじゃなくて、このドラマ世界に馴染んでいていいのよね。
>>194 入門の時に新作持ってくる奴いたらイヤだよね
237 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 00:29:52
荒川良々さんは、上手いかどうかっていうんじゃなくて、
本当にこんな噺家がいたら、気になるぞ。一席通しで見てみたい!
>>236 困るね。でも円丈入門志願者にはいそうだなぁ
伝芸板で「落語オタ」って‥‥。叩いたつもりだったのかなー。
白鳥のことか
241 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 00:34:48
語彙の少ない人は、一つ覚えですからね。
242 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 00:36:51
>>241 可愛いじゃない。
めぐみちゃんがいい歳した童貞
初めて目の当たりにして、
興奮したみたいにときめくわ〜
244 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 00:43:40
>>243は、アンチジャニの一つ覚えの叩きがいいの?マゾでしか??
245 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 00:45:48
つうか、ジャニ板とドラマ板を追い出されたんだろってーのは、
どうやら 図星 だったようでワロタ。
ぼーっと読んだら、
白鳥 童貞 興奮 って読んじゃった。
溜まっているのかな、ちょっとなさけない俺。
247 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 01:14:05
白鳥 |||||| 童貞 興奮
壁
って書かないと白鳥さんにあらぬ疑いがかかるだろ。
248 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 01:42:40
白鳥のカミさん、すげー美人。裏山ー。
249 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 01:44:36
このドラマの中で本当に落語を見てみたい人は、淡島ジャンプと西田どんべえ。
提灯=カーナビ、の違和感が拭えない・・・
朝日が昇っても必要じゃねえか、カーナビは。
あれじゃ、サゲにならないし。
251 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 01:49:07
天才落語家の小たつのもぜひ。
252 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 01:52:47
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、尾美としのりちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
253 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 01:53:28
俺はどんどんどーんにハマってしまった。これを見ないとカミさんとマンコできない。
254 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 01:53:45
おまえらあれだ、考えすぎだ。
感じればいいんだ。
画面に指を当ててツーと、、き、きたねー。
255 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 01:54:03
いよっ!時かけ!>おみ
256 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 01:55:02
257 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 01:56:00
おまいら、早く寝ないと、早朝寄席に間に合わないぞよ
258 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 02:00:12
>>250 というか、組長の家は八王子って。…遠いよなぁ。
電車なら浅草から1時間強だけど、虎二は通勤大変ねぇ。
259 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 02:04:12
自分の脳内では、渋谷区松濤あたりかと思っていたんだが。>つるべ邸
八王子は遠いよ。ましてや、あの高台っぽいところは、中央線の駅近辺じゃないし。
260 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 02:07:48
今日の早朝、三三と天どん、うーんなんかなぁ。
261 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 02:09:50
北島三郎の家のイメージかな、組長んち。
>>261 マジで北島三郎の隣のお宅なんだって>組長宅
今日鶴瓶が落語会で言ってた。
263 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 02:29:46
鶴瓶・・・。
言わないのが大人だろうよ。
264 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 02:31:02
うわー、そうなんだ、組長んち。
さぶちゃんちょろっとでないかなぁ火消しの頭とかで。
??
, つ─--'つ
/ __, ,__ヽ ・・・ダレモコナイ
/ ● ● l _ みんな寝たクマ?
彡_ (_ ●_) /(__l
(____`つ───' \
___ .| \ ヽ ヽ\
// )-| \ \ __ \\_____
(二)/ (  ̄ ヽ ` ー- ー── `i
∠ __ ` -─── `'ー---───────;'
266 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 03:57:44
??
, つ─--'つ
/ __, ,__ヽ ・・・ダレモコナイケド
/ ● ● l _ 意外と居るもんだクマ?
彡_ (_ ●_) /(__l
(____`つ───' \
___ .| \ ヽ ヽ\
// )-| \ \ __ \\_____
(二)/ (  ̄ ヽ ` ー- ー── `i
∠ __ ` -─── `'ー---───────;'
267 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 03:57:56
>>260 三三さん、イイとおもうんでうんデスけど。
三之助さんも。柳家の若手ではこの2人は上手いですねぇ。
>>262 上方落語会行ったんだ。いいなぁ。鶴瓶師匠の古典は聴いてみたい
っすわ
268 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 04:17:23
高座ではチン出しするんかいな?
269 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 04:55:41
おめーらがジャンプ亭ジャンプ
270 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 08:15:22
茶の湯の客人 = このドラマをありがたがっているエセ落語ファン
271 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 08:22:19
272 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 08:56:41
鶴瓶だから言うんだろうな・・・。
組長も落語ができる、って設定を明かしたのは
今後高座に上げるためのフリなのかね
274 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 11:08:32
(組長は)上方だけどね、って台詞を誰かが言ってたような。
てっきり米朝師へとつなぐ伏線か何かかと…。
竜二は小朝のイメージだな。
276 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 11:35:24
正当派で行き詰まったんだから、むしろ小米時代の枝雀かと>こたつ
…うわー、見てみたい!岡田君の「ぽかーん」「…でごじゃります」
277 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 11:47:32
ごじゃる
278 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 11:55:43
早朝寄席も混んで来た
今日行ったらいいかんじで席が埋まっていたよ
春の黒紋付コレクション(w
エキストラで収録に参加した時、岡田さんが高座に上がって
「ドラゴンドラゴンドラゴンゴンっ、ほあたたたたァッ!」
ってのやってたよ。
280 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 11:58:41
>>272 つるべーは多摩地域の人じゃないから知らんだろうけど、
八王子で「サブちゃんの家」って言ったら、たいがいの人が知っているのに。。
やべーよな。
>>279 へー、見たの?
古典をやるの?腕前はいかがでした?
282 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 12:29:02
なんの腕前だよ!
>>282 高座に上がったっつーんだから、噺の技量を聞いてるに決まってんだろ。
天才っぽさが出せてたのかなあと。
イタコの口寄せで噺家を降臨させたら、イタコは名人芸を披露してくれるのだろうか
286 :
重要無名文化財:2005/05/08(日) 13:13:13
ずーずー弁の円朝が出てきたり
必殺技の「申し訳ありません、もう一度勉強しなおして参ります」で。
ジャンプ亭ジャンプは、うまくいくと談志になれるだろ
コスプレは上手いけどな
イタコでいいから円朝と円丈の二人会をやってほしいな
>>280 談志曰く
「落語家はおしゃべりなんだから知ってるだけの知識は
全部喋んないといけない。このことは言ってはいけない
んだとかね、どうのこうのと考えたときにもうその落語
家は私は落語家としての価値は、半減以上、私はもうほ
とんど認めない、に等しいです。」
鶴瓶は正しい事をしたんだ。
コピペスマソ
( ・∀・)つ〃∩ ガッテン!
野暮な野郎がいるよぉ。
294 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 00:23:18
( ・∀・)つ〃∩ ガッテン!
( ・∀・)つ〃∩ ガッテン!
( ・∀・)つ〃∩ ガッテン!
( ・∀・)つ〃∩ ガッテン!
( ・∀・)つ〃∩ ガッテン!
295 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 00:25:03
伝芸板常駐の香具師は、
ことさら粋とか野暮とかいわない
296 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 00:27:29
( ・∀・)つ〃∩ ガッテン!
( ・∀・)つ〃∩ ガッテン!
( ・∀・)つ〃∩ ガッテン!
( ・∀・)つ〃∩ ガッテン!
( ・∀・)つ〃∩ ガッテン!
297 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 00:52:26
志の輔は出るんだっけ?
来週の清水ミチコと古田新田の夫婦漫才には
滅茶苦茶期待してまつ
298 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 00:53:05
しまった。。
古田新太さんでしたね。失敬。
やべ、来週何の根多だっけ!?
ド忘れた。。。
厩火事ですにょん
301 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 01:50:41
>>295 おめぇなんぞにいわれたかねえよ。
野暮のきわみはすっこんでろ。
おととい来やがれってんだ。
302 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 01:54:03
古田新太って新感線の人だっけ。
303 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 01:55:13
ああ、だからちょっと前に、かわやとか書いてあったのか。
うまやだってばよ。
304 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 01:55:45
パンツ
306 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 02:01:35
はっぱのパンツ
307 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 02:09:36
くらげ紋師匠、毎週オモシロ芸をありがとう。
308 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 02:13:44
ところ天の助は出ないのかいな
309 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 02:25:06
昇輔は、画面には登場せんのか…。
音だけ出て…。
まるで貴方は屁のような…。
310 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 02:31:35
くらげ師匠のCD本は、どうしてくれようか。返品かましたろか?
と思って1101サイトを見たら、あの人が茶の湯を語るって企画だった。
おまえこそが茶の湯の主人なのに、そんな題材を扱うとは。勇気あるな。
勇気は認めるけど、落語に対する愛なんかないんだろうな。早よ手を引けっての。
20年前なら、好きなものをもっと研究する人だったのに年々手薄になって。
がっかりだよ。
重里は、あちこちに首をつっこむ奴だけど、確かに以前はひとつのことにアツい男だった。
編み物なんて、感動したよ。でも、今や見る影なし。若者のオピニオンリーダーから、
若ぶった信者に奉られるだけのお飾り教祖になった。昔好きだったぶん、俺は落胆したね。
まあ、どうでもいいか。
312 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 02:46:03
徳川埋蔵金も結局見つからねーし。
でもまあ、それは仕方ないか。
毎週あの番組を楽しみにしていたにゃー。
313 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 02:51:48
まざー
314 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 02:52:34
バス釣り
315 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 02:53:47
昔の糸井が好きなので、やけに詳しい俺が来ましたよ。
この、へんたいよいこめ!
316 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 02:56:51
ムーンライダーズの歌詞も良かったな。
糸井重里は、バブル期が一番脂がのっていて面白かった。
あのころに落語ブームを起こしてくれたら、違った流れになったろうよ。
317 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 03:00:17
今思えば、糸井氏は絡まなかったがプチ落語ブームだったような。>バブリー時代
柳昇ギャルズとか、究極超人あ〜るとか。本当にプチブームだけど。
318 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 03:11:35
糸井なんて単なる怪しいバブル業界人じゃん。
中身がなくて実体がない、典型的横文字職業の業界人。
こいつが持てはやされなくなったってことは、
ようはバブルが終わったってことでしょ。
小さいもの含めて、近年の落語ブームってほかにあったんだっけかなー?
上方はずーっとブームなように思えるけど(単なるイメージ)
金がある時代にしか輝けない人だったかもね。糸井
321 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 03:15:14
一部で信者にモテモテだよ
>>318 身もないのに、何か腹立つ。
ヤキモチじゃないよ。
322 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 03:24:06
落語なら、泉麻人に研究してもらいたいよ。
あの人は東京に詳しいし、街を愛している。
東京という土壌や背景をよく知っている人なら、
きっといい落語研究家になると思うんだがね。
323 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 03:24:26
自分で何かを作り出す訳でもなく、体を張って何かを表現するわけでもない、
金と人脈を使って売れそうなものをプロデュースする業界人の代表例。
そのくせ目立ちたがり屋だから、表に出てきてクリエイティブプロデューサーを
気取っているミーハーな業界人。
それが糸井重里。
324 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 03:30:10
糸井はバス釣りを流行らせ、全国の池や湖にブラックバスを放すバカを
増やしたた責任を取れ。
325 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 03:39:26
マイブームが去ると振り向かないよね〜
美味しそうな臭いがし始めたものには、えげつなく飛びつくくせに。
326 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 03:41:08
昇太も糸井の道具にされただけだな。気の毒に。
327 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 03:48:59
糸井こそ「茶の湯」の主人。
そして、糸井をありがたがっている信者は茶の湯の客。
糸井の愚行を知っている人から見たら、
「ああ、糸井、またやってんな w」
チャソチャソ♪
それ糸井本人も自分で認めてたね
自分はBOSSだって
あらら…やっぱり廃れちゃったねこのスレ
IDないからな
来週をお楽しみに!
333 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 09:46:23
この板は今までIDがなくても
それなりにうまくやってこれたし
週に2、3レスしかつかないスレもあるけど
dat逝ちもせず細々とやってきてんだよ
ドラマ板やジャニーズ板と同じようなつもりで来るんじゃねえ
>322
無理だな。東京は知ってても江戸を知らないから。
榎本滋民のご先祖は太田道潅より前から江戸にいたらしい。
たかが落語で敷居をつくんなよ
落語で敷居は不要だけど
板の敷居っていうか壁?区切り?は
もうちょっとあってもいいかな〜なんて思ったり
>ドラマ板やジャニーズ板と同じようなつもりで来るんじゃねえ
こんな書き方をするから反感を買って余計に来るんだよ
338 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 12:13:27
よし、おまえらドラマ板やジャニ板で俺様と握手!
ってまだ一度も見に行っていないけど。
昇輔を一度くらい画面に登場させないと、母妹に面目が立たないだろうな。
伝芸板の<俺の話を聞け♪>=ジャニオタの<お前の話なぞ聞かない♪>
>>339 次のスレが立つとしたら(あくまで仮定)<俺の話を聞け♪><お前の話なぞ聞かない♪>
をスレタイにいれて欲しいな
↑誰だよ?
342 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 15:01:20
まず、ヤクザが落語家になるというのが、壮大なファンタジーなんだから
それ以降の細々としたことは、事実と違ってても構わないのでは。
中谷組長(鶴瓶)の息もかかってるようだし
泣く子とヤクザには勝てないってことで、しきたりは無視されてるんでしょう。
343 :
ざぶ@仕事中 ◆Zabu/MN9YM :2005/05/09(月) 16:35:58
まあ、暴力を得意とする団の人はこのドラマ見て
「本当のヤクザはこんなんじゃねえ!!」って言うだろうし、
現実のおでん屋とか蕎麦屋の人は「こんなおでん屋はいない!!」
「こんな蕎麦屋はない!!」って言うと思うし、それは正当な発言だと
思うのざぶ。
で、それと同じような意味で落語マニアが「ふっふ、寄席の現実とは
違う点がいくつもありますねえ」ってゆうのも、たぶん正当なんだと
思うざぶ。
まあ、仕事中に思うことではないざぶが。
344 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 17:27:33
結局、中途半端なイリュージョンということか?
345 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 18:09:05
>>343 まあそうなんだけれど、落語の部分やヤクザの部分をドラマ用にデフォルメし
たぶん、じゃあ替わりに芯となるドラマチックな「何か」がしっかり描かれて
いるかというと、そういう感じもないのが不満なんだな。
このドラマ、スペシャルから見続けているが、自分にはどんどん息苦しくなっ
ている感じがするよ。
古典落語の物語展開と現実の物語展開、落語のサゲと現実の結末を綺麗にシン
クロさせようとしすぎていて、何だかパズルが解けるだけで、ドラマとして気
持ちがざわつかないというか、感動が感じられないんだよね。
自分にとって今までのクドカンドラマは、とんでもない手法で規定の枠を壊し
て、超然と笑っているようなところが彼の脚本の醍醐味だったのだけど、本作
は4話も見てるのに、いまだにそういった枠を外してくれないどころか、枠の
中で綺麗に完結しようとしている息苦しさがある。
彼の作品のもうひとつの特徴である小ネタは相変わらずのオンパレードだけど、
そもそも芯がぶれているので小ネタもマニア向けの満足でしかないように感じ
てしまう。
落語もクドカンも好きだし、スペシャルを見た際「クドカンもついに直球のホー
ムドラマを描くのか?」「それとも直球のバディものを描くのか?」と期待を
持ったぶん、例えばそういった芯がしっかりしてない事を非常に残念に思って
いるよ。
そろそろこのドラマから脱落しようかと思っている。
長たらしい上に、何も考えないで
いい加減に改行してるから、まあ読み辛い事。
縦読みじゃなかったのか
不特定多数に読ませるってことを考えていない自慰行為に目くじらたてても・・
そういや目鯨ってがらの手ぬぐいあるのな。浅草の手ぬぐい屋で見たときには競馬ですった後だった。
あの手ぬぐいは、目くじら立てないように
横向きで飾るのがヨシ。
350 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 19:47:53
京都にある「永楽屋」の手ぬぐいはイキな柄が多くて
お気に入りざぶ。
そういやこのドラマで扇子とか手ぬぐいとかあんまり
出てこないざぶねえ。
352 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 20:18:16
永楽屋のモダンな絵柄は格好いいですよねー。
353 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 20:23:32
昇輔には、一度くらい画面に出てもらいたいよ。ほのぼの系。
>>351 扇子とか手拭いも出てこないし、着物も着たきりすずめ。
毎回着物は取り替えようよー。
画面にうつらないと、親兄弟親戚に「でてないやんけ!」と言われそうだな、しょーすけタソ
356 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 20:44:40
いまだに糸井重里をありがたがっているヤツなんかいたんだ…。
357 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 21:18:52
着物のコーディネイトに関しても、昇太はセンスあるのに、
このドラマの噺家は、、、全員左談次状態。
全くだ。寿輔を参考にすべき。
359 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 21:25:51
小田原丈を参考に…したら面白いことに(w
360 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 21:28:46
芸人は、芸を見せることも大事だが、
舞台に上がる以上は、そのナリも大事。
見た目にも、楽しませなくてはプロじゃない。
だからいい衣装を着るのが礼儀なんだ。
…と、聞いた事があります。
361 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 21:29:21
末広深夜で昇輔から家族内裏話を聞けた俺様は勝ち組。
考えたら番組情報をばらさなかったな、偉い奴だ。
362 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 21:31:52
二つ目ランドで、
「ドラマに出ますが、笛の音だけです」
と言っていた。 今後も出ないのか。。
363 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 21:37:00
小田原丈の着物のコーディネートで毎回かえればいいのにぃ。
サンリオ提供ならあったかも。
364 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 21:38:43
西田にキティちゃんの着物か(禿藁
365 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 21:39:38
衣装提供どこでつか
衣装については、なかなか判断が難しいですね。
ドラマの演出に於いては、いつも同じ衣装を着せるって手法も
なくはないですから。笑点の大喜利みたいに。
所謂「ラベリング効果」ですね。
何が難しいかって、その必要性の有無なんですけど。
367 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 22:41:21
すみません、素人の質問なんすけど、
二つ目以上が羽織を着ていいんですよね?
で、ぬいだのを片付けるのは真打からとか、ってあるんですか?(雑用の人が)
あと、出囃子は下っ端でも選曲してもいいですか?
368 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 22:58:22
出囃子を選曲していいのと、羽織を着てもいいのは、二つ目からだよ。
>>366 ああ、なるほど。
記号としての同じ衣装ってことね。
着物が同じってだけでなく、
竜二が赤い革ジャンを着ているのも、そんな理由かもね。
370 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 23:03:07
袖から羽織を引いたら次の演者の用意が出来た合図だと
前にマンガで読みました(「寄席芸人伝」ってやつ)
>>367 ちなみに、どんな出囃子を使っているかについては、
落語協会や落語芸術協会のプロフィールをご参照あれ。
昨年までなら寄席演芸年鑑と言えたのだが
演者が降りてから、羽織の片付け、座布団返し、めくり返しをするのが一般だが。
374 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 23:41:35
片付けをするのは前座さんだよ。
375 :
重要無名文化財:2005/05/09(月) 23:58:06
>>369 年齢層の広いファンを獲得するために、
若い役者の区別がつかない高齢者向けかも>しるし付け
376 :
重要無名文化財:2005/05/10(火) 00:02:31
その点、メグミはわかりづらいな。
髪型も変えてしまうし、
時々「だれ?こいつ??」と思う。
377 :
重要無名文化財:2005/05/10(火) 00:03:24
お年寄りでつか?
御健康にはお気をつけください。
伊東美咲以外に美女でてないやん。
379 :
重要無名文化財:2005/05/10(火) 00:08:57
行きずりの女かなーと思っちゃうんだもん
380 :
重要無名文化財:2005/05/10(火) 00:27:14
出囃子は漫才にもついてる。
昨日ものいる・こいる師匠の「幸せなら手をたたこう」を聴いてきた。
ナマ三味線でやられると何故か新鮮・・・
381 :
重要無名文化財:2005/05/10(火) 01:48:12
↑それわかる。
小虎はなんだっけ?出囃子。
383 :
重要無名文化財:2005/05/10(火) 02:24:44
スレ違いかもしれませんが、寄席に行ってみたい素人なんですが、
上野に近いので、鈴本に行こうと思うのですが、その近辺のうまい店情報
みたいなのってどこかで、特集しているでしょうか?>HPなど
芸人さんは食通の方が多いのでしょうか?
蕎麦とかうなぎの店がいきつけなのでしょうか?
枝葉で笑わせたり、イジリがあるドラマだけども
本筋が揺らいでるというか・・・枝葉だらけというか。
芯を外したバッティングばかり続くと飽きる罠・・・
いや、もともとクドカンの脚本なんて枝葉が暴走しすぎてわけわかんないし。
オナニーばっかりしてる謎の女と、台所で脳外科手術する夫婦の話とかさ。
根っこは「工業高校男子の感性」って、本人も言ってる。
マンハッタンあたりから、ずいぶん綺麗にまとめるようになったと思うよ。
そういう枝葉にとらわれて全体のストーリーがつかめないとは、
落語ファソは理解力ないんだな
388 :
重要無名文化財:2005/05/10(火) 08:45:53
ストーリーがつかめないのではなくとりとめがなさ杉
落語マニアなんか少数なんだから、
無視してっていいんだよ。
一般受けすればいいんだよ。
たかがドラマに細かいことにぐちゃぐちゃ突っ込むキモぃ連中は見なくて結構。
こんな感じでやってるんじゃない?
落語は枝葉だらけじゃないとでも?
391 :
重要無名文化財:2005/05/10(火) 12:39:08
>383
話の種レベルなら鈴本でて左側の仲通りに蓮玉庵という老舗がある。
通りをもうちょっといくと池之端藪。ただし風俗街なので要注意。
御徒町と上野の間に上野藪。以上蕎麦屋、俺は丑年なので鰻屋はいかない。
392 :
重要無名文化財:2005/05/10(火) 12:50:18
マイナー役者の橋場崇顕にヤリ捨てされた。
みなさん粗チンに気をつけてください!!
393 :
重要無名文化財:2005/05/10(火) 12:52:30
あ、ごめん、読み飛ばしてずれたこと書いちまった。
グルメサイトはもう山ほどあるので適当に検索してくれろ。
噺家はいい店行くよぉ、おだん(まぁパトロン)に連れられてなら。師匠によっては蕎麦屋にこだわれみたいなことをいう方もいらっしゃった。
二つ目はファーストフードで食べたりバイトしてたりしている。
打ち上げがさくら水産なのは、俺が混ぜてもらう会だけではないような気がする。
394 :
重要無名文化財:2005/05/10(火) 14:51:29
>>俺は丑年
1949年 昭和24年 己
1961年 昭和36年 辛
1973年 昭和48年 癸
1985年 昭和60年 乙
1997年 平成9年 丁
多分これだな
1901年 明治34年 辛
1913年 大正2年 癸
1925年 大正14年 乙
1937年 昭和12年 丁
こっちだったりして
397 :
重要無名文化財:2005/05/10(火) 16:07:05
398 :
重要無名文化財:2005/05/10(火) 17:40:21
今回はクドカンが昭和ホームドラマに挑戦した感じで
人情風味も散りばめられて、幅広い世代が楽しめると思う。
ただ、この前の「茶の湯」だけは、何とも言えない凄みが感じられた。
糸井さんくらいになると元犬ならぬ元BOSSなんで、
あれでも割と冷静に評価してたけど、
おちまさとと辺りが見ると激怒するんじゃないかな。
この板にとっては「クドカン」も「おちまさと」も似たようなものなのでは?
“お前は落語に責任持てるのか、クドカン”と思ってる人は少なくなさそう。
400 :
重要無名文化財:2005/05/10(火) 18:31:24
>399
そう、つまり身内にケンカ売ってる訳で、
そこまで言うかっていうクドカンのスゴミを感じたんです。
ただね、一般の落語ファンは「茶の湯」を聞いて笑ってるだけだったけど
クドカンはそこから現代にも通じる問題性を見出したんだと思う。
小言幸兵衛もいいけど、落語ファンだから言えるホメ所ってのも聴きたいんですよ。
401 :
重要無名文化財:2005/05/10(火) 18:52:40
>>400 公式サイトの磯Pコメントで、おちまさとに一応断り入れたら、
「だったら俺出たのにー」と言われたと書いてあったよ。
(おちは磯Pドラマ「天国に一番近い男」の脚本書いてる)
糸井の先週のコメントは、流石にちょっとバツが悪そうな
感じだったねw
クドカンチャレンジャーだなーと思ったよ。
ま、でもクドカン自身が「BOSS」でもあるんだけどね。
402 :
重要無名文化財:2005/05/10(火) 21:09:26
>401
> 公式サイトの磯Pコメントで、おちまさとに一応断り入れたら、
> 「だったら俺出たのにー」と言われたと書いてあったよ。
模範的なコメントだねw
ただ、トーシローに出演されても困るだろうけど。
本家のトーシローはワンカット出演して、いい味出してましたな。
>>387 これは落語ファンとかじゃなくて、
クドカンドラマヲタにも時々見られる現象かと。
曰く「クドカンは小ネタを楽しむべきドラマ」「深読みなんて野暮だぜ」。
人それぞれだねー。
>>400 同意。
クドカンって本当に落語ファンなのか?
なんちゃって落語好きではなく?
このドラマを見てる限りでは、落語ファンと名乗るほどのこだわりや
落語好きならではの粋な部分が見えないんだけど。
(別にそれが悪いと言ってるわけではないよ)
落語ドラマの発端は、磯Pがクドカンに持ち掛けたんじゃなかったっけ。
くどうさんは落語がもともと好きで…みたいな
インタビューを読んだ事があるような気がするんだが。
メチャクチャ好きって事はないのかもしれないが、あれだけの
話を作るって相当大変だぞ。
特にテレビドラマの場合、色んな規制が山ほどある。
寄席で新作落語やるのとは、わけが違うんだよ。
でもちゃんと芯の部分は揺らいでないと思うな。
落語への愛は充分感じるぞ。
だから〜、こそっと落語からネタ頂戴するんじゃなく、
堂々と「落語を下敷きに」って言っちゃってるところが立派。
409 :
重要無名文化財:2005/05/10(火) 23:31:25
このドラマを書くために、題材になる演目をいろいろ勉強したって言ってるから
こちらの皆さんのような落語通ではないと思われ。
詳しくはないけど、好きは好きって感じなのでは。
愛か…うーん、俺はクドカンにはあんまり感じないんだよね。
彼のドラマは殆ど見てるけど、原作があるものを変化させるのは
抜群にウマイ、IWGPとか。もちろん役者の力でもあるが。
瞬発力で書いてる気がするんだよね。
別に古いものにこだわる訳じゃないけど
落語の様式美みたいなものをもう少し活かしてくれたら
愛を感じたのかもしれん。ま、感じ方は人それぞれだから。
OAでは初お披露目しか見せていませんが、その後、子虎は
おんなじ古典改変落語を延々一ヶ月寄席で話しているのでしょうか?
でなければ『茶の湯』の放送回で、改変以前の古典その儘が評判悪くて
おでんの屋台で悩んでいたりしないでしょうし…
あ、でも『権助提灯』の放送回では
兄弟子に悋気の火の玉かなにか教わってたような…
でも子虎って物覚え悪そうだから浚うの月1ペース以下っぽそう…
とまれ一ヶ月同じ話を寄席で許されるのでしょうか???
いや1つのネタしかやらない噺家なんていっぱいいるし
>>412 前座なら、特に、そんなものでしょう。
何度、同じ人物の「やかん」を聞かされたことか。
何度、同じ人物の「親子酒」をきかされたことか。
真打だって、毎月10日づつ、もう何年も同じネタの人がいるし。
定席4館ではないが、いつ行っても、マクラから全く同じ噺が聞ける。
観光地だから毎日違う客が来て、もう2度と来ないとでも思っているんだろうが。
川柳師匠の事ですか?
418 :
412:2005/05/11(水) 01:43:13
>>413,414
レス有難う御座います。田舎者でして落語は生では一度しか…
子虎が高座に一つ話を幾度もかけられるってのはラッキーですね〜
経験重なって、お話しの仔細も添える手振りにも磨きがかかりそうです。
ところで、前スレのレス953で笠碁期待してまいその気持ち持て余してどうしましょう。。。
落語ドラマだと思うと、???だが
落語をモチーフの1つとした若者ドタバタジャニーズドラマだと思えば
こんな感じでいいんじゃないのかな
うん。「落語のドラマ」ってのを強調されすぎかも。
木更津が「泥棒のドラマ」って言われても、本職のキャッツアイに
「あんなの全然違う!」って言われても困るしな…。
落語について啓蒙する事が主題ではないよな、確実に。
でもな。落語の状況設定を借りてるだけじゃない。
落語に詳しい奴のノヴェライズ本きぼーん
「落語」が主役なわけじゃないからな。
その点を勘違いした人は結構多い。
落語がテーマと理解して浮かれる落語関係者の多さが悲すぃ
426 :
重要無名文化財:2005/05/11(水) 10:43:43
浮かれるのは別に構わないと思う。
ここぞとばかりに重箱の隅をつついてる様子が
落語ファンの端くれとして哀しい。
もう少しイキでオツなコメントの仕方があるでしょうって。
確かにね、知識のひけらかしじゃない、落語ファン・マニアらしいコメントが欲しいね。
ないとはわかっていても、浅草寺の門の前の屋台のおでん屋探しに行きたくなる、
寄席に行って帰りにあの屋台であれこれ語ってみたくなるよ。
TVでも落語を見なくなった昨今もう一度寄席に行って見ようかな、と思わせてくれたよ、
このドラマは。
文化として残って欲しいから、プチ落語ブームが来てくれると嬉しいな。やっぱり
騒がれるとちょっと覗いてみようかなって気になるのが人の性だからね。
大人計画はよく観にいってたけど、近くにいながら寄席には足を運んでいなかった
自分にちょっと反省。
427はまだ寄席に行っていないと思われ
429 :
重要無名文化財:2005/05/11(水) 11:30:57
でもSEXはすごそう
>>428 427ですが、浅草生まれの浅草育ちで、寄席ももちろんでんすけ劇場もみて育ちましたが何か?
とむきになって反論してみました。
428みたいな人がいるからだめなんだろうな、もっとお気軽にドラマも落語も楽しんでください
431 :
重要無名文化財:2005/05/11(水) 12:11:47
落語ファンの端くれとして哀しい。
もう少しイキでオツなコメントの仕方があるでしょうって。
ヤボでゲスなのが2ちゃんねるさ。
ヤボでゲスなお方が落語を語るなんてある意味粋だね
おらはァ、こうめェてもいどっこだ。
435 :
重要無名文化財:2005/05/11(水) 13:42:10
SPも含めて、ここまでで一番出来が良かったのは「茶の湯」だと思うんだが?
分かりやすさなら芝浜
志ん生のCD聞いてたら、芝浜の金拾うとこ省略してやんの。
志ん朝の芝浜も拾うシーン無いんだよ。
演芸場のセットの写真に感動してTVぴあ買っちまったよ
落語って語るもんか?
落語は聞くもんだ。
語るのは玄人だけで結構。
どうりで上手くかたりやがった
442 :
重要無名文化財:2005/05/11(水) 22:52:14
おいもまいら、6話は「明烏」でつよ!
昇太がカタブツのぼっちゃんでつよ!
443 :
重要無名文化財:2005/05/11(水) 23:03:02
昇太は、何をやってもカワエエのう…。
じじいが孫を見る目で見てしまうわ。
444 :
重要無名文化財:2005/05/11(水) 23:03:06
「猫も皿」「粗忽長屋」「出来心」「品川心中」「子別れ」
おしまい。
445 :
重要無名文化財:2005/05/11(水) 23:05:56
「猫の皿」な。
446 :
重要無名文化財:2005/05/11(水) 23:07:16
「「子ほめ」でさえウケないコワモテだったのに」
…とサユリちゃんが号泣して終了。
447 :
重要無名文化財:2005/05/11(水) 23:32:43
品川心中、下だったらクドカン大絶賛
お盆特集「牡丹燈篭」完全版
449 :
重要無名文化財:2005/05/12(木) 00:43:36
ボーンボーンボーーーーン!牡丹燈篭
450 :
重要無名文化財:2005/05/12(木) 19:02:55
ドロドロドロ〜ン ほだんどーろ
カラ〜ンコロン
不覚過ぎだよ
女優陣が下げる回が好きなんで今日も清水ミチコの下げに期待
454 :
重要無名文化財:2005/05/13(金) 20:01:54
なんだそりゃー。いかりや長介です
古田新太、いいなー
456 :
重要無名文化財:2005/05/13(金) 22:58:02
はぁ??
今日は面白かった
458 :
重要無名文化財:2005/05/13(金) 23:26:25
ふるちん、よかったよ。
ドラマ板の激論と比べてこちらは静かでげすな
あえて厩火事のサゲを聞かせなかったのは
ドラマの方のオチをさとらせないためなのかな?
ジャンプ亭がやってた噺って何ですか?
461 :
重要無名文化財:2005/05/13(金) 23:45:09
<<460
短命?
あっ。そうだったのか…
ふるちんの「エイドリアーン!!」も、予告では訳わからずに笑ってたけど
ああいうつながりだったんだねー
嫁を愛するダメ亭主なボクサーつながりか
厩火事って今で言う、共依存の話?
厩火事って、つまらん噺だよねえ
古田新太のアゴに大きいホクロなかったけ?
すげえ昔に芝居を見たときはあった気がしたのに
>>467 何年か前に手術して取ったそうですよ。
よく見ると、痕が残ってます。
楽屋の場面で虎の背後に
深夜寄席根多帳が下がってた。
外は浅草でも中は完全に新宿末広だね。
・・・といってもアタシは客席しか知らないけど。
あの楽屋、どのくらい実物が再現されてるんだろ?
470 :
重要無名文化財:2005/05/14(土) 01:05:34
初めて厩火事のサゲを聞いたときには、
あれって亭主の照れ隠しだと思ってしまった。
それだったら落ちにならないって言われたんだけど、
今日のドラマを見ると、それも解釈の一つかなって気になった。
471 :
重要無名文化財:2005/05/14(土) 01:25:27
今回の小虎の出囃子「仁義なき戦い」になってた?先週から?
弾きにくそう。
実際こんな出囃子使う噺家いたらお囃子さんすごく大変。
>>471 おそらく今週から
すごいよな 何でも出囃子にしてしまうw
白鳥の「白鳥の湖・三味線バージョン」を聞いたときのような感動が……
475 :
重要無名文化財:2005/05/14(土) 02:33:46
そのうち「パイプライン」とか「ダイアモンド・ヘッド」の
出囃子が出てくるような気がする。
476 :
重要無名文化財:2005/05/14(土) 02:34:28
浅草演芸場の幟、この前は三笑亭だったし今回は志ん駒の文字が見えた。
あれって、ロケの時に出てるのをそのまま使ってるの?
どん兵衛の枕、様になり過ぎ。本題を誉める書き込みはよく見るけど
それはもちろんながら、オレは枕のほうがすげぇ新鮮で毎回楽しみだったり。
夫婦漫才は嫁も関西弁ネイティブの人にして欲しかったけど、
脚本の雰囲気に合う人がいなかったのかな…。
477 :
重要無名文化財:2005/05/14(土) 02:43:27
ドラマの頭の夢のシーンって、寅さんの真似なんだろうけど
毎回おかしくて、笑ってしまう。西田の白塗り姿を見れるとは
思わなかったぞ(w
「DVつてもうちじゃ弟子バイオレンス」か。
本もいいけど役者もいい。
479 :
重要無名文化財:2005/05/14(土) 03:11:31
西田敏行落語口調上手いねぇ。
通しで聞いてみたくなるよね
>>475 出囃子じゃないけど、三味線でパイプラインを弾く方いらっしゃいますよね。
482 :
重要無名文化財:2005/05/14(土) 08:58:27
ふるちん・ミチ子はハマっていて良かったのですが、
夫婦漫才は、遊平・かおりで見たかった気もします。
あのボーッとした遊平さんが、あの役だったら‥‥
太田家元九郎さんのは津軽三味線だから「パイプライン」とか弾いても
音が力強くてカッコイイよな。
ネタがもっといろいろあれば最高なんだが。
スレ違いだな。
「なんたって、日本代表だから」の人・太田家元九郎さん>パイプライン
>>470 あー、同じこと考えてた。<照れ隠し
今回のドラマでもちょっと思ったなあ。
>>485 その辺の解釈がドラマの場面になってる
亭主は金が目当て→竜二とめぐみのアパートでの場面
亭主の照れ隠し→師匠と竜二の警察署の前での場面
夫婦の仲は他人にゃわからん→ドツキ漫才夫婦
>>440 そのとおり
逝ってくる
メグの出囃子は魔女っ子メグだった。
どん兵衛の出囃子って何だかわかる方おられますか?
489 :
重要無名文化財:2005/05/14(土) 15:28:05
>>488 「もしもピアノがひけたなら」by 西田敏行
です。
491 :
重要無名文化財:2005/05/14(土) 15:38:41
そういえば、出囃子ってどんな曲でもいいの?
もし小円遊が健在だったら、「エリーゼのために」で
一回出てきてほしかった。
実際はあんなキザな人じゃなかったんだけどね。
>>490 えー
「もしも〜」なのか
何度聞きなおしてもそう聞こえないww
493 :
重要無名文化財:2005/05/14(土) 17:13:21
長瀬は、無理にしても、せめて西田は、
もう少しうまく落語をやって欲しいよ。
誰も演技指導をせんのかなぁ。カワウソ。
493は知ったかで笑える
ジャンプの噺は厩火事の、女房が帰ってきた場面だろ
495 :
重要無名文化財:2005/05/14(土) 17:26:47
知ったかでなくても、下手なのはわかるよ。
495にはもうちょっといろんな落語を見に行って欲しいもんだ。
それよりメグミの出囃子が判らん。
どっかで聞いたことあると思うんだが・・・・
497 :
重要無名文化財:2005/05/14(土) 17:53:00
お前が行け。
来週の明烏、再現ドラマ(?)は昇太が若旦那役か。
イメージだともっと美青年なんだけどなあ
501 :
重要無名文化財:2005/05/14(土) 19:43:00
西田敏行の出囃子は多分「吉原雀」だと思う。
まりもまるおの出囃子が聴いたことあるんだけど思い出せず気になる。
502 :
重要無名文化財:2005/05/14(土) 19:48:35
こおっち向いて笑って〜
ってCMで使ってるよね
>>501 ドリカムだよ。「浪速のドリカムでーす」
504 :
501:2005/05/14(土) 19:56:56
ありがとう。実にすっきりしました。
昨日は喬太郎師の出囃子のまかしょを聞いたような気がするんだが。
>>504=501
曲名は「eyes to me」。
漏れも皆がいうほど西田落語はウマイとは思えんのだが…。
本職じゃない人にしては達者だとは思うのだケド。
俳優としてのキャリアを考えればあのくらいはこなすダロって感じか。
今日テレビで固有座みたけど、西田と大して変わらん
510 :
重要無名文化財:2005/05/14(土) 21:42:22
西田より下手な真打は大勢いるし
枕だけをくらべたら、八割がたの落語家が負けてると思う。
ドラマや映画の中で落語や漫才をやるってのは難しいよね。
こっちは二重の枠で見ちゃってるからなあ。
普通に笑わせるレベルまで行くのは大変だと思う。
餅付け。マクラは脚本だろw
ま、3分やそこらの噺ならできるって>俳優西田
多分、上下切って所作入れて前座噺、長回し15分はもたない。
というか、観客が爆笑しすぎてるのが違和感。
西田氏はドラマの演出の中で要求されている落語を「演じて」いるわけでしょ。
あくまでドラマの一部であって、本物の落語をやっているわけじゃない。
逆に言えば本職の噺家さんだったら、本物の落語は出来るけど、
監督に要求されたように落語を「演じる」のは難しいんじゃないかな。
超一流の俳優の西田氏だから出来ること。
でも、西田氏が、もし本物の落語をしようとして演じたら、もっとうまくできるんじゃないかしら?
そういう場面も見てみたい気もするけど…。
どん太の方がうまくやれる気がする。
誰がどのくらいうまいのか、はっきりさせるために
末広亭の余一会あたりで、
どん兵衛一門会をやってくれ。
迷・名俳優の誉れ高い桂枝雀って御存知?「ドグラマグラ」
>>515
519 :
重要無名文化財:2005/05/15(日) 00:26:13
天才・枝雀を他と比較するのは難しいだろ。
いやあ、確かに喜劇俳優・西田敏行の力は再確認したよ。
520 :
重要無名文化財:2005/05/15(日) 00:42:34
徳島ラジオ商殺しのドラマでの枝雀さんのふとん屋はすごかった。
521 :
重要無名文化財:2005/05/15(日) 00:45:35
522 :
重要無名文化財:2005/05/15(日) 00:55:50
523 :
重要無名文化財:2005/05/15(日) 01:09:40
枝雀といえば「ふたりっこ」
初めて見たけど西田の噺のシーンで嫌んなってやめた
日常と舞台で調子が同じなのはどうか。
西田の落語ね、たぶんドラマのテンポに合わせて若干スピード上げてやってると思うよ。
西田氏の落語のシーンを見て、我々落語ファンは自分がいままでに聞いて一番良かった「厩火事」を想像すればいいんじゃないかな。
俺は菊千代師の高座を思い出してしまった。それが一番いと思っているわけじゃないけど…。
もちろん視聴者の多くは実際に聞いたことがないだろうから、理解を助けるために再現映像が入る。
我々落語ファンには再現映像は不要だよね。
そしてだめ押しが、あの顔が怖い若いやつ(羽織を着ていないから前座かと思ったけど、『さすが二つ目』とか言ってたから二つ目?)の高座。
なんて役柄か、誰がやっているかわからないんで…、なにしろおとつい始めてみたので…。
あの高座の演技、落語ファンには聞けたもんじゃないけど…、落語を知らない人にとっては落語の世界を理解するためのいいナビゲーターになっているんじゃないかしら。
よくできたドラマだと思う。(偉そうでごめんなさいね)
>そしてだめ押しが、あの顔が怖い若いやつ(羽織を着ていないから前座かと思ったけど、『さすが二つ目』とか言ってたから二つ目?)の高座。
面白杉。
顔が恐いやつは、主人公でつ。
>596
うちの理事も同じようなことを言っていましたが、まさか・・
あれだろ、メグミっつうのは、梅酒の子だろっとかいって女子社員と楽しそうに話されていました。
そんな彼の一番の悩みは息子が噺家志望なのと娘が二つ目とつきあってるらしいこと。
531 :
重要無名文化財:2005/05/15(日) 13:08:08
ふるちんは確かによかったけど。
漫才は、東京漫才でやってほしかったなあ。
532 :
重要無名文化財:2005/05/15(日) 13:53:17
西田は人生の楽園やナイトスクープよりは、
がんばってると思う。
この人、上手い下手はともかく
一本調子に聞こえていかんなぁ・・・。
>532
あたいの上司が落研 出身なんだが苦学生で噺家になるのをあきらめたんだな、
で、なんか同世代の師匠方と親しいだが、子供の頃から落語界になじんでいた息子さんが今年就職したというのにじたばたはじめたとか。
っていう話を通りすがりの人が話していたということにしておいてくれ。
535 :
重要無名文化財:2005/05/15(日) 23:58:19
俺も西田の落語はいけないと思う。
実際に寄席で聞かされたら少しも笑えないと思うな。間も悪いし調子も良くない。
536 :
重要無名文化財:2005/05/16(月) 00:10:37
のっぺりしてる。
>>535 でも、西田の落語には、
若手で上手といわれている本職がまだ出せないでいる
余裕というか艶というか、が感じられる。
俳優としてのキャリアからにじみ出るものなのかな。
何か共通するものを、ベテランの噺家からも感じられる。
そういうものが醸し出せる西田の落語は、その点ではやっぱりうまいと思う。
噺の中のある一部分や好きな箇所だけ演るならば、
ある程度の演技力があればそれなりにこなせると思う。
でも全ての登場人物を演じ分けて、噺によりけりだが15〜60分を
緩急つけて演んじきるというのはやはり本職ならではの技術だと思われ。
漏れは落研程度の経験でしかないが、実際に演ってみると凄まじく難しい。
抜き出した部分を演じるだけなら西田クラスなら無難以上にこなすだろう。
ドラマの一場面でやってるだけのものを見て
>>535みたいに「寄席だったら」なんて
言いだす奴が出るくらいだから、たいしたものです。
とりあえず、寄席行ったところで西田敏行の落語が
聞ける訳でもないんだから、その一部分だけの判断で
充分なんじゃない?比べるもんでも無かろ。
とりあえず、寄席行くと西田以下の真打ちにお目にかかれるのも事実。
マジになって本職と比較して西田を褒めてるんだとしたら引くが、
マジになって本職と比較して西田を否定する方が野暮ってもんだろ。
後者の方が何だか必死な感じで情けない。
褒めてる方は、今まで色んな役者がやった噺家の役の中では特筆すべき
ぐらいのニュアンスだと思うんだが。
梨本謙次郎の噺家役も好きだったが…懐かしいな。
543 :
sage:2005/05/16(月) 08:59:00
544 :
重要無名文化財:2005/05/16(月) 09:59:05
さゆりちゃんが泣いてますってギャグがツイストされていく様とか
噺の消化がこなれてきたという点で後半がもっと楽しみになってきたな。
545 :
重要無名文化財:2005/05/16(月) 13:46:41
>>544 先週(権助提灯)から、虎の落語が終わったあと実話のほうにもうひとつオチをつけはじめた。
小百合ちゃんの泣きと「封筒は?」と同じようにパターン崩しされてるよね。
虎のさげ--->拍手喝さいの客席に当事者--->授業料やりとり のほうがキレがよくて
心地よかったんだけど、だったら水戸黄門やごくせん観てろと言われちゃう罠
チョイ役で寄席っぽい芸人がもうちょっと出てくるかと思ってたら
意外と固定メンバーがガチガチなんだね。順子ひろしとかがチラッと
出るだけでも楽しいかなと思ってたのに。
安田大サーカスの「どーんどーん」が受けてるテレビみて焦るどん太
なんてのはありそうなんだけどどうかな?
ベタ杉>どーんどーん
「落語通になんかなっちゃいけませんよ、落語好きのままでいなさい」八代目桂文楽
ここは落語通の皆さんが集うスレですかそうですか。
銀銀の出囃子って何だった? 聞き取れなかった。
2ちゃん通になんかなっちゃいけませんよ、2ちゃん好きのままでいなさい
>>548
551 :
重要無名文化財:2005/05/16(月) 22:05:54
>>547 あのベタさがたまらん…
アフロヘアーにオーバーオール、そしてあのテンパリ芸。
「突然ガバチョ!」を思い出してしかたがないわけだが。
それにしても西田さんは、確かに玄人筋からして上手いという訳ではないん
だろうけど、あれほど器用にやって見せるところにいい色気を感じるねえ。
ほんとはもっといろいろ(歌とか踊りとか)やってほしいんだけど、
話の筋や流れから行くと、落語だけになるんだろうな。
>>531 亀レススマソ。
そもそもふるちんは関西人だからなー。
やっぱり上方漫才になるでしょう。
一度見たかったものの一つだけど、堪能した…
555 :
重要無名文化財:2005/05/17(火) 02:37:14
八代目桂文楽、ろくでもない落語家だったなあ。
さっさと死んでよかたよ。
さっさとじゃなかったよ。
俺が今、気になってるのは竜二のデザイン。
才能ない設定だけど、見てるうちに魅力があるように思えてくる。
箸にも棒にも引っかからない種類のとは違うパワーがある。
ドラマ上でもアレは受け入れられることになるんじゃなかろうか。
で、落語復帰の線が消えるのが気になる。
>557
いずれにしても、あまり安易に落語に戻るようでは
ドラマ的にもよくないからな…波瀾が欲しいところだ。
いまの悪戦苦闘してる経験が落語に生きてくるとかいう展開かなあ。
薄っぺらだと思っていた語りに、いつのまにか説得力が備わっていた、みたいな。
タイガーばかりでなく、ドラゴンの高座で締める回があってもいいかもしれませんね。
このドラマ、確実に客層を増やしてくれると思う。正蔵の襲名記念時の盛り上がりといい、
いい風が吹いていると思います。あとは我々で盛り上げていければなあ。
ヒカルの碁ブームも一過性だったしなあ。
せめて志ん朝がいればなあ。
播かれた種が芽を出す前からほっくりかえしたってしょうがないだよ。
ブームで飛びついてすぐ飽きた奴らじゃなくて、そういうものの存在を知って選択肢の一つと考える奴らの中から志ん朝師に近づける奴が出てくるのを信じてチンチンの皮をむいていればいいだ〜よ。
さーて紅茶キノコつくろぅっと。
562 :
重要無名文化財:2005/05/18(水) 00:18:39
志ん朝師すべて・・。
何も始まらず。
志ん朝さんはソニーレコードが復活させてます。
先日、浅草寺に参った所、でっかく「志ん橋」と書かれたちょうちんが、
浅草寺本堂にぶら下がっておりましたが、
志ん橋師匠の偉大さを認識させられました。
そのちょうちんの横には「東京新橋協会」とありましたが、
志ん橋師匠の後援団体か何かでしょうか。
浅草で、演芸ホールの招待券扱ってるチケットショップが
どこにあるのか教えてください。
あと、仲見世の梅林堂。人形焼十個250円二十個400円は安すぎです。
箱入りも二十個500円。おかげさまで土産代が浮きます。
564 :
重要無名文化財:2005/05/18(水) 00:30:41
そういう意味でも六人の会、期待してます。
どーでもいいけど、今月は落語のCD買いすぎた・・
かねがね僕は金が無え。
565 :
重要無名文化財:2005/05/18(水) 00:33:36
ソニーレコードの編集、I・シャッフルにゃあ不向きだなぁ。
566 :
重要無名文化財:2005/05/18(水) 01:17:02
はやいとこ、ブーム終わってくれないかな。
流行なら、噺家さんの仕事が増えて潤うのは、他人事ながら嬉しいけどね。
でも、ブームだって木戸銭が安くなる訳じゃないし、
気ままにフラっと行っていた寄席が、今や開場前から長蛇の列じゃ、
満員で追い返される日も近いって感じ。
行っても入れるかどうかわからんっていうのを心配しながら演芸場に行くなんてな。
だからさぁ、昼夜と二食売店で調達するようなヘビー遊三と、
夕方からトリまで見る遊三と、同じ料金てのが、おかしいわけよ。
諸悪の根源はそこなんじゃねぇか、と。
普通に考えてよ、漫画喫茶でさえ一時間四百円の時代によ、
正午から九時までみっちり入れば九時間。精々三千円。
時間三百三十三円。
ましてニートだぁフリーターだぁ。世の中ヒマな人ばかり。
こりゃ、火がつかねぇほうがおかしいってもんで。
569 :
重要無名文化財:2005/05/18(水) 01:49:39
スレ違いじゃろ。
570 :
重要無名文化財:2005/05/18(水) 02:20:50
漫画喫茶つまらない漫画やDVDを途中で取り替えられるけど、
寄席は苦行の時間が長い気がする。
丸一日いても、面白いのは正味1時間くらいじゃないか?
571 :
重要無名文化財:2005/05/18(水) 02:21:48
× 漫画喫茶つまらない漫画や
○ 漫画喫茶なら、つまらない漫画や
572 :
重要無名文化財:2005/05/18(水) 02:23:28
くどかんがキャスト決めてるの?なんかこの人のドラマ似たような
人よくでるね、酒井若菜がタイプなのか!?あとアクの強い役者
が揃ってる・・
573 :
重要無名文化財:2005/05/18(水) 03:09:42
「厩火事」で小虎が車の中でかけていたのは志ん朝師ですよね。
「神田三河町でもって」まで聞き取れたけど、あれ何て噺ですか?
最終的にキャストを決めるのは、あくまでもプロデューサーですよ。
そりゃ脚本家だって、色々リクエストはするけど。
お願いを聞いてくれなきゃ書かないぞー、なんて具合に。
>>572 クドカンがTBSでやるとき必ず組んでいる磯山プロデューサー(ジャニヲタ)の影響の方が圧倒的に強いよ。
>>572 クドカンの好みは田中麗奈。
ボーイッシュで細身の方が好きみたいだよ。
奥さんもそんな感じだし。
>573
「神田三河町」と「大きな質屋」が聞き取れた。
「火事息子」か「五貫裁き」かな?
絶対うちら落語ヲタに「これ志ん朝の声だ」「何の噺だろう?」って思わせる
ことを狙ってわざとやってるよね。うれしいような、くやしいような。
578 :
test:2005/05/18(水) 10:15:53
なんだかんだ言って、このドラマ終わったらさびしくなると思うよ・・
579 :
重要無名文化財:2005/05/18(水) 10:29:46
先週のなぜか探偵物語の雰囲気感じた
580 :
重要無名文化財:2005/05/18(水) 14:14:32
>578
そこで、DVDですよ。
581 :
重要無名文化財:2005/05/18(水) 14:20:40
そろそろ「中沢家の人々」をやってほしい
582 :
重要無名文化財:2005/05/18(水) 14:27:36
「金満家族」もありかな
Hanakoにクドカンや落語好きライター達のドラマ評が載ってた。
長瀬は天才!だそうで
西田さんや岡田の評価は一般的なものと変わらないと思ったけど
落語ヲタさんから見るとどんなんかな。
といっても女性しか読めない雑誌か…
584 :
重要無名文化財:2005/05/18(水) 17:48:24
>583
あの雑誌けっこう男も買ってるよ。
585 :
重要無名文化財:2005/05/18(水) 17:53:53
「カラオケ病院」希望!
今さあ「ハンドク」だっけ?夜中やってるけど
あいつ芸風というか同じようなキャラだな。
あれしかできんのかな。
どうせ「ハンドク」しか見てないんでしょ
IWGPのマコトも同じカラー
マコトと虎児は全然違うと思うが。
ぜんぜんって程は違わなさげ。
幅が広いかって言われると、広いとは言いづらいなー。
長瀬の「ビックマネー」は面白かったよ。
株売買の才能だけはあるフツーの青年役やってた。
後半の銀行潰し計画の話しはドラマ的にも圧巻だった。
ってスレ違いだが・・・
久しぶりに演芸場行ってみるかな。
小三治さんと、圓菊さんと、のいるこいるさんが、
いつどこに出てるかチェックしなきゃー
>>586 去年テレビ朝日のドラマ「弟」で、石原慎太郎役をしました。
俳優としての長瀬を知らない、中高年の男性の方々からも
公式BBSでは、好評でした。
虎児、一番(ハンドク)とは、違う役どころでした。
以前は「白線流し」で、寡黙でナイーブな役もしてます。
なんか長瀬の話になると
真面目なファンサイト風味の宣伝が入るけど
ドラマ見てるような人は大体わかるんだし別にいいよ…
するーしろよ、いきによ・・・
クドカンのアレンジはどこに繋がるかわからん辺が目新しくて
一落語ファンとして楽しく見ている。
タマにオチが緩いなと感じる事もあるが、何層にもモチーフを重ねながら
ひねりを入れる辺も実は落語に通じてて興味深い。
今のところ役者もそれぞれキャラがたってていい。
595 :
重要無名文化財:2005/05/19(木) 01:31:17
主役だから不器用で破天荒な感じは
普通にやるよりは面白みが出るからいいんじゃないだろうか。
その方がキャラ立ちしやすいからね。
言い訳っつーか、そのとおりだよ。
別に落語の啓蒙ドラマ作ってるわけじゃなし。
昇太えらいよ。
わたしゃ、あのいかにもやっつけ仕事っていう、テレビドラマ感がいい
599 :
重要無名文化財:2005/05/19(木) 17:30:26
朝日新聞の朝刊、みた?
すごく大きく解説出てる。
DIMEにもタイガー&ドラゴンと落語特集が載ってた
あちこちにマンセーで取りあげられると何か逆に不安になってくるマイナス思考の自分が嫌になる
とはいえ連ドラマなんて普段見ないウチの両親も連続視聴してるから
幅広い層にうけているのはわからんでもないが
にわかでもブームでも落語に興味もってくれる人が増えるのは良いことだとは思うんだけど
ttp://www.1101.com/TandD/index.html >糸井 ひとつ、残念だったのは、
> 『厩火事』のなかには
> 「だいたい、おまえはなんで
> あんな男といっしょになったんだい?」
> 「だって寒いんだもの」
> という落語の世界の神髄のような
> 有名なセリフがあるんです。
> 落語ファンとしては、
> あれを使ってほしかったですね。
あの〜志ん生師の有名な小噺&お約束の枕でなくて
厩火事自体に含まれているのでしょうか?
自分も師の録音でしか厩火事聴いた事ないですが
聴く前から独立してこの小噺自体は知ってたもので
糸井さんの解説?に何だか違和感が…
それドラマで使っても落語リスペクトとか
落語好きだけがニヤリとは違うだろうし・・・
糸井氏は、何か肝心なところを勘違いしている。落語が落語であることの。
落語って壮大なオチ話なんだけど、
最後のオチよりも途中経過が面白いよねぇ。
オチであんまりワラかさない、
うまいとは思わせてもワラかさないというのは、
お後がよろしいようで、という、次の人への気配りなんでしょうか?
くすぐりからじょじょに話を広げていくときの
なんとも言えずにまったりした空気が好きで、
だから落語を見てる。
ワハハハとか笑おうとは思わないしね。
>>600 にわかにえらそうに解説したりできるので、
実は落語マニアも内心は嬉しくてしょうがない。
そうだろ、藻前ら?
オチが単独で面白いってことの方が少ないよね。
確かに話を広げていくところとか、途中経過が楽しい。
だからメインの筋を再現ドラマにしちゃうのもある意味納得。
糸井評は落語話を別にしても毎回ズレを感じてしまう…
あまり真面目に読むなと言いたくて長々と前フリするんだろうけど
この枕がまた面白くないんだな。
噺家は落とし話だけをするわけじゃないから落語家といわないんでくんろ。と言われたことがあるんだけれども、とりあえず寄席=笑いに行くところでいいんだよね? 屁とかくそとかチャッピーで。
608 :
重要無名文化財:2005/05/20(金) 14:29:44
かなり独特な味でマニア受けしてたラーメン屋「クドカン」が
新たに落語味の新商品を出すことになり
こりゃメチャクチャ濃すぎて、誰も食えないんじゃないかと思ってたら
いい具合に味を薄めてくれたので、却って万人受けするメニューになったけど
「クドカン」の看板がジャマして、まだ行列の並ぶ店にはなってない。
チャッピーと力士な人だからねぇ・・・
>>607 笑いに行くのはかまわないが、寄席はお笑いだけじゃないよ。
お笑い以外の演芸にもいいのがあるからね。
落語って、頭で考えて理解しなきゃいけないから嫌い
ばかには落語は無理。
落語はインテリの道楽ですか。そうですか。
>>614 みたいなレスって
軽薄で馬鹿っぽいよね。
617 :
重要無名文化財:2005/05/20(金) 18:10:55
「落語についての知識が得られるお得感もあるドラマだと思う」
この大学生が、このスレを見ると、どう思うのだろうか。
618 :
重要無名文化財:2005/05/20(金) 20:25:31
ちょっと前の「春子ブックセンター」では伝説の漫才師の話だったし
クドカンとしては演芸物がやりたかったんでしょうね。本人もその手の
本を読み漁ったって言ってたし。
集中してドラマを見ようとすると、これができないんだな。
こうしてネットしながらなら見てられる。へんなの。
>>611 それで思い出したけど、落語で「頭山」ってあるじゃん
あれって完全に想像力の落語だよな
>>620 何話目か知らないけどやるらしいよ。
どうやんのかね?
想像もつかない。
>>618 クドカン本人が「笑芸人をモチーフにした話を書きたかった」と語ってた。
(出典失念。でもタイガー&ドラゴン関連なのは確か)
トンネル抜ければ 海が見えるから そのままドン尽きの 三笠公園で
あの頃みたいに ダサいスカジャン着て お前待ってるから 急いで来いよ
俺の話を聞け 五分だけでもイイ 貸した金のことなど どうでもいいから
お前が愛した 横須賀の海の 優しさに抱かれて 泣けばいいだろ
俺の 俺の 俺の話を聞けぇ〜 二分だけでもイイ
お前だけに本当の コトを話すからぁ
背中で睨みあう 虎と龍じゃないが 俺の中で俺と 俺とが戦う
どす黒く淀んだ 横須賀の海に 浮かぶ月みたいな 電気海月よぉ
>>621 残念ながらガセらすい
残りの回は猫の皿、粗忽長屋、品川心中、子別れですと
最終回が子別れかぁ〜
また泣いちまいそうだ
>>622 旅とくればお伊勢参り。
映画良かったよ〜
長瀬ってオモロイ役者のキャラだなあとなんだかしみじみ思っている今日この頃
627 :
重要無名文化財:2005/05/20(金) 23:24:43
>>626 昔はあんなんじゃなかったけどな。
ブクロサイコー出てからキャラ変わったよな。
うああああ
あと4回かよ!
劇場版とかいらんから、年末SP希望
ぶっほっ
630 :
重要無名文化財:2005/05/21(土) 00:30:14
劇場版
2005年夏全国ロードショー
タイガー&ドラゴン 牡丹燈籠
631 :
重要無名文化財:2005/05/21(土) 00:43:22
どうでもイイけど小日向と高田の協会対立騒動
は、円生VS志ん生にまんまカブる。
もしくは芸術協会VS立川流?
そこそこ勉強してますな、クドカンさんは。
632 :
重要無名文化財:2005/05/21(土) 01:14:10
明烏、背景が貧乏な家ってのは違和感あり過ぎ
633 :
501:2005/05/21(土) 01:56:04
>>631 志ん生と円生って対立したっけ?
それを言うなら小さんと円生なんじゃないの?
芸協と立川流が対立したって話も聞いたことないが。
そこそこでいいから勉強した方がいいんじゃないの?
金【22】Tiger&Dragon...16.2__14.1__13.2__12.8__12.4__
635 :
重要無名文化財:2005/05/21(土) 02:27:43
>>631 確かに何を言いたいのかよく分かんないなあ。
談志は今も昔も芸協とはほとんど接点ないし。
志ん生と円生は満州で対立しました。
満州での対立、円生が最期にととって置いた酒を志ん生が飲んだ事件?
談志が芸協の噺家をぼこぼこに言っていたので、文治?が立川流の子を寄席にあげようとしたらみんなから反対した件?
あ、みんなからじゃなくみんなが反対した、な。
どん太に道玄坂クリスタルって言わせたり、タイガーandシルバーが客を説教している店の外観に使ったり(店名変更してたね)、クドカンも行ってたのかなぁ。
639 :
重要無名文化財:2005/05/21(土) 09:14:48
>>635 落語協会分裂騒動と、真打制度をめぐってどーのこーの
ってヤツじゃないの?
640 :
重要無名文化財:2005/05/21(土) 09:23:42
・・勉強した方がいいんじゃない。
ま、知ってるからって何の特にもなんねーけどさ。
分裂騒動については
今なら「金原亭伯樂著・落語協団騒動記」というのがある。
おれは円丈の「ご乱心」で読んだ。
噺家は我が強そうだから、纏めるのも大変だとは思うけど
>>632 あれだけはセットの準備不足だろうね。
貧乏な家にしか見えないよー。本当は金持ちの商家の家だしね。
こんなに面白いのになあ。あと4回かあ。
ごくせんまでとはいかなくても視聴率20%超えてほしかったなあ。
後5回だよ
来週は猫の皿、再来週は出来心。
646 :
重要無名文化財:2005/05/21(土) 13:45:45
「猫の皿」って楽太郎がよくやる奴か?
視聴率が低いのがさっぱりわからん。良質なドラマなのに。
クドカン、磯山Pのドラマはいつも視聴率低いから気にすんな。
元ネタ知らずに,パンピーがどの程度楽しめるかが問題では?
>647
文化人やサブカル好きにはウケてる
651 :
重要無名文化財:2005/05/21(土) 16:02:38
たぶん、向田邦子賞を取るんじゃないかな。
視聴率はイマイチだったけど、歴史に名前を残すみたいな。
>632
あれは演出なのかと思った。
厩火事のさるお屋敷も何にもなかったし
ドラマの中では、時次郎、大店の若旦那、とは言ってなかったっけ?
「吉原の大門のこわーい番人」
長瀬のコスプレの中で最高に似合ってると思ったが
実際あんな格好してたのかな。寄席の男衆?それとも奴さん?
そこの語りをやってる時の岡田の声がいい。
竜二、ほんとは怪談噺とかやった方が得意なんじゃ…
薬師丸、うまいなあと思ったよ。
落語も、どこかズレているキャラも。
TBSでやってたけど、かなり落語ブームに影響与えてるんだな、
図に乗らずチャンスを生かして地道に裾野を拡大してくれれば
良いのだが、
クドカンドラマは視聴率が低くても、DVDで稼ぐんだよね。
>>652 いや、ああいう大事な話は、お櫃とか台所道具のある台所でやらないでしょ。
一間の町人の長屋じゃあるまいし。商家なら、せめて座敷と台所は別。
ところで、明烏のオチは、布団の下で、おいらんが若旦那を足でおさえこんで
返させない、という話だった(たぶん元ネタの志ん朝バージョン)はずが
「ぎゅっと手を握って離さない」になってたね。
あれは、たぶん最後の克子の借用書を見せられたあたりの流れと引っ掛ける
ためにクドカンが変えたんだろうな。
伏線ってやつ?
今回のお囃子は「セーラー服に機関銃」か…
微妙に勘違い満ちあふれている
659 :
重要無名文化財:2005/05/22(日) 02:12:51
>>657 せめて、明烏のオチくらい複数パターン聞いとこうや
あああ
>>657 違和感あるのはわかったけど、演出を否定する理由になっていない。
源兵衛と太助が家の中に自然と入ってこれるようなセットにしているんだよ。
落語パートで1回配役を見せてあるから、現実パートでのW竜のたくらみが生きてくる。
これは60分丸々落語の再現ドラマって訳じゃないんだから。
昇太の眼鏡(落語パート)が「饅頭怖い」の時と違うのも、前の眼鏡だと
あまりにも滑稽すぎて、真面目な若旦那には不似合いで変更していると推測。
これも演出w
662 :
ナンシー:2005/05/22(日) 06:50:45
>>656 単なる番宣だ。お前はフジテレビのワイドショーがかつて「ロンバケ現象」なんていってたのを真に受けた口か?
>>657 茶の湯 の回なんか噺の筋は原形とどめてなかったろ。気にスンナ。
落語はあくまでもモチーフであってテーマでは無いのだから
その辺を勘違いしないことだな、
寄席に人が集まり始めたのは事実のようだが、ここぞとばかりに
しったかして顰蹙買わないようにしろよ
モチーフとテーマの違いってわかんないので教えてくれないか
まあ辞書でも引いてくれよ
メンドくさいから
>>663,665
辞書の意味くらいみなわかってるさ。
あんた、何回か「落語がテーマじゃない」とかレスしている人だろ。
せっかく自分の意見を言っても説明もできないんじゃ説得力ゼロだぜw
>>666 663だが665は別人だ、思い込みで物言うと恥じかくぞ
落語はテーマじゃないってのはここでは初めて書いたが。
説明が必要な難しい意見など言っていないけどなあ。
長瀬が噺を聞いて想像した世界だから、考証がおかしいのかと考えた
まあ、違うだろうけど
落語のドラマを作りたい(テーマ)んじゃなくて
落語を使った現代劇を作りたい(モチーフ)
原作・古典落語
脚色・クドカン
>>669 そういう「テーマ」と「モチーフ」の使い分けって普通にされていることなの?
テーマはドイツ語だしモチーフはフランス語。向こうでは同じ意味なんじゃないの?
ここは日本
673 :
重要無名文化財:2005/05/22(日) 14:18:39
「現代劇」ってモチーフじゃなくてジャンルじゃないのだろうか?
テーマはフランス語でも「The`me」、モチーフはドイツ語でも「Motiv」だよ。
675 :
重要無名文化財:2005/05/22(日) 14:21:42
テーマ 1 [(ドイツ) Thema]
(1)創作や議論の根本的意図・題目・中心課題など。主題。
モチーフ 2 [(フランス) motif]
〔モティーフとも〕
(1)小説・音楽・絵画などで創作の動機となった中心的な題材。
そうなのか。わかったよ。
なんつーか、一連の流れがおもろい。w
678 :
重要無名文化財:2005/05/22(日) 15:42:04
小朝が「このブームが一過性のもの」だなんて言っちゃだめだろ。
ブームに釣られてやってきた観客をしっかりつかんで
ちゃんとした落語ファンにするのが、小朝たちの役目なのでは。
自分が仕掛けたものじゃないところから火がついたと
世間に思われてるのが気に入らないんだろ。
そんな余裕かましてていいのかなあ・・・
NHKのトップランナーにリサ役の女の子が出るね
>679
だから小朝さんが仕掛けたところには行かなければいいんだよ。
三木助さんも死んじゃったしな…。
スレ違いごめんなさい。
自殺した本当の理由なんて本人にしか分からない。
本人にしか分からない、ということは分かるのか、キミには。
へんな絡み方だなあ
噺家は貧乏だから面白い。
音羽屋っ!
今時、中途半端なビンボー売り物にされてもなあ。
最低限、前座時代のにいがたレベルはクリアーしてもらわなきゃ
689 :
重要無名文化財:2005/05/23(月) 11:18:47
ジャンプはドラマ上では、既に筆卸済みになっているのか?
690 :
重要無名文化財:2005/05/23(月) 14:31:33
>689
あの合コンシーンはどちらとも取れるよね。
卸した後なんでリラックスしてああなったのか。
卸すチャンスだったのでハッチャケちゃったのか。
薬師丸みたいな可愛い三十代後半なら、
いつでも男釣れるよね。
692 :
重要無名文化財:2005/05/23(月) 14:55:37
>>689 あの手の童貞ならいくらも居る。
詰めかたがわからないんだ
二十歳の俺がそうだったさ
いやなヤシとして絡むのかと思ったら
意外にいい味だしてますね
>>689 「みんな失敗、唯一竜二はメグミちゃんとチューした」
と、どん太が虎児に言ってたシーンがあったぞ
>689
慣れた風を装っているだけな気がする。舞台度胸だけがあるというか。
でもほんと良い味で面白い。
>>691 リアル薬師丸はもうすぐ41な訳だが。
再婚したんだっけ。
697 :
重要無名文化財:2005/05/24(火) 02:31:53
このドラマって落語知らない人には訳がわかんなくないのかな?
最初何にも判んないところから
だんだん突っ込みどころが判ってくるのも、
また面白いんじゃないかと。
バーで二人して飲むところの台詞がまんまマニュアルっぽかったから
童貞捨てるチャンスだからがんばってるんだろうなぁと思って見てた
700
>>699 そんなマニュアルを知っているお前に乾杯
702 :
重要無名文化財:2005/05/24(火) 12:06:50
叱って欲しいっていってた女だっけ?
>699
あそこは大笑いしたよーw
>>699 スゲーマニュアルだ。漏れなんざ「叱って欲しい」っての聞いて
「ダメだダメだダメだー、そんなんだからダメなんだお前は、ダメだダメだッ〜!!」
と筋肉少女帯のイントロのような事を叫ぶのをイメージしてた。
ああ、漏れがダメさ。
705 :
重要無名文化財:2005/05/24(火) 21:28:22
>689
オチケンの男がヤリチンなわけねーだろ。
キョンキョンの横浜純情なんとかって噺きけばさ。
タイガー&ドラゴン 18席目
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1116939993/12 >>12 > 以前のスレで「茶の湯の回」の話題の時に
> 毒蝮と小三治のエピソードを紹介した者ですが。
> 次回の話も実話エピソードを元ネタにしたような気がします。
> それは志ん朝の若い頃のエピソードです。
> 落語の発表会で、本人の知らぬ間にプログラムに志ん朝の演目として
> 勝手に「塩原太助一代記」という大ネタを載せられてしまったというものです。
> ちなみにこれは当時の志ん朝にとってはちょっとやそっと
> 勉強したぐらいで演じられるようなものではない大ネタで
> しょうがなくやることはやったもののボロボロだったそうです。
> この悪戯は仲間内のいわゆる洒落でやられたわけですが
> 当時の志ん朝と言えば、
> 親父は大看板志ん生(中尾彬の奥さん池波志乃のお爺さん。昭和の大名人)だし
> 顔も良いし落語も上手いし人気もある(言ってみれば昔の竜二に重なります)
> というわけでちょっと困らせてやろうと言う嫉妬心のような物が周りにあったのでしょう。
> 結局、志ん朝はその挫折をこやしにして
> 天狗にならずにより大きな落語家になれたわけで
> 結果としては志ん朝の為になったという人もいるわけですが
> さて竜二はどうなるのでしょう。
> それにしても志ん朝は亡くなるのがはやすぎました。。・゚・(ノД‘)・゚・。
ドラマ板に負けてますよ。
ここは一つ、さすがな話を聞かせてくださいな、伝芸板の皆さん。
はじめてこの板に来たけど、住人が激しくキモイ気がします。
このスレだけでしょうか?
2ch全体です
709 :
重要無名文化財:2005/05/25(水) 07:10:47
710 :
重要無名文化財:2005/05/25(水) 08:19:08
711 :
重要無名文化財:2005/05/25(水) 09:32:42
>706
ここでうだうだやっているのは予備知識としてもっているので、大仰に書き込んでも、ックスとされるか、おこられます。
逆にドラマ、ジャニ板で常識な話はこちらではポカ〜ンです。
たとえばトニセンとカミセンの区別つく奴少ないと思う。
>>709 ググった結果、永六輔の会で毒蝮三太夫が湯屋番やったときに
後で高座に上がった小三治が湯屋番やったって話、らすぃ。
虎&竜とは逆の話だと思うけんども。
713 :
重要無名文化財:2005/05/25(水) 10:37:02
>701
そんなマニュアルの存在を知らないほど女の子と無縁の青春を送ったお前に乾杯
>>710 次回の話=今週オンエア予定「猫の皿」
>>709,
>>712 テレビドラマ板「タイガー&ドラゴン 11席目」より:
tv7.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1114790054/838 (dat落ち)
838 名前:659[sage] 投稿日:2005/05/01(日) 22:11:02 ID:eGFzHidL
>
>>670 > 寝ちゃったのでレスが遅くなってすみません。
> 当然ですが落語界では同じ日に同じ演目をやることはタブーです。
> だから普通はネタ帳を見てネタがかぶらないようにします。
> (だから今回ジャンプがやったのは順番こそ逆ですがとんでもない掟破りで
> 本来ならいくら見習といっても許される行為じゃないです。)
> しかし、その一日に同じネタが二回という事件がかって一回だけありました。
> それが毒蝮と小三治の事件で、あるイベントで毒蝮が余興として湯屋番をやりました。
> 役者でもあるし客前も慣れている毒蝮ですからかなり達者に演じたらしいのですが
> もう一つ受けませんでした。
> ところが、その後高座に上がった小三治が「私もやろうかな」と言って
> 湯屋番をやり始めたのです。
> そもそも同じ噺をやること自体がタブーですし、同じ噺をやって受ける可能性は少ない。
> 下手すると客はどんびきになって小三治もかなり非難を受ける危険な行為でしたが
> 小三治は見事に爆笑を取りました。
> 毒蝮は「勉強になりました」と言って帰っていった…という話です。
> 正規の寄席じゃなくてイベントで相手の毒蝮も本職の落語家じゃないから許された行為ですが
> 小三治という落語家の落語家としての矜持とその実力を知らしめるエピソードです。
>>706 このスレッドは、にわか者が多くて困ります。
この板でそんな話してちゃ、野暮ってもんです。
>>715 筆下ろし済かどうかだのバーでの口説き方だのは
粋なんですか?
717 :
重要無名文化財:2005/05/25(水) 15:55:00
>715
ヤボでゲスなのが2ちゃんねるさ。
ってここのスレに書いてあった(笑)
いろんなタイプのだささが揃っているスレだ…
719 :
701:2005/05/25(水) 19:04:49
>719
し、し、したばきの色は?
721 :
重要無名文化財:2005/05/25(水) 20:47:22
> 小三治という落語家の落語家としての矜持とその実力を知らしめるエピソードです。
素人のあとにやって受けてもなあ。
>親父は大看板志ん生(中尾彬の奥さん池波志乃のお爺さん。昭和の大名人)
この一行に先代馬生ファンとしては梯子を外された気分
723 :
重要無名文化財:2005/05/25(水) 22:20:32
724 :
重要無名文化財:2005/05/25(水) 22:26:09
普通は考え落ちだろ
725 :
重要無名文化財:2005/05/25(水) 23:04:12
「この皿で(餌を)あげときますとね、猫が3両で売れるんです。」
ドラマ板住人のレベルに合わせてわかりやすくまとめて説明してあげる
優しい人なんだろうけど、微妙に小三治儲フィルターを通っているのが
ひっかかるなぁ。
出来事は事実だろうけど結論は主観なので、予備知識ない人には
主観の部分を含めて素直に信じちゃうよ...
>>726 ドラマ板住人を見くびりすぎなんじゃないかな?
ウサギと亀の話にしたって、誤解を招かないように慎重に書いてあったし、
彼の主観なんだなってことは文を読めば分かるよ。
信じる信じないのレベルの話でもないと思うんだが・・・。
728 :
重要無名文化財:2005/05/26(木) 05:33:48
落語通を気取って、差別したがる性格が悪い奴が多いからな、ここは。
粋だ野暮だとか人を見下して、気持ち悪すぎ。
米朝がゲストで出るっていうのは結局ガセ?
舌が回らないだろ?
>729
>730
「てるてる家族」への出演も いかにも別撮り 風でしたな
732 :
重要無名文化財:2005/05/26(木) 09:37:50
最近の米朝は最晩年の小さんがだぶってならない。
噺がかぶったのって小三治だけなの?
正月の寄席とかかぶってもよさそうだけどな。
734 :
重要無名文化財:2005/05/26(木) 10:09:33
文治がかぶったって話があったな
↑そう。文治が新宿夜席に出たとき、前座に「長短は出たか?」と聞いて
前座は「出てません」と答えた。
で、長短をやったんだけど、じつは昼席に「長短」が出ていて、前座大しくじり。
(昼夜入れ替えナシだから)
736 :
重要無名文化財:2005/05/26(木) 11:00:06
さん喬が長短をたぶらせそうになったんだけど途中で気づいて替わり目やったことがあった
737 :
名無し募集中。。。:2005/05/26(木) 11:54:09
昼夜だったらそんなに珍しくないよねぇ
738 :
重要無名文化財:2005/05/26(木) 12:50:44
NGK、つきまくりだけど漫談だからいいのか。
739 :
重要無名文化財:2005/05/26(木) 18:54:55
寄席の客が大爆笑するシーンがあるけど、実際、あの程度のことで大爆笑しないよな。
740 :
重要無名文化財:2005/05/26(木) 19:09:23
小虎も甘キン
741 :
重要無名文化財:2005/05/26(木) 19:19:33
742 :
重要無名文化財:2005/05/26(木) 19:30:36
事実じゃん
ドラマにリアリティを求められても困るでしょう
744 :
重要無名文化財:2005/05/26(木) 20:41:18
745 :
726:2005/05/26(木) 21:15:41
>>727 ドラマ板住人の落語に関する造詣のレベル、というつもりだったけど、言葉足らずですまんかった。
志ん朝の説明は素直な賞賛だからいいけど、小三治の場合は他者と比較しているでしょ。
丁寧な口調で気づきにくいけど、長瀬批判をして岡田を持ち上げるジャニオタと大差ない。
もちろん発言者がそんなことを意図しているとは思っていないけど、賞賛するなら他者を貶める
ような比較はすべきではない。
>>714 の引用から
> 正規の寄席じゃなくてイベントで相手の毒蝮も本職の落語家じゃないから許された行為ですが
客は喜んでも、本職じゃないとしても毒蝮の面子丸潰れ。
小三治の力量があったから文句が出せないだけで、許された行為じゃないと思うなぁ。
誤解を招かないように慎重に書いてあるのはわかるけど、その口調が丁寧な分、彼の主観
だとわかってはいてもするっと流して信じてしまうようでこわい。
あまりグダグダいうのは好きじゃないのでこれくらいにします。
なんだかんだ言っても、私なんかよりドラマ板住人にわかりやすい情報を提供している彼の
ほうがはるかに立派だしね。
『饅頭怖い』の回で、どん太が涙のご対面モノ番組に出てましたが、
元ネタ桂小金冶の『それは秘密です』以外にありますかね?
あの収録の時、サダヲがご対面のおばちゃん達の
おでこをベロベロ舐めたので、大層嫌がられたそうな。
749 :
重要無名文化財:2005/05/26(木) 21:38:59
伸助の番組にもあったような
750 :
重要無名文化財:2005/05/26(木) 21:48:06
このスレはフィクションの娯楽作品であるドラマに対し、
通ぶった落語好きが、本当の落語とはこう違うと、偉そうにのたまう場所なのか?
751 :
重要無名文化財:2005/05/26(木) 21:58:21
違うんじゃない
尾美がよく言ってる「しょうがないね〜」って円楽の口真似を使ってるんだよね?
>744
今は入れ替え制なの?
指定席になったのはきいているが。
いつも途中から入って新喜劇みて見逃したのみてでるってふうだったから。
あ、最後にみたの非常階段だった・・
754 :
重要無名文化財:2005/05/26(木) 23:13:27
最近、高校生が見に来ているけど、
おこづかい足りてんのかな。金持ちだなぁ。
755 :
重要無名文化財:2005/05/26(木) 23:14:47
>>751 君がちょっと叩かれたからって、そんなふうに思うのは被害妄想だよ。w
明日、水着を見ようか、タイドラを見ようか、悩んでいます。
江戸っ子は季節を先取りで、水着かねぇ。
21:33 金曜ロードショー「デンジャラス ビューティー」
(2000年アメリカ)▽捜査官がミスコン出場!水着審査で大事件
>756
でんじゃらす びゅーちー は チロリアンルックで特技披露するシーンもイイよ!
758 :
重要無名文化財:2005/05/26(木) 23:47:14
どっちかビデオに録画すりゃすむ話じゃないの
映画はレンタルで見ればいい
T&Dの該当の回がレンタルになるまでは長いぞ
760 :
重要無名文化財:2005/05/26(木) 23:57:37
そうだね。水着とチロリアンはレンタルするよ
761 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 00:01:52
関係ないことばかり書くな。激しくつまらんぞ。
762 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 00:04:51
江戸っ子は季節を先取り
763 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 01:19:37
猫の皿のかわりに真っ二つやらねえかなあ
764 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 07:00:47
>>743 いや、「落語ファンって、この程度で笑うんだ」
と思われてる危険大。
765 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 07:25:29
客席はないがしろにされているってこと。
寄席っていつもこんなに混んでるんだ、と思われそうではあるな
喬太郎の「国民ヤミ年金」聴いていると、脳内で虎児に取り立てやらせてる自分。
何だか目に見える光景・・・。
寄席のイメージは笑点の方が影響力大きいんじゃないの、
769 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 10:11:43
ズサッとキタ━━━━⊂(・ー・⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
770 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 10:13:59
今朝のはなまるでいっ平が「タイガー&ドラゴン」がらみで寄席の紹介してたけど逆効果では?
やっくんいわく。。。スタジオ失笑
771 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 13:50:14
ここは長瀬ファンが来るところですか?
ちがいます
773 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 20:24:44
落語の設定のCMって、「落語はサゲで笑わせる」と誤解させるよな。
774 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 22:40:22
道具屋だな。
どんべぇと小虎はそこそこいけるけど
小竜はなんか・・・天才の設定が泣くってこれじゃ。
西田敏行にはまじで落語やってもらいたいな。
西田と長瀬は毎週やってるうちにどんどん上達したね。
岡田君はその分ハンデだよなあ。ま、しょうがない。
778 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 22:59:13
西田の猫の皿はマジでうまいな。
779 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 23:01:50
上方落語協会副?理事の鶴瓶の高座シーンはないんでつね。
780 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 23:03:47
>779
予告編で来週見台置いて着物きてしゃべってる絵が出てましたよ!
駿河くん、高座姿決まりすぎ。って本職か・・・
あれじゃあヤクザの親分台無しじゃないの。
>779
本人が「(ヤクザの組長の演技をしながらの)落語シーンは緊張した」と発言してるはず
783 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 23:07:10
先週の明烏あたりからぐぐっと面白くなってる。
面白いよ。まじで。
DVD発売記念イベントかなんかで
出演者で一席打ってくれないかな。
785 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 23:12:09
学くんが一席。
マジで西田はざこばより上手いかも
どんべえは声が最高にいいからなあ
788 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 23:18:52
そういえば高座で真っ白ろになってしまい 自殺した落語家いたなぁ
789 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 23:20:20
岡田さん、この先高座シーンがあるなら役者人生を賭けて稽古してほしいです。
今日の猫の皿はやはり苦しい。反乱のボヤージュの時の方が演技シビアだったよ。
今日は西田さんの高座も、時代劇シーンに助けられてたと思う。ちょっと荒くなってきてますね。
すごくいいドラマだし展開も面白くなってきてるだけにこだわって欲しい。
といってももう収録済みなんでしょうけど。
今回の出囃はなんでそ?
>789 反乱のボヤージュ、懐かしい〜
今日のは辛かったね >775>777の言う通り
792 :
重要無名文化財:2005/05/27(金) 23:32:28
落語家が落語やってるわけでないのに、
そんなアナタ落語うまい訳ないざんしょ。
何でも本職に出てもらってるドラマなんて
ないような気が・・・。
>>792 なまじっか西田と長瀬が聞けるのが問題なのかもな。
796 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 00:02:09
ひとことふたこと台詞を言ったら、すぐに時代劇になるのと、
落語の天才を演じるために長台詞を言うのとでは、ちょいと違うんじゃない?
797 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 00:12:35
長瀬は普通に喋ってるだけだからなあ。
西田のこなれた感じは若い岡田には出せないのかな。
西やんはもともと落語好きで普段からよく聞いてたらしいからねえ。
799 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 00:19:30
西田さんは、よく聞いていたのと年齢もあるでしょ。
本職の噺家だって、ある程度年齢を重ねないと出せない味がある。
ハッピョクヤチョー
801 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 00:23:06
なんでどん兵衛はあんなにしょっちゅう浅草でトリとってんの?
虎の率直な「落語ってすげえよ」ってのが興味無い人にも
広がればいいんだけどね。
笑えるか否かの基準とは別に。
一応予防線は張ってるわな
ぶっつけだし因縁の場所だし空気重いし審査員に親父と小しんが居る状況下で頭真っ白の針のムシロだから
なんとか噺が出来る程度で御の字ってな言い訳も立つ
それでも優勝だからなあ
大島紬って幾らする?
ピンキリだけど、いいものは100マンくらい
出囃子の野崎と噺の野崎参りとお染久松と
女殺し油地獄と野崎小唄がどこでどう?繋がっているのか
ぐぐればぐぐるほどワケ若布です。どうか、助けて下さいu(_ _)u
808 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 00:47:51
安いものは気をつけないと韓国産のエセ大島。
どん兵衛の紋ってなんだろう…
今日、小竜も高座姿の時、羽織着てて、気になってきた。
梅鉢の変形?
811 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 01:03:05
ドラマの公式HPから林家亭HPに飛ぶと、紋の図柄があったように思う
まず「猫の皿」って演目が向いてないでしょ。
声が若いし人物描写に欠ける。
若旦那モノの噺のほうが地ですんなりやれるんじゃないの。
813 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 01:23:06
>>807 「新版歌祭文」でぐぐれ。
野崎参りは 屋形船で参ろ〜って歌は
知らないか・・。
とりあえず真打ちはムリぽ
815 :
807:2005/05/28(土) 01:51:25
>>813 東海林太郎の野崎小唄はともかく
1936製作の同名映画ってなんなの!?(泣
とまれアドバイス元に検索がんがります。
それとですね、
特選志ん生十八番集 朝日カセットの(7)猫の皿の録音が
巨人の祝賀会でぷっつり逝った35年以前かどうかご存知でしょうか?
ドラマは見ない方が精神衛生上良い人が多いな
817 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 01:53:25
昇太がかわええから見てしまうがな
818 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 01:59:23
>>788 そんなひといるんですか?まさか枝雀?枝雀が高座で真っ白になるなんて考えられないなあ・・・
>809
糸輪に覗き梅鉢
820 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 07:00:56
糸井に覗き田代まさし
821 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 08:47:57
>809
あの紋、旭堂南陵一門の紋ですな。
822 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 09:11:18
>>822 落語ファンな山藤さんの発言ってどれだろ?
824 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 10:38:02
>>822 こういう奴らが落語を「伝統芸能」として殺していく。
逝ってよし!!!
825 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 10:42:56
この間、タイガー&ドラゴンで落語見てみようと思って、初めて新宿の寄席いったけど、
本当に面白かったのは曲芸の人だけでした・・・
漫才も年寄りくさかったし、落語は本当になんかみていられないというか・・
面白い人がでていなかったからなんでしょうかね。
826 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 10:46:35
昼12時くらいとか、夕方5時くらいの早い時間には、
若い二つ目さんが元気に落語をやっていますよ。
おじいちゃんの名人噺家より、そっちが好きな人もいるし、
今度は早い時間に行ってみたらどうでしょうか?
827 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 10:58:03
>826さん
わかりました。ご教示ありがとうございます。
でも途中から入ったんですけど、まだ早いときだった気もしますが、
若い人?(30代くらいかな・・)も何人かいました。
あまりお客さんいなくって、ちょっと落語家のひとと目が合うと緊張しちゃいました。
やっぱり話をおぼえてからいかないと分からないもんなのかも・・
勉強不足でスミマセン・・
でも落語って面白そうだと思いました。
5月下席かい?
昼、夜どっちだったの?
最近の若いもん向けのお笑いみたいに出てきて5秒で笑わしてもらえる
なんて思ってたらだめだよ。
落語ってのはそんなもんじゃない。
どうせ3.4人ぐらい見てなんだつまんねえって帰っちゃったんじゃないの?
せっかく初めて行ったんならちゃんとトリまで見てみなくちゃ。
それくらいの辛抱ができないようじゃ、どこいったって勤まんないぞ。
830 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 11:09:13
気になったんで、どんな顔付けだったのか見たんですが、
末広の5月下席は渋いですねぇ。
この中なら、漏れの見たいのは昇輔だけだな。
831 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 11:12:35
左圓馬にWモアモアだもんな。若いやつに受けるわけがない。
833 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 11:17:52
6月上席の夜なら、とっつきやすいと思うんだけど。
懲りずに何度か行ってみてくださいね。
>>827 6月上席出演者なら、窓輝、喬太郎は特におすすめです。
落語じゃないけど、津軽三味線の元九郎さんは面白いよ!
ローカル岡最高。
835 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 11:20:34
菊之丞を見ていれば、ジャンプみたいなヤツが実在することを目の当たりにできたろうに・・・
ヤンキー上がりの前座・恋斗くんを見に行った人はいますか?
なんだかんだ言ってみんな若い子引きとめようと必死だな。
奇術ならアサダ二世と伊藤夢葉おすすめ。
>>837 そーですよー。若い客が増えた方が嬉しいもん。
わたしはここの住人じゃないんですが、昨日のサユリちゃんの
「落語は芸術なんかじゃないんだよぉ、大衆の娯楽なんだよ」
というセリフについて住人の方々はどう思いますか?
>>841 さゆりちゃん、最高ですた。
娯楽だよ、落語は。
落語芸術協会は落語娯楽協会と改称すべき。
844 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 11:27:58
ぽよよ〜〜〜ん
845 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 11:31:58
落語協会:娯楽としての落語を追求
落語芸術協会:芸術としての落語を追求
立川流:パンク魂
>>822 下から3番目のコメント(日本の温泉に浸りながら〜)、ドラマを全然見てないか
全く理解できていないような気がする(w
見てないけどカキコする奴いるもんな…
>>840 スマソ。その鯉斗くんはどうなんですか?
849 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 11:39:17
850 :
841:2005/05/28(土) 11:40:21
>842 843 845
即レスありがとうございます。ただ、娯楽とはいっても落語(特に古典)は
楽しむのに最低限の常識とか風俗の知識が必要なワケで、今の若い人
たちにはそういったところが障壁になってるのかな、なんて思ったりした
もんで。
851 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 11:46:32
>>850 そういうのが障壁にならないように、解説を交えながら話をする人もいるよ。
天どん君とか。
>>845 芸協が芸術としての落語を追及してるとはいいがたい。
芸協の芝居をみたらだれもそんな風になんか思えないだろう。
あれは創立当時には「芸術」という言葉にステータスがあった時代の産物。
いわば過去の遺跡だな。
現代においてはゲージュツなんて陳腐な響きしかない。
とはいってもそれなりに歴史があるわけだし、名前というものは理屈だけでは
推し量れない愛着ってもんもあるしな。
854 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 12:09:40
855 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 12:16:18
鯉斗くんはどうだか知らないけど、「昔ヤンキーだった」みたいなことを言うやつってものすごくカッコわるいと思うのは私だけでしょうか?
>あれは創立当時には「芸術」という言葉にステータスがあった時代の産物。
ってことは、少なくとも、創立メンバーはある種のステータスが欲しかったんでしょ。
857 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 12:20:08
>>855 それ自体は格好悪いと思うが。
「だから何?」と言いたくなる。
野暮ッ
>>829 なんでそんな義務感で見なきゃならない?
義務感じゃない。
それくらいのことをしなきゃいいもんも味わえないって言ってるの。
せっかく金払ってもったいないだろ。
いいもんを知らないまま死んじまうのもそりゃ自由だけどな。
861 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 12:52:21
そうな。スピード感のある笑いを求める人には、落語は向いてない、って言うべきなんだろうな。
でも、まあ、世の中には「食わず嫌い」ってのもあるんだし、舌が馴れたら突然美味しくなるものもあるから、最初はちょっとだけ我慢してみる、のも悪くないんじゃない?
まあ、そもそもいい演者の出てるとこに行くのが一番大事だけどさ。
テレビ向けのお手軽なお笑いだけしか知らないで一生終えるか、
ほんのちょっぴりの辛抱の向こうにいままで知らなかった世界をみるか。
どっちが生きてて甲斐があるかってことだ。
>859
義務じゃなくってさ、829さんは、落語は娯楽だけど最近のお笑いさん
のようにくだらないことや仕草をすることで「笑われる」モン(ちょうど
劇中のどん太みたいに)じゃなくって、「笑わせる」モンだからパッと
一目見て笑えるようなモンじゃないよ、っていいたいんだよ。
>862
コンビニ弁当だけでも生きていけるしそこそこ美味いかも
しれないけど食いモンってのはそれだけじゃないよ、って
ことですな。
あと落語は脳みそを使うことで快感を得る娯楽だからな。
脳みそ使えないやつは落語聞いても面白くないぞ。
あのー、タイガー&ドラゴンの話題からずいぶん離れてるんですけど。
うん、そうだな。
あとはまかせた。
じゃましたな。
868 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 13:47:34
>851
天どんは自分でも確認しながらじゃないと噺が続けられないのではと。
869 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 13:55:42
噺にスピード感を求めるなら志らくでしょう。
次スレたてるのなら、本スレとお嬢ちゃんおいちゃんが教えてあげるよスレとくそじじいドラマを見もしないで語るなスレとメグミがなんでも教えてあけるスレとジャンプスレにわけようよぅ。
落語の演技指導は誰がやってるの?
まさか昇太?
871 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 14:01:37
>870
昇太と昇輔とかいうことだが。
872 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 14:17:15
>>837 なんやかや言っても、若いファンが増えて、根付かなきゃいかんだろ。
年寄りたちがみんなあぼーんしたら、それで滅亡の道をまっしぐら・・となってしまわないように。
浪曲なんかがそのいい見本。
ヨタローの頃ワーキャー言ってた人はどこ行っちゃったの?
874 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 14:49:37
何かここの書き込みみてると、落語は最早お笑いじゃないな。
古典芸能板にあるのは正解だね。
古典芸能というより、高尚な古典芸術文化と称した方がいいかもしれない。
笑えないお笑いを、あれこれ取り繕って言い訳している発言ばかりだ。
テレビでやってるお笑いが軽いだの言うけど、現実、落語家のつまらなさの方が問題なのでは?
落語はもともと「お笑い」なんかじゃありませんよ。
876 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 15:27:57
落語は 落書みたいなもんですか
そう、江戸じゃ、お旦がつどう酒席の余興。
上方じゃ、門前につどう庶民への説教。
878 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 16:21:42
ツマンネ
落語は演芸
お笑いは侮蔑用語
とマジレス
880 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 18:05:57
いずれにしろ、ドラマはいつか最終回が
やってくる。
881 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 18:34:46
最終回は
「落語、夜明け前。」でサニーが出るらしい。
882 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 19:03:12
>>879 コントや漫才をお笑いと呼ぶことは、侮蔑用語となってないのにな。
お前みたいな解った様なこと言うバカが多いんだよな、落語通気取りの堅物は。
883 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 19:09:50
タイガータイガージレッタイガー!!!!!!!
884 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 20:36:30
>882
それは今の若い漫才やコントが侮蔑の対象だからでは?
↑安田大サーカスが紫綬褒章とったら土下座しろ
>882
「笑い」に「お」は必要ない。
コント出身だけど伊東四朗は「お笑い」という表現を嫌う。
漫才は関西主流なのでお笑いという呼称は侮蔑用語と
受けとられていないが、江戸っ子には侮蔑と映ることもある。
客が使うなら侮蔑で、演者が使うなら卑下だ。
887 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 21:12:24
>>886 出た江戸っ子ぶったやつ。
現代の東京で生まれて、何が江戸っ子なんだかね。
888 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 21:15:29
お笑いじゃなければ、喜劇とかでオッケー?
ボードビリアン
ドウランの下に涙の喜劇人
いいか与太、江戸っ子はなイドッコって発音するんだど。
891 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 21:29:27
892 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 21:30:21
マンションの外にダイブの喜劇人
893 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 22:35:57
先代文楽師の「お笑いを申し上げます」に全てが表れてるんだがな。
すくなくとも俺等が芸人を指してお笑いって言っちゃダメだよ。
あの人はなんで自殺したの?
猫だけが知ってる、とかさ。
言葉狩りいくない。
落語は言葉を扱う演芸だ。
言葉狩りは自分の首を絞めることになるぞ。
>>894 その質問に唯一答えられる人はすでに死んでいる。
>>868 天どんは教員免許をもっているせいか、
聞いている方に理解させよう、
わかりやすく話をしようという姿勢が強いように思う。
軽い話で煙に巻くタイプの噺家と双璧をなす気がします。
898 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 23:10:14
双璧をなすって意味わかって書いてるか?
双璧駱駝
どうもこのスレでは「落語」=江戸落語 として語られているが(ドラマがそうだから
しょうがないんだけど) 上方落語はまた江戸落語とは趣が違うので
上方落語を知らない人はそこんとこちょっと心にとどめておいて欲しい。
若手の中で言うなら、
古典落語をわかりやすく話す人の頂点=天どん
古典を忠実に再現することに重きを置いた人の頂点=王楽
ってイメージ。
ずいぶん低い頂点だな。
903 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 23:33:23
低すぎる。
あの顔の怖いお兄ちゃんがドラマの中の高座で、
「タイガータイガーじれっタイガー(だっけ)」
って言うときの仕草、「動物園」の虎の仕草に似ていません?
やっぱり昇輔さんが教えなのかな〜…
905 :
重要無名文化財:2005/05/28(土) 23:52:05
昇太がいないときは、昇輔が落語指導していたらしいよ
前座、二ツ目の中で、面白い人ってほかに誰がいますか?
喜輔、福楽、花丸
908 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 00:23:12
小しん師匠
「落語は文化で伝統芸能」って
この板の事を言っているのか?
909 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 00:24:19
浮気も文化で伝統芸能
910 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 00:33:11
通常、文化=伝統じゃないか?
小さんに「お笑い芸人」って言ったら、居合い抜きで斬られてた気がする。
912 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 00:57:23
落語マニアってギャグをツイストして重ねていくとか、あんまりわかんないのかなと思ってしまったよ。
913 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 01:00:22
古参師匠は剣道だ。居合いはやっとらんわ。
いいかよく聞けよ。お前の価値観を噺家に押し付けんな。
「しんちょう」を引き合いにするようなセリフを何度か聞いたけど
アレって三遊の「新朝」でおk?
>>912 落語は昔から古今東西の笑いのパターンをずっと取り込んできたんだ。
今のお笑いのパターンなど昔からあるものばかり。
918 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 01:29:43
>>916 評論家きどりはいいけどな、江戸っ子の落語通さんよ、
実践してからそういうこと言ってくれよな。
お前さんのは単なるこね回した屁理屈にしか過ぎないんだよ。
あんたは一番迷惑で嫌な客だよ間違いなく。
919 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 01:38:41
>>917 三遊亭新朝(初代) 本名不詳 小勇→圓太(二代目)→ 明治初め? 年齢不詳
三遊亭新朝(二代目) 本名 山田岩吉 林朝→圓遊(本来は二代目)→ 明治25.11.29. 享年不詳
三遊亭新朝(四代目) 本名 林清之助 圓花→ 明治40.9.30. 45才
三遊亭新朝(五代目) 本名 桂卯之助 圓次郎→ 昭和11.3.2. 70才
三遊亭新朝(三代目) 本名 松永辰三郎 窓橋→右圓→ 生歿不詳
921 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 02:09:01
ツマンネ
922 :
海老沢前会長:2005/05/29(日) 02:17:18
>>891 「え」ぇば、
「ゐ」ど発音(はづおん)すんのは
北(きだ)関東の訛りでぇす。
なんかわけ判らん人がまざっておりますが。
924 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 02:18:38
>913
小さんが居合をやっていて、小林十市が直伝の居合いを披露した事も知らんような奴の
言うことなんっか聞いてられっかw
一辺十市斬られて来い。
メグミの旦那キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
927 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 03:25:32
ハンコこっち貸しなはれ!
落語は最近のお笑いより一段高いものだと思ってありがたがってる人ばかりですね。
929 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 08:21:14
事実ですから。
930 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 09:17:50
>>928 落語はお笑いだっていうと侮辱らしいしね。
ドラマは落語や落語家への愛に満ちている。寄席への貢献度も最近では匹敵するものがないほどだ。
それなのに枝葉末節にこだわってるこのスレの住人たち、完全に蚊帳の外。いや、むしろ害をなしている。
あんたたち、リアルの日常でも家族、同僚から相手にされてないだろ。そしてここで見当違いの鬱憤晴らし。
みっともないぜ。
おっ、「鮑のし」だな。
甚兵衛、ガンガレ
確かにここの住人はつまらない人間が多い、もう少し洒落をきかせてくれ
お前がきかせろ。
935 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 10:03:17
936 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 10:25:01
お上から勲章もらったり補助を受けるような芸は化石。
板の住人でしたが、T&Dを見るようになって落語に興味を持ち始めた者です。
みなさんオススメの落語のCDはありますか?
誰々の何、と教えていただければ幸い。
志ん生。
何でもいいからかたっぱしからききな。
>>936 「おい、落語家は補助金もらえるんだってよ、きいたか?」
「いやしらねえ。どこいきゃもらえるんだ?」
>>936 勲章ってのは結構あらゆる文化部門にまんべんなく出てるような気もするけどなあ。
とはいってもそもそも勲章は年寄りにだすもんだから、ぱっと出てぱっと散るような
芸人には出すきっかけがないな。
まんべん無くといっても暴力団部門とかには出ないとは思うけど。
942 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 12:18:06
>>937 本当の初心者で、落語をまーったく聞いたことがないのなら、むしろ立川志の輔(「がってん」の司会者)や春風亭昇太(T&Dのどん吉役の人)から聞いてみたらどうでしょうか?
前者なら古典で「八五郎出世」、新作で「みどりの窓口」が音源になってたんじゃないかな(うろ覚えすまん)。
後者なら最近「初めての落語」ってなCD本を出してます。その中には古典で「壷算」、新作で「愛犬ちゃっぴー」が入ってたはずです。
で、落語に少し親しみがわいたなら、是非古今亭志ん生や桂文楽(八代目)、三遊亭圓生を聞いてみてください。
943 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 12:28:34
>>937 実際に寄席に行くほうがいいんじゃないの。
池袋、上野、浅草、新宿他にも調べれば色んなところで落語家が自分の会やってるし。
>937
買っちゃうの?
図書館とかで適当に引っこ抜いて運に任せてみなはれ。
ただ、たいてい故人のなのがなんともはや。
で居住地にもよるが買うなら柳家喬太郎とかいってみる。
>>942 昇太なら、そっちよりも、
古典「ぞろぞろ」と新作「力士の春」が一緒に入っているCDのほうがおすすめです。
946 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 12:35:27
CDばっかりすすめているけど、
落語って人前でやるライブじゃないの?
地方に住んでたらそんな簡単に生で観れないから。
番組でやった落語のクドカンの解説つきCDが出るって話はガイシュツ?
地方にも頻繁に行っている落語家なら、
三遊亭白鳥、春風亭昇太、がおすすめ。
950 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 13:19:52
長瀬ってイケメンなの?
951 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 13:23:10
次スレたてる時の分割の話は?
ぜひ、ど〜んどんどん太スレを。
952 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 13:25:44
どん太スレで何を語るのよ w
細分化すると、寂れるで。
953 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 13:29:59
どん太スレ、五年は保つ。
ジャンプスレは五分。
脳内ドラマ妄想世界でだが。
954 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 13:36:34
俺、ジャンプ好きだなー。
本当にあいつがいたら、見に行きたいもん。
>>946 当人が「オススメのCDはありますか?」って質問してるから
答えてるだけだろうが。
>>928 2004年のはじめごろ、最近のお笑い(色物)を録音しました。
最近、声だけ聞いてて、どんな動きやってたか思い出せません。
本人ももう最近見れないし・・・、最近が早やすぎる
思い出さなくていいよ。どうせ使い捨ての芸なんだし。
958 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 17:17:03
落語という芸能形態がもはや継承するのに限界がきたように思う。
30年くらい前ラジオテレビでよくやってたのは
それだけ需要がありそこそこ数字も取れたからでしょ。
演目一つとっても時代遅れ、
出てくる道具立てや時代背景を演者自身が解説しなきゃ話が前に進まないほど
演者と聞き手の距離が遠くなってしまってる。
歌舞伎がなぜ人気かということを考えれば分かると思うけど
やっぱ芸能は女が支えてるもんなんですよね、
結局。
959 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 17:21:29
ジャニの落語毎回下手すぎねぇ?
>>958 歌舞伎の演目だって充分すぎるほど時代遅れだけどな。
テレビの時代劇も時代遅れ。
なぜにジャニ落語にそこまで期待する?>959
ワらって見てあげようじゃないか。
先を読んでるのは天気予報だけだな。
965 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 17:57:46
>>960〜1
958が歌舞伎の例を出してるのは、要するに今の歌舞伎って、芸の内容やら質うんぬんなんか最早どうでもよくて、
歌舞伎を見るのがセレブと勘違いしてるオバハン連中か、ここの板の歌舞伎関連スレを見てもわかるように、若手役者にワーキャー言っているようなミーハー女連中に支えられているというのは否定できないってことでは。
つまり落語とかも、これから生き残るためには、結局ミーハーも含めた女の客層に頼らなきゃいかんってことでもあるのかと。
966 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 18:01:22
>>965 つまり落語界も、若い女性層をターゲットにした戦略を考えないとということでつね?
というとイケメン噺家をずらりとそろえるってこと?
サントラ買った人とかいますか?中身が知りたい
寄席はコントがもっとあってもいいな。
970 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 18:10:10
落語家は寄席の入場料だけで食えるのか?
食えない。
このドラマで古典もいいな、と思ったけど現代を舞台にした創作落語で有名
なのが出てこないとさすがにまずいんじゃあ。素人意見ですけど。
もしかしてダンシ師匠やトウシロウさんなんかはそういうことやってるんでしょうか?
噺家一人と小道具だけで面白ければ究極ってのは今も昔も変わらないと思うんですけど。
現代に受けるためには舞台を現代にすればいいだろうってのは
単純な考えで、実際、何十年も前から、とくに芸協にによくある
君、僕ってな会話の新作がいくつも作られた。
でもそういうものは談志などはむしろ批判してたな。
問題は舞台の設定をどうするかなんてことじゃない。
人間の心や感情なんてものは所詮今も昔の普遍なものだよ。
普遍な人間の心を的確に表現さえすりゃ、時代背景が昔だろうと今だろうと
今の人間にも受けるんだ。
問題はその表現ができるやつが大勢いるかどうかだな。
それとそれを受け止められる客の質も必要だ。
975 :
重要無名文化財:2005/05/29(日) 19:30:10
ルービックキューブ(
976 :
972:2005/05/29(日) 19:35:03
すまぬ、重複で立ったものを再利用することになったようでげす。
>>973 なんとなく、「マキシムド呑んべえ」でドラマ作ったところを想像してしまった。
再現劇は、西田がおばあちゃん、メグが孫娘、竜二がおじいちゃん。
>>974 確かに人間の内面は普遍的なのかもしれないですね。ただ、自分が勉強不足
なのも有るんですが厠はトイレの事だなって頭の中で変換するってのは
昔の人は必要無かった分馴染み易かったのかなと思ったんです。
ドラマネタで申し訳無いんですが、昔「古畑任三郎」で市川染五郎がやってた
タイタニック落語が面白そうに見えたんでタイムスリップものなんかどうでしょう?
古典と現代が両方堪能できませんかね。長文すんません。
たいして長文でもないけどw。
そういう工夫というかアイディアなんてもう腐るほどあるんだよ。
そういうのが淘汰されて今残ってる落語なんだ。
落語は伝統芸能、という側面もあるし
ぶっこわしてもOK、という側面もある。
そろそろ次スレを…