笑福亭統一スレッドPART2

1 ：重要無形文化財：05/03/12 17:10:05

前スレが消えてしまったようなので改めて作りました。
上方の名門一門・笑福亭の話題についてなんでも幅広く語りましょう。

2 ：重要無名文化財：05/03/12 17:41:04

>>1
語るかﾎﾞｹ！

3 ：重要無名文化財：05/03/13 17:27:43

>>2
まあ、そうおっしゃらずに．．．

4 ：重要無名文化財：05/03/17 00:30:12

祝・鶴瓶復活！

5 ：重要無名文化財：05/03/17 20:36:04

>>1
乙です。復活して嬉しい！

ざっくばらんな笑福亭の雰囲気が好き。
特に○○さんが大好き！

6 ：重要無名文化財：05/03/18 18:31:51

小松の協会復帰はいつですか？

7 ：重要無名文化財：05/03/18 18:37:51

諸悪の根源仁鶴・・・松葉殺しの仁鶴・・・自宅から出火して松鶴から受継いだ
資料を灰にした極悪人

8 ：重要無名文化財：05/03/19 22:04:04

笑福亭枝鶴age

9 ：重要無名文化財：05/03/19 22:09:32

>>5が好きな噺家はいったい誰なのか

10 ：重要無名文化財：2005/03/21(月) 19:01:04

以前「これが一発屋だ」(宝泉薫著・彩流社刊)という本を読んだことがある。
歌手だけでなく、芸人やグラビアアイドル、役者、女子アナなどの、広い意味での芸能界の「一発屋」をまとめたものだった。
落語家は取り上げられていなかったが、よくよく考えたら、落語家に「一発屋」がいるとしたら、先代三遊亭歌笑、先代柳亭痴楽、林家三平、月亭可朝らがあげられようが、笑福亭一門の「一発屋」は、枝鶴、小松、そして松葉、松枝かねw

11 ：重要無名文化財：2005/03/21(月) 21:59:29

文枝追悼スレで話題になっていたんだが、小朝が鶴瓶の松鶴襲名を画策してるってホンマ？

12 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 07:45:45

笑芸人って雑誌で鶴瓶が松鶴にふさわしい、っていったのは事実。
実際に工作してるかどうかはしらん。

13 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 09:25:48

鶴瓶の松鶴襲名は、鶴光・福笑・松枝、そして松之助が
絶対に許さないだろうな。

14 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 09:47:36

でも、面白いかも

15 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 11:39:03

>>13
なんで？

16 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 16:49:33

>>諸悪の根源仁鶴・・・松葉殺しの仁鶴・・・自宅から出火して松鶴から受継いだ
資料を灰にした極悪人

馬鹿かこいつ

松葉殺しは、仁鶴に反抗した一門高弟子たち。
松鶴は仁鶴からどれだけ金融資してもろたとおもてるねん。
資料なくなったのは、残念だが、不可抗力仕方ない・・・

17 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 18:16:29

>>11
小朝はやたらと鶴瓶を持ち上げてるな。
松鶴襲名はありえんだろ？

18 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 18:50:45

勝社長が決めることだね。

19 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 20:02:07

>>10
そういう意味で言ったら初代春團治も六代目松鶴も一発屋だよ

20 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 21:24:03

>>13
でも、仁鶴は別格としても鶴光から鶴瓶まではいちおう順番はついていても、
弟子としてはほとんど同格という話を聞いたが。
松葉が継げるのなら鶴瓶でも大丈夫じゃないの？
それと松之助師匠は鶴瓶は嫌いなの？

21 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 00:51:03

もう鶴瓶でいいよ。襲名披露興行も彼なら儲かるだろうし。
ドル箱やん。

22 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 00:59:13

上下気にする鶴瓶だから上が健在のうちはどんなに押されてもしないだろな

23 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 01:04:32

ああ見えて、上に気をつかう男なんだな。

24 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 01:05:40

でも鶴瓶の松鶴いいな

25 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 01:06:50

つるべのあうあうぶりはちょっと六代目っぽいよね

26 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 01:22:30

六代目の気質に一番近いのは鶴瓶のような気がする
粗野でやんちゃで男気あるとこ
鶴瓶が一番気にしてるのは六代目が作った一門がバラバラになりはしないかだろうという気がする

27 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 01:44:30

お前らさあ、簡単にいうけど襲名によってタレントとしての鶴瓶の価値が下がるってことを考えたことがないのか？
こぶだってそうだよ。
こぶも正蔵を継ぐことによってヒロミ等らによるいじめられキャラは封印せねばならんのだよ。

28 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 01:47:00

>>18
そうなのか？んなこたあないだろ。
>>25
鶴光あたりが「松鶴襲名しちゃいなよ」と言ってくれれば、案外あっさり決まっちゃいそ。

29 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 02:10:07

>>27
笑福亭一門は、品よく高尚そうに気取ったりする必要なし。
テレビでは今のままやれば良い。

30 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 06:05:38

>>27
本人はタレントとしての地位が下がっても、
落語家としての地位を上げたいのと敬愛する師匠の名前を名乗りたいかもしれない。
もちろんそんなことはないかもしれないし、どっちにしても単なる想像。
>>28
なんで、んなことないと思うんだ？松鶴の名跡預かってるの松竹芸能だぞ。

31 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 07:24:49

鶴光は東京で三遊亭百生襲名をたくらんでいるから、
松鶴襲名に興味ありましぇーん！！ええかええのんか～フロムＡ

32 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 11:41:54

>>27
本業は噺家なんだから仕方ないじゃん。

33 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 11:52:42

師匠の思い出を語る時の鶴瓶って、本当に楽しそうなんだよね。
やっぱり惚れて弟子になった師匠の名前だから、継ぎたいんじゃないかなぁ。

仁鶴の場合、不遇な時代の師匠を見ているし、その頃自分は売れっ子だったから、
松鶴の名前にあんまり思い入れもないのかも。

34 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 12:48:45

>>27
鶴光スレにも書いてあったけど、松鶴は「近所づきあい」みたいなエロネタをやっていたほどだし、
今のままの鶴瓶でかまわないよ。正蔵とは違う。

35 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 13:02:29

仁鶴は、「継げるものなら継ぎたい」と言ったことがある。
色々、墓場まで持って行かんならん事があるようだ。

36 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 13:04:51

「おおお、しゃぶっとるがな！」
「あたしがむこうの旦那にタダでやあらせとるんやから」

松鶴最高！

37 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 17:22:25

最近、仁鶴師、名前を残すために誰か継がなきゃいけないなら
倒れる１年前？に松鶴継いでもいいと言っていた。

38 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 17:48:15

今更仁鶴が継いでもなぁ。
じゃぁ、最初から継いどけよ、てなるよな。
仁鶴が素直に継いでおけば松葉も亡くならなくて済んだかもしれない。

・・・別に仁鶴嫌いなわけではないが、ちょっとそういうことを思ってしまう。
それだったら知名度も、人望もある鶴瓶が継いだ方が四方丸く収まる希ガス。

39 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 18:10:33

>>30
ほんと、今更だよね。鶴光の百生襲名が済んだら鶴瓶が松鶴やればいいよ。

40 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 19:12:13

関西方面の落語は詳しくないのですが、松葉さんの死因は何ですか？
松鶴襲名のゴタゴタで、心労が重なったとか？

41 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 19:25:50

松葉の死因と松鶴襲名は一切関係ない。
仁鶴のせいにするのは大間違いだ。

また鶴瓶が襲名するときは、タレント活動を封印するはず。
おそらく６０歳をメドに。

42 ：38：2005/03/23(水) 23:34:43

>>41
＞松葉の死因と松鶴襲名は一切関係ない。
＞仁鶴のせいにするのは大間違いだ。
もちろん俺もそう思うよ。我ながら仁鶴に対して失礼なことを言ってると思う。
ただ、人の情として、もしもあの時仁鶴が継いでいたら…と思ってしまうんだ。

43 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 01:14:28

松葉は七代目松鶴として認められて亡くなったんだから
逆に仁鶴に感謝しているのでは？
寿命は寿命なんだから。
仁鶴は初代春團治のように一代で大きくなった名前。
仁鶴のままでよい。
ＮＧＫの看板のイラストで生きてる者は仁鶴だけ。
（他に、ダイラケ、ワカナ・一郎、エンタツ・アチャコなどの
絵が描かれている。）

44 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 02:29:17

自分が幼稚園の頃にはもうTVで司会とかやってたもんなぁ、仁鶴師。
四十年以上売れっぱなし。

45 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 02:56:58

四角い顔の仁鶴のどこが売れ続けてるわけ？すっかり落ち目じゃん。

46 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 02:57:29

ここにこんなことが書いてあるんですが。

http://members.at.infoseek.co.jp/readygo/jinmei/jinmeis2.html
笑福亭枝鶴
６代目笑福亭松鶴の長男昭和３６年６代目笑福亭松鶴に入門し笑福亭光鶴を名のる。
昭和４８年５代目枝鶴を襲名。もともと落語界には熱心でなく、昭和６２年の
６代目松鶴追善興行で失踪事件を起こし、そのまま廃業してしまった。
ホームレス同然の生活をしているという噂もある。

コレ、本当なんですか？

47 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 03:00:37

あちこちに当たり前のように書いてあるけど
なんで鶴光が百生を襲名するの？

48 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 09:57:39

>>46
本当です。時々、まくらで、
ホームレスのこと話題にする落語家さんいらっしゃいます。

>>45
仁鶴さん、テレビ「生活笑い百科」「ほんわかテレビ」
ラジオ「仁鶴の思い出メロディー」のレギュラー３本。
の他に、全国で独演会多数。

49 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 10:40:50

>>48
すっかり、マイナー番組のレギュラーしか無くなったな。
落語ファン以外の若い人達は、仁鶴なんて知らないもんな。
知ってるのはせいぜい、正蔵、いっ平、小朝、談志、志の輔、
鶴光、鶴瓶、三枝、文珍、程度だろ？

50 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 11:45:41

こん平ちゃんを忘れないで！

51 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 12:34:25

>>49
それらの連中に加えて笑点メンバーくらいだよな。

52 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 13:19:49

いやあ、生活笑百科はでかいだろ。
噺家と認識してるかは別にして、顔だけなら小中学生も知ってるぜ、仁鶴。

53 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 13:40:08

テレビ＝有名＝認知されてる？？　ガキやあろまいし・・・・、ってガキの書き込みやった

54 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 14:43:05

仁鶴オタ…悲しくないか？

55 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 14:45:57

>>53
そのセリフは>44に言ってやれ。

56 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 14:48:54

>>52
おじいちゃんちの孫はそうなんだ？
でもガキの漏れは見たことない。
>>54
うんうん、そうだよ。ねおじいちゃん。

57 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 15:13:42

小学生の息子と娘に、エエノンカァァ？が馬鹿ウケです。（もう意味がわかってるのかしら！？）
中学、高校時代、私も試験勉強しながらウケまくってたので、
懐かしくて、つい、一緒に笑ってしまいます。

58 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 15:22:14

鶴光とかドリフってさ、意味が分かる分からないじゃなく、
とにかく馬鹿馬鹿しくて子供にも面白いんだよ。三平なんかもそれ。

59 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 17:30:22

>>35-37
格式高く高尚でいらっしゃる仁鶴師匠様に、松鶴師匠のように
エロネタさえも嬉々としてやるような庶民的な芸風等は
果たして、お継ぎになれるんでしょうか？お継ぎになる必要はあるのでしょうか？

60 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 21:42:12

先代の破天荒のイメージが強すぎるのかもなぁ。先々代はそうでもない感じだけど。

61 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 22:34:31

>>59
若い頃は「エロ仁鶴」と言われてたけどね．．．

62 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 22:43:09

別に先代と芸風が似る必要はないだろう。

63 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 23:51:08

鶴瓶って先代の遺言で将来梅光(うめこ)を襲名するんだっけ?

64 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 00:11:20

嘘つき

65 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 00:30:24

>>64
鶴瓶がテレビかラジオで先代の遺言書の中に
将来鶴瓶に梅光(うめこ)を襲名させると書いてたって言ってたよ
鶴瓶本人はどう思ってるか知らないけどね

66 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 00:43:25

>>34 >>36 >>59 >>61
弟子の仁鶴や鶴光がラジオでやっていたものとは違い、六代目が演じてたのは所謂「バレ噺」というやつですな。
本来は立派な落語の一ジャンルだが、メディアでは殆ど紹介される事がないんで衰退した感があるけど。
江戸落語だと寄席へ行くと、結構今でも耳にする事があるよ。
因みに上方でバレ噺を得意にしてるのは、露の五郎、先代森乃福郎など。

67 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 00:45:54

遺言書なんてあるんだ。
ひょっとして弟子全員の止め名が指定されてるとか？

68 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 00:53:34

>>65
そうだったんですか…。知らずに嘘つき呼ばわり、大変失礼致しました。

69 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 01:00:36

鶴光の読み方は「つるこ」が本当らしいね
でも鶴光本人が「つるこう」って言ってんだけどね

70 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 01:44:56

光鶴って名前は過去にあったらしいけど鶴光ってあの小林さんが初めて付けた名？

71 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 02:50:44

鶴瓶がいいともで、地方に行ったら「つるべい」と振り仮名がされていて、
抗議したら「つるべー」に書き直されてたって言ってたっけw

>>69
鶴光師匠は説明するのがめんどくさかったのか、芸術協会の名簿も
「つるこう」になってるね。

>>70
同じく芸術協会のプロフィールでは二代目になってる。

72 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 18:03:25

枝鶴は昔松竹で女漫才コンビやってた片割れ｛ビート武の奥さん｝と不倫してたんだよね。
もうとにかく金と女にだらしがないので有名だったみたい。

73 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 18:31:52

その不倫の理由がたけしが不倫してたからでもある。

74 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 20:32:17

幻の七代目・枝鶴と松葉は、それぞれ東京の噺家でいえば、誰がタイプとして近いですか?
自分は上方には詳しくないので・・・。

75 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 20:35:30

>>65
梅光ではなく梅香が正解。

76 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 20:47:15

>>74
東京で譬えたらピンクこと三遊亭好楽みたいなもんじゃないの？
とにかく陰の薄い人だった。　＞松葉

枝鶴（六代目の息子）のことは正直どんな人か知らん。

77 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 22:31:44

>>74
７代目松鶴（松葉）でＣＤ出てるよ。

78 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 00:45:31

コレといって特徴がないが、正統派でマジメだったから師匠の大名跡を継ぐ。
小益文楽や当代の馬生みたいな感じ？

79 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 01:51:37

東京の噺家で年齢が近いのは正雀、ブラックあたり。
入門時期が近いのは小朝、権太楼、歌春、楽太郎、談四郎あたり。
襲名の経緯は>>78の言うように馬生が近いかな。
地味ではあったけど、朝の全国ネットワイドショーの後のローカル枠で
結構人気のある番組に平日帯で出てたから顔は知られてたぞ。

80 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 11:27:13

>>73
だが、たけしが女房を取り返した。

81 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 12:05:12

>>62
歌舞伎や能･狂言の場合は、先代や家の芸風を継承するという意識が強いが、
落語は違うの？

82 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 17:12:38

>>81
家による継承が少ないからね。
歌舞伎の場合は子供の頃から仕込んでいって、後継者にならざるを得ない状況にするし、
そのための育成のシステムもあるけど、落語の場合はそうでもないから。
三木助のように、そのプレッシャーに負ける人も多いし。

圓生も志ん朝も談志も、息子はかたぎにしてるよね。海老名家のように続くのが珍しい。
松鶴師匠だって親父さんに、よそ様の大切なお子さんに落語家になれとはよういえんから
と言われて噺家になったが、長く続けるつもりはなかったって言ってるぐらいだし。

83 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 19:03:39

新潮や男子の息子ってひきこもりだったりフリーターだったりで親父とは疎遠でしょ。
なにか大きな親父を持つと、精神的にへこんでしまうのかね。
つるべも三枝も息子いるけど、芸人じゃないし。

84 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 20:37:04

二代続いての名人って、少ないよね。
五代目・六代目の松鶴、二代目と三代目の春団次、
志ん生と馬生・志ん朝兄弟、七代正蔵と三平も入れて良いかな？

他に親子で名人（人気者）ってどんな方がいたっけ？

85 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 21:00:01

えーか、えーか、えーのんか　のＣＭいいね。

86 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 01:19:15

親子で噺家を継いでいるケース（上方編）

二代目桂春團治→三代目桂春團治
五代目笑福亭松鶴→六代目笑福亭松鶴→五代目笑福亭枝鶴
三代目桂米朝→三代目桂小米朝
二代目桂春蝶→桂春菜
月亭八方→月亭八光
二代目笑福亭松之助→明石家のんき
三代目林家染語楼→四代目林家染語楼→林家市染
四代目桂福團治→桂福若

87 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 02:32:27

枝鶴も、なにもホームレスにまでなり下がらなくても…。今は６０歳手前位になるか？

88 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 10:23:05

幹子を取り戻されなければ、幹子の離婚の慰謝料と養育費だけで食っていけたろうに。

89 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 15:45:04

スレ違いですが上方落語に疎いので質問スイマセン。
小米朝さんて、上手いんですか？
東京の落語家で言うとどれぐらいのポジションなんでしょうか。

90 ：重要無形文化財：2005/03/27(日) 18:42:00

天国の六代目は、内心で志ん生と小さんがうらやまいんじゃないかな。
理由はいわなくても大体皆さん分かるよねw

以前、「僕が落語を変える」という、柳家花緑のドキュメントの本を読んだことがあったけど、改めてそう思ったものだった。
花緑については、2chでも確かに色々と言われているけれども、正直言って、枝鶴が花緑のような人だったら、あるいは彼みたいな姿勢で落語に取り組んでいたら、六代目も少しは安心して世を去れたんじゃないかと。
あの「争い」だって当然起きなかったでしょうな。
小つるだって、もうちっとは幸せな落語人生を進んでいたんじゃないかってw
こんなこと考えてしまうのは漏れだけか?

91 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 19:15:02

松鶴って晩年はアルツハイマーとアル中が混じって意識混濁してたみたいだね。
落語界の最大行事１２月１３日の事始で鈴木美智子の手を何十分もよだれだらだらでなめまくってたっていうし、
その後、彼女は、手洗いで一時間以上も執拗に石鹸で手を洗ってた。
それに有名人ってことでお店でもツケでかなり踏み倒したようだし。

92 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 19:31:32

>>90
うらやましがるより、自分の教育の過ちを物凄く後悔してるだろう。

93 ：重要無名文化財：2005/03/28(月) 04:34:11

大阪的のプレッシャーなんだろな

94 ：重要無名文化財：2005/03/28(月) 20:28:50

>>86

三代目（春団治）にも（直ぐ廃業したけど）春茂ちゅう息子がいた罠

95 ：重要無名文化財：2005/03/28(月) 20:33:31

う、知らんかつた。
その実子も今ホームレスか？

96 ：重要無名文化財：2005/03/29(火) 02:16:54

大阪は実力主義だから、東京以上にジュニアは辛いな。

97 ：重要無形文化財：2005/03/29(火) 08:03:02

>>96
必ずしもそうとはいえんだろ。

98 ：重要無名文化財：2005/03/29(火) 09:16:29

いまの鶴光は２代目です。初代は先代三遊亭百生

99 ：重要無名文化財：2005/03/29(火) 17:14:37

>>96
大阪のファンは人が悪いから…の間違いだろ。

100 ：重要無名文化財：2005/03/29(火) 17:20:40

人が悪かったら、八光は一瞬で廃業。

101 ：重要無名文化財：2005/03/29(火) 17:25:52

>>98
そうなんですか！
なんで鶴光師匠が百生襲名？と思っていたのですが、
おかげで謎が解けました。ありがとうございます。

102 ：重要無名文化財：2005/03/30(水) 19:49:26

>>95

いやあ春茂はちゃんとした定職についてると思うぞ。
噺家廃業した時も枝鶴のように行き場所がない状態ってなわけじゃなかったろうし

103 ：重要無名文化財：2005/03/31(木) 01:08:13

笑福亭鶴瓶､｢竹島なんか韓国にやれ｣
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1112045932/

104 ：重要無名文化財：2005/03/31(木) 02:43:31

>>98そんな話聞いたことない。捏造か？

105 ：重要無名文化財：2005/03/31(木) 14:27:32

かわら版で鶴光師自らそう言ってたよ。
鶴光師が知ることとなったソースじたいは不詳だが。
でも百生継がなくてもいいのでは？

芸協公式によれば、鶴光師、役員にならなかったね。客分のままか？

106 ：重要無名文化財：皇紀2665/04/01(金) 00:59:06

銀瓶常駐監視乙

40 朝まで名無しさん 2005/03/31(木) 13:28:21 ID:ul5XP7c3
>>35
だよね。どうして13日分も一緒に封じてるのか分からん。
13日のメタファイルのアドレスは、
http://mbs.co.jp/radio_bar/asx/yannichi/yannichi_a_2.asx
http://mbs.co.jp/radio_bar/smi/yannichi/yannichi_a_2.ram
だけど、なんかあったのか？

43 朝まで名無しさん New! 皇紀2665/04/01(金) 00:22:30 ID:03HKUUZn
>>40
その回でザイニチの銀瓶が鶴瓶に曰く
「師匠、ネットでボロクソ言われてまっせー」

　　　　そ　の　通　り　w

107 ：重要無名文化財：皇紀2665/04/01(金) 12:24:38

>>91
鶴瓶も、そんなジジイになりそうだ。

108 ：重要無名文化財：贔屓歴2005年,2005/04/02(土) 16:26:16

●関西MBS（毎日放送）　３月２０日放送【ヤングタウン日曜日】●
●笑福亭鶴瓶が「竹島なんか韓国にやれ」と発言！●
http://valkyrie.sakura.ne.jp/up2/updata/up23037.zip.html
弟子の帰化人の『銀瓶』が「（竹島を韓国の物にして）奇数月は日本、偶数月は韓国で魚を捕れば良い」と発言。
アナウンサーの西　靖は「冷静に冷静に冷静に・・・」と小泉首相のマネ？をして批判。
鶴瓶「（小泉は）アホやな」

３週分聴ける筈のネットラジオは２７日分だけ聴けて残りは『調整中』
２０日分だけだとあからさまなので１３日の分も聴けなくしている様です。
http://mbs1179.com/yan_sun/top.html
『竹島発言』を扱った視聴者投稿を削除
http://cgi.mbs.co.jp/cgi-bin/fixf/view.cgi?ID=yan_sun&PAGE=20&LINE=20&OLD=&GREP=
（↓キャッシュ）
http://66.102.7.104/search?q=cache:MeuDGema6fkJ:cgi.mbs.co.jp/cgi-bin/fixf/view.cgi%3FID%3Dyan_sun%26PAGE%3D20%26LINE%3D20%26OLD%3D%26GREP%3D+&hl=ja

109 ：重要無名文化財：2005/04/02(土) 21:58:09

>>108
啓蒙活動ご苦労さん、よく書き込んでくれました。って言えば満足か？

110 ：重要無名文化財：2005/04/02(土) 22:02:34

>>109
監視活動ご苦労さん、よく反応してくれました。って言えば満足か？ｗ

111 ：重要無名文化財：2005/04/02(土) 22:06:50

>>110
オウム返しは芸がないぞ。
そんなことは小学生でもできる。

オレは109に軍配をあげる。

112 ：重要無名文化財：2005/04/02(土) 22:09:21

自分で自分に軍配上げてりゃ世話無いや　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

113 ：重要無名文化財：2005/04/02(土) 22:12:35

>>109
レスつけてもらうだけで満足です。

114 ：重要無名文化財：2005/04/02(土) 22:16:01

つまらん自演遊びは止めようぜ
それより宣伝しといてやるよ

笑福亭銀瓶　ハングル落語に挑戦（2005/02/22）
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2005/t20050222.html

ハングル落語コリァ面白い　銀瓶さんが民族学校で一席
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200503010006.html

韓国：日本の常任理入りに反対表明
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050401k0000e030121000c.html

115 ：重要無名文化財：2005/04/02(土) 22:42:15

【背後に】ライブドアに韓国から1000億円規模の資金提供【盧武鉉】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112284234/

「ライブドアは、複数の韓国企業から１，０００億円規模のファンドを募集。
日本に資金の委託会社を置き（もちろん日本法人のみ）、
この資金でフジサンケイグループを全て手中に収めるのが目的」だという。
ソフトバンク北尾の登場で、堀江は資金にも詰まり、
いよいよ最終決戦である「売国活動」に出た模様だ。
先日、韓国中央日報において、堀江が「韓国企業が日本企業を買えばよい」
という売国発言をしたことは既に報じたとおりだが、やはり、「朝鮮人の売国奴」であった。
いよいよ朝鮮人どもが正体を表したといえる。

ファンド出資額は韓国のサムソングループが最も多く、以下数社が名前を連ねている。
しかも本件は、盧武鉉（ノムヒョン）韓国大統領も「産経の正論路線がつぶれるなら」
ということで後押ししているというから、もはやこれは韓国による
日本への国家テロと言っていいだろう。資本力による言論テロである。これが成功すれば、
いよいよ日本国のあちらこちらで半島による日本侵攻が始まる。
最後は人権擁護法や外国人参政権どころではないぞ。

http://nikaidou.com/column01.html

116 ：重要無名文化財：2005/04/03(日) 06:26:56

しかし、ソフトバンク北尾の親分が孫ってのが笑えるな。

117 ：重要無名文化財：2005/04/03(日) 11:11:54

どうでもえーよ

118 ：重要無名文化財：2005/04/03(日) 14:21:53

鶴瓶にとって日本の国益はどーでもえーですかそーですか

119 ：要無名文化財：2005/04/03(日) 18:47:38

松鶴は、共産党シンパでした。

120 ：重要無名文化財：2005/04/04(月) 15:16:39

政治のせの字も分からない連中が偉そうに政治を語るように
なったのがそもそもの間違い
そもそもﾀﾚﾝﾄ無勢が職人気取りをする番組を躊躇無く
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ垂れ流すﾏｽｺﾐの神経が狂ってる

121 ：重要無名文化財：2005/04/04(月) 15:41:30

共産党だろうが､左翼だろうが、日本人なら日本のことを考えて欲しいね。

122 ：重要無名文化財：2005/04/04(月) 15:42:53

こぶ平が実は愛人の子って本当？

123 ：重要無名文化財：2005/04/04(月) 15:48:16

鶴瓶さんはこういうことも当然のこととして許せてしまうんでしょうか？
これまでに何人もの日本人が殺されてきたというのに・・・。

韓国が竹島で訓練実施へ　４－５月、災害・テロ対策
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005040401001015

124 ：重要無名文化財：2005/04/04(月) 16:05:24

>>91
浅川美智子だって。鈴木美智子じゃ我慢しないだろうな。

125 ：重要無名文化財：2005/04/04(月) 18:54:39

鶴瓶はあくまで金目あて。
そういう発言をすると仕事がまわってくる、パチンコのキャラクターになれる。
ここぞとばかり姦酷に媚びる演技をしたのだ。
ＮＨＫ、ＴＢＳ、テレ朝あたりはヨシッと思っただろう。

126 ：重要無名文化財：2005/04/05(火) 00:21:09

いらっしゃい亭の「追悼　　５代目桂文枝師匠」
http://www1m.mesh.ne.jp/vrk/34/200504index.html

に若き日の枝鶴？の写真(上から２枚目)があるが、六代目とほんま生き写しやねえ。
下に六代目の写真も何枚かあるけど、見比べてみればなおさらわかるねえ。

127 ：重要無名文化財：2005/04/05(火) 01:55:42

右翼が日本のことを考えてると思ってる人がいるというのが笑えてしまう・・・。

128 ：重要無名文化財：2005/04/05(火) 03:08:38

舐めた発言をしたもんだな。
竹島の件で犠牲になった日本人を多いのによ。

129 ：重要無名文化財：2005/04/05(火) 03:43:08

笑瓶はほんとに追放されるんですか？

130 ：重要無名文化財：2005/04/05(火) 03:47:16

>>127
右翼＝在日かと。特にヒステリックな反応をする連中は…
たまに東アジアニュース速報＋に出没するので観察すると面白い

131 ：重要無名文化財：2005/04/05(火) 06:41:59

竹島をくれてやれと言う鶴瓶の発言を許せないのは、
右翼でもなければ左翼でもない、普通のことです。

132 ：重要無名文化財：2005/04/05(火) 08:28:06

左翼でも右翼でも自国の事を第一に考えるのは当然。
鶴瓶は単なる売国。

133 ：重要無名文化財：2005/04/05(火) 08:39:21

昔はともかく、日本のことを第一に考える左翼って、もう長年いないような・・・。

鶴瓶が売国奴にしか見えないのは同意だけど。

134 ：重要無名文化財：2005/04/05(火) 09:49:34

だからサヨ呼ばわりされる。左翼ですらない。

135 ：重要無名文化財：2005/04/05(火) 09:55:59

討論番組で有名なあの人が、
「日本に左翼なんていないよ」と言っていて、
不思議に思っていたのだが、

　×左翼　→　○売国奴

という意味だったのね。納得。

136 ：重要無名文化財：2005/04/05(火) 14:18:24

スンマセン、竹島ってどこにあるのですか？

137 ：重要無名文化財：2005/04/05(火) 14:19:18

日本

138 ：重要無名文化財：2005/04/05(火) 15:20:51

>>136
大阪湾、堺沖。
飛行場が有る。

139 ：重要無名文化財：2005/04/05(火) 15:59:38

>>136
いま万博やってるのが竹島

140 ：重要無名文化財：2005/04/05(火) 16:58:33

中学教科書の検定結果公表、「発展的記述」が初登場
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050405it11.htm
＞このうち「公民」では、「竹島」の記述に検定意見が付き、
＞最終的に「わが国固有の領土」と明記のうえ、「韓国が不法占拠している」と修正された。

141 ：重要無名文化財：2005/04/06(水) 07:26:52

鶴瓶の発言ぐらいで許せないとか思ったり怒ったりできる人は幸せですな

142 ：重要無名文化財：2005/04/06(水) 08:21:52

この発言がスルーできてしまう人は平和ボケのアホだと思いますが

143 ：重要無名文化財：2005/04/06(水) 13:28:21

そのとおりだと思います、ぼくも。

144 ：重要無名文化財：2005/04/06(水) 14:20:02

思い出した「竹島や、ああ竹島や、竹島や」とか？

145 ：重要無名文化財：2005/04/06(水) 14:53:43

李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻死傷者数：44人
死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。その年月、最大13年。

>>抑留者数３９２９人！　死傷者数４４人！　マジですか！？( ；゜Д゜)
>>しかもコレ韓国が勝手に決めた領海水域なんでしょ。

>>これだけでもかなり驚くんですが、読み進めると更に驚くコトに。
( 以下緑色部分引用 )

日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。
韓国は国際法上認められていない、自称”平和線”によって拿捕された漁民を人質として利用し、日韓条約と日韓漁業協定を韓国に圧倒的有利な内容で締結させた。

>>、、、マジ？
>>これまんまテロじゃねーか！ゴ━━(# ゜Д゜)━━ルァ!!

http://jod.ameblo.jp/entry-1aac228aa9bd5888d73e0dace80b35a2.html

146 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 11:34:29

鶴光スレッドより

497 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 09:00:21
古今亭志ん輔師の日記に鶴光師が出てくる。
若くして東京で成功すると、どれだけ妬まれたのかが伝わってきた。
鶴光師が東京に拠点を移した理由も判る気がする。

147 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 13:46:09

↑読んだ。志ん輔のサイト。
妾腹亭の名前を捨てる日も近いのかな？

148 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 14:39:29

672 名無しさん sage 2005/04/08(金) 22:05:43
暖かい日が続き、冷たい飲み物が美味しい季節になってきました
ところで、
伊藤園ミネラル麦茶のCM契約が続いてるようです
氏の発言に疑問を感じるかたは
不買運動や電凸などいかがでしょうか？

伊藤園ホームページ
http://www.itoen.co.jp/index.shtml

伊藤園　お客様相談室
電話　03-5371-7110
受付時間9：00～17：00（土日、祝日を除く）

674 名無しさん sage 2005/04/08(金) 22:18:08
815 名前：名無しさん 05/01/15 18:35:39

師匠がCMをやっている「香○香○麦茶」で有名な伊○園と創○学会の○しい関係
http://tinyurl.com/49nw5

675 名無しさん 2005/04/09(土) 00:21:14
>>674
なんだそういうことだったんだ（＜・・＞）

そういえば、ADが創価大卒dayo////////////////////////////

149 ：重要無形文化財：2005/04/11(月) 20:49:28

もう竹島うんぬんの話は他の板へ逝け。

ところで、六代目の実子の枝鶴を見たことある人がいたら、聞いてみたいことがあるんですが。
正直言って、枝鶴とこぶ正蔵を比較して、どっちが噺家としての実力は上だったと思いますか?
こぶ正蔵だけでなく、小米朝とか花緑あたりとの比較もOKです。

150 ：重要無名文化財：2005/04/11(月) 23:27:28

503 マンセー名無しさん 2005/04/11(月) 18:45:41 ID:QmVKPRa1
笑福亭鶴瓶３
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1107785393/704

704 名前：名無しさん[] 投稿日：2005/04/11(月) 18:04:46
師が尊敬する。野中広務・元官房長官
http://rachigiwaku.at.infoseek.co.jp/nonaka1.html

151 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 10:10:08

>>147
すでに鶴光師は定席の出番もトリ・中トリ・ヒザ前が多く、
協会からも席亭からも評価されているのがわかる。
でも、東京の協会でいまの客分から役員になるためには、上方の名前を
捨てないといけないのかな。
小文治・小南ならともかく、百生クラスの名跡なら、知名度のある
いまの名前のままでよいと思うが。

そういえば鶴光師、昨晩ＬＦの閣下の番組出てたね。
実況版では非常に好評だった。師匠さすがだ、伝説の一端を見た、など。

152 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 21:09:02

東京に笑福亭が根付いても良いと思うんだが。
三遊亭百生か。寄席に専念するならともかく、
ラジオも平行してやるんなら笑福亭鶴光のままのほうが良いと思うんだが。

153 ：重要無形文化財：2005/04/12(火) 22:03:52

>>151
噂ですが、役員になる話は出かかってはいたんですが、結局現在の上の人たちの中から、反対が出てポシャッタそうな。
やはり役員になるには、どこかの一門の身内なんかにならなきゃいけないのかね。

154 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 00:26:09

>>153
反対の理由が知りたい。志ん輔のサイトに、志ん朝の意見が書いてあったのでコピペしとく。

　「芸術協会の失敗は、スターを育てなかったことだ」師匠はこう言っていた。
　あの人もこの人もそうだった。グッと出てくる若手の芽を摘んで来た芸術協会は、
　中間層の幅が狭くなっていた。その間にスター性のある人が沢山いたが、ことごとく潰されてきた。

反対の理由がただの嫉妬だったら、反対した師匠方を軽蔑するよ。

155 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 01:18:00

>>149

こぶ平今実力どんなもんかよう知らんから正確には言えないわ、ｽﾏｿ。
まあでも枝鶴いいよ、上方演芸資料館に幾つかある罠
ただしテープ資料だけど

156 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 02:43:23

笑福亭鶴敏？

週刊朝日
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/last1/data/syuukanasahi.html

157 ：重要無名文化財：2005/04/18(月) 21:08:16

29ch - 【ＭＢＳ】こんちわコンちゃんお昼ですよ！６吠え目
http://makimo.to/2ch/tv6_am/1106/1106739337.html
962 名前：ラジオネーム名無しさん 2005/04/15(金) 14:13:08 ID:OeWp2McC

教科書ネタで銀瓶はらわた煮えくり返ってるだろうなあと聞いてたら、
予想通り最後に火病ｗｗｗｗ
日本の教科書は加害者としてやったことを書いてないといっていたが
韓国の教科書に元寇で壱岐や対馬で島民を虐殺拉致したことを書いてるのか？
戦後竹島附近で漁をしていた漁民を大量に拉致して、一部を殺害したこと書いているのか？
ベトナム戦争で強姦殺戮やったことを書いてるのか？
おまえの国も加害者になってやったこと書いてないだろ。

158 ：要無名文化財：2005/04/20(水) 23:30:05

今朝の、痛快エブリデイ、枝雀追善特集だった。
ゲストに、仁鶴。枝雀が小米時代のすごさ(うまさ)を語っていた。

159 ：要無名文化財：2005/04/21(木) 20:51:32

つるこ、ええのんかの着声流行っているらしい。

160 ：要無名文化財：2005/05/02(月) 16:43:19

最近書き込みすくないなあ～。

161 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 08:41:16

だいたい、７代目騒動や次の８代目が誰か？の話題にならないと盛り上がらない。

162 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 15:13:01

八代目は学光でいいよもう！

163 ：要無名文化財：2005/05/04(水) 11:53:56

八代目で、米朝が口を挟むことはあるのか･･･

164 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 11:54:58

そんな内政干渉できるわけがない。

165 ：重要無名文化財：2005/05/10(火) 17:31:29

松鶴は小松が継ぐと良いかも？

166 ：要無名文化財：2005/05/10(火) 20:42:24

小松、癌なおったんかいな、もともと癌や無かったのか･･･

167 ：重要無名文化財：2005/05/11(水) 02:42:27

市川団十郎も全員が名優だったわけではないので、
松鶴も直弟子の誰かが継げばいいよ。

168 ：重要無名文化財：2005/05/13(金) 18:26:47

　　六代目松鶴も上手いと云う範疇では、疑問に残る。
　　噺の筋を間違えたり、ストーリーも受けを狙い、親子酒の酔っ払いが
　　歌う唄も松田聖子の歌を歌ったり、奇想天外さが、キャラクターと一体
　　と成り、受けたのだと思われます。
　　自身も自伝で述べられた如く、出来不出来が激しく、芸にムラガある。
　　と述べて居られます。
　　故に、持ち噺も多かったのですが、キャラクターが合っている噺（らくだ
　　親子酒　高津の富　寄合酒　等）は良いのですが、聴くに耐えない拙い出来の
　　噺もあったらしいです。
　　志ん生等に似た噺家だったのでは？　

169 ：重要無名文化財：2005/05/13(金) 18:32:12

鶴瓶は奇行、キャラクター的には松鶴を愛し、受け継ぎたいと思っているが、
　やはり、タレントである。

　故に、福笑か鶴志が六代目の芸、キャラクターに近いと思うが、
　この二人はキャラクター性があり、若い頃はマスコミで売れかけたが、
　マスコミ嫌い、破天荒故、何時の間にかマスコミではお目にかかる事が、
　無くなった。でも、この二人の芸は、舞台で見ると見事に面白い、
　キレル芸、キャラクターと一体と成るドギュメントの部分は本当に素晴らしいとおもう。

170 ：重要無名文化財：2005/05/13(金) 21:56:42

>>167
その松鶴直弟子たちはそう思ってないわけで。
「俺が継げないなら止め名になってほしい」ってのが本心じゃないか。

171 ：重要無名文化財：2005/05/14(土) 00:03:36

>168
誠に失礼ながら、それは晩年の話。それだけをとらまえて六代目を語るのは
いかがなものかと思います。全盛期の録音を聴けば容易にわかります。
（ニンにあうあわない噺というのはたしかにそうですが。あえて出していたという
面もあります。そのあたりは故五代目文枝師にもいえることですが。）

172 ：重要無名文化財：2005/05/14(土) 00:10:18

>>169
今現在の鶴瓶の噺、お聞きになったことおありでしょうか？　多分衝撃を受けます、いい意味で。

173 ：重要無名文化財：2005/05/14(土) 15:39:48

　＞172
　鶴瓶も最近古典を勉強されておられ、「子はかすがい」等は良い出来だったと
　思いますが、鶴瓶で大きくなったので、襲名する必要は無いと思います。

　故に、福笑か鶴志に継いでもらいたいです。

174 ：要無名文化財：2005/05/14(土) 15:45:54

チョット性格丸くして、鶴志やな
弟子も必要だし･･･。

175 ：彦六：2005/05/14(土) 17:53:17

確かに鶴瓶師はいままでタレント活動が主で落語家としての実力に疑問を投じられても仕方ないですが、一方で、らくごのごやメディアに対する露出で落語の裾野拡大には貢献されており、また江戸の噺家と会を持たれ自己研纉も積んでおられます。
一門筆頭の仁鶴師は既に機会を逸しており、また鶴光師は江戸に出奔、松喬師は力はあれど人気がなく…。松葉師を推した笑門であれば、鶴瓶師を推さぬ理由もないでしょう。

176 ：重要無名文化財：2005/05/15(日) 09:35:04

東京に行った鶴光、松竹所属じゃない福笑をとばすのは当然として、
松喬を七代目に指名しとけば良かったのに、って今でも思う。

177 ：要無名文化財：2005/05/15(日) 09:58:13

>>175
仁鶴は、ぜったいそう思っていない。

178 ：彦六：2005/05/16(月) 06:34:45

>>177
今更、松鶴の名がいらないのはむしろ仁鶴師でしょう。
仁鶴師より鶴瓶師が襲名したほうがキャラが6代目により近くなし、話題性も多そうだから佳いのでは？
仮に仁鶴師が8代目になったところで、近い9代目の鉢が眼前に垂れるだけ。それなら、笑門で一番名の売れた鶴瓶師に継がせ、一門の発展を考えるべき。
松葉師亡き今、実力なら松喬師、名なら鶴瓶師の両候補ですな。

179 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 08:09:43

昨日、「金儲け主義の芸人は？」と訊かれたざこばさん、
「○○と、鶴瓶と、○○」と、鶴瓶さんの名も挙げられてましたね。

180 ：要無名文化財：2005/05/16(月) 11:30:12

>>178
私、177なんですけど、>>175の仁鶴は、絶対そう思っていないは、
>>176の松喬の七代目に指名したら良かった、に対してです。
書き間違いすいません。

それと、
仁鶴は、松鶴を襲名するといえば、文句なくなれる立場にあります。
ま、なりたいとは言わないだろうが･･･。
一門をまとめていける人物に継いでもらいたいが仁鶴の本音でしょう。

>>179
○○の一人は間違いなく三枝、
もう一人は、○○兄さんと聞こえたので仁鶴か?
鶴瓶は最近勉強会的落語会によく顔出している、と結果ほめていたのでは･･･

181 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 12:31:45

>>180
＞○○の一人は間違いなく三枝、
＞もう一人は、○○兄さんと聞こえたので仁鶴か?

いや、文珍でしょう。
いずれにせよ、ざこばの僻みですが。

182 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 13:07:19

八代目が今後襲名可能な者は、七代目より序列の下の
者（鶴瓶以下）だそうです。
松葉が指名されたとき、兄弟子が反発したのは永遠に松鶴を
継げなくなるから、との予測ができますわな。

183 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 13:56:04

鶴光、鶴瓶のようにタレントとしての知名度が高い落語家の場合、
大名跡を継ぐのに抵抗があるかもしれない。
その解決策として、タレントとしては従来の名前を名乗り
落語をする際には新しく継いだ名前で高座に出ればいいのではないだろうか。
前例がないだけに難しいだろうが、
似たような使い分け方を東京ではヨネスケが既に行っている。

184 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 20:02:20

まぁ、鶴瓶の金や権力に対する執着は凄まじいものがあるからな。
ざこばだけじゃなく、他にも多くの人々が、鶴瓶は金儲け主義の芸人だと思っているだろう。

185 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 22:20:46

サイドビジネスに走るというのなら別だが
芸人が金に執着して芸に励むことのどこが悪いのか？

俺も金儲け主義だが、なかなか実践には結びつかんなぁ……。

186 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 23:09:03

鶴瓶にとってのサイドビジネスはくだらんテレビ番組だろうな。
適当にヘラヘラするか、使いまわしのネタ話でバコバコ金が入ってくるからね。

っつーか、鶴瓶擁護してるヤツ、ざこばがどういう流れで何を言ったか、
きちんと知らずに、>>179-180だけで判断してレスしてるだろ。

187 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 23:22:00

恥ずかしながら最近やっと気付いたこと、
テレビの話題しかない奴って、馬鹿を通り越して・・・・

188 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 23:34:14

鶴瓶はそういうやつらにも媚びまくりなわけだｗ

189 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 00:46:09

地味だけど実力があって、松竹所属のヤツが継げばいい。
鶴瓶だと10年後、小朝の落語界支配が強まるから不可。

190 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 02:11:34

鶴瓶から下にそんな奴いたかな？

191 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 03:51:25

残念ながら該当者なし。

192 ：彦六：2005/05/17(火) 06:50:25

随分とレスが進みましたなw
鶴瓶師がタレント業を重視するのは仕方ないでしょうね。
しかしながら、笑福亭の一門であり松葉師改ﾒ七代松鶴がいない現実があればこそ、古典落語の稽古や江戸衆との4人会結成などは、拝金主義だけでは語れない本業の見直しを行なっているのではないでしょうか。
が、上方落語が松竹・吉本主導で牽引されている以上、今後の噺家においても一定のタレント活動は不可避でしょう。
例えば、文枝門の三枝師、きん枝師、文珍師、米朝門の南光師、ざこば師、6代松鶴門の仁鶴師、鶴光師…と現在の上方落語の比較的高位におられる方々は殆ど一定の芸能活動をされてます。
彼らはその中で伝統を伝えていくのですから…。

193 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 07:00:32

鶴光なんかは東京で名前が売れていたからこそ
六代目の口ききもあって芸術協会にいられるんじゃないの？
東京へ行ったことの是非はどうあれ、足がかりは芸能活動でしょ
それを否定するのは少し違ってるやろ
落語家とて人間よね、食べんならんのやから
衣食足りてそっからや、なんごとも
ハングリーなのは精神だけでよろし

194 ：彦六：2005/05/17(火) 07:10:16

>>180
仁鶴師の松喬師に対する考えについてでしたかw
こちらこそ失礼いたしましたw
全く同感ですね。

>>183
高座時のみ名跡を名乗り、芸能活動は通名でととの事ですが一理あると思います。
ただ、その器用な変名行為に寄席に来るお客がどういう反応を起こすかが気になりますが…。

>>189
上方には桂一門がありますよ。

195 ：彦六：2005/05/17(火) 07:23:39

ちなみに、今把握してる限りで空位な笑福亭の名跡は
8代目松鶴、4代目梅幸、3代目福圓、5代目松竹、6代目吾竹、6代目光鶴、3代目木鶴、4代目圓笑、3代目圓篤あたりでしょうか。
これらの名跡も併せて陽の目を当てさせたいものですね。

196 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 07:52:25

>>195

4代目木鶴になるぐらいやったら鶴光や鶴瓶でいる方がいいやろ
名跡というのは単に先人そういう人がいたというだけで
別に無理から継がんなん事でもないんとちゃうか？
そういう意味では8代目も売れた人には別に必要もないやろし
むしろ若いときに継いでそれを営業のネタに使ってええから（生活安定）
そのぶん名前背負って研鑽するっちゅうのがええと思う

197 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 08:26:34

桂一門とは普通いわんな。

198 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 14:10:46

今日のゲストは落語家、桂さんです。

199 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 14:23:16

松喬は実力がありながらどうして人気がないのか?

>>195
梅幸ではなくて梅香です。

200 ：彦六：2005/05/17(火) 14:48:19

>>199
梅香でした。ご指摘痛み入ります。
松喬師に限らず、真打ち制度を利用して魅力ある寄席にすれば、タレントとしての露出が無くとも噺家の力量を自ずから多方面から認知されますよ。
現状ではそうした機会も多くはないですから…。

201 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 16:01:08

タレントとして露出が少なくが、魅力ある噺家で思い浮かぶのは･･･
吉朝、福笑･･･か。

>>199
話うまいが、性格が良くない。自慢しいやし･･･
ホームページの日記読んでたら、ちょっと嫌になる。
弟子の三喬は性格良さそうだけど･･･

202 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 19:48:24

>>200
>タレントとしての露出が無くとも噺家の力量を自ずから多方面から認知

力量認知されてもそれでおまんまが喰えんやろ
落語だけで食べていける時代や無し
東京でかてマスコミに出ないで話だけして食べてる人いるけど（どないして？）
その人らの話、おもろいことないもん
芸能活動できる（お呼びがかかる）のは
ある意味才能のバロメーターの一つでもあるで

203 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 21:35:33

以前、「好むと好まざるにかかわらず、今はタレントとして使い物にならん奴は、人間国宝クラスにでもならない限り、どんなに落語がうまかったとしても、結局は負け犬でしかない」と言っている人間がいたけど、残念ながら否定できない現実だと思う。
東京もだけど、上方は吉本とか松竹芸能の力が強いこともあって、その傾向は一層強い。
米朝一門ヲタは否定するかもしれないけど、米朝事務所だって、プロダクションである限り、利益を追求せなあかんから、どうしてもそうなってしまうやろ。

204 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 21:51:40

お笑いタレントとしても落語家としても中途半端な鶴瓶師匠の人生は・・・orz

205 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 21:57:45

>>201
うん、三喬は性格いいね。
なんであの人を師匠に選んだのか不思議に思うぐらい。

吉朝の復活はいつかのう・・・

206 ：彦六：2005/05/18(水) 19:49:09

濃厚なメディアとの結びつきによる噺家のタレント化は、タレントに非ずんば噺家に非ずという風潮を作り上げましたね。
彼らを見ていると、喰う為の方便としてタレントを生業とする論調も止むを得ぬとも考えます。
また、彼らが若手時代からタレント活動ができたのは彼らの師匠連が噺家の裾野拡大を期しての事でした。しかし、その流れに乗れず、噺家としても見込めない連中は去っている訳で、志低く、食に困るという理由なら自発的に転業か廃業すればいいでしょう。

伝統芸能である以上、噺を継ぐだけでなく、その名を襲うのもまた定め。

日本の古典芸能は左様にして命脈を繋いできた訳で、それを応諾できぬのであれば火急に独立するなり改名ほうが御身の為かと。

名跡を積極的に繋ぐ風土が、戦後噺家が消滅した上方では起こりにくかった訳です、四天王である松鶴・文枝の支柱が崩れた今、松鶴門、文枝門の弟子達に上方落語の命脈を繋ぐ責務があると考えるのは至極穏当です。

207 ：重要無名文化財：2005/05/18(水) 21:52:47

>>206
>伝統芸能である以上、噺を継ぐだけでなく、その名を襲うのもまた定め。

伝統芸能は芸能が伝統であるのであって、名前が伝統やない
名前を襲うとは先代先先代先先先代（以下略）の名前を襲うことになる
このスレでも六代目に芸風が似てることが襲名の条件みたいに言う人がいるが
つまり名前を継げば線辰の個人のイメージも継ぐことになる
それを拒否することが伝統を守らないことになるとはちーっとも思えんのやが？
先人の個人的なイメージまで引き継ぐのがいやな人は
襲わんでええんとちゃうのん？

208 ：重要無名文化財：2005/05/18(水) 21:53:49

>>207
>線辰

ごめん
先人でしたわ

209 ：重要無名文化財：2005/05/18(水) 22:55:24

私的なことですが、琴線に触れる芸があればそれでよい。

210 ：重要無名文化財：2005/05/19(木) 16:50:20

仁鶴が本を出したらしい。
誰か、詳細知りませんか。サイン会とかやるのだろうか･･･

211 ：重要無名文化財：2005/05/19(木) 18:04:49

４代目染吾樓の追善興行で鶴瓶が中トリにて落語をするらしい

212 ：重要無名文化財：2005/05/21(土) 13:46:56

>伝統芸能は芸能が伝統であるのであって、名前が伝統やない

こんなこと関西弁で言って恥ずかしくないかい？

あふぉ丸だ(ry　

213 ：重要無名文化財：2005/05/21(土) 18:18:01

呂竹って落研出身者？
キャリアの割にはなかなかうまいと思うんだけど。

214 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 03:10:15

落語は世襲じゃないから襲名はあんまり意味ないよ
名前を継ぐって血のつながった家族の話さ
他人に家の名前を伝統と感じる方が変だ

215 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 03:45:06

他人がのれん分けしてもらうのは「屋号」だよな。
名前じゃない。

216 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 07:22:51

広告手段のとぼしかった昔は、話のうまい奴の名を継ぐことが名を売る機会だったわけではないの？
屋号だって同じこと
名前継がねぇけど屋号は継ぐの？
言ってることおかしくね？

217 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 10:45:57

最近、落語家だけでなく、芸人が芸名を名乗ることに何の意味があるのかと疑問を持つようになった。
どうせなら皆本名でやればいいのに。

218 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 13:57:39

竹内日出男の弟子で駿河学と申します・・・・・なんだかなー

219 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 19:56:55

さんまが松鶴襲名って言うのもあるんちゃうん。

220 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 21:14:15

有るカァ　

221 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 21:24:52

>>217
芸能界に在日が多いんでしょ。だから本名(通名)を名乗れない

222 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 21:53:06

江戸時代にも在日が多かったんですか？

223 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 22:18:01

笑福亭銀瓶はカミングアウト済み

224 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 22:30:16

仁鶴は舎弟に直ってもろて鶴瓶が若頭に就任。
そして数年後に鶴瓶が跡をとり七代目に。
仁鶴は笑福亭一門の最高顧問に。

225 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 23:23:38

ヤクザじゃないんだから

226 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 00:25:36

>>222
芸能は基本的に非人

227 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 02:13:31

>>221
おまえ、おもろないねん！

228 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 05:29:21

　一応松竹芸能の筆頭は鶴光師ですが、
　東京の定席が中心で、一門の事には関わりたくないらしいです。

229 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 09:08:33

>>224
鶴瓶が跡をとり七代目に。
仁鶴は笑福亭一門の最高顧問に。

松葉ﾄﾞｺ逝った？
最高顧問てﾅﾆ？www
ﾃﾗﾜﾛｽwww

230 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 20:43:29

>>229さん
>>224は松葉に七代目を追贈した事も知らん奴が書いてよるんやから、
堪忍してやってーな。

231 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 22:44:58

ヤクザじゃないんだから、八代目に誰かがなったとして、
その人物と代替わりの杯を交わして、舎弟や子分になるわけじゃない。
当たり前の話だけど。

232 ：重要無名文化財：2005/05/24(火) 20:48:25

さんまが次の松之助襲名はあるやろ。

233 ：重要無名文化財：2005/05/24(火) 22:32:45

>231
日本語学校通ったら？

234 ：重要無名文化財：2005/05/25(水) 06:16:27

今更松之助なんて、迷惑だろ。第一、今は明石屋じゃねーか

235 ：重要無名文化財：2005/05/25(水) 11:39:25

　＞232　234
　松之助は六代目松鶴の前座名でした。
　六代目は入門して2年目位に実父、五代目松鶴の前座名　光鶴を名乗りました。
　その頃に松之助が入門したので、その名を貰い、改名する事なく、今日に至っております。

　一時期、喜劇役者として活躍され、（「吉本新喜劇」の初期のメンバーだった。）
　その事が原因で、六代目に名前を返せと云われた事があったそうです。
　弟子にも笑福亭を名乗らせないのは、自由な発想から来ているそうです。

　唯、松鶴襲名の件に於いては、自分が生きている間は止めて欲しいと、
　六代目の直弟子には云われたそうです。

236 ：重要無名文化財：2005/05/25(水) 13:41:01

松の助の息子の明石やのんき、今なにしてのかなあ？

237 ：重要無名文化財：2005/05/25(水) 13:43:18

>自分が生きている間は止めて欲しいと、
そりゃ無茶な願いだろ。結果的には松之助の希望はかないそうだが。

238 ：重要無名文化財：2005/05/25(水) 19:55:23

>>236
吉本に帰り、主に役者とかタレント、バンド活動をしてる。
落語は、お父っあんと一緒に年に数回、トリイホールで「のんきな落語会」という
親子会をしてる。

239 ：重要無名文化財：2005/05/26(木) 01:51:13

トリビアで鶴光は「つるこ」だった。

240 ：重要無名文化財：2005/05/26(木) 09:48:51

一芸人の松之助風情が松鶴問題に觜を挟める程、笑門に人が無くも無い。
噺をせん者が全うな噺家の問題について容喙するなということ。

241 ：重要無名文化財：2005/05/26(木) 16:08:09

年功序列の芸人の世界で、松之助師の意見を無視はできんでしょ。
八代目を誰かが襲名するにしろ、いちおう筋は通して了解はもらうはず。
そうでないとしこりが残る。

242 ：重要無名文化財：2005/05/26(木) 21:22:03

待て！六代目松鶴の実子（廃業した枝鶴）に小つるという弟子がいるのをお前ら知ってるのか？
枝鶴廃業後、六代目に預かりとなって今に至っている。
七代目（故　松葉）や鶴瓶の弟弟子だ。
人気は知らんが実力はこぶ平くらいあると思うぞ。松竹芸能は後１０年かけて
小つるを育てるべきだと私は思う。

243 ：要無名文化財：2005/05/26(木) 21:34:05

>>242
私も注目しています
小つるのホームページ結構おもしろい。
高松を中心に仕事しているみたいだが、
落語は･･･これから伸びるかも･･･
出囃子は、枝鶴の使っていた、だんじり。

244 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 00:08:08

今日、鈴本演芸場(上野）に行ってきた。東京の落語がどうなっているか
知りたくて．．．ガラガラやんけ。
あのガラガラの時にまくらで噺家が自虐的に他に行くとこなかったんか等々
を言うのはええ加減にやめんかと思った。つまらんマクラだけは東京、上方
一緒やね。円蔵師匠だけ高座に出向きながら「いらっしゃいませ」と言いながら
出てきたのはすごく好感が持てた。プロの一席はこれだけ。で、２８００円
今度、上方に定席が出来るらしい。喜ばしいことだけど娯楽の多様化が進む
なかで落語の娯楽化は昔に比べ落ちてきているのは事実だと思う。
東京の二の舞になって欲しくない。

245 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 00:31:11

２４４です。笑福亭と関係ないカキコでスマン。
この怒りをどこにぶつければばいいか．．．と思って帰宅した次第です。
小つる知ってますよ。もうちょっと売れてもいいと思うんですけどね。
でも、私は桂雀三郎が大阪にいたときの最大のファンでした。
みんな全国ネットにきてほしいです。

今日、東京の定席を観てはっきり感じました、危機感の無い東京を
関西の落語家が抑えろ！そのほうが客のためになる。
落語をつぶすな！

246 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 06:26:27

天満天神繁昌亭の来年のオープンに向けて、以前当スレでも話題に上がった猿笑が朝太郎、文福とイロモンのグループ結成したみたいです。
確かに、マクラは智恵捻って欲しいですね。そのマクラは漫才師が使うくらいですから…。
松之助に筋通すのは、事後報告でも可。さんまという稀代のタレントを売り出したという功績以外なにも無い。

247 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 07:03:35

＞あのガラガラの時にまくらで噺家が自虐的に他に行くとこなかったんか等々
を言うのはええ加減にやめんかと思った。

これは毎日来てるようなヒマ人に言ってるんだから寧ろ毎日同じことを言うべきだろうな。

248 ：゜・（ノД｀）・゜・。：2005/05/27(金) 07:57:25

http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf
つるべにこれ見せて感想を聞きたい

249 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 12:37:29

小つるについては、もはや売り出すタイミングを失ってしまった感は否定できない。
他の連中にも言えることだが、昔は50歳過ぎて売れる芸人もいたが、今の日本の芸能界は、ブレイクしてメジャーになるにはせいぜい30歳代半ばが限界。
それを超えたら難しい。

250 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 14:35:21

鶴笑が世界的に売れることを期待しよう

251 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 15:33:21

関西では落語家がテレビ的に売れるというのは
もう無理じゃないか？
今すでに売れてる奴らは別として、今の若手で売れそうな奴っているか？
八光なんかがテレビに出てる時点で終わってるぞ。

252 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 16:53:48

そういやぁ、本人の努力でのし上がってきた落語家で画面に出てるのは小枝以降
見ないよな。
もうかれこれ20年くらい関西発の落語家タレントはネタギレってのか
人材いないわな。
蜂蜜とギンペーはまったく面白くもなんともないけどコネだもん、
こんなことしてちゃあお笑い界も意気消沈してまうね。

253 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 22:46:25

ギン　って誰のコネ？

蜂蜜　なんで　ヤッホーに気つこてんの？大阪のＴＶ局

254 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 01:43:20

小米朝もやっぱりコネなんだろうな

255 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 05:21:23

248はブラクラ？

256 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 06:45:45

貪欲な若手で力ありそうなのは、雀々くらいか？
あとは大卒の小才子ばかり。
たまみたく、真打ちになれる実力もない癖に不平ばかり言う輩が増えそう。

コネであろうがなかろうが面白ければそれでいい。

257 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 10:42:01

>>256
おもんないからコネでしか出られんのやろ?w

258 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 12:38:56

>>255
戦争に関するフラッシュでした
不覚にも涙が

259 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 15:39:39

>>256
雀々の熱意は認めるが枝雀の目指していたものとは大いに違うと思う

260 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 21:10:01

>>256
＞あとは大卒の小才子ばかり。

妙に器用な若手はたしかに多いね。
ただ器用貧乏になっているけど。
プロの名前を名乗っている天狗連レベルって感じ。

261 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 23:00:16

>>260
妙に器用な若手って具体的に誰？
名前挙げてみてよ。

262 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 23:11:04

カロク

263 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 23:21:17

しょっぱな

264 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 23:28:28

>>261
吉弥、よね吉、都んぼ、かい枝、なんていうとこか？

特に吉朝一門はミニ吉朝ばっかり、悪いクセを真似してるし吉朝が考えた演出
そのまま演って、あたかも自分が作ったような顔をしてる。
・・・と言っても、昔は吉朝、千朝もミニ米朝だったけどねえ。
もっと昔は枝雀もざこばもミニ米朝だったそうだ。
それが、ある時期、師匠から脱皮する日が来るんだが・・・

265 ：要無名文化財：2005/05/29(日) 00:49:14

小つるのホームページに、
「鶴光は、芸術協会の理事になるべきか」

266 ：名無し美集中。。。：2005/05/29(日) 07:58:02

今朝の「日刊スポーツ」に鶴光師、大阪の落語定席のための募金隊長（於東京）の記事あり
上方落語界と完全に絶縁する気はないうようで一安心
弟子の学光の立場を慮ってかもね

267 ：重要無名文化財：2005/05/29(日) 16:15:28

>>264
＞吉弥、よね吉、都んぼ、かい枝、

↓これも加える。

＞12 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 18:50:24
＞>>8
＞落語ファン、ことに米朝一門のファンの中で
＞有望株と評判の高い吉坊はいくら頑張っても大衆ウケは無理。
＞優等生すぎるのが傷。
＞実力はあるだろうし、落語に関わる知識も豊富で
＞失敗が目立たない優等生だが、それが芸人らしさを奪っている。
＞ソツなくこなして無機質になっているのが人間味に欠ける。
＞となると、昔から「飲む打つ買う」と遊ぶ事を進められるが、
＞悲しいことに吉坊は女。女性。男のようには遊べない。
＞一生口先だけ達者な落語をして終わる。可哀想だが。

スレ違いなのでsage

268 ：重要無名文化財：2005/05/29(日) 17:54:54

笑福亭といえば>>267にもあるように「飲む打つ買う」という遊びが激しい一門という
イメージがあったが、最近の笑福亭でホントに遊んでる噺家っている？

「飲む」とか「打つ」とか、どれか一つぐらいならみんなあるだろうけど、
なんかやけに常識人っぽい人が多いような気がする。
破天荒な芸人なんてもう出現しないのかな。

269 ：重要無名文化財：2005/05/29(日) 22:07:35

「打つ」なら仁福

270 ：重要無名文化財：2005/05/29(日) 22:26:01

昭和20年～25年くらいまでは打つといえばヒロポンの注射を打つってことだったみたいで
その頃の芸人がたくさん死んだって、米朝さんが言ってたなあ。
本来の意味の打つなら可朝が戦後上方落語界の帝王だろうなあ。
なんせ野球賭博のハンデ師できるくらい年季の入ったのめり込みようだったらしいし。

271 ：重要無名文化財：2005/05/29(日) 22:28:32

>>268
「飲む打つ買う」の全てを制覇している人はいないと思う。
昔でもそこまでしている人は少なかったんじゃないかな？

ちなみに「買う」なら、まめだなんだけど・・・

272 ：重要無名文化財：2005/05/29(日) 22:58:27

「買う」っていうのは相手がプロってことだよね。

素人の彼女を作るぐらい甲斐性のある噺家は今はいない？
米朝師や文枝師が付き合ってたのも、相手は玄人だったんだろうか。

273 ：名無し募集中。。。：2005/05/30(月) 13:40:57

飲むなら福笑
もっとも笑福亭は酒好き揃いだけど

三拍子揃ってたのは発病前の小松

274 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 13:50:18

>>273
初代春団治とか六代目松鶴あたりは
「存在自体が落語」という評判があったりするけど
今の若手や中堅にそんな面白い人いるか？
いないな。

芸人のサラリーマン化があまりにも多くて、
それこそ>>267にもあるような優等生ばかり。
そんな優等生による教科書通りの落語ばかりに、いい加減ウンザリ。
生き様が落語に乗り移った高座で魅せられることなんて
今までほとんど巡り会ったことがない。

275 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 14:33:09

上の吉坊の話と同じスレからの引用だが。

>何年たっても師匠の物まねの域をでないような「ミニ○×」「○×の影法師」みたいな香具師はダメだろうね。
>確かに芸事というのは、最初は師匠の物まねみたいなのから入るものだし、そいつが師匠を敬愛するあまり・・・というのはあるだろう。
>でも、天才といわれる香具師や、そこまでいかなくても、メジャーになった香具師は、いつかどこかで、師匠のコピーと決別して、自分の個性という物を確立している罠。
>そういえば談志は自分の本で、師匠の生き写しとかいわれていたが、自殺してしまったり、悲惨な死をとげた実在の噺家の例をあげて、「師匠にそっくりな奴は悲惨な終わり方をするもんだ」と書いていたな。

全く道灌。
吉朝一門の連中だけでなく、笑福亭一門の鶴志にも残念ながら当てはまるのでは。
あと、「ミニ枝雀」雀々もかな。

276 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 23:41:29

>>275
師匠＝弟子
この等式が完璧に成り立つ例をあげよ。緩い論は許さないよ、タイトにキッチリとね。

277 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 23:46:07

とある笑福亭の噺家さんに惚れました。
遊んで欲しいけど、真面目そうでムリポ。

278 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 00:24:07

笑福亭　昔は「笑う門には福来る」みたいな（正しく覚えてないが）ことを
色紙に必ず書いてくれたが、今はどうなんだろう。
福笑さんが２５年前、色紙にサインお願いしたら福笑と書くところを間違えて
笑福と書かれてボツになったことがある。懐かしい．．」

279 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 00:25:44

里光くん、かわええ！

280 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 02:28:51

>>276
何言ってるの？

281 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 05:54:10

>>280
イコールだったら「ミニ」とは言われんことすらも理解できんｱﾌｫはスルー汁。

282 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 06:17:16

>>280
276は未だに夏休みの宿題ができずにイラついてるんだよ。放置でw

283 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 07:48:26

>>281
そんなつまらんことに何でこだわるの？

284 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 08:04:49

276は許さなくても俺が許す。

285 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 16:16:13

仁鶴が本を出したらしいが、本屋で売っていない。
紀伊国屋の店員などは、パソコン調べてわからんと言っていた。
どうなっとるんや。

286 ：重要無名文化財：2005/06/02(木) 13:13:36

小松、また癌で本を出版。
○車師によると、病院で見てもらえば、誰でも癌になれるとか･･･

287 ：重要無名文化財：2005/06/02(木) 16:35:37

>>285
６月１０日に発売らしいよ。
内容はマンスリーよしもとの連載です。

288 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 05:50:08

小松って何回もシャブで逮捕されてるよね、今世間で言われてるような美談に仕立て上げられてる
ようなヤツじゃないよ。在日だし。
上方落語家で真の意味での、打つ、最強の男ですよ。

289 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 05:53:59

>>288
「在日だし。」がなければ納得できたのに・・・残念！！

290 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 06:40:21

在日だろうが創価だろうが、犯罪者に人権は無し

291 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 10:29:06

笑福亭で小松の序列はどうなっているのだろうか。

292 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 13:20:05

>>290
誹謗は他ｽﾚでやれや
ﾓﾏｲのようなﾘｱ厨にはﾎﾝﾄ反吐が出るな。

293 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 13:52:19

仁鶴がサイン会やるらしいけど、詳細知ってる？

294 ：要無名文化財：2005/06/03(金) 22:02:37

12日の日曜、NGK前のジュンク堂

295 ：重要無名文化財：2005/06/04(土) 00:14:57

「飲む打つ買う」の全てを制覇…
古今亭志ん生でしょ。

スレ違いsageます。

296 ：重要無名文化財：2005/06/04(土) 17:14:02

飲む打つ買う？

あふぉか？

この時代にそんな香具師いたら晒されて終わり。

志ん生だってよ。
全く参考にならんな。

297 ：重要無名文化財：2005/06/04(土) 21:13:30

と>>296＝売れない落語家が言っています。

298 ：要無名文化財：2005/06/06(月) 01:05:16

仁福の出囃子が気になっていたのだが、自転車節。
先日、吉永小百合の主演映画、伊豆の踊子を見たら、
宴会の席で、自転車節が流れていた。
ひょっとしたら、仁福はサユリストで、
この映画から出囃子を取ったのではと･･･。
どうなんだろう。誰か本業の方等でご存じの方いらっしゃりませんか。

299 ：重要無名文化財：2005/06/06(月) 08:04:54

>>298
自転車節は前から出囃子として使用されています。
枝雀さんんも一時独演会で使用していました。

300 ：重要無名文化財：2005/06/06(月) 10:48:52

笑福亭スレッドとは言え、ここに出てくるのは、仁鶴から鶴瓶までの
弟子ばっかり。鶴志以下の直弟子と孫弟子よ！もう少し頑張れや。
鶴光は若い頃から策略家だから、大阪にいてもせいぜい、春蝶やきん枝程度で
収まってただろう。唯一東京にいるから、存在価値もあるし、注目もされる。
大阪にいる落語家が東京の寄席に出るようになったら、
あんまり鶴光が取り上げられることもないと思う。
あと基本的に鶴光は人間嫌いで他人を信用しない性格だから、
一門のことにも一切口出したくないんだと思う。
鶴光ファンドの新聞記事が載ってたけど、所詮自分の名前を売るため。。　　　

301 ：重要無名文化財：2005/06/06(月) 19:13:13

仁鶴の著書のサイン会が、１２日にジュンク堂難波店で開催

302 ：重要無名文化財：2005/06/07(火) 12:39:09

今日のスポーツ新聞に釣る瓶の弟子の光平、タッペイ、順平の落語会のことが
ちょっとだけ出てたけど、
みんな４０歳代半ばじゃんか、いったいどうやっていままで生活してたんだろうか？
不思議ですよね。

303 ：重要無名文化財：2005/06/07(火) 12:49:50

>>302
鶴瓶師匠のコネは強い。
関西ローカルのラジオやテレビのレポーターや
パーソナリティーなどが主でしたねえ。

304 ：重要無名文化財：2005/06/07(火) 21:29:39

鶴光は若い頃から策略家だから、大阪にいてもせいぜい、春蝶やきん枝程度で
収まってただろう。

ヘタな日本語だな。来日何ヶ月？

305 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 11:42:55

仁鶴が、愛知万博で落語をするらしい。

306 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 18:24:14

>>304
これが理解できないという事は、地床か来日間無しなんだろうな。
頑張って日本語習得しなよ

307 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 19:47:03

＞地床か来日間無しなんだろうな
何？この文章

308 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 20:20:38

>>307
在日韓国人はほっときなよ。絡むと損するだけだよ。

309 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 21:16:31

306とか308とかが落語ファンだと思うと情けない。
心底情けない。

310 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 22:16:27

>>309
激しく同意。

311 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 02:07:28

落語ファンじゃなくても在日差別をする輩はどうかなと
ただでさえ韓国人から嫌われてるのに。

韓国歴代大統領などによる在日についてのコメント
○李東元外相‐韓日条約の締結に際して（65年）「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国３千万の犠牲になれ」
○金鐘泌首相‐現首相代行代表（79年）「在日２・３世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」
○全斗煥元大統領（84年）「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、主体性の問題にも関係がない
と思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」
○盧泰愚前大統領‐90年５月の訪日時「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」
○91年問題での韓国政府担当者「３世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか？」
○ノムヒョン「異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞には現地の一員として適応しその社会で貢献して欲しい」
盧武鉉大統領　（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で）
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、日本の選挙権を求める。
馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。私たちが苦しい思いをしていた頃、
僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

312 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 04:28:06

>>272
今年最高ＤＱＮケテーイ！！
＞素人
に手ぇださんのが芸人魂。

313 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 06:44:30

君も素人には手を出してないようだけどな（ｗ

314 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 09:25:38

何かというと在日かよw
落語オタはこれだから痛いな

315 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 09:40:17

落語芸術協会、先日の理事会で鶴光の理事就任について検討したが、
桂歌丸会長が慎重な姿勢を示したため、結論出ず。
小遊三副会長、米助理事、桃太郎理事待遇が歌丸の姿勢に反発。

316 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 12:02:54

ヨネスケって理事なのかｗ

317 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 18:29:50

芸協は人材難

318 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 09:31:35

鶴光は芸協でも数少ない、客を呼べる噺家。
トリもとっているのになぜ、いまだに客員なの？
弟子の里光と和光は正会員なのに・・・
もしかして、鶴光も寄席で前座修行すれば、正会員になれるのか？

319 ：立川モヘンジョダロ師匠は何処へ：2005/06/10(金) 09:33:33

歌丸会長は上方落語協会に気をつかってるのさ。
上方落語協会を脱退すれば、正会員になれるよ。

320 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 14:42:07

>>318
里光に関しても、当初は正会員にするのに難色をしめす向きがあったらしい。

>>319
歌丸と三枝が、鶴光の処遇について、トップ会談をするのが最良の道なのだが。

321 ：重要無名文化財：2005/06/11(土) 06:28:02

>>320
繁昌亭の落慶における看板であった真打制度が没になったのを受けて、現体制の引責問題が出るだろうから、鶴光師の去就について芸協とトップ会談を持てる程余裕はないと推察するが。

322 ：重要無名文化財：2005/06/11(土) 17:23:17

＞現体制の引責問題が出るだろうから
出ないだろう

323 ：重要無名文化財：2005/06/12(日) 13:10:12

鶴光が芸協で小文治的役割を果たし、関東笑福亭隆盛の仕掛人になれるかな
里光達も納得してるんだろうか…。

324 ：重要無名文化財：2005/06/12(日) 14:18:24

あまり力はないかもしれないが、里光達にはがんばってもらいたいよ。

325 ：要無名文化財：2005/06/12(日) 20:47:21

>>301
仁鶴サイン会に行ってきた。
左利きのはずだが、右手に筆を持ってサインをしていた。
結構愛想良く、写真にも応じてくれた。

326 ：重要無名文化財：2005/06/12(日) 21:11:10

>>320
さんまがいるから大丈夫。

327 ：重要無名文化財：2005/06/12(日) 21:16:17

はぁ？

328 ：重要無名文化財：2005/06/12(日) 21:28:05

その人、今は落語やってないでしょ

329 ：重要無名文化財：2005/06/13(月) 18:10:22

さんまはいいよ。落語やってなくても。

330 ：重要無名文化財：2005/06/14(火) 14:19:28

>>325
本の中身はどうなの？

331 ：重要無名文化財：2005/06/14(火) 18:12:03

仁鶴師も笑百科以外とんと見ないね

332 ：要無名文化財：2005/06/14(火) 21:28:42

大阪では、「ほんわかテレビ」で主演。
情報バラエティだが、10年以上続いており、
かぶり物など、結構無茶もやっている。
以前やった、股間から白鳥の首を出した、白タイツは驚いた。

333 ：重要無名文化財：2005/06/14(火) 21:38:58

>白鳥の首
色白で太った新作落語の人かと思った

334 ：要無名文化財：2005/06/14(火) 22:28:43

>>330
本人が、新聞のインタビューに答えているように、
毒にも薬にもならない随筆ですが、
脱衣所のコーナーには、松鶴の出会いや、吉本に入った当時の忙しかった頃の話、
特別顧問に就任した経緯など、読みどころもある。
特に私が気に入ったのは、ギャラ交渉の話。買って読んでください。

335 ：要無名文化財：2005/06/15(水) 00:01:12

16日、愛知博に、仁鶴、鶴瓶、雀三郎登場。
ちなみに、19日は、文珍、春団治。

336 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 01:02:07

>>330
皆さん楽しみの（？）７代目松鶴騒動の話題はありません。

337 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 09:45:08

昔、ＡＢＣの特別番組で仁鶴・鶴光・鶴瓶が出てたのみたけど、
すごくぎこちなかった。一門の状況が画面からひしひしと伝わって、
見てるほうが緊張した覚えがある。

338 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 14:20:13

昔、日本テレビで鶴瓶とナンチャンが司会をしていた「いろもん」に
鶴光がゲストで出てたけど、鶴瓶なんか痛がってたみたい

339 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 14:29:26

通風かなんかでつか？

340 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 14:37:48

嫌がってたじゃないのか？
仁鶴がいろもんに出たときは金武町（きんちょう）してたそうだ

341 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 17:12:07

それなんかのしゃれになってんの？

342 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 22:09:48

宝井琴調　先生

343 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 18:13:09

鶴光師匠にとって芸協の理事って何かメリットがあるのか？

344 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 18:41:51

ＴＢＳ！韓国ドラマの日韓不倫性模写　ドラマ　｢約束｣

このドラマは、現実の在日問題をフィクションという形で捏造している問題作です！
内容に汚い表現が多様され、日本女性のイメージを壊しています！！
徹底した抗議と共に、提携先関連企業にも、抗議行動電話を！
http://brain.newswatch.co.jp/BNS/so-net/news/14999/hochi2005052500086.html
以下のアドレスにアクセスしていただければこのドラマの全体像が垣間見れます。
http://mbs.jp/yakusoku/index2.html
http://up.isp.2ch.net/up/b89dc17f086a.jpg
南野陽子のセミヌードらしきシーンの画像です。

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1118460683/

345 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 19:22:00

>>343
鶴光師匠にとってではなく、天下万民のために任官あってしかるべし。

346 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 00:01:11

セミかぁ　そうかぁ～

347 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 11:13:55

芸協の鶴光理事より、上方の春之輔理事のほうが問題。
調整力無い理事には引退してもらわないと。

348 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 12:22:02

理事どころか副会長だぞ。

349 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 14:31:08

春之輔、真打に値せず。

350 ：人間国宝：2005/06/17(金) 16:28:50

下手やなぁ～

351 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 16:59:30

春之輔、鶴光、三枝って同期だよ。

352 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 17:44:12

染○も

353 ：要無名文化財：2005/06/17(金) 19:10:11

春之助は、米朝からへたくそやなあ。と言われたことがある。
こいつを副会長に任命したのは、三枝の責任。

354 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 19:21:51

副会長の仕事は落語をうまく話すことでつか。

355 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 20:46:16

春之輔って二時のワイドショーでミヤコ蝶々や柏木寛照とダベってた印象しかない。
ま、タレント落語家の末路ですな。知名度あるから役職つけるが、力ないから誰もついてこない。
春団治一門の行く末も危惧されるね…。

356 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 21:03:41

春之助ってまだ死んでなかったか？

357 ：要無名文化財：2005/06/17(金) 22:55:58

>>354
ちがいますよね。会をまとめることですよね。
でも春之輔ではまとまりませんが。
ついでに、副会長の芸があれでは、よその協会からも馬鹿にされますよね。

358 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 23:12:27

>>357
「芸があれ」って、どれがどうなの？

359 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 23:54:32

>>357
副会長の仕事は会をまとめる事じゃない。
それは会長の仕事。
副会長の仕事は会長が突然死んだ場合に備えてのスペア。

しかもそのとき別に会長として仕事をするわけではなく、
次の会長が決まるまでとりあえず、椅子をあっためとくのが仕事。
副っってのはそういうことだ副大統領と同じ。

360 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 23:57:15

>>355
三代目門下は大丈夫でしょう

福団治さんがいるし、梅団治さんが伸び盛り＆福楽さんも良い
春若さんも春駒さんも小春団治さんも充実してる
あのカラ馬鹿の存在は必要ない

361 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 00:49:20

春之輔副会長の役割は、会をまとめることです。
で、春之輔じゃまとまらなかったら、染丸副会長がでてきて、
それでも駄目なら三枝会長の登場です。
つまり、普段の細かい仕事は春之輔副会長の担当です。
ちなみに、会長のスペアとしての役割は染丸が担当してます。

362 ：要無名文化財：2005/06/18(土) 11:59:34

会をまとめるって、春之輔は会をもめさすだけやろ。

363 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 12:03:32

>>360
福団治はパッとせんのよね…。
春之輔みたいな三流芸人はさておき、小春改め小春団治はここ最近、落語に打ち込んでますな。

染丸？あんな零細一門を頭に戴くとは、某・五郎ん時みたく、また協会を崩壊させたいのか？
関西林家は小染以降傑物皆無ですな。

364 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 14:55:59

仁鶴の本面白いね。文章巧いわ。
ところで表紙のイラスト、しりあがり寿なんだけど
なんか仁鶴とつながりあったっけ？
sage

365 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 17:53:19

三語楼の襲名がふさわしいかどうかは別にして、東京の小さん襲名が、「7代目松鶴襲名騒動」みたいにごちゃごちゃにならなかっただけ救われたような気が。
そういえば三語楼と枝鶴って、年は同じくらいではなかったか。
かなり前に、ある週刊誌で見た、枝鶴のスナップ写真みたいなものが、ちょっと三語楼に似ていたように見えたことも思い出してしまった。

366 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 18:27:30

　実力ならば
　七代目松鶴　　松喬　
　六代目文枝　　文太
　四代目春團治　春駒
　五代目米團治　吉朝
　三代目枝雀　　雀三郎
　　　　　　　　　　　　　この様な襲名が望ましいと思います。

367 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 18:30:19

　順位からいくと

　七代目松鶴　　仁鶴
　五代目文枝　　三枝
　四代目春團治　福團治
　五代目米團治　可朝

368 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 23:49:01

「小さん」は「小」が付くのに大名跡なのはなぜ？

369 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 10:17:11

さん

370 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 10:34:20

小小さん

371 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 10:41:36

>366.367
七代目松鶴　松喬、仁鶴

松葉無視すんなや！

372 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 12:18:28

>371
あんな存在感の無い、吹けば飛ぶような奴はカウントされなくても仕方ないでそ。

373 ：要無名文化財：2005/06/19(日) 14:44:13

ちゃんと追悼落語会を、東京の協会会長よんだり、幹部連集まって大がかりにやったぞ。

374 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 15:14:25

今だに七代目とか言ってるあふぉがいるのか。
知らないのに書くなよな。

375 ：要無名文化財：2005/06/19(日) 15:55:55

>>374
知らない。何を･･･

376 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 17:26:15

>>373
追悼じゃなくて「追贈」ね。

オレも夜の部の中座に行った。

377 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 18:40:16

＞「小さん」は「小」が付くのに大名跡なのはなぜ？

二代目は禽語楼（きんごろう）小さん
芝居に「小さん金五郎」というのがある。そこから洒落てとった名前。
小さんはお芝居の芸者の名前。

378 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 19:45:13

>>374
何をしってんの？

379 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 22:54:34

>>363
林家はパっとしないな。一番上がセコだからか。

380 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 23:18:07

目の覚めるようなクールな批評希望＞パッとしない、セコ

381 ：要無名文化財：2005/06/19(日) 23:19:03

>>373
たしか、あの日は、神戸で仁鶴・志ん朝二人会があって、
両名は、飛び込みで参加したはず。
興行主の松竹も、スケジュール調整でなかなか、仁鶴の参加が決まらずにおろおろしていた。
また、
口上で、東京から呼ばれてた、円歌が
「昔から上方では追贈があるらしい」と言ったとき、
露の五郎が横目でちらっと睨んだのを思い出す。
落語で追贈は、初めてのことだから。

382 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 23:38:19

>>380
>>379さんではありませんが

☆　上方：林家一門を語ろう　☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/996055829/
ここの98,99あたりが参考になるかも、です。
あ、俺は別にアンチ林家じゃ無いです。

383 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 00:25:08

>>382
サンク、目が醒めるほどではないにしろ、キッチリと見て聞いたうえでの書き込みでした。
とくに、98に引用されてる元の書き主には「あたたかさ」が感じられて好感もてますね。
「アホ・ボケ・カス・空気・屁」と、ののしるだけでは・・・

384 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 02:10:42

　＞371
　すみません八代目松鶴でした。

385 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 19:12:57

>>384
384氏みたいな謙虚さがいいよね。ここは無知の無知的書き込みが相当数あるから。
しかし、今更仁鶴師に八代を襲ってもらう蓋然性が無いんだよな…。弟弟子が襲った名を継ぐのは如何かと。
だからどこかの書き込みにもあったが、松葉以降の松鶴門から八代を継がせるのが穏当だと思う。

386 ：要無名文化財：2005/06/20(月) 23:11:50

>>385
松葉以降の松鶴門から八代を継がせるのが穏当だと思う。

それは、一門の話し合いでそう決まっている。

387 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 06:15:10

>>386
だよね。
慣習からなら光鶴から枝鶴を継いだ者が松鶴を襲う訳だけど、当代枝鶴師は選考外だしね…。ま、七代からしてもう違ってるけど。
六代は松之助も名乗ったけど、当代松之助師はさんまの師というだけの存在だしな…。
松葉師以降の弟子で相応しいのは誰だろうか？

388 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 13:34:16

まず、鶴瓶だが、兄弟子が納得するかどうか････
私的には、１０年後なら三喬、１５年後ならたま。

389 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 15:13:21

>>388
三喬は師松喬が納得するかな…。実力はあるし、人柄もいいんだけどね。
たまはねぇ…。落語というより政治力に長けてそうな感じ。あの手の才子は関西では受けないような予感が。
次世代の松鶴候補ですな。
私的には鶴瓶師かな…。

390 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 17:38:23

孫弟子連なら三喬が筆頭格だろうなあ。
芸風のどこかに野太さの片鱗をプラスできれば文句なしかと。
たまは言動が云々されることが多いけど、それ以前に発声の段階から好きになれん。
入門直後特有のものかと思ってたらそうじゃなかったのかって感じ。
（一門は違うが春菜にも同様の印象あり）

松枝の弟子って聞いたことないが、どんな風？

391 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 20:01:44

松之助を忘れとる。

392 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 21:53:42

>>385
＞蓋然性が無い
とは？

393 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 22:10:15

鶴志　はどう？！

394 ：要無名文化財：2005/06/22(水) 00:36:47

鶴志好きなんですけど、人望はどうなんだろうか。
師の襲名に、兄弟子連中が納得するかが疑問。
その点は、鶴瓶なら兄弟子連を納得させそう。

襲名は、やはり兄弟子連がお亡くなりになってからが良いのかなあ。

395 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 06:22:59

目立たない人でも例を挙げれば、文枝門の文昇師や枝雀門の文我師なんかも大きい名跡継いでますから、鶴志師も地道に地方寄席参加しながら露出増やせばいいんじゃないでしょうか。
個人的には呂鶴師がお薦めですがw
あと、六代の実子にして当代枝鶴師は活動されておるんでしょうか？協会のWebサイトの協会員一覧に名前が無いのですが。

396 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 08:10:08

>>395
五代目枝鶴、六代目追善興行すっぽかし以降、恐喝事件など起こして
芸界追放。その後消息不明、ホームレス説、死亡説などあり。

397 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 12:14:39

なんやかや言っても、枝鶴よりも、三語楼とか花緑のほうがはるかにマシってところか。

398 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 18:44:25

>>397
どうして三語楼や花禄が優ってるの？

399 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 18:47:56

枝鶴師に左様な裁定が下っていたとは…。正直、絶句ですわ。
松鶴門の若手に光鶴を継いで欲しいものです。

400 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 19:55:39

>>398
親や爺さんの追善興行から逃げなかったし、恐喝もしてないから。

401 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 21:09:24

おい、松之助が松鶴になるんやろ？

402 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 21:30:06

包茎がムケちんになる程度。

403 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 22:12:26

>>402
大きな違いだ！！

404 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 23:57:57

松喬は自身のサイトで定席の名称を
「繁盛亭」と誤変換をし続けているのは、

頑なに拘っているのか？
それとも本当に天然で間違っているのか？

405 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 23:59:24

ググられたくないから

406 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 06:23:41

>>400
三語楼の父や花禄の祖父は恐喝まがいの行為して…
>>404
誤変換する度に松鶴は遠退くものと心得ねば。ま、厚かましい彼は最初から松喬止まりだけどね。

407 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 23:26:27

仁勇のホームページ、２ちゃんの皆さんの疑問に答えてくれるそうです。
私は、仁鶴のスケジュールをそのホームページに載せてくれれば有り難いですが。

408 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 06:13:34

仁鶴か…。
もう飾りみたいなもんだけどな。

409 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 12:57:22

あの一門は、仁鶴一門会で食べている。

410 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 16:22:47

ラジオで鶴瓶が文枝と話してた時に、
「お前にはこの名前を考えとる」と六代目に系図から「梅香」の名を示されたと話していた。
鶴瓶はその字を観て「そんなｵﾒｺみたいな名前嫌や」と言うたとか。
文枝は「梅香はええ名前やで」と言っていたが、
このとき文枝は「ばいか」と言っていたと覚えているのだが、
「ばいこう」と言う人もあるようで、どちらが正しいのでしょう？

411 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 17:28:18

>>410
<うめこう>の音が気に入らないと言っていたはずです。
天保11年に初代桂文枝が笑福亭梅花門に弟子入りし、万光、四代目文治門に転じて梅花､そして梅香となり文枝となった経緯があります。
従って上方落語界において梅香の名は重いのです。読み方は「ばいこう」が通説だそうですが梅花から梅香ですから、「ばいか」と解釈されても仕方ないかもしれませんね。

412 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 18:06:38

>>411
レスどもです。
そういえば文枝との関係でその話になったような…。
他の弟子の名前のことも言ってましたが忘れましたわ。

413 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 18:36:39

>>400
それだったら・・・
美濃部ブラザーズ>>>|||どうしようもなく超えられぬ壁|||>>>海老名ブラザーズ>>>五代目枝鶴
でもある罠w。

414 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 18:43:19

＞親や爺さんの追善興行から逃げなかったし、恐喝もしてないから。

これは問題外だけど、少なくともショーゾーよりもずっとずっとずっ～と
落語は上手かったぞ。「竹の水仙」を幸枝若師匠から学んで落語に写した
のはたしか枝鶴だったと思う。

415 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 19:50:19

>>413
美濃部ブラザーズ>>>|||どうしようもなく超えられぬ壁|||>>>海老名ブラザーズ>>>|||落語家の壁|||>>>元五代目枝鶴

416 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 22:02:49

師匠にするなら福笑さんやなあ
２０年以上前はチンピラみたいなやっちゃなあと思てたけど

417 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 06:16:21

福笑ねぇ…ぱっとしねぇな。
第一、たまが気に入らねえな。

それより流星会会長、じゃねえや、鶴瓶師匠の落語をもっと聞きてえよ！

418 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 06:42:01

流星会会長って松村雄基か？

419 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 09:58:24

>>416
ひらめは、なぜやめたんや。

420 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 13:22:35

>>416
三枝の新作よりは落語らしくて好き。

421 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 13:39:16

三枝と比べれば、そらましやろ。
上方の新作では、仁智が最高やな。次いで福笑か･･･

422 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 13:48:07

新作といえば雀三郎もいるな。
三枝は心得違い。小佐田は勘違い。

423 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 13:49:42

>>422は笑門とは関係ないね。ごめん。

424 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 13:50:48

>>421
どうして仁智は評価や人気が低いと思いますか?

425 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 14:14:47

>>424
仁智は面白いし上手いけど、
落語っぽくない、落語の雰囲気がないのが原因じゃないかな？と。

遊方もそういう感じだな。
ま、遊方はそれ以前の問題だが・・・

426 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 14:49:19

新作って落語とは別の語り物になってるのが多いね。

427 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 15:17:33

人智ってOBCのむっちゃ元気月曜日のパーソナリティー、レギュラーなのか？

428 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 15:21:09

>>426
でも、きちんと落語っぽくしている新作もある。

仁智は面白いし上手いけど、
今流行っているピン芸人のように普通の服を着て
座布団に座らなくても成り立つような新作が多い。

やっぱり着物で、座布団を使って成立するような
新作の方が好きだなあ。

429 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 16:06:50

仁智は、一門に言えることだが、性格がまじめすぎる。
人に気を遣いすぎるところが、芸人として人気が伸びないのでは。
さんまのデビュー前は、若い女性の人気が高かったのに、全部さんまにもって行かれた。
>>427
以前、鈴木美智子と一緒にやっていたけど、また戻ったの。

430 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 16:40:17

鈴木美智子って最近ぜんぜん聞かないけど、もう死んだのか？

431 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 19:33:39

仁智みたいな嘱望される若手が浮揚できないのが上方。
もっと大衆の目に触れる機会が増えれば、評価も変わるんだよ。
それを、たまの野郎はな…

432 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 20:17:29

仁智ってもう５６歳くらいなんじゃないの？
もう若手っていうよりトウのたった初老のおじさんっていう立場なんじゃないかな。

433 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 22:49:33

仁智、過去にダウンタウンにラジオでボロクソに言われてたとか。

434 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 00:02:30

もう５６？
でも確かに若手じゃないよなあ

435 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 07:31:33

たま最低！

436 ：笑福亭仁雀：2005/06/28(火) 09:42:55

仁智って言えば、長い間ＡＢＣで「近鉄バッファローズアワー」っていう
しょぼい番組をやっていたことしか、記憶にない。
でも仁鶴一門は地味だね。岡山限定タレントの仁扇しかり、
吉本グッズで儲かっている仁幹しかり・・・。
仁福は仁鶴じゃなくて、松鶴の直弟子だったら売れてかも・・

437 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 09:45:29

仁扇は、まだ岡山にいるの？

438 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 09:58:53

仁福は、自分に甘すぎたから。本当に惜しい。
素人時代は、大学でブイブイいわしてたらしいが。
仁智に頼りすぎ。

>>437
弟子の扇べいは、また落語に戻ったのかなあ。

439 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 11:09:12

こん松・せんべいねぇ～。筋はいいと思うんだけど・・・
なんで仁扇の弟子なんだろ。マニアックだね。

440 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 13:15:51

>>439
確か、仁扇が岡山のラジオやってた時、ヘビィーリスナーだったのがきっかけ

441 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 15:51:07

山陽放送によく出てた、仁扇

442 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 17:18:51

確か仁扇は、滋賀県の金持ちの息子で、親は市会議員やっていたと思うが。
ところで、病気で廃業した、仁燕はどうしてるの。

443 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 21:42:26

仁雀も病気で廃業　

444 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 10:01:07

仁扇の父親は滋賀県議会議員。
売れてないのに、ログハウスの別荘持ってる。

445 ：笑福亭仁助も病気で廃業？：2005/06/29(水) 13:42:53

仁鶴夫人のたかこ姫に気をつかいすぎて病気になったのでは？

446 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 13:49:23

鶴志さんって福團治さんとこの福矢くんと仲いいの？悪いの？

447 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 14:28:42

前から気になってたんだけど、
同門でありながら、
プロダクションが吉本、松竹、大田プロとばらばらで
意思統一はできるの?
米朝事務所みたいに一門でまとまらないの?

448 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 16:32:40

福矢の鶴志話は、ネタと思われる。

>>445
誰が?

>>447
みなさん大人だから･･･当然ばらばら。
米朝一門も米朝が亡くなったら･･･わからんで。

449 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 20:03:32

米朝門下で松竹芸能って人もいるからなあ。

450 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 21:51:12

個人的な感情はさておき、
大所帯にしてはまとまってるでしょ。

451 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 22:05:21

米朝が亡くなった後、ざこば、南光でまとめていけるのか。

452 ：もんた＆ビオフェルミンズ：2005/06/29(水) 22:48:48

まとめていく必要は無い。群雄割拠で良い。

453 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 23:28:11

群雄割拠って、独り立ちできるのって、何人いるの。

454 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 23:51:27

環境が人を創るよ。
淘汰の時代だ。

455 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 18:16:14

>>454
ﾅﾆ言ってんの？
淘汰なら落語そのものが淘汰の時代だろうが(ry

456 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 18:26:13

グローバル化に対応したつもりになって書くことで
自己満足が得られる人も少なからずおられます。
そっとしておいてあげましょう。

457 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 18:52:21

>>455
はっきりいって、もはや落語も講談も浪曲も、文楽とかみたいに、国から保護してもらわなければ、もはや生き残れないだろ。
いいかげん自覚しろよ。ヴォケ共が。

458 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 21:08:06

国の保護なんて言い出したら、講談浪曲浪花節チョンガレ節水芸都都逸切り紙
猿回し神楽、なんかの芸人が公務員になっちゃうよ。
食い詰め物たちが押し寄せるかもしんない。

459 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 21:37:34

落語ブームに乗って首つっこんでみた一見客がガタガタ言いすぎる。

はっきり言って、今後は補助金等がなかったら落語なんて亡くなっちゃうんじゃないか？
そのくらいまで追い込まれている感じがする。
2～30人の木戸銭を、小屋と40名くらいの出演者で分け合うなんて。。。生活できない。

460 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 23:00:35

寄席だけで食べている芸人はおらんでしょう。
何らかの社長さん、つかんでいるでしょうし、
月、20万有れば食べていけるんだから、
芸人はなかなかやめない。だから落語家がだんだん増えていく。
乞食と何とかは三日やればやめられない。

461 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 23:08:10

真打になったら、営業１本50万だもんな。
実働１時間くらいでリーマン１～２ヶ月分の稼ぎならやめらんねーよ。
つーか、理事クラスや古参真打なんかは1百万、2百万の世界だしよ。

462 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 23:16:14

笑福亭のスレで寄席とか真打とかの話されても。
三人ほど関係ある人間があるとはいえ。

463 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 23:16:37

でも、そのテの営業にお声のかからない売れない芸人は…
考えただけで悲惨だな。

464 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 23:22:50

おまえらは金のために落語をやるのか！

465 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 23:30:34

生活のためであります。

466 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 00:07:20

趣味です。

467 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 00:08:13

なりゆきです。

468 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 00:36:26

一国の文化や芸能が国から補助を受けるのは当たり前でしょう。
何か大昔とほとんど認識変わってないな。
国営とか市営の寄席ができても、そこでやるべき芸が滅びていては何にもならん、とか。
お上のヒモつきはいやだ、芸というのはそんなもんじゃないとか、アホかいな。

たとえば、江戸時代なら町人や村人が金を出し合って自前で橋を架けたり
道を通したりしたけど、だからといって現代で国や自治体に金を出させないなんて
ことは無理だし、もしそんなことしようもんなら納税の対価として行政サービスを
受けることを否定することにつながりかねない。

たとえば映画産業でも、ほとんどの国では政府が金突っ込んでるでしょう。
それをしなかったことが、長いこと邦画の作り手を苦しめ、不利な闘いを強いてきたわけで。

469 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 00:44:50

今勝手に橋架けたり道通したりしたらしょっ引かれるよ。
国の補助はお墨付きや朱印みたいな物だね。
昔も賎民職能、河原者は公許があって興行や生業が出来たわけだから。

470 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 07:07:48

長年芸人やっててこの人どうやって食ってるのかと疑問に思ってたけど、
羽振りのいいご贔屓さんが付いてるんですね。
数年前日本橋のホール持ってて芸人に援助してたひと、詐欺で逮捕されたけど、
このひとなんかご贔屓になりたいために悪事をやってたくらいで
芸人にはウケはよかったみたいですよ。

471 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 07:16:52

>>470
日本橋はこの場合『にっぽんばし』と読む。

472 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 09:26:31

上方落語協会にいける鶴光のポジションがよく分からない。

473 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 09:47:51

>>470
トランプ○原のことか。
何度か、NGK近くの、芸○を楽しむ会かなんかで合ったことがある。
携帯たくさん持っていたのが印象的だった。

474 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 12:57:38

松りってまだ小松の弟子ですか。
小松の最新本に「あまりにも優秀だから、落語家には向かない」と
諭したと書いてあったが・・

475 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 19:32:42

今更だけど７代目の襲名騒動押してくれい。

476 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 19:34:12

ほれ押したぞ。ぐいっとな。

477 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 19:35:27

タイガー＆ドラゴンで鶴瓶出てたのに、上方ではあれを肥やしにした形跡ないな
ハングル、英語、手話とかマイノリティを大事にすんのも間違いじゃないんだけど、マジョリティに受ける方法考えないと。

478 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 19:37:43

>>472
意味不明

479 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 19:40:04

ポジションをいけるんだろ。

480 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 19:47:12

池沼？

481 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 06:07:46

理解できない池沼が多いのか。残念やね。

482 ：重要無名文化財：2005/07/02(土) 19:55:31

自省できない池沼ばかりだなm9(^Д^)

483 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 17:36:56

さんまが松鶴襲名

484 ：重要無名文化財：2005/07/03(日) 23:51:52

>>475
たぶん「教えてくれ」の書き間違いだとして

・６代目死去。遺言で７代目に総領の仁鶴を指名。
・仁鶴辞退。６代目実子の枝鶴を指名。
・枝鶴６代目追善興行から逃亡。所属事務所の松竹芸能からクビにされる。
・松竹芸能の勝社長が仁鶴に７代目になるよう要請。仁鶴また辞退。
・「ならあんたが指名決めてくれ」といわれて松葉を指名。勝社長了承。
・２、３番弟子の鶴光、福笑の出席してない一門の忘年会で
　７代目は松葉と発表。４，５番弟子の松喬、松枝が反対する。
・明くる年の正月、仁鶴邸が火事にあったときに
　取材にきたマスコミに７代目問題の質問をされ、仁鶴、鶴光と福笑を罵倒。
・色々揉めた末７代目は松葉と決定。
・松枝、「ためいき坂くちぶえ坂」を上梓し、
　前書きを書いた鶴光と共に仁鶴を批判。
・松葉、襲名披露興行の当日に死去。

485 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 00:35:15

>>484
あんた、松枝か。

486 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 01:51:29

何だ、結局諸悪の根源は彼だったということか。
山崎豊子女史好みの芯の通った悪人というべきか。

「仁鶴と遊ぼう」を見、「ヒットでヒット　バチョンと行こう」水曜日を
聞いて笑い転げていた、かつてのガキとしては、何とはなし辛いものがあるな。

あのころから囁かれた「どんなときも目は笑っていない」という批判を、
子供のときは何を言ってるんだと無下に否定したものだが。

487 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 02:21:12

笑百科とか見ていても、なんでそんな冷たい言い方をするのだろうと思うこともあるけど…。
松葉を選んだ理由は「一番真面目だから」は定説？

488 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 06:27:58

二画は襲名するんだった松竹移籍ってことになるから断ったのかね。
もう彼も７０歳近いわけで、奥さんの消息もきかないし、
子供もいないわけだし、とんでもなく財産はあるんだろうが、
心には隙間風ピューピュー吹いてあんまり楽しくないっていうか、
むしろ人生の悲哀を感じてる顔つきですよ。

489 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 06:38:17

http://www014.upp.so-net.ne.jp/t-kita/shougei0004.html
ここも嫁。ほとんど同じだけど。

490 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 06:52:27

7代松鶴騒擾顛末はよくわかりました。
仁鶴、枝鶴、鶴光、福松、松喬、松枝、松葉、呂鶴、鶴瓶…
ま、仁鶴は7代の泡沫候補に挙げてもらっただけでも感謝してたりして。笑百科は演出なんですけどね。
不平分子の松喬、松枝を黙らせるんなら福松だけど、笑福亭一門の将来を考えて顔にするなら鶴瓶だろうな…。

491 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 08:00:38

>>490
福松→福笑

492 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 09:59:43

>>484
なんか、書き方に悪意がある。

松葉を指名したのは、笑福亭をまとめて行くには、松葉が一番と、高い見地から考えてのこと。
(松鶴死後、笑福亭の事務局的立場は松葉だった)

鶴光は、当時東京行きっぱなしだった。
福笑は、一門の集まりに全く顔を出さなかった。

松竹の社長は、松葉を指名した仁鶴に対し、
全くの紳士。すばらしい人格者とほめていた。

493 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 11:15:21

鶴光が松鶴を襲名したいと考えているのなら、
東京に行かないでしょ。三遊亭百生襲名のことしか頭にない。

494 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 15:04:05

>>486
４０代後半以上の方ですね。
目が笑ってないは、鶴瓶もですが、お笑いの方でそういう人多いですよね。

松鶴亡き後、一門総帥は仁鶴。
師匠が白と言えば、黒でも白の世界で、
仁鶴に逆らう弟弟子がいるとは、本人も思っていなかったのだろうな。
ましてや、私利私欲で松葉を指名したのではないだけに。

495 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 19:54:36

松葉って、指名されたときはまだ病気じゃなかったの？

496 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 19:56:10

一応は健康だったんじゃないか。
別に癌になったのは襲名が原因ではなく、偶然だったと思うが。

497 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 20:49:45

いや、先が短いと知ってて指名したなら腹黒いな、思って。

498 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 21:30:48

>>497
それはないと思われ。
死期のわかった弟弟子に松鶴継がせて、松葉を潰す理由もないし、そんな扱い受けるような恨みを与えてもない。
仮に短命七代を期待したとして、八代後継争いで紛糾するのは明白。その責が仁鶴に回るのもまた然り。仁鶴に一切の利得無し。

499 ：484：2005/07/04(月) 22:36:49

松葉を潰す意図があったどころか、仁鶴は松葉をかわいがってたんだよ。
>>492
その辺のとこを付け加えてまとめてもらえるとありがたい。
松鶴の名跡は勝社長が預かってて、その勝社長に依頼された
仁鶴の指名は正当だった、ことも付け加えて。

500 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 23:04:19

松葉を潰す意図はなかったにせよ
かなり腹黒い意図はあったと思う。

仁鶴は松鶴を継ぎたくはなかったが、さりとて自分の弟弟子がビッグネームを
継いで自分をしのぐのは我慢ならなかった。
そこで松鶴という名跡を無効化させるために、わざと下位の地味な人物を指名した。
かなりどころじゃないな、これほど冷血非道な人間はまたといるもんじゃない。

501 ：重要無名文化財：2005/07/04(月) 23:19:00

で、七代目松鶴で商売する立場の松竹芸能社長は、
松鶴という名跡を無効化させようとする人物を
「全くの紳士。すばらしい人格者」とほめてたのか。

502 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 00:00:34

はじめに冷血非道な・・・が、ありきだな

503 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 00:33:08

山崎豊子氏に小説化してもらおう。
今の「運命の人」の連載がすんだら。

504 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 04:22:09

一門に該当者がいないんなら、もうこうなったら、才能や人気があるにもかかわらず、大きな名前を継ぐ機会の無い東京の奴に譲ったら。
たとえば小朝とか喬太郎など。

505 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 06:35:38

>>504
それ名案だな。
でもって交換条件に、つまらん談志の名でも上方の若手にくれてやるか。

506 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 10:01:24

東京にはキウイがいれば充分だよな。

507 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 10:06:32

仁鶴はかなり以前、
松鶴を継げるものなら、一日だけでも継ぎたいと語ったことがある。

仁鶴と談志はそうとう険悪な関係。
これは、間違いない。
裏付ける話として、小朝が、雀々独演会のトークで、
「談志は仁鶴を認めていない」と断言していた。

>>500、かなり腹黒い意図はあったと思う。
仁鶴をみて、こう思うのは、あんたが相当･･･
仁鶴はたしかに、頑固な性格だが。

関係ない話だが、
笑百科で、上沼がときどきスタジオ入りが遅れる。
客席の雰囲気が少々悪くなっているのを、
ロシア民謡を鼻歌で歌い、場を和ませてくれるらしい。

吉本で仁鶴の悪口を言う芸人はいない。三枝を好きな芸人もいないが･･･

508 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 11:59:27

だから問題は何で仁鶴は松鶴を継がなかったのかだ。
諸悪の根源はそこにあるんでしょ？

509 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 12:58:30

仁鶴は松鶴顔というより、やっぱり仁鶴顔

510 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 16:50:24

仁鶴も真面目すぎるのな

511 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 17:18:50

>>508
仁鶴には、吉本を立て直したのは、自分という気概がある。
昔の吉本vs松竹を知っている。
口でなんと言おうと、勝社長が松鶴名跡を吉本には渡したくないのを心得ている。
>>510
死後、破天荒がもてはやされている、横山やすしにもかにり批判的。
過去の落語家のほとんどは、まじめな性格だった。
とテレビインタビューで自己弁護していたことがある。

512 ：重要無名文化財：2005/07/05(火) 18:59:00

勝社長が仁鶴に、七代目指名の責任を押しつけたような気がする。

513 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 17:04:00

>>511
建前ではそうだろうな。
ただ本音の部分として一門の制御ができない人物に名跡渡すくらいなら、操りやすい松竹仁鶴派の人間に継いでもらうほうが諸事事が運びやすいですからな。

514 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 22:34:33

襲名問題がおこるまでは、仁鶴に異を唱える人物はいなかった。
一門で事を行う場合は、仁鶴にお伺いを立てて行っていた。
仁鶴派と言うなら、全員が仁鶴派だったはず。

515 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 03:12:45

仁鶴が松鶴から受け継いだ資料を焼失した事件について、
具体的に失われた品目など、ご存じの方教えてください。
例によって関西の糞マスコミは問題にもしてなかったようだが、

>資料なくなったのは、残念だが、不可抗力仕方ない・・・

などとはとんでもない。万死に値する行為ではないですか。
それが火災現場で記者たちに逆ギレですか。

516 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 06:55:10

口伝が基本の落語家にモノなんて不要。

517 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 08:56:57

燃えた方がよかった資料かも知れない

518 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 09:58:25

>>515
仁勇のホームページで聞いてみれば、日記に質問に答えると書いてあった。
古い資料が無くなるのは残念だが、個人所有の資料ですから･･･責任と言っても･･･
記者たちに無言の圧力をかけることはあっても、逆切れするようなもの言いは、しない人では･･･

519 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 13:04:52

>>516-517
なるほど、上方落語ファンや関係者にとって「資料」「歴史」とは何であるか
よくわかりました。

520 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 13:56:12

記者に逆ギレってなんだ？

521 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 14:05:20

伝えるべき芸があっても、受けるに足る力を持った人がいないのはツライ事です。
上方でも東京でも言えること。

522 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 14:22:01

東京は新しい歴史が始まっているからいいじゃんｗ

523 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 18:33:28

>>518
仁鶴師匠に顛末聞いたことあるのですか？仁鶴師匠の人となりを知りもしないでいい加減なことを…。
現在は個人所有なだけで、それは六代が一門筆頭であり、かつ将来七代を譲る予定であったが故に伝えた史料でしょう。それを焼失したとは如何に不慮の事故とはいえ、次代指導者としてあるまじき浅慮蛮行ですな。
口傳？
落語で飯食えた江戸の昔じゃあるまいし、芸能活動に忙しい仁鶴師匠にいつ伝えんだ？

524 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 18:57:43

浅慮蛮行って仁鶴が自演で火を付けたような言い方だな
あんたは余程仁鶴のことを知っているらしいが

525 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 21:04:02

>>523
>>仁鶴師匠に顛末聞いたことあるのですか？
>>仁鶴師匠の人となりを知りもしないでいい加減なことを…。

私518ですけど聞いたこと無いよ。
仁鶴の人となりを知りもしないで･･･って、
あなた、身近におられる方で、よくご存じなんですか。
それとも単なる誹謗中傷するのが好き方なの。

526 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 21:04:22

売れない芸人が寄せ集まるのが新しい芸とは恐れ入ったｗ
さすが東京だな

527 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 21:20:23

史料がないと途絶える程度の話芸なら滅びればいいさ。

528 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 23:32:29

>>523
ケツの穴の小さいやっちゃなあ、金玉付いてんのか？　女やったらごめんな。

529 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 01:01:32

仁勇ホームページ、指の動くままの６月２２日より

落語ファンもこのサイトをチェックしてるようなので、たまには速報もお知らせします。
落語界の情報で、疑問があれば僕に直接メールを下されば、答えられる限り説明します。
あまりにデマや誹謗中傷が多いからねえ～

530 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 06:18:14

よーさん釣れたわい。

531 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 07:03:10

次は日本がやられる。
「テロには屈しない」？　
自衛隊を引くこと＝テロに負けることではない。
イラクの統治は、イラク政府とエジプトやサウジアラビアに任せるべきだ。
イスラム国家同士なら理解も得やすい。
日本はそれを後から技術や経済で支援すればいい。

大体、アメリカという巨大テロに屈するのをまずやめろというのだ。
常任理事国になるために何でもするのか？　常任に何の得がある。
その得は侵略戦争を肯定し、そのせいでテロに狙われるより大きいか？
人命よりも大きいか？？

米英がイラクからひけば、テロだって少しは収まるだろう。
いきなり大量破壊兵器だのといちゃもんをつけて、自分の国を侵略され、
国土をめちゃくちゃにされれば、誰だって怒る。

イラクのことはもうイスラム国家に任せて、米英日は兵をひけ。

532 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 09:49:31

笑福亭里光と和光はほかの大阪の松鶴一門とうまくやってるのかい？

533 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 12:13:42

>>532
おそらく直接出会ったのは数人でしょう。
里光は今年の角座落語会に出演と昨年の彦八まつりの学光の店に手伝いに来た。

534 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 16:55:27

里光のギリの兄貴は仁昇

535 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 17:18:34

>>534
えっマジですか。仁昇の嫁さんが里光と兄弟なの。

536 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 11:30:09

笑福亭みたいに、さしたる名跡のない一門ってラクでいいね
まるで林屋亭どん兵衛一門みたい

537 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 11:34:09

＞536
どんな名跡があるの？

538 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 13:37:31

嫉妬深い東京ものは痛いなぁ…

539 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 15:49:10

昨夜(深夜)NHKでやっていた、枝雀７回忌番組見た。
冒頭コメントで、仁鶴と三枝の性格がわかる。

540 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 17:28:00

松喬のホームページに、
松波建四郎つながりで、中国で落語した話が載っているが、
これってどう。
たしかやくざつながりで、落選した国会議員から便宜はかってもらっているて。

541 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 17:31:43

>>539
どんなこと言ってか書いてくれたらありがたい。

542 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 19:41:06

たまと、文我が著者から、郵送贈呈され、
竹林が金出して買ったという、最近出版された本ってなんなの。
文我に言わせると、一日で書ける内容らしいが。

543 ：ななしの事情通：2005/07/12(火) 10:40:31

落語芸術協会は１１日、都内で理事会を開き、客員真打の笑福亭鶴光の
正式加盟と理事就任について協議した。会合では副会長の小遊三が数多く
主任を務めていることや、弟子２人が正会員であることを踏まえて、「前向き
に検討してみてはどうか」との見解を示し、夢之助、米助両理事もこれに
同意した。これに対し、歌丸会長は「協会全体にとって考えないといけない」と
述べ、慎重な姿勢を崩さなかった。次回理事会までに広く会員から意見を
聞き取ることで会合は終了した。

544 ：重要無名文化財：2005/07/12(火) 12:35:36

協会に入るののと入らないのとでなんか違いがあるの？

545 ：重要無名文化財：2005/07/12(火) 15:39:09

>>544
正式協会員でないと、理事になれないのでは･･･

歌丸の「広く会員の意見･･･」には、
上方落語協会の意向や、笑福亭の総領である仁鶴や所属の松竹の同意は含まれないのだろうか。

546 ：重要無名文化財：2005/07/12(火) 15:51:54

「会員の意見」には含まれないな。会員じゃないんだから。
ただ会員の意見しか聞かないとはいっていない。

547 ：重要無名文化財：2005/07/12(火) 18:54:03

>>545
歌○は上方や笑福亭に遠慮とかしてるんじゃないよ。
芸協にいる、年数ばかり高くて芸の無い平会員に気兼ねしてるだけ。
自分が会長になった時も自分より香盤の上だった柳橋に気兼ねして、
小遊三じゃなく柳橋を副会長にしたぐらいだから。

第一、鶴光が芸協正会員になっても、上方落語協会や笑福亭は何の支障もない。
ただ、松竹芸能は文句いうだろうねえ。向うは商売だもの。
興行会社は所属芸人を商品としか見てないから。

548 ：重要無名文化財：2005/07/12(火) 19:06:56

>>547
なんだか談志ｦﾀのような意見だなと思ったが穿ち過ぎか

549 ：重要無名文化財：2005/07/12(火) 19:44:44

いっそのこと客員理事ってことにすれば、いずれは客員会長への道も・・・。

550 ：重要無名文化財：2005/07/12(火) 20:31:07

松鶴襲名は、鶴瓶で決定。仁鶴は仁鶴。

551 ：重要無名文化財：2005/07/12(火) 23:07:40

以前(７～８年前)、東京の寄席で、鶴光が紀州をやっていたのを聞いたことがある。
話途中、
笑福亭にも後継者争いがありまして、松鶴襲名をねらい、
本命が仁鶴。対抗が私鶴光、大穴が鶴瓶･･･と言っていたと思う。

552 ：重要無名文化財：2005/07/12(火) 23:31:38

今も言っている。
っていうか、鶴光の紀州はいつも一字一句同じ。
紀州に限らないかもしれない。
意外と文楽タイプか。

553 ：重要無名文化財：2005/07/13(水) 09:27:07

鶴光の芸協正会員入りに反対しているのは、松竹芸能。
今は客員の身分だから、松竹側も黙認し、寄席のワリはすべて
鶴光が受け取っているが、正会員となると
立場上松竹も正規のギャラを請求せざるをえない。
里光と和光は正会員だが松竹に所属してないから問題ないが・・

554 ：重要無名文化財：2005/07/13(水) 09:30:58

そりゃそーだ。松竹側からみるとタレントは金のなる商品だから。
鶴光は地方のホールで落語やったら１回１００万は取れるから。

555 ：重要無名文化財：2005/07/13(水) 09:33:01

笑福亭小松が松鶴を襲名すると、以外とうまくまとまるかも。

556 ：重要無名文化財：2005/07/13(水) 09:38:25

そうなんだよね。吉本・松竹は所属落語家が協会主催の落語会や
地域寄席に出る場合、黙認してギャラはすべて落語家がとれるように
配慮してる。

557 ：重要無名文化財：2005/07/13(水) 11:26:16

>>555
襲名したとたん、ガンが悪化して・・・

558 ：重要無名文化財：2005/07/13(水) 12:13:12

天満宮に出来る新しい寄席のギャラは、どうなるのだろうか。
儲かると分かれば、吉本が黙っちゃいない。
その辺を三枝はクリアーしたのか。

559 ：重要無名文化財：2005/07/13(水) 13:23:55

>>558
ギャラは、
客入りによらず、１万円以下で芸歴などによって３ランク定額にするとのこと。

２月２５日朝日新聞夕刊の記事より。

560 ：重要無名文化財：2005/07/13(水) 14:34:23

それって、裏真打制度･･･

561 ：重要無名文化財：2005/07/13(水) 17:16:41

三枝は東京に憧れている

562 ：重要無名文化財：2005/07/13(水) 17:20:44

＞東京に憧れている
時々東京訛が出る
ほかにもおるけど、そんなやつは信用でけん

563 ：重要無名文化財：2005/07/14(木) 09:51:44

里光は関西演芸協会には入ってる。

564 ：重要無名文化財：2005/07/14(木) 10:21:50

あすこは、たしか、福団治が会長。

565 ：重要無名文化財：2005/07/14(木) 12:16:14

関協は笑福亭一門では仁鶴、鶴光、鶴志、竹林が加盟している。

566 ：重要無名文化財：2005/07/14(木) 12:23:15

正確ではないが、えべっさんの時、堀川戎で笹売っているのは、
この協会斡旋の芸人さんでは･･･。

567 ：名無し募集中。。。：2005/07/14(木) 16:13:05

うちの農協３年前、鶴光さんと学光さん呼んで師匠に「りんきのこま」
学光さんに「犬の目」、あと星の降る夜とうぐいすだに歌ってもろて
学光さんにたますだれやってっもらって５０万円だったんだが安すぎか？

568 ：重要無名文化財：2005/07/14(木) 23:45:42

鶴光の歌謡ショウなら見てみたいな

569 ：重要無名文化財：2005/07/16(土) 13:17:08

鶴光、関西テレビに出演中

570 ：重要無名文化財：2005/07/16(土) 14:16:39

鶴光って大阪にいる時はほとんど関テレに出てなかったけど、
東京に行ってからよく出るようになったね。
もしかして東京タレント枠で出てるんやろか。

571 ：重要無名文化財：2005/07/19(火) 11:47:36

大阪にいた頃の方が、テレビによく出ていた。
レギュラーもたくさんあったし、ラジオのヤングタウンは、
角淳一との絡みで、当時の若者にカリスマ的存在だった。

572 ：重要無名文化財：2005/07/19(火) 12:58:02

飴珈琲ライター

573 ：重要無名文化財：2005/07/20(水) 16:56:21

阿蘇国際マラソン

574 ：重要無名文化財：2005/07/20(水) 23:24:50

今日ちちんぷいぷい見てたんだけど、角も６０なんだね。
俺の中ではヤンタン当時のド角のイメージで止まったままだけど。

575 ：重要無名文化財：2005/07/21(木) 00:28:24

なんでこんな嫌みな男になったかね＞角

576 ：重要無名文化財：2005/07/21(木) 00:53:29

>>575
そりゃ年収3000万も貰えば嫌味な男にもなるさ

577 ：重要無名文化財：2005/07/21(木) 08:21:09

嫌みと言うほど毒も無し

578 ：重要無名文化財：2005/07/21(木) 12:44:06

笑福亭里光について語ろう

579 ：重要無名文化財：2005/07/21(木) 12:45:51

司会するには華がないと言われた男が、ここまでMBSの看板になったんだ
毒も個性になるさ

580 ：重要無名文化財：2005/07/21(木) 13:55:58

個性になるほど毒も無し

581 ：重要無名文化財：2005/07/23(土) 17:50:37

笑福亭スレなんだが…

582 ：重要無名文化財：2005/07/23(土) 23:08:45

鶴瓶、どうなったんだ。

583 ：重要無名文化財：2005/07/24(日) 00:21:28

生きてるよ

584 ：重要無名文化財：2005/07/24(日) 05:13:23

日曜の深夜のラジオ出てる

585 ：重要無名文化財：2005/07/24(日) 21:17:35

２５時間、最低。

586 ：重要無名文化財：2005/07/24(日) 23:18:08

出るほうは仕事、見るほうは・・・・テレビに何を期待してる？

587 ：重要無名文化財：2005/07/25(月) 21:36:16

さんまの「明石家」は兵庫の明石とは特に関係ない。
松之助の本名が「明石」だから。

588 ：重要無名文化財：2005/07/26(火) 01:24:47

弟子入りに行ったときに丁度サンマを焼いていたとか

589 ：重要無名文化財：2005/07/26(火) 10:18:06

実家がサンマの加工業は、有名な話。
結構金持ちらしい。

590 ：重要無名文化財：2005/07/26(火) 10:34:26

始末の極意

591 ：重要無名文化財：2005/07/26(火) 23:51:51

目黒のサンマ、青目のサマンサ、奥様はマゾ

592 ：重要無名文化財：2005/07/28(木) 09:52:48

仁福、ラジオ大阪むっちゃ元気に出演中。

相変わらずの「だめ人間」話を展開。

593 ：重要無名文化財：2005/07/31(日) 12:21:33

私は五世笑福亭枝鶴を高座に接する機会が幾度かありました。
確実に観た記憶があるのは、

「悋気の独楽」
「鴻池の犬」
「仏師屋盗人」
「正月丁稚」
「初天神」
「天神山」
「狸の賽」
「看板の一」
「禁酒関所」

で、

「ひとり酒盛」
「犬の目」
「へっつい盗人」

は、幸いラジオ番組から録音したテープがあるので、いまでも時々聴いています。

　録音テープを聴いていると、いささか棒読みぽい感じがしないではなく、高座では
もっと面白味があったような気がするのですが、やはり血は争えないと言いますか、
六代目とはまた違った味わいがあってなかなか聴かせてくれます。あのまま噺家を続
けていれば…と思うと残念でなりませんね。

　いい資料はないものかと、先日大宅壮一文庫で五代目枝鶴関係の記事を探してみた
のですが、三面記事まがいのものばかりで、五代目の落語についてまともに語った文
章を見付けることは残念ながら出来ませんでした。もしそのような記事があれば、ご
教示頂きたいですね。

594 ：593の訂正：2005/07/31(日) 12:26:06

>>593
(誤)枝鶴を高座に接する
(正)枝鶴の高座に接する
でした。

595 ：重要無名文化財：2005/08/05(金) 12:33:41

里光でおま！

596 ：948：2005/08/05(金) 14:22:14

>>593
五代目枝鶴の高座に触れたことがあるという貴重な投稿ありがとうございました。
ところで、593様&皆様に質問が。
私は上方落語についてあまりよく知らないんですが(現在住んでいるのは関東です)、枝鶴は東京の落語家で言えば、誰に一番タイプ的に近いですか?
あと、現役の同じような2世、3世の人たちと比べて、実力を比較したらどうですかね?
よかったら教えてください。

597 ：重要無名文化財：2005/08/06(土) 14:32:39

竹の水仙

598 ：重要無名文化財：2005/08/06(土) 22:36:56

>>596さん

　五代目枝鶴は、物語性のある長い噺は苦手…というか、そもそも
長丁場は間が持たない感じでしたね。また、あの風貌からして、女
役には如何にも不向きのように見えましたが、実際私が観た「悋気
の独楽」は出来が良くありませんでした。
　この人が本領を発揮したのは、短い小咄をいくつも繋ぎ合わせた
ような傾向の噺、荒唐無稽な馬鹿咄の類で、「犬の目」「正月丁稚」
などは特に良かった。
　東京の落語家で似ている人というのは思い浮かびませんが、同門
では鶴光の言い回しに驚くほど似ている部分があって驚かされるこ
とがあります。同じ師匠に教わったのだから当然と言えばそれまで
ですが、同門でも仁鶴や松喬の芸風とはまったく似たところがない
ように思います。
　実力の比較はむずかしいですが、桂文枝師が「噺は、また六代目
とはちがった呼吸で、それなりの味があっておもしろかった」と仰
っているように、自身の特性に合った噺をよく見極めて練り上げて
いけば、将来かなりのものになった可能性はあるでしょうね。

599 ：重要無名文化財：2005/08/09(火) 09:42:21

笑福亭仁燕

600 ：重要無名文化財：2005/08/09(火) 09:42:53

笑福亭扇光

601 ：重要無名文化財：2005/08/09(火) 13:31:43

師匠に付かない独学の落語家っていますか？
そういう人は体系の中で認められるのでしょうか？

602 ：重要無名文化財：2005/08/10(水) 22:14:01

笑福亭小つる

603 ：重要無名文化財：2005/08/11(木) 10:07:11

小つるは、香川県では人気あるのだろうか。
チョット注目している、枝鶴を襲名してもらいたいのだが。

604 ：重要無名文化財：2005/08/11(木) 17:43:00

>>601
そういう人は、ひょっとしたら近い将来出てくるかもしれない気がする。

605 ：重要無名文化財：2005/08/11(木) 19:34:17

鶴光の高座・紀州より
徳川八代将軍継嗣問題の時には、
尾張＝本命、紀州＝対抗、水戸＝穴という構図になるんだが、
これを松鶴一門の松鶴襲名問題になぞらえてみると、
尾張＝仁鶴、紀州＝鶴光、水戸＝鶴瓶
になるんやと。
さあどこまで本気のこというてるやら…

606 ：重要無名文化財：2005/08/11(木) 21:49:51

尾張って将軍になる気満々で、仁鶴とは全然ちがうやん。

607 ：重要無名文化財：2005/08/12(金) 03:10:55

本人の意志とは関係なくってことでしょ。

608 ：重要無名文化財：2005/08/12(金) 05:37:07

吉本興業の元社長、林正之助が仁鶴に「君の芸は春團治の再来、
落語家でこれだけ儲けさせてくれたのは我会社では春團治以来の快挙や」
と春團治襲名を勧める。

しかし、仁鶴は笑福亭一門で系統外、
林正之助は現春團治に「あの男に継がせてやってくれ、あの男の芸で我会社
は復興した」と頼み、数千万円の交渉で落札、
現春團治はそれよりも上である文團治を襲名する運びとなる。

　

609 ：重要無名文化財：2005/08/12(金) 05:40:49

　仁鶴改め四代目春團治襲名興行（昭和49年　なんば花月）
　春團治改め五代目文團治襲名興行（同時期　角座）

　唯、系統外故、一代限りで名乗る約束で、
　平成3年林正之助が亡くなるとその意志により、
　仁鶴は春團治の名跡を返した。

　

610 ：重要無名文化財：2005/08/12(金) 10:12:01

10年以上前、北浜の三越劇場で仁鶴一門が、
春団治の芝居をしたことがあった。

611 ：重要無名文化財：2005/08/12(金) 12:10:00

「おもちゃ君て刑務所入っとったんと違うん?」by福笑

612 ：重要無名文化財：2005/08/12(金) 18:53:05

>608 609
あくまで創作です　本気にしないで下さい。

613 ：重要無名文化財：2005/08/15(月) 04:41:51

　仁鶴門下の仁智　仁福は笑福亭らしいキャラクターですね。
　仁鶴は笑福亭よりも、初代春團治を目指した。
　故に、春團治の噺が多く、六代目が演じる噺が少ないのはそのせい。

　

614 ：重要無名文化財：2005/08/15(月) 12:27:34

>>613
仁鶴さんが落語に興味を持ったきっかけは
初代春団治のＳＰレコードを聞いたからだ。
この年代の人は大なり小なり初代のレコード
の影響を受けている。

615 ：重要無名文化財：2005/08/15(月) 23:26:43

三喬が二人目の弟子を取ったらしい。

>>613
弟子入りした当初から、稽古で師匠の松鶴を笑わせていたらしい。

616 ：重要無名文化財：2005/08/16(火) 02:49:35

>>615
喬介くんやね。早く高座が見てみたい。

617 ：重要無名文化財：2005/08/16(火) 04:50:43

　仁鶴が松葉を七代目に指名したのは良いが、近い兄弟子(松喬　松枝　呂鶴）を
に対して何もしなかった事が問題だったと思う。

　四代目松鶴襲名も先代松喬と初代枝鶴が居て、弟弟子である枝鶴が松鶴を継いだが、
　松喬には系統外の二代目林家染丸を襲名させた。

　故に、松喬、松枝、呂鶴に松鶴に匹敵する名跡を継がせると良かったかもしれません。

618 ：重要無名文化財：2005/08/16(火) 09:32:08

松鶴に匹敵、たとえば、米朝、春団治、文枝を襲名させるのか。

619 ：重要無名文化財：2005/08/16(火) 10:53:16

鶴光の百生襲名のほうが気になる。

620 ：重要無名文化財：2005/08/17(水) 10:19:03

ttp://www.imgup.org/file/iup70673.jpg

621 ：重要無名文化財：2005/08/17(水) 17:34:40

お初デース。
TBでつー。
よろしくー
容疑者　　　同志社　　　犯罪者♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

生きてる～　　価値無し　　　そりゃ君さ～～♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

でも～　　その下には　♪　　惆ﾂがいる～～♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

　惆ﾂがい～～る～さ～～～～～～♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

622 ：重要無名文化財：2005/08/18(木) 01:03:54

>>621
山崎渉　様
ご多忙中ご苦労様です

こういう輩には、相手しない方が好いと思いつつ

あおぼけあほぼけ

623 ：重要無名文化財：2005/08/18(木) 04:11:10

>>622
>山崎渉　様

なんか久しぶりにみる名前だな

624 ：重要無名文化財：2005/08/18(木) 10:37:50

鶴光師匠の百生襲名のほうが気になる。

625 ：重要無名文化財：2005/08/18(木) 13:24:39

気になる季節

626 ：重要無名文化財：2005/08/20(土) 09:39:12

鶴志って、いまも落語やっとんのん。

627 ：重要無名文化財：2005/08/21(日) 10:04:25

>>626
やってるよ。たまには出演してる落語会へ行ってあげてね。

628 ：重要無名文化財：2005/08/21(日) 11:41:31

>>626
たしか、東大阪でユトリート寄席を月一の金曜日やってたと･･･

629 ：重要無名文化財：2005/08/21(日) 12:44:45

>>626
9月10日～14日まで国立文楽劇場小ホールの「上方演芸特選会」
に出演するよ。

630 ：重要無名文化財：2005/08/21(日) 13:13:17

仁幹は今も落語やっとるの？

631 ：重要無名文化財：2005/08/21(日) 14:46:08

>>630
仁幹は知らん。
吉本キャラクターグッズの企画販売の方が忙しいそうや。

632 ：重要無名文化財：2005/08/21(日) 23:43:47

>>626
ワッハ４Ｆ上方亭で自分の会「自然体の会～KAKUSHI WORLD～」持ってる

633 ：重要無名文化財：2005/08/22(月) 00:51:32

仁扇は今も落語やっとるの？

634 ：重要無名文化財：2005/08/22(月) 21:42:49

>>633
かみなり亭に時々出ている。

635 ：重要無名文化財：2005/08/23(火) 15:52:22

最近の快楽亭ブラックの事件を知って思うこと。
小つるは、ブラックの弟子たちの気持ちが痛いほどよく分かるのでは・・・って。

636 ：重要無名文化財：2005/08/26(金) 17:13:59

鶴瓶かさんまが松鶴にふさわしい

637 ：重要無名文化財：2005/08/26(金) 21:09:05

さんまはあかんやろ

638 ：重要無名文化財：2005/08/27(土) 00:00:10

晃瓶って落語うまいの？

639 ：重要無名文化財：2005/08/27(土) 10:09:44

>>638
ヘタ
鶴瓶一門では銀ちゃんぐらいか？有象無象が多すぎるから、
全員聴く機会が無いからわからん。

640 ：重要無名文化財：2005/08/27(土) 10:52:21

学光の腹話術はしょうもないけど、笑える。

641 ：重要無名文化財：2005/08/27(土) 14:00:42

鶴瓶一門は今何人いるんだ？

642 ：重要無名文化財：2005/08/27(土) 16:54:53

>>641
笑瓶から数えて１３名が協会に所属している。

643 ：重要無名文化財：2005/08/28(日) 18:46:47

瓶太はどう？

644 ：重要無名文化財：2005/08/28(日) 21:58:29

のり瓶、どこ行った？

645 ：重要無名文化財：2005/08/29(月) 01:16:56

ぶっちゃけた話、松鶴の下の方の弟子って落語や司会とかだけで食えるの？
猿笑とか岐代松とか伯枝とか、どうやって食ってるんだろう？

646 ：重要無名文化財：2005/08/29(月) 04:33:19

そらあんた、茶碗と箸で

647 ：重要無名文化財：2005/08/29(月) 10:42:42

笑福亭に限らず、何で大阪の一門って、高弟ばかり売れてるの。

648 ：重要無名文化財：2005/08/29(月) 11:34:42

茶碗の飯はどないしてるねん、っちゅうねん？

649 ：重要無名文化財：2005/08/29(月) 11:38:37

そりゃあんた、お米屋で

650 ：重要無名文化財：2005/08/29(月) 12:48:03

飯（ママ）の種は？

651 ：重要無名文化財：2005/08/29(月) 12:48:37

稲の穂や！

652 ：重要無名文化財：2005/08/29(月) 16:04:12

>>645
話によると、竹林は冬の間はスキーのインストラクターをしているらしい。
それ以外の人たちは、ひょっとしたら、本人もしくはオカミさんが副業をやっているのかもしれないね。
お店をやってたりとか。

>>647
やはり当時の時代の巡りあわせ(上方落語ブームとか)がよかったこともあるんかな。
まあ、高弟以下の連中が雑魚ばかりというのもあるかもしれんが。

653 ：重要無名文化財：2005/08/29(月) 19:59:11

呂鶴や松枝クラスになると落語だけで食えるんだろうか？
落語会のギャラって一回どれくらいなんだろう？

654 ：重要無名文化財：2005/08/30(火) 07:50:55

>>653
落語会のギャラは少ないでしょうねえ。
落語会以外の余興で一席やってくれは、相手が素人だから
高い事を言うと思う。特に会社を通して頼んだら。

655 ：重要無名文化財：2005/08/30(火) 21:22:02

笑福亭福輔とかも　何やっとん？

656 ：重要無名文化財：2005/08/30(火) 21:27:31

下のほうで気を吐いてるのは鶴笑だけか。

657 ：重要無名文化財：2005/08/30(火) 21:54:56

和鶴、鶴松、忍笑、福輔なんかここ１５年は顔も見たこと無い。

658 ：重要無名文化財：2005/09/01(木) 00:21:45

笑福亭孫弟子について語ろうよ！
仁智、学光、たま、三喬、松五、呂竹、笑瓶・・・その他多数！

659 ：重要無名文化財：2005/09/01(木) 10:34:30

学光って四国ではスターだと聞くが、真意はいかに・・・

660 ：重要無名文化財：2005/09/01(木) 22:43:21

三喬さんが大好き。呂竹さんは見るたびに成長してて期待大。

661 ：重要無名文化財：2005/09/01(木) 23:28:09

でも呂竹って、売れなさそうな名前だよね。

662 ：重要無名文化財：2005/09/01(木) 23:33:38

犯罪予告をするアフォがでました。通報しませんか？
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1125500724/

663 ：重要無名文化財：2005/09/02(金) 00:17:31

昨日、地下鉄で仁福を見た。
まぁそれだけですけど。

664 ：重要無名文化財：2005/09/02(金) 10:24:25

呂竹はなんか久しぶりにええ原石を見たような気がしたが…
職人肌っぽいのが出てる。

665 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 20:55:52

彦八でなんか面白い話題ないか

666 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 00:06:04

>>665
今日行きゃ判る

667 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 23:10:32

呂竹、スポーツちゃんばらで優勝してたよ。

668 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 16:12:14

彦八の、写真アップや日記を書いてる落語家さんのホームページ
教えて。お願い。

669 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 17:07:42

松喬は、やっぱり１９区のあの人の応援に行ったのか･･･
中国での落語も、同人物の手引きだったらしいし。

670 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 21:42:16

今日　鶴瓶の落語聞いてきたよ。
露の都の古典落語百選のゲスト。
随分真剣に取り組んでるのが伝わってきた。
今日の都さんもとっても良かった。
大爆笑の間の人情話、やりにくかったろうけど
ぐっと引き込むものがありました。

671 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 11:29:35

ぎこちない、笑福亭鶴光一門

672 ：重要無名文化財：2005/09/27(火) 09:49:23

笑福亭鶴光師・・上方落語協会東京出張所・所長

673 ：重要無名文化財：2005/09/27(火) 11:30:03

本当のところ、８代目松鶴を誰か襲名しろよ

674 ：重要無名文化財：2005/09/27(火) 13:11:34

それは鶴光から呂鶴までの直弟子が許さん！

675 ：重要無名文化財：2005/09/27(火) 23:39:36

では利害関係のない俺が襲名しよう

676 ：重要無名文化財：2005/09/28(水) 12:33:31

小松だったら、シャレで襲名できそう。

677 ：重要無名文化財：2005/09/29(木) 23:40:58

誰か笑福亭小松鶴を名乗れ

678 ：重要無名文化財：2005/09/30(金) 03:13:37

笑福亭故松鶴

679 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 01:04:59

伯枝って見ないけど落語やってる？

680 ：重要無名文化財：2005/10/13(木) 08:56:32

さんまが松之助襲名。

681 ：重要無名文化財：2005/10/13(木) 09:40:39

笑福亭鶴光、ニッポン放送の社外取締役に。

682 ：重要無名文化財：2005/10/13(木) 14:05:36

継続は力なり

683 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 10:44:25

上方落語協会の理事会で来春、鶴志の笑福亭梅香襲名が決まったそうだ。

684 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 18:44:11

襲名云々って理事会で決めるようなことなの？

685 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 18:48:14

一応ほうぼうにお伺いを立てるって形式を取ってるんじゃないの？

686 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 19:03:27

了解

687 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 22:25:22

鶴志が梅香かぁ
では、鶴瓶が松鶴か？

688 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 23:07:35

あと、誰が残ってる？

689 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 23:37:05

梅香って鶴瓶が六代目から残された名前とちゃうの？
鶴瓶が譲ったんかな。でも、きれいな名前ですな。

690 ：重要無名文化財：2005/10/25(火) 09:24:46

鶴志、最近見かけなかったもんね。
いよいよ松鶴襲名話が本格化してくるか？

691 ：重要無名文化財：2005/10/25(火) 17:05:49

ばいこう。きれいな名前で鶴志ににやわんが、
うめこう。ならなんとなく、合っているような気がする。

692 ：重要無名文化財：2005/10/25(火) 19:18:26

>>691
ばいこう？「ばいか」と違うんですか？

693 ：重要無名文化財：2005/10/25(火) 19:48:00

「ばいか」のはずです。

694 ：重要無名文化財：2005/10/25(火) 19:51:04

今日はひとつ勉強になったな。

695 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 02:05:14

「ばいか」と「ばいこう」二説有り

696 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 10:26:26

鶴志の梅香ばかりが話題になってるけど、
小つるの枝鶴襲名も触れてやれよ。

697 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 12:36:39

>>696
えっ、決まったの?

698 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 12:41:09

枝鶴はこれだけケチの付いた名前だから、継いだら損な気がする。
森乃福郎も違う意味で損やねえ、未だに当代が高座に現れると
「ええッ、福郎さんてこんな人やったか？」という客席の反応がある。
先代が亡くなった事じたい知らない人が居るからね。

699 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 15:52:55

えっ、森野梟って死んでたの。

700 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 17:15:35

小つるもいい年になったし、未だに小つるもねぇー。
そりゃー師匠の名前を継ぐのは当然でしょう。
ついでに江戸家子猫も猫八継げば？

701 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 18:32:13

まねき猫が継ぎます。

702 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 18:33:34

>>699
平成１０年１２月２７日死去６３歳でした。
１０年ほど糖尿からくる合併症で入院してたからねえ
それに年末のドサクサですからワイドショーも無かったし
あまり世間に知られていない。
同じように桂春蝶も平成５年１月４日だったので世間に知られていない。
噺家や芸能人は年末年始に死んだらあかんねえ。

703 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 18:35:06

三木助みたいにインパクトないとね。

704 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 19:24:24

桂歌之助は米朝最後のサンケイ独演会の初日２日やったねえ。
継ぎの日の３日に米朝師自ら高座で亡くなった事を報告した。

705 ：重要無名文化財：2005/10/27(木) 12:30:53

三遊亭楽太郎が自分の高座で、鶴光が三遊亭百生を襲名するらしいって
言っていた。

706 ：重要無名文化財：2005/10/27(木) 12:32:26

鶴光が百生襲名したら、円鏡の円蔵襲名の時みたいに、
マスコミの仕事なくなるだろうね。

707 ：重要無名文化財：2005/10/27(木) 17:07:08

女子高生ストーカー脅迫事件
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-921

708 ：重要無名文化財：2005/10/27(木) 19:21:38

>>706
百生を継ぐとしたら、いったい誰に承諾を得たらよいの？
先代の遺族？それとも三遊亭円生一門の一番の長の人？

ややこしかったら笑福亭百生でもいいじゃん。

709 ：重要無名文化財：2005/10/27(木) 22:04:35

百生って、円丈にしろ鶴光にしろそれなりの地位を築いた人間が
継ぎたくなるほどの大きい名前か？

710 ：重要無名文化財：2005/10/28(金) 09:37:46

高田文夫もきのうニッポン放送の番組で
鶴光の百生襲名のこと喋ってた。

711 ：重要無名文化財：2005/10/29(土) 23:07:17

襲名しても「百生でおま」とかやるのかな？

712 ：重要無名文化財：2005/10/30(日) 18:25:14

鶴光で上方ネタ
百生で江戸ネタ
言葉も変える

713 ：重要無名文化財：2005/10/30(日) 18:40:41

>>712
先代百生は初代春団治ばりの純上方弁で通した人だから
言葉まで変えなくてもいいじゃん。

714 ：重要無名文化財：2005/10/30(日) 21:32:16

江戸で認められた、べたべたの上方落語の象徴の名前が百姓なのかぁ？！

715 ：重要無名文化財：2005/10/30(日) 21:47:30

百姓じゃありません

716 ：重要無名文化財：2005/10/31(月) 01:46:37

「農家の方」と言いましょう

717 ：重要無名文化財：2005/10/31(月) 03:56:40

百生って「百歳まで生きる」って意味？

718 ：重要無名文化財：2005/10/31(月) 09:50:12

百人生まれるっていう意味

719 ：重要無名文化財：2005/10/31(月) 09:51:08

１００％生っていう意味

720 ：重要無名文化財：2005/10/31(月) 10:42:38

初代鶴光は先代の百生なんだから、継ぐのか順当。
でも小つるの枝鶴襲名は、本人にとってどうなんだろ。

721 ：重要無名文化財：2005/10/31(月) 12:59:36

>>720様
誠にすいませんが、先代百生が鶴光を名乗っていたのはいつ頃でしょうか？
桂我蝶→桂我朝→翁家さん助→桃多楼団語→桂梅団治→三遊亭百生という経路の
どの当たりで鶴光を名乗っていたのでしょう？又、その時の師匠は誰でしょう？
ご教示をお願い致します。お手数をおかけして申し訳ありません。

722 ：重要無名文化財：2005/10/31(月) 15:33:02

>>720
小つるは、枝鶴を継ぎたいと思われます。
２年ほど前から、枝鶴の出囃子「だんじり」を使ってますし。

723 ：重要無名文化財：2005/10/31(月) 15:48:30

笑福亭枝鶴番組レギュラー情報
西日本放送「情報てんこもり・ラジオでドン！」月・火・水担当。

724 ：重要無名文化財：2005/10/31(月) 19:56:17

西日本放送て…('A｀)

725 ：重要無名文化財：2005/10/31(月) 21:19:41

四国高松の放送局？

726 ：重要無名文化財：2005/11/01(火) 09:55:47

そう、西日本放送。高松の。木曜と金曜は鶴光門下の
笑福亭学光がやってる。

727 ：重要無名文化財：2005/11/01(火) 19:45:57

ふ～ん

728 ：重要無名文化財：2005/11/01(火) 23:47:06

>>726
金玉の光る人ですね

729 ：重要無名文化財：2005/11/02(水) 08:39:25

奈良健康ラァ～ンド♪

730 ：重要無名文化財：2005/11/03(木) 13:36:21

笑福亭鶴光、百生襲名について「そんな話全く無い」と拒否。
（ニッポン放送「鶴光のデジラジキングダム」での発言）

731 ：吉村誠一郎：2005/11/03(木) 13:38:56

日曜日の日本放送すごいね。
午後４時～５時３０分「鶴瓶の日曜日のそれ」
５時３０分～８時３０分「鶴光のデジラジキングダム」

仁鶴もレギュラーもったら最強だね。

732 ：重要無名文化財：2005/11/03(木) 15:22:00

>>730
それ拒否じゃなくて否定って言わないか、ふつう。

733 ：重要無名文化財：2005/11/03(木) 20:16:32

>>731
仁鶴の日曜想い出メロディーを東京でネットするとか。

734 ：重要無名文化財：2005/11/03(木) 20:54:21

鶴光が否定ということはガセだったのか

735 ：重要無名文化財：2005/11/03(木) 21:02:53

立川藤四郎師匠もがせネタ掴まされた？

736 ：吉村誠一郎：2005/11/07(月) 09:46:36

芸人独特のシャレでしよ。

737 ：重要無名文化財：2005/11/07(月) 17:06:12

なに言ってもシャレで済むのかねえ

738 ：重要無名文化財：2005/11/07(月) 21:07:58

明石家松鶴でいいんちやうか？
（さんまが襲名）

739 ：重要無名文化財：2005/11/08(火) 03:47:52

>>738
せめて落語家に継がせようや

740 ：重要無名文化財：2005/11/11(金) 20:56:02

落語家やで

741 ：重要無名文化財：2005/11/12(土) 18:33:46

銀瓶が在日だった件について
仕事激減でサヨ番組に出て売名している件について
落語を半島起源にしようと活動している件について

742 ：重要無名文化財：2005/11/12(土) 20:31:18

>銀瓶が在日だった件について
心底どうでもいい。
>仕事激減でサヨ番組に出て売名している件について
売名しようとしない芸人なんてただのカス。
>落語を半島起源にしようと活動している件について
そりゃ問題だな。

743 ：重要無名文化財：2005/11/14(月) 19:56:39

芸人なんて元々卑しい出自とされた者たちの食い扶持（の一つ）だったわけだから。

744 ：重要無名文化財：2005/11/14(月) 21:43:16

今じゃセレブ

745 ：吉村誠一郎：2005/11/15(火) 12:19:13

吉村誠一郎です。どうもすいません。

746 ：重要無名文化財：2005/11/15(火) 23:46:51

>>741
＞銀瓶が在日だった件について

落語を聴くのに、その噺家が在日かどうか確認する方がどうかと・・・
在日だから応援しない、笑ってやらん、というなら、オレはおまえの神経を疑う。

＞仕事激減でサヨ番組に出て売名している件について

７４２と同意。芸人だから貪欲に売名なりしておおいに結構。

＞落語を半島起源にしようと活動している件について

その話、知らん。ソースを出してくれ。

747 ：重要無名文化財：2005/11/16(水) 16:54:46

始めから在日と告白して落語やれば問題ないのに
生活に行き詰まると師匠兄弟やﾌｧﾝを裏切って在日発言

朝日新聞10月日曜版より抜粋
不幸な生い立ちを隠して落語会へ入門した話、
兄弟子に在日がばれて受けた差別の数々
落語の練習と歴史を調べる内に落語の本質が祖国(朝鮮)にあると思うようになる
文化交流、文化還元、銀瓶として出来る事はこれしかないと思い立った。

↑もっと詳しく読みたければ図書館へ行くか朝日から直接取り寄せろ
これこそ在日魂。って感じで笑えるから。

748 ：重要無名文化財：2005/11/16(水) 17:40:25

隠してたってのが解せない。
鶴瓶はそれで入門断ったりはしないと思うが。
よほど厳しい差別、生活を経験したんだろうか。
こればかりは当事者でないと解らないが。

しかし、落語の起源も…

749 ：重要無名文化財：2005/11/16(水) 20:38:03

もう、つるべが松鶴で決まりやろ。
それか、さんまが松之助でもええやろ。

750 ：重要無名文化財：2005/11/16(水) 21:24:30

上方落語の発展の為ならば、韓国との交流は大賛成！

751 ：重要無名文化財：2005/11/16(水) 22:27:42

韓国語落語「も」できるならいいのだが・・・・

752 ：重要無名文化財：2005/11/16(水) 22:31:01

>落語の練習

慣れない板にまで出張ご苦労さん。
これこそ嫌韓魂。って感じで笑えるよ。

753 ：重要無名文化財：2005/11/16(水) 22:51:12

>>752
「落語の練習」と書いたのは朝日新聞。
嫌韓厨がうざいの同意。

754 ：重要無名文化財：2005/11/17(木) 01:30:40

落語のレッスン

755 ：重要無名文化財：2005/11/17(木) 02:28:29

相撲板でも「練習」と書くと叩かれる

756 ：重要無名文化財：2005/11/17(木) 13:14:52

「練習場風景」「練習屋」

757 ：重要無名文化財：2005/11/17(木) 14:18:55

稽古場風景？

758 ：重要無名文化財：2005/11/17(木) 15:30:49

あくびの練習

759 ：重要無名文化財：2005/11/17(木) 16:40:57

落語家に在日が多いのか
マニアに在日が多いのか

兎に角在日うぜー

760 ：重要無名文化財：2005/11/17(木) 17:35:57

相撲場風景なら知ってるけど関東では稽古場風景とも言うのか

761 ：重要無名文化財：2005/11/17(木) 21:40:30

兄弟子にいじめられた　という暴露は如何なものか？

762 ：重要無名文化財：2005/11/21(月) 19:53:30

銀瓶はABCの朝の番組でタージン馬鹿にしていたくせに
結局同じ在日じゃねーか
始めから在日告白していたタージンは大人だな

763 ：重要無名文化財：2005/11/22(火) 01:09:02

タージンは尊敬する

764 ：重要無名文化財：2005/11/22(火) 21:54:00

>>762
別に銀ペイがター人を「この在日が！」と罵倒してたわけじゃなかろう。
大体、普通は四六時中自分のルーツなんて気にしてられないよ。
卑しい出自の７６２だって同じだろ。

765 ：重要無名文化財：2005/11/29(火) 09:15:07

笑福亭一門が在日の巣窟

766 ：重要無名文化財：2005/11/29(火) 09:45:56

日本人の巣窟は？

767 ：重要無名文化財：2005/12/12(月) 09:40:31

銀ペイこの間の一門会欠席
かの国の言葉落語に忙しいらしい

売れっ子だなー

768 ：重要無名文化財：2005/12/12(月) 20:12:12

枝雀が英語でやっても文句言わないのに
在日が母語でやると叩く神経がわからん。

769 ：重要無名文化財：2005/12/12(月) 21:49:00

文福が和歌山弁で

770 ：重要無名文化財：2005/12/12(月) 22:58:55

米朝が播州訛りで

771 ：重要無名文化財：2005/12/13(火) 21:43:59

嫌韓厨はスレ出入りきん枝

772 ：重要無名文化財：2005/12/13(火) 23:35:28

笑福亭スレなのに桂なレスが続いています

773 ：重要無名文化財：2005/12/17(土) 23:49:52

今、スマステ５で鶴瓶、松鶴襲名を思いっきり否定。
核心を突いた質問をした慎吾ちゃんが、涙目になって聞き直してた。

774 ：重要無名文化財：2005/12/18(日) 00:07:08

鶴瓶いわく「我々の代は、もうないねん。あるとしたらもっとしたの代やねん」

今日賞もろた、三喬は有力候補か・・・

775 ：重要無名文化財：2005/12/18(日) 00:08:48

＞落語の練習と歴史を調べる内に落語の本質が祖国(朝鮮)にあると思うようになる

なんで朝鮮人ってくこうなの？

776 ：重要無名文化財：2005/12/18(日) 00:13:33

慎吾、松鶴なんて知ってるのか？

777 ：重要無名文化財：2005/12/18(日) 00:17:12

>776
番組で四天王の説明もあったからね。それ以前から
知ってたかどうかはトモカクとして。

778 ：重要無名文化財：2005/12/18(日) 00:59:48

鶴瓶に継いで欲しい
松鶴もきっと・・・・・

779 ：重要無名文化財：2005/12/18(日) 01:10:48

たとえば、筆頭＆国宝＆三代目＆会長が「是非」と押せば、
本人次第ではないだろうか？
兄弟子が何をいっても。

780 ：重要無名文化財：2005/12/18(日) 01:13:48

筆頭は絶対おさないでしょうね。

781 ：重要無名文化財：2005/12/18(日) 09:34:09

筆頭は面倒ごとを繰り返すのはこりごりだろうし、
国宝＆三代目＆会長は、内政干渉になるから余計なことはしないだろう。
勝社長の意志が全てだな。

782 ：重要無名文化財：2005/12/18(日) 10:37:41

こりごりごりごり

783 ：重要無名文化財：2005/12/18(日) 15:51:35

３代目鶴瓶という呼び方なんかかっこいい。
ストーンズと上方落語ミスマッチすぎる。

784 ：重要無名文化財：2005/12/18(日) 19:27:23

こりごりさん、どうぞ～！（懐）

もうさ、襲名にはファンの意向の反映なんてあり得ないと悟るべきだろ。

785 ：重要無名文化財：2005/12/18(日) 21:09:43

きっと八代目が上手くやってくれるさ。
誰がなるのか知らんけど。

786 ：重要無名文化財：2005/12/19(月) 20:59:12

そこで、笑瓶ですよ

787 ：重要無名文化財：2005/12/19(月) 23:58:20

松喬のホームページ日記に、三喬の受賞の話と、近々もう一つうれしい話・・・
何のことやろ、もったいつけて。

週末は、落語関連テレビ番組満載で堪能した。。
鶴瓶の福笑の話は何度も聞いたが、テレビで見た人は新鮮な話なんやろなあ。
仁福の嫁はんも初めて見た。

香取君との番組では、鶴瓶えろう仁鶴に気を遣っていたな。
ほんまは、仁鶴に弟子入りする予定やった･･･とか。
ほな、何で弟子入りせんかったんやろ。

788 ：重要無名文化財：2005/12/20(火) 00:50:14

仁鶴と鶴光はまだ仲悪いの？

789 ：重要無名文化財：2005/12/20(火) 02:20:16

仁鶴の弟子になるより、仁鶴の師匠の弟子になったほうが
仁鶴の地位に近づけると思ったからでないかい？

790 ：重要無名文化財：2005/12/20(火) 02:52:01

福笑もたしか、仁鶴に弟子入り志願したんだったよな。

791 ：重要無名文化財：2005/12/20(火) 21:42:59

>>790
ふうてんの格好で、深夜ラジオ終わりで、弟子入り希望したが、
仁鶴は、まだ弟子とる身分でないと、松鶴を紹介した。

鶴光、今日のABCでは、三枝に皮肉を2言3言いってたなぁ

792 ：重要無名文化財：2005/12/20(火) 22:23:51

＞７９１　
鶴光師はなにをいうてはりましたか？

793 ：重要無名文化財：2005/12/20(火) 22:34:05

鶴光でおまっ

794 ：重要無名文化財：2005/12/20(火) 22:47:12

>>792
オマエが金持ってるんやからもっと出せとか（繁盛亭について）
文枝のあの喋りの芸を、弟子は誰もできなかった。
いらっしゃいも無理だった、とか。

795 ：重要無名文化財：2005/12/21(水) 00:37:38

鶴光は要所要所で、チラリと吐く毒が良い

796 ：重要無名文化財：2005/12/21(水) 09:42:42

>>789
鶴瓶は、入門したてのさんまに、
「仁鶴もたいしたことない」と回転焼きをた食べながら話していたらしい。

797 ：重要無名文化財：2005/12/21(水) 11:28:14

>>794
鶴光がそんなことを言ってもまるで説得力なし。
目くそ鼻くそを笑うとはまさにそのことwwww

798 ：重要無名文化財：2005/12/21(水) 12:07:55

>>792
鶴光ごときに「師」の尊称はいらぬだろ？
ま。他にも付けたくない奴ぁいるがな…き○枝とかw

799 ：重要無名文化財：2005/12/21(水) 22:21:07

●珍　は師なのか？

800 ：重要無名文化財：2005/12/21(水) 23:13:51

松喬てそないに人望ないのですか？

801 ：重要無名文化財：2005/12/21(水) 23:39:43

>>800
めっちゃ無い。

802 ：重要無名文化財：2005/12/21(水) 23:41:38

二番弟子は東京に行ってて、三番弟子は松竹じゃないから、
普通なら四番弟子が七代目に指名されてただろうが、
そこで指名されなかったというのはなんかあるんだろうな。

803 ：重要無名文化財：2005/12/21(水) 23:49:55

まあ、三番弟子は松竹所属だったとしても、
松鶴が回ってくることはなかっただろうけど。

804 ：重要無名文化財：2005/12/22(木) 00:09:47

松葉は性格が温厚で、一門の連絡係だったから、仁鶴に指名された。

805 ：重要無名文化財：2005/12/22(木) 00:40:48

ついでに、仁鶴のお気に入りでもあった。

806 ：重要無名文化財：2005/12/22(木) 10:13:30

ついでに、四番弟子はあまり仁鶴には好かれていない、どっちかと言えば
三枝の方に気に入られている。

807 ：重要無名文化財：2005/12/22(木) 13:17:44

三枝に気に入られているのではなく、「三枝にこびている」でしょう。
選挙でも三枝に入れたと公言しているし。

808 ：重要無名文化財：2005/12/22(木) 17:28:58

三枝は落語家ではないと思う。

809 ：重要無名文化財：2005/12/23(金) 00:14:36

何で呂鶴は指名されなかったんだ？

810 ：重要無名文化財：2005/12/23(金) 00:15:56

>>787
＞松喬のホームページ日記に、三喬の受賞の話と、近々もう一つうれしい話・・・
＞何のことやろ、もったいつけて。

昨日発表された芸術祭賞で
三喬が受賞した、ということだったね。
そら、もったいつけなあかんわな。

811 ：重要無名文化財：2006/01/03(火) 23:53:49

笑門来福

812 ：重要無名文化財：2006/01/10(火) 17:37:45

笑福亭って、一門がそろう忘年会や新年会などの会合とかやってるのかなあ。
それ仕切れる人物いたら、八代目鶴松なんやろなあ。

協会のホームページ見たけど、
笑福亭の方々でどこ行ったら見れるねんっていのが、数人･･･

813 ：重要無名文化財：2006/01/10(火) 19:49:11

馬鹿発見ｗｗｗｗｗ
http://www.geocities.jp/sizennhataisetu/index.8.html
http://www.geocities.jp/sizennhataisetu/
>さらに、ジュゲムとかいう「ジュゲムジュゲムゴコウノスリキレ・・・」こんなのまで日本にはある。
>こっちはどうやら下の名前だろう。
>う～ん・・・昔の日本人はどうやらやたらと長い名前をつけるのが好きだったようだ。

814 ：重要無名文化財：2006/01/10(火) 21:10:10

笑福亭福輔とか　何してハンノ？！

815 ：重要無名文化財：2006/01/11(水) 15:00:13

今松鶴ないのは残念だ
継げる雰囲気ある奴いるのに誰も継げない継ごうとしないのは残念過ぎ

816 ：重要無名文化財：2006/01/11(水) 15:04:43

六代目松喬→七代目松鶴…は実現可能なのか?

817 ：重要無名文化財：2006/01/11(水) 15:21:04

(´-`).｡oO(七代目…)

818 ：重要無名文化財：2006/01/11(水) 15:27:03

仁鶴がいらないと言って松葉になったんだから
鶴瓶しかいないだろ

819 ：重要無名文化財：2006/01/11(水) 15:36:49

鶴瓶はTVで継がないと断言していたが…

第一、、、持ちネタが少な....(ry

820 ：重要無名文化財：2006/01/12(木) 02:58:16

１００年たって襲名がある名跡もあるんだし慌てなくていいじゃないかと

821 ：重要無名文化財：2006/01/12(木) 16:09:31

松喬はないが、三喬は可能性がある。

かなり前、岐代松が、後何年かして、上が死んだら私に松鶴が回ってくる
と枕で行っていた。下の方の弟子は、２０年後に期待しているのでは･･･

822 ：重要無名文化財：2006/01/12(木) 19:00:40

鶴瓶が会長になった時ありそうな気がする。
三枝がなった事で、次か次の次かその次か、鶴瓶が上方の会長にならざるおえない時がきそう。
その時周りから押されたら、鶴瓶も断れない。

823 ：重要無名文化財：2006/01/12(木) 23:45:06

>>821
三喬ファンだが、三喬には松鶴を継いで欲しくないな。
三喬は真面目過ぎる。

824 ：重要無名文化財：2006/01/13(金) 14:23:45

鶴瓶師が年末の『朝まで生つるべ』で落語をされた時の出囃子が『舟行』だったのは、
やっばりどこか八世を意識してはるのでしょうか？
個人的には鶴瓶師に継いでもらいたいのですが。

825 ：重要無名文化財：2006/01/13(金) 14:45:01

http://k.pic.to/45exx
なんばグランド花月は仁鶴さんの漫談…落語聞きたかったのに
(゜д゜)

826 ：重要無名文化財：2006/01/13(金) 17:17:50

何年か前、NGKの平日二回目に行ったときに、仁鶴師匠が『道具屋』をかけてはるのを見たことがありますが、
ドサ客ばかりの客席で、悲しい位ウケてませんでした。（やや流し気味ではありましたが…。）
いわゆる落語会での最近の仁鶴師匠の高座のウケ具合をご存じの方ならおわかり頂けると思いますが、
それをもっとひどくした感じでした。

827 ：重要無名文化財：2006/01/13(金) 18:00:13

NHK[日本の話芸]での「口入屋」もひどかったぞぃ
NHKホールはロハの客ばかりやから気ぃ入らんかも知れんけど…

NGK金取ったんやったら客怒って当たり前

828 ：重要無名文化財：2006/01/13(金) 19:25:25

>>826
そういうの聞くと、繁盛亭が不安になるな。
平日昼席であの値段なら、
落語好きがくるんじゃなくて、特に落語好きでもない団体客がくるんだろうからな。

829 ：825：2006/01/13(金) 23:04:34

http://l.pic.to/5v200
別スレにも書いたけど、先日仁鶴さんのCD(写真)を買いました。落語自体真剣に聴いたことなかったのですが、CD聴いて、どのネタにも爆笑させてもらいました。そして何回聴いても飽きません。
普段テレビで見る仁鶴さんに比べ、えらい元気そうに喋ってはるんで驚いてました。
CD何回も聴いた後、昨日、平成紅梅亭のDVDを買い仁鶴さんを見て、古い録音のCDに比べあまりにも渋くなっておられることにまた驚きました。
そして、なんかお疲れなんでしょうか、表情に笑顔が無いのが印象的でした。仁鶴さんは基本的に陰気な方なんでしょうか。昔の爆笑王みたいな時代には、無理してはったんですかね。

830 ：重要無名文化財：2006/01/13(金) 23:07:37

>>824
その時の出囃子「船行き」は生演奏でしたか？
テープだったら「船行き」は有っても「新・ラッパ」は無いかも知れない。
林家や文我制作のＣＤや昔ビクターから出た囃子のレコードには有るけど
ＡＢＣに残ってる林家トミ演奏の物には無かったからねえ。

831 ：みんな大好きの：2006/01/13(金) 23:25:56

ＮＨＫ　ラジオ深夜便　25時より
サウンドオアシス
インタビューコーナー
韓国語落語に取り組む
落語家　笑福亭　銀瓶

832 ：重要無名文化財：2006/01/14(土) 00:10:16

830
もちろん生でしたよ。サゲの後の『デンデン！』から受囃子もありましたし。

833 ：重要無名文化財：2006/01/14(土) 15:28:09

>>827
仁鶴の「口入れ屋」は昨年ネタおろししたばっかり。
客層を40代以上に絞っているのでは、全盛期のような落語はもうやらんでしょう。
それでも、ネイムバリューあるから、客は呼べるし･･･

834 ：重要無名文化財：2006/01/14(土) 18:01:18

どんなんかなー

835 ：重要無名文化財：2006/01/15(日) 01:11:24

笑福亭さんま

836 ：重要無名文化財：2006/01/15(日) 20:50:02

瓶二って落語やってるの？

837 ：重要無名文化財：2006/01/15(日) 23:31:01

枝鶴、廃業の理由は　?

838 ：重要無名文化財：2006/01/16(月) 04:17:56

煩悩も我も振り分け西の旅

839 ：重要無名文化財：2006/01/16(月) 15:30:59

池田が落語の町になるらしい。鶴瓶の弟子がニュースに写っとったけど･･･

840 ：重要無名文化財：2006/01/16(月) 17:33:36

「北の旅」って言われてると知ったら＞池田

841 ：重要無名文化財：2006/01/16(月) 19:15:29

六太夫さんのお家はどちらですか？

842 ：重要無名文化財：2006/01/16(月) 21:04:59

手前ですが…

843 ：重要無名文化財：2006/01/16(月) 22:25:28

何件ほど手前でっか

844 ：重要無名文化財：2006/01/16(月) 22:27:32

このとおり、新しい。

＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝

845 ：重要無名文化財：2006/01/16(月) 22:30:20

(゜д゜)んー

846 ：重要無名文化財：2006/01/16(月) 22:36:47

池田のオッサンとこ寄ったら綺麗に普請ができたぁんねん。ほんでな、これから行って褒めてきて小遣いにぐらいになるやろうと思うてな。

847 ：重要無名文化財：2006/01/17(火) 06:56:40

今頃大雪で孤立してるんやないかと

848 ：重要無名文化財：2006/01/17(火) 11:22:17

池田の猪買い･･･子供の頃聞いた仁鶴は最高やったなあ･･･。

849 ：重要無名文化財：2006/01/17(火) 13:35:19

こんちゃ～、お百姓ぉ～。
こんちゃ、ちょっとものお尋んねしますが……、
こんちゃ、お百姓ぉ～……。
お百姓ぉ～。
百姓、こらッ百。

850 ：重要無名文化財：2006/01/17(火) 13:52:00

池田の猪買いは好きやけど…

仁鶴は嫌いw

851 ：重要無名文化財：2006/01/17(火) 15:52:19

仁鶴信者はあちこちにいて、割と権力持っている人々に多い。
三枝信者とはちがう。

852 ：重要無名文化財：2006/01/17(火) 21:29:01

何すんねんな～お前は。人が大人しい立ってるのに頭蹴ったりしないな。とまぁ思たんでっしゃろな…。(ﾜﾗﾜﾗ)

853 ：重要無名文化財：2006/01/18(水) 20:41:52

仁鶴師匠の出囃子は二種類あるんですか？
「ちゃんちゃかちゃかちゃか、ちゃかちゃかちゃん♪」ていうのんと
「てんてけてけてけ、てんドンドン♪」ていうのん。
「猩々くずし」ってどっちですか？

854 ：重要無名文化財：2006/01/18(水) 20:54:17

>>853
前者が「猩々くずし」

後者は「だんじり」

「だんじり」は笑福亭の若手が代々使用しているようです。

六代目が枝鶴時代　６代目の息子の５代目　枝鶴
松蕎が鶴三　時代　

仁鶴が全盛期の頃　なんば花月では「だんじり」（勿論テープですが）
落語会等では「猩々くずし」でした

現在　ＮＧＫの出番の時は・・・知りません　　　

855 ：854です：2006/01/18(水) 20:57:04

「ちゃんちゃかちゃかちゃか、ちゃかちゃかちゃん♪」ていうのんと
「てんてけてけてけ、てんドンドン♪」ていうのん。
　一寸自信がなくなりました

今落語会などで使用しているのが「猩々くずし」
「だんじり」は今誰が使っているのでしょうか？
　

856 ：重要無名文化財：2006/01/18(水) 21:15:54

>>855
「だんじり」は最近までは鶴志が使っていたよね。
今は、鶴二だったかな？

仁鶴はＮＧＫでは今でも「だんじり」を使っていると思います。
昔から愛用のテープで。
あの「だんじり」、格好良くて好きです。
落語会で演奏される「だんじり」とはまた違ったリズムとテンポで、
あの出囃子が会場内に響く空間がたまらなく快感。

857 ：853：2006/01/18(水) 21:17:15

>>854様
早速のレスありがとうございます。仁鶴師匠は、今でもなんばグランド花月ではテープ演奏で「だんじり」をお使いでした。曲名とメロディが一致してすっきりいたしました。
おおきに、ありがとう！

858 ：853：2006/01/18(水) 21:25:58

>>856様
確かにグランド花月で聴いた時は、古いテープの様なこもった音質でした。
余談ですが、花月で漫才(B&B、まるむし商店、Wヤング、阪神巨人)と落語(=漫談。きん枝師匠、仁鶴師匠)を見たのですが、漫才で一番面白かったのはWヤングでした。
テレビでは面白いと思ったことがなかったのですが…。
平川さんの前の相方さんは、声が仁鶴師匠に似ていたような気がします。

859 ：重要無名文化財：2006/01/19(木) 04:24:19

>>858
>平川さんの前の相方さんは、声が仁鶴師匠に似ていたような気がします。

そうかな、もっとカンカンした声の人やったような気がするけど。
そういえばもう何年になるんやろか（遠い目

860 ：重要無名文化財：2006/01/19(木) 09:17:04

スレ違い、マジレスすみません。
>>859
今のＷヤンで結成２５年ぐらい。
やっさんがＹＴＶの思い出の漫才？か何かで前のＷヤンのことを
｢今日も洒落づくしのネタがながれると思うけど、あれはあんまり良うないねん。ここは(このコンビは)こんなもんやないねん｣
みたいなことを言ってたように思います。
住人の皆さん、失礼しました。

861 ：重要無名文化財：2006/01/19(木) 12:58:29

>>856
だんじりは、近く鶴枝を襲名すると思われる、
小つるが鶴志より譲り受け使っています。
>>858
Wヤングの漫才は、現在相方の丸坊が書いていて、舞台を走り回るどつき漫才をやっています。
最後にはキスするようなネタです。結構おもしろいです。
前の相方は、熱海で借金苦から自殺したんでしたっけ。

862 ：重要無名文化財：2006/01/20(金) 21:50:37

この壺はこの壺は
…(￣～￣)ξ
…ムニャムニャ
…この壺は
なったない(・A・)！

863 ：重要無名文化財：2006/01/20(金) 21:56:52

>>861 福井の東尋坊だった

864 ：重要無名文化財：2006/01/20(金) 23:24:26

またまた仁鶴師匠の出囃子の質問があります。テイチクのCDで「黄金の大黒」を収めたものがあります。その出囃子が次のようなものです。
♪ドンドン
ちゃんちゃんちゃんちゃんちゃんちゃかちゃん
ズ・ドン・ズ・ドン
ズ・ドンドンドン
ズ・ドン・ズ・ドン
ズン・ドンドン…

何だか行進曲みたいなリズムの曲なんですが、「だんじり」でも「猩々くずし」でもありません。
どなたかご教授ください
m(__)m

865 ：重要無名文化財：2006/01/21(土) 00:00:10

>>864
調練（ちょうれん）と言います。東京では楽隊と称したと思います。
調練とは軍隊の行進練習の事だと聞いてますがはっきり知りません。

866 ：重要無名文化財：2006/01/21(土) 00:09:40

「猩々くずし」は既成の出囃子「猩々」を元に平松元女作曲・中田つるじ作調
で戦後に出来た曲です。
中田つるじは元・笑福亭鶴ニという噺家で後に廃業し、五代目松鶴の番頭になった人で
戦後は放送局専門に寄席番組の鳴り物方を務めた人です。
笑福亭にとっていわゆる叔父貴分にあたり、その関係で仁鶴に「猩々くずし」を
贈ったと思われます。

867 ：864：2006/01/21(土) 06:42:58

>>865様
>>866様
早速、ご教授いただきありがとうございました。
m(__)m

調練の説明を拝見して納得いたしました。まさに軍の行進にふさわしい力強い印象を受けた出囃子でしたので。そして若い仁鶴師匠が押すように「黄金の大黒」を語っておられました。
「猩々くずし」には上の様な歴史があったのですね。戦後の曲とは意外でした。勉強になりました。
こないだワッハ上方の前までいったら、「猩々くずし」と似たBGMが流れていました。今度入館してじっくり聴いてみます。
一人の師匠でも様々な出囃子を持っておられるのですね。

868 ：重要無名文化財：2006/01/21(土) 10:13:39

「猩々」は現在　桂南光師が使用しています

以前桂米朝師が、独演会で３席演る時、一席目が「猩々」でした

Ｗヤング　「洒落づくし」の前の方が面白かったようです。
両ぼけ　両つっこみ　今の「笑い飯」の原点のような漫才でした。

ご教授→ご教示　失礼ながら、以前私も大恥をかきましたので・・・

スレ違いですいません。　

869 ：重要無名文化財：2006/01/21(土) 16:15:50

>>861　○
>>863　×
熱海です。

870 ：重要無名文化財：2006/01/21(土) 20:13:23

「ご教示」の件「ご教示」ありがとうございました
m(__)m

871 ：重要無名文化財：2006/01/21(土) 20:16:20

http://blogs.yahoo.co.jp/kmlyshk/folder/951825.html

872 ：重要無名文化財：2006/01/22(日) 16:57:52

>>だんじりは、近く鶴枝を襲名すると思われる、
>>小つるが鶴志より譲り受け使っています

鶴枝:枝鶴のことと思いますが・・
確かに　小つる師は五代目枝鶴の唯一のお弟子さんですが、
枝鶴の名跡は、松鶴の前名の印象が強いですが、　
小つる師の枝鶴襲名はあり得るのでしょうか？

次の枝鶴＝八代目松鶴　の構図はもうないですか？
　

873 ：重要無名文化財：2006/01/22(日) 17:13:48

>>872
これだけケチが付いたら、もう無いでしょうねえ。

874 ：重要無名文化財：2006/01/22(日) 17:59:14

>>873
どこかのネットに、協会の襲名了解を得たとか出ていたが･･･

875 ：重要無名文化財：2006/01/22(日) 23:29:37

おもよ
お前の髪をときつけてみたいのや
男のお方がおなごの髪をときつけやできまへん
そのときつけられへんもんをときつけてみたいのや
若旦さん
あ～れ～

876 ：重要無名文化財：2006/01/22(日) 23:38:02

>>875
偶然だな、
今そのネタを六代目のＣＤで聴いているところだよ。

877 ：重要無名文化財：2006/01/23(月) 01:03:09

>>875 「面白い子供衆さんやなあ」奇遇にも今、仁鶴屋はんのビデオで見てました

878 ：重要無名文化財：2006/01/23(月) 17:49:38

ヒネてございます
http://k.pic.to/56u6i

879 ：重要無名文化財：2006/01/23(月) 21:34:45

>>875
すいません　何というネタですか
貝の村　とも違うようですが

880 ：重要無名文化財：2006/01/23(月) 21:54:21

>>879
人形買い

881 ：重要無名文化財：2006/01/24(火) 00:09:50

攻殻思い出した

882 ：重要無名文化財：2006/01/24(火) 11:03:52

こないだ池田に行ったけで猪は居りませんでした。普請したオッサンの家も探したけどわかりませんでした。

883 ：重要無名文化財：2006/01/24(火) 11:05:40

六太夫さんの家もわからなんだ。

884 ：重要無名文化財：2006/01/24(火) 11:54:36

かかしに聞んかい

885 ：重要無名文化財：2006/01/24(火) 12:18:09

徳利と見なんだが、蓑一升の過ちやなんて・・・ええニワカが出けたんねﾝけど・・・

886 ：重要無名文化財：2006/01/24(火) 14:49:14

ンモォ～～～～ッ

887 ：重要無名文化財：2006/01/24(火) 16:26:41

このとおり、新しい。

＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝

888 ：重要無名文化財：2006/01/24(火) 17:05:45

ただいま枕担げて、横になっとりますが。

889 ：重要無名文化財：2006/01/24(火) 21:57:03

百姓　百　五十・五十　六十と三十・・・と十　

890 ：重要無名文化財：2006/01/24(火) 23:04:04

おい、足し算できんのかw

891 ：864：2006/01/25(水) 21:19:17

今日は米朝師匠のCDを買ってきて「池田の猪買い(1968年録音)」を聴きました。仁鶴師匠の「池田の…(NHKのCD)」は、細かい言い回しを含めて、米朝師匠のにそっくりでした。
CDの解説には、米朝師匠は五代目松鶴師匠に習ったとありました。
仁鶴師匠は、このネタは六代目から習ったのでしょうか。はたまた米朝師匠のレコードをもとにしたのでしょうか。
昨日、ざこば師匠の弟子たちがラジオで、最初のネタは口移しだが、二つめ移行は師匠からテープを渡されたと言ってましたが…。

892 ：重要無名文化財：2006/01/25(水) 23:42:11

>>891
米朝に習ったという発想はないのか？

893 ：重要無名文化財：2006/01/26(木) 00:39:31

米朝さんに習ったんじゃなかったっけ？

894 ：重要無名文化財：2006/01/26(木) 21:58:56

>>889は　米○師のくすぐりやね

○の中には何という字が入るでしょうか？　　

895 ：重要無名文化財：2006/01/27(金) 14:32:48

ABC上方落語をきく会の50周年のﾊﾟﾝﾌに、さんまが落語をで出ている記録がありますが、
どなたか、さんまの落語を聴いた方いてはりますか？『鉄砲勇助』の音源があるという話を聞いたことがありますが…。
また、新人の頃、袖で聴いていた枝雀師が「うまい子が入って来ましたねぇ…。」と言ってらしたという様な事を南光師がテレビで言うてはりましたが…。

896 ：重要無名文化財：2006/01/27(金) 17:48:58

>895

入門1.2年目頃は笑福亭さんまの芸名で神戸の柳笑亭や笑民寄席等の出演記録
に名前が見られる。「播州巡り」等の古典を落語会では演じていた。
　その後、タレント業に専念すべく、明石家さんまと改名小林繁等野球の形態模写
　や兄弟子の五所の家小禄師と組んで「漫才ブーム」の頃には漫才も行っていたが、
　桂三枝師が旗上げした｢創作落語の会」の最初の頃には参加され、
　着物姿で創作落語を演じられた事もあるらしい。
　　

897 ：重要無名文化財：2006/01/27(金) 19:03:45

>>895
米揚げ笊、播州巡り、首提灯、など松ちゃん師匠そっくりでした。

898 ：重要無名文化財：2006/01/27(金) 20:37:34

雨が降ったら
カ～リカリ

899 ：重要無名文化財：2006/01/28(土) 02:29:03

894 相手して下さい

900 ：重要無名文化財：2006/01/28(土) 11:47:14

>>894　蔵　

901 ：重要無名文化財：2006/01/28(土) 14:27:20

紫

902 ：重要無名文化財：2006/01/28(土) 22:07:50

昨日の三喬の会行った人いる？
仕事で行けなかったので感想きかせて欲しいぉ

903 ：重要無名文化財：2006/01/28(土) 22:52:04

鶴瓶の弟子で一番落語がうまいのは誰？

904 ：重要無名文化財：2006/01/29(日) 03:54:39

笑瓶

905 ：重要無名文化財：2006/01/30(月) 15:05:18

んな訳ないがな…

906 ：重要無名文化財：2006/01/30(月) 20:27:07

http://l.pic.to/7o1me

907 ：重要無名文化財：2006/01/31(火) 06:00:28

鶴瓶の弟子って、師匠が死んだら全員落語界からあぼーんケテーイやね。

908 ：重要無名文化財：2006/01/31(火) 10:38:40

瓶太はちょっとはマトモだな。上手いし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　師匠のモノマネが。

909 ：重要無名文化財：2006/02/01(水) 00:23:29

銀瓶は頑張ってるよ。
芝居ネタとかも真面目に取り組んでて好感が持てる。

910 ：重要無名文化財：2006/02/01(水) 21:56:27

由瓶が国立文楽劇場の演芸会の前座で出るようだ

911 ：重要無名文化財：2006/02/02(木) 15:16:11

笑福亭全体で、今、一番おもしろい噺家は誰だろう?

私は、仁智だと思うが･･･

912 ：重要無名文化財：2006/02/02(木) 15:19:22

六代目、二人。

913 ：重要無名文化財：2006/02/02(木) 16:17:19

智之介かな

914 ：重要無名文化財：2006/02/02(木) 16:28:59

松喬。

915 ：重要無名文化財：2006/02/02(木) 17:32:41

三喬

916 ：重要無名文化財：2006/02/02(木) 17:41:21

松喬師､ﾏｸﾗでも爆笑wwwwwwもう最高!!!!!!!

917 ：重要無名文化財：2006/02/02(木) 17:45:14

ＩＤにjpnで中韓消滅
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138839530/

918 ：重要無名文化財：2006/02/02(木) 19:14:23

生喬さん好きなんだけど

919 ：重要無名文化財：2006/02/02(木) 22:49:58

隠し玉、右喬

920 ：重要無名文化財：2006/02/02(木) 23:22:12

仁昇好きだが、もっと落語会に出てほしい。

921 ：重要無名文化財：2006/02/03(金) 01:02:37

断然福笑。

922 ：重要無名文化財：2006/02/03(金) 03:23:27

福笑萌え♥

923 ：重要無名文化財：2006/02/03(金) 10:56:24

そら、鶴瓶師でしょ。

924 ：重要無名文化財：2006/02/03(金) 11:00:40

微妙…

925 ：重要無名文化財：2006/02/03(金) 12:05:46

こないだ福笑の落語会いったら
会場全体が過呼吸起こすくらいの爆笑の連続だったんだが
なんか落語聞いたって感じはしないんだよなー

おもしろいという条件だけならもちろん福笑なんだけど

926 ：重要無名文化財：2006/02/03(金) 12:30:54

>>925さん
演目はなんだったの?

927 ：重要無名文化財：2006/02/03(金) 13:30:30

>926
新作で病院にいく話だった。タイトルは「入院」だったかな。
自分も含めてみんなひいひい笑ってたけど、落語のおもしろさとは
また違う感じだった

もう一席やってた古典の「禁酒関所」は見事だったよ
さげの部分で場内から悲鳴があがったくらい

928 ：重要無名文化財：2006/02/03(金) 13:46:00

福笑の新作は落語らしくて好きだけどな。
三枝なんかは足元にも及ばない。

929 ：重要無名文化財：2006/02/03(金) 15:57:56

松喬ホームページの１月３０日、日記に福笑の事が･･･
福笑婦人の写真付き

http://syokyo.net/cgi/diary/diary.cgi

930 ：重要無名文化財：2006/02/03(金) 18:11:28

松喬師日記より
>特に福笑のライバル意識はすごい　もっと大人になればと感じました。

お二方、切磋琢磨してくだちい。　　　…期待してまつ。

931 ：重要無名文化財：2006/02/04(土) 02:33:28

>>928
それは逆だと思う。
べつに福笑が嫌い、というわけではないが、
福笑の新作って、「福笑自身の個性あっての」新作で、
福笑以外がそのネタをして、同じぐらいの落語のクオリティが創造できるかは疑問。

そういう意味では、三枝の創作落語は他の噺家が手掛ける頻度も高く、
落語の出来は三枝の方がより「落語らしい」と思う。

932 ：重要無名文化財：2006/02/04(土) 12:00:28

>>931
福笑くらい暴力的な方が古典になって残りそうな気がするｗ

933 ：重要無名文化財：2006/02/04(土) 14:43:47

憧れの甲子園は高校野球がある限り、語り継ぎたい名作だな

934 ：重要無名文化財：2006/02/04(土) 15:47:27

三枝の落語･･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

935 ：重要無名文化財：2006/02/04(土) 16:19:11

>>934
そんなに笑うほど面白いの？

936 ：重要無名文化財：2006/02/04(土) 19:00:42

こんなことを言ったら何だけど、福笑さんはいわゆる「大御所」にはなれない人ではないかと。
やはり好き嫌いがはっきり分かれるというか、落語界の中でも、更にマニアックな存在から脱するのは難しいと。
まあもっとも、ご本人も昔から今も、いわゆるメジャー志向というのはないし、ファンもそれを望んでいるからいいんだけどね。
余談だが、福笑さんに一番近いタイプの人が、東京にいるとしたら、あえて言うならば立川談笑だと思うけど、どうですかね？

937 ：重要無名文化財：2006/02/04(土) 19:18:15

>>935
いいえ、馬鹿にしたつもりです。

938 ：重要無名文化財：2006/02/04(土) 20:50:13

かにかにかに

939 ：重要無名文化財：2006/02/04(土) 22:00:27

>937
馬鹿にされているのです。
「三枝の落語は面白いから」ではなく「…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」が陳腐だから。

940 ：重要無名文化財：2006/02/04(土) 22:02:15

馬鹿におなんなさい、お利口さん

941 ：重要無名文化財：2006/02/04(土) 23:42:41

福笑のＣＤとか出てますか？
初めて聞いたのがナビオ阪急に行く話だったな…

942 ：重要無名文化財：2006/02/05(日) 20:54:29

映画「寝ずの番」は、笑福亭一門の逸話が満載らしい。

943 ：重要無名文化財：2006/02/05(日) 21:13:57

さんまが松之助襲名。もうひっくるめて
明石家松鶴で襲名させても問題ないやろ。

944 ：重要無名文化財：2006/02/05(日) 21:26:41

>>932
もう一度言うけど、
オレは福笑が嫌いではない。どちらかと言えば好きだ。

でも新作ネタそのものだけを見ると、
オレは三枝のネタの方が勝っていると思う。
福笑の新作ネタは、福笑の個性でもっている気がする。
三枝の創作ネタは、三枝の手を離れて色んな人が演るようになった。
弟子だけではなく、他の一門から、東京の噺家まで。小朝も三枝ネタを演るし。
一つのネタをいろんな人が演る落語の特性・特徴を考えると、
原作者の手を離れても成立する方がより「落語らしい」のでは。
その点で、福笑のネタは福笑の手から離れていないので、
オレは三枝の創作の方が勝っていると言っています。

改めて考えると、オレは福笑の高座を聴く時は
「ネタ」ではなく「個性」を求めている。
「個性」も落語家として当然求められる要素だけど、
ネタそのものの優劣とはまた別問題かと。

945 ：重要無名文化財：2006/02/05(日) 23:10:53

おもしろいのは福笑だよね

946 ：重要無名文化財：2006/02/05(日) 23:47:42

そーね、おもしろいのは福笑

落語らしさをもとめるか、おもしろさをもとめるかは聞き手の趣味だし
聞かせるのをよしとするか笑わせるのをよしとするかは噺家の主義だし
方向性の違うものに優劣はつけられんと思うなあ

947 ：重要無名文化財：2006/02/06(月) 00:20:33

福笑を見てると、昔の桂春輔を思い出す。
タイプは違うかも知れんけど。

948 ：重要無名文化財：2006/02/06(月) 22:29:44

>>945 >>946って、かつての吉朝ヲタを彷彿とさせる臭いがする。

949 ：重要無名文化財：2006/02/06(月) 22:31:53

>>948
おまいさんは何ヲタだい？

950 ：重要無名文化財：2006/02/06(月) 22:46:19

「何でもアンチ粘着ヲタ」じゃないか？

951 ：重要無名文化財：2006/02/07(火) 14:01:57

吉朝ヲタと福笑ヲタは全然違う人種だと思うｗ

952 ：重要無名文化財：2006/02/07(火) 14:19:34

落語ヲタだからなんでも同じだろうと思ってる

953 ：重要無名文化財：2006/02/07(火) 15:15:18

んなこたぁないw

断じてない！

954 ：重要無名文化財：2006/02/07(火) 18:59:21

吉朝ヲタと福笑ヲタが一緒に飲んでる席には断じて同席したくない
その場に枝雀ヲタもいれば別だ

955 ：重要無名文化財：2006/02/07(火) 23:06:47

ヲタヲタするんじゃないよ、シュッと吐いちまいな

956 ：重要無名文化財：2006/02/07(火) 23:26:16

鶴瓶師が、先日の『鶴瓶のらくだ』の会を最後に『らくだ』を封印されたらしいですが、何か理由はあるのでしょうか？
八代目襲名を狙っていて、その時まで封印とか？

957 ：重要無名文化財：2006/02/08(水) 00:07:10

>>954
枝雀ヲタの人ですか。

958 ：重要無名文化財：2006/02/08(水) 03:02:04

>>956
借金のかたに差し押さえ

959 ：重要無名文化財：2006/02/08(水) 11:46:50

>>956
「鶴瓶の動物園」と「鶴瓶のらくだ」を比べ、どっち聞きたいか？
封印しといて、ほかの噺充実させる、と好意的にとっとく
わたくし的には「鶴瓶の鶴」「鶴瓶の商売根問」「鶴瓶の子ほめ」聞きたい

960 ：重要無名文化財：2006/02/08(水) 15:16:36

「鶴瓶の世帯念仏」と「鶴瓶の八五郎坊主」はあんまり聞きたくないかな

961 ：重要無名文化財：2006/02/08(水) 15:28:50

鶴瓶が仁鶴に習う予定の(もう習ったかも)噺って何やろ

962 ：重要無名文化財：2006/02/08(水) 15:56:14

>>954
１２日は名古屋で枝雀一門会あるぞｗｗ

963 ：小林幸男：2006/02/08(水) 17:42:52

鶴光の百生襲名はどうなった？

964 ：重要無名文化財：2006/02/08(水) 19:21:51

>>963
本人が否定したらしい

965 ：重要無名文化財：2006/02/09(木) 08:03:42

笑福亭和鶴・笑福亭竹林・笑福亭福輔とか誰やねん？
なんで白黒写真やねん
ほんまに活動してんのか？
http://www.kamigatarakugo.jp/profile/1/

966 ：重要無名文化財：2006/02/09(木) 12:35:58

竹林は時々落語会で見かけるが･･･他の二人はほんとうに見ないなあ～
福輔は、昔、小枝と使い捨てカイロのコマーシャル出てなかったっけ･･･

967 ：重要無名文化財：2006/02/09(木) 12:41:23

竹林はいい味出てると思う、芸能人臭くない町内ほのぼの系やね

968 ：重要無名文化財：2006/02/09(木) 12:54:14

＞＞967
いっぺんだけ、話聞かせてもろうたけど
飄々とした雰囲気があって、藤村俊二さんみたいな感じで
大好きになりました。

969 ：重要無名文化財：2006/02/09(木) 23:55:15

伯枝も最近全然見ないがどうしてるんだ？

970 ：重要無名文化財：2006/02/10(金) 02:31:39

鶴瓶に還暦松鶴！

971 ：重要無名文化財：2006/02/10(金) 09:07:46

今度のくろもんに鶴瓶師も出はるよ。

972 ：重要無名文化財：2006/02/10(金) 11:36:16

>>971
日程など、詳細希望

973 ：重要無名文化財：2006/02/10(金) 19:50:43

>>972
これだな

●落語会／くろもん寄席　　時間： 13時 30分～　場所：高津宮・富亭

￥３０００‐
すべて自由席
13:30開場 14:00開演
桂きん枝、桂文也、笑福亭鶴瓶、
桂文華、笑福亭勇瓶

974 ：973：2006/02/10(金) 20:32:44

忘れてた。3/26。

975 ：重要無名文化財：2006/02/13(月) 22:33:17

４月に花月で仁鶴が独演会をするが、
正直迷うなあ。本当は行きたいんだけど。

何故なら過去にサンケイホールと京都会館の独演会に行ったが、
どちらも春だったので、ネタが「貧乏花見」と「青菜」だった。
今回も春だからまた同じネタじゃないの？と思うと迷ってしまう。

976 ：重要無名文化財：2006/02/14(火) 12:05:42

>>975
仁鶴は、季節で同じネタをやっているのは同意できる。
ただ、サンケイと京都では、客の99%以上が別人だろうし･･･
以前、神戸の東西名人会で、昼夜ともに、崇徳院だったのにはエッと思った。
コアなファーンにとっては･･・だろうが
もっとコアなファーンは、でも聞きたい。
詳細希望。

ちなみに、去年かみなり亭で聞いた「口入屋」はネタおろしだった。

977 ：重要無名文化財：2006/02/15(水) 00:44:55

NGK?

978 ：重要無名文化財：2006/02/15(水) 05:04:02

http://o.pic.to/5ohzf

979 ：重要無名文化財：2006/02/15(水) 20:37:21

羽織トンネル開通式

980 ：重要無名文化財：2006/02/16(木) 18:04:44

「ぴあ」で確認したら
仁鶴独演会のネタは
「貧乏花見」と「質屋蔵」だった。
うーん、ビミョー。

981 ：重要無名文化財：2006/02/16(木) 21:01:07

花見じゃ
花見じゃ
チョイとチョイと
花見じゃ～ヽ(`Д´)ﾉ～

982 ：重要無名文化財：2006/02/16(木) 23:44:00

ほたら旦さん、何だっか

983 ：重要無名文化財：2006/02/17(金) 00:48:29

どんなんかなー

984 ：重要無名文化財：2006/02/17(金) 08:56:36

うれしかるかる～

985 ：重要無名文化財：2006/02/17(金) 12:17:37

また、納税協会のCMが始まった。
３～４年使い廻しやけど、このCM評判良いのかなあ･･･
それと、仁鶴に毎年ギャラ発生しているのだろうか･･･

986 ：重要無名文化財：2006/02/17(金) 12:40:14

黄金の大黒さんが出てきたやなんて、こんな目出度いことないやないか～ゆうて

987 ：重要無名文化財：2006/02/17(金) 13:17:07

３分間待つのだぞ

988 ：重要無名文化財：2006/02/17(金) 16:15:53

おばちゃ～ん

989 ：重要無名文化財：2006/02/17(金) 20:30:05

いろんなことを言うたりして・・・

990 ：重要無名文化財：2006/02/18(土) 00:29:59

鶴瓶、今度「たちぎれ」やるらしい、どこで？

991 ：重要無名文化財：2006/02/18(土) 01:28:09

仁鶴は二角で三角にあらず　顔見りゃ四角と　誰ぞが言うたぁ

ホンマの顔はこんな顔でございまして　なぁ