【こぶ平】九代目林家正蔵part2【ゾウさん】

1 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 01:02:57

芸は人なり

誰からも愛される芸人こそ本寸法なり！

2 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 01:05:56

こぶ臓。
まだこれで２ゲットになるのかな。

3 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 01:49:33

ぞーうさんぞーうさん
しょーうぞーは重いのね
そーよ母さんはだーれかしらー

4 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 06:15:44

>>3
お母さんが好きです
でも子別れはもっと大好きです

5 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 06:50:47

ひざの紙切りで「子別れ」を注文しよう

6 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 08:16:39

新スレ乙です
正蔵ぐぁんばれー

7 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 08:25:54

アフリカぞうが好き！

8 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 09:13:15

まさに落語界の瘤。
セルフあぼんはまだですかぁ～♪

9 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 09:48:49

終了

10 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 12:16:29

いいとも
タモリに師匠とか呼ばれてる

11 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 12:21:30

笑っていいともに出てるけど

こいつ何かわざとらしくなったなあ。

言葉に力を込めてもだめなもんはだめだね。

ケレンが全然ない　かっこわる

12 ：ご隠居：2005/04/07(木) 12:21:51

いいともに
呂律のまわらない活舌の悪い小デブがでてるんだが
ありゃ一体どこのどなたさんなんだい？

13 ：ご隠居：2005/04/07(木) 12:23:20

晩年の松鶴師匠みたいな呂律だねえ。
脳の病気かなんかなさったのかねえ。

14 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 12:23:22

中身の無い薄っぺらのバカボンて感じ

15 ：ご隠居：2005/04/07(木) 12:24:37

病み上がりの時の先代痴楽師匠よりひどいねえ。
リハビリがたりねえな。

16 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 12:25:59

どうせ南千住コロッケパンなんて食ってないくせにね

17 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 12:26:49

森田一義アワーみてますがなんですかこの声の悪さは
ひどいですね
芝居噺にめざめたりしないでくださいね
ぞろぞろだけやっててくださいね
なんだったら主任でからぬけでもいいですよ助かりますから
この間聴いたねずみはひどかったですよ
子は鎹もひどかったですよ

18 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 12:28:25

高橋英樹曰く

正蔵ってだれ！？

19 ：ご隠居：2005/04/07(木) 12:30:14

なんかわざとらしい叩きだねぇ。

20 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 12:31:53

http://chinpei00.hp.infoseek.co.jp/boke.html
こぶ平てのは三平さんと銀座のクラブの女性との子供で香葉子夫人の実子ではない。
皆ンな知っててそれを云わない。香葉子が怖いのかジェントルマンなのか。
いづれにしても咄家らしくない
おっとそれは当然、あ奴らはTVに出たいだけ
タレント志望でそれも出来ない無能の群れ、
唯咄家であればそれでいい。ということなのである。

21 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 12:32:30

フジ実況スレから出張
さっぱり空気読めてない正蔵は名前戻してください

22 ：ご隠居：2005/04/07(木) 12:33:40

（私は１２、１３のご隠居ですが、このハンドルはなかなか小言には
適切なのでみなさんご自由にお使いください）

23 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 12:35:59

もしかして、うつ病なのかね？

24 ：ご隠居：2005/04/07(木) 12:38:01

(私は１２、１９のご隠居ですが、このハンドルはなかなか小言には
適切なのでみなさんご自由にお使いください）
ｽﾏｿ　訂正

25 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 12:41:28

>>15お前うつじゃないの？

26 ：ご隠居＠とんがり：2005/04/07(木) 12:44:53

>>25
わかるかい。
毎晩、岡本義さんが枕頭にでてきて小言きかされてんだよ。
「あッ、あんなもなあー、ショ、ショウゾウじゃねえッ！」

27 ：ご隠居：2005/04/07(木) 12:51:05

>>25話をそらすなよ。

28 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 12:52:48

正蔵って三平の浮気の子なのか？
それならそれで夫人が可愛がったのはいくら長男と言えどもえらいな
実子のいっ平が生まれても正蔵に対する愛情って変わらなかったのか
正蔵はお母さんの気持ちなんか分からんだろうが折角の大名跡、苦労はかけるなよ

29 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 13:00:18

いいとも、大変な躁状態だった。
いずれ揺り返しの大鬱がくるよ。ほんとに。

30 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 13:03:27

あんな無理することないのに……

31 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 13:03:56

こぶへいはかよこのじっしではなく
いっぺいはさんぺいのじっしではない

32 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 13:13:17

>>31詳しく

33 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 13:21:51

>>32
ＵＳＯ

34 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 13:24:14

>>1
芸は人なりって、そりゃ芸があっての話だろ！！
馴れ合いも度が過ぎると文化の衰退に加速がつくね。
渡のとこがおねりなるものを煽った所をみると既に末期だな。
世襲でもしも天才が現れたなら
それは、通常の天才出現の範疇。
林家は天才噺家出現の確立を大幅に狭めてることに気づくべき。
文化人面して大衆ほっぽらかしかよ！
めでてーな。。。。。

35 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 13:30:45

いいともの客にはお練りをみかけたひとすらいなかったようだ。
森田一義もさりげなくフォローしてたけど、なんで？
椎名へきるには冷たくしてたくせに。

36 ：ご隠居　七代目円蔵：2005/04/07(木) 13:44:59

芸は人なりって、そりゃ芸があっての話だろ！！ってそんなに怒るなよ。
文化の衰退に加速がつく？そんな大袈裟な。

もう、こぶのことなんかうっちゃとけよ。勉強がんばれよ！

37 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 13:45:04

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

正蔵襲名できたのも学会員の皆様のおかげです。

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

38 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 13:55:33

昨日のカリヤザキといい元こぶといい
店の名前をオンエア中に言い過ぎ。宣伝かよ

39 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 14:31:25

瘤の宣伝する店は、すべて学会関係。
ホントだよ。

40 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 14:37:58

＞32
だから、どーして次男なのに「いっ平」なのかってことです。
香葉子にすりゃあ、次男だけど長男だからね。

41 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 15:40:45

　　

談志師匠がこぶ平のことを「　低　脳　」だってさ。m9(^Д^)

42 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 15:46:10

談志に言われてもなあ

43 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 15:50:34

そうだな。
談志に言われなくてもみんな分かっている。
でも、誰かが落語界のために言ってくれないとな。

44 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 15:52:20

ダンシ師は言ってはいけないこといってるとおもう。
障害者差別はいくない。

45 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 15:57:09

ダンシは鮫を補りに行って人生のすべてを失ったね
元コブは失うものもないが

46 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 16:54:07

今日発売の週刊新潮にも談志の暴露話が載ってるよ。133頁。

47 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 17:05:55

e-チケットから、コブへいの襲名披露公演メールが毎日スパムのように
届きます。こぶの登録なんかしてないのに。

48 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 17:23:04

ゾウさんってダークダックスにいたね

49 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 18:25:03

part2なんだから前スレ貼っておけよ

前スレ
【襲名】平成の大名人　九代目林家正蔵【こぶ平】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1111289599/l50

関連スレ
海老名香葉子スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1110696173/l50
「八代目」林家正蔵について語ってくれ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1053649509/l50
真打披露興行＠２ｃｈ　林家いつ平
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1032668419/l50

50 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 19:19:08

タモさんが「おめでとう」と決していわないのが
ずっと引っかかっている感じたったねぇ。自分から言っちゃって。。。

あの躁状態…。
有吉佐和子を思い出しますた。

51 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 20:19:44

ああ、さんまに帰ってYOと何度も言われてたね

52 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 20:31:17

週刊新潮の今週号P133の記事をみんな読みましたか？

＞海老名香葉子「こぶ平は私がお腹を痛めた子です！」って・・・。

いためたのは「腹」じゃなくて「頭」（もちろん「胸」や「心」でもなし）でしょ！
嘘の上塗りをしていくと、とんでもない恥をかくぞ～。

53 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 20:46:28

どうしてそこまでして自腹に固執するのか

54 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 21:16:59

次男なのにいっ平ってのもバレバレだし。

55 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 21:25:38

襲名披露で
「私まだまだ未熟者、とても正蔵襲名など。この場は一旦この名跡を協会に
お返しし、向こう十年、修行をやりなおしてまいります」
なんて、川口松太郎の芝居にでもでてきそうな台詞・・・・あの馬鹿、
いえる感性もないよなあ。藁

56 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 21:27:19

いっぺいってのは、三平の前座名みたいな、三平の正当な後継者といういみなのか・・
で、こぶってのは目の上の・・・・・・・・・

57 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 21:30:43

結局目先の話題性を選んだってことだけど
奴のいる6人会のスタンスの落語界を憂うってやつの一つの強硬手段に見えて見苦しい。

58 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 21:52:34

円楽の腹黒さ（ただし小賢しいだけ）を見事に小朝が受け継いだ！

59 ：：2005/04/08(金) 00:20:33

キクちゃん、こんちゃんの歩んだ道から眞鍋かをり。
↑松竹梅、人形買い ↑元犬etc
真打ちになってからもやって、枕バカウケ。
本題シーン。お前の人情噺など求めていない。

60 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 03:55:15

適材適所ってヤツだよな。

61 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 04:07:03

小朝と楽太郎ならどっちが腹黒い？

62 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 04:15:14

小朝

63 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 04:23:44

ヘタレいじられキャラが"正蔵師匠"なんて重過ぎるから今日のいいとも
みたいに滅茶苦茶になったんだろう。その辺は同情する。
有吉佐和子っていいともの伝説の放送事故？だよね。

64 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 08:24:04

寄席に出るときは「九代目林家正蔵」、テレビに出るときは「Kobuhe」と名前を使い分けるのはどうか

65 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 08:37:51

>>64
ヨネスケ方式？

66 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 11:59:26

何処にもいなくなってくれ。

67 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 14:44:50

こぶは一般人だったら今頃ニート

68 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 15:56:36

パラサイト落語家。

69 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 17:06:49

>>67　資産家だからニートじゃないだろ？

70 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 17:40:01

テレ朝　亀十だと

71 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 17:48:30

どちらにしても、いろんな意味で寄生虫レベル。

72 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 17:56:09

>>64
そういえば「こぶ平」と、本名の「海老名泰孝」を使い分けて
テレビに出てたときもあったね。

73 ：重要無形文化財：2005/04/08(金) 18:27:11

その内に＜別性＞泰孝だけになってるかもしんないよ！

74 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 18:29:27

セレブ泰孝

75 ：根岸のかよこ：2005/04/08(金) 20:13:46

だから私の黒い腹を痛めた子だって逝ってるでしょ！
訴えるわよ！
キイッ！！

76 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 20:21:29

襲名騒ぎでこれだけテレビで取り上げられてるのに、肝心の落語をどこの局も放送しない

こぶの正蔵襲名は結局落語衰退を加速させるだけか…

77 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 21:12:20

うっかり８さんの掲示板に末廣の演目がカキコされているのを見ると、
他の演者も酷すぎるね。　春團治以外、漫談のオンパレードじゃんか。
で　トリが「一文笛」。　子別れと笛で４０日通すのかね？（ｗ

78 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 21:12:58

襲名してもほとんど話題にもならない文なんたらとか可なんたらに比べりゃまだ
落語界に貢献してると思うぞ

79 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 21:35:33

話題になった七が歌舞伎界の隆盛に貢献したか？っちゃあ、そうではないべ。
こぶ正も同様。

80 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 21:38:07

客が増えてるのは事実。　一時的だけれどね。
でも重要な事だよ。　ヲタだけが客じゃないし。

81 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 21:57:44

>>76 BS-iで放送したけど。
＜九代林家正蔵襲名記念＞　
　　　　　　　こぶ平改め
「四　段　目」　九代　林　家　正　蔵

82 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 22:11:00

地上波では、サゲの部分のみ放送。

つまり、自信がないから放送しないようにコブから言っているか、
局の判断で、あまりにも酷いから放送しないでおこう、ということじゃないの？

83 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 22:13:10

>>77
落語をやったら、トリが一番問題ありだってのがバレちまうからね。
出演者全員のご配慮なんでしょうね。

84 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 22:16:37

彩以外に、高評価しているヤツいるの？
って優香、こぶ目当てで初めて演芸場に行った人達は、
「寄席っていうのは、噺家が漫談をするところで、
　トリの人だけが落語をやるものだ」
と思ってしまうんじゃないの？

85 ：彩２０歳：2005/04/08(金) 22:36:16

別に高評価はしていないけど、寄席のお客様の評判はかなり良いですよ。
誠実な高座が共感を呼ぶのか「良かった。熱演だった、素晴らしい、やる時は
やるね･･･｣等、追い出しの時に耳にします。

私のような初心者は、こぶさんの落語は心地よく聞こえるんです。
８２・８３のようにとってつけたようにわざとらしく叩くのは、なんだか
虚しいです。

86 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 23:28:45

せめて、おまいさんだけでも「正蔵師匠」と呼んでやんな。>>85

87 ：：2005/04/08(金) 23:31:55

>>1

パート３だろ？
『いよいよ～』てのが前スレの前にあったぞ。

88 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 23:36:11

評価は、演芸場へ足を運んだ人がすればいい。
しかし、
>「寄席っていうのは、噺家が漫談をするところで、
>　トリの人だけが落語をやるものだ」
と誤解させてしまう危惧はあると思うんだよね。

89 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 23:37:00

正蔵という漢字みると、お地蔵さんと重なるんだな。

90 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 23:46:52

（・人・）ナムナム

91 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 23:47:29

>>87
『いよいよ～』は、アンチ専用じゃなかったっけ？
前スレは、当初ファンスレだったけど、
いつの間にかファンもアンチも一緒になったような気がするんだが。
違っていたらスマソ。

92 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 23:48:27

>>90
おっぱいかと思った

93 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 23:51:18

正蔵オッパイDカップくらいはありそうｗ

94 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 23:51:19

彩にさえ「こぶ」扱いされる九代目

95 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 23:52:00

一般客を増やす意味でもこういうのも必要だと思うよ。
小三治を知らなくてもこぶ平なら知ってた人たちの何人かが
リピーターになればそれでいいじゃないの。
大名跡っても、初代から先代まで全員が名人だったわけでもないだろ。
親の七光りだも、本人がそういう星の元に生まれてるんだし
アカの他人が陰口を言うことでもないのでは？
同業者で文句があるなら、オレが継ぐと名乗り出ればいいんだよ。

96 ：重要無名文化財：2005/04/08(金) 23:53:27

「この桜吹雪が目に入らないかー！」
とやったら、桜でなくオッパイに釘付けになりそうでんな。>>93

97 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 00:00:02

きっかけ作りとしては確かにイイのだが、
次に見に行った時に、どう思うんだろう

98 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 00:14:32

きっかけとしてもどうかなあ。
だって、事実上こぶ正以外落語してないじゃん＞披露興行

そこで初めて落語聞いた人が、「もう一度、別の所に行って聞いてみよう」って思うか？
確かにこぶ正の落語は、一見さんに「一生懸命やってるね」と好感を抱かせるかもしれない。でもその一見さんは、こぶ正の落語をもう一度聞きたい、と思うか？あるいは、他の人の落語も聞いてみたい、と思うか？

少なくとも、こぶ正以外にもう一人、一見さんを技量で魅了できる人に、時間かけて落語させなきゃだめでしょ。(漏れは嫌いだけど)小朝でもさん喬・権太楼でも

99 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 00:18:10

だから日替わりで誰か一人ガチでやってやれよ。落語をよ。
アレだけの面子なんだから。

100 ：彩２０歳：2005/04/09(土) 00:33:56

九代目正蔵を鍛える十夜　対戦相手
初日・さん喬　２日・権太楼　３日・小三治　４日・小朝　５日・昇太
６日・談春　７日・志の輔　８日･小満ん／小はん　９日・花緑　楽日･小せん（特別出演）

楽日の相手のみ予定　処・紀尾井ホール　全席指定３５００円
　

101 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 00:38:45

だってさぁ、きっかけがなかったら、演芸場に足を運ぶことすらしない訳だよ。
「演芸場は、なんだか怖そう」「おじさんばっかり居そう」となどと思って、
演芸場に行く事自体、二の足を踏んでいたような人にとっては、
適当なきっかけになったと思うんだけどね。

でも、この「特別興行」をおもしろいと思っても、こんな形態の興行はほとんどないので、
次に何か見た時に、「自分の思っていたものと違う」って、がっかりして、
もう寄席に来ないと思う。リピーターなんざほとんど増えないよ。

102 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 00:41:51

二回目に見るものが、禿げしく面白い興行ならば、落語好きになってくれるかもしれないが、
なかなか難しいよなぁ。

103 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 00:56:28

>>100
うわー、９、10日以外は行きたい！

ガチでこぶ正を潰しにかかる師匠連の気迫、見たい！！

104 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 01:00:01

どかーんと恋に落ちるような会に行かない限り、なかなか演芸好きにはならないように思うー。
面白いかどうかわからないものに、3000円近く出す酔狂な人間はいないでしょう。

105 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 01:03:24

本気で「鍛える会」なの？そういうタイトルだけで、生ぬるい会だったら木戸銭返却願うね。

106 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 01:05:42

タイトルじゃなくて実質でガチキボン

107 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 01:16:05

談春や志の輔がガチで潰しにかかったときの凄みとか、想像しただけで嬉しくなるなあ

108 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 01:17:12

公開稽古

109 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 01:22:14

稽古総見

110 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 01:23:04

化粧まわしはやっぱり仁木でつか？

111 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 01:32:23

ニキニキニキニキ

112 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 01:48:48

>>107
芸の上で、そんなことしてくれるんならほんと
ゾクゾクしちゃうよね。
ああ。ないだろうけど。

113 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 01:51:31

それができないから落語界はダメなんだと思うよ。

114 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 02:05:53

所詮、権力社会

115 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 02:14:43

>>112
コアサの企画力は、ぜひそういうのを実現するために使ってほすい。
浅草お練りとかじゃなくて。

実際、>>100が実現すれば、相当に話題になると思うぜ。
しかも、新たなリピーター獲得って意味では、
今やってる披露興行なんて比較にもなんない。

116 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 02:33:49

連日ガチンコ勝負でお願いいたします

117 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 02:56:55

それなら連日見にまいります。

118 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 05:36:04

高田がこぶを鍛えようと企画したら逃げられた会が昔あった筈だ。

119 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 10:09:00

今なら上手く理由を付けてヨイショすれば、鍛える企画でも受けるんじゃない？

120 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 10:33:02

彩２０歳をクラ板で見かけない件について

121 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 10:41:55

演目　さん喬「雪の瀬川」権太楼「火炎太鼓」小三治「子別れ（通し）」
　小朝「愛宕山」昇太「一文笛」談春「小猿七之助」志の輔「木乃伊取り」
小満ん「景清」小はん「ねずみ」　花緑「紺屋高尾」小せん「品川心中・三平の思い出」

122 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 10:49:27

昇太の一文笛、聞きたい

123 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 10:53:56

小満んが「景清」でとどめを刺すという形か？

124 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 11:11:35

こぶには、前座のジュゲムがお似合い

125 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 11:16:54

前座噺でも、名人がやると格段に面白くなるんだよ。
寿限無をバカにするな。

126 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 11:33:31

忙しい中、小泉総理と桜を見る会にかり出されている。。。
そういうのはカワイソウだな。

127 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 11:39:30

こぶには、前座のヨタロウ話がお似合い

128 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 12:14:37

小咄100連発のほうが、こぶに似合っていてインパクトもあると思う

129 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 12:15:58

猫ひろしのギャグ100連発とガチ対決

130 ：重要無形文化財：2005/04/09(土) 12:29:19

有名な占い師のバースディ喜多寺氏のHPのバックナンバーに取り上げられていた、こぶについての鑑定結果をまとめてみますた。

*1998年にあった浮気騒動の時
(予告的中★第43弾)
　こぶ平は62年12月1日生まれで冬の「雨酉」。軽妙な姿につい気を許しがちな女性も多いだろうが、本質は冷たい水。
芸人というより政治家向き(芸能界でも芸より政治力で生きる)だが、時代は冬生まれに追い風。ひょっとしたら離婚もありそうだけど、それもプラスに使える勢い。矛盾なし。

*2003年の襲名決定の時
落語家というよりは、便利なTVタレントとしての印象が強い林家こぶ平(62年12月1日/雨酉)が、05年(草酉)春に、大名跡「9代目林家正蔵」を襲名することが決定した。
生月冲殺(本来は家をついではならない。フリーでの活動が出来ない)が一族の生業を継いでいるのだから、どうこう言っても意味がない。
2年後と言えば、こぶ平の10年運も、目上をふっとばして存在が大きくクローズアップされる。
持つ星からすると、妙にズル賢い男だが、伝統芸能に不可欠な星「玉」なしで、およそ品格も何もあったもんではないが、これを機にTV出演を控え、
堅実になっていくのだろうか。それもまた味気のない話だが、名前が人を育てるたとえもあり。なんとか、格好だけはつけるのだろう。　

*今回の襲名披露について
生月冲殺なのに、親と同じ職業を選び、このほど24年ぶりという大名跡・九代目を襲名した林家正蔵(62-1201/雨酉)が、「(一時は)三平になるんじゃと
思っていました」と告白。さすが生月なんだから、それはない(嘆)。
妙な技術力がある星のため、自信過剰になりやすいけど、それでも流れに乗れば勝ち。
今後の課題は、冬生まれのため暖かみのない点を如何に改良するかにかかる。
昨年から、ラッキーな10年運に突入したため、今回の襲名につながったもの。
人生の救いとなる星は奉仕を意味する「禄」だが、そんなにやっているとも思えないし、
10年運のキーワードの星「司」の本来の意味である、地道というより(この人の場合は)ケチ。
誹りをうけないかというのが、最も心配。

喜多寺氏の有名人の占いは面白いし、よく当たります。
詳細については、http://www.birthday-energy.co.jp/を見てみ。

131 ：根岸のかよこ：2005/04/09(土) 14:11:01

＞私のような初心者は、こぶさんの落語は心地よく聞こえるんです。

彩よ、それは自分で「ボクは馬鹿デ～ス」と宣言してるだけだよ。
まあ、馬鹿だから一生懸命のカキコなのか。
でも、瘤が一生懸命（と口先だけはいっているようだが）稽古をしても、チリ一つの効果も無いのと同じこと。
いいかげん、すっこんどきな。屑。

132 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 14:20:55

頑張っているだけで評価されるんならいいよね。
サラリーマンなら、頑張ったって営業成績が悪けりゃダメ人間と言われるのに。

133 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 14:32:05

少なくとも集客力はあるがなあ

134 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 14:34:34

彩に「こぶ」と呼ばれる元こぶ平
本当に好きなら「正蔵師匠」と呼ぶだろ

135 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 14:36:11

「元こぶ平」
へえ、今朝正蔵になりやした。

136 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 14:40:00

>>133
今の時期だけじゃないか？物珍しさと、話題だから一見さんが来るのでは？
昔、こぶ平の講演会があったけど、満席じゃなかったし。
今後、正蔵一人会があっても満席になるか疑問なんだが。

137 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 14:48:38

彩って杉本彩？

138 ：重要無形文化財：2005/04/09(土) 14:57:58

>>136
客寄せパンダとはよく言ったもの。
でも、すぐに羊頭狗肉とばれてしまう浅はかさ。
ついでに妾腹であることも広まったし、小朝の小賢しさも露見した。

まあ、しょせんその程度の存在でしかないってことで。
それをありがたがる「彩20才」の愚かさ露出はプチなオプションってことで。ハイ。

139 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 15:05:05

>>137
杉本なら、もうちょっと頭いいだろ

140 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 15:07:00

彩はホモだよ

141 ：彩２０歳：2005/04/09(土) 16:11:14

懸命にやってる姿は心地いいし、すがすがしいね。
小朝師匠とともに落語の広告塔になってがんばってほしい。披露目も折り返し
身体に気をつけ、とくに中村屋も言ってたけど､声を大切にして欲しい。

142 ：重要無形文化財：2005/04/09(土) 17:09:13

>>141
お前みたいな阿呆な学会員がいっぱいいるんだね。
まあ、瘤本人にとっては無意識の無間地獄。
楽屋の影でせせら笑われている図ってのは、本当に哀れだからね。
君も気付かない方が幸せだよ。
すがすがしい日々を過ごしてね。
もし気付いても、三木助くんみたいにならないでね。

と、釣られてみる。

143 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 17:24:16

なんかさあ、こぶ一家って金持ちだけど大変そうでつね。
売れない噺家で夫婦仲もよくてつつましく暮らしてるﾔｼのがよっぽどいいね。

144 ：重要無形文化財：2005/04/09(土) 17:25:38

しかも血が入り混じって複雑だしね！

145 ：彩２０歳：2005/04/09(土) 18:15:48

選ばれた人だから、有象無象と一緒にいないで､王道を歩んで欲しいね。
よくやってるよ。浅草からは､演じ方をかえていくみたいだけど、休みに
いか行けないのがちょっと残念。

146 ：彩21歳：2005/04/09(土) 18:35:47

池田大作ﾏﾝｾｰ

147 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 18:37:14

三平は層化なの？
義母が勧める道に進んだだけ？

148 ：重要無形文化財：2005/04/09(土) 18:43:02

上の方に、「江戸落語界は売れっ子がいないので、そういう存在を作らないといけないという気持ちはよくわかる」という意見がありましたね。
志ん輔師や談之助師のHPで、「どこの団体であれ、『新しいスターを作らなければいけない』などとずっと言っている。
でも、上の人間たちは、本当に昔から、スターになれる可能性を秘めた、才能のある人材の頭を押さえてばかりいる。それでつぶれていった連中は沢山いる。」
という趣旨の文章がありました。
ちなみに談之助師は、その例として志ん五師と左談次師をあげていましたね。
皆さんは、「スターになる才能があったのに、結局なれなかったのは残念だ」と思う人材がいるとしたら、誰ですか?

149 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 18:51:09

ここは正蔵のスレ

150 ：重要無形文化財：2005/04/09(土) 19:17:35

>選ばれた人だから、有象無象と一緒にいないで､王道を歩んで欲しいね。

お前、瘤よりは面白いぞ。
有象無象にしてはな。屑。

151 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 20:17:43

選ばれて欲しくなかったな。ｗｗｗ

152 ：彩２０歳：2005/04/09(土) 21:35:14

選ばれた人はひとにぎりだからね。それだけ責任がのしかかるわけだよね。
なんとか一つひとつ壁を乗り切って欲しい。

柳屋の鯛焼きを１００個差し入れたら「素人のやることは・・・」ってな顔して
笑われちゃった。歌舞伎座の楽屋だけど。

153 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 21:41:55

>>130
「芸人というより政治家向き(芸能界でも芸より政治力で生きる)だが」
あのお練といい、パーティといい、素人から見て、そういう感じはあるね。
「どうだ」と言わんばかりの圧迫感が伝わってくる。
TVで売ってるイメージとは正反対だな。
昔、あるコンビのタレントがTVで言ってたけど、
突っ込みいれたら、カメラには笑顔だけど、カメラ外れるとコンビの方むいてすごい顔してにらまれたとか
「芸能界はこわい」ってこぼしてた。

154 ：彩２０歳：2005/04/09(土) 21:50:35

周りでサポートしている人たちがあたたかいんだよね。師匠もお練りで泣いていた。
「人って、やっぱりあったかいね。」お人柄に惹かれるというファンも多いよ。

155 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 22:40:15

人柄っていうか、境遇が可哀想な上、そこそこ力を持っているから、付いて行く香具師がいる訳でしょ。

156 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 22:41:24

彩は久本雅美の付き人

157 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 22:47:44

創価学会一味

158 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 23:26:25

とりあえずのプチお披露目だった先週いいともの、あの体たらく
ではなぁ・・・・。興味あるひとjは、明日の増刊号で確認して。

159 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 23:40:42

まあ、落語なんてもう演芸のメインストリームじゃねえんだから
だからあんなのが大名跡ついでも
通人もなんもいわんのだろう。

160 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 23:49:42

いやいや。充分ガタガタ言われていますが。

161 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 23:51:33

彦六系の林家一門は、「稽古もロクにしてねえくせに、ふざけんじゃねぇよ！」と言ってます。

162 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 23:52:50

通人て？誰？

163 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 23:55:55

落語の本書いているような詳しい人をはじめ、大ファンのことを指す

164 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 23:57:20

木久蔵が継げばよかったのに。

165 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 23:58:00

最近の彩２０歳、偽もんみたいだな。

166 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 00:00:42

>>165
二代目彩は、56才のオヤジです。

167 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 00:02:02

バイオリンの稽古をすると、人格が入れ替わるみたいですよ>彩

168 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 00:03:19

>>165
二代目彩は、56才のオヤジで創価学会の会員。久本雅美の犬です。

169 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 00:03:29

しきりに１４万人集まって言ってたけど、石原軍団目当てだろ。

170 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 00:09:51

少なくとも、オバちゃんはそうでしょ。>>169

171 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 00:25:51

ツルベエ目当て

172 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 00:30:27

娘に「麗子」ってつけたから麗人になるわけじゃないし、
「大名跡を継いだから名人」てな訳でもない。

問題は、コブ蔵さんがトリだと他の噺家が前で漫談しか出来ない
ってとこだよ。

真打にしたこと自体間違いだろ？

173 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 00:31:35

二代目彩の襲名披露ってしないのか？

174 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 00:45:33

６人の会ってこぶと花ろくだけレベル離れてない？

175 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 00:47:40

>娘に「麗子」ってつけたから麗人になるわけじゃない
禿げしく笑った

176 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 00:47:54

レベル関係なし。
集客力。

177 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 00:48:32

>>173
おまいさんは、小汚いオッサンを見たいのか？

178 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 02:21:33

彩はいつ２１歳になるんだ？

179 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 02:35:36

脳内20才だから、永遠に20才だろ？

180 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 02:37:20

本当は定年前にリストラされた、風呂嫌いな小汚いジジイだよ

181 ：彩２０歳：2005/04/10(日) 09:15:25

桶の練習で今日も行けない。
明日から昼の部のお披露目。ネタが楽しみだ。

182 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 09:28:56

空桶教室に通うオッサンか

183 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 09:48:44

今日のネタは「初天神」です

184 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 09:51:50

「唖の釣」くらいにしておけ

185 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 10:04:00

今、キウイスレで本人降臨中

186 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 10:15:58

彩でさえ、書き込むネタは毎回変えているっていうのに、
キウイと来たらコピペばっかりでつまんねぇな。

187 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 11:45:42

披露目の子別れは最初の葬式のところからやっているのか

188 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 11:53:35

だから子はかすがいって言ってるだろう

189 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 12:13:42

子別れ　初天神と子供ネタ好きなのか？
童顔だから合っているとは思うが「宮戸川」なんかは合わねぇしな
「桃太郎」？
ありきたりだな

190 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 12:26:02

三枝って人気ないの？
話題にも上らないし

191 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 13:18:06

人を笑わせる大名人は星の数ほどいるけれど
人から後ろ指指されてまで笑われる大名人ってのはこぶ蔵ぐらいだねえ。ｗｗｗ

192 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 13:18:43

あんなやつ、正蔵なんてよびたかあねえ。

193 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 13:58:17

「俺の本気はこんなもんじゃない。俺が本気出せばもっとスゴイ」
って言ってる人間はたいてい本気を出せずに死んでいくと
キウイスレなんかにあったが、
小朝ってそういう感じだと思う。

194 ：彩２０歳：2005/04/10(日) 18:51:24

>>193小朝師匠は､平成の名人ですよ。志ん朝師匠から受け継いだ
古典落語の王道を行く方です。本気で落語と戦ってるし、九代目を
間違いなく後世に名を残す噺家として育てるでしょう。一緒の時代に
私たちは幸せですよね。

195 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 19:11:19

こぶ象

196 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 19:15:35

ぱおーん

197 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 19:16:06

襲名興行、行ったよ。
新正蔵はとても良かったよ。
応援してやろうよ。

198 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 19:33:39

>>194
ってやんでえ若造が

199 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 22:09:01

>>197
勝手に応援すれば？誘うなよ。

200 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 23:20:59

>>198
彩の本当の年は５６才

201 ：彩２０歳：2005/04/10(日) 23:42:52

普通は滑稽噺から人情噺に行くんだけど、こぶさんの場合は逆をいった。
これは小朝の作戦によるものだけど、私も賛成。先はまだまだ長い。

>>200ゴメン、なかなか相手できなくて、先月２１歳になりました。ｺﾚマジ
ほんと名前と歳だけはマジよ。

202 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 23:43:10

新宿楽日行ってきました。立ち見。一文笛。
一文笛は米朝と春蝶(とざこばもしてたかしらん)しか聴いたことなかったので，
正蔵のはあんまりうまいとおもわなかった。
でも終わったあとで圓蔵が「うまくなったなあ」としきりに褒めてたので
私の聴きようが悪いのかとおもってしまった。

203 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 23:49:54

米朝と春蝶と比較したら、練習を始めたばっかりの正蔵は、うまいとは思えないだろうよ

204 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 23:51:29

>>201
本当に元こぶ平のこと応援しているなら、
「正蔵師匠」と呼んであげなさいよ

205 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 23:51:33

＞うまくなったなあ

スタートラインが低いからね

206 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 23:52:45

>>204
そのへんが彩の不誠実さだと思う

207 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 23:58:06

自分の都合の悪い事になると、出てこない彩。
おまえは、キウイ並か？
キウイよりもマシな人間だと思っていたのに

208 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 00:04:57

>>203
いやまあ，それはそうなんだけど，精進してるというから
なんかもうちょとうまいかとおもってたのだ。

私は東京の噺家さんが一文笛をするのを聴いたのは初めてなのですが
だれか他にしてるのでしょうか。

209 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 00:05:34

少なくともコピペ荒らしはしないからな

210 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 00:07:15

>>208
だから比較されにくい噺をわざわざ持ってきたんだよ。
涙ぐましい工夫だね。

211 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 00:16:11

技でカバーできないなら、演目えらびを一工夫するのは賢い選択だと思う

212 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 00:43:42

２０年後くらいでイイから文句なしの力業ってヤツを見せて欲しいもんだ。
冥土のみやげにするからよ。

213 ：彩２０歳：2005/04/11(月) 01:10:35

>>207都合なんかいっこうに悪かないよ、ボケ！こっちだって桶の賛助や歌舞伎座の披露目なんかで
くそ忙しいんで、そうそう相手してられねぇんだよ！

214 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 01:23:09

>>208
三遊亭吉窓さんのを聞いたことがあります
確か古今亭八朝さんに教わったとか

215 ：彩21歳：2005/04/11(月) 08:40:10

>>213
あらあらもう誕生日が来て21歳だというのに

216 ：重要無形文化財：2005/04/11(月) 09:29:33

>>208
むかし家今松もやっていた。
あと小朝とかさん喬もやってなかったっけ?(記憶違いなら許せ)

217 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 13:33:49

今までのスレも含めて、瘤の「噺」が素晴らしい、師匠と呼ぶに相応しい
というレスは皆無に等しいな。
時々、頭がずんぐりむっくりのめでたい人がやって来ても、
やれ、爽やかだ…、賢明な…、あげくに、人柄が…。

瘤もそれ聞いたら一所懸命に稽古に励むだろーぜ、三平師のところで。
はれて師匠に認められたら、お盆に帰ってきて根岸で一席やりゃいーやね。
そん時ぁみんなに言われるよ、
あぁ、確かに瘤は化けましたってな。

218 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 13:37:55

分かったろ瘤、簡単な話だろっ。
車の中で一晩みっちり稽古すりゃいんだよ。
練炭たきながら♪
今なら、正蔵の名を刻んでもらえる特典付きだぜ。

219 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 14:05:49

>>217まったく皆無に等しい。ここの住人がひとりで瘤を叩きまくってるという
虚しい図式。

220 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 14:12:50

>>219
ここの住人のほとんどが冷静な目を持っている。
一部の盲目的瘤ファンがきもい意見展開中、と見ているが。

221 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 14:56:31

アンチも充分キモイと思うがな

222 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 15:24:09

>>221漏れも道灌。
アンチもなんだか不自然、必死さは伝わってくるが。アンチは多分一人とみた。彩ちゃんは精神病だし。

223 ：：2005/04/11(月) 15:40:27

人物描写ははっきり言って駄目なんだから、
地噺やりゃいいんだよ。
親父や義兄の話も入れられるし、
俺らみたいなオタ以外のほとんどの
客はコブに笑いを求めてるんだから。

224 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 15:53:56

今からでも円歌に弟子入りして新作で「海老名家の人々」やったら見に行くよ

225 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 15:54:53

それの類の漫談はとっくにやってるだろう。

226 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 16:01:11

核心にせまってない漫談ではツマラン

227 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 16:06:03

円歌に弟子入りしてってわざわざ書いてんだろうが、このアキメクラ
当たり障りのないレベルの話はﾏｸﾗにもなりゃしねぇよ
まず、腹違いだってカミングアウトして出自をﾈﾀにできてからだ

228 ：重要無形文化財：2005/04/11(月) 18:13:03

アキメクラ・・・。やっぱり変換できないねえ。
でも、瘤は廃業するのが一番いいと思うよ。

あ、小朝が末広の５月余一会で円楽呆け老人を出すって仕切り、本当に虫酸が走るね。
「お客様の目線に立ったら」って・・・。
やはり海老名関連は全員退場だな。

229 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 18:18:57

>>227
円歌の息子って嘘話で展開したほうがおもしろいかも。

230 ：重要無形文化財：2005/04/11(月) 18:32:04

彩２０歳：2005/04/10(日) 23:42:52
普通は滑稽噺から人情噺に行くんだけど、こぶさんの場合は逆をいった。
これは小朝の作戦によるものだけど、私も賛成。先はまだまだ長い。

彩２０歳：2005/04/10(日) 18:51:24
>>193小朝師匠は､平成の名人ですよ。志ん朝師匠から受け継いだ
古典落語の王道を行く方です。本気で落語と戦ってるし、九代目を
間違いなく後世に名を残す噺家として育てるでしょう。一緒の時代に
私たちは幸せですよね。

お前さん、「ボクは初心者だから」ってチキンな発言してる割にゃあピーチクとよく囀るガキだな。
今度は何時何処の興行に行くんだい？ぜひ待ち合わせしようや。
祝儀きってやるから、幇間腹のように血だらけにさせろよ、おい。

と、釣られてやる。

231 ：重要無形文化財：2005/04/11(月) 18:33:46

>>229
それは○っ○の方！

232 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 18:36:57

小朝名人論、大反対。むしろ、近年は停滞著しい。
真打ち昇進から10年くらいはまばゆいばかりの才能の輝きを感じたけど。思うに、芸の上での年の取り方を失敗したかと。

233 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 18:41:24

>>231詳しく！

234 ：重要無形文化財：2005/04/11(月) 19:53:52

>>216
一文笛は、黒門亭だか落協の二つ目勉強会でも、若い子が取り上げていたね。

235 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 19:56:59

>>233
妄想だから、詳しくなんて無理です。

236 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 21:01:08

>>214,216,234
教えていただきありがとうございます。
けっこうされてるんですね。知りませんでした。

しかし，きのうの正蔵のできは襲名披露興業のねたとしてはちょとなあ。
真打昇進披露なら我慢しますが。

きのうのできはともかくとして，
正蔵の「一文笛」は一般的に評価されてるのでしょうか。

237 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 21:16:38

滑稽噺と人情噺
難しいのは滑稽噺ですよ。
人情噺は締めればコブでもそれらしくできるからだろ。

238 ：重要無形文化財：2005/04/11(月) 21:33:08

高座の愚図瘤が哀れに見えるのは、馬鹿が覚えたことを必死になって反復し、それが所詮は落語の真似事にもなっていないこと。
それを喜ぶ学会員の客の方が滑稽というのも、また哀れさを増幅させている。

239 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 21:35:44

アンチの哀れさも滑稽だな。

240 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 21:53:14

>>237　うーん、確かにな
学生含めて天狗連はその点勘違いして人情噺やって酔っちゃうからな
正蔵はそんなレベルでないことを祈りたい気持ちで一杯だけど

241 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 22:41:46

私はこぶアンチではないのですが、今の状況には目を覆うばかりです。
大きな名前を襲名してしまったがために、三木助さんのように、
精神的に参ってしまうのではないかと心配しています。
今まで、落語よりもタレント活動に重きを置いて来たのに、
突然、古典落語をやっても不慣れを露呈するばかり。
努力していることはわかっていても、落語ファンには叩かれ、
タレントこぶ平のファンには固すぎると思われているのではないでしょうか？
落語界・タレント界どちらに居ても、こぶちゃんは居心地悪そうで、痛々しいです。
そして、大ファンでもない奴に「かわいそう」と思われてしまうほど、
痛々しさが表に出ている状況そのものもイタイ。

242 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 22:56:57

まだ、稽古中の落語を一席やられたんじゃ、たまんねぇな。
完成形を披露して、みんなを感動させてほしいよ。

243 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 22:57:14

２ちゃでは叩き一色だけど、一般の落語ファンのマジョリティオピニオンは
「ど下手だけど、まあ両３年くらいはしょうがないか。ただ、自分はそれまでは聞きたくないね」、
世間一般では
「あらまあ、こぶちゃん頑張ってるのねー。なんとかいう名前を襲名したんですって」
程度。

まあいずれにせよ、２～３年でそれなりの結果を出さなきゃならん事態なのは変わらないが。

244 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 23:11:54

２～３年も待ってくれるかな？１年で噂も話題も途絶えると思うんだが。
12月の「今年の芸能界10大ニュース」発表が話題になる最後じゃないか？
年末までに、かなりのレベルにいかないとマズいと思う。

245 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 23:21:19

来年になったら、みんな忘れているのか。寂しいな。

246 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 23:23:43

アンチでもアンアンチでもないが、40過ぎてヒロミなんぞにパシリ扱
されてる大名跡なんぞ前代未聞だ、と。

甘やかされてるから（家でも周りでも）ねえ。いい年こいて。談志が怒るのわかんないでもないよ

247 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 23:25:55

>>246
>アンチでもアンアンチでもないが
完全にアンチだろう。お前(w

248 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 23:35:08

>>244
一般人は半年も待ってくれない。

２～３年、はあくまでそれなりの落語ファンが許容する期間。
もっと言えば、東西落語研鑽会に、いつまで出ることを世論が許すか。

249 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 23:41:24

>>248
じゃあ、秋までに目鼻をつけないと、正蔵は…

250 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 00:29:47

>>249
こぶ兵に(ry

251 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 00:30:52

噺家にも、降格制度はあるんですか？

252 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 01:44:03

>>251
円楽党で前座降格ってのは1回あったけど、シャレみたいなものだったし

253 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 03:20:45

瘤は１年後に諸師匠方とガチ勝負やって観客投票で降格って企画どう？

254 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 08:10:14

落語界では降格はない。
そこで、正蔵→二代林家彦六にしちゃうのはどうか。
昔の武家でいう、行状不行届につき隠居、っつーことで。

255 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 09:35:42

末広亭で、正蔵師匠の噺聞いてきました。
まくらで、三木助のこと言ってたけど
毎回、あんな感じなのですか？
まくら20分、落語20分って感じでした。
襲名披露終わったら、やっぱり寄席では漫談しか
やらなくなるんですよね…

256 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 10:32:04

＞漫談しかやらなくなるんですよね…

って、他に出来るモンあるめぇ…。　　愚図なんだから。

257 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 10:43:26

浅草に移動。
浅草で子別れや一文笛は出来ないだろうから、おそらく滑稽噺の
十日間になるのでは。

258 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 10:45:14

普段とは客層は違うんじゃないかなぁ？
いくらなんでも招待券は使えないだろうし・・
別な意味でのご招待客が大半だと思われ。

259 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 10:51:00

根岸の身内と信濃町で線香臭充満だろな。

260 ：重要無形文化財：2005/04/12(火) 12:28:10

めざせ三木助！

261 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 14:05:55

楽んなっちゃえよぅ♪

262 ：重要無形文化財：2005/04/12(火) 17:48:34

彩21歳と刺し違い！

263 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 19:30:33

浅草演芸ホール入るのに
朝何時ごろから並んでいるのだろう？

264 ：重要無形文化財：2005/04/12(火) 19:41:49

草加の奴に声かければ、すぐに入れる。

265 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 19:51:36

なるほど。
そうか、そうか。

266 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 20:00:03

そうかなあ？

267 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 22:28:58

ロカビリーおむすびさんは、彩に改名したんですか？

268 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 00:37:58

ずいぶんポマード臭い御名前だったんですね

269 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 00:40:04

なんでここでロカビリーおむすびが（ｗ

270 ：重要無形文化財：2005/04/13(水) 11:48:22

瘤はその存在というか、立ち位置が滑稽ですね。
みんなそんなに香葉子が怖いんですかねえ？？？

271 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 12:41:27

>>255
三木助さんのこと何て言ってたの？
最近三木助さんのこと口にするようになったね。

272 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 12:59:52

初めて楽屋入りした時に、三木助はネタをいっぱい知ってたって話じゃないの？
漫談か噺のマクラでほぼ毎回のようにやってるよ。

273 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 13:36:24

>>272
その話かあ。
他の話が聞きたいな・・・ああなる前の話とか。

274 ：重要無形文化財：2005/04/13(水) 13:42:00

やはり三木助が呼んでいるんだ・・・。
逝っておしまい！！

275 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 13:54:18

君のことも呼んでたよ。

276 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 17:29:29

いや、三木助は呼ばんだろ、呼ばんよねー？
あちらにいらっしゃる方々、誰一人として呼ばないでしょ。

だからと言って、いつまでもこっちに居られてもなぁ……

277 ：重要無形文化財：2005/04/13(水) 19:47:10

消息不明ってのが一番いいな。
「あの人は何処に」特集されて笑わせて欲しい。

278 ：涼子：2005/04/13(水) 19:48:17

『米倉ゴリラたん』と呼んで。

279 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 19:49:33

『米倉ゴリラたん』

280 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 19:50:09

>「あの人は何処に」
ジャングルの奥地で発見。
口に魚をくわえて走り回るこぶ平。
…とか、ワイルド系きぼん。

281 ：重要無形文化財：2005/04/13(水) 19:57:57

>「あの人は何処に」
かつておねりをした栄光の浅草の道端で、生ごみの脇に穏やかな笑みを残して冷たく横たわる一人のホームレス。
それを横目に見て不快な表情を浮かべながら浅草演芸ホールに向かう小朝といっ平。
その無縁仏を回収する時、目じりから一筋の涙が流れたことを誰も知らない・・・。

って悲しみ哀れ系をきぼんします！

282 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 20:03:20

>「あの人は何処に」
場末のスナックで、流しの噺家として活躍するこぶ平。
「昔は、演芸場にも出ていたんだけどね、
　俺には、堅苦しいところよりも、こういう庶民的なところが似合うみたい」
と、訳の分からぬ弁明をするこぶ平。
髪型はアフロ。あくまでも「型破りな落語家」を気取りたい人だった・・・。

という、誰も共感しない系きぼんぬ。

283 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 20:16:50

>「あの人は何処に」
改名して、二代目・大木凡人を襲名。
続・街かどテレビのアシスタントに。

284 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 20:17:41

米倉ゴリラ

285 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 20:34:22

>>283
ぼんちゃん、存命中なのにぃw

286 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 20:49:17

>「あの人は何処に」
芸能界を引退後、米倉ゴリラたんの付き人に。

287 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 20:59:15

ゾウさんは米倉ゴリラたんと仲良し。

288 ：重要無形文化財：2005/04/13(水) 21:05:26

>「あの人は何処に」
いきなり統一教会に入信し、大作名誉会長に自爆テロを仕掛ける。
ぜひやってくれ～！！！！

289 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 21:10:15

>「あの人は何処に」
落語に見切りをつけたこぶ平は、蛭子能収と
漫才コンビ「のらり・くらり」を結成するも
わずか2ヶ月で解散。再び米倉ゴリラたんの付き人に。

290 ：重要無形文化財：2005/04/13(水) 21:13:51

米倉ゴリラ・・・・。

瘤並みにつまらん輩だ。
可哀想に。

291 ：米倉ゴリラたん：2005/04/13(水) 21:15:16

やくざの情婦までやったじゃじゃゴリラですが
つき人になって。

292 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 21:48:28

米倉がこぶ平の付き人になるんでしょ

293 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 22:07:23

米倉とキウイが、二人でこぶ平の付き人になります。

294 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 22:08:43

で、今日の演目はなあに？＞彩ちゃん

295 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 22:12:52

こわ～いヤクザおじさんが来ても　つよ～い米倉ゴリラがいるから
こぶもキウイも安心。

296 ：：2005/04/13(水) 22:50:52

>>282
梅橋を思い出した。

297 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 23:04:29

このスレの彩２０歳ニセモノ断定だな。
どうかんがえても落語好きのおっさん。

そういえば彩って前、誰かのマゴの彩だって言えばわかるって
豪語してたっけか。なんか三味線？誰？彩ちゃんよう。

298 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 23:25:54

>>297
だから、二代目彩だってば。

299 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 23:27:34

いやん。途中で書き込んじゃったよ。

だから、二代目彩だってば。
二代目はおっさん（56才）なのよ。
定年前にリストラされた可哀想な人らしいわよ。

300 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 00:30:52

吾妻ひなこの孫とか言ってなかったかな、初代は。

301 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 00:32:24

初代は引退したの？亡くなったの？

302 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 00:50:28

春だし、病気が悪化したんだろうな。精神の

303 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 10:15:15

瘤閉師匠、やっぱ、まづいんぢゃないすか？
高座で稽古するってのあ。
だってお客さんみんな見てるし
みんな悲しい目して嗤ってますよ…

304 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 13:15:29

噺家は高座百遍だよ。

305 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 13:44:20

＞噺家は高座百遍
それは、並以上の噺家さんの場合に適応しましょう♪
瘤はまず、自宅で影練から♪

306 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 13:46:12

高座百遍と、稽古は意味が違うな。ｸｽｯ

307 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 13:47:35

高座百遍てどういう意味？

308 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 15:44:50

>>307
http://www.google.co.jp/search?&num=ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E9%AB%98%E5%BA%A7%E7%99%BE%E9%81%8D

309 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 15:55:56

㌧クス

310 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 17:33:52

こぶ平なら高座で稽古もまあ許せるかもしれないが、
正蔵がそれじゃなあ。

311 ：重要無形文化財：2005/04/14(木) 17:44:19

まあまあ。
この馬鹿瘤の話がかけらひとつったりとも面白くなくても、
楽屋裏に廻りゃあ、どれほど虐げられていることか。
それを思っただけでも、滑稽で、滑稽で、
ふぁ～あ、ならねえや・・・。

312 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 18:01:49

だからさ、瘤に高座百遍とか
滑稽噺は無理だからまず人情噺で、とか言ってもさ、
結局すべりまくり、瘤には当て嵌まんない。
無理があるって気付こうよ、ね？
根拠無き大化けを期待する、脳内春爛漫な瘤平ファン。

313 ：彩２０歳：2005/04/14(木) 23:37:54

おめぇら、いつまでボケ瘤の話してんだよ。
どいつもこいつもくでぇんだよ。ボケ瘤なんかうっちゃっとけよ、いつまでも
いつまでもかまってないで。３１１＝３１２なんて、一度てめえのこと見てみろよ、オオボケ！

314 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 23:40:13

いよっ！初代彩様降臨ですか？

315 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 23:42:42

親父の漫談ネタをリクエストしたい

316 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 23:45:25

「こうやったら、笑ってください」

317 ：重要無名文化財：2005/04/15(金) 03:57:33

グラッチェ

318 ：重要無名文化財：2005/04/15(金) 09:44:39

>>313
まぁまぁ、そぅ熱くなるなよ♪
＞ボケ瘤なんかうっちゃっとけよ
って、なら　おまいが来るなよw
＞一度てめえのこと見てみろよ、オオボケ！
言わずもがなだが「おまえもな♪」

319 ：えびなかよこ。：2005/04/15(金) 11:47:02

妾が産んだ子ごときに、お前ら騒いでんじゃないよ！

320 ：重要無名文化財：2005/04/15(金) 12:30:08

>>319アンタもしつこいネ

321 ：重要無名文化財：2005/04/15(金) 13:00:33

>>313
よっ、出てきたね♪このポカポカ陽気で。
一時退院かい？
重傷無名文化罪～w

322 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 03:20:40

タイガー＆ドラゴンでどっかいっちまった＞正

323 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 04:34:06

素人の西田のほうが落語がうまいってどうよ

324 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 05:42:04

正蔵の疲労興行より、

二三蔵を聞きに逝け！

４／２９，３０黒門亭トリ、
「池田大作」「井戸の茶碗」
名人芸を堪能汁。

325 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 06:26:49

ふみぞうさんには昔お世話になりました。
金に汚かったのを覚えております。

326 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 10:50:14

こんなに瘤が下手だ下手だといわれも
いっ平の方が数段下手だと言うことは
アンチも擁護派も双方の共通認識だ
どーですか　香葉子さん

327 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 11:13:04

一平は廃業を考えたほうがいいレベルだ

328 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 11:59:44

こぶ蔵は好きだ。

329 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 12:53:37

正蔵の疲労興行より、

二三蔵を聞きに逝け！

４／２９，３０黒門亭トリ、
「池田大作」「井戸の茶碗」
名人芸を堪能汁。

330 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 16:16:18

>>329
宣伝スンナ！
混むじゃねえか！

331 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 17:25:01

329と330しか居ない悪寒

332 ：重要無形文化財：2005/04/16(土) 17:29:56

>>326
下痢糞と堅糞はどっちかキレイ？
小泉と大作はどっちがレイプ好き？
円楽と小朝はどっちが腹黒い？

っていうレベルでの最悪な比べっつこをして面白れえかい？馬鹿。

333 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 18:40:28

>円楽と小朝はどっちが腹黒い？
談志もいれてくれ

334 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 18:46:17

談志と円楽と小朝はどっちが腹黒い？

335 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 18:50:51

お～い楽太郎さんも入れてやっとくれ

336 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 18:51:33

楽太郎と談志と円楽と小朝はどっちが腹黒い？

337 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 19:20:49

香葉子も入れてやれ

338 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 19:42:26

米朝もわすれんな！

339 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 20:06:16

多杉！

340 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 21:39:57

腹黒くていいじゃねェか。
噺家はセコいぐらいで、ちょうどいいよ。

341 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 21:40:01

>323　素人の西田のほうが落語がうまいってどうよ

私は西田敏行のほうがうまいとはおもいませんでした。
ほんとにあっちのほうがうまいとおもったんですか?

342 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 21:49:54

だって、上手く出来たシーンだけつまんで編集しているんだもの。

343 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 22:14:51

うまくできたとこだけ編集したとしても，西田敏行はうまかったですか?
正蔵はうまいとはおもいませんが，西田敏行の落語と正蔵の落語なら
正蔵のほうが落語になってるとおもいました
(まああたりまえでそうでなきゃかなりまずいが)。

西田敏行がうまかったというひとは，
正蔵との比較はべつにして，落語の演者として
「うまい」「上手」とほんとにおもったのでしょうか。
あれがほんとに「うまい」「上手」と評価されるのであれば
私の評価基準は世間とは違うのだと認識して行動することにします。

344 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 22:19:11

己を信じて、見たいものだけを見ればいいのさ。
俺は、世間から「どうなの？アレは？」と言われている二つ目を追いかけている。

345 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 22:21:47

>>343
落語を２，３回くらいしか聞いたことがないような人に、
マジレスしてどうすんだよ。

346 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 22:26:40

>>340
セコいのは良いが、トリがセコなのは困る。

347 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 22:26:54

フィッシング詐欺

348 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 22:29:17

>>344
誰だか知らんけど
俺はアノ野郎のこと二つ目の頃から
贔屓にしてたんだよ。
なんて言えるいい噺家になるといいな。

349 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 22:35:29

>>346
しょうがねえよ。
カタギでまっとうに生きていこうなんて
了簡した野郎は、噺家になんかならねえんだから。
噺家に紙入れだよ。

350 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 22:40:45

落語なんて誰でも出来るということが、伝統による権威が大好きな落語好きには
見えなくなっているようだ。
演技のプロのほうが、口先だけの落語家より上手く、面白いというのも、
至極当たり前な話なんだが。
とにかく、伝統芸能好きは、裸の王様的な視点を捨てないと、真実は見えないだろうな。

351 ：???：2005/04/16(土) 22:47:05

どうでもいいけど、スレ違いもいいところだね w

352 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 22:48:49

誰にでも出来ると思ったら、協会に入るなり、自分で会を企画するなりしてやればいいだけ。

353 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 23:09:17

>350
落語は誰でもできるということはそうだと思いますし
演技のプロの中には真打とよばれるひとよりもうまく面白く
語れるひとはいるでしょう。
そんなことくらい伝統による権威が大好きな落語好きでも
見えてるとおもいます。

もしかして本気で見えてないとおもってるのでしょうか。
いわゆるつりですか。

で，話題にしてるのは，ゆうべの西田敏行のが正蔵のよりも
あるいは一般的に落語として，おもしろくうまかったのか
ってことでしょ(スレ違いの話題になりかけてるかもしれんが)。

それについてはどうなのでしょうか。
ほんきで西田敏行のがうまく面白いとおもったのでしょうか。

354 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 23:12:35

>>348
ありがとう。
彼がいい噺家として認められるようになったらいいな。
俺にとっては、すでに面白くていい噺家なんだけどね。

355 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 23:41:54

>>350こそ、芸能人至上主義に見えるけどね

356 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 23:54:53

>>350
オイオイ、落語家は芸能人じゃないのか？
そういう中途半端な認定で、粋でいなせな落語家は、
他のお笑いや芸能より芸があって面白いと思い込みたいのかね？
それじゃあ、高座で他のお笑いを芸がないと非難している腐臭漂う
落語家連中と変わらんぞ。

357 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 00:01:25

テレビやラジオに頻繁に出ているのが芸能人だと思っていましたが？
舞台中心の人は、噺家、舞台役者、お笑い芸人…だと。
どっちが上か下かという区別はなくて、どこを仕事の中心にしているかで分けるのかと思ってたけど？

358 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 00:04:18

テレビに出るのが最高だと思っている人と、
テレビに出るだけがいい噺家（など）ではないと思っている人の差

359 ：：2005/04/17(日) 00:06:31

>>331
それが混むんだよ。
先代文楽の弟子がトリの時は。
黒門町界隈の現&元住人が集まる。
左楽の初トリ時は札止め。
まだ定員以上入れてたから
６０人越えてた。

360 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 00:23:16

>>350
新作好きの落語ファンについては、どう考えているんだ？？

361 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 00:25:07

テレビに出れない落語家の僻みなんか放っておけばよろし

362 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 00:31:20

出た。テレビ至上主義。

363 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 00:32:04

>>360
350は、新作落語の存在も知らないんじゃないの？

364 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 00:32:11

>>361
偏見持ちすぎだね。ほとんどの落語家は、僻んでなんかいないと思うね。
自分とは別世界のことと思ってるって方が近いんじゃないのか。
落語家は僻まないから問題があるってのなら、まだなんとなくわかるんだがねぇ。

365 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 00:47:38

仮に、落語番組がたくさんあったら、テレビに出たいって思うかもしれないけど、
今はテレビに出る事ができても、本業以外の仕事をするんだから、出たくないと思うよ。

366 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 01:01:29

>>362
別にテレビ至上主義でもなんでもないけど。
新劇や売れない小劇場の役者や、売れない落語家ほどテレビ、ラジオに
出ている人たちを芸がないとか貶すのを見て、おかしいと思っただけだけど。
真摯に落語に取り組んでいれば、そんなこと言い出さないし、
あと、伝統の権威を借りて他のお笑いよりも上だと喧伝する、一部の落語マニアに
物申したかっただけなんだけどね。

367 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 01:11:21

＞売れない落語家ほどテレビ、ラジオに
＞出ている人たちを芸がないとか貶すのを見て

そんなの見たことない。
実際にいるのか、そんなマンガみたいな奴

368 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 01:15:11

オレは寄席でそういうこと言ってるジジイを何人か見たことあるぞ。
あと、世間的には売れてなく面白くない談之介とか。

369 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 01:22:08

>>367
おれもそんなのは見た事無いけど、
もしそんなことを言う奴がいたら、そいつをバカにする。

370 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 01:24:41

>>366
そんな事を言っているお馬鹿さんは誰よ？
名前さらしちゃえば？

371 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 01:36:01

>>368
そんなことを言うジジイといったら、、、T田かな？

372 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 08:46:04

陰口なんだから公には言わないだろ。正しいと思うがな。
なんでも知ってる君のつもりだろうけど。俺が一番の落語博士か（笑）

373 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 08:48:03

公に言わないのに、なんで知ってるんだ？同業者か？

374 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 08:50:24

見習いで楽屋入りしていて茶飲み話を吹聴しているんだとしたら、やめた方がいいよ。
後で絶対にバレるから。

375 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 08:51:40

ね、公に言わない事はワカラナイって事でしょ？
言わないから思ってないなんて俺こそが落語通の思い込み。

376 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 10:45:40

通ぶって「TVに出ているようじゃダメだ」って言う客なら知っているけどね

377 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 11:40:01

ＴＶに出てて、かつ駄目な落語家…自殺した三木助、いっ平、落語に本腰入れる前のこぶ平、…くらいか？
木久蔵・こん平は寄席や地方では(笑点のおかげとはいえ)大受けだし、小朝は漏れは嫌いだがダメとまでは言いにくい。

378 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 11:47:16

三木助といっ平いっしょにするなよ。可哀想だろ。
三木助はそれほどだめではなかったよ。
自殺した事がだめではあるけどな。
いっ平は存在自体がだめ。

379 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 11:50:06

いっ平は他の道歩んだ方がよかったのになあ。
かあちゃんが許してくれなかったんだろうなあ。

380 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 14:33:46

確かに、いっ平は、単なるタレント路線の方がよかっただろうな、本人としても

381 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 18:44:53

タレントでも東幹久くらいの地位じゃない？

382 ：重要無形文化財：2005/04/17(日) 18:59:03

正蔵の疲労公演で、漫談ではなく落語をやった時の、三枝と鶴瓶に対し、「彼らの力量は東京で言えば権太楼とか雲助クラス」という評価をきいた。
ずばりどうよ?

383 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 22:23:11

三枝は自作以外の落語を

384 ：重要無名文化財：2005/04/18(月) 09:20:02

今日は会社を休んで浅草演芸ホールにいってくるぜ
混んでないといいんだが・・。

385 ：重要無名文化財：2005/04/18(月) 09:41:25

>>382
おまえ権のBBSで自作自演暴かれて、懲りずにコエンジのＢＢＳで
も投稿してると思ったら、ここでもやってるのか・・

自己顕示欲強すぎじゃないの？　頭大丈夫か？
病院へ逝ったほうがいいと思うよ。

386 ：重要無形文化財：2005/04/18(月) 14:41:09

瘤は屑以下。糞以下。果実並。以上！

387 ：382：2005/04/18(月) 16:06:03

>>385
俺はあの古園児のBBSの奴とは別人だが何か。

388 ：重要無名文化財：2005/04/18(月) 16:07:46

文朝さんが…

389 ：彩２０歳：2005/04/18(月) 16:44:12

>>388なにが文朝だよ、関係ねぇだろ､ボケ！

390 ：重要無形文化財：2005/04/18(月) 18:39:39

彩２０歳、哀れな狗。禁治産者。嫌われ者。ひきこもり。自傷患者。被害妄想。意識過剰。パラノイヤ。愚図。愚鈍。瘤並・・・。

親にたかって飯食わせてもらって、吼えてんじゃないよ。

391 ：重要無名文化財：2005/04/18(月) 20:36:32

>>389
その返事はちょっと…
何も無い時であれば389の返事でもいいかと思いますが、
亡くなられた時くらいは…

392 ：重要無名文化財：2005/04/18(月) 21:29:34

ははは。
すっかり横道に誘導されてる罠。

こぶ、少しは家で稽古積んでるか？
いつまで高座で稽古姿見せて銭稼ぎするつもりだ？
良く見てみろ、手たたいて喜んでくれるのは
信濃町と陽気な仲間達だけだぜ。

393 ：重要無名文化財：2005/04/18(月) 21:46:27

>>387
はいはい（ｗ
アサヒのツッチ～さん

394 ：384：2005/04/18(月) 21:47:24

演芸ホール行ってきたよ。
漏れはぎりぎり座れたけどあとの人達は立ち見だったよ。
月曜の平日なのに大入り満員立ち見付ってんだから
襲名披露ってイベントはやはりでかいんだね。
あと口上のあとに手拭をまいてた
漏れは後ろの席だったので拾えなかったけどね。
明日以降で欲しい人は前の席に陣取りな。

395 ：重要無名文化財：2005/04/18(月) 21:53:46

すっつごくずれたので、ここらでまともに。
１６日浅草では、「新聞記事」でした。
うぅ～んいまいちだったかな？（あくまで俺の主観です）

396 ：重要無名文化財：2005/04/18(月) 21:58:38

>>382
名前の後ろが

397 ：重要無名文化財：2005/04/18(月) 22:07:27

382は、TB。

398 ：重要無名文化財：2005/04/18(月) 22:32:23

20時～の「テレビのチカラ」に出ていたけど、口上って何時頃だっけ？
テレ地下は視聴者から電話で情報を求めたりするんで生放送っぽいんだが…。

399 ：重要無名文化財：2005/04/18(月) 23:05:02

いま昼席だろ。

400 ：重要無名文化財：2005/04/18(月) 23:36:47

しまった。テレチカ見るの忘れた。

401 ：重要無名文化財：2005/04/19(火) 00:36:24

口上は中入り後なので浅草演芸ホールでは午後３時ごろの筈

402 ：重要無形文化財：2005/04/19(火) 19:31:08

昆布の持ち寝たには、「富久」「地獄八景亡者の戯れ」「野ざらし」とかもあったはずだが、最近やらんのかな?

403 ：重要無名文化財：2005/04/19(火) 21:32:32

正蔵の名で、それ演ったら大恥確定だからだろ。
今となっちゃ、無理だわな。
でも、余興みたいな高座だからOKの線もあるか。

404 ：重要無名文化財：2005/04/19(火) 23:26:55

ヒロミさん!十代目正蔵は銀座の女に生ませますよ!!

405 ：重要無名文化財：2005/04/19(火) 23:35:19

彩に産ませろ

406 ：重要無形文化財：2005/04/19(火) 23:45:40

赤の他人なんだから、香葉子に生ませろ！

407 ：重要無名文化財：2005/04/19(火) 23:51:06

テレチカで共演している生意気女どもに産ませろ

408 ：重要無形文化財：2005/04/20(水) 00:07:38

十代目は名誉会長のお情け汁で仕込め！

409 ：重要無名文化財：2005/04/20(水) 01:58:54

当代こぶが落語界の闇にほうむられ次の襲名も九代目だったりしてw

410 ：重要無名文化財：2005/04/20(水) 02:00:06

ねぎし三平堂の前に、ＢＭＷのオープンカーがおいてあった。
正蔵師匠、格好いいけど、落語家にはあまり相応しくないとおもうよ。

411 ：重要無名文化財：2005/04/20(水) 03:43:12

いまどき正朝ですらBMW､談春でもベンツ乗ってるんだから、そんなにひがむな、貧乏人。

412 ：重要無名文化財：2005/04/20(水) 03:46:18

それよか正蔵が乗った女芸能人の方が興味あるな

413 ：重要無名文化財：2005/04/20(水) 11:45:05

林家こぶ平の前妻はアイドルだったってほんと？今のかみさんは二度目？

414 ：重要無名文化財：2005/04/20(水) 13:08:30

二代目といってくれ

415 ：重要無名文化財：2005/04/20(水) 13:39:35

鳥越落語会の席亭日記みてみろ。いじめられて泣いてたぞ・・

416 ：重要無名文化財：2005/04/20(水) 13:54:34

いっ平のだと思われ。＜BMW Z3
何かの番組で乗ってたと思ふ。

417 ：重要無名文化財：2005/04/20(水) 16:23:05

席亭も考えが浅いと言やぁ浅いが。
瘤は、自分より下と見るや露骨なイヤミで周囲を退かせちまう。
そのままの目つきで無理矢理造り笑顔なんかするから
気持ち悪くって仕方ねぇ。

418 ：重要無形文化財：2005/04/20(水) 18:42:32

満座の席で瘤を怒鳴りつけてみな。
目尻に涙をジワ～ッとためてオドオドとお愛想笑いをしながら逃げていく。
デカイ声一発でおしまいだよ。

419 ：重要無名文化財：2005/04/20(水) 19:23:36

え？肖像って再婚だったの？
20歳ぐらいの時に幼馴染と結婚したみたいなことを昔テレビでみたけど。

420 ：重要無名文化財：2005/04/20(水) 20:07:57

5月の歌舞伎チャンネルで特番があるぞ。

421 ：重要無名文化財：2005/04/20(水) 23:46:13

志ん朝はアルファロメオじゃんか。

422 ：重要無名文化財：2005/04/21(木) 00:00:15

元アイドルと結婚って林家しん平じゃなかったか？
正蔵とむかし不倫していた噂は群馬在住の女優さんだろ

423 ：重要無名文化財：2005/04/21(木) 01:44:16

こぶ蔵

424 ：重要無名文化財：2005/04/21(木) 10:41:17

>>415
みたけど、席亭とやらもかなり・・・と思ふ。

425 ：重要無名文化財：2005/04/21(木) 11:48:59

なんでこん平が死なねえんだ？？？？

426 ：重要無形文化財：2005/04/21(木) 15:31:17

生きてるっていうか、息してるだけだから許してやれよ。

427 ：重要無名文化財：2005/04/21(木) 15:57:44

>>424
確かに。
こぶ平もこぶ平だが、あの席亭も席亭。

428 ：重要無名文化財：2005/04/21(木) 16:04:19

あの席亭って有名？

429 ：重要無形文化財：2005/04/21(木) 16:34:19

別に。
有名だったら、瘤はあんな態度とらない。

430 ：重要無名文化財：2005/04/21(木) 16:42:45

有名でも初対面にため口イクナイ

431 ：重要無名文化財：2005/04/21(木) 17:14:48

そーだな。
瘤には初対面から、がぁーんと言ってやんないと。
勘違いして師匠気取りだからな。

432 ：重要無形文化財：2005/04/21(木) 19:32:57

瘤は利害関係が態度にはっきり出るね。

だから馬鹿にされてんだけど。

433 ：重要無名文化財：2005/04/21(木) 20:43:12

いくらこぶでも初対面に近いシロトにいきなりタメ口きかれりゃ
ムッとなるわな。　
喜多八の旦那もなんか取り巻きに変った人が多いね。

434 ：重要無名文化財：2005/04/21(木) 21:02:07

ムッと来させない為にも端からガツンと
言ってやらなきゃあ。
頭に乗るよぉ、あの手は。
心根が良くない方なんだからさ。

こぶっ、タバコ買ってきとくれ！

435 ：重要無名文化財：2005/04/21(木) 21:37:47

金とって落語聞かせてる瘤のほうが失礼

436 ：スレを読んでの率直な感想：2005/04/21(木) 23:02:08

正蔵師を非難する書き込みが多いようだが・・・・。
正直な話し妬み嫉みとしか受け取れないな。
見苦しいから控えたまえ。

437 ：重要無名文化財：2005/04/21(木) 23:20:59

>>436
そうおっしゃるあなたはひょっとして･･････

438 ：重要無名文化財：2005/04/21(木) 23:25:33

＞妬み嫉み

いえ、嫌いなだけですから

439 ：重要無名文化財：2005/04/21(木) 23:26:01

じゃじゃーん！カヨコでーす！

440 ：重要無名文化財：2005/04/21(木) 23:30:49

＞437 本人？

441 ：重要無名文化財：2005/04/21(木) 23:38:13

本人

442 ：重要無名文化財：2005/04/22(金) 00:10:04

金は持ってるし、女にはモテまくりだし、俺が好きだった内田有紀も落としたし、かなり羨ましい。

443 ：重要無名文化財：2005/04/22(金) 00:14:01

ええ！ぞうさんがあああ！？
内田由紀って福山と付き合ってたんすよねぇ？

444 ：重要無名文化財：2005/04/22(金) 00:47:27

有紀の気まぐれでつ

445 ：重要無名文化財：2005/04/22(金) 02:00:26

ゾウ、焼き肉店で大暴れ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050421k0000m040136000c.html
関係者は「環境が変わってストレスがたまったようだ」と話している。（共同）

446 ：重要無名文化財：2005/04/22(金) 04:39:00

繊細なんでつねー

447 ：重要無名文化財：2005/04/22(金) 16:32:02

>>445
さすが韓国クオリティ。ファビョーン♪

448 ：重要無名文化財：2005/04/22(金) 23:44:32

21日池袋は｛ねずみ」

449 ：重要無名文化財：2005/04/23(土) 00:02:04

穴じゃなくて？

450 ：重要無名文化財：2005/04/23(土) 00:16:09

モグモグゴンボの公開収録を見に行った。三平好きだった俺はこぶ平のファンで
収録後色紙を持ってこぶ平を出待ちしていた。こぶ平が出てきて俺は「こぶ平さん
サインお願いします」と叫んだが、ササッっと車に乗り込んでしまった。　
そんなガッカリしてる俺を見て、そのあと出てきたたヒロミが優しく
「サインもらえなかったの？　俺のでもいいかな」と微笑んでくれた。　
俺は嬉しくて「もちろんです、お願いします！」と答えるとヒロミはスラスラ
とサインをし「コブに悪気はなかったんだと思うよ、これからもこぶ平とこの番組を
よろしくな」とやさしく微笑んでくれた。あの時のヒロミの笑顔は今でも忘れられない。
サインは今でも俺の本棚に置いてある。

451 ：重要無名文化財：2005/04/23(土) 00:23:26

本当に急いでいたのかもしれないよ

452 ：重要無名文化財：2005/04/23(土) 00:53:38

姫に会いに行くのに急いでたんだよ。

453 ：重要無名文化財：2005/04/23(土) 01:33:04

偉くなっちゃったんだろうね！
真打ちになった頃はそんなんじゃなかったよ。

454 ：重要無名文化財：2005/04/23(土) 01:38:14

昆布平大先生　えばりんぼ！！

455 ：重要無名文化財：2005/04/23(土) 03:00:23

志ん朝の本心が知りたい。

456 ：重要無形文化財：2005/04/23(土) 03:06:20

えっ？瘤の奴、俺の話を真に受けたんっ？？
あ～、そりゃお門違いってやつだね。
洒落が分からないっていうか・・・。

457 ：重要無名文化財：2005/04/23(土) 21:38:28

野暮だねえ‥　んんっ～～。

458 ：重要無名文化財：2005/04/23(土) 21:49:49

　池袋２３日も「ねずみ」だったよ。立ち見だったのでかなりつらかった。
ところで仲入り前の小朝がやった噺の題名は何ていうんだろう？
居酒屋に入った男が店主を相手に愚痴をいう噺。最近の歌手はわからない、
歌詞の内容も。それに引き換え「月の法善寺横町」はいい。包丁一本
晒しに巻いて･･･、聴いてる人の疑問に答えてくれるって噺。
　先日、はん治さんがやってるのを先に聴いてる。小朝作なのだろうか？

459 ：重要無名文化財：2005/04/23(土) 21:53:19

三枝作・ぼやき居酒屋

460 ：重要無名文化財：2005/04/23(土) 22:01:15

小朝のもまあいいが、はん治のほうは売れなくてぼやいてるみたいに思えてｲｲ!

461 ：重要無形文化財：2005/04/23(土) 22:17:57

瘤も果実も精神的包茎患者。
しかも手術の仕様がない不治の病。
みんなで哀れみの視線とともに応援しよう！

462 ：重要無名文化財：2005/04/23(土) 22:32:09

鈴本では正蔵以外はオール漫談、池袋では落語が多かったけど・・・。

463 ：重要無名文化財：2005/04/23(土) 23:02:24

>>462
ある意味、地獄だね。
逆ならハッピーだけど。

464 ：重要無名文化財：2005/04/24(日) 01:04:28

はん治は小三治一門というより三枝一門って
感じがして、だったらなんで小三治門下なのかと思うが
それでもいいかとおもったりもし。

465 ：重要無名文化財：2005/04/24(日) 03:22:29

こぶ蔵　　　　　

どこがいいの？噺家として全然成長してないじゃん！

466 ：重要無名文化財：2005/04/24(日) 07:37:31

あれでも成長したんだよ。

467 ：重要無名文化財：2005/04/24(日) 11:16:46

こぶ蔵には何にも期待していないので、どうでもいいや。
こいつの落語を聞きたい人間が存在すること自体が信じられない。

468 ：重要無名文化財：2005/04/24(日) 12:28:28

「俺、下手な奴は嫌いなんだよ」

469 ：重要無形文化財：2005/04/24(日) 13:05:16

お題目のおかげで助かった・・・。

そうか、「鰍沢」は学会の釈伏のための演目だったんだ！
瘤ちゃんも早く覚えて！！

470 ：重要無名文化財：2005/04/24(日) 16:13:19

>>469
先代馬生の鰍沢が好きだったのに‥
反日腐れカルト宗教は早く廃れてください

471 ：重要無名文化財：2005/04/24(日) 18:01:12

今日のバンキシャで、>>445のニュースやるよ。

472 ：重要無形文化財：2005/04/24(日) 18:36:27

瘤。

落語家になりきれず。
ましてや噺家としての能力は皆無。
おまけに妾腹で継母からの虐待人生。

まさに生き地獄ですね。
冷ややかに見守っているので、あがいてみて下さい。
あ、小朝がほくそ笑んでいるよ・・・。

473 ：重要無形文化財：2005/04/25(月) 00:55:21

お題目を唱えなさい！
お題目を唱えなさい！
お題目を唱えなさい！
お題目を唱えなさい！
お題目を唱えなさい！
お題目を唱えなさい！
お題目を唱えなさい！
お題目を唱えなさい！
お題目を唱えなさい！

474 ：重要無名文化財：2005/04/25(月) 06:25:13

>>1 >>2

475 ：重要無名文化財：2005/04/25(月) 09:47:01

はなまるでのこう゛。。有名人の知り合いが多い自慢でしらけた。

476 ：重要無名文化財：2005/04/25(月) 09:57:07

まあ、話は違うけど、４７２さん自身の人生も相当屈折してるだろうな。

477 ：重要無名文化財：2005/04/25(月) 13:26:31

この人のって混んでるの？

478 ：重要無形文化財：2005/04/25(月) 14:58:19

＞475
「知り合い」だけど、「友達」じゃないって人ばっかりね。

479 ：重要無名文化財：2005/04/25(月) 15:01:52

僻むなよ

480 ：重要無形文化財：2005/04/25(月) 16:01:32

>479
せこなリアクションでげすな。てへ。

481 ：重要無名文化財：2005/04/25(月) 20:05:24

こぶちゃん、テレチカ出演中

482 ：重要無名文化財：2005/04/25(月) 20:27:03

ＴＶのちからって、いらないゲスト多すぎ。

中山禿いらね

483 ：重要無名文化財：2005/04/25(月) 20:41:28

こぶ、いつでも駄目キャラタレントで
ＴＶに戻れるように片足を業界に残すとこなんざ、
さすが自分を分かってるねぇ～♪
もちろん、編集可能な方がおまいには向いてるわなぁ。

484 ：重要無名文化財：2005/04/25(月) 20:48:35

継母に虐められているうちに、渡世術が身に付いたんだろ。
生き延びるための唯一の手段なんだから生暖かく見守ろうよ。

485 ：重要無名文化財：2005/04/25(月) 20:49:34

>>483
でも張りの無い声はいじれませんから残念

486 ：重要無名文化財：2005/04/25(月) 22:44:06

476ひとりで必死だなあ

487 ：重要無名文化財：2005/04/26(火) 12:52:03

まぁ、真面目な話、瘤はライブに向いてない、つーか無理。
録画・編集があったから、TVでもやってこれた。
このことに本人が気付かなかったか、大きなを勘違いしたか。

こぶ、寄席じゃ笑いのSEは入んないぞ、ｸｽｯ。
もっとも寄席に来てる信濃町はある意味SEだが。

488 ：重要無名文化財：2005/04/26(火) 13:52:42

本当に必死だなあ(w

489 ：重要無名文化財：2005/04/27(水) 19:51:52

先日、Ｙ新聞にこぶ平のコラムが載ってた。
寄席で、小朝や鶴瓶　他の芸人など、
演目や噺のボリュームなど構成で苦慮しているのが
見てとれる、と言うような内容だったかな。
対して、こぶ平は誉める所が見つからず、コラム書くにも
苦労してるみたいだった。

490 ：重要無名文化財：2005/04/27(水) 22:05:37

鶴瓶の落語もつまらんだろう。
ドラマで端役をやっているのがお似合いさ。

491 ：重要無名文化財：2005/04/27(水) 22:08:14

想像でもの言うな

492 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 01:17:21

思っていたより落語がうまいといわれることがあっても
やっぱり落語がうまいといわれない新正蔵

493 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 01:24:04

>>489
はあー、そういう見方をするのか。
あれは「誉めあげる訳にはいかんが、将来性は十分あるし、期待出来る」
という内容だったと記憶するのだが。同興行を客席で見ていたオレも同じ印象。
同じ評でも見方の差があるなあ…。
オレとしては、一生懸命さがちゃんと高座に生きているところに一票入れたい。

494 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 09:10:19

『林家正蔵』という名跡は『一生懸命やっている　』『頑張っている　』『以外と落語が上手い　』　などと評価されるレベルの噺家の名跡では無い、大名跡である。

わたしの知っている林家正蔵は八代目であり、残念だが七代目は知るよしもない。否、知りたいとも思わない事が一番の残念なことだろう。

495 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 09:14:57

そうそう正蔵って前座名じゃ無いんやから

＞一生懸命さがちゃんと高座に生きている
って言われて嬉しがる真打なんていないと思います
芸人なら自分の芸のみで評価して欲しいんじゃあないかって思いますわ

496 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 12:15:18

>>494,495
当代が今、継いだことで、現時点ではそういう名前になっちゃった、ってことでしょう。

当代が精進して、１０年ぐらい後に、また、大名跡の時点まで戻してくれるのを期待するしかないんじゃあないの。

497 ：重要無形文化財：2005/04/28(木) 12:21:00

>496
強姦歴を持つ男が総理大臣になる国だ。
あの瘤が正蔵になれてしまうのも想定内。

糞だね、本当。
一生懸命さにすがる大名跡なんて。
また、それを肯定しる馬鹿客も。

498 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 13:50:56

>>496
名跡に世襲のきまりは無いんだよﾜﾗ

スジがあるなら木久蔵が継ぐのが本スジになるよねﾜﾗ

九代目正蔵は『名跡と家に拘る、思い上がり老人の怨念から生まれた我慢汁　』なのでは？

499 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 14:06:50

>>498
三平が継ぐのが本筋。
早く継がなかった三平が悪い。

500 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 14:34:26

>>499
継ぐ前に市んだんじゃない？

ところで、一昨日木久蔵とこぶが居酒屋で大喧嘩してたらしい。
こん平に不義理したとかの理由なんだが…

501 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 14:52:13

三平はお笑い芸人、こぶ平はタレント

502 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 14:54:12

こぶ平は三平を継ぐのが本筋

503 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 14:56:45

>500詳しく！

504 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 15:00:31

本来ならば、こぶ平はタレント活動をしつつ、落語に精進し二代目三平を継ぐべきであったが名跡に纏わる呪縛に飲み込まれた。

505 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 15:04:05

ある意味、こぶ平はかわいそうだが、勤勉さと謙虚さが足りない。

506 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 15:14:02

>>505
その前に素質と才能が足らない

507 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 16:16:32

>>496
＞現時点ではそういう名前になっちゃった

なっちゃったモンなんだ？ははは。
そーだな。なっちゃったモンだな、ありゃ。

508 ：重要無形文化財：2005/04/28(木) 16:42:09

九代目林家正蔵あらため初代林家キウイ蔵を襲名する運びとなりました。
つきましては、前座からもう一度修行しなおさせていただきます。

かしこ

509 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 16:46:09

>500詳しく！

510 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 16:58:09

>>508
なんだよ、やけに素直になっちまったなぁ♪
だけど今のおまいなら、充分二つ目の実力はあるぜ。
ま、それ以上は期待してないが、がんばんなよっ♪

511 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 17:23:02

>>500
だから死なないうちに早いとこついどけばよかったつーの。真打になったときに。
八代目に遠慮して貸したままにしたのがあだになった。

それから三平は継ぐべき名前じゃないな。
三平はあの三平以外にありえない。
それに三平はそもそも前座名だろ、どっちかというと。

512 ：500：2005/04/28(木) 17:23:22

すまんです！電車で、同席していたらしき奴のを聞いたから、
詳しい話はわからないっす。その男酔ってたし…。
ｲｯﾁｮｳさんも参ってたとか、白鳥が呆れ返ってたとか…
なんだろう？他に知ってる人がいればと思って書いたのですが…

513 ：重要無形文化財：2005/04/28(木) 18:30:16

学会の狗タレント！

514 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 18:51:08

>>500
ちなみに何線？

515 ：重要無形文化財：2005/04/28(木) 19:01:01

やはり正蔵は・・・
八代目(岡本義)→九代目(花岡宏行)→十代目(鵜野英一郎)と受け継がれるべきだったんじゃないのか?
九代目は人気&実力は今更いうまでもない上に、八代目の総領弟子の弟子(すなわち直系の孫弟子)であり、名前の保有権のある海老名家の縁戚でもある。
ここまでふさわしいというか、文句の出ない存在はないのだが。
ちなみにここでの十代目は、九代目の総領弟子。

516 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 19:30:14

わかった！この件は三平が真打になったところからやり直し、ということでよろしいですね！？

517 ：重要無形文化財：2005/04/28(木) 20:28:49

血の繋がりがない弟のことだが。

季刊taxi最新号が落語特集をしてる。
吉川旦那がまたぞろ「推奨若手落語家総攬」などと吹いているが、その一節には笑ってしまった。

“いっ平が「つまらない下手」ならきくお（林家）は「面白い下手」”だと。

もちろん屑瘤とのＷミーニングなんだが、久々の正論でげすね。
さあ、義母香葉子がまた噛み付くかな？

518 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 21:45:52

こぶ平って
何歳のとき、
ひきとられたの？
こぶ平のこぶって、妾腹となんか関係あるの？

519 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 21:49:39

海老名家の瘤、落語界の瘤、信濃町の瘤。

520 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 22:20:18

>>519
それはちゃうだろ、海老名家の昆布！とは旨いね～

それを言うなら『根岸のコブ』だろ・
信濃町は人の住む町じゃあねーよ、四十年前からしってるがな、正蔵に関しちゃぁ、九代目は不在だがコブばかり責めるなよ。
みていてスッきりしねーのは『根岸のコブ』よ、

521 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 22:20:57

キクちゃんどうよ？

522 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 22:21:14

信濃町に住んでるの？

523 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 22:22:11

>>520
無知な人は幸せだね。
シナノマチといえば層化。

524 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 22:39:17

>>523
だから言ってんだろ！ガキんころから知ってるよ隣町だもん、オレは新宿区だよみーんな草加が上げた
あそこらへんは昔からの土着もんは数えるほどしか今はいないよ。

525 ：重要無形文化財：2005/04/29(金) 01:25:24

>>517
季刊taxiが読めない地域にいるので、吉川氏が推奨していた若手落語家には、どういう人たちがいるか教えてください。

526 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 02:30:25

>>500
それで、木久蔵師匠は今日の襲名披露興行に出ないのか？！
それとも単に「笑点」の収録か？

しかし、落語の名跡は世襲とは限らないのが原則だけど、
「正蔵」の名跡はもう、世襲の名跡だろうね。
こぶの後はこぶたか、よろこぶが継ぐんだろ？
名跡が大きい小さいではなくて、海老名の名跡になっていくんだろうね。

527 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 03:51:43

>>524
大京町？

528 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 11:52:08

正蔵に足らないもの。

表情と間としぐさ。

529 ：重要無形文化財：2005/04/29(金) 13:41:14

>>525
吉川センセーご推奨は以下の６名です。
上の５人はともかく、談春は「若手」に入れちゃいかんでしょ。

林家きくお
柳家花緑
林家彦いち
立川談慶
立川談笑
立川談春

ちなみに、芸協は「嘱望される若手が昇太以降現れていない」、円楽党は「ようやく王楽という期待の星が現れたものの、まだキャリア不足で実力が伴わない」ですとさ。

530 ：重要無形文化財：2005/04/29(金) 13:42:41

偽正蔵に足らないもの

羞恥心。

531 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 13:47:25

>>529
相変わらず、立川流を贔屓しているね。吉川は。
こういう提灯持ち作家は、消えて欲しい。

532 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 14:09:13

うーん。きくおってそんなにイイかな？
王楽のほうが断然イイと思うけど。

533 ：重要無形文化財：2005/04/29(金) 14:21:52

きくおに関しては、こう記している。
「きくおはフラの固まりのようなものです。技術的にはまだまだですが、人を笑わせる資質は潜在的に持っているので、期待の若手と言えるでしょう」
いつ平の「つまらない下手」に比べたら、かなり好意的ですね。

このtaxi最新号の談志インタビューはなかなかいいぞ。

534 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 15:17:33

ああ、確かにきくおの顔を見ると、なごんでしまうなぁ。
笑いやすいリラックス感を醸し出している。

535 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 18:22:03

ほんとに吉川はバカだから。

536 ：重要無形文化財：2005/04/29(金) 18:44:54

>535
瘤やいっ平を転がして利権を貪ろうと暗躍する小朝よりは随分マシ。

ましてやお前さんよりもはるかにな。

537 ：ずばり質問！：2005/04/29(金) 19:02:36

「立川びいきの吉川潮」と「米朝一門びいきの小佐田定雄」のどっちがたちが悪いと思う?

538 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 19:19:26

わからないことがあるのですが。
歌舞伎の世界では名跡は世襲ですが落語もそうなのですか？

この正蔵も先々代から先代へは一時的に貸与されたもので
三平師匠へ受け継がれるはずが急死によりかなわず
その事で先々代の未亡人が先代の彦六師匠を非難したと聞きました。

この林家正蔵の名跡は海老名家の所有物なのですか？
他の名跡もみんなそういう風になっているのでしょうか？

539 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 19:26:41

>>538
まず、「名跡を持つ落語家の息子が落語家になる」、これ自体が少ないんです。
したがって、世襲という発想自体がなかったのです。
しかしたまに息子が落語家になると、息子に名前を継がせたくなるのが人情と
いうもの。まぁそういうわけで、息子可愛さから「この名前はお父さんのモノ
なんだから！」という家族が発生するのも自然ではあります。

540 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 20:49:34

こぶママンは三平ママンから色々言われてきたんだろな～

541 ：重要無形文化財：2005/04/29(金) 20:51:09

>>540
見えないところで、とんでもない虐待も。。。

542 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 21:07:36

お父さんの名跡だから、お父さんの名跡だから、お父さんの名跡だから！！　とか、言われつづけてきたんだろうな

543 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 21:08:21

こぶ、けっこう可哀想な境遇だとおもうんだけどな

544 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 21:18:00

自分がこぶなら、辛くてグレる。

545 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 21:27:20

こぶはえらいよ

546 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 21:28:01

正蔵と言ってくんねえ。

547 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 21:45:06

538さん　歌舞伎は形から入るし扮装ありだったりするけど
落語の場合もろ個人のパーソナリティが出るんじゃないかと。
鰍沢なんか聞き比べてみると面白いですよ。

548 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 22:26:30

>>539 >>547
ありがとうございます。
539さん、やはり海老名家で勝手に家の所有物にしたという事ですね。
なんかあまり世襲というのは聞かなかったものでピンときませんでした。
でも海老名家をみているとある意味必死さを感じますね。
こぶ平さん改め正蔵師匠も背負うものが大きくて大変そうだな。

547さん、機会があったらためしてみます。
同じ噺でも噺家次第で随分とかわるのでしょうね。

549 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 22:53:08

小さんの場合も世襲なの？

550 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 22:53:41

>>548
別に勝手ってことはないよ。遺族が名跡の権利を持つのは普通のこと。
世襲の話をきかないのは、>>539の言うとおり噺家の子供が噺家になることが
あんまないから。たまにあっても、知名度なけりゃ耳に入らないしね。

551 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 00:24:08

林家の歴史　
http://www.wanogakkou.com/culture/020000/020502_hanasi12.html
http://www.wanogakkou.com/culture/020000/020502_hanasi12_keizu.html

まあ名跡というもの、芸を伝えるためのある種の方便みたいなもんですな。

552 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 00:39:48

>>549
6代目は小三治が継ぐでしょう。

553 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 03:59:28

柳家蝠丸／桂文治
古今亭志ん生／金原亭馬生・古今亭志ん朝
柳家小さん／柳家三語楼・柳家花緑（孫）
桂三木助／桂三木助
三遊亭金馬／三遊亭金時
林家木久蔵／林家きくお
柳家つば女／柳家小きん
三遊亭好楽／三遊亭王楽
三遊亭円之助／三遊亭円之助

554 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 09:13:24

＞古今亭志ん生／金原亭馬生・古今亭志ん朝

ここだけ光り輝いているよな

555 ：重要無形文化財：2005/04/30(土) 11:39:39

>>552
六代目小さんは三語楼が襲名決定らしい。
馬風、さん喬、雲助がバックアップする形で。たぶん小三治も。
瘤のことが一段落した時点で発表の運びという情報も。

556 ：555：2005/04/30(土) 11:41:01

ちなみにハナミドリはその次の小さんになる予定。チャンチャン!

557 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 11:42:29

ネタネタ(w

558 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 12:21:33

>555
根拠は？

559 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 12:25:01

女の勘よ。

560 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 12:37:36

世襲だから当然。

561 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 13:06:53

春だね。

562 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 13:41:33

生ぬるい世界だ。

563 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 13:44:48

常夏ならぬ常春。

564 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 13:52:05

>>558
前の瘤スレでもそういう噂を読んだぞ。

565 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 14:34:38

おい、無形！
お前はもっと勉強してから来い。

566 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 15:18:39

>>565
やっと気が付いた。
無形って自作自演の嵐ですね。

567 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 15:24:40

>565
誰も気がつかないのが寂しかったのね。

568 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 18:48:48

>553
三木助の孫駒春忘れてる？

569 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 19:22:31

>>554
だよなあ‥

570 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 19:26:40

つまんねーよな！正味なはなし、よ

571 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 21:04:35

>＞555
そもそもその
サンゴローさえしっかりしてれば
小さん問題なんて全然角がたたないはずだったわけで。

572 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 21:55:22

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1098054260/101-200
西田ひかるの初体験の相手はこぶ平なの？スレ

573 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 21:55:24

サンゴローは小林家から出ちゃってるんでしょ。

574 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 23:21:52

今日のアド街に出てた
上野公園を古典落語の勉強しながら歩いたって本当？

575 ：：2005/04/30(土) 23:41:34

地慣らしは済んでる。
３５６が芸術祭大賞取ったろ、
理事にも昇格。
どっちも？？？だが。

576 ：重要無名文化財：2005/05/01(日) 00:16:06

禿ワロタ。無形って色スレに粘着していたノータリンだよな。

577 ：：2005/05/01(日) 16:38:45

疲労工業おわったが、
誰もコメントなしか‐‐‐

578 ：重要無名文化財：2005/05/01(日) 17:41:54

お弁当は立派だったみたいね。

579 ：重要無名文化財：2005/05/02(月) 01:21:33

愚図瘤ばかり騒がれてるが、ヒソーリと襲名披露をした三遊亭小円朝(前名・円之助)のほうが、実力はずっと上のように思えるのは漏れだけか?

580 ：重要無名文化財：2005/05/02(月) 01:28:11

>>579
いわずもがな

581 ：重要無名文化財：2005/05/02(月) 01:36:51

実力がないから大げさに空騒ぎして無理矢理盛り上げねばならないわけで・・・

582 ：重要無名文化財：2005/05/02(月) 08:23:34

それを言っちゃあ・・・

583 ：重要無形文化財：2005/05/02(月) 12:43:38

瘤と呼び続けられる正蔵は終わらない。
妾腹も知れ渡ったことだし。
さあ、あとはいかにして自分の不幸を演出するかだ。

めざせ！失踪！！

584 ：重要無名文化財：2005/05/02(月) 16:32:22

>妾腹も知れ渡ったことだし。
そうかな、俺にはお袋さんにそっくりに見えるが。
それと、芸の事を色々と言うのは自由だけど
こういう中傷をし続けていると名誉既存になると思うが。
しかも江戸落語には不釣合いな粘着はきもい。

585 ：重要無名文化財：2005/05/02(月) 16:36:56

なんだ名誉既存・・日本語出来ねえ奴が口を挟むな。名誉毀損じゃ。

586 ：重要無名文化財：2005/05/02(月) 17:08:21

>584
禿げあがるほど同意。
こういう中傷をする方の人格を疑うよ。

587 ：重要無名文化財：2005/05/02(月) 19:13:54

全ては、芸の無さが問題

「六代目円生って、五代目円生の後添えの連れ子なんだぜ？　ﾌﾟ」
なんて言う奴は１人もいないわけよ。

「芸の腕じゃなく、血筋って事で名跡を継いだ挙句、その肝心の出生が妾腹かよ！」
という突っ込みが入るのはしかたないだろ。

どっちかって言うと「中傷じゃなく冷笑」だな。

588 ：重要無名文化財：2005/05/02(月) 20:13:03

もっともらしい理屈に聞こえないこともないが
単に自分達の品の無さを肯定したいだけでは？

妾腹だろうがなんだろうが、長子と認知されてるんだから
それが名跡を継ぐ事に問題はないし、他所の家庭の問題だろうに。
ﾊﾞｶ騒ぎや芸無しを叩くなら、最初っからそう言えばいい。

589 ：重要無名文化財：2005/05/02(月) 20:20:54

相手や関係者が傷つくと簡単に予測できる事を
いい年してあんな所で書く師匠も人としてどうかと思う。

590 ：重要無名文化財：2005/05/02(月) 20:39:16

３０年くらい待ってみるということを君らはできないのか。
俺は待つ。貶めながらだが。

591 ：重要無名文化財：2005/05/02(月) 20:42:19

売れない半端芸人と暇なキモヲタのストレス発散の場だから、
大目に見てやれや。

592 ：重要無名文化財：2005/05/02(月) 21:23:20

>>588
＞妾腹だろうがなんだろうが、長子と認知されてるんだから
＞それが名跡を継ぐ事に問題はないし、他所の家庭の問題だろうに。
たしかに海老名家という一家庭の長男としての名を継ぐという事なら
他人が口を挟むことじゃない。

が、「林家正蔵」って名跡は海老名家の家庭内で片付けるもんじゃないと思うがね？
通常、先代の息子であれば他のどの弟子より深く先代の芸を教わっているだろうって事で
せがれが継ぐのを周りは歓迎するもんだが。
引き取られたあとに箸の持ち方一つ教わってないような奴が噺を教わってるのかねえ？

593 ：重要無名文化財：2005/05/02(月) 22:59:55

>>587
六代目円生も円蔵、円生を継いだ時には
>「芸の腕じゃなく、血筋って事で名跡を継いだ挙句、その肝心の出生が
>連れ子かよ！」という突っ込みが入ったという。
ようやくそれをはねのけたのは５０代後半から６０歳代での大躍進。こぶ
正もあと２０年は見守ってやりたいがねえ。

594 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 01:43:10

じゃあ誰か２０年見守っててくれ。２０年経ったら瘤を見に行くから

595 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 01:44:40

俺が先にくたばっちまうよ（涙）

596 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 01:50:37

瘤もくたばるだろ。生活習慣病で。

597 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 01:52:13

その頃には息子が、

598 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 01:52:39

じゃあいいところは観れないな、一生。

599 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 01:52:50

で１０代目は瘤太か

600 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 01:54:11

短命の家系だからねぇ

601 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 01:55:00

オカンは異様に生命力強いようだがｗ

602 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 01:55:44

あれは憎まれっ子世に（ｒｙ

603 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 01:56:31

美どりも生命力だけは強そうだしな

604 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 01:58:50

和泉のセチーとどっちがつおいだろ？

605 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 02:09:19

>>592
結局、妾腹云々とは何の関係もないが。

606 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 02:12:41

師匠に教わったのが小咄いくつかってのが泣けるねぇｗ

607 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 04:02:27

結論は>>591でOK？

608 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 10:11:26

で、だれも上野にいってないの？

609 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 10:25:05

結論はこの辺じゃないかな？

＞箸の持ち方一つ教わってないような奴が噺を教わってるのかねえ？
＞師匠に教わったのが小咄いくつかってのが泣けるねぇｗ

610 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 13:54:53

実話ナックルズ最新号に、瘤はＣＣガールズのメンバーだった藤森夕子も食っていたという記述。
ちなみに紳助とも穴兄弟(w。

611 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 14:14:09

>>609
師匠からほとんど受け継がれていないのね。そうなると、
もう林家の屋号でなくても良いように思うよ。。。

612 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 14:14:34

なんでそんな美女ばかり食えるんだ？
そんな持てそうな外見じゃないがなあ・・。
うらやましいな。

613 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 14:16:37

美女ほどガードが甘いのだろうよ。

614 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 14:18:02

美人は近寄りがたいオーラを出しているのと「高嶺の花」感があるので、
普通の奴は口説かない。

615 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 14:22:54

キャバ蔵のねえちゃん口説くのと変わらないんじゃないのか？
それにしても、こぶのどこが・・。
ああいう外見に似合わず、マメなのかな。
テレビに出ているこぶからだとどうしても女にイジメられて
よがる姿がうかんでくる。

616 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 14:35:43

べっぴんさんは、彼氏いない暦長い人が多いよ。
あくまでも、俺の周りの話だけどさ。
自分からアタックしないらしいし、男から見ると、
「彼氏いないなんてウソだろ。あんな美人が」
と思って告白自体しない。
だから常に男日照り状態なんだってさ。
で、やさしくしてくれると、誰でもいいような気がするって。

こぶも優しいんじゃねーの？

617 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 14:43:42

瘤蔵、偉いな…

618 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 14:45:29

俺にも希望の光が…

619 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 14:50:09

おお、なんか漏れにも希望の光が・・・
こぶ蔵をみならってみよう。

620 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 14:54:00

藤森もかよ…。瘤さん凄過ぎ

621 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 14:54:52

落語界のお塩先生とよんでいいでつか？＞こぶ様
マジで見習いたい（ｗ

622 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 14:59:11

美女にはやさしく。。。〆（・д・）

623 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 19:44:08

おまえら弟子入りしろ！　正蔵一門となれ！
スケコマシ道の。

624 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 22:31:05

あのね、すっげえ金持ってるのよ。それが理由。

ヒロミや飯島愛が言ってたけど。

625 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 10:40:22

お互いそこそこ名の通った芸能人同士なんだから、女だって金に飢えている訳じゃないでしょうよ。

626 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 13:07:14

そこそこ名の通った芸能人だからこそ金がかかるんだが。

627 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 14:08:54

(´･ω･`)ｿｯｶ…

628 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 14:12:44

こぶ蔵は落語界のホリエモンだから、美女にもてるのね。
それはおれにはできない芸当だ・・。はあ・・・・。

629 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 14:18:33

ホリエモンっていうか、俺の中では二世議員と同じ扱いだがな。

630 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 14:23:38

老舗店の若旦那のイメージ
作られた地位で安心♪みたいなー

631 ：推定少女ファン：2005/05/04(水) 14:41:22

有吉佐和子っていいともでなんかあったの？？

632 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 15:06:33

番組乗っ取って延々しゃべり続けた

633 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 15:23:25

有吉佐和子
番組に酒の臭いをプンプンさせて、さらに薬も大量に飲んだ状態で、いきなりハイテンションだった。
前日の有島一郎からの伝言が書かれたメモ紙をいきなり破り捨てたり、かつてタモリが作詞した早稲田の応援歌を客席に強要して大合唱したり。
実はこの１時間全部しゃべり続けるというのは当初から有吉佐和子は狙っていた物らしく、帰りのタクシーの中で付添人として来ていた雑誌編集者に自慢げに「テレビジャックしちゃったわ」と話していたという。
いいともの出演から2カ月後、8月30日に自室ベッドの上で死去しているのが発見された。
死因は急性心不全とされているが、実際には酒と薬による衰弱死だと言われている。

634 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 17:07:39

俺は正蔵がその芸が未熟なのに名跡を継いだ事をからかわれるのは一向にかまわない事と思うが
妾腹だからとかという下らない話を持ち出して中傷するのは気に食わんな。

そもそも妾腹という蔑称に込められるものこそ血の継承という考えの上に成り立っている。
ようするにそういう誹謗中傷は自己矛盾に陥っているということだ。

635 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 18:53:58

つうかさ、いつから正蔵が大名跡に成ったんだろうね。
少なくとも、先代の正蔵さんは、不器用で芸も大した事無かったし、
楽屋では、長生きだけが特技って言われていた人。
根が真面目だったし、誠実な方だったんで、それなりの尊敬は集めてはいたけど。
三平の親父さんも、たいした芸人じゃなかったし、正蔵自体古いけどたいした名前じゃない。
だから、こぶが継いでも、さほど非難されるされる名前じゃないと思われ。

それこそ、そこらのチンピラ俳優捕まえて、大スターとか平気で言ってのける、
超よいしょ体質のマスコミにしてみれば、大名跡なんだろうけどね。

636 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 20:50:55

小さんを継げなかった彦六たんがまぁ納得する程度の大きさの名跡でしょ？
大きくないのについで、しかもちゃんと返す。
彦六じいちゃんはいい人だなぁ。

637 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 20:52:21

普通返すもんじゃないのか？

638 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 21:02:35

>>637
木久蔵師匠をはじめ彦六一門は林家と関係ないのに
林家を名乗る羽目になっている。本来柳家一門なのに・・・

返したら一門総出で林家から改名しなければならなかったはずだ。
正蔵だけ返しても意味なし。

639 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 21:02:43

>>637
普通は襲名した本人が一札入れても、
やっぱり実子や弟子に継がせたいと思うようになり、
その結果先代の遺族ともめたりすることだってある。
正蔵（先代）自身はそのへんをどう考えていたのかは
分からないが、三平の死で海老名家に返したのはやはり
えらい。普通は亡くなるまですっとぼけて、没後に争い
になるということだってままあるし。

640 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 21:08:10

>>638
意味あるのは正蔵って名跡であって、林家って亭号じゃないだろう。
亭号が重要なら、柳橋が自分と関係のない正蔵の弟子やそのまた弟子、
まして円生のとこをクビになった人間に春風亭は名乗らせないでしょう。

641 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 21:10:57

>>639
先代円蔵の場合は、死後に円生未亡人に円蔵の名跡をいったん返して、
改めて当代円蔵がもらったそうだが。
借りといて、すっとぼけた例ってある？
そういうのは表にでないのかもしれないが。

642 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 21:15:24

名跡を借りた例があまりないからなあ・・。
実際、先代正蔵のようなケースで襲名にこぎつけた例って
ほかにありますか？

643 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 22:38:20

>>640
微妙だよなー。
調べて見たら、元々林家正蔵って名前、三遊一派→柳家一派って感じで移動した名前。
なおかつ、先代正蔵の孫弟子、小朝が泰葉と結婚した時、小朝夫妻が海老名家で同居しない事を怒った
こぶ平が、「小朝が泰葉と結婚したのは、正蔵の名前ほしさ。」って口走って、
ありゃ、かねがね香葉子が身内で言っていることを、馬鹿なこぶが思わずいっちまったみたいな、
雰囲気になって、香葉子があせりまくったって事件が有ったけど。
小朝にしてみれば、春風亭柳朝の名前の方がずーーっと欲しかろう。

古本屋で見つけた「落語界」に先代正蔵師匠のインタビューがあって、
正蔵って言うのは、代々追い詰められた落語家の名前って発言してた。
確かに、正蔵ってちょっと特殊な名跡ではあるね。

644 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 22:42:51

柳朝なら、一朝さえ許可すればいつでも継げそうだが。

645 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 22:50:36

>643
それで、この前TVで泉ピン子の突っ込みにマジで焦ってたのね。
（小朝にとられなくて良かったね、って感じだった）

646 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 23:11:15

>>640
いただいた名前とお借りした名前は違うのではないかな？

647 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 23:21:25

先先代も小三治を柳家が返してくれろ、つーことで空いてた正蔵になったんだよね。
そういう名前なんだろうね。
つーか、三平さんに追贈しないのはなんだかなぁ。

648 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 23:25:57

借りたのは正蔵であって、林家じゃないから。

649 ：重要無名文化財：2005/05/05(木) 01:01:53

先先代の特筆すべき点は長生きです。

650 ：重要無名文化財：2005/05/05(木) 06:34:49

>>643
稲荷町は追い詰められていたのかなぁ・・・・？

651 ：重要無名文化財：2005/05/05(木) 18:50:14

舞台で三平役をコロッケが演じることになったage
詳細はhttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050505-0001.html

652 ：重要無名文化財：2005/05/05(木) 19:32:51

現・桂文楽や橘家圓蔵のような状況になりはしないか。
大きな名前に、いつまでも芸が追いつかないという風な。

653 ：重要無名文化財：2005/05/05(木) 19:44:46

いや、だからさ、正蔵って名前を文楽や圓蔵と比べる事自体無茶でしょ。
ＴＶ見ていて、襲名披露の派手さ加減にも驚いたけど、
皆が口をそろえて大きな名前って言ってるの聞いて、
すっげーびっくりした。
これはもう、名跡バブルって言うよりも既に錬金術に近いレベルだと思うよ。
当然、こぶなんかにこんな仕掛けむりぽなんだから・・・、やるなー香葉子。

654 ：重要無形文化財：2005/05/05(木) 20:07:26

そらあ、レイプ魔大作君に忠誠を誓った一門だからねえ。ゲロゲロ。

655 ：重要無名文化財：2005/05/05(木) 20:13:00

>>653
まあな、これが圓生とか志ん生の襲名披露なら納得だけどな。

656 ：６５３：2005/05/05(木) 20:35:26

>>655
そーなんだよ。
今の文楽師匠が、襲名する時にすっげー悩んで、
んで、談志師匠が「たかが落語の名跡じゃなねーかって」励まして、
世間の非難を覚悟の上で襲名してみりゃ非難さえされない。

まぁ、文楽師匠がへたれだって言えばそれまでなんだけどね。

657 ：重要無名文化財：2005/05/06(金) 00:48:15

自著では当代文楽、可楽の襲名をぼろくそに書いてた記憶が。
その辺はちゃんと使い分けてるのね。

658 ：重要無名文化財：2005/05/07(土) 16:02:41

今の文楽はまあ、先代と比べちゃ気の毒だが、噺家としてはそんなに悪くないと思うよ。
文楽の他に１人くらい聞きたい噺家が出ていれば出かけてみようかなと思うし。

659 ：重要無名文化財：2005/05/07(土) 16:59:38

談志は死ぬほど小さんになりたかったんだよね。だから、自分がなれなかったという
トラウマがあるんだよね。小益は存在感そのものが無いじゃん。非難されるレベルに
無いんだよ。

660 ：重要無名文化財：2005/05/07(土) 19:07:28

家元が黒門町の養子になっていて、小さん師匠と仲違いせず、両師匠の弟子がみんなぱっとしなかった場合にどっちを継いだんだろうか。
つばめ→小三治→文楽→小さん→円朝とかかな。

661 ：重要無名文化財：2005/05/07(土) 20:44:21

黒門町の養子になってたら、普通に文楽をついで、
柳家の名前を継ぐことはなかったと思うが。

662 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 00:12:19

いやいや、どさくさにまぎれて正蔵、猿松、ブラックとかもついじゃうよ。

663 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 00:52:48

大名跡を２年おきに継いだらいいんじゃね？

664 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 00:53:44

最後に三木助を襲名してあぼーんだな

665 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 01:39:56

>>664
ご存知の人もいるだろうが、実は桂米朝の三木助襲名が実現しかかった。
もし米朝が四代目三木助を襲名していたら、五代目は倅の小米朝か、一門のだれかだったのか?
あるいは、先代の息子が落語界にデビューしたら、一代限りで返したのか?
そもそも先代の息子とか孫はこの世界に入っていたのか?
なんか気になってしまう。

666 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 01:46:01

気になるねー

667 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 02:14:42

三木助でなにが気になるかといえば、ぬう生の存在。

668 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 07:19:11

>>664
文楽のほうがでかい名前じゃないの？

669 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 10:21:35

米朝師が四代目継いでから、三木助のこどもが噺家になったとしても多分小さん師のところにいくでしょうね。
孫と小さんの名をかけて精進する姿がみたかったな。

670 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 11:49:13

鈴本長蛇の列だよ。

671 ：重要無名文化財：2005/05/09(月) 20:29:03

上の方に出ていた十番勝負

正蔵より先に、いっ平がやるんだな。

勝つ見込みはないだろうけど。

672 ：重要無名文化財：2005/05/10(火) 16:03:27

兄貴は？

673 ：重要無形文化財：2005/05/10(火) 18:14:15

何か知恵遅れのリハビリ集会のような番組だな。
客席は馬鹿と学会員でいっぱいとは・・・。

674 ：重要無形文化財：2005/05/10(火) 18:30:41

海老名家の不幸の類似品がここに・・・。

初代横綱若乃花（花田勝治）が愛人との間に作った子供が今の二子山親方（元大関貴ノ花）。
洒落にならんので、弟ということにした。更に大部屋女優だった憲子と二子山は同棲していたが、
初代若乃花（当時の二子山親方）はこれに猛反対しており、何度も憲子のもとに通っているうちに、
あろうことか、初代と憲子がなんと出来てしまい憲子は妊娠！！その子が花田勝、つまりお兄ちゃんである。
さらに洒落にならんので、急遽二子山（当時貴ノ花）は憲子と結婚、勝を我が子とした。
（ここで結局勝治は息子（いちおう弟ということになっているが）二子山に大きな借りができた。
後年勝治がいとも簡単に相撲界を退き、当時の藤島親方に二子山部屋をタニマチごと破格の安さで
譲り渡したのは、このためである）
　さらに今の貴乃花（花田光司）は、憲子と輪島の子だということは皆さんご存知のとおりだが、
実はここはウラがとれていない。しかしあの顔となによりも体つきのクリソツぶりはそれを信じさせるのに十分足りる。
つまり二子山夫妻は今も昔も仮面夫婦（＊注　離婚しました）なのである（二子山はタネなしとも言われる）。
そしてこのことを花田勝はある程度知っていたのだが、全く知らなかったのが光司。
そしてそのことを光司の耳に吹き込んだのがあの整体師・冨田であり、それを聞いて心底わが家族が嫌になり、
以降全く親方、そしてそれを隠していた兄と袂を分かとうとしたのが、あの「絶縁宣言」の真相である。

675 ：重要無名文化財：2005/05/10(火) 18:51:30

長すぎて読む気になれん
せめて３～４行ぐらいにまとめろ

676 ：重要無名文化財：2005/05/10(火) 20:50:01

海老名家もそこまで複雑なの？想像もつかない。

677 ：重要無名文化財：2005/05/10(火) 21:52:40

>>674
それぐらい何さ！

678 ：重要無名文化財：2005/05/10(火) 22:58:02

本当ドスコイ、いや本当ですかい？６７４にはビックリ

679 ：重要無名文化財：2005/05/11(水) 00:02:07

>>674
洒落にならんので、まで読んだ

680 ：重要無名文化財：2005/05/11(水) 00:12:46

乙葉婚約おめでとう～。
兄貴として披露宴でいいとこ見せてやってくれ。
でも、コアサといつ別れたの？

681 ：重要無名文化財：2005/05/11(水) 01:09:05

>678

その反応にプハっと笑ってしまいました。

682 ：重要無名文化財：2005/05/11(水) 01:56:38

>>680
あー
これツッコんでやらなくてもいいですよねぇぇ

683 ：重要無名文化財：2005/05/11(水) 04:30:35

>>678
突っ込み素敵です

684 ：重要無名文化財：2005/05/11(水) 17:18:57

大関に子ダネがないってどうしてわかったの？

685 ：重要無名文化財：2005/05/11(水) 18:06:36

>>684
これ以上、釣られなくてイイよ。

686 ：重要無形文化財：2005/05/13(金) 12:00:53

種違いと妾腹は別っていえば別。
でも、海老名家の４人兄弟も種の違いが・・・。

687 ：重要無名文化財：2005/05/14(土) 17:25:28

本日の大宮、市の輔『親のかおが見たい」コアサ「からおけ」正蔵『子別れ』口上でコアサが三平襲名宣言、びビルいっぺい

688 ：重要無名文化財：2005/05/14(土) 17:29:39

志の輔『親のかおが見たい』ってのはすごいな。

689 ：重要無名文化財：2005/05/14(土) 19:09:21

・・・ですよね。私も、う～むって・・思いました四。ふろむ６７８=687

690 ：重要無名文化財：2005/05/15(日) 09:39:09

ホール落語って儲かるよね。
寄席では、３０００円で数百人程度。出演者も大勢。
それに比べホールでは、４５００円で千数百人。しかも出演者４～５人で。
ホールの利用料がどれ位だか分からないけど、これで襲名披露の資金回収するのかな？

691 ：重要無名文化財：2005/05/15(日) 10:15:30

2000人規模で7～80万かかるよ。＞ホール利用料
これは、東京の数字なので、田舎に行くともう少し安いんだろうけど。

692 ：重要無名文化財：2005/05/15(日) 10:35:18

凝った照明にすると
更に50万位かかる

693 ：重要無名文化財：2005/05/15(日) 11:14:32

手打ちか買い取りかによっても変わるけどもね。

694 ：重要無名文化財：2005/05/15(日) 20:21:24

大宮、なんだかイベントスタッフ？さんたち、若くて派手目で違和感ありあり

695 ：重要無名文化財：2005/05/15(日) 20:50:32

今日の横浜は
始めが太神楽
小朝はカラオケ
木久蔵は彦六ネタ
花緑は長短
正蔵は子別れ
だった。
後幕は所ジョージと高橋英樹。
場内はほぼ満員なり

696 ：重要無名文化財：2005/05/15(日) 21:52:13

今日気がついたこと
小朝のあとに木久蔵がでたが
拍手の量が小朝の倍以上あった
やはりに笑点の威力はおそろしい
いや今日の小朝が面白かったとかいう訳じゃないんだがな

697 ：重要無名文化財：2005/05/15(日) 21:59:24

＞６９０
ホールで客が入ればな。
鈴本などの寄席はワリで少なくとも入場者数分の収入は保障されてて
最悪もらえないだけですむが
ホールで手打ちだった場合には下手すりゃ赤字で持ち出しというわな。

某孫なんぞは独演会間際でチケットの投売りが目に付くがダイジョブかね。

698 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 08:32:18

　こぶ蔵、もう自分のガキに名前継がせる気でいるんだ。
　テレビでガキの写真まで見せて公言してた。
　あきれた。何様のつもりなんだ。

699 ：重要無形文化財：2005/05/16(月) 10:48:36

そらあ、草加ですから。
そらあ、妾腹ですから。
そらあ、小朝が後ろに控えてますから。

700 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 11:21:50

いつまで子別れやってんだ。

701 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 11:56:01

死ぬまで子別れで稼げます。

702 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 15:01:42

上手くなるまでやらなきゃ。

なっ、こぶ。

703 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 16:01:43

そ、そんな～ぁ
あにさん、一生やってもあと５～６０年ですよ。

704 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 16:40:47

ぢゃ、丁度いーじゃねーか。

子は　枯れ　って。

705 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 20:39:38

子別れ下は新正蔵のニンに合ってるよ
話もうまくできてるし
落語ファンじゃなきゃ知らない噺だし
改心した真面目なオヤジとけなげなガキとベタなかかあ
新正蔵が得意そうな登場人物ばかりだ

706 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 21:23:15

て言うか、子別れの登場人物って特に個性有る訳じゃないし、
プロが普通にやれば、普通に出来る話だな。
だけど、今の正蔵って何気にすげえなぁ。
正蔵の名前一代ですっかり大きな名前にしてしまったね。

707 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 00:21:17

>>706
燃料投下も、あまりあざといと相手にされないよ。

708 ：706：2005/05/17(火) 01:00:01

>>707
あざとかったかな。
おれとしては、正直な感想なんだけど。
こないだＴＶ見てたら、最近よく見るババアの占い師が、正蔵に精進すれば、
お爺さんを超えるとか言っていた。
先々代の正蔵は見たこと無いんだけど、実際に見たこと有る人に聞いても、
決して若手が目標にする落語家じゃ無かったみたいだね。
あの占い師、何処まで落語知っているのか判らんが、そんなさえない落語家が、
何時の間にか、まるで名人だったような、扱い。有る意味すごいよね。

このスレで前にも指摘する人いたけど、柳派で正蔵ってはまぁセコイって言って良い
名前だったはず。
彦六師匠も、たまたま空いていたから借りただけって言っていたし。
本来、名前なんて何年も掛けて、実力で大きくするもんだと思うけど、
パフォーマンスのみで、あってまに大きくしちゃった正蔵師匠スッゴイデスネー！

709 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 01:08:21

あの占い師ババアに比べたら正蔵の方がずっとまともだよ。

710 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 01:34:59

子別れ、もういいよ。何度聞かすんだよ。

あの、糸を繰る動作があざとくて
マジでいや。

711 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 01:42:18

随分熱心に通ってるんだな

712 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 01:56:52

>>708
いや、７代目の正蔵生前中は、大看板とはいえないが人気者だったし。
先代はじわじわと大看板に登っていった（Ｂｙ川戸貞吉。ただし全面的
に支持しない意見だが）人だった。
>実際に見たこと有る人に聞いても、（って誰に聞いたんだ？）
>決して若手が目標にする落語家じゃ無かったみたいだね。あの占い師、
>何処まで落語知っているのか判らんが、そんなさえない落語家が、何
>時の間にか、まるで名人だったような、扱い。有る意味すごいよね。
なんだか意味不明だね。酔っての書き込み？
八代目（彦六の）正蔵は掛け値なしに大看板だったと思う。人気はそれ
程でもなかったにせよ、後進の指導、芸の筋目においては実に貴重な存
在だった（文楽、志ん生、円生といった人が「稽古に行くなら林家へ」
って言ったんだから）。「柳派で正蔵ってはまぁセコイって良い名前」
は錯誤にも程がある。五代目からは柳に属していたけど正蔵は別格の名
前。だから六代目、七代目も正蔵を継ぐことになったんだよな。
それだけに、こぶちゃんは大変なのだと思う。
「パフォーマンスのみで大きくした」って、そんな言い方でこぶ正を貶め
たい気持ちを表してはイケナイ。自分の卑しさが出てしまうよ。

713 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 11:12:36

ははは。
林家、釣りに来る程暇なんだな。
そんな事してる暇あったら稽古しろよ～。

714 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 12:48:35

>>713
今までろくに稽古しなかったからこの体たらくなんでしょ。
まぁ個人的に嫌いじゃないので、これから次第かね

715 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 13:11:24

子別れやるんなら正蔵師匠に挨拶しておきな

なに～？正蔵師匠に子別れの稽古つけてもらった？

こんな会話がそのうち

716 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 13:44:10

ねーよ。

717 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 13:45:11

あらがよくわかるから教材としてはいいんじゃない？

718 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 14:24:56

「子別れ」の正蔵って呼ばれるまで続けそう

719 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 15:32:36

呼ばれねーよw

720 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 20:45:20

レートの差だろ、レートの。
大名跡だ、止め名だと言ったところで
所詮は林家、海老名家レートの話だろ。

同じ一億でも「￥」と「ウォン」の差って話だわな。
それを止め名を継いだって騒いで、さも業界全体の
大看板だと錯覚させたのが例のお練り。
作戦参謀は、……やめとこ♪

721 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 20:55:54

あの人？

722 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 20:56:32

香

723 ：重要無名文化財：2005/05/18(水) 01:39:07

先々代の正蔵については、小三治が語ってた。
「まくら」か「続・まくら」のどちらかに載ってたよ。

724 ：重要無名文化財：2005/05/19(木) 06:52:03

へー

725 ：重要無名文化財：2005/05/19(木) 23:21:16

先々代の正蔵は先々代の小三治だろ

726 ：重要無名文化財：2005/05/19(木) 23:54:28

>>725
先先々代の小三冶だってさ。

727 ：重要無名文化財：2005/05/21(土) 20:49:09

改め初代林家昆布臓

728 ：重要無名文化財：2005/05/21(土) 21:04:44

>>726
小三治は知っているが小三冶は知らない。

729 ：重要無名文化財：2005/05/21(土) 21:30:56

小三冶の方が正しかったら恥かくぞ。
「円生は知っているが圓生は知らない。」みたいに

730 ：重要無名文化財：2005/05/21(土) 21:48:27

小三冶が正しいわけ？

731 ：重要無名文化財：2005/05/21(土) 22:34:47

>>729
おまい、話ややこしくするなよ。

732 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 09:30:45

66 ：重要無名文化財：2005/05/15(日) 02:15:57
リサイタル、これか・・・
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICL000000100

> 柳家　小三治
> 柳家小三冶　歌ま・く・ら―ボクは歌の好きな少年だった
> 販売価格 \2,310（税込）
> 小三治師匠が味わい深い抒情歌を披露する「ま・く・ら」－つまり、話術を駆使したトークで
> CDと速記文庫本がヒットした落語の第一人者小三冶師匠が、思い出の抒情歌を歌い、青春と人
> 生の思い出を語る。笑いあり涙あり、そしてソングあり、とっても人間的なコンサートのライ
> ヴ。（2004年9月28日札幌・真駒内六花亭ホール）

733 ：重要無形文化財：2005/05/22(日) 12:36:50

草加撲滅。

734 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 12:39:06

正蔵と正藏のどっちが正しいのかというレベルか。
ばっからしい。

735 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 12:49:36

ホンマやね。

736 ：重要無形文化財：2005/05/22(日) 16:03:14

↑　かつみ・さゆり？

737 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 18:52:28

そうかそうか

738 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 20:48:41

今日富山で見てきたよ。
小朝と木久蔵は面白かったけど。こぶは・・・
僕は落語通ではないので技術的なことはわかりませんが
はっきり言ってつまらなかった。
話に起伏がなくてダラダラとつまらん人情話をきかされて
あくびが出たよ。

739 ：重要無形文化財：2005/05/22(日) 23:05:13

つまらない噺家・・・。
瘤にマトモな神経があったら、悲劇が待ったるんだろうが、幸いにして愚図で鈍感ゆえに、平気で襲名披露興行を続けている。

悲劇は過剰になれば喜劇となる。
しかし、また悲劇へと辿り着く。

さよなら、こぶ。

740 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 23:46:11

瘤正蔵の子別れ下を聴いたが無難にこなしていたよ
とはいうもののまだまだ伸びる余地はあるからがんばれ

それから子別れ上は無理だとおもうのでやらないように

741 ：重要無形文化財：2005/05/23(月) 00:13:07

無難にこなされて納得してる馬鹿は笑点でも見てろ。

落語会は円楽のドサ公演で人情話に涙でも流しとけ。

742 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 06:15:04

でもなんで子別れなんだ？もっと季節感のある話をやっても良いのではないか？
三代目の野崎とかさあ。愛宕山とか。名人なんだろ。

743 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 07:56:16

名人？
だれがそんなこと言ったの？

744 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 12:53:04

それしか知らないし、覚えられないってことだね、やっとこさ覚えたってことだね。

745 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 13:03:54

で、次のを覚えるとこんどは子別れを忘れる。

746 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 13:23:40

>>745
忘れんのかよ！ﾃﾞﾗﾜﾛｽ

747 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 13:40:07

つーか「子別れ」今、稽古中だろ。
みんなも稽古に付き合ってやれよ。

なっ、こぶ。

748 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 15:06:57

子は鎹を新たにおぼえます。

749 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 15:39:22

お金払って稽古に付き合うってことか・・やれやれ

750 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 15:39:52

瘤はカスかい？

751 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 16:45:11

高座おわってお辞儀するとき

「金返せ！」
って怒鳴ってやりたい。

752 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 17:12:41

恵んだ金を返せとは、穏やかぢゃないな♪

瘤は一生懸命稽古してんだから、付き合ってあげなよ。
稽古の場所が高座ってのが、どーも勘違いされる大きな原因だな。

ま、おいらは付き合うの御免だが♪

753 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 19:40:27

カネかえせコールかﾜﾛｽ

泣きだすだろうな

754 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 20:31:31

やる度胸も無いくせに(p

755 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 21:13:37

カネ払って聞いたこともないくせにねｗ

756 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 21:46:01

バイトで聞いてるってこと？

757 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 22:40:01

「五月みどり」　林家すい平
「愛宕山」　林家いっ平
　中入り
「勘定板」　林家らぶ平
「子はかすがい」　林家正蔵

この会なら正蔵は金返せとは言われないだろう
反対に大名人と思われるかも知れない

758 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 23:58:08

６月上席池袋演芸場・夜席「林家いっ平十番勝負」
前売り中

父に林家三平、兄に林家正蔵、義兄に春風亭小朝を持つ、落語界の「良血」林家いっ平が
６月１～１０日・池袋演芸場の夜席でトリを務めます。いっ平の前では、実力派の若手真打が
１０日間日替わりで、手加減なしの高座を披露。

当日売り２８００円
前売り　２５００円
全席指定
◎前売券は「チケットぴあ」と「池袋演芸場・窓口」で発売中です。

759 ：草加楽界員：2005/05/24(火) 01:41:30

加葉子根岸地区長の指示で、また我々が買い占めます。
おまえら一般人は入れないからな。
悔しかったら、釈服されてみな！

760 ：重要無名文化財：2005/05/24(火) 02:01:56

「大山詣り」に死んだ亭主達のために念仏を百万遍唱えるってあるよね。
草加の海老名林家は「穢れる！」なんて事でこの噺はやらないのかね？

761 ：重要無名文化財：2005/05/24(火) 17:53:26

ｶﾖｺが草加なのはわかったけど、じゃあ三平も？

762 ：重要無名文化財：2005/05/24(火) 19:15:30

どぉぉーーっも、すいません～♪

763 ：重要無名文化財：2005/05/24(火) 22:14:42

>>758

誰が行くんだろう・・・・・。
本気で心配になった。
勇気あるな。池袋演芸場。

764 ：重要無名文化財：2005/05/25(水) 11:04:10

＞誰が行くんだろう・・・・・。

そーか、そーか。

765 ：名無しさん：2005/05/25(水) 18:25:28

明日発売の週刊誌【週刊文春】6月2日号より

⇒対談：阿川佐和子×林家正蔵
「こぶ平より正蔵のほうが落語に近くなれるんじゃないって思った」

＜立ち読みでも良いから、一読あれ！＞

766 ：重要無名文化財：2005/05/25(水) 20:22:32

こちらでも正蔵師匠のスレがあります。
悪口を書かれて悔しいっす！http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1116440641/

767 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 13:51:29

落語はほんと下手だからね。

あれで金取ろうなんて詐欺というか強盗。
犯罪落語だよ。

すべての落語家と落語ファンに謝れ！
ゾウさんなんて言わないぞ。こぶで十分だ。

768 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 16:10:29

すべての落語家がぞうさんより下手だと思える人は幸せですね。

警察署のベンチでつくづくそう思っております。

769 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 16:49:17

正直、名前を変えても中身は同じなんじゃないかと

770 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 19:21:56

嫌いじゃないから言うが、まず箸の持ち方を直す
こと。少なくともソコソコの噺家でそれが出来ない
奴はいない。

771 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 20:22:53

噺家は扇子が箸に見えりゃそれでいいんだ。
実際にめし食うとこを客に見せるわけじゃない。

772 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 21:14:03

確かにそうなのだが、いまこぶ蔵が目指している方向性には、「日頃箸がちゃんと持てる生活をしている」かどうかがにじみ出ると思うがどうか。

773 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 22:03:49

魂を込めた噺をしたい、なんて今は思っているワケだ。

で、そのうちきっと言い出すさ。
「自分なりの落語を出来れば、それでいいと思える様になりました」って。

その時、今とどれくらい変わってると思う？
何に期待してるんだい、瘤に…。

774 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 16:12:46

＞「こぶ平より正蔵のほうが落語に近くなれるんじゃないって思った」

落語に近づいて、噺家にはほど遠いことを悟れ。

775 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 16:58:15

最近「子は鎹」以外、なにかやってる？

776 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 19:39:11

親父みたいに破戒落語やってりゃいいじゃんか。
破戒落語ですら親父未満なのか。
古典やってりゃ箔がつくっていう女帝の作戦だろうが・・。
あのデブが芸能界にいることを否定するもんじゃねえが
好き嫌いはあれ渋い芸風の岡本義さんが汚されるようで・・・
岡本義さんふぁんとしてはただただむかつくばかりです。

777 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 19:41:38

岡本義さんって誰？

778 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 19:42:39

落語やりたきゃ
発音からなんとかしろや。
ちんけな大学の落研でも
あんなのは真打？にゃなれんだろ、
血筋と女帝の政治力がなけりゃ。
お席亭もお席亭だ。あんなの高座にあげるな、汚らわしい。

779 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 19:44:47

発音は昔から比べるとよくなったな。
信じられないくらいよくなった。
ということは以前は信じられないくらい悪かったってことだが。

780 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 19:45:22

>>777
彦六師匠の本名

781 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 19:52:02

>>778
年功序列でなれる

782 ：ああ、いいよ、もってけよ、座布団：2005/05/30(月) 19:52:17

おれにいわせりゃ
今度のこぶ平の襲名行為は
まさに
正蔵権の侵害だな。

783 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 19:57:42

肖像権・・・・憲法上の新しい人権のひとつ
正蔵権・・・・落語界全体が共有し管理する権利のはずなのだが
　　　　　　　なぜかどっかの家族が自家の私有財産と勘違いしてる権利

784 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 19:58:52

正蔵権は散々既出。
いまや恥ずかしくて誰も言わないのによく書けるな。

785 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 20:00:31

いまどき正蔵権なんていうやつはきっと自分では
気のきいたしゃれだと得意満面なんだろうな。

786 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 20:00:33

>>784
すまん、久々にきたもんですから・・・・・・

787 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 20:01:13

>>785
わかった？汗

788 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 20:03:31

素人なら、おやじギャグって言われて終わりだけど、
玄人が言ったら…。林家一門言ってそうな気が汁…

789 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 20:05:34

あれは客の失笑および嘲笑を呼びこんで逆に客を満足させるという高度なわざです。

790 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 20:08:34

なかなか真似の出来ない高度な技ね。

791 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 20:10:30

オヤジギャグに金なんか払えるか！ぺっ！

792 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 20:39:23

正蔵権・・・・どんな下手でも客に我慢を強いる落語家の権勢

793 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 20:47:13

>>791
向かい風のときは唾吐かない方がいいよ。

794 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 00:07:00

頼む、こぶ蔵、このバカ騒ぎが終わったら
元通り寄席には出ないでくれ。
こぶ蔵が顔づけされているだけで、
行く気がなくなる

795 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 00:08:20

テレビで名前売ってる芸人が寄席にでるだけで、客が増えるらしい。

まあその程度のもんだよ。
落語だけ堪能したいなら、落語研究会や独演会にいきましょうね。

ねぎし三平堂とかさ（ｗ

796 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 00:14:21

笑点メンバーの誰かが出るだけで、客の数が全然違う。

797 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 10:53:59

名人上手の独演会は客がきもいので
これまた行く気を失うわけだが・・・・・・・
そのうえ、客も大概おんなじ顔ぶればっかだろ。
Ωの説法会状態。

798 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 18:47:06

正蔵襲名は時期しょうそう

799 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 18:59:19

それも散々既出。
どっかの週刊誌の見出しにも出ていた。
そういうの書いて得意満面は恥かしいぞ。

800 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 19:01:20

>>799
さっき週刊文春読んだばっか。
見事に釣れたな。ｗｗｗｗｗｗ

801 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 19:04:03

さっきじゃないわい。文春だかなんだかしらないがずっと前の話だ。

802 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 19:05:42

今週の文春にも時期しょうそうって出てるって事？
それ書いたやつも恥かしいな。

803 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 19:06:17

>>801
だから、えさまいただけだよ。
ひっかかってカッカするなって。ｗｗ

804 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 19:21:45

いいじゃねえか。カッカしようとどうしようとおいらの勝手だ。

805 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 19:23:17

おーい、もっとえさまけ

806 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 19:23:46

どうした！

807 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 19:24:04

逃げちまいやがんの

808 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 22:01:51

そういや

「はしがあるから橋幸夫
はい！笑ってください」
なんていってオヤジギャグ言って笑いを強制してた
落語家が昔いたらしい。元参議院議員の松岡先生がそういってた。

809 ：重要無名文化財：2005/06/01(水) 17:08:30

>>808
まぁ、そう言う印象あるだろうね。
親父が寄席好きだったおかげで、生の三平には間に合ったけど、正直おもしろかったよ。
ＴＶで見る三平って全然面白くなかったけど、寄席の三平は別物だったね、
あれが落語だったかどうかは、別としてね。

こぶ平の落語が聴き辛いのは、声の悪さ、特に張った時のキーキー声にあるような気がする。
三平って実は結構美声で、自分でも判っていて、フランク永井の真似なんかしていた。
もっとも、寄席に連れて行ってもらい始めた頃には既にフランク永井なんかより、
三平の方がずっと有名だったんだけど。

810 ：重要無名文化財：2005/06/01(水) 18:07:54

こぶはライヴでは無理。
撮り直し・編集が可能なVTR録画が前提の落語。
自分でもそれが解ってるから失敗しないようにと緊張して、
それが客に伝わる。ハラハラしながら見なきゃならない落語。
それが、こぶの落語。
同情でもらう拍手を席亭も感じてるはずだが。

811 ：重要無形文化財：2005/06/01(水) 19:38:29

妾腹の貴ノ花が死んで、父親が違う兄弟が争う花田家。
う～ん、血の轍は海老名家だけではないのだ！

812 ：重要無名文化財：2005/06/01(水) 19:40:44

相撲界でも立川談志みたいに横から真実を言う
おっちょこちょいのオヤジはいないのか？

813 ：重要無名文化財：2005/06/02(木) 12:00:38

週ポスあたり？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094044019/249-5740874-7418714

814 ：ハガキがきたよ：2005/06/03(金) 22:48:01

勉強会をはじめます。
新しいネタ、さらい直しネタどんどんかけて参ります。
題して
「はちくと貝柱の会」
六月二十一日（火）六時会場六時半開演　木戸千円三平堂

あまり大きくお知らせしておりません。
こっそりとやりますが心あらたに一生懸命勤めます。お待ちしております。

九代正蔵

815 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 23:50:40

コブのキーキー声嫌いでつ。

816 ：重要無名文化財：2005/06/06(月) 19:28:02

勉強会なら内輪でやれよ。
わざわざ「こっそり」なんて書いてハガキ出す。
そのわざとらしさ、相変わらずだねぇ～。

稽古しろ、稽古。

817 ：重要無名文化財：2005/06/06(月) 20:09:16

三平堂は厠が少な杉。こぶのグルメ雑誌山積みの自宅厠も開放汁。

818 ：重要無名文化財：2005/06/07(火) 13:13:40

おしっこ我慢できない人は、一度外へでて、道路向かい側のスーパーにいってください。
そこでトイレ借りられますから。

819 ：重要無名文化財：2005/06/07(火) 13:16:43

>>816
稽古は十分つんだ上で、さらに三平堂で公開稽古するんですよ。
だから大舞台でもあがらずきちんとやれるってもんです。

十重二十重の準備があってこその至芸です。

820 ：重要無名文化財：2005/06/07(火) 13:19:39

>>814
「心あたらに」
ってところが期待抱かせますね。
いままでこぶ平としてしか聞いてなかったですが、大名跡「正蔵」を継いだ、その心意気をじっくりと見させていただくチャンス。

やはり今まで、「あのいじられキャラのこぶ平が落語？」みたいな意外感で評価も下駄はかせられたところもあったでしょうけど
これからは九代目としての大看板背負っての本番ですからね。
いままで以上に頑張って精進してもらいたいです。

次のイベントは、いっ平師の三平襲名ですってね。
こっちも期待してるよ。

821 ：重要無名文化財：2005/06/07(火) 13:28:00

819、820

そーか、そーか。
燃えにくい粗悪燃料の投下例、乙。

822 ：重要無名文化財：2005/06/07(火) 13:41:19

>>821
キミも大人なら、誉め殺しに協力しろよ。
落語好きなら、皮肉ぐらい当然だろ。

823 ：重要無名文化財：2005/06/07(火) 15:42:09

どうもほめ殺しにしか読めない。

824 ：重要無名文化財：2005/06/07(火) 15:53:23

>>821

　　　落語はこころですぅょ・

彦六

825 ：重要無名文化財：2005/06/07(火) 17:01:53

誉め殺しだったの？

失礼しました♪

826 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 00:55:08

GINZA落語会いってきたよ。
子別れの下だった。
客席は大入り満員で客の反応も上々ダターヨ。

なんだかんだいっても客を呼べてあれだけうけるんだから
たいしたもんだとｵﾓ。
なんでしつこく貶し倒す香具師がいるんだか理解できんな。

827 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 01:14:52

>>826
だって…そりゃあねぇw

ていうか、また子別れ？！

828 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 01:20:07

観客はお前だけじゃねえだろ

829 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 01:26:21

>>828
チケット買ってねぇ奴ぁはすっこんでな。

830 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 01:56:18

沸点の低いミーハーばっかじゃねぇ？

831 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 02:16:45

>>827
悔しかったら客呼んでみろや

832 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 02:39:17

客？

pupupu

833 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 02:43:18

噺なんざどうでもいいのばっかかきあつめてもねぇ。

知ってるＴＶタレントが格安・至近距離で生で見ら（ｒｙ

834 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 07:55:38

所詮芸人なんだから客を呼べたﾓﾝ勝ち、受けたﾓﾝ勝ちな訳だが？
客を呼べない奴や呼べても身内だけとかいう連中に比べれば256倍は立派。
それとも芸術家さんとでもいいたいのか？

粘着は見苦しいぜ＞８３２－８３３

835 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 10:41:36

昨夜、伸助のバリバリバリューに兄弟そろって出演してらっしゃいましたね。
正蔵師匠といっ平師匠が並んで回答者席に。

伸助が
「人気がない芸人が高いギャラとる」
とったら、みんな立ち上がって抗議してました。

伸助さん、どうせ言うなら
「人気も実力も芸もない」
って正確に言って欲しかったな。

836 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 10:56:49

上のウソです。

伸助さん、正蔵師匠は大人気ものですよ。
襲名興行は４０日間すべて大入り満員。
上野鈴本から浅草浅草寺までのパレードでも沿道には人が鈴なり。
並大抵の芸人では、これだけ人の好意を受けられません。
まさに
「芸は人なり」
あるいは
「ゲイはふたなり」

837 ：827：2005/06/08(水) 12:05:46

私は安置なんだけどw
TVの力は怖いねって事さ。

もし一回もTVに露出してなかったら、こんなに客は入らないだろ
お練りも然別。

838 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 12:27:29

正蔵師匠、いまＮＨＫに出演中です。

温かいキャラで画面をなごませていらっしゃいます。

839 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 12:58:34

嫌いだったら聴かなきゃいいし観なきゃいい。
寄席なら入場しなけりゃいいし。
TV・ラジオならばチャンネルをかえればいい。
寝床の旦那じゃぁあるまいし
蔵の窓から無理やり語りこむって話でもない。

好きじゃない噺家さんはスルーすればいいだけの話だろ？
北の将軍さまの演説じゃぁないんだぜ？

なのになんでここまで粘着する人間がいるんだ？
ものすごく不思議やで。

840 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 14:17:27

>>839

嫌いなら観なきゃいい、嫌なら出なきゃいい

「たけしの誰でもピカソ」で正蔵スペシャルと題うった放映回、たけしは出演しませんでした。たけしとコブ蔵の別取り対談Ｖが放送されましたが、会話内容意味不明、たけしのコメントも理解不能でした

何故かって？編集でぶつぶつにカット、ＣＦむりやり挿入、「たけし出演」正味４分ぐらい

841 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 14:49:11

　　　　　それがタケちゃんの意思表示

842 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 15:15:00

たけしはペーさんと仲イイからね。

843 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 16:14:40

タケシに向って「師匠」とヌカしてたな、口のききかたも判らんコブ蔵だ、つーかバカだな
タケシは芸能界の先輩であり、客でもあるというスタンスだったろうによ、カタギのオレら客が贔屓の芸人を「師匠！」と呼ぶのとは訳が違う事も解らない。

タケシ自身も芸人であり、落語客であるが故に両方の視点からこぶ平をみて（見ることができるから）解せなかったんだろう。

タケちゃんは多分キレたんじゃね？だから録画大幅カット、出演も今回は辞退　否、出演は始めからするつもり無し、たけしさん自分の番組に出ないのはどう言う訳なの？だからビデオで対談にしたのだろうか？

たけしも辛かったろうな・・目が据わってた

コラッ！コブっ！コノヤロー！！なにが九代目だコノヤロー！！バカヤロー！！正蔵だぁ！？コノヤロー！！正蔵は八代目で終了なんだよ！コノヤロー！！おまえは三平だろ！！バカヤローっ！！！

844 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 16:32:49

>>839
＞嫌いだったら聴かなきゃいいし観なきゃいい。

確かに観客はそうだなぁ、気楽なもんよ。
だけど、落語協会、TV業界って長屋に住んでりゃ、強引に見せられて、
よいしょの一つも言わないと、店立て食わされる、辛いね。

うちの兄さん、落語に中って熱出して寝込んじまって。
こぶ熱だね。
いってえ、あの豚が絞め殺されるようなキーキー声はどっからでるんだろうね。
先祖が噺家と豚を絞め殺したんだろ。

845 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 16:36:53

↑ なにこれ、面白いの？もしかして、こぶ蔵本人？

846 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 17:09:31

しぐさの解説をするときに自分でやらずに二つ目のそれもちがう一門の三三にやらせる「林家正蔵」って、
い　っ　た　い・・・・・・・・・

847 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 17:26:10

三三は断ればいいのに。正　蔵　師　匠　がお手本をお見せください，と。

848 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 17:48:46

とりあえず今は襲名だのなんだので熱も上がってるからいいが、
今後、寄席でどれだけ客を呼べる噺家になるかってあたりを見極めていきたい。

849 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 17:52:36

>>848
そこだよなー。
御練りまでやらかして、いまさら元のいじられ汚れキャラには戻れないでしょ。
一生懸命稽古して、ちゃんと落語の出来る芸人さんになってくださいね。

850 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 17:59:14

だーかぁーらぁー。

瘤に何の期待があるのよっ！

唯一、瘤に期待したのは　　　　　　　　　　　

出来る限り早く落語の世界から消える　こと。

851 ：圓生：2005/06/08(水) 19:04:56

世の中には乱暴な奴があるもんで

852 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 20:16:53

世の中にはつまらん奴があるもんで

853 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 20:32:44

痛いトコ突かれたんで粘着さんがファビョったみたいすね。(w

854 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 22:22:21

>>851
どういうわけだかﾜﾗﾀ

855 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 23:39:17

芸人を贔屓にするって話しは聞くが
芸人に粘着するなんてのはいただけないねぇ

856 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 00:05:46

世襲？で大名跡を継いだ割には、大して上手く聞こえないからかな？
人情噺を懸命にやってるのはわかるが、
やはりあの声が聞き苦しい
馬鹿っ噺を聞いてみたい。

…下手なのがある程度ｶﾊﾞｰできる子別れは秋田

857 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 00:57:06

オイっ！○○蔵！！ヤメロ！！コノヤロー！！バカヤロー！！おい！さんま！なんとか言え！！

ビート君

858 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 01:02:23

正直俺は人情噺の上手い噺家よりちゃんと笑わせられる噺家を高く評価したいといつも思っているのじゃが

859 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 01:27:05

そりゃご自由に。

860 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 14:04:32

ビックコミックだったかなあ。正蔵師匠の似顔絵が表紙になって

「頑張れっ正蔵！」
って書いてあった。
普通なら応援しているような感じだけど、正蔵師匠の落語きいたあとこれみると
頑張り努力稽古が足りず、名前負けしているから、もっと性根入れてシッカリやれよ、みたいに受け取ってしまう。

ほんと正蔵師匠、もうちょっとまともな落語のレベルにしてから、客前に出てくださいな。
たとえ、ねぎし三平堂という内輪な会でも、客の耳は騙せないよ。

861 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 14:15:09

>>860
禿藁。しかしあの表紙のこぶ蔵はかなりきもい。

862 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 21:15:34

しかし披露目でお涙頂戴噺の連投はどんなもんかなぁ。
まあ客層を考えれば意外感で勝負というのもわかるんだけど。
これからどういう方向へ進むのかねぇ・・

863 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 23:40:52

いじめられきゃら

つまり与太郎

864 ：重要無名文化財：2005/06/11(土) 00:00:51

与太郎は愛されキャラ

865 ：重要無名文化財：2005/06/11(土) 00:02:42

実際にこぶが与太郎噺やったら聞けたもんじゃない気がするのはなぜだろう？

866 ：重要無名文化財：2005/06/11(土) 01:10:17

>>860
正解！！（みのもんた風）

867 ：重要無名文化財：2005/06/11(土) 02:51:54

あくび指南やらせたいね。

868 ：重要無名文化財：2005/06/11(土) 02:52:40

http://bigcomic.jp/public/html/frame/index.html

869 ：重要無名文化財：2005/06/11(土) 02:56:56

客がいっせいにサゲの前にあくびしたら、大ショックだろうなあ。

870 ：重要無名文化財：2005/06/11(土) 10:30:23

いや、あの噺はあくびを出させてなんぼなんだと、
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞにとらえられちゃう希ガス…

871 ：重要無名文化財：2005/06/12(日) 13:03:02

>>860
泣きっ面に小便って、せっかく本文で書いたことが馬鹿みたいに見えるよ。
辞書引いてから書き込めばいいのに

872 ：重要無名文化財：2005/06/13(月) 16:30:13

最前列でも寝ちゃった

873 ：重要無名文化財：2005/06/13(月) 19:10:52

良く眠れたな。

あの雑音で。

874 ：重要無名文化財：2005/06/13(月) 21:08:38

このスレを見ると集客力がある事がよく分かる

875 ：重要無名文化財：2005/06/14(火) 01:21:56

そう、集客力はある。
多く集めた客に失望させるのは流石。

876 ：文化財：2005/06/14(火) 01:29:28

新宿の末広亭で神田京子の「かっぽれ」を見た。
マクラが駄目だったので講談も適当に聞いてた
けど、目が覚めました。お勧めです。
あれが梅好流？

877 ：重要無名文化財：2005/06/14(火) 01:33:55

ここをどこのスレと思う？

878 ：重要無名文化財：2005/06/14(火) 01:44:43

ばかすれ

879 ：重要無名文化財：2005/06/14(火) 01:46:36

少なくとも神田京子のスレではない。

880 ：重要無名文化財：2005/06/14(火) 16:29:40

ばかっぽれ。

881 ：重要無名文化財：2005/06/14(火) 22:17:41

ほんとうはね、高座がはねた後こぶ自身に言えればよかったんだよ。

金返せ、このへたくそ。時間も返せ、能無し野郎。
こんな芸で真打だと、ふざんけんなこの詐欺師、今度どっかの学生真打に稽古付けて貰え。
これでお足貰おうたぁ、ずぶてえ了見だな。

でも、気が弱いし、とっても言えないんでこんな所で、匿名で書いてるへたれです。

882 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 13:35:24

テレビで全然面白いこといえないのに落語うまいわけないだろ

883 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 13:40:46

たしかにこぶは下手だが、テレビ的な面白いことというのと
落語の上手い下手はまた別のもの。
たとえば彦六なんかが今のバラエティに出て面白いこというとは思えない。

884 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 15:18:09

彦六は揺れてるだけでドカンドカンうけます。

885 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 16:14:15

彦六師匠を持ち出しても
瘤のへた芸が救われることはない。

886 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 16:28:05

つうか、彦六じいちゃんは、海老名一族と少しでも早く縁切りたくて名前返したんだから、
もう引き合いに出さないであげてね。

887 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 16:38:03

>>886
そうかもしれないね、同じ「正蔵」だけど正蔵の意味がまったく換わったし、落語離れはしないけど「正蔵離れ」しました。

888 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 17:04:35

こぶ平とか家禄とかを落語家って呼ぶなよ
なんかいい呼び方ないかな

889 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 17:09:41

噺家

890 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 17:11:02

ﾅﾅﾋ家

891 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 17:23:42

創家

892 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 18:48:52

上手い！！

893 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 18:55:39

林家と柳家。

894 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 21:03:51

辞めよ家　正蔵。

895 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 21:04:54

落伍家。

896 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 10:58:47

なぜ、こぶ平のつくり笑顔は苦しそうなのか？

897 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 12:29:24

歯でも痛いんじゃないか？　それともココロかな？

898 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 15:44:40

なぜ、こぶ平の噺は安心して聞けないのか？

899 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 16:10:27

聞く側に問題ありだな。

900 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 18:56:40

ほんとはジャズ評論家なんだってね。地下室がレコードで埋まってるとか。
気になるのは、自宅何度か映ってるのでわかったけど、
隣の家との境に数メートルはある竹製の目隠しを一面につけてるね。
昔はなかった気がする。

901 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 20:12:44

竹の子を伸び放題にして摘まなかったんだろ

902 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 20:43:29

ｶﾐﾅﾘﾜﾛｽｗ

903 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 21:25:15

ココロ此処に在らず

904 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 00:49:21

こぶ平ってヒロミと漫才コンビ組んでた人でしょ。
落語家になったの？
パン買ってこい！ってギャグがおもしろかったよね。

905 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 00:58:50

>>904
おまえは実に面白くないな。
自分ではしゃれたこと言ってると得意なのかもしれないが。

906 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 02:28:33

襲名したってのにアンチスレしか立ってないのかよ
え？本スレ？ここが？

907 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 05:16:00

ところで、旧こぶ平の襲名披露のお練りの時に木久蔵師匠が一緒に
いたよね？　アレってなんで？　彦六師匠と三平とは同じ林家でも
繋がりは無いんだよね。

908 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 06:48:41

八代目の口寄せ

909 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 09:43:14

やはり、最近若いファンが増えてるんだなーと思ふ。
寄席でも、２ちゃんや噺家さんのＢＢＳのカキコ見ても。

910 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 09:50:48

>907
正蔵つながり。

911 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 10:18:34

>>906
マジレスすると、当初はファンスレとアンチスレがあったのだが、
ファンスレはアンチに占領されて、アンチスレに統合されたのじゃよ。
ファンもここにカキコしていいぞ。
おまいさんは、２ちゃの中では日本で唯一のファンかもな。

912 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 10:21:59

>909
一回行ったんじゃファンじゃないから、裏を返さないとね。

913 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 10:31:10

一見さんは、数に入れないように

914 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 10:38:53

１回しか見ていなくても、自分が日本一のファンのようにアピる奴いるからな。
おばちゃんとか。

915 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 11:50:07

本人はカキコしてくれないの?

916 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 12:01:27

病気のこん平のかわりか、先代一門の代表としてか。

917 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 12:02:57

彩20歳と906だけが正蔵ファン

918 ：906：2005/06/18(土) 13:02:04

>>911
ちがうよ、俺も冷やかしで覗いただけだよ
けど好意的なレスがひとつもないってのはちょっと引いたよ
ま、これも本人の業だよなあ

919 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 13:12:09

じゃあ、彩ちんしかファンがいないのか

920 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 14:03:15

浅草寺の裏門?小舟町とかのちょうちんかかってるでしょ。
あそこでよく、タイガー&ドラゴンのロケやってるらしいね。
ライブカメラで見れるんだけど、
正蔵支障は出てほしいな。
地元でしょ?

921 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 14:31:31

タイガー！タイガー！じれったいがー！ｗｗｗｗ

922 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 14:39:35

正蔵は愛人宅に泊まっているので、その時間にそっちには行かないな。

923 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 15:28:34

水上バス乗り場で手を振ってほしい。

924 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 20:06:55

この間友人に、正蔵の襲名興行見に行ったって言ったら、
そういや、おまえデビルマンも見に行ったって言ってなかったっけ、って言われた。
だったら何だって言うんだよ、ちょっとむかついた。

925 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 22:44:03

つまり正蔵は裏切り者

926 ：294：2005/06/19(日) 05:30:09

>>920
草寺の宝蔵門だね。
正蔵の地元は浅草じゃないでしょう。根岸だろ。

927 ：294：2005/06/19(日) 05:31:27

>>925
旧こぶ平はなに（誰）を裏切ったの？

928 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 08:30:28

落語

929 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 08:34:32

お客

930 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 08:42:19

て言うか、あのデビルマン見るのと、こぶ象襲名披露、どっちが悲惨かな。
こぶ象の襲名披露の場合、やつは最後まで落語やんないんで、それまで楽しめるし、
やつが出てきて落語始めたとたんに、帰るって楽しみ方も有ったし訳だよな。

931 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 10:31:24

その「やつ」ってやつは結局「最後まで落語やらない」のか
「出てきて落語始めるのか」いったいどっち？

「有ったし訳だよな」
あなたの日本語よく分かりません。

932 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 17:08:41

本当に落語を聞いてるのかと小一時間(ry

933 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 17:46:17

本当に落語をやってるのかと小一時間(ry

934 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 22:16:23

芸能人て、TVに出て高い出演料もらえるから、
豪邸にも住めるし、ベンツにも乗れるし、セレブでいられるんだよね。
TVに出なくなって、TV関係の人と人脈が切れたら、
やっていけなくなるんじゃないの?

935 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 23:32:06

こぶの「子別れ」を聞いた。本格的に落語やる、って言っていきなり人情噺に行ってしまうあたりが
性格かとも思ったが、その性格が裏目に出ていう気がする。
滑舌はそれほど気にならなかったが、とにかく噺が硬い。聞いていて肩が凝ってくる。
もう少し力が抜ければそれほど悪くないと思うが・・・・・・

っていうか、力が抜けても「それほど悪くない」レベルで正蔵を継いじゃ無理だわなぁ。

936 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 23:56:31

>>935
そういう芸の円熟が有ってこそ襲名もふさわしいんだろうが…
今から落語始めるような人がねえ…

937 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 02:24:40

いままでもヘボだけど大名席を継いじゃったって事あったんでしょ？
こぶもそういうことだと思って諦めようじゃありませんか。

こぶがこんなに言われてるんじゃ、三語楼はどうなっちゃうんだ？

938 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 02:29:20

少なくとも三語楼は落語家だろ。

939 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 03:21:02

こぶだって職業欄には落語家って書くらしい。

940 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 03:42:50

キウイは？ｗ

941 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 03:44:57

自由業

942 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 10:22:53

明日、三平堂で独演会やるね。
木戸銭1000円。必見の価値有り。

正蔵師匠は本気だしてます。
落語もほかの真打ちと比べて遜色ないレベル。

943 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 12:29:37

宣伝乙彼さん。
誰と比べて遜色無いと言ってるのかわかんないけど

944 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 12:34:08

宣伝じゃなくて煽りだろ

945 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 13:13:07

コブチャン

946 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 16:33:02

コブチャンチン

947 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 16:49:23

>>942
報告ヨロ

948 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 16:54:28

949 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 17:34:38

平成教育委員会ではふつうにこぶ平だったなあ。
あの番組だから林家君って呼ばれてたけど、あんなの正蔵師匠なんてだれも呼びたくないだろう。

950 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 18:02:09

>>946
ボブチャンチン
ロシアンパンチも今は色あせ。

951 ：名無しさん：2005/06/20(月) 18:09:22

明日発売の週刊誌【女性自身】7月5日号より

⇒対談：木の実ナナ×林家正蔵
「落語の登場人物はみんな善人。だから今も残っているんですよ」

＜立ち読みでも良いから、一読あれ！＞

952 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:24:25

>>943
横目家助平あたり

953 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:27:06

>>951
マジレスすると、らくだは悪人。

954 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:40:05

あれが悪人か。

955 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:29:59

>>943
立川藤志楼あたり

956 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:30:16

落語やる人間はみんな悪人なんですよ。だから残ってるんです。

957 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:32:20

ご覧ください。

958 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:42:56

みんな善人か。。。
性善説だな。こりゃ

959 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:43:25

>>955
立川藤志楼かなり上手いよ、こぶなんか足元にも（ｒｙ

960 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:44:38

そもそも瘤なんぞに足元までよられる噺家ってｗ

961 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:48:41

子は鎹とか一文笛とかいったい誰がチョイスしたんだろうね

962 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:52:05

念力

963 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:52:36

占い師

964 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:55:08

才能のない噺家が
人情噺に逃げるなんということは
昔から言われてたことです。

965 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 00:00:12

>>960
まぁ、藤志楼は文字通りとおしろう。
高田文夫が金出して談誌から買った真打だから、噺家じゃないけど。
でも、実力から言えばこぶなんかの比じゃないけどね。

966 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 00:19:20

>>956
まったくの善人のやる落語なんか面白くもなんともない。
人間的に苦いとこも通り過ぎて、人の弱さもわかってきて、それで芸に深みが出てくる。

って俺何書いてんだか？

967 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 00:20:00

>>961
落語協会やめたバカと瓦版編集者だったもう一人のバカ。

そいつら、三平堂で落語終わったあと呼ばれもしないのに出てきて喋ってた。

968 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 00:31:17

バカが多すぎてどうにも・・・

969 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 00:35:10

バカの周りにバカは集まる

970 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 00:48:47

このスレに居る多くは、一度は金だしてこぶの高座見てるんだよな。
>>968言うとおり、バカだねー、おれもだが。

971 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 01:28:07

襲名だよ襲名。
そりゃもう随分キャリアも積んでるんだろ？
だったら披露の公演ごとにネタ変えるくらいの器用なとこ見せて欲しいね。

972 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 06:17:35

そういえば創価って法華宗でしたっけ

973 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 09:00:35

創価学会と立正佼成会と法華宗と日蓮宗は別団体

974 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 09:55:59

ここで悪口書いてるのは売れない芸人だけですから。

お客はみな、大満足してますよ。
頑張れ九代目！　ぼくらの正蔵！

975 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 10:29:04

今夜の独演会では、やはり噺は二つやるんでしょうね？
楽しみだなあ。

976 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 12:16:56

やっぱり正蔵師匠は名人と呼ばれるべきですよ。

九代目の落語をもっと広く聞いてもらって評価上げていきましょう！

977 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 13:25:00

　　　　　　　正蔵は八代目で終了

978 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 13:41:22

九代目と区別するために
９代目と表記しましょう。

979 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 18:02:02

読み方は『きゅうだいめ』でおkでつか？

980 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 20:48:25

及第目

981 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 21:13:09

どう見ても落第目

982 ：：2005/06/21(火) 22:57:04

秋葉原ＣＭ初めて見た。
全々口調も声も前のまま‐‐‐‐

983 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 23:02:09

そんなにホイホイ変われるワケないじゃん。

984 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 23:08:58

ホイホイと襲名したのに

985 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 23:11:21

ウハウハと女を弄んでいるのに

986 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 23:31:40

やっぱ、安置すれなんですね。
男子刺傷とかカキコしてるのかな。
ワクワク

987 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 09:26:45

三平堂の独演会どうだったんだろう？
自分は行く気で電話して確認とったけど、結局ビアガーデンに行ってしもた。

レポよろしくです。

988 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 10:13:06

独演会の方が涼しくなれたかもね

989 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 14:51:46

テレビで襲名のドキュメントみたけど･･･、なに、あのお扇子の持ち方。
いろんな人に確認しちゃったよ、噺家独特なの？あのお扇子の持ち方？
一つの動作とってもちゃんと勉強して欲しいよね。真打だろ！子供にも
教えてたけど子供も扇子の扱い間違ってるよ･･･。伝統伝えていけるの？
それで？こぶちゃん！

990 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 17:00:26

センスが悪い

991 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 18:43:56

次のスレは、どうする？

992 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 18:51:44

【ぞうさん】九代目正蔵Part3【元こぶ】

とか？

993 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 20:56:12

【噺屋？】九代目正蔵Part3【創家？】実はぞうさん

994 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 00:13:04

あのお扇子の持ち方？

”お扇子”っていうのか

995 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 00:35:28

＞お扇子
何か習い事でもしてる人じゃない？

996 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 00:38:10

育ちのいいお方はなんにでも「お」をつけるざます。

997 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 00:52:12

お万個

998 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 05:44:09

お米券