◆◆いよいよ！『こぶ平』改め『正蔵』誕生◆◆

1 ：重要無名文化財：05/02/13 12:33:09

来月襲名だというのにスレもないとは‐‐‐
八代目正蔵や、こん平スレで散発的に
騙られているので立てとく。

2 ：重要無名文化財：05/02/13 12:47:51

こぶちゃんのほうがいい。
正蔵なんて、似合わない。

3 ：重要無名文化財：05/02/13 13:48:48

呼び方の問題でしょ？
正ちゃんって似合ってると思うけどね。

4 ：：05/02/13 14:03:07

馴れだよ。さん光→権太楼になった時、
「なんでジジクサイ名前に‐‐‐」
と思った。
ただこれは落語に興味ある人だけ鴨。

5 ：重要無名文化財：05/02/13 18:47:28

こぶ平リンク

西田ひかるの初体験の相手はこぶ平なの？
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1098054260/1-100

①②③④⑤【林家こぶ平】⑥⑦⑧⑨⑩
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1074785090/1-100

【三平】二木ゴルフ【こぶ平】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cm/1107939287/1-100

6 ：重要無名文化財：05/02/13 20:56:02

今年の大銀座落語会で芝居噺に挑戦するらしいが、
これまで高座に掛けた事あるの？

7 ：：05/02/13 21:01:34

>>5
あと、

名人こぶ平
と
こぶ平にやられた女

というスレがあったと思う。

8 ：重要無名文化財：05/02/13 21:08:53

おい正蔵、ジャムパンとコーヒー牛乳買ってこい！

9 ：重要無名文化財：05/02/13 21:24:47

セコ文楽同様、しばらくは「こぶショーゾー」と思われ

10 ：重要無名文化財：05/02/13 21:37:14

篠原涼子、高木美保、高樹沙耶、西田ひかる、内田有紀、CCガールズ藤森夕子

工藤夕貴、荻野目洋子、有森也実、中谷美紀、山瀬まみ、きく姫

11 ：重要無名文化財：05/02/13 21:47:53

お練りはいつだっけ？

12 ：重要無名文化財：05/02/13 21:48:52

九代林家正蔵襲名記念　林家こぶ平下町感謝の日　
3月13日日曜

13 ：重要無名文化財：05/02/13 21:50:35

志の輔への御礼はいくら払うの？

14 ：重要無名文化財：05/02/13 22:36:04

こぶ平は創価学会の信者なの？

15 ：重要無名文化財：05/02/13 22:47:20

こんぺースレ見たが、
ヒデーヤシだ。

16 ：重要無名文化財：05/02/14 17:18:47

なかにし礼を見直した。

17 ：重要無名文化財：05/02/14 20:56:24

おい正蔵、マツケンのサインもらってこい正蔵！

18 ：重要無名文化財：05/02/14 22:17:48

あとはもう死ぬまで正蔵？
十年位したら弟（いっ平→三平）にとられてこん平になるの？

19 ：重要無名文化財：05/02/14 23:21:34

襲名披露グッズ　ゼニかけてるね。

20 ：重要無名文化財：05/02/15 00:28:28

>>19 どこで買えるの？

21 ：重要無名文化財：05/02/15 01:11:39

>>20
買えません。そもそも、買うものではありません。

22 ：重要無名文化財：05/02/15 21:22:38

億に出る鴨。偽有栖川宮の皿のように。

23 ：重要無名文化財：05/02/15 21:28:34

お練りの仕切りが石原軍団つーのも笑える。

24 ：重要無名文化財：05/02/15 22:04:04

マジ？ワロス。

25 ：重要無名文化財：05/02/15 23:18:53

こぶちゃんはね、高校のときバスケ部でね
松沢に「おい海老名」なんて言われてたなー
松沢が誰かはともかく

26 ：重要無名文化財：05/02/15 23:19:34

言い忘れた、溝呂木と同級生だったなー

27 ：重要無名文化財：05/02/15 23:25:20

松沢呉一か？

28 ：重要無名文化財：05/02/15 23:34:31

こぶ平も、中村勘九郎と同じく
「継がさせていただく」などという間違った日本語を使っていた。
嘆かわしい。それでも言葉のプロか。

29 ：都立：05/02/15 23:38:54

片岡鶴太郎、加藤和彦、有吉佐和子（旧制高女）
林家こぶ平、林家いっ平、早野凡平、渋澤恵介、
女児誘拐犯、おれ

30 ： 20：05/02/15 23:56:03

>>21
どうも。寄席で名入りのグッズが
あったら買います。

31 ：重要無名文化財：05/02/16 00:26:17

>>28
正しくは？
「継がせていただく」かな？

32 ：重要無名文化財：05/02/16 01:03:36

こいつが正蔵？！ふざけんな、ペッ。

33 ：重要無名文化財：05/02/16 02:22:23

八代目正蔵。正蔵の名も軽くなったもんだ。こんな芸無し能無しが継ぐとは。

34 ：重要無名文化財：05/02/16 09:17:34

火曜子が
いっ平に三平を継がせる
為の地慣らしだろ。

35 ：重要無名文化財：05/02/16 13:36:54

正蔵＝怪談噺＝うすら寒い
よって客席を寒くさせる芸の持ち主ゆえ、正蔵はこぶが継ぐ。
納得！！

36 ：重要無名文化財：05/02/16 15:51:58

単純な質問
襲名に何の意味があるの？
若乃花も二代目は若美過ぎのほうがイメージ惑
わけわかめになるとオモワレ

37 ：重要無名文化財：05/02/16 15:59:42

>>31
正解です。
「～させて頂く」なんて日本語はひど過ぎる。「～せて頂く」が正解。

38 ：重要夢精文化罪：05/02/16 16:19:51

ビンラディンよ！正義の使者よ！出よ！！
とりあえずは、キウイの鉄砲玉でもいいから。
こぶが正蔵を襲名するくらいなら、ホリエモンにフジサンケイグループをくれてやった方がましじゃわい。

39 ：重要無名文化財：05/02/17 00:28:58

「継がさせていただきます」「来れることができました」
言葉を大事にしなった中村勘九郎には、息子七之助の不祥事があった。
こぶ平も無事では済まないだろう。

40 ：重要無名文化財：05/02/17 00:36:33

いっ平が何かやってくれるに違いない

41 ：重要無名文化財：05/02/17 08:36:37

>>33
スケコマシの能力と目方は人一倍ある。

>>40
交通事故か、素人女を妊娠させるくらいだな。

42 ：重要無形文化財：05/02/17 14:30:43

まあ、いい気になっていられるのもおっ母さんが睨みをきいかしてるうちだし。
あとは小朝のパシリとして生きながらえていくしかないもんな。

43 ：重要無名文化財：05/02/17 20:08:10

こぶは円歌継いだら面白いのに(藁

44 ：重要無名文化財：05/02/17 20:24:54

>>43
「女のアナアナ」とかやってくれるのかな（ｗ

45 ：重要無名文化財：05/02/17 21:07:19

今、NTVにこぶ

46 ：重要無名文化財：05/02/17 23:10:49

皆さん、正蔵襲名披露はどこの寄席に行くの？
池袋が昼なのか、夜なのかネットでは分からないんだけど。

47 ：重要無名文化財：05/02/17 23:12:16

>>46
後楽園ホールか、産経ホールだな。

48 ：重要無名文化財：05/02/17 23:33:18

>>46 池下席夜は毎月日替わり公園。
よって昼。

49 ：重要無名文化財：05/02/18 12:11:59

>>35
体型が見るからに暑苦しいので
＋－０。

50 ：重要無名文化財：05/02/18 12:34:44

なんでバオリンなんかに噺を習うんだろう。
稽古代としても、良いとは思えないんだけどな

51 ：重要無名文化財：05/02/18 23:30:00

３／４のメントレＧに
小朝と出る。

52 ：重要無名文化財：05/02/19 02:49:38

今度の「いまどきごはん」にいっ平と出る

53 ：：05/02/19 06:38:11

こぶ&乾苦労
DQN醜迷はちあわせ。

54 ：：05/02/19 06:39:52

こぶ&乾苦労
DQN醜迷はちあわせ。

55 ：重要無名文化財：05/02/19 15:05:44

今日、末広亭のチケットを買おうとしたがもう完売だった。あとは当日券で
行くしかないな。
　池袋は窓口でしか買えないようだが、まだあるのだろうか？昼席なので
土日しか行けないが土日からなくなりそうだね。今日の池袋夜席（夢丸）を見に行って
披露目のチケットも買おうと思ったが、寒いし行くのやめた。

56 ：重要無名文化財：05/02/19 16:02:43

一気に彦六を襲名すればよかったのに

57 ：重要無名文化財：05/02/20 00:20:27

>>56
他人のいいなりにはなりたくないから、よしたんだとさ。

58 ：重要無名文化財：05/02/20 21:21:20

いまどき！ごはん　見るの忘れた。
見た人、内容教えてください。

59 ：重要無名文化財：05/02/20 23:44:23

蛭子がでてたよ
こぶ平さんが気になる人ってことで。

60 ：重要無名文化財：05/02/21 00:03:22

こぶ平師匠、おめでとうございます。
ご祝儀お持ちしたいと思います。
みどり姉さんはお元気ですか？
文京区千石のお家（マンション）の時にはお世話になりました。
立川キウイもよろしくお願いいたします。
こん平師匠にもお世話になりまして林家ご一家にはお世話になりっぱなしです。
頑張れこぶ平！ハッスル、ハッスル

61 ：重要無名文化財：05/02/21 00:45:27

やっぱり三平は一平ちゃんが継ぐのか？

62 ：重要無名文化財：05/02/21 01:14:19

「林家三平」は一代限り。誰も継ぎません。

63 ：重要無名文化財：05/02/21 02:22:23

>>59
それはフジの番組だよね

64 ：重要無名文化財：05/02/21 04:36:19

いっ平はまずニ平になってから三平を継ぐ。
その次は四平、五平となる。
そうやって話題作んないと忘れられる。

65 ：重要無名文化財：05/02/21 13:29:14

二平！？

66 ：重要無名文化財：05/02/21 13:50:32

正蔵、箸の持ち方は直ったのかい？
あとクチャクチャ汚い食い方どうなった？

67 ：重要無名文化財：05/02/21 14:34:09

ところでいつから正蔵になるの？鈴本の披露興行の３下から？
それともその前に正蔵襲名のなんか手続きというか儀式というかそういうのがあるの？

68 ：重要無名文化財：05/02/21 14:35:33

３月１３日のお練りはまだこぶ平なのか？

69 ：重要無名文化財：05/02/21 15:20:16

生意気にお練りとかやるのか？

70 ：重要無名文化財：05/02/21 18:57:21

あのいっ平がお練りやって
新正蔵がやらないわけにいかん

71 ：重要無名文化財：05/02/21 20:00:51

三平の遺伝子は受け継がれなかったね。

72 ：重要無名文化財：05/02/21 20:02:40

正蔵は許す。なにせ正蔵だからな。正蔵のためではなく落語界のためにだ。
しかし、いっ平のお練りはゆるせん。なにさまだ。

73 ：重要無名文化財：05/02/21 20:12:07

たしか、細木数子さんが今年の襲名はダメって言ってたけど・・・そのへんはどーなってんの何か起こるか？

74 ：重要無名文化財：05/02/21 20:15:28

細木数子もなにさまだ！

全然関係ないけど、あいつの顔はよく易者の後ろにぶら下がってる
人相書きに似ているな。

75 ：重要無名文化財：05/02/21 21:40:23

>>73
決まった後に言われてもねぇw

76 ：：05/02/21 22:43:47

>>64
そういう噂(三でstop)あったな。

九太郎→小緑は３づつ減って
次は小さん、とかな。

77 ：重要無名文化財：05/02/22 09:26:07

襲名ポスター　格好よすぎる
http://www.sanpeido.com/popup_syozo/syozo_popup.htm

すげぇ・・・

78 ：重要無名文化財：05/02/22 09:28:27

おれには悪人っぽく見えるぞ。

79 ：重要無名文化財：05/02/22 10:55:58

いろんな店に告知ポスター貼ってあるね。なんで？御贔屓さんなのか？

80 ：重要無名文化財：05/02/22 12:03:19

写真、薄ら馬鹿笑顔の裏に根付く性格破綻者的内面がよく現れてますね。

81 ：重要無名文化財：05/02/22 12:53:50

こぶが正蔵
んー？
どうしても違和感
正蔵は落語の名人であって欲しい
こぶでは若い

82 ：重要無名文化財：05/02/22 13:17:56

だから彦六の代わりを務める訳じゃないんだからあのじいさんのことは忘れろ。
八代目は八代目。九代目は九代目だろ。

83 ：重要無名文化財：05/02/22 15:19:24

>>79
創価だからだろ。公明党のポスターと一緒。

84 ：重要無名文化財：05/02/22 15:27:50

やっぱり正蔵は小朝がふさわしかったのでは。
人気や実力はいまさら言うまでも無いが、それに加えて、先代の孫弟子であり、名前の所有権を持つ海老名家の一族(婿殿)だし。
そういった観点からも、一番文句が出なかったと思うが。

85 ：重要無名文化財：05/02/22 15:45:45

まあ、海老名香代子は馬場元子みたいなもんだから・・・。

分かりにくい例えでしたか？？

86 ：重要無名文化財：05/02/22 16:36:13

>>83
それであんなに多いのか。あの店もそうか。がっくし。

87 ：重要無名文化財：05/02/22 17:11:36

>>84
春風亭を名乗る人間がが林家を継いでなんで文句が出ないんだ。
おれは文句言うぞ。
そんな筋違いな事があるか。
先代の孫弟子だろうがなんだろうが、先代の返したものを
横からさらっちゃ先代が化けて出るだろ。

それに海老名の娘を嫁にもらったからって林家一門に移ったわけじゃないぞ。
公私混同するな。
紀宮を嫁にもらったからって黒田某に皇位継承権が生じるのか？

88 ：重要無名文化財：05/02/22 17:57:21

過去にはこぶが「小朝は正蔵の名跡目当てに泰葉と結婚した」
と言って週刊誌ネタになったが、現在ではこぶの最大の後ろ盾が小朝。
小朝に正蔵継ぐ気はありません。

89 ：重要無名文化財：05/02/22 18:05:12

“小朝”をビッグネームに汁ほうが槍貝あると思われ。
襲名のメリットって何だよ。圓ゾーみたいになるリスクもあるぞ。

90 ：重要無名文化財：05/02/22 20:29:13

コアサが正蔵になるよりは
昆布平が正蔵になるほうがしっくり来る。
もし小朝が襲名なんていったら、香代子がだまっちゃいないだろう。
稲荷町みたいに一代限りの一札を入れさせられるぞ。
小朝は小朝だ。柳朝を継ぐか、あるいは小朝の名跡を大看板にして
次代に渡せばいいのではないかと思う。

91 ：重要無名文化財：05/02/22 21:01:48

だまっちゃいないもなにも、香代子の許可がなけりゃ誰も継げない。

92 ：重要無名文化財：05/02/22 21:16:48

>>88
それって、こぶが12～3年前に「さんまのまんま」に出たときの発言がもとになったんだよな。
その番組では、小朝と結婚する前、泰葉が一時さんまと噂になったことに触れて、「本当はさんまさんに義理の兄さんになってほしかった」に始まり、こん平をはじめとする三平一門の連中から、小朝が嫌われまくっている・・・という話だった。
ちょうど同じ頃に、某週刊誌には、こん平が三平を襲名するらしいという報道もあった。

93 ：重要無名文化財：05/02/22 21:25:40

どうせなら香代子が九代目正蔵を継げば誰からも
文句は出ないのにな。
三平は止め名だろうな。

94 ：重要無名文化財：05/02/22 21:29:01

>>87
小朝の師匠だった春風亭柳朝は、八代目正蔵の一番弟子で、かつては前座時代は林家小照、二つ目では林家照蔵という名前を名乗っていた。
春風亭でも、芸協系の奴が「林家正蔵」を継ぐのとは全然違う。

そういえば、旧皇族とか一部の連中で、紀宮と黒田某との間に男児出生となったら、皇室典範を改正して、皇太子夫妻の養子にすることで、皇位を継がせるべきだという意見が出ているって。

95 ：重要無名文化財：05/02/22 21:30:45

本当に、柳朝継げばいいのにね。

96 ：重要無名文化財：05/02/22 21:31:05

香代子じゃなくて「香葉子」です。皆さん。

97 ：重要無名文化財：05/02/22 21:33:53

柳朝は一朝が継ぐんじゃないの?

98 ：重要無名文化財：05/02/22 21:35:45

>>94
むしろ例えば、小朝が柳橋継ぐとか言いだしたりしたら
そっちの方がはるかに無茶苦茶だよな。
そういえば、柳枝が空いてたな。

99 ：重要無名文化財：05/02/22 21:37:05

本当は八代目正蔵(岡本義)→九代目正蔵(花岡宏行)→十代目正蔵(鵜野英一郎)になるべきものだったのに(嘆)

100 ：重要無名文化財：05/02/22 21:39:28

本来なら、９代目は海老名泰一郎だろう。

101 ：重要無名文化財：05/02/22 21:40:02

下っ端に師匠じゃなくてセンセイと呼ばせていた
噺家って春風亭の大師匠ででいなかったっけ？

102 ：重要無名文化財：05/02/22 21:41:25

>>100
だって、稲荷町より先に逝くなんて
誰も思わなかっただろう。もっとも、
昆布も9代目を追贈して、自身が十代目に
なっても良かった気がする。

103 ：重要無名文化財：05/02/22 21:46:14

女系の男子が天皇になったためしはない。
男子だろうが女子だろうが、天皇の男系の子孫が天皇になる
というのが日本国のアイデンティテイー。

それが途絶えるという事は、即ち大和朝廷から伝わる日本の王朝が変わるという事だ。
それはもはや日本ではなく、まったく新しい国の誕生となる。

小朝でもなんでも八代目の弟子筋のものが正蔵を名乗るという事は
それはそれまでの正蔵ではなく、”新”林家正蔵ということだ。
新林家正蔵となのるというのなら許すがな。新加勢大周みたいに。

104 ：重要無名文化財：05/02/22 21:51:57

肖像画を描いてもらえ
やくみつる先生あたりに。

105 ：重要無名文化財：05/02/22 21:55:55

これはどこが面白いかというと正蔵と肖像をかけてるんですね。

106 ：重要無名文化財：05/02/22 22:11:53

小朝→円朝プロジェクトは着々と進んでいます。
いまのところ、オンスケジュールです。

107 ：重要無名文化財：05/02/22 22:23:26

正蔵継ぐよりさらに反対。

108 ：重要無名文化財：05/02/22 22:32:46

ポスターこわい・・・

109 ：重要無名文化財：05/02/22 22:50:20

>>101
六代目柳橋。４０年以上芸協の会長に君臨し続けた人。

110 ：重要無名文化財：05/02/22 23:27:32

>>109
「いまや日本で私ただ一人になっておるようです」の人？
そんな傲岸不遜なひとだったの？

111 ：重要無名文化財：05/02/22 23:30:08

>>104
木屋正蔵か森屋正蔵で

112 ：重要無名文化財：05/02/22 23:31:44

小朝は生臭いから林屋にこだわるならいっそ林屋正臓で

113 ：重要無名文化財：05/02/22 23:39:50

せめて林屋じゃなくて林家にしてあげて

114 ：重要無名文化財：05/02/22 23:42:42

>>110
「わたくしは春風亭柳昇と申しまして、
大きなことを言うようですが、いまや春風亭柳昇といえばわが国では・・・・
私一人でありまして。」

このくらいの事は覚えておきなさい。

115 ：重要無名文化財：05/02/22 23:45:20

ちなみにこないだなくなった柳橋は七代目。
どうでもいいが、芸協のＨＰいい加減柳橋が生きてる事にすんのやめれ。

116 ：重要無名文化財：05/02/22 23:47:05

>>110　あれは柳昇。「日本で一人だけの噺家　春風亭柳昇はオンリーワン」と覚えとこう。

117 ：重要無名文化財：05/02/23 03:06:25

正蔵になってからも、声優やったりするのかな？

118 ：重要無名文化財：05/02/23 03:09:17

生活のためですからな

119 ：重要無名文化財：05/02/23 03:21:12

何で落語界では香代子が一番えらいの？
どうしても納得できん

120 ：重要無名文化財：05/02/23 03:40:17

バラエティで、手を叩きながら爆笑するカットが
鼻につく。

121 ：重要無名文化財：05/02/23 07:36:16

>>119
何で落語界では香葉子が一番えらいと考えるの？
どうしても納得できん。
別に香葉子はえらくもないし落語界の人間でもない。

122 ：重要無名文化財：05/02/23 12:38:56

>>121
正蔵の名跡を持っているから。
大相撲で言えば親方の未亡人にあたる
訳だから、いくら継ぎたい椰子が出てきても
香葉子がウンといわなければ、通らない。
たとえ香葉子の反対を押し切って強引に襲名
できたとしても僭称扱いになるだろう。
正蔵が2人いるという珍事態に。

123 ：重要無名文化財：05/02/23 16:46:22

南北朝みたいな事態になるのか。
三種の神器でも用意しなきゃ正統がだれだかわかんなくなりそうだな。

124 ：重要無名文化財：05/02/23 17:05:57

こぶ平って、無性に虐めたくなるタイプだよな。

125 ：重要無名文化財：05/02/23 17:41:19

一代限りの名跡襲名といえば・・・。
実は昨年死去した十代目桂文治も、九代目から「一代限り」の条件付で襲名したそうな。
でも自著では、「十一代目は自分の弟子に継がせたい」という意向を示した。
ちなみに九代目の弟子は、翁家さん馬(養子)と桂才賀。

それを考えると、稲荷町の彦六じいさんって偉いよな。

126 ：重要無名文化財：05/02/23 18:02:38

文治の件に関しては稲荷町が勧めるから嫌々継いだってきいたが。
９代目も黒門町が勧めるから嫌々継いだとか。

127 ：重要無名文化財：05/02/23 18:10:59

こぶも嫌々継ぐんだろうな。

128 ：126：05/02/23 18:26:01

>>127
あんたが正しい。

129 ：重要無名文化財：05/02/23 18:39:42

なんで断らないのかね？
そがふとみさんが平沢議員の選挙区につれてこられて嫌だといってるそうだが
断ればいいのに。あとで、いやいやだったといわれてﾓﾅｰ

130 ：重要無名文化財：05/02/23 20:12:26

本人が継ぐ気満々だからことわりません。

131 ：重要無名文化財：05/02/23 20:14:56

断る勇気も根性も、まして常識もない。
だって、「こぶ」なんだも～ん。
そのうちヒロミに「おい、オレが十代目になってやるよ」とイジられるかと思うと・・・。

是非その姿を見てみたいというのは、私だけではないはずだ。

132 ：重要無名文化財：05/02/23 21:03:39

おれだって家業の魚屋嫌々継いだんだ。
みんなそうだよ、チクショー。
ガンガレ、こぶ。

133 ：重要無名文化財：05/02/23 21:09:13

>>124
生まれた時から勝ち組みだしね。
女にはモテるしね。
デブのくせに日焼けサロン行ってるしね。
なんと言っても芸も無いのに九代目正蔵だしね！

嫌々継ぐだぁ～？ふざけんな！コブ！

コブは存在自体が苛めてくださいって言ってるようなものだな！

134 ：重要無名文化財：05/02/23 21:39:14

>132
かわいいかわいいさかなやさん♪

135 ：重要無名文化財：05/02/24 12:30:00

旦那の父親が名乗っていた正蔵の名跡の襲名の権限をなぜ香葉子が持っているんだろう？
名跡は落語界が持っているもので、それを名乗っている個人が持つものではないのでは？
亡くなった後、その遺族が名前を持っているのって変だよね。
　圓生の名を留め名にしたのは、圓生の遺志？そんなことを決める権限が圓生にあったのか？
襲名するときに、先代の遺族に挨拶に行くって話はよくきくけど、あれも
挨拶ってだけで、許可をもらうってんじゃない気がするけど。どうなんだろ？

136 ：重要無名文化財：05/02/24 14:27:18

>>135
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1073054832/381-

137 ：重要無名文化財：05/02/24 16:26:13

ふむやはり家族が名前を持ってるのか。というか継いだ本人所有になるのね、。
遺書も有効か。圓生の留め名は解除されることはないのかね。
文治←伸治
柳橋←柏枝
小南←南八/金太郎　南なんかも？
柳朝←小朝
つば女←小きん
柳昇←昇太
　
柳枝　小柳枝がいる限り下のものは継げないか？立川龍志がいるのは関係ないか
燕枝　小燕枝　同上
芝楽
春楽

138 ：重要無名文化財：05/02/24 23:29:45

　こぶ平の２番弟子のたけ平が５月から二つ目に昇進。名前はどうなるのかね。
もう正蔵になってるわけだから○平じゃなく、○蔵になるのだろうか？
１番弟子どん平はなぜかほや平なんて、前座っぽい変な名前になり、３番目が
たこ平。魚介シリーズでいくつもりか？
　そうするとたけ平改め林家えび蔵がよいね。
ほや平
えび蔵
たこ平

139 ：重要無名文化財：05/02/24 23:41:35

しゃこ平
いか蔵
あじ平
はも蔵

140 ：重要無名文化財：05/02/25 00:08:35

こいつの落語ってうまいの？

141 ：重要無名文化財：05/02/25 00:10:47

まだまだ

142 ：重要無名文化財：05/02/25 01:45:38

古典できるの？

143 ：重要無名文化財：05/02/25 06:34:39

落語の名前まで世襲か
落語は実力
大名跡が和泉並みになるぞ

144 ：重要無名文化財：05/02/25 10:05:56

落語は実力だから、前座名がでかくなることもあれば
大名跡が地の底におちることもある。

145 ：重要無名文化財：05/02/25 19:33:49

こぶ平はキンタマがもの凄いデカい！と小朝が証言！
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1098054260/l50

146 ：重要無名文化財：05/02/25 20:18:14

>>143
セッチーやスケベ雁じいさんみたいに商標登録とかしてんのか？

147 ：重要無名文化財：05/02/25 21:32:29

こぶは、キンタマもこぶなんだよ。

148 ：重要無名文化財：05/02/25 21:38:17

スケベガンジー

149 ：重要無名文化財：05/02/25 22:13:27

>>147
ワロタｗ
コブ塀より確実におもしろい。

150 ：重要無名文化財：05/02/26 10:13:43

こぶ平の落語は真打の水準にはあると思う
相撲で言うなら十両レベル
今度の襲名はそれがいきなり関脇になるようなもの
それで２勝１３敗か１勝１４敗てな感じか
それでも何とかかっこは付くだろう
弟みたいに序二段の奴とは違う

151 ：重要無名文化財：05/02/26 11:38:44

序二段はほめすぎだ。

152 ：重要無名文化財：05/02/26 12:50:54

ほや平廃業か、またｹﾁがついたな

153 ：重要無名文化財：05/02/26 15:30:25

>>150
＞こぶ平の落語は真打の水準にはあると思う

あなた大丈夫ですか？まあ、水準をどこらへんに設定しているのか分かりませんが。
こぶ平、いっ平の客は学会員のおばちゃんが多いね。南無～。

154 ：重要無名文化財：05/02/26 16:04:32

こぶ平、いっ平、すい平
こいつら、落語じゃないじゃん。
小咄だけで真打なんて、いいご身分だな。

155 ：重要無名文化財：05/02/26 17:46:31

こぶ平の小噺しか聞いたことないとは。
寄席いった事ないの？

156 ：重要無名文化財：05/02/26 17:56:24

こぶ平は落語が本当に下手だ。素質はないことはないと思うが。
ま、真打の価値はないだろう。談志のところだったらこぶ平、いっぺいは無理だろうな。
花禄が真打のボーダーラインだと考えたい。

157 ：重要無名文化財：05/02/26 18:03:43

花緑聞くぐらいならこぶ平の方がまし。いっ平は評価以前。

158 ：重要無名文化財：05/02/26 18:06:09

まし程度の満足度で貴重な時間を無駄にしたくない。

159 ：重要無名文化財：05/02/26 18:11:47

>>157
ほぅ。じっくり理由を聞きたいですな。
なぜ、こぶ平のほうが花緑よりましなのか。
そんな評価する人に初めて出会ったので是非詳しく理由を聞かせてくれ。

160 ：重要無名文化財：05/02/26 19:22:02

実力では、
花緑＞こぶ平（九代目正蔵）は落語界の常識。

知名度では、
こぶ平＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞花緑。

花緑ガンガレ！こぶ平氏ね！

161 ：重要無名文化財：05/02/26 21:17:48

正蔵襲名披露直前に、一番弟子で二つ目のほや平くんが廃業。
何かあったのかねぇ・・

162 ：重要無名文化財：05/02/26 21:20:51

廃業！？

163 ：重要無名文化財：05/02/26 21:23:55

そうでつよ。
小○治ﾀﾝのマックニュース見てみ。

164 ：重要無名文化財：05/02/27 01:43:39

林家ほや平さんが辞めたそうだ。落語よりタレント志望のようで
そちらへ方向転換をする模様だ。

165 ：重要無名文化財：05/02/27 02:22:05

こぶ平だってタレント度のほうが高いんだから、
そんなに気にしなくてもいいのになぁ。

166 ：重要無名文化財：05/02/27 13:22:54

157じゃないけど、
自分も　

こぶ平＞花緑

だったりするんだが。

>>160
みたいなのは、なんていうか先入観とか偏見じゃねえの？
本当にこぶを聞きに行ってるか？

167 ：重要無名文化財：05/02/27 13:25:25

昔のちゃらちゃらしたイメージで
決め付けているかもしれないね。
頭を短く刈ってからのこぶは、前とは
違うものを感じた。

168 ：重要無名文化財：05/02/27 14:04:05

そうかなぁ？
俺は、別に感じなかったけど。
むしろ、なりだけきちんとした　と受け取ったが。

169 ：重要無名文化財：05/02/27 14:10:03

きゅうだいめ

170 ：重要無名文化財：05/02/27 14:22:26

いっそのことタレントとしてはこぶ平、噺家としては正蔵ってことにしたら？
米助とヨネスケみたいに。

171 ：重要無名文化財：05/02/27 14:24:58

>>170
名案。

172 ：重要無名文化財：05/02/27 18:06:57

>>166
君はこぶ平聞いてりゃいいんじゃないの。
よかったね。こぶの落語が聞けて。

173 ：重要無名文化財：05/02/27 18:27:21

１６６と１６７はろくに落語を聞いたこもない人だろうな。ガッカイイン？
できれば落語ファンに成って頂きたい。その上で信者同士で応援すればよろしい。
コブの落語なんぞ論評以前ですから。まだ落語にもなっていないのではないかな。
いっ平なぞは高座に上がるなと言いたい。まぁ、この兄弟のことは落語ファンにとっては
どうでもいい存在なのだが。親父もまともな落語ができなかったし。

174 ：重要無名文化財：05/02/27 19:03:21

先代の正蔵（彦六）だって大したことはない。
評論家の言うことを教科書のように受け取る人は多いが、あれ本当に
いいのか？キャラは素敵なようだが噺はどうかね。
こぶ平が継いでも何の問題もないと思うよ。まだ若いし、いくらでも
化ける余地はある。ジャズに造詣が深い点もいいね。

175 ：重要無名文化財。：05/02/27 19:30:22

こぶ平も花緑も上手くないけど
こぶ平はなんとかしようと努力してる感じ
花緑は相変わらずチャラチャラ・・・アラビア語勉強してどうする？？

176 ：重要無名文化財：05/02/27 19:47:23

「努力してる感じ」ってのがミソだな。

こぶ平（４２歳）
花緑（３３歳）

ちなみに二人と関係のある人物と言えば、きく姫（３４歳）。深い意味は無い。

177 ：重要無名文化財：05/02/27 20:09:32

落語家はいつから世襲制になったんだ？
かぶきじゃねーつーの。

178 ：重要無名文化財：05/02/27 20:16:25

歌舞伎じゃないから、爺さんから名前もらっても
その後は本人次第。

179 ：重要無名文化財：05/02/27 20:35:07

>>176
深すぎ･･･
そこにキクゾーも混ざってないことを祈る。

180 ：重要無名文化財：05/02/27 20:37:38

木久ちゃん、定席での襲名興行は全部つきあうんだね。

181 ：重要無名文化財：05/02/27 23:48:15

花緑とこぶを比較して優越つけたがる人の気がしれん。
ふたりとも違うベクトルでダメだ。

昔から名人会に出れば
「今回一人だけつまらない奴が居た」の座を
空け渡したことがない花緑と

そもそもこぶ平であるというハンデを背負ってるこぶ平。

182 ：重要無名文化財：05/02/27 23:54:29

で、こぶ信者が押すこぶのイチオシ演目は何よ？
普通ちょっとはそういう話題になるよねえ。

183 ：重要無名文化財：05/02/27 23:59:28

花緑とこぶ平を比較できるのは

きく姫

だけ。

184 ：重要無名文化財：05/02/28 00:02:42

たまたまかもしれませんが、寄席に行っても小噺だけでした.....〆（。。）

185 ：重要無名文化財：05/02/28 00:03:45

>>183
一般人含めたら、もっと居るだろ？

186 ：重要無名文化財：05/02/28 01:40:46

ハナミドリ>>>こぶ>>>桂小米朝>>>月亭八光だろ。

187 ：重要無名文化財：05/02/28 01:44:10

>>186
上方の二世連中(中堅～若手)は、東京のそれよりも遥かに低レベルなのはいうまでもなし。

188 ：重要無名文化財：05/02/28 01:45:16

きく姫って、本当はこぶの子供をおろしていたって本当?

189 ：重要無名文化財：05/02/28 02:11:32

そんなこと聞くな。きく姫が傷つくだろ！

190 ：重要無名文化財：05/02/28 02:19:17

顔が嫌い！

191 ：重要無名文化財：05/02/28 02:21:47

以前から思っていたが、大きな名跡については、落協なり芸協なり、協会組織が管理すべきでは。
たとえ先代の親族だろうと、先代の弟子や孫弟子なんかであっても、あるいは遺族が希望していても、理事会の承認や賛成が得られないと襲名できないと。
つまり、協会の理事会が、「こいつはその名前を襲名するのにはふさわしくない」と判断されてしまったら、もうアウトってこと。
そうすれば、その名前の価値が下がってしまうような事態は、今よりもグンと減るんじゃないかと考えるが。

192 ：191：05/02/28 02:25:00

先代の親族というのには娘婿とか養子なんかも含まれる。

193 ：重要無名文化財：05/02/28 02:26:22

相撲の年寄株みたいに金でやりとりするようなことになりはしないかとふと懸念。

194 ：重要無名文化財：05/02/28 02:47:28

なぜ香代子がいまだにこんなに権力というか政治力持ってんの？
どうして？

195 ：重要無名文化財：05/02/28 03:35:45

ひとえにタニマチの・・・

196 ：重要無名文化財：05/02/28 07:09:04

みんな大騒ぎしすぎだよ。落語って大衆芸能なんだから、元々名跡
にそんなに価値なんて無いんじゃない？

正蔵だってそんなに大名跡なの？　俺が知っている先代正蔵（彦六）
はもうヨイヨイでテンポ悪い噺しか出来なかったよ。

こぶ平が正蔵になっちゃうと、ヒロミにイジられてオタオタする姿
が見られ無くなっちゃいそうで残念。

197 ：重要無名文化財：05/02/28 08:17:28

>>191
「息子だから（直弟子だから）いいんじゃねえの？」
ってことであっさり理事会で認められて終わるかと。

198 ：重要無名文化財：05/02/28 08:31:18

煽りも含めてもうちょっと活気があるかとおもったが、静かだな。
落語が一般ニュースになるなんて、死亡記事除いたら年何回もないのに

199 ：重要無名文化財：05/02/28 08:56:53

お練り詳細
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2005/02/28/02.html

浅草の芸者連も総揚げするみたいし、ド派手なのもいいね。
てーか、これが最初で最後のバブリー披露目でしょうな。
こういうのには好き嫌いにかかわりなく参加しませう。
それにしても、師匠の一世一代の披露目を目前にして辞める
総領弟子つーのもなんだかねえ・・・
本来、裏方として一番走り廻らなければならない役目じゃないの？

200 ：重要無名文化財：05/02/28 09:36:42

>>191
ペヤング文楽が逆襲名第一号だな。

201 ：重要無名文化財：05/02/28 11:56:31

>>199
長嶋巨人優勝より長い前代未聞の７キロパレード。
石原プロが前面バックアップだってよ。
何様？

202 ：重要無名文化財：05/02/28 12:01:42

八大目のお孫様で林家の御曹司様。

203 ：重要無名文化財：05/02/28 12:28:56

>>200
小益文楽は、それこそお偉いさん方が許可したから
継げたようなもんかと。

204 ：重要無名文化財：05/02/28 12:37:53

>>202
随分と小汚くてドチビな御曹司ですね。

205 ：重要無名文化財：05/02/28 13:53:00

>>202
七代目の孫！
ちゃんと覚えておけ！

206 ：重要無名文化財：05/02/28 13:55:29

>>198
芸スポスレではかなり騒々しく騒がれてるけどね。

207 ：重要無名文化財：05/02/28 13:58:38

※倉涼子は伝統の人間がテレビに出るのが許せない。

208 ：重要無名文化財：05/02/28 14:14:20

言いたかないけど、三平はつまんなかったぞ。
何であんなに(特に芸能人の落語通に）過大評価されるのか分からん。

209 ：重要無名文化財：05/02/28 14:18:10

※倉涼子はどの三瓶がつまんなかったのかな。

210 ：重要無名文化財：05/02/28 14:31:54

>>208
三平は噺家というより、テレビタレントとしての人気。
テレビタレントは売れてなんぼだから、その意味では
すごい売れ方ということで評価はしなければならない。
確かに落語はつまらん。当人のキャラだけで持ってた。

211 ：重要無名文化財：05/02/28 14:37:55

芸スポ板でもエライ叩かれっぷり

164 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/28 13:56:27 ID:WPi5zgnW
http://www.sanpeido.com/popup_syozo/syozo_popup.htm
なんかムカつく
165 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/28 13:57:53 ID:vw4zpRFm
>>164
ｗ
166 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/28 13:58:04 ID:HNa4wm3G
>>162
比較するのも失礼かと思われ。
彦六師匠は独特ｗのキャラですけど
淀五郎とかやると名人ですた
167 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/28 14:00:34 ID:HNa4wm3G
>>164
名前と形を繕っても実がともなわなけりゃね
168 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/28 14:01:43 ID:XOaeljHT
♪すいんぐ～すいんぐ～すいんぐ～すいんぐ～へい～にっき～！！
すいんぐ～すいんぐ～すいんぐ～すいんぐ～にっき～ごるふ～♪＠関東ローカル
169 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/28 14:02:42 ID:9w0dPBQM
最後の太鼓持ちである神　幽玄亭玉助　様に　ご報告せよ。
170 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/28 14:03:32 ID:HNa4wm3G
志ん朝が若くして真打に上がっても、「志ん生の息子だから、、」
など言われなかったし、実力でそんな妬みをねじ伏せた。
こぶ平は、、どうだい？

212 ：重要無名文化財：05/02/28 14:39:07

円鏡時代の円蔵とかの方がもっとテレビ人気あった気がする。

213 ：重要無名文化財：05/02/28 14:57:34

>>212
円蔵師は大名跡継いだばっかりに潰れた典型。

それにしても志ん朝師は偉大だわ。父親の七光り扱いは半端でなかったのに、
それを跳ね返した上でのあの評価だ。長生きして欲しかった・・・

214 ：重要無名文化財：05/02/28 15:01:07

>>194
創価学会

215 ：重要無名文化財：05/02/28 17:51:07

林家氏ね。

216 ：重要無名文化財：05/02/28 18:39:33

これほど幅広い芸の持ち主も珍しいだろう。声優、ジャズ評論、等々。
ぶっちゃけ、落語界でナンバーワンじゃないかな。
平成の正蔵としても名を残すだろうね。今の人気低迷した落語界は若い芸人にとっては
死活問題だ。九代目正蔵に落語界の未来がかかっていると言えよう。地位や名誉を得ると、
ねたまれたり、足を引っ張る奴が出るのは世の常だが、負けずに頑張って欲しい。
よっ、九代目正蔵！日本一！

217 ：重要無名文化財：05/02/28 19:00:03

こぶ平の噺、そんなにいいかなぁ……。
オレ、滑舌悪い噺家って嫌いなんだよぉ……。

218 ：重要無形文化財：05/02/28 19:01:11

桂小米朝スレによると・・・
ざこばが今回の正蔵の襲名の話に対抗して、上方も小米朝に「米朝」を継がせると言って
米朝師匠の自宅に２人で押しかけたとか。
そこで米朝に「ほたら私はどうなんねん。」と言われ「米翁」にでもと言ったらしいがキッパリ断られた。
どうしようもないくらいアフォ(藁)

219 ：重要無名文化財：05/02/28 19:08:26

>>217
いいって言ってるのはあっちの信者さんだから。
一般の非信者の落語ファンは誰も評価してないよ。
こぶの落語は笑うどころか腹が立ってくる。滑舌は兄弟揃って最悪。

220 ：重要無名文化財：05/02/28 19:13:35

>>218
ざこばが冗談でした話を大げさにしただけ。

221 ：重要無名文化財：05/02/28 19:20:08

米團治になったらええがな

222 ：重要無名文化財：05/02/28 19:52:53

瘤スレが増えている・・・

こぶ平、正蔵襲名で石原プロも参加する大パレード
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109586277/1-100

【芸能】こぶ平、前代未聞7キロパレード　九代林家正蔵襲名記念
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109534431/201-300

223 ：重要無名文化財：05/02/28 21:46:27

で、こぶ平の得意な演目は？

224 ：重要無名文化財：05/02/28 23:27:55

「タッチ」

225 ：重要無名文化財：05/02/28 23:31:45

いや、「平成狸合戦ぽんぽこ」だろう。　

226 ：重要無名文化財：05/03/01 05:26:25

＞＞216
どう考えても、こぶ平本人のカキコとしか思えん。

227 ：重要無名文化財：05/03/01 06:47:14

|-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)

228 ：重要無名文化財：05/03/01 07:12:51

>>226
どう考えてもほめ殺しの類としか思えん。

229 ：重要無名文化財：05/03/01 07:52:44

ぐーつ　ぐーつ　ぐーつ・・・・

230 ：重要無名文化財：05/03/01 13:12:50

>>219
高田文夫もこぶをほめてるけどあっちの信者さんなのか？

231 ：重要無名文化財：05/03/01 13:22:25

こぶみにいこ

232 ：重要夢精文化罪：05/03/01 14:34:07

襲名披初日に行くけど、下げの手前でアクビかましてからで退席しようと思います。
みんな、いやがらせするならキッチリとやろうね。

233 ：重要無名文化財：05/03/01 15:42:16

なら行かなきゃいいじゃん。
嫌だね。談志のファンは。

234 ：重要無名文化財：05/03/01 16:09:42

>>226
縦
に
読
も
う

235 ：重要無名文化財：05/03/01 16:12:31

>>234ｻﾝｸｽｺ

236 ：重要無形文化財：05/03/01 16:37:38

>以前から思っていたが、大きな名跡については、落協なり芸協なり、協会組織が管理すべきでは。
>たとえ先代の親族だろうと、先代の弟子や孫弟子なんかであっても、あるいは遺族が希望していても、理事会の承認や賛成が得られないと襲名できないと。
>つまり、協会の理事会が、「こいつはその名前を襲名するのにはふさわしくない」と判断されてしまったら、もうアウトってこと。

激しく同意。
どうせなら理事が満場一致でないとダメという風にすべき。
ひとりでも反対意見があったら失格にする。
当代の桂文楽だって、理事の中に反対意見が多かったしね。

237 ：重要無名文化財：05/03/01 17:10:58

過剰な横並び意識は戦後教育の弊害だ
などと、前の総理みたいなことを言ってみる。

238 ：この子の名無しのお祝いに：05/03/01 17:29:52

へ・へーい　へーい
しゃばだばだ　でぃーーーい！

いぇい！！

239 ：重要無名文化財：05/03/01 17:46:37

>>216
ワロタ。座布団２枚。

240 ：重要無名文化財：05/03/01 19:10:06

こぶ平を殴り倒し、脂肪のカタマリのどてっ腹に蹴りを入れ、デカイキンタマに

「ニッキ・ゴ・ル・フッ！」と言ってドライバーで打ち込む夢を見たい。

241 ：重要無名文化財：05/03/01 19:16:16

正直襲名披露でパレードやろうなんてえ了見が気にいらねえ。
噺家ってなそういうもんじゃねえと思うけどなあ

242 ：重要無名文化財：05/03/01 19:30:05

林家のやることはおかしいんだよ。
いっぺいの真打披露とかさ。あんなのを真打にしちゃいけない。

243 ：重要無名文化財：05/03/01 19:32:27

いっ平の愛車が

ポルシェ

って

どーゆーこと？

おかしいだろ。

244 ：重要無名文化財：05/03/01 19:59:03

>>216
オイオイ、いくらなんでもそれはないだろ。
俺はこぶ平嫌いじゃないし、どちらかと言えば贔屓にしている方だけど
＞落語界でナンバーワン　とか
＞平成の正蔵としても名を残すだろうね　とか
言いすぎだよ。
あからさまに関係者とわかる様な書き込みは感心しないな。
なんかこぶ平応援するのがやになった。

245 ：重要無名文化財：05/03/01 19:59:14

浅草寺の本堂には、もう「林家正蔵」の名で、
生花が奉納されてまつ。

246 ：重要無名文化財：05/03/01 20:00:23

タニマチってどんな人なんだ？
こぶ兄弟に投資していいことあんのかな？

247 ：重要無名文化財：05/03/01 20:02:07

>>244
縦読み

248 ：重要無名文化財：05/03/01 20:12:30

>>244
だから縦読みだってーの

249 ：重要無名文化財：05/03/01 20:15:04

もはや時代遅れになりつつある縦読みに、なんでこんなに釣られる？
釣られた振りだよな。　きっと。

250 ：重要無名文化財：05/03/01 20:24:21

＞＞216
きちがい？

251 ：重要無名文化財：05/03/01 20:26:31

>>249
伝芸板は時代の最後尾を歩くのがふさわしい

252 ：重要無名文化財：05/03/01 20:38:32

>>250
だから縦読みだってーの

253 ：重要無名文化財：05/03/01 21:19:50

縦読みで書いた俺が悪かった･･･

こずかい３００万。
ぶた。
平均以下の芸。
死んでも困らない。
ねーちゃん狂い。
よく高座に上がれるな。

これで許してくれ･･･

254 ：重要無名文化財：05/03/01 21:52:11

今後、本物の落語家はもう出てこないだろうな。

落語は死んだ名人と談志のＣＤで十分。

255 ：重要無名文化財：05/03/01 22:06:44

>>254
なぜ談志が入るのか・・・・

256 ：重要無名文化財：05/03/01 22:38:49

回文にしようとしたとかｗ

257 ：重要無名文化財：05/03/01 22:43:43

イラクは暗い

258 ：重要無名文化財：05/03/01 22:47:19

上野から浅草を集団で練り歩くお練りをやるそうだが、
どうしても市中引き回しを連想してしまう。
見物に行って、アンパン買ってこいとか、
親父は面白かったがオマエはつまらんとかヤジを飛ばさぬように・・。

259 ：重要無名文化財：05/03/01 22:55:06

ガカーインのおばちゃんが総動員されます。芸能ニュースはチェックだな。

260 ：：05/03/02 01:45:10

>>229 why koen now ?

>>243 こぶのお下がりだよ。
前は汚屁゜ルの下部リオだた。

261 ：重要無名文化財：05/03/02 13:58:48

あ、豚が飛んでるよ

こぶ平だ！

262 ：重要無名文化財：05/03/02 14:20:50

三木助アゲイン！プリーズ！！

263 ：重要無名文化財：05/03/02 14:35:51

綺麗な方が死んじゃって、こんな汚い豚がずぶとく生きてるなんて....

264 ：重要無名文化財：05/03/02 14:45:52

>>258
アンパンやガムを一人一個差し入れるとか

265 ：重要無名文化財：05/03/02 15:00:19

＞２６２
これって、逝ってくださいってこと？
ならアグリーです。

266 ：重要無名文化財：05/03/02 18:59:21

館ひろしがみたいので、たぶん見に行きます、お練り。

267 ：重要無名文化財：05/03/02 21:31:16

豚

268 ：重要無名文化財：05/03/02 23:35:40

サカリ豚

269 ：重要無名文化財：05/03/03 02:53:30

ジャングルハウスライトストアハウス師匠

270 ：重要無名文化財：05/03/03 02:55:48

House in woods and correct warehouse

271 ：重要無名文化財：05/03/03 20:28:26

これからはこぶ平改め正蔵の時代なのか！

272 ：重要無名文化財：05/03/03 21:01:49

35年ぶりに万博で落語やらないかな。

273 ：重要無名文化財：05/03/03 21:10:43

落語を聴きに万博行くやつなんているのか？

274 ：重要無名文化財：05/03/03 23:10:07

期待しちゃいますね。
どんなにすばらしい古典落語をきかせてくれるのか！

まさか独演会でやったような、アレじゃないですよね。
本当にきっちり勉強した落語ですよね。

期待しちゃってまっすー

275 ：重要無名文化財：05/03/03 23:37:16

よく「箸が使えない」って書いてあるけど、
ソバも米飯も、扇子では上手に食っているんだからいいじゃない。
こぶ平だもの。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

276 ：重要無名文化財：05/03/04 04:12:18

>>272
あの時は落語じゃなくて小咄。

>>273
万博行ったついでに見るんだよ。

大阪万博のイベントでオヤジの三平と出たから
今度は息子の小ぶたと出りゃ、話題にもなるだろ。

277 ：重要無名文化財：05/03/04 18:58:19

石原軍団のお練りだと思えば楽しいもんだ。

278 ：重要無名文化財：05/03/04 19:22:30

大門一家を見に行きます。

279 ：重要無名文化財：05/03/04 23:04:04

なんでコイツはポルシェとか乗ってんだよ！

280 ：重要無名文化財：05/03/04 23:07:37

ポルシェでパシリ。

281 ：重要無名文化財：05/03/04 23:19:53

フジテレビ出演中age

282 ：重要無名文化財：05/03/04 23:29:33

古典は結構上手いってば。

283 ：重要無名文化財：05/03/04 23:31:02

>>282
上手くなったの？

284 ：重要無名文化財：05/03/05 00:08:00

一平はカスだけどね。

285 ：重要無名文化財：05/03/05 00:08:40

７㌔パレード見たい。

286 ：重要無名文化財：05/03/05 01:52:17

ポルシェでパン買ってこい！

287 ：：05/03/05 03:04:07

三平は物凄く売れてる頃、
リンカーン→ベンツだった。
安全とわずかな移動時間に休む為
だったそうだ。
こぶはそこまで忙しくなった事もないし、
運転手付き等似合わない。
それ以前にお供してくる弟子だか付き人
だかに対する威張り散らす態度は
本当に不愉快だ。

288 ：重要無名文化財：05/03/05 04:12:52

落語界に名を残したりとかは決してないだろうけど
うまく生きてる人だよね。男前でもないのにプレイボーイだし。

289 ：重要無名文化財：05/03/05 09:38:05

昨日の夜、小朝と一緒にバラエティーに出てたけど、
全然ダメだな。　気の効いた全然反応出来ず。
ジャリタレ相手に、「いきなり振るなよ～」ばかり。
小朝との差が歴然。　一緒に出ても引きたて役にしかならんから
小朝とのメディア露出は避けたほうがいい。

290 ：重要無名文化財：05/03/05 10:22:17

やっぱヒロミと一緒に出ないと

291 ：重要無名文化財：05/03/05 10:50:22

引き立て役に徹したのでは？

…そんなわけないか。

292 ：重要無名文化財：05/03/05 11:15:36

こぶと小朝のタレントとしてのキャラを考えろよ。
自分のキャラを演じられなくてテレビタレントがつとまるか？

293 ：重要無名文化財：05/03/05 11:43:08

こぶと小朝なら、
こぶの方が役者が一枚上だな。

294 ：重要無名文化財：05/03/05 14:09:54

↑
こぶは馬鹿を「演じている」のではなく、馬鹿「そのもの」。
役者もなにも、落語も含めて「演じる」ことにかけては素人そのもの。

＞２９３　おまえも馬鹿の仲間？

295 ：重要無名文化財：05/03/05 14:13:15

>>295
馬鹿と思わせてるのはこぶ平の演技、
だったりして。

296 ：重要無名文化財：05/03/05 14:14:47

もうこぶ平って呼べないのは残念だな。
親の七光りだのとからかえないんだな。

297 ：重要無名文化財：05/03/05 14:52:26

これからは「こぶ」でなく「せこ」と呼ばれるようになるだけ。
「こぶ」の方がいくらかマシだった事を思い知るのか。
所詮は虐められキャラだから、ますます楽屋でつらい思いをするのさ。

芸人として一番ミジメなパターンを踏む九代目。
三木助になるのかな？？？

298 ：重要無名文化財：05/03/05 16:05:29

>>296
七光りどころかカヨコとミドリと小朝とで二十八光りだ。

299 ：重要無名文化財：05/03/05 16:06:49

>>298
ワロタ。

300 ：重要無名文化財：05/03/05 18:38:39

泰葉も入れてくれ

301 ：重要無名文化財：05/03/05 18:48:17

正蔵の名前でテレビのチカラに出て、媚びキャラ、イジメられキャラ、坊ちゃんキャラのタレント続けんだろな。

302 ：重要無名文化財：05/03/05 18:48:34

いっ平も入れてくれ

303 ：重要無名文化財：05/03/05 19:12:25

こん平も・・・いらないか。

304 ：重要無名文化財：05/03/05 19:13:12

まだ木久蔵好楽が継ぐ方がまし
こぶ平からいきなり正蔵はないだろ

305 ：重要無名文化財：05/03/05 19:28:54

昨日のメントレＧ見てたけど、「俺にふるなよー」はないよな。どうせなら祖父の七代目正蔵も使ってた
「ドーモスイマセン」のほうがまだマシだと思ったね

306 ：アナル地獄にいってきます：05/03/05 21:59:14

>>304
桂文楽
橘家圓蔵
金原亭馬生
柳亭左楽
蝶花楼馬楽

みんな大名跡をついでさらに精進して上手くなりましたとさ。

307 ：：05/03/06 00:31:45

歌笑、歌奴、円鏡、痴楽

爆笑王と呼ばれた売れっ子の名を
襲名した人のその後は‐‐‐

308 ：重要無名文化財：05/03/06 00:34:51

俺様。

309 ：重要無名文化財：05/03/06 02:36:41

小朝いっ平との兄弟落語会にいってきた
こぶ平の前に息子二人がそれぞれ高座にあがって一席
そのあとのトリのこぶ平の演目は「悋気の独楽」だったけど不思議な内容だった
前半30分くらいが三平の思い出話や前座修行時代の思い出話の漫談みたいな感じで
残る十数分で「悋気の独楽」をやった
ホール落語ってはじめていったけどこういうモン？

310 ：重要無名文化財：05/03/06 05:38:57

正蔵なんて名前でテレビに出ていじられにくくなったらどうするのかな。
落語家としてはしらないけど、テレビではいじられる以外にキャラがたたない。

311 ：重要無名文化財：05/03/06 08:03:01

正蔵だとどうしていじられにくいと考えるの？

312 ：重要無名文化財：05/03/06 09:15:48

彦六正蔵への思い入れの強い人間がまだまだいるからな

313 ：重要無名文化財：05/03/06 09:29:33

彦六の正蔵が正蔵になったときにもこぶのじいさんに
思い入れのある人間がいたんだろうな。

でも今では正蔵といえばこぶのじいさんより彦六だ。
そのうち今の彦六マンセー野郎たちが死に絶えたら
こぶ正蔵が正蔵のイメージとなる。
それがいい悪いではなく必ずそうなる。

314 ：重要無名文化財：05/03/06 09:29:41

もう、こぶ>>小朝でいいだろう。
実力が違う。

315 ：重要無名文化財：05/03/06 09:44:06

313
確かにそう
でもやっぱりタレントこぶが正蔵になるのは
残念過ぎる
こぶが嫌いな訳じゃない
落語本筋の人間に継いで欲しい

316 ：重要無名文化財：05/03/06 09:59:32

それじゃ当たり前すぎてつまらない。
おれはこぶが正蔵を継ぐからこそ面白いと思う。
こぶがどうなっていくかが、予想できないからこそ面白いと思う。

317 ：重要無名文化財：05/03/06 10:03:21

ヤフオクにチケ出てるな。
￥７９００末広は売れてないが、

ペア￥１００００鈴本入札あり、
出品者のコメントに
「この日は小三治が出ます！」
ワロタ。

318 ：重要無名文化財：05/03/06 10:05:34

どうせ５分で降りるんだろ？

319 ：重要無名文化財：05/03/06 10:07:28

>>313
それは、こぶの技量が上がらない場合、
正蔵の名前の価値が下がるってことを言ってるだけだな。
みんなそれが嫌なんだよ。

320 ：重要無名文化財：05/03/06 10:16:28

こぶよ
せめてこの声きいとくれ
正蔵は大名跡
落語の神がやどってるんだ

汚さず楽しく
やっとくれ

彦六風

321 ：重要無名文化財：05/03/06 10:26:39

>>319
いやだろうがなんだろうがそうなる。

あの圓生や文楽や正蔵が永遠に生きているわけではない。
新しい文楽はもういる。
新しい正蔵も誕生する。
そのうち新しい圓生もできるかもしれない。
それがいやならもう落語ファンやめるこった。
CDだけ聞いてろよ。

322 ：重要無名文化財：05/03/06 10:30:57

彦六ヨカッタ！と持ち上げてる連中がいるようだけど、
あいつが正蔵の名跡をムリヤリ横取りした事実にフタすんじゃねぇよ
いくら後で返却したとはいえ……三平が真打ち昇進したときに返して
おけばよかったのに

323 ：重要無名文化財：05/03/06 10:31:54

なんか落語好きがいて
安心するな

324 ：重要無名文化財：05/03/06 10:32:49

小さんを横取りしたやつが悪い

325 ：重要無名文化財：05/03/06 11:30:16

　3/20の研鑽会、「さよならこぶ平」。チケット買ったんだけど
都合で行けなくなりそう。チケットどうしようかな。
Yahoo!オークションで売ろうと思ったけどプレミアム会員にならなきゃ
いけないのね。
Niftyのチケット譲る会議室で売る方法もある。
金券ショップで売ると、どれくらいで買ってくれるんだろう？
日にちも迫ってるとどうなるんだろう？

326 ：重要無名文化財：05/03/06 11:46:44

>>322
まさか三平が自分より先に死ぬなんて想像できなかった
だろう。

327 ：重要無名文化財：05/03/06 11:55:24

こぶの九代目に当たった不幸か

328 ：重要無名文化財：05/03/06 12:32:19

セコ文楽のせいで九代目は鬼門になっているが、
本当はセコ文楽は七代目なんだよね。

329 ：重要無名文化財：05/03/06 12:36:31

バラエティでは虐められキャラとしては
出川や竜平には遠く及ばないなあ

330 ：重要無名文化財：05/03/06 12:52:00

こぶを単純な虐められキャラだと思ったら大間違い。
こぶはこぶキャラ。他にだれもできない。

331 ：重要無名文化財：05/03/06 13:06:39

こぶの雰囲気ってなんとなく魔太郎に似ていないか？

332 ：重要無名文化財：05/03/06 13:11:42

>>325 正蔵襲名のイベントなら
ともかく、苦しいな。
チケ屋じゃ買ってクレナイかも。
記念に額に入れてとっておけば？

いくらかにでもなればと
思うならヤフオクだな。
チケ、襲名３点セット、こぶの記事が
載った雑誌まででてる。

333 ：重要無名文化財：05/03/06 13:15:42

襲名セットまでヤクオクに出てるね

334 ：重要無名文化財：05/03/06 13:29:04

>>321
そうなるのは当たり前だと言ってるんだよ。
そんなこと書いても意味ない。違うと言う人はいないだろう。
そして、落語の名跡の価値が、また一つ下がるって訳だ。
他の人材が継げば、正蔵のイメージは変わっても、
価値が下がるのだけは防げるんだがなぁ。

335 ：重要無名文化財：05/03/06 13:46:01

名前の価値など下がらない。
代々の正蔵の価値が加算されるだけ。
すなわち名前の価値は上がることはあっても下がる事はない。
上がる率が大きいか小さいかの違いはあるがな。

336 ：重要無名文化財：05/03/06 13:49:59

>>335
それは明らかに間違いだ。事実として価値は下がっている。
今の文楽の価値は下がった。左楽も同様。
現実を見ないとだめだな。

337 ：重要無名文化財：05/03/06 13:56:37

襲名興行は初。(真打ちは有り）
浅草に行く予定、HP見たらいつも
より\500高かった。
夜行く人は可愛そう。

338 ：重要無形文化財：05/03/06 14:31:17

別に正蔵に限らず、306に挙げられている
桂文楽
橘家圓蔵
金原亭馬生
柳亭左楽という名前は、いずれも先代に比べて価値が大幅に暴落しちまったのは、誰の目にも明らかw。
蝶花楼馬楽

339 ：重要無名文化財：05/03/06 14:32:34

一度唾付けて消えた名前は
最後に付けた人間の事が忘れてさられるまで復活しない
三木助はこれから数十年付けたがる人間出ない
名前は大事

340 ：338：05/03/06 14:34:29

投稿ミスですた。
「蝶花楼馬楽」も先代(あるいは先々代)に比べたら価値暴落w

341 ：重要無形文化財：05/03/06 14:36:50

先代やら先々代に比べて価値が暴落した名前といえば、
三遊亭円右とか春風亭柳橋もあげられる。

342 ：重要無名文化財：05/03/06 14:41:44

名人の名前が消えてくな

343 ：重要無名文化財：05/03/06 14:42:12

俺は、将来、志ん生、円生あたりの価値が、
下らないやつが後を継いで下がるのが心配。
これ以上、名跡に泥を塗らないで欲しい。
後継者は実力と人気の両方から決めて欲しい。

344 ：重要無名文化財：05/03/06 14:57:36

こぶ平が継がなけりゃ、いっ平が正蔵継ぐ事になるんだぞ。
いいのかみんな本当にそれで。

345 ：335：05/03/06 15:02:17

>>336
それは今の文楽の価値が前の文楽の価値より下がったっていう話だろ。
代々受け継がれてきた文楽という名前の価値自体は下がっていないっていってるんだよ。

346 ：重要無名文化財：05/03/06 15:07:47

落語の実力は、同じだけど、いっ平の方が、ルックスはいい。
こぶの場合、ねらった女を落とす技術に関しては、あの顔で落語界No.1なんだから、
演技力に関する素質は、絶対にある筈。
それが落語に活かされさえすれば…。実に残念。

347 ：重要無名文化財：05/03/06 15:09:09

>>345
文楽という名前の価値自体が下がっている。
もっと現実に目を向けた方がいい。

348 ：重要無名文化財：05/03/06 15:11:12

>>347
君とは永遠に論点がかみ合わないようだね

349 ：重要無名文化財：05/03/06 15:14:33

>>348
君の書き込みに、まともな論点があるとは思えない。

350 ：重要無名文化財：05/03/06 15:16:30

じゃ、一生正蔵襲名を嘆いていなさい

351 ：重要無名文化財：05/03/06 15:22:17

>>350
本当に何もわかっとらんねぇ。嘆いてなんかいないよ。
名跡の価値が下がるという単なる事実を書いてるだけだけど。

352 ：重要無名文化財：05/03/06 15:25:16

単なる事実だったのか
それ書いてあとなんにもないのか
無意味の極地だな

353 ：重要無名文化財：05/03/06 15:28:50

おーい、逃げたのか？

354 ：重要無名文化財：05/03/06 15:32:37

ちぇ、つまんねえの

355 ：重要無名文化財：05/03/06 17:41:52

こぶ平、お練りのあとの独演会にいって

「ど下手～」
と叫んでやるオフするぜ。

356 ：重要無名文化財：05/03/06 17:50:51

登場人物の多い人情話に果敢に挑戦するのもイイが
まずは滑稽噺で哂わせるのが先だよな。

まぁ無理だろうけどさ。

357 ：重要無名文化財：05/03/06 17:54:46

「笑点」一本のテレビ露出頼みで漫談を押し通すこん平師を見習って
より以上のネームバリューを誇るこぶ平ブランドで漫談一本、いずれは三平
ってな路線の方がすんなり行ったんだろうけど・・　やっぱママは強いからなぁ

358 ：重要無名文化財：05/03/06 17:56:50

三平の真似したってしょうがない

359 ：重要無名文化財：05/03/06 19:35:30

>>341
柳橋の場合、先生自ら価値を一気に上げた後暴落させた気がする。

360 ：重要無名文化財：05/03/06 21:30:25

けどまあ何言ったってこぶに正蔵取られるんだもんな

襲名したらギター侍に切って欲しいよ
あなた、正蔵名乗ってても
噺家だと思われてませんから！
残念！

361 ：重要無名文化財：05/03/06 21:57:35

こぶより波田陽区の方がおまいにとっては信頼できる芸人なんだな、きっと。

362 ：重要無名文化財：05/03/06 23:18:54

>>358
山の穴穴穴！？

363 ：重要無名文化財：05/03/06 23:26:42

はぁ？

364 ：重要無名文化財：05/03/06 23:31:40

>>358
どーもすいません。

365 ：：05/03/07 04:16:42

>>339
小染なんかもっと売れてたけど、
もう弟子が継いでるよ。

366 ：重要無名文化財：05/03/07 10:38:44

馬楽が小さんになれずにゴネて、
正蔵の名跡を持って行った時代に２ちゃんがあったら
どういう反応だったろうね？

367 ：重要無名文化財：05/03/07 15:37:08

>>309
兄弟会、行って来た。
襲名直前だから、ああいう配分になったんじゃないかな。
ホールはむしろ、ガッチリ落語を聞きに来る客が多いから
噺そのものに力を入れるケースが多いと思う。

こぶ平、まだまだ上手いとは言えないけど
ここ一年で、えらい成長したな。
はじめが酷すぎたわけだが、頑張ったんだなあと思った。

368 ：重要無名文化財：05/03/07 16:52:30

>>366
ヤクザ連れて行った馬楽のバッシング必至。

369 ：重要無名文化財：05/03/07 18:01:10

やっぱあれですかね。噺家さんはそういう知り合いがいるもんなんすかね。

370 ：重要無名文化財：05/03/07 18:20:37

地方の興行師　＝　ヤ●ザだからね

371 ：重要無名文化財：05/03/07 18:28:32

だな

372 ：重要無名文化財：05/03/07 20:03:12

「東京人」最新号に、香葉子が書いてるね。　以下、立読みの記憶。

・玄関の「林家正蔵」の表札を、七代目の死後すぐに
有無を言わさず持っていかれて悔しかったこと。

・その際の約束は「三平が真打になるまで」だったはずが、
三平が真打になっても約束が果たされなかったこと。

・海老名家に「正蔵」の表札を再び掲げるのが一族の悲願であること。

373 ：重要無名文化財：05/03/07 20:06:34

先代正蔵のバックには的屋系組織があった。
芸能史の本によく書いてある。

374 ：重要無名文化財：05/03/07 20:16:28

極東会

375 ：重要無名文化財：05/03/07 20:58:17

>>372
真偽はしらんが、八代目の関係者やファンの
気を悪くするようなこと言うなよ、クソババア。

376 ：重要無名文化財：05/03/07 21:03:55

死人に口無し
海老名家はいらん

377 ：重要無名文化財：05/03/07 21:07:13

>>372
それ読んだとき、背筋がちょっとぴんと張った。
先々代の未亡人がいかに悔しがったかということが
これほどまで強かったのかと思った。
「稲荷町に貸した」のでなく「取られた」という一語に
すべてが凝縮されている。
　でも、稲荷町はそんなに悪い人じゃないだろう。
あくまでも下根岸側からの言い分であって、一般の落語ヲタ
にとっては、これほど稲荷町のことを悪く言わなくてもいいだろう
と思った。小さんの上に馬楽じゃおさまりが悪いから、空いている
名跡を向こうも仕方なく借りたわけで。本当は一代限りでない名跡を
岡本も欲しかったと思うがなあ・・・。

378 ：重要無名文化財：05/03/07 21:10:02

八代目ではなく間に入ったやつが悪い。

379 ：重要無名文化財：05/03/07 21:11:36

極じゃないよ。
本当に２ちゃんって餓鬼だらけだね。さよなら。

380 ：重要無名文化財：05/03/07 21:15:51

三平が立派な咄家なら正蔵以上の大銘跡を継ぐこともできたし、
それはこぶ平さんも一緒。

所詮、権利のある銘跡をセコく継ぐしかないセコな家系なのよね。

381 ：重要無名文化財：05/03/07 21:29:41

「東京人」で三平存命中に稲荷町は名跡を返してくれなかった
と恨み言が綴ってあったが、三平存命中に正蔵を返せなかった
理由って何だったのですか？

382 ：重要無名文化財：05/03/07 21:30:21

>>372
八代目の弟子に正蔵をとられたなら悔しがるのもわかるが、
めでたく海老名に返ってくる直前にこんな余計なこというかね。

383 ：重要無名文化財：05/03/07 21:31:45

>>381
そりゃまあ、正蔵以上の継げそうな名前がないから。

384 ：重要無名文化財：05/03/07 21:43:49

文楽、身障、延焼、柳橋、今輔、辛く、
たしかに周囲がうるさそうだな。
左楽とかはダメだったのかな？

385 ：重要無名文化財：05/03/07 21:47:54

カヨコ最低だな。
勝手に死んでおいて失礼千万じゃねえか。

386 ：重要無名文化財：05/03/07 22:09:16

>>384
左楽襲名となると、仲が悪かった黒門町が阻止しそうだな。

387 ：重要無名文化財：05/03/07 22:23:19

なんだかんだいっても、三平在世中に彦六を
名乗っておけば角が立たなかったかも。
でも、三平もあえて正蔵を名乗る気があったかどうか。
今の円歌をいまだに歌奴と呼ぶ人も多いように。
だからもし生前に返上の話があっても三平は
「あたしゃこれでけっこう。ご自由にお使いください。
ただし、師匠が亡くなったら返してください」くらいな
事を言っていたような気がする。当人が早世しているから
どう思っていたのかが分からないのが歯がゆいね。

388 ：重要無名文化財：05/03/07 22:24:18

どうでもいいですよ　こぶ平襲名

389 ：重要無名文化財：05/03/07 22:26:36

先代の正蔵も律儀な人だったから海老名家に正蔵を返したんだろう。
三平があんなに早く逝くとも思ってなかっただろうし。

こぶ平が正蔵を継ぐのに俺は別に異論はない。芸風が違ったり、先代とイメージが
違ったりするのは仕方ないこと。
八代目はあくまで八代目として俺の中にはある。文楽も同じ。
あとは九代目の正蔵がいかに正蔵の名前を大きくしていくかだろう。

390 ：重要無名文化財：05/03/07 22:28:40

それで今他に正蔵を継ぎそうな人っていたっけ？小朝？

391 ：重要無名文化財：05/03/07 22:32:56

最近、チットはおとなしくなってたと思ったら、ここぞとばかりに
また、さえずり始めたな、香葉子

そもそも正蔵の名跡をてめーのところの私有物だと思っているところが
痛すぎる。
何が一族の悲願だよ。
初代～６代目まで海老名家だったのか？

392 ：重要無名文化財：05/03/07 22:34:13

>>387
道灌

393 ：重要無名文化財：05/03/07 22:34:39

そうだね。海老名家が「東京人」に掲載されたようなことを
言えば言うほど、逆に稲荷町が筋を通した律儀者だということが
浮かんでくるものな。
　八代目とはまた異なる芸風で名前を大きくして欲しい。
だから、こういう祝いの門出に禍余子が余計な一言を言うのが
気に入らないんだ。

394 ：重要無名文化財：05/03/07 22:35:11

>>390
今こぶ平が継ごうって時に他に継ぎそうな人などいないと思うが。

395 ：重要無名文化財：05/03/07 22:38:41

>>391
正蔵の名跡は蛯名家の私有物ではないが、九代目正蔵は蛯名家のもの
という合意がなされている。

396 ：重要無名文化財：05/03/07 22:38:45

ニワカですみませんが、
稲荷町とか黒紋町って、何かの符丁ですか？

397 ：重要無名文化財：05/03/07 22:41:36

そうです

398 ：重要無名文化財：05/03/07 22:43:19

そうですというと、何の符丁なんですか？
黄色とかピンクとかと同じ意味でつか？

399 ：重要無名文化財：05/03/07 22:43:35

住んでるところ

400 ：重要無名文化財：05/03/07 22:52:03

稲荷町に住んでいた落語家って誰ですか？

401 ：重要無名文化財：05/03/07 22:52:14

＞稲荷町が筋を通した律儀者だということが浮かんでくるものな。

どこが律儀者なの？
筋を通すなら三平が真打になった時に、約束通りに返上すべきでは？
三平の死後にノコノコ返上しに来て、七代目未亡人に
「少々遅うございました」なんて言われるのはブサイクだと思うが。

402 ：重要無名文化財：05/03/07 22:52:51

かつて「小朝の結婚は正蔵の名前欲しさだ」と言ってた輩は、
ちっとは自分の不見識・不行跡を恥じて、蟄居・逼塞してい
てほしい。

403 ：重要無名文化財：05/03/07 22:53:50

>>400
稲荷町は彦六の正蔵。黒門町は先代文楽

404 ：重要無名文化財：05/03/07 22:55:18

>>402
それは噺のねただろう

405 ：重要無名文化財：05/03/07 22:56:05

>>403
教えていただきありがとうございます。

406 ：重要無名文化財：05/03/07 22:56:41

>>405
なあにいいってことよ

407 ：重要無名文化財：05/03/07 23:01:40

>>401
「そんな約束知らない。正蔵は俺が襲名した名跡なんだから
お前らにどうこう言われる筋合いはない」と稲荷町が突っぱねる
気になれば突っぱねられたし、柳朝や木久蔵あたりに譲ること
だって出来たろう。それを最初の約束どおり、三平没後とはいえ
名跡を海老名家に返した稲荷町はやはり律儀者だと思うが。

408 ：重要無名文化財：05/03/07 23:05:03

やっぱり三平自身が真打昇進の時点じゃ正蔵継ぐ気なかったんじゃないのかな。
あれだけタレントとして売れてりゃ三平でしばらくはやっていたいと思うんじゃないの？

409 ：重要無名文化財：05/03/07 23:08:01

ほんとうに律儀なら、たとえ三平が断ったとしても
約束は約束として返上すると思う。

410 ：重要無名文化財：05/03/07 23:09:03

しかし不思議だよな、名跡を取られたとか雑誌に書いたっていうけどさぁ
三平師の未亡人さんはその当時はまだ海老名家の人ではなかったんじゃないの？

なんで当事者のごとく語ってんだろ？
それほど海老名家全体の痛恨事だったのかいね？

411 ：重要無名文化財：05/03/07 23:11:20

>>410
又聞きじゃなく東京人ちゃんと読む必要はあるな。

412 ：重要無名文化財：05/03/07 23:12:12

>>410
姑だった先々代の未亡人から愚痴のように聞かされていたんじゃないの？
「海老名家のレコンキスタを二人で成し遂げましょう！」って。
三平自身は恬淡としていても、周りがやきもきしていたんだろう。
だから稲荷町は三遊亭圓朝を名乗ればよかったんだ。

413 ：重要無名文化財：05/03/07 23:14:00

>>412
おれも園朝ふさわしい唯一の人だと思う

414 ：412：05/03/07 23:18:33

>>413
マジレス来るとは思わなかった・・。
芝居噺が圓朝は得意だったんだっけ？
「会談牡丹燈籠」とか。

415 ：重要無名文化財：05/03/07 23:19:11

圓生がだまってない

416 ：重要無名文化財：05/03/07 23:19:46

>>414
得意も何もそれは圓朝作

417 ：重要無名文化財：05/03/07 23:20:21

でも芝居噺ではないな。

418 ：重要無名文化財：05/03/07 23:22:19

「怪談乳房榎」とか、ほかに圓朝作の落語って
どんなのがありましたっけ？

419 ：重要無名文化財：05/03/07 23:23:00

てーか三平さんが売れてなかったらどういう展開になってたんだろうね？

「芸名が汚れるから売れてない奴に返す必要はない」とか
あるいは「芸名をもらえなかったら大成しなかった」とか・・・

420 ：重要無名文化財：05/03/07 23:24:17

>>418
すこしはぐぐれ
ttp://www.edo.net/hyakunen/encyo_zensyu.html

421 ：重要無名文化財：05/03/07 23:24:43

圓朝は無理に決まってるが、三遊亭一朝を名乗れなかったのか？
孫弟子に（亭号は違うが）やったけど。

422 ：重要無名文化財：05/03/07 23:26:07

売れていないからこそ正蔵襲名で箔付けし、
そこそこの噺家で終わった気もする。
彦六襲名はもっと早くなったと思う。
そういえば、なぜ隠居名を彦六と名乗ったの？
林家白鸚とか、林家白猿とかでもよかった気がする。

423 ：重要無名文化財：05/03/07 23:31:02

彦六ってのは昔話なんかによく出てくるよね。
変に気取った名前よりそういう名前にした八代目のセンスのよさを感じるな

424 ：地元民：05/03/07 23:42:51

なんだかんだ言っても根岸周辺ではそれなりに盛り上がってますよ。

今日は「ますだ・おかだ」が柳通りを取材に来たし、うちのじいさんは地元代表
の一人としてお練りに付き合うんだと。

425 ：重要無名文化財：05/03/07 23:46:30

わしも冥途のみやげに正蔵拝みてえ

426 ：重要無名文化財：05/03/08 00:02:10

再来週からだけど襲名興行はこむんだろうね。
みんなも行くかい？

427 ：重要無名文化財：05/03/08 00:11:39

あえて昼の部見て帰るってのどうだい？

428 ：重要無名文化財：05/03/08 01:05:37

八代目のトンガリ話を見てみると、三平が真打になった時に正蔵を返す約束が本当にあったならば、八代目なら名前を海老名家に返して一朝を襲名したと思うな。

429 ：：05/03/08 01:07:59

>>422
お前も本読めよ。
当人がどうして彦六になったか
述べてる。

香世子が大嘘ついてるの気付かないの？
三平真打ちになるとき返しに行ってんだよ
もう少しお預かり下さいってたのまれたのがホント。

前にも書いたが、存命中に真打ちになった
弟子には林家を付けず(林蔵は、はやし家)
わざわざ先代柳橋、円蔵に頭を下げて
春風亭、橘家を２番弟子に付けてる。

430 ：重要無名文化財：05/03/08 01:56:29

基本的には九代目正蔵の誕生をまあ、言祝ぎたいんだけど、
香葉子がしゃしゃり出てくるから、どーも、素直に祝おうという気を
そがれるんだよなあ。

431 ：重要無形文化財：05/03/08 06:38:58

八代目だけじゃない。
七代目だって、正蔵になる前の「柳家小三治」という名前にしても、師弟関係とか、全く系統的に関係ないのに名乗っていた。
「名前を金で買った疑惑」ありw

432 ：重要無名文化財：05/03/08 09:58:19

カネで買っちゃいけないの？

433 ：重要無名文化財：05/03/08 11:07:44

踊りやお花の名前なんかは金で買うもんだけどな。

434 ：重要無名文化財：05/03/08 11:08:23

立川流も

435 ：重要無名文化財：05/03/08 13:07:13

　名跡、いっそ相撲の親方株みたいに売買の対象にしちゃったら？
　円朝から円生、志ん生、小さん……
　みーんなオークション
　あ、そうそうると海老名家が買い占めてやばいか。

436 ：重要無名文化財：05/03/08 13:49:45

名前なんてどうでもよくね？要は実力だろ。

437 ：重要無名文化財：05/03/08 14:23:43

ところが違うんだなー。
スポーツの世界じゃないんだから。

伝統芸の世界ってのは実力だけじゃ推し量れない
それを超えたもう一つの何かがあるんだよ。

そういうこと感じた事ない？
ほんとに実力だけでいいの？
そういうのってなんだか殺伐としてない？

438 ：重要無名文化財：05/03/08 14:27:09

本当に実力だけでいいのなら芸名なんかいらない。
みんな本名でやりゃいい。

でもそういうもんじゃないでしょ。
昔からの名前をついで名乗っているてとこに
そこはかとない趣があるんでしょ。
そういうのも加味して芸を味わうんでしょ。

落語の中身だけ聴いてりゃいいってもんじゃないと思うぞ。

439 ：重要無名文化財：05/03/08 14:32:45

落語が中心だとみんなが認めてたらそんなに文句でないんだけどね

440 ：重要無名文化財：05/03/08 14:44:30

ペヤング文楽のときもこんなだったのかね

441 ：重要無名文化財：05/03/08 15:00:23

鈴本行きてえなあ。

442 ：重要無形文化財：05/03/08 17:28:12

>>440
そうだね。

443 ：重要無名文化財：05/03/08 17:59:10

森口博子なんざ本名の花村ひろみのがｶｺｲｲ

屋号は昔からのでも，“こぶ”ってそこはかとないのかねえ

444 ：重要無名文化財：05/03/08 20:44:51

まあ、そのうち深夜に自転車で猫の餌を買いに行く途中に突然閃光を見て・・・。

さよなら、こぶ。
安らかに。

445 ：地元民：05/03/08 21:19:04

こぶちゃんちから、歩いて0分のところにペットショップがあるから大丈夫だよ。
それより秋葉原にパーツを買いに行った帰りが危ないと思う。

446 ：重要無名文化財：05/03/08 21:39:02

>>429
本のタイトルを出来たら教えてください。
あとでぐぐってみます。

447 ：重要無名文化財：05/03/08 23:52:18

痔元ではこぶの『下町感謝の日』ポスターが
あちこちで見受けられるが、お辞儀してる
構図なので、顔見なくて済むからいい。

>>446
ホントに知らないの？
かわら版インタビューでも
『彦六おおいに笑ふ』
という映画からとったと語ってる。

かわら版も知らなきゃ‐‐‐
書き込むな。

448 ：重要無名文化財：05/03/09 00:21:25

>>447
おまいみたいに初代可楽から生で見ている自称落語通とは
ちがうんだよ、セコが。

449 ：：05/03/09 09:00:03

>>448
とか言いながら『セコ』
なんて通ぶって使うなよ。
永遠の落研くん。

450 ：重要無名文化財：05/03/09 13:06:41

ｗａｈａｈａ本舗の創設者だったんだな。日刊ゲンダイ。

451 ：地元民：05/03/09 13:18:03

>>450

創設者というか旗揚げ時のメンバーだったという感じ。

452 ：重要無名文化財：05/03/09 13:22:33

舞台で裸になったから香葉子がやめさせたと書いてあるが、
信念持って劇団やってんならママンのいうこと聞くなよ。

453 ：重要無名文化財：05/03/09 13:26:04

信念持たなきゃ劇団やっちゃいかんの？

454 ：重要無名文化財：05/03/09 13:27:08

持ってなかったのな。名前だけの部員みたいなもんだな。

455 ：重要無名文化財：05/03/09 15:49:50

マザコンなんだよ。親離れしない豚。

456 ：重要無名文化財：05/03/09 15:54:52

昼のＮＨＫ東京大空襲慰霊碑除幕式ニュースで香葉子のインタビューやってた。
こぶといっＰも横にいた。なんで？香葉子の功績で建ったのか？

457 ：重要無名文化財：05/03/09 18:20:36

いまさら空襲かね・・
こんなことまで襲名のPRに利用するなつーの。

とにかく　おまえがでしゃばるな！！！
逆効果だ！

458 ：重要無名文化財：05/03/09 18:27:40

いまどき文楽の名前で客は集まらない。
いづれ正蔵もそうなるか否か、それが問題。

459 ：重要無名文化財：05/03/09 18:47:59

血縁門下への相続続けてる限り大名跡は消えるだけ

460 ：重要無名文化財：05/03/09 18:52:49

血縁相続で価値が下がる
　　↓
名跡放置
　　↓
活きの良い若手が襲名する
　　↓
大名跡へ復活
　　↓
血縁相続で…　以下略

461 ：重要無名文化財：05/03/09 19:28:25

>>459
文楽、可楽、左楽と血縁関係じゃなくて
芸の系譜でついた名跡も価値が大暴落。

462 ：重要無名文化財：05/03/09 19:34:47

米朝とか志ん朝とかは本来師匠の名前を継ぐべきだったなのに、
自ら一代で大きくした名前を捨てるのが惜しくてつがないだの、
大名跡を実力者がつぐケースが減っている。

463 ：重要無名文化財：05/03/09 22:14:26

これだけ批判のある襲名も珍しいな

464 ：重要無名文化財：05/03/09 22:27:38

こぶは「小こん平」を襲名すべきだ

465 ：重要無名文化財：05/03/09 22:31:51

てーかこんだけ落語界が衰退しちまったんだもん。
今更大名跡だからどーのって話でもあるめーよ。

466 ：重要無名文化財：05/03/09 23:07:03

香葉子と三平のなれそめってどんなだったんですか・

467 ：重要無名文化財：05/03/09 23:09:19

今は落語に酔えない世の中だからな
良い落語聞いても駅に着くまでに醒めてしまう

468 ：重要無名文化財：05/03/09 23:11:36

>>462
名前というものはそもそも自分で大きくするものでもある。
サッカーの背番号しかり。
本来補欠番号である18番をクリンスマンがつけ続けたり、
そういう例がときたまにあるのだよ。

469 ：重要無名文化財：05/03/09 23:34:34

継ぐ人の
芸のうまさで名跡が
小さくなったり
大きくなったり

470 ：重要無名文化財：05/03/09 23:46:06

酒臭い
水よりまずい
へぼ落語
黙ってみたり
帰ってみたり

471 ：重要無名文化財：05/03/10 00:06:42

し　しっかりと
よ　横に伸びたが
う　上には伸びぬ
ぞ　ぞっとするよな
う　うかれ顔

472 ：重要無名文化財：05/03/10 00:13:18

小こん平志ん朝

473 ：重要無名文化財：05/03/10 00:17:59

尻ツボミ
夜這い専門
うちの人
ゾウより長い
うちの物物

474 ：重要無名文化財：05/03/10 00:19:49

し　しらけるね
よ　よくもやるよな
う　嘘からまこと
ぞ　ぞろぞろお練りは
う　上野から

475 ：重要無名文化財：05/03/10 00:31:12

子母鬼神
よくまあやるな
内輪ぼめ
存なかずんば
嘘も方便

476 ：重要無名文化財：05/03/10 00:31:54

>>468
＞名前というものはそもそも自分で大きくするものでもある。
伝芸界じゃ話は違う。落語は比較的おっしゃる世界に近いが

477 ：重要無名文化財：05/03/10 00:37:09

475
かぶっとるなと
自分あて

478 ：重要無名文化財：05/03/10 00:40:11

よんななご
かぶっとるなと
じぶんあて

二行目字足らず

479 ：重要無名文化財：05/03/10 00:47:38

小さい「っ」は一字でいいんじゃない？

480 ：重要無名文化財：05/03/10 00:52:59

は　はなしきくたび
や　やれやれどうも
し　しょうがないのよ
や　やはりへた

481 ：重要無名文化財：05/03/10 00:54:54

>>479
よくない。「ぶっ」で一音節。

482 ：重要無名文化財：05/03/10 01:00:22

は　はっきりいって
や　野暮天で、
し　芝居もろくにできないくせにアイドルと
や　やりまくり
こ　こぶ平なんかが
ぶ　分不相応に　
へ　平成の正蔵だなんて
い　一体どういうこと。

483 ：重要無名文化財：05/03/10 01:05:01

箔つけて
ヤジを笑って
四面楚歌
ヤジより怖い
芸の善し悪し

484 ：重要無名文化財：05/03/10 01:09:35

478
四角番天
つまらんぞ
洒落で遊んで
笑ってるだけ

485 ：重要無名文化財：05/03/10 01:21:16

針仕事
やっつけ仕事
したふりで
山より高い
こぶのデコボコ

486 ：重要無名文化財：05/03/10 01:29:20

見てる人いるんかいなこれ

487 ：重要無名文化財：05/03/10 01:36:27

二時までしたいと思ったが
終わりかな

488 ：重要無名文化財：05/03/10 01:37:17

みとります。
ワイドショーで言ってたけど、落語界で始めてお練をしたり、
パレードするらしいね。あふぉなことを。
落語はそういうもんとは違うと思う。

489 ：重要無名文化財：05/03/10 01:38:26

落語は何やろうが勝手ってことだな。

490 ：重要無名文化財：05/03/10 02:00:50

デコボコモーグル
ハレンチ里谷
恥はかいても
滑り神

おやすみなさい

491 ：重要無名文化財：05/03/10 02:54:09

半可通のオイラの意見としては
談志も円楽も、落協も芸協も親玉が生きてるうちに
（新）落語協会で再合併しなくちゃ駄目だと思う
その上で重要になるのは真打昇進問題だと思う
けど４団体を1つにして欲しい

その上で大名跡は協会としてプロテクトをかけ
横綱審議委員会ではないが
落語や歴史の判る人間と協会の大幹部が協議して
くれてやるかどうか判断して欲しい

縁戚関係でも名跡審議委員会の許しがなけりゃ
駄目みたいなものがよい

正蔵にしても初代から海老名の家系が名乗っているなら
海老名家の物とも思うが
２，３代海老名から出したからといって海老名の物ではないと思う
円生もしかり、口が挟めるのはおかみさんまでで子供の代は
権利は無しが人情としても普通だろ？

じゃなきゃ時々掘り起こされる大名跡も
それらの子孫に使うのにお伺いをたてなきゃおかしいだろ？

昔だったら周りから「師匠そろそろ○○を名乗ってはどうでしょう？」
ってあったんだろうけど今は落語の歴史が判る落語記者って少ないから
そういう落語マスコミを育てていかなくちゃ駄目だと思う

492 ：重要無名文化財：05/03/10 03:28:04

長い。

493 ：重要無名文化財：05/03/10 03:55:14

今さら１リーグ制もねぇだろ。戦時下でもあるまいに。
名跡にしたってそのやり方じゃ襲名は今後減るばっかだろうな。
セコ○○がいたり、そいつが案外化けたりするのが面白いってのに。

494 ：重要無名文化財：05/03/10 04:11:13

協会がいやなら連盟でもよい
何も遣らないよりまし

名跡審議委員会を作って
選考してもほとんどがセコだから心配すんな

495 ：重要無名文化財：05/03/10 07:35:59

そんな権威主義はきらいだ。
ぞろっぺいなのが落語界だ。
能や狂言とは違う。

496 ：重要無名文化財：05/03/10 08:17:25

海老名の正蔵なんて、７代目の竹三郎だけだ。
それも海老名は婿に入った先の姓で、もとは山崎竹三郎。
一度名乗っただけで、家族どもが「うちの名だ」と言い出したら、
名前なんていくつあっても足らん。

497 ：重要無名文化財：05/03/10 08:23:48

>>496
海老名だろうが山崎だろうがそれは関係ないだろう。

498 ：重要無名文化財：05/03/10 12:32:15

>>491
平成の大合併で南セントレア協会設立へ

499 ：愚六木：05/03/10 14:48:36

当代　金馬　可楽だって俺の好みではない。でも物好きなファンはいるで笑。こぶでも正蔵でもいいのよ。

500 ：重要無名文化財：05/03/10 15:01:33

一番しょうもないのは
大名跡を握って放さない一族郎党だろ？

円生も志ん生も円朝も次に渡さなくちゃならないだろ

501 ：重要無形文化財：05/03/10 15:11:28

>>492
激しく同意。

>>493
大名跡の襲名ってのは、そんなに安易にするものではないだろ。
めったに襲名できないからこそ、その分価値は一層高まるわけで。
現状は落語家みずからが、己の無自覚によって「落語界の大切な宝物」を泥に汚しているんだ。
落語あるいは落語界にたいする、神聖な気持ちや真摯な気持ちを持たなかったから、ここまで堕落したことをもっと理解しろっての。

502 ：重要無形文化財：05/03/10 15:19:29

501の言うこともたしかにわからなくもないが・・・。
しかし、落語は大衆芸能だということは、もはや幻想でしかないのは皆さんご承知のとおり。
これから世の中に生き延びるには、芸術でなければならないということに、とっくの昔に気づかなきゃならなかったのだ。
芸術性を追求して、国の保護をうけるにふさわしい高等なものにならなければいけなかったのでは。

503 ：重要無形文化財：05/03/10 15:29:43

>>502
つまり、国の保護を受けることによって、「高等な芸術」として権威づけするということでつか?
なんだかんだいっても、落語ファンって、表面的にはともかく、内心ではそれを望んでいるような気がしてならないのは漏れだけ?

504 ：重要無名文化財：05/03/10 15:56:11

>>502
芸術ねえ・・・。あたしはちょっと違うような気がするんだが。
ひょっとして落語芸術協会のお方？

むしろ芸協ができた昔の頃は芸術という言葉にステータスが
あったのかも知れないけどね。
今じゃ芸術って陳腐な響きがするんだよな。
落語って芸術じゃなくてやっぱり芸だろ。
術なんて得体の知れないもの使うなよって感じ。

>国の保護をうけるにふさわしい高等なものにならなければいけなかった

そういうのってどこか胡散臭くてあたしゃ嫌いだ。
落語はやっぱり永遠に大衆芸能であって欲しいと願う

505 ：重要無名文化財：05/03/10 16:06:10

大名跡という概念が変だなあ。五代目と七代目以外は全部セコだというのが今後でてきますよ。それはまた楽しみ方の一つよ。

506 ：重要無名文化財：05/03/10 16:33:54

林家セントレアで

507 ：重要無名文化財：05/03/10 17:06:56

>>505
俺もあんまこだわらないほうがいいと思う。

508 ：重要無名文化財：05/03/10 17:15:15

週刊文春で、彦六がヤクザを連れて三平宅に押し入り、
強引に正蔵の名跡を奪い取った、てなことが書いてたが、これマジ？
小さんの継承争いの話とごっちゃになってるような。

509 ：重要無名文化財：05/03/10 18:56:33

小さんのときも、彦六がやくざを連れて押し込んだのではなくて、
やくざが勝手に黒門町のところに行ったらしいけどね。

510 ：：05/03/10 19:23:29

>>488 歪奴ショーもいい加減だが、
あんたも落語にゃ興味ないだろ？
お練りが初を鵜呑みにするようじゃ‐‐‐

511 ：重要無名文化財：05/03/10 19:44:36

最近の週刊文春の落語関連記事って首かしげるものが多いよね。
落語関連に詳しい人材がいないのかな？
柳橋の写真間違いとかホリイの連載とかも・・だしね。

512 ：重要無名文化財：05/03/10 19:46:40

そういや、いっ平も真打になるときお練りしてたよね
テレビでやってたよ

513 ：重要無名文化財：05/03/10 19:53:03

>>511
ホリイは所詮個人の意見を書いてるだけだが、
柳橋の写真間違いはやばいよな。

514 ：重要無名文化財：05/03/10 19:54:43

お練りに文句いうやついるけどよ。
いいじゃねえか、やりたいやつにはやらしておけば。
別に噺家がお練りやっちゃいけねえって法律で禁止されてるわけじゃなし。
人気商売なんだから、人気取りは企業努力だ。
見たくないやつは見なきゃいいんだ。
だれに文句言われる筋合いじゃない。
おれがが金出すわけじゃなし、かまわねえよ、一向に。
言っとくが縦読みじゃないぞ。

515 ：重要無名文化財：05/03/10 21:51:07

俺は文句を言いたい

516 ：重要無名文化財：05/03/11 01:01:01

>>515
なんで？

517 ：重要無名文化財：05/03/11 01:08:44

>>513
やばいよな。

518 ：：05/03/11 05:05:39

>>512
菊之丞もね。
単独でなる奴は
皆やるようになる鴨。

519 ：重要無名文化財：05/03/11 07:56:35

>>511
何年か前に古株の記者たちをリストラした。
それから古典芸能とかジャズとかに通じた人がいなくなった。
関係者からそんなことを聞いた。

520 ：地元民：05/03/11 11:13:52

>>456

ちょっと遅くなったけど。

うちのじいさんが慰霊碑の除幕式に呼ばれて行ってきた。で、話を聞いたとこ
ろ、慰霊碑そのものは海老名香葉子さんが個人でお金を出して建てたらし
い。（土地はお寺から無償貸与）

香葉子さん個人名義でお礼状も来てたよ。

521 ：重要無名文化財：05/03/11 11:33:50

東京大空襲の経験を本にしたりアニメにもなってるからね。
その印税で建てたんでしょう。

522 ：重要無名文化財：05/03/11 12:32:41

タイミング良すぎ。だから勘ぐられる。
慰霊碑建てて追悼することは悪いことじゃないけどね。

523 ：地元民：05/03/11 13:04:27

ま、東京大空襲が 3/10 というのは事実だし、６０周年というタイミング
もあるよね。

親なんだから子供の一大イベントを成功させてやりたいと思うのも当たり
前だとは思うんですよ。変に勘ぐられるのは、日ごろの行いのせいだから
しょうがないかもしれないけどね。

524 ：重要無名文化財：05/03/11 13:16:05

こぶは嫌いだけど、正直お練りは早く見たいよ。

525 ：こばば：05/03/11 13:28:04

東京人という雑誌に海老名香葉子が書いている正蔵の名前の経緯
本当ですか？本当なら八代目ってひどい人ですよね？
清廉潔白のように見えるだけ余計ひどい。
だれかそのことを知ってる人教えてください。

526 ：重要無名文化財：05/03/11 13:40:46

>>525
ｶﾞｲｼｭﾂ
過去レス参照

527 ：こばば：05/03/11 14:14:08

ええっ！じゃあ香葉子さんはエッセイストじゃなくて
似非ストだったんですか？
ひえー。あんなこと書いちゃうの？

528 ：稲荷町：05/03/11 14:56:10

死人に口無しですか。
香葉子がくたばれば、それこそ山のように醜聞が出てきます。
そのとばっちりを喰らうのは木偶のこぶ＆いっぺい。

木偶こぶにしたら、自分の母親でもない馬鹿女のおかげで大迷惑かも。
どちらにしても、末期哀れな一族になってしまうのか・・・。

529 ：重要無名文化財：05/03/11 15:03:15

母じゃなかったの？？？？？？？？？

530 ：重要無名文化財：05/03/11 15:18:54

なんだか絵に描いたような反応だな。
自作自演に見えるぞ、そのやり取りは。

531 ：重要無名文化財：05/03/11 15:19:59

自演じゃないよ。

532 ：重要無名文化財：05/03/11 15:25:05

それならいいけどよ。
ところでそのメールアドレスは本物か？
こんなとこに書いちゃって大丈夫か？

533 ：重要無名文化財：05/03/11 15:38:54

話し豚義理ですまんが浅草と池袋は昼席なんだね。
これなら比較的空いてそうだし平日休んでどっちかいってみっかな。
上野と新宿の夜席は混んでそうだもんね。

ttp://www.sanpeido.com/popup_syozo/syozo_popup.htm

534 ：重要無名文化財：05/03/11 15:46:37

浅草はもともと昼の方が込むんじゃないの？
池袋はキャパ小さいし。

535 ：稲荷町：05/03/11 18:13:53

海老名香葉子の心象風景。
それは、田中眞紀子なみ。
とばっちり喰うのは、いつも周りの家族や弟子。
ほんと、罪深いというか、業の深い女だね。
内面の見にくさは野村サッチーにも匹敵するかも・・・。

でも、だからといってこぶには同情なし！
ぜひ日曜日は雨であることを祈る私でした。

536 ：↑　稲荷町　　：05/03/11 18:15:19

「醜い」の誤植でした。
どーも、スイマセン。

537 ：重要無名文化財：05/03/11 19:47:45

簡単に言うと、
元々五代目小さんは四代目の小さんの弟子である
（彦六の）正蔵（当時は蝶花楼馬楽）が継ぐ予定だった（らしい）のですが、
文楽師のゴリ押しで弟弟子の小三治（元人間国宝）が継ぐことになった。
そこで彦六と懇意にしていたテキヤの山春が、
文楽師の家に押しかけたりと結構な騒動になった。
（確かに彦六師が五代目小さんを継げなかった悔しさは目茶苦茶あるだろうけど、
　彦六が山春をけし掛けたりしたとは思えないがね）
トンガリと言われた彦六師も中々納得しなったが、
当時の落語界で人間性芸とも最高で皆から最も慕われていた、
五代目の柳亭左楽の妥協案で、
当時名前の空いていた林家正蔵を継ぐことになったということらしい。
その際に海老名家に対して一代限りで名前を返上すると一筆書いたしね。

538 ：重要無名文化財：05/03/11 19:56:41

安心する話です

539 ：重要無名文化財：05/03/11 20:21:23

本人の全然あずかり知らぬ所でテキヤの親分が勝手に動いて、
文楽の家や海老名家に押し掛けたわけだ・・　　ﾌｰﾝ。

540 ：重要無名文化財：05/03/11 20:25:50

五代目小さん俺以外いねえってんで黒門町んとこへ怒鳴り込む噺家と
次の正蔵は●●家のものよ！　ってな鬼婆どもから渡された噺家

どっちを好むかは人しだいだけどね。

541 ：重要無名文化財：05/03/11 20:34:35

>>539
海老名家に押しかけたってのは嘘くさい。

542 ：重要無名文化財：05/03/11 22:05:30

海老名婆の腹黒さは、あの円楽にも匹敵するとか・・・。

ああ、日曜の朝までに仕事人が雇いてえなあ。

543 ：重要無名文化財：05/03/11 22:17:24

日曜のお練りを楽しみにしていたのだが、
（こぶのファンではなく、単に珍しいから見てみたいのだ）
昨日から花粉症が酷い。
見たいけど、野外は花粉が。。。あああ。

544 ：重要無名文化財：05/03/11 22:30:20

結局、原因を作った文楽が悪い！
こういうやつがいるから末代まで禍根を残す事になったんだ。

545 ：重要無名文化財：05/03/11 22:51:04

セコな一門が大名跡を襲名して、看板に泥を塗るってのは今まで何度も繰り返されてきたこと。
問題はその後、優秀な芸人が出て大看板になるかどうかってことだよ。

546 ：重要無名文化財：05/03/12 00:27:51

んでなんで黒門町はゴリ押ししたんですかい？

547 ：重要無名文化財：05/03/12 00:31:14

こぶ平、最近うまくなってきたよ。

548 ：重要無名文化財：05/03/12 01:01:25

>>547同意
二つ目にしても問題なくらいだよな

549 ：矢来町：05/03/12 01:32:24

キウイとガチンコ勝負したらどうなるか・・・？

お江戸日本橋亭だったら、こぶの負けは明らかですね。

550 ：重要無名文化財：05/03/12 01:51:24

果実乙！

551 ：重要無名文化財：05/03/12 04:29:17

名前なんかどうだっていい　と思ってほしい。

552 ：重要無名文化財：05/03/12 09:41:14

http://dr.komagi.com/edu/200210-1.htm#021013

553 ：重要無名文化財：05/03/12 12:20:09

>>647
四代目志ん生の未亡人が文楽に頼んだんだって。

554 ：重要無名文化財：05/03/12 13:12:55

647がなんと言うか楽しみだ。

555 ：重要無名文化財：05/03/12 21:15:37

文枝師匠が亡くなられた・・・。
もちろん明日の馬鹿行列は自粛だ！自粛！
供養のため、「正蔵」の名跡も返却だ！！

556 ：重要無名文化財：05/03/12 21:20:21

>>555
よう言うてくれた。

557 ：重要無名文化財：05/03/12 21:38:30

明日はこぶに石つぶてだ！

558 ：重要無名文化財：05/03/12 22:25:42

やれるもんならやってみろ！石原軍団が黙っちゃいねえ。

559 ：重要無名文化財：05/03/13 00:05:30

いっそのこと、文枝師匠に弔意を表し、中止ということで穏便に…

560 ：重要無名文化財：05/03/13 00:45:15

文枝師匠の代わりに苛余弧氏ねや！！

561 ：重要無名文化財：05/03/13 01:01:26

九代目襲名はつなぎでしょ。
小朝から手ほどきを受けているこぶの息子が
十代目を襲名すれば美談になるよ。
２０年後が楽しみだ。
それまでこぶ平は客寄せパンダとして世間の
矢面に立っていてくれればそれでいい。

562 ：重要無名文化財：05/03/13 07:34:55

正蔵襲名は別にいいけど、先々代だってアレだし
なにがアレかはともかく
立川の勘違い落研なまりバカ連中よりはそこそこうまいし
ただね、おかみさんが言い出したんだろうけど
六区か仲見世を歩くくらいにしときゃいいのに

563 ：重要無名文化財：05/03/13 08:25:58

客寄せパンダ？パンダを見くびるなよ。

564 ：重要無名文化財：05/03/13 08:33:31

そのうち正蔵継承順位なるものが作られて、
女性正蔵は是か非かなんて議論がおこったりして。

ちなみにあたしは男系の子孫であれば女性でもいいとおもいます。
ただ結婚相手の問題があるよな。一般人が相手だとその処遇問題が。
それにその子孫は女系だから・・・以下略

565 ：重要無名文化財：05/03/13 10:16:04

>557
団長に狙撃されますよｗ

566 ：重要無名文化財：05/03/13 10:31:23

お練り見に行ってる椰子いる？
現在地を報告汁。

567 ：重要無名文化財：05/03/13 10:45:59

現在、金杉あたりでつ。

568 ：566：05/03/13 11:23:49

>>567
豚楠！
13:30頃池そうなんが、
雷門で待ち受けた方が、得策かな…

569 ：重要無名文化財：05/03/13 12:25:03

行きたいけど、花粉症が・・・クション！

570 ：重要無名文化財：05/03/13 12:51:05

上野駅前の演説に行って来た。
こぶ平スカしてた。

それにしてもすごい人が集まってたけど、石原軍団目当ての椰子がほとんどだったな。

571 ：重要無名文化財：05/03/13 13:24:55

七つの光と西田ひかる

572 ：重要無名文化財：05/03/13 13:35:48

創価学会は凄いな！

573 ：重要無名文化財：05/03/13 14:03:42

ああ今日だったのか。
いざとなると出かけるの面倒くさいわ

574 ：重要無名文化財：05/03/13 14:32:48

西田ひかるが、処女だけ奪われて捨てられたって・・
こぶ平って、やっぱスゴイ。

575 ：重要無名文化財：05/03/13 14:37:40

俺、こぶ平とだったらやれるな。結構タイプかも。

576 ：重要無名文化財：05/03/13 15:16:14

こぶ平死ね
つまらなすぎ

577 ：重要夢精文化罪：05/03/13 16:04:40

香葉子のスレッドが立った！
さあ、晒し物だ！！

578 ：重要無名文化財：05/03/13 16:45:54

今日は寒いのに花粉が飛んでる気配が・・
てか、先週水曜日に一気に発病して粘膜が異常に
敏感になっているのか？　目がカユいし鼻水タラタラだから外出やめ。
話の種に見に行くつもりだったんだけどね。

579 ：重要無名文化財：05/03/13 16:54:59

こぶ平頼むから一文笛を高座にかけるのやめてくれ
米朝師匠に対して非常に失礼だから

580 ：重要無名文化財：05/03/13 17:02:22

こんなのが正蔵つぐからオネリしてる時間帯雪ふってきやがった
迷惑なはなしだ

581 ：重要無名文化財：05/03/13 17:18:19

天が怒ってるんだよ。

582 ：重要無名文化財：05/03/13 17:23:13

そろそろいっ平か海老名みどりが事件起こすぜ。

583 ：：05/03/13 17:46:45

こぶは『異血者豚』

584 ：重要無名文化財：05/03/13 18:03:50

主催者発表１４万５千人とな。
仲見世は身動きできずだとさ。

585 ：重要無名文化財：05/03/13 18:04:32

主催者発表だからねぇ。

586 ：重要無名文化財：05/03/13 18:13:12

なんか今日はこぶスレが多いな。必ず出るのが、
・西田ひかる
・箸
・パン買って来い
・氏ね

587 ：重要無名文化財：05/03/13 18:14:14

あと、
・創価

588 ：重要無名文化財：05/03/13 18:19:11

こぶ平さんが
「まだまだ至らぬところ、未熟なところもありますが、芸道に精進して、皆様に一つでもいい高座を聴いていただけるまで、努力してまいります」
とあいさつした。

>まだまだ至らぬところ、未熟なところもありますが
これって、もしかして至ったところや未熟じゃないところが少々でもあるって言ってるんだよね。
まさか、まさか、まさか、

589 ：重要無名文化財：05/03/13 18:20:26

仕方ないよ、
勘違いは、海老名家の十八番だからねぇ。

590 ：重要無名文化財：05/03/13 18:38:01

実は数年前に、すでに席亭から襲名の話が持ちかけられていたが、香葉子が「あの子はまだそんな芸じゃない」と断ったという話が。
詳しくは下のリンク先を参照。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/interview/2005/sun050206.html

591 ：590：05/03/13 18:39:23

数年前ってのは2003年以前ね。

592 ：重要無名文化財：05/03/13 18:47:03

＞５８８
少々はあると思うよ。そんなにまで悪いわけじゃない。
ただ、正蔵継ぐにはどうかなと思うだけ。

593 ：重要無名文化財：05/03/13 19:19:43

ガス抜きスレだから言わせてやれよ。

594 ：重要無名文化財：05/03/13 19:28:54

なんで三平を継がなかったの？

595 ：重要無名文化財：05/03/13 20:05:39

ﾊﾞｶ弟が継ぐ名前がなくなっちまうだろうが。

596 ：重要無名文化財：05/03/13 20:11:40

これでこん平が逝ったら、こぶ平が笑点のレギュラーになる。

間違いないっ！
たい平はダメだよ。

597 ：重要無名文化財：05/03/13 20:13:01

お練り行ってきた。寛永寺を出たところで雪が降り出して、どうなる事かと思ったら、
浅草に着く頃にはピーカン。雷門は人で埋め尽くされていた。仲見世も両端にぎっしり
人が並んで、先頭の山車がなかなか進まない。
こぶ平は左右の観客一人一人の顔を見ながら、丁寧におじぎを繰り返していた。俺とも
目が合った。こぶ平は泣いていた。顔が真っ赤だった。俺はちょっと笑ってしまった。
それから、ちょっともらい泣きした。
ゴール地点の浅草演芸ホール前にできた人垣は、いつまでもなくならなかった。

598 ：重要無名文化財：05/03/13 20:20:14

本音からいうと正蔵の名は小朝が次ぐべきだと思う。何時までも小朝の様な
前座の名前ではいかんと思う。ただ、こぶ平が努力して正蔵の名に値するよう
になる事を期待するだけ。現文楽の様に化けられない方が多いのだから。

599 ：重要無名文化財：05/03/13 20:23:30

>こぶ平が努力して正蔵の名に値するようになる事

げらげら

600 ：重要無名文化財：05/03/13 20:31:31

>>598
なんども蒸し返すなよ。
小朝が正蔵ついでどうするんだ。
小朝は柳朝にきまってんだろうが。

601 ：地元民：05/03/13 20:34:40

>>597

オレも演芸ホールと公会堂に行ってきた。公会堂の最後の挨拶では泣いてたよ。
（オレは三木助を話題に出したところでちょっと泣けた）「子別れ」は正直言っ
てまだまだだなという気がしたけれども、それはオレが志ん朝のを CD で聴いて
いて、それと比べてしまうからだなあと思う。一生懸命にやっていて、それをみ
んながはらはらしながらも見守るという空気がよかった。

うちのじいさんはお練りに付き合ったし、木遣りには町内の若頭が出てたし、そ
ういう空気っていうのはよその人にはわかんないかもしれない。いっそうの精進
を望むところだ。いくらうまくても三木助みたいじゃつまんないよ。

602 ：地元民：05/03/13 20:35:37

>>600

あれ？　小朝は円朝を狙ってるんじゃないの？

603 ：重要無名文化財：05/03/13 20:59:27

>>602
二代目彦六ってぇーのはどうでがんしょう・・・・・・

604 ：重要無名文化財：05/03/13 21:11:48

>>602
なんで三遊亭の名前をつぐんだよ

605 ：重要無名文化財：05/03/13 21:14:10

金さえあれば、もうなんでも蟻やがな

606 ：重要無名文化財：05/03/13 21:15:42

金さえあれば何でもできる。ホリエモン談

607 ：重要無名文化財：05/03/13 21:16:48

彦六師の前の名前は円楽だよ。正蔵を継いだときにゴタゴタしたんだよ。

608 ：重要無名文化財：05/03/13 21:17:06

>>604
まあ彦六は三遊亭一朝の弟子でもあるし、って強引すぎるか。

609 ：重要無名文化財：05/03/13 21:19:07

>>607
正蔵名乗る前は馬楽で、その前が円楽。

610 ：地元民：05/03/13 21:20:06

>>604

いつまでも小朝っていうわけにもいかないだろうし、彼が納得できるとしたら円
朝くらいしか残っていないように思われるので。

宗家にもずいぶん働き掛けていると聞いたけど...

611 ：重要無名文化財：05/03/13 21:21:46

蝶花楼で一番上の名前って、馬楽なの？
今の円楽にふさわしい名前だな。

612 ：重要無名文化財：05/03/13 21:22:21

小朝じゃ物足りないなら柳枝はどうだ？

613 ：重要無名文化財：05/03/13 21:22:59

>>610
彼が納得云々なんてどうでもいい。
世間が納得するかどうかだ。

614 ：重要無名文化財：05/03/13 21:28:57

世間ってのは誰にとっても便利な言葉だ。
>>613がどれぐらい世間とかけ離れているかもわからないのにね。

615 ：重要無名文化財：05/03/13 21:49:06

三木助って名前も空いてるがちょっとね・・・・・・
柳朝が順当かな。
芸協で大名前をどんどん使っちゃってるのは痛いな

616 ：重要無名文化財：05/03/13 21:54:06

テレ東の夕方のニュースで、
14万人の人出だったって言ってたけど、
浅草寺にお参りにきていた人もカウントしたんじゃないのかな？
あと、自分の前を通り過ぎたら裏道から先回りする人も多いだろうし、
実際は、どんな混み具合だったんだろう？

617 ：重要無名文化財：05/03/13 21:58:33

これじゃ花緑が小さんを襲名するときのオネリとやらはたいへんだな

618 ：地元民：05/03/13 22:01:40

>>616

鈴本前ー上野駅前ー寛永寺ー雷門ー仲見世ー演芸ホール前のトータルの主催者発
表の数字と聞いた。

619 ：重要無名文化財：05/03/13 22:03:25

市中引き回しは盛り上がったようですなw

620 ：重要無名文化財：05/03/13 22:06:21

NHKのニュース、昨日の文枝師と比べても扱いどうよ？
まあ、大河のキャストがアレで海老名家もアレだから
NHKに今さらなのは承知だし、アレなのはNHKに限った話でもないし…。

え？　小さんの家もアレなの？>>617

621 ：重要無名文化財：05/03/13 22:06:27

竹台高校の体育館で披露しろよな

622 ：重要無名文化財：05/03/13 22:09:23

正直言って、菊之丞の５万倍動員力あるな

623 ：重要無名文化財：05/03/13 22:12:43

すげえな、１４万人の集客力。

624 ：重要無名文化財：05/03/13 22:13:36

東京ドームで襲名披露興行やればいいのにな

625 ：地元民：05/03/13 22:17:47

>>621

昔、竹台の生徒にからかわれて、道端で小話をやらされているのをよく見ました。

626 ：重要無名文化財：05/03/13 22:19:24

>>625
モンマート内田でスラッシュ食いました
どうでもいいけど

627 ：重要無名文化財：05/03/13 22:53:19

中学は国立（くにたちに非ず）なのになぁ

628 ：重要無名文化財：05/03/13 23:23:55

層化支持の胴元さん　恥葉県恥事当選おめでとうございます。
層化票が完全に勝敗を左右しましたね。

629 ：重要無名文化財：05/03/14 02:11:32

>>615
三木助いらないんなら上方に返せ！

630 ：重要無名文化財：05/03/14 02:33:12

やっぱり、正蔵襲名するのは正雀だろ。

631 ：重要無名文化財：05/03/14 03:05:26

上野駅で２万人
上野からのパレードで５万人
浅草で７万人
って言っていた。（主催者発表）
上野駅から見ていて、ずっと付いてきた人は、
３回以上カウントされていると思う。

632 ：重要無形文化財：05/03/14 04:14:22

今からでも遅くない。
誰かあの馬鹿を始末してくれ！

それからいっ平！
テメエもニヤニヤしてこの板読んでんじゃねーよ！

633 ：重要無名文化財：05/03/14 04:21:09

きくおが全然イケメンじゃない件について

634 ：重要無名文化財：05/03/14 04:39:15

ＴＶで影像見た。
ちょっともらい泣きしちゃった。
がんばってほしいものだ。

635 ：重要無名文化財：05/03/14 04:43:52

ここは挿花の多いインターネッツですね

636 ：重要無名文化財：05/03/14 04:49:46

>>630
ほんとだな。
ほんとに正雀が正蔵を継ぐんだな。
間違いないな。
だましたら承知ししねえぞ。

637 ：重要無名文化財：05/03/14 05:39:20

地元の人は観音様にお参りしないで
手前で曲がったので怒っております。
一平の時はお参りしたけど。
やっぱり当人の宗教と関係あるんですかね？

638 ：重要無名文化財：05/03/14 06:45:33

１４万人のうち、何人が実際にこぶ平の落語（のようなもの）を聞いたことがあるんだろうか？

正蔵襲名したからには、今後一生、落語を人前でやらないと誓いなさい。

639 ：昔なら夢のふたり会：05/03/14 06:52:09

文楽正蔵ふたり会

640 ：重要無名文化財：05/03/14 06:53:14

テロりたいのはおれだけか？

641 ：重要無名文化財：05/03/14 06:57:45

>>638
それよりテレビに出るときは、名が汚れるから本名で出て欲しい。

642 ：重要無名文化財：05/03/14 07:12:39

襲名披露の寄席近辺でプラカード抗議でもやるか？
どうにも腹の虫がおさまらん。
ビラまきも。

643 ：重要無名文化財：05/03/14 07:20:51

こぶちゃーん

から

ゾウさーん

になるんだね。

パォーっていうと、馬桜の影響か？

644 ：重要無名文化財：05/03/14 07:28:10

歌舞伎の名跡の世襲は
それはそれなりに意味があるけど
なぜに正蔵を海老名の世襲にせにゃならんのか？
かろくのこさん襲名とはわけがちがうだろう。
かんくだって染だって海老だって襲名するためにゃ
それはそれなりの努力と才能。
こぶに努力の跡や才能なんぞあるのか？
Ｂ２９はどうしても少し精密に爆撃やって
女帝の息の根とめとかなかったのか？
悔やまれる。

645 ：重要無名文化財：05/03/14 07:34:24

結局落語がピン芸だから
へぼの大名蹟襲名なんてのが可能なんだな。

646 ：重要無名文化財：05/03/14 07:36:32

襲名興行、チケット売り切れだね。
もしかして、普通の人には落語きかせないよう、海老名家で買い占めてるのか？

647 ：重要無名文化財：05/03/14 07:37:58

襲名披露の演目は
「寝床」です。ｗｗｗｗｗｗ

648 ：重要無名文化財：05/03/14 07:40:27

「本膳」は無理。
師匠を演ずる時の箸づかいが・・・・・・・

649 ：重要無名文化財：05/03/14 09:08:33

誰に稽古してもらってんの?

650 ：重要無名文化財：05/03/14 09:08:53

鋭いね。

651 ：重要無名文化財：05/03/14 09:10:39

>>648
鋭い。あれは何とかしないと致命傷。

652 ：重要夢精文化罪：05/03/14 10:11:53

＞＞６４６
まあ、世界平和文化祭みたいな客席になって、３色旗が打ち振られるんだろうなあ・・・。
おお気持ち悪！

653 ：重要無名文化財：05/03/14 10:12:56

なぜ司会がカサイ？
へただよね、あのじと。

654 ：重要無名文化財：05/03/14 12:45:30

>>644-645
歌舞伎だってたいして変わらんわｗ
おまけに、最近の能と歌舞伎は、門閥以外は幹部になれない。
御曹司ブランドだとか、やたらと高級ぶってチケット高いし。
伝統芸能ではあるけど大衆演芸ではなくなったね。

655 ：重要無名文化財：05/03/14 12:49:34

ひころく師が
浅草ヤクザ使って
名跡強奪したってマジですか？＠週刊文春

656 ：重要無名文化財：05/03/14 13:03:48

「小さん」の名を本当は彦六が継ぐハズだったんだけど
前桂文楽が強引に小さんにやってしまったんで
彦六は不満だったわけだ。

だからといってヤクザつかったというより、義侠心に駆られた興行主が
口出ししてきただけ。

だいたい彦六は、古今亭志ん生が自分の息子を稽古つけてくれって頼んだぐらい
当時から上手かったらしい。
その息子が、志ん朝なワケだ。
弟弟子には春風亭柳朝。小朝の師匠だね。

だからアソコ辺はみんな上手いんですよ。

657 ：重要無名文化財：05/03/14 13:05:22

そうかそうか納得しました

658 ：地元民：05/03/14 13:11:54

>>654

そうだよなあ。松緑はさすがにかわいそうなくらい下手だったもの。

659 ：重要無名文化財：05/03/14 14:16:55

>>655
名跡、っても相撲の親方株じゃないんだから証書になってるわけじゃないからな。
どうやって「強奪」したのか文春には明確に説明してほしいものだ。

660 ：重要無名文化財：05/03/14 14:29:39

>>656
「弟弟子には春風亭柳朝」って、どういう意味？
志ん朝と柳朝は兄弟弟子ではないし、落語家になったのは柳朝の方がずっと早いぞ。

661 ：重要無名文化財：05/03/14 14:39:43

>>655
彦六と仲の良かったヤクザが文楽のとこに押しかけたのは事実。
その話とごっちゃにした可能性が大。
>>659
三平の母親を脅して無理矢理譲らせたって話だろう。非常に嘘くさいが。
三平の大師匠の文楽の圧力で無理矢理譲らせたってことならわかるけど。

662 ：重要無名文化財：05/03/14 14:51:36

こんなのが名人と呼ばれたら、落語人気落ちるよな。

663 ：重要無名文化財：05/03/14 15:01:03

志ん朝とかに比べたら大学の落ち研なみ。
でも昨日は貰い泣きしてしもうた。

664 ：アリコうるせー死ね！：05/03/14 15:03:29

８５－００年位の間、寄席観にいったりブクロや新宿の
前通る度に看板見たりしたもんだがとうとう｢こぶ平｣
の名前だけは見つける事ができなかった。

ちゃんと寄席出てたの？オノボリさんばかりの鈴本ばかり
出てたんすかねえ。よく席亭が認めたもんだな。
オカミの冥土の土産と話題性だけ？
まあ三木助の二の舞にならない事だけは願っとくよ。
目覚めが悪いからな。

665 ：重要夢精文化罪：05/03/14 15:17:41

おれは三木助アゲインを切望するね。
いやマジで。
本人にとっても、これ以上嘲笑の対象になるのを避けるのはこれしかない。

さあ、今夜は自転車で猫の餌を買ってこい！こぶ！！

666 ：重要無名文化財：05/03/14 15:18:54

落語くわしくないので知らないがＴＶであれほど寒いこぶ平が
落語だと面白いらしいと聞いた。
信じられないのだがこぶ平の落語みたことある人本当ですか？
ほんとにおもろいなら今度観にいってもいいな。

667 ：重要無名文化財：05/03/14 15:22:01

きのう今日、落語に興味持つようになりました
「居残り佐平次」をぜひ聞いてみたいと思うんですが
誰のが面白いですか？

668 ：重要無名文化財：05/03/14 15:23:02

>>666
古典と人情話は、かなりウマクなったと思う。寄席は安いし、１度高座見てみれば？

669 ：重要無名文化財：05/03/14 15:23:37

>>667
おまえこぶ平本人か？ｗ

670 ：重要無名文化財：05/03/14 15:28:31

>>669
生粋の河内人だけど

671 ：重要無名文化財：05/03/14 15:29:23

>668
ウマクなったと思う、って表現から察するにそんなに期待しないほうがいいのか？
へー寄席結構安いのね。

672 ：重要無名文化財：05/03/14 15:30:05

>>667
九代目林家正蔵

673 ：重要無名文化財：05/03/14 15:31:21

＞668
時間と金の無駄。

674 ：地元民：05/03/14 15:33:25

>>663

そりゃあんた、志ん朝と比べたらかわいそうだよ。
現役の落語家で志ん朝よりうまいのなんて何人もいないじゃん。
全盛期の長嶋と一茂を比べるやつはいないだろう。

675 ：重要無名文化財：05/03/14 15:36:05

>>674
瘤兵が一茂ネタを使ってすべってたね。

そもそもミスターと三平って同格なのか？

676 ：重要無名文化財：05/03/14 15:37:10

三平の方が上。

677 ：重要無名文化財：05/03/14 15:37:12

>>672
ほんとに？
あの歯切れいい噺とこぶ平は結びつかんのですが

678 ：重要無名文化財：05/03/14 15:39:52

>>667
志の輔

679 ：重要無名文化財：05/03/14 15:41:08

俺にとってはミスターも三平もどちらも現役時代を知らない・・・

680 ：重要無名文化財：05/03/14 15:41:41

>>667
談春

681 ：重要無名文化財：05/03/14 15:44:09

で、こぶ平の十八番って何なの？子別れ？地獄八景？
笑いをこらえて教えてください。

682 ：重要無名文化財：05/03/14 15:45:22

「ぞろぞろ」じゃないの？

683 ：重要無名文化財：05/03/14 15:47:58

ジャス評論

684 ：重要無名文化財：05/03/14 15:51:01

「ぞろぞろ」は小学校の教科書にも載っている。
こぶより上手い小学生もいることだろう。

685 ：もちネタ：05/03/14 15:51:34

まんこわ、たらちね
・・・・・道灌ができるかどうか・・・・・・・。

686 ：重要無名文化財：05/03/14 15:52:19

>>６８３
それに１票！！

687 ：もちネタ：05/03/14 15:52:27

根岸親子心中

688 ：重要無名文化財：05/03/14 16:01:56

怪談ものとか武士ものはどうなの？ＣＤとか出てるのかな？

689 ：重要無名文化財：05/03/14 16:06:49

こぶの落語で笑ってしまう奴って・・・

690 ：地元民：05/03/14 16:09:00

>>688

たぶんわかっていて書いていらっしゃると思いますが、まだまだ録音して残せる
レベルの芸ではありません。ので、こぶ平の CD はありません。同じような意味
で十八番とよべる話もないと思います。

691 ：重要無名文化財：05/03/14 16:13:27

それでも正蔵襲名・・・
終わってるな、林家・・・

692 ：重要無名文化財：05/03/14 16:13:41

こぶ平の落語は、みんなが想像してるほど下手ではないよ。
テレビで見るこぶ平のイメージとも違うし、三平みたいな変格でもない。
上手く、というか丁寧に演じようとしてる。ごく普通の落語。

俺は黄金餅を聴いたことがある。
やっぱりとちったけど。

693 ：重要無名文化財：05/03/14 16:14:03

そもそも滑稽話で笑い一つとれないうちに真打まで上げてもらい
その後は正蔵襲名に向けて人情話ばかり･･･

こりゃぁ近年まれに見るセコ噺家が出来上がる予感。

694 ：正蔵といえば怪談噺：05/03/14 16:14:20

ええ、むかしむかし根岸の方のお屋敷に
それはそれは強欲なおかみさんがおられたそうですな

ひゅうーーードロドロドロドロ
「わりゃかよこ、まようたなあ！！！！！」

695 ：重要無名文化財：05/03/14 16:15:25

>>693
こさんた師とどっちが上？

696 ：かよこさんの有り難いお言葉：05/03/14 16:17:17

笑わせるより
嘲われる芸人に
なりなさい

697 ：重要無名文化財：05/03/14 16:19:14

クチの悪い師匠連、
かげじゃすげえこといってんだろうなあ。ｗｗｗｗ

698 ：重要無名文化財：05/03/14 16:20:07

>>692
＞やっぱりとちったけど。

下手じゃん。ｗ
こぶ平の落語を聴いた感想としては間がいやらしい。聴いててイライラする。
客が引いていくのが分かる。いっ平はさらに引いていく。兄弟揃って下手糞。

699 ：重要無名文化財：05/03/14 16:21:37

>>690
そうでしたか…有難うございます。自分は上方の人間なんで知りませんでした。

700 ：重要無名文化財：05/03/14 16:23:52

>>698
暇人だねえ。
こっちとら第一、聴く時間がもったいねえ。ｗｗｗｗ

701 ：重要無名文化財：05/03/14 16:29:03

>>700
正論だねぇ。
それ以来もう二度と聴いてないよ。一回でもう十分だ。
最近は金馬をマターリ聴いてるよ。名人だねぇ。

702 ：重要無名文化財：05/03/14 16:34:18

そりゃね、教わった噺をひたすら稽古すれば立て板に水ってくらいに喋れる様にはなるよ
でもね、それじゃ客は引き込めないのよ。

客の前で喋り続けるには何が必要かってのを身に付けるのが前座、二つ目時代なんだが
その辺がアレだったからねえ。（花録を強引に引っ張りあげる複線だな、きっと）

ま、こぶ平師を見習って漫談でいくのがイイんじゃないのかな。

703 ：重要夢精文化財：05/03/14 16:36:26

１日も早く三木助になれ！

704 ：重要無名文化財：05/03/14 17:15:56

落語ファンって落語が世間の注目を集めてんのに嬉しくないんだね。
いつまでも自分たちだけのマイナーなものであってほしいのかな。
なんかプロレス好きな人とよく似てるなぁ。
こんなチャンスめったにないんだから落語家さんたち！がんばってね！
新しいファンを開拓した方がいいよ。今のファンはダメだ。

705 ：重要無名文化財：05/03/14 17:19:36

>>704
へぼレスラーがジャイアント馬場襲名したら
プロレスファンも怒るだろう。
そういう話なんだよ。

706 ：重要無名文化財：05/03/14 17:29:59

>>704
それにかけては御曹司好きの歌舞伎、狂言ファンが１番だと思う。

707 ：重要無名文化財：05/03/14 17:32:39

じゃあ他にインパクトのある襲名があるか？
花緑の小さんでもここまではマスコミに取り上げられないよ。
利用すればいいじゃんか。笑点だってなんだって。
落語ファンは笑点も嫌いなんだよなぁ。

708 ：重要無名文化財：05/03/14 17:39:36

704さん。怒らないよ。
今のプロレスはそれどころじゃないほどバカバカしくてくだらないもん。

709 ：重要無名文化財：05/03/14 17:40:24

鈴本の席亭が香葉子さんに正蔵襲名話を持っていったと新聞に書いてあるよ。
席亭がしゃしゃり出るのが不自然に思ったよ。

710 ：重要無名文化財：05/03/14 17:44:37

俺の友人の歌舞伎ファンは、中村獅童が歌舞伎役者として、
テレビやワイドショーでとりあげられまくってるのを、異常なほど毛嫌いしてるよ。
利用しちゃえば良いのにな。
片岡孝太郎みたいに、白巨出ても若者の間では話題にもならない御曹司も沢山いるんだろ？

711 ：重要無名文化財：05/03/14 17:46:41

そーいうことだ。もったいない。

712 ：重要無名文化財：05/03/14 17:47:23

>>703
桂三木助の名は、もう当分お蔵入りだよぉ。

713 ：重要無名文化財：05/03/14 17:55:24

>>702
「こぶ平師を見習って」てだれの話をしてるの？
だれがこぶ平を見習えってーの？
話が見えない。

714 ：重要無名文化財：05/03/14 17:56:42

>>707
笑点は落協との絡みもあるし、誰でも彼でも、出ようと思えば出られるってもんじゃない。
それに、笑点嫌いには、笑点に出てない噺家のオタが多い。

715 ：重要無名文化財：05/03/14 17:57:10

>>709
じゃだれが言い出せばいいんだ？
自己申告か？

716 ：重要無名文化財：05/03/14 18:02:22

不謹慎ですが、林家こんぺい師匠が亡くなられたら、笑天の大喜利新メンバーは、
林家正蔵師匠で決まりでしょう。問題は、円楽師匠が亡くなったら…

717 ：重要無名文化財：05/03/14 18:08:54

>>713
いちいち書き間違いに噛みつきなさんな。

718 ：重要無名文化財：05/03/14 18:10:13

襲名パレード等みたけど、勘三郎とはやっぱり違うね！
落語はやっぱり軽いんだね。

719 ：重要無名文化財：05/03/14 18:10:27

笑点なんて落語ファンは見ないでしょ。
談志が復帰すれば面白いだろうけどね。

720 ：重要無名文化財：05/03/14 18:10:44

なんだ書き間違いかよ。
じゃこぶ平じゃなくてだれの話なんだ？

721 ：重要無名文化財：05/03/14 18:11:29

>>718
そうだよ。大衆演芸だもん。いけないか？

722 ：重要無名文化財：05/03/14 18:11:57

>>719
だって笑点で落語やらないもん

723 ：重要無名文化財：05/03/14 18:12:40

>>722
昔やってたよ。

724 ：重要無名文化財：05/03/14 18:12:48

笑点て視聴率20％ぐらいあんでしょ？
3年位でひとりかふたりづつ替えてけばいいじゃん。
すぐ有名な落語家増えるでしょ。
何十年も同じでやるからあのメンバー以外の落語家は無名なんだよ。
自分達だけいい思いしてな。あっ！円楽が悪いのか。

725 ：重要無名文化財：05/03/14 18:13:19

それは知ってるよ。
今は全然落語をやってないって話。

726 ：重要無名文化財：05/03/14 18:13:57

最近見てないけどたまにでも落語やることあんの？笑点

727 ：重要無名文化財：05/03/14 18:14:01

>>720
漫談をやってる落語家を思い浮かべたら？

728 ：重要無名文化財：05/03/14 18:14:12

>>718
歌舞伎が大衆芸能じゃなくなっただけじゃないかしら。

729 ：重要無名文化財：05/03/14 18:14:22

>>720

漫談で三平一門ってんなら言われなくてもわかる。ってか
言うほうが野暮だろ？

730 ：重要無名文化財：05/03/14 18:14:56

水戸黄門でもメンバー変えるのにな

731 ：重要無名文化財：05/03/14 18:15:33

>>729
三平一門は漫談多すぎ

732 ：重要無名文化財：05/03/14 18:15:41

713、720
アホか？

733 ：重要無名文化財：05/03/14 18:16:26

東京人買ってきた。
これから読む。

734 ：重要無名文化財：05/03/14 18:18:18

＞＞719
笑点は落語ファンじゃない人が見てるからうまく利用しろって話でしょ。

735 ：重要無名文化財：05/03/14 18:22:07

>>734復帰したら瘤蔵はけちょんちょんだな。
下手なヤツ嫌いだもんな家元。

736 ：重要無名文化財：05/03/14 18:23:44

>>734
ジジババしか見てないじゃん。
今の笑点なんかで落語ファンは増えないよ。
談志を司会に戻してメンバーを変えるとかしないとね。

737 ：重要無名文化財：05/03/14 18:25:55

大きな名跡は相互推薦がいいのでは？
ﾐｽｺﾝのフレンドシップ賞みたいやつ。

738 ：重要無名文化財：05/03/14 18:26:20

＞談志を司会に戻して
意味無し

739 ：重要無名文化財：05/03/14 18:27:05

昔は面白かった。小中学校の頃はよく見た。司会を南しんすけに戻せよ。

740 ：重要無名文化財：05/03/14 18:28:07

>>738
なんでだよ？笑点の企画自体がってことか？

741 ：重要無名文化財：05/03/14 18:28:57

談志が司会で談春とか志らくが出んなら見るのよすは。

742 ：重要無名文化財：05/03/14 18:29:21

故人を天国から呼び戻そうなんざ
無理な話でさぁ、旦那。

743 ：重要無名文化財：05/03/14 18:31:02

>>740
今更談志連れてきても何の意味無い。

744 ：重要無名文化財：05/03/14 18:36:03

>>740
テレビ番組はつまらなくなっては意味がない。

745 ：重要無名文化財：05/03/14 18:39:10

>>743
勢いのあるところで、志の輔師匠なんていかがでそう？

746 ：重要無名文化財：05/03/14 18:40:36

爺婆相手の台本書いてる番組に談志連れてきても勿体無いだけだな。

747 ：重要無名文化財：05/03/14 18:41:15

談志はファンも多いがアンチも多い

748 ：重要無名文化財：05/03/14 18:41:35

談志はどこに連れて行っても価値無し。

749 ：重要無名文化財：05/03/14 18:43:41

ここは談志スレ？

750 ：重要無名文化財：05/03/14 18:44:22

談志じゃ、女、子供の好感低すぎ。ますます噺家に興味持たなくなる。

751 ：重要無名文化財：05/03/14 18:45:35

>>745
ためしてガッテンかぁ…。

752 ：重要無形文化財：05/03/14 18:46:09

正蔵、自転車に乗って猫の餌買ってこい！

753 ：重要無名文化財：05/03/14 18:48:19

談志師匠はＭＸテレビがあってます。
ホントつまんねーもん。

754 ：重要無名文化財：05/03/14 18:50:02

落語のピンは視聴率よかったぞ

755 ：重要無名文化財：05/03/14 18:50:13

>>753
偉そうなジジイだよな。

756 ：重要無名文化財：05/03/14 18:52:08

談志＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞落語協会の芸人

757 ：重要無名文化財：05/03/14 18:52:59

落語のピンにこぶ平出てたな。

758 ：重要無名文化財：05/03/14 18:54:33

こぶ平はもぐもぐコンボがあってます。

759 ：重要無名文化財：05/03/14 18:58:05

笑点の司会はヒロミでいいよ。

760 ：重要無名文化財：05/03/14 19:04:43

正蔵が司会でヒロミが座布団係
おい、ヒロミ、キクゾウさんのを二枚持っていきなさい！

761 ：重要無名文化財：05/03/14 19:22:43

父を本当に尊敬してるんだったら
まず二代目三平になって三平の名前大きくしてから正蔵になって欲しかったな

762 ：重要無名文化財：05/03/14 19:26:45

兄貴が若乃花。弟が貴乃花。
これが反対だとだめなんだな。

763 ：重要無名文化財：05/03/14 19:30:26

>>761
仕方ないじゃん、香代子が三平は一代限り！って頑張っちゃってんだから。

764 ：重要無名文化財：05/03/14 19:44:46

まあ、香葉子よりいっ平の方が長生きするだろうし・・・。

765 ：重要無名文化財：05/03/14 19:49:23

なんにしても、あの身動きとれなくなるほどの観衆の数はすごかった。
江戸っ子ばっかりだったのかな？

766 ：重要無名文化財：05/03/14 19:52:33

>>763
いっ平に継がせるんでしょ。

767 ：重要無名文化財：05/03/14 19:53:54

>>765
知らないで来ちゃった地方の方も居ました。

768 ：重要無名文化財：05/03/14 19:54:35

厳密な意味での江戸っ子はあんまいないだろう、って話は別にして、
浅草あたりは観光客が多かったんじゃないか？

769 ：重要無名文化財：05/03/14 20:04:20

上野までの７キロ、よく警察が道路の占有許可出したね。

770 ：重要無名文化財：05/03/14 20:04:45

こん平って損な役回りだな。

こん平にも何かくれてやれよ。

「こぶ平」とか

771 ：重要無名文化財：05/03/14 20:05:48

石原プロ→都知事のルートかね。

772 ：重要無名文化財：05/03/14 20:12:38

>>771
それだ。

773 ：重要無名文化財：05/03/14 20:13:59

>>768
仲見世行って来たんだが（恥ずかしー）、観光客に、
「これは、何の列なんですか？」って何度も聞かれたよ。
知らないで、その場にいた人も多いよ。

774 ：重要無名文化財：05/03/14 20:19:02

林家喜久蔵も正蔵を継ぐ資格はあるんだろ？（八代目正蔵の弟子）
何でスルーなの？

775 ：重要無名文化財：05/03/14 20:21:41

>>774
ねえよ

776 ：重要無名文化財：05/03/14 20:24:58

>>774
木久は落語できないだろ

777 ：地元民：05/03/14 20:26:06

>>769

あの辺は日曜日はすいている道だからね。

778 ：重要無名文化財：05/03/14 20:42:05

七の孫弟子が正の字を継いで八の直弟子が継げないというのは合点がいかないな

779 ：重要無名文化財：05/03/14 20:48:40

>>778
お前はもう書き込むな
少しは事情を調べろ

780 ：重要無名文化財：05/03/14 20:57:39

釣り師かガキじゃねえの？

781 ：重要無名文化財：05/03/14 21:20:07

>>776
古典だけが落語じゃないよ。三平見てみろ。

782 ：重要無名文化財：05/03/14 21:31:18

>>773
俺なんか彼女と上野まで行っちゃったよっ！（恥ずかし杉）
確かに「そういえば今日だったけ！？」って、偶然居合わせた人も沢山いた。
でも、みんな結構楽しんでたよ。

783 ：重要無名文化財：05/03/14 21:35:17

>>782
９代目！っ叫んでたバカップルは貴様かｗ

784 ：重要無名文化財：05/03/14 21:38:06

かなり亀レスですが、「正蔵」という名前を巡る、今回までに至っている禍根は、なんだかんだいっても黒門町が一番悪いというのには禿同。

よくよく考えたら、この黒門町の強大な権力(!?)でのごり押しによって、当事者のみならず、彼らの弟子や孫弟子なども含めた、多くの落語家の運命が大きく変わってしまったな。
もし岡本義(彦六)が「五代目柳家小さん」になっていたら、小林盛夫(元人間国宝)はどういう落語家としての人生になっていたんだろうか?・・・
もちろん息子や孫、そして弟子の郡山剛蔵、松岡克由などなどもどんな風な人生を歩んだろーか?

785 ：重要無名文化財：05/03/14 21:41:58

歴史にもしもはない

786 ：重要無名文化財：05/03/14 21:43:48

肖像死傷

787 ：重要無名文化財：05/03/14 21:44:42

　生恥を晒すのはこぶだからね。現文楽みたいなもんさ

788 ：重要無名文化財：05/03/14 21:45:41

亀レスじゃなくて、自己レスじゃねえの？

789 ：重要無名文化財：05/03/14 21:45:51

>>784
どらえもんに、「もしもの世界」に行ける道具があったが、それで見てみたいなw

790 ：重要無名文化財：05/03/14 21:49:07

立派な噺家になれば、後世の《その時歴史は動いた》で取り上げられる。

791 ：重要無名文化財：05/03/14 21:53:55

九代目！

792 ：重要無名文化財：05/03/14 22:04:57

きゅうだいめって読むやつ絶対いるよな

793 ：重要無名文化財：05/03/14 22:25:47

鶴瓶がまだ落語協会の会員だったことに驚いた。
しかも、人情ものをやらせたら天才だと小朝が言っていたので更に驚いた。
今でも、上方の高座に出たりするのかな？

794 ：重要無名文化財：05/03/14 22:29:15

ネタで書いてるのか？
6人の会に出ただろ。最近本格的にはじめたんだよ
天才だとはおもわんが、話術そのものはうまい

795 ：重要無名文化財：05/03/14 22:35:00

>>794
ほうっ。

796 ：重要無名文化財：05/03/14 22:37:51

テレビの笑点で襲名披露とかやるのかなぁ

797 ：重要無名文化財：05/03/14 22:38:05

うまいしおもしろいけど、オレはあんまり好きではない。
鶴瓶はつるべばなしが一番おもしろいよ。

798 ：重要無名文化財：05/03/14 22:41:20

笑っていいともでタモリとトークやってた人という
イメージが強い、いまさら古典落語の名人と言われても・・

799 ：重要無名文化財：05/03/14 22:43:15

鶴瓶は落語臭が薄いから、好き嫌いはあるだろうね。
ただ、カロク、こぶ蔵よりはずっと楽しめる。

だれか、小朝・こぶ平・いっ平の兄弟らくご会聞いた奴いないの？
小朝の野心剥き出しの油顔見物

800 ：重要無名文化財：05/03/14 22:43:31

鶴瓶の落語はいいよ
スレの違いだけど

801 ：重要無名文化財：05/03/14 22:45:28

伝統の型どおりにやっても笑いが取れない花緑より
型からずれてるし、うまいとはいえないけど笑いが取れる鶴瓶のほうが
芸人として上ってだけ

802 ：重要無名文化財：05/03/14 22:52:45

花緑なんかと比較すんなよ。失礼じゃないか。

803 ：重要無名文化財：05/03/14 23:01:06

すまん。
でも、花緑のときにも今回と似た展開になりそうだな

804 ：重要無名文化財：05/03/14 23:08:11

雲助師が、雲助を襲名するとき、
先代金馬師に「この名前欲しいんすけど？」と言ったら、
「おまえならよかろう」と言われたみたいな話を、
どっかで書いてたけど、
ありゃ、何だ？
五街道雲助って名前を美濃部家で管理してたのか、
それとも浮いてた名跡だが、おまいの為だ、周りには話を通してやろう、って事だったのか。

805 ：重要無名文化財：05/03/14 23:19:11

金がなくて馬生を諦めたって本当？

806 ：重要無名文化財：05/03/15 00:49:40

襲名に納得がいかん。どうせ「こぶ平」扱いのままなんだろうな。

807 ：重要無名文化財：05/03/15 00:57:18

らくたろうだったけ？みたいに、寄席にでる時とテレビタレントの時とで名前変えたら？
タレント「こぶ平」、噺家「正蔵」で。

808 ：重要無名文化財：05/03/15 01:01:38

１７０で既出

809 ：重要無名文化財：05/03/15 01:25:55

>>798
それを言うなら笑福亭鶴光なんか、オールナイトフジのエロＤＪだし、
桂三枝だって、新婚さんいらっしゃ～いのパーソナリティーやんけ。
分珍も志の輔も司会者だし・・・噺家なんだから、話術に長けていて当たり前。

810 ：重要無名文化財：05/03/15 01:28:09

>>798
鶴瓶は元々噺家だよ。

811 ：重要無名文化財：05/03/15 01:29:46

スレ違い続き杉。お前ら、正蔵のことを書け！

812 ：重要無名文化財：05/03/15 01:32:56

こぶには書くべきものがありません

813 ：重要無名文化財：05/03/15 02:07:21

苦駄畏女

814 ：重要無名文化財：05/03/15 08:05:30

鶴瓶は小朝が「八代目松鶴になるべき人」って評価してるね。

815 ：重要無名文化財：05/03/15 09:20:18

春風亭小朝　改め　八代目笑福亭松鶴　・・・無理があるなぁ。

816 ：重要無名文化財：05/03/15 09:29:55

二年くらい前に某スポーツ紙で、「襲名特集」をやってて、神田山陽と三遊亭円馬のインタビューとともに、空白になっている主な名跡が紹介されていた。
落語部門では、「三遊亭円朝」「橘家円喬」「柳亭燕枝」「古今亭志ん生」「三遊亭円生」「林家三平」「柳家金語楼」「春風亭柳枝」「桂三木助」「古今亭今輔」「春風亭柳朝」「桂枝太郎」「桂小南」
「桂米団治」「桂文団治」「笑福亭松鶴」「文の家かしく」「笑福亭福松」「桂枝雀」「橘ノ円都」など・・・。
その後空席になった「柳家小さん」「春風亭柳橋」「春風亭柳昇」「桂文治」「桂文枝」
近く空白になるであろう「三遊亭円右」「三遊亭円楽」「立川談志」「柳家小三治」「桂米丸」「桂米朝」「桂春団治」なんかも含めて、皆さんはズバリ誰に継いでほしい?

817 ：重要無名文化財：05/03/15 09:33:33

円朝、志ん生、三木助、談志は永久欠番で。

818 ：重要無名文化財：05/03/15 09:48:57

寿輔がツルッパゲになれば、円右。

819 ：重要無名文化財：05/03/15 11:00:11

今輔は寿輔が継げばいいのでは？

820 ：重要無名文化財：05/03/15 11:07:32

鶴光さんが百生を継ぐという噂があるが、鶴光のままでよいような・・・。
芸協の正会員＆理事になるという話もありますが、本当かな？

821 ：重要無名文化財：05/03/15 11:28:29

文治は揉めそうだね。芸協、落協、上方、いずれも系譜があるだけに。
そもそも楽協に九代目の弟子がいるのに、小文治の弟子で芸協の伸治が
なぜ十代目を継げたのだろう。

822 ：重要無名文化財：05/03/15 13:22:44

圓生はどうすんだろう

823 ：重要無名文化財：05/03/15 13:59:46

米朝は素直に小米朝が継ぐんだろうな

824 ：：05/03/15 15:58:02

>>804
先代金馬死去と
雲助改名の年を
調べて桶。愚か者め。

825 ：重要無名文化財：05/03/15 16:03:51

愚者といってほしかった。

826 ：重要無名文化財：05/03/15 16:15:47

>>817
どれも呪われた名前だよね

827 ：重要無名文化財：05/03/15 17:13:20

>825
なにか踏みましたかね？

828 ：重要無名文化財：05/03/15 17:14:57

>>821
稲荷町の工作。

829 ：重要無名文化財：05/03/15 17:16:47

談志は例によって、当時の伸治に襲名を勧めたとか
書いてたが、もの凄く嘘くさい。

830 ：重要無名文化財：05/03/15 18:31:04

>>815
>>814は、小朝が鶴瓶のことを、松鶴襲名に相応しいと評したってことでは？
それにしても、笑福亭鶴瓶改め松鶴…そんな高級な鶴瓶は嫌だな。

831 ：重要無名文化財：05/03/15 18:33:50

鶴瓶の落語は面白いけど、活舌が悪いのが難点だよね。

832 ：重要無名文化財：05/03/15 18:57:02

松鶴の晩年よりまし

833 ：重要無名文化財：05/03/15 19:36:46

>>828
詳しく

834 ：重要無名文化財：05/03/15 19:38:22

>>822
円丈が継げば面白い

835 ：重要無形文化財：05/03/15 19:55:12

円楽が円生にちょっかいを出す前に粛正を・・・。

836 ：重要無名文化財：05/03/15 20:00:43

>>834
円生の落語協会脱退≒自分の真打昇進から円生
＆一門の死までを本にしちゃった神ですからな。

837 ：重要無名文化財：05/03/15 21:49:33

>821
十代文治師の聞き書きの本を読めばわかるよ。

838 ：重要無名文化財：05/03/15 22:33:41

襲名の落語会って、テレビ放映あるのかな？

839 ：重要無名文化財：05/03/15 22:36:40

>>838
初日の分は、もう散々放映済みかと。

840 ：重要無名文化財：05/03/15 23:30:06

>>839
えー？マジ？？
お練りと挨拶しか見てないよー。（TAT）
落語は何をかけたんですか？

841 ：重要無形文化財：05/03/15 23:38:44

何かクダラナ～イ不祥事を起こして、襲名披露自粛。
これこそ、皆が望むことだ。
もちろん香葉子がシャブの現行犯で・・・ってのも可。

とにかく、これ以上の恥の上塗りをやめさせろ！

842 ：重要無名文化財：05/03/15 23:43:10

>>841
もう襲名してしまったんだが。

843 ：重要無名文化財：05/03/15 23:53:03

おめでとうございまつ

844 ：重要無名文化財：05/03/15 23:58:25

>>842

正式には 3/21 から。
3/20 の読売ホールは「こぶ平」として出る。

845 ：重要無名文化財：05/03/16 01:29:01

へー、そうなんだ。
じゃあ、今は、
結婚式を挙げたけど、まだ籍を入れてない状態
のようなものなの？

846 ：重要無名文化財：05/03/16 01:34:32

お練がｹｺｰﾝ式なのか？
襲名披露興行は襲名後だろ？
まぁ、ｹｺｰﾝ式みたいなもんか。
「婚約」みたいなもんか。

847 ：重要無名文化財：05/03/16 01:34:55

>>843

御慶！！

848 ：重要無名文化財：05/03/16 01:45:30

>>815
すまん。
小朝が鶴瓶を評価してる。
「あなたが八代目松鶴になるべきだ」
って。

849 ：重要無名文化財：05/03/16 01:51:07

落語の名跡で一番凄いのって何？
こぶ平が九代目林家正蔵を襲名することになったけど
落語界でナンバー１の大名跡って何でしょうか
やっぱり三遊亭圓朝ですかね？
それとも三遊亭圓生ですか

850 ：重要無名文化財：05/03/16 01:54:47

川柳川柳

851 ：重要無名文化財：05/03/16 02:00:56

やっぱり円生じゃない
三遊林屋古今の大元という事で

852 ：重要無名文化財：05/03/16 02:05:48

>>849
三笑亭可楽です。

853 ：重要無名文化財：05/03/16 02:11:53

圓朝無舌居士

854 ：重要無名文化財：05/03/16 02:13:22

可楽よりも圓朝の方が大名跡と感じるのは何故だろう

855 ：重要無名文化財：05/03/16 02:19:52

立川焉馬

856 ：重要無名文化財：05/03/16 02:26:45

>>854
圓朝をついだヤシがいないからだろ。

857 ：重要無名文化財：05/03/16 02:38:24

御慶！って言ってんだから誰か次やっつくれよ～

858 ：重要無名文化財：05/03/16 07:01:29

生恥を晒すのはこぶだからね。

859 ：重要無名文化財：05/03/16 09:45:30

>>849

立川だんかん

860 ：?d?v?2???¶?》?ss：05/03/16 11:23:44

考えたら、快楽亭ブラックを襲名する方がハードルが高いかも。
純粋外人ないしは２代目のようにア○ノコじゃないと継げないもんなあ。

正蔵ごとき、小さい小さい。

といって、自分の怒りを鎮めてみようとしたが無駄だった・・・。

861 ：重要無名文化財：05/03/16 11:34:50

落語家林家正蔵さん、首つり自殺
　落語家林家正蔵さん（４2＝本名・海老名泰孝＝写真）が15日、東京・根岸の自宅で首つり自殺
した。この日午後１時２５分ごろ、隣に住む母香葉子（かよこ）さん（７1）がベランダで首を
つっている正蔵さんを発見した。すぐに都内の病院に運ばれたが既に意識不明の状態で、間もなく
死亡した。正蔵さんは名落語家の林家三平（享年５４歳）の長男で、日ごろから父の名にプレッ
シャーを感じ、最近も芸に悩んでいた。昨年１１月ごろからそううつ状態が激しくなり、意味不明
の言葉を口走るなどしていたという。葬儀日程などは未定。

862 ：重要無名文化財：05/03/16 11:42:53

ちょっとしゃれがきつすぎないか。

863 ：重要無名文化財：05/03/16 11:45:22

強欲なこぶ平が自殺するわけない。

864 ：重要無名文化財：05/03/16 11:58:34

>>756
談志を評価する云々はともかく、
談志は以前「テツ＆トモ」を高く評価してたからな。
芸の道とは深いものだな。
深すぎて俺には理解できんわ。

865 ：重要無名文化財：05/03/16 12:13:00

>>861
通報しました

866 ：重要無名文化財：05/03/16 17:13:46

昔三平さんが「逓信病院」に入院した時に、ノイローゼで「精神病院」に入院した
というデマがとんで、本人が退院後の舞台でギャグにして使っていたのを思い出した。

867 ：重要無名文化財：05/03/16 17:28:39

平参平
林家三平
三瓶

三者三様だな

868 ：：05/03/16 18:38:54

わちさんぺい
と
食堂、安売りもお忘れなく。

869 ：重要無名文化財：05/03/16 20:45:21

こぶイラネ。

870 ：：05/03/16 22:14:48

わちさんぺい
と
食堂、安売りもお忘れなく。

871 ：重要無名文化財：05/03/16 22:38:55

こぶ平改め正蔵氏ね！

872 ：マラッカ海峡春景色：05/03/16 22:43:49

こぶ平師は、マスメディアと落語界をつなぐ最期の砦・防波堤だか
ら死んでもらっては困る。

873 ：重要無名文化財：05/03/16 22:46:54

こぶ平師は、マスメディアと海老名家をつなぐ最期の砦・防波堤だか
ら死んでもらっては困る。

874 ：重要無名文化財：05/03/16 22:47:10

正蔵、カップ麺買ってこい！

875 ：重要無名文化財：05/03/16 22:51:57

>>601
三木助を話題に出したって、どんな話をしてたんですか？
詳しく知りたいです。

876 ：重要無名文化財：05/03/16 22:54:29

正蔵、ピンポンダッシュしてこい！！

877 ：重要無名文化財：05/03/16 23:25:18

>>875

こぶ平が見習いとして初めて鈴木に行ったとき、同期４人の中に三木助もいた。
こぶ平は一つも噺ができなかった（三平に教わったのは小話だけ）のに、三木助
は小さん師匠にすでに五つも噺を教わっていた。すぐに舞台に上がり、しかも大
受け。こぶ平はそれが悔しくてしかもふがいない自分が情けない。自宅に戻り師
匠（三平）に挨拶をした途端、こらえていた涙が溢れて止まらなかった、という
話。

いかにも三木助だなあ、とほろっとしたわけです。

878 ：重要無名文化財：05/03/16 23:43:19

この前､松屋逝ったんだけどすげｰﾃﾞﾌﾞの客からﾁｹｯﾄ渡された店員が奥に向かって
｢ﾌﾞﾀ一丁｣と叫んだ時店内客全員が笑いをｸﾞｯとこらえる重苦しい雰囲気に包まれた
のを感じて口の中の牛めしを吹き出しそうになってしまった

879 ：重要無名文化財：05/03/17 00:18:06

>>872
そんなことない。他にもいるじゃん。特に上方や立川流には。

880 ：重要無名文化財：05/03/17 00:32:05

>>872

誰　も　困　ら　な　い　。

881 ：重要無名文化財：05/03/17 01:36:30

生まれて初めて落語を聴きに言ったとき、
トリを取ったのがみきすけだった。

882 ：重要無名文化財：05/03/17 01:58:53

正蔵襲名しても、ﾋﾛﾐにはこぶ平って呼ばれたりして｡

883 ：重要無名文化財：05/03/17 07:38:30

披露目のパーティーでヒロミがスピーチしたらしいね。
「えらい人だとわかったので、付合い方変える」そうです。

884 ：重要無名文化財：05/03/17 09:23:57

>>877
その時点で稽古にまい進していれば、今みたいなことにはならなかった。
そこからもだらけ続けていたんでしょ、結局。
なーんも反省しとらんよ。

885 ：重要無名文化財：05/03/17 10:56:03

で高木美保とエッチはしたのは本当か？

886 ：重要無名文化財：05/03/17 10:57:58

あのお練や襲名パーティの費用はどうなってるの?
ご祝儀も入るだろうけど、歌舞伎役者とかは襲名費用で
すごい借金抱え込むよね。

887 ：重要無名文化財：05/03/17 11:44:28

おいらもそれ知りたい。
三平記念館もファンのためというより相続税対策だろうから
お金には万全の黒字計画があるんだろうと思うけど。

888 ：重要無名文化財：05/03/17 12:05:03

梨園からもそうそうたる顔ぶれがパーティーにきてたね。
みんな幾ら位の祝儀包んだのかな？

889 ：重要無名文化財：05/03/17 12:08:35

>>888

うちのじいさんは一般参加だから５万円つつんだって言ってた。

890 ：重要無名文化財：05/03/17 12:56:33

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2005/03/17/01.html
石原プロは色々協力したらしいが、鏡割りは社長の渡だけでいいだろうに

891 ：重要無名文化財：05/03/17 13:33:26

一般五万円から三桁まで。力士の断髪式や歌舞伎の襲名披露なみの祝儀貰うんじゃないかな。

892 ：重要無名文化財：05/03/17 14:54:03

山藤章二，高田文夫のテーブルには他に有名人いなかった？

893 ：重要無名文化財：05/03/17 14:59:01

西田ひかるがいたよ

894 ：重要無名文化財：05/03/17 15:02:20

祝儀に税金はかからないのか

895 ：重要無名文化財：05/03/17 15:03:48

高田文夫が絶賛していたが、そんなにすごい披露だったのか。

896 ：重要無名文化財：05/03/17 15:19:37

山田洋次監督は
「敗戦６０周年の年に正蔵襲名ということに大きな意義を感じる。」って?
無理矢理「敗戦６０周年」が言いたかっただけみたいな祝辞やがな。

897 ：重要無名文化財：05/03/17 15:20:03

三平一家って本当にキンマンコ儲？

898 ：重要無名文化財：05/03/17 15:25:19

うちの母も東京大空襲で逃げ回った年代で
苦労話を聞くたびに、語り継がねばならない悲劇だな
なんて思うけど・・・。
正蔵母の本の印税や映画原作料もあのパーチーの費用に
なったのかなあ。

899 ：重要無名文化財：05/03/17 15:30:09

>>898

印税（の一部？）は、こないだの慰霊碑の資金になっていると聞いた。

900 ：重要無名文化財：05/03/17 15:42:21

やっぱ会長は演歌でよかった。まあまあ有名だし。形になる。

901 ：重要無名文化財：05/03/17 16:25:25

いつかこぶが会長になるのだろうか

902 ：重要無名文化財：05/03/17 17:01:31

あんなパーティーはそんなにかからないよ！
結婚式と違って衣装などにはかからないし・・・・
食事と飲み物も、よほどの事をしない限り、３万でおさまるから
一人最低３万としても、とんとん・・・になる！
あとはそれ以上のお祝いが多いだろうから、後の経費はまかなえる！
そうなれば、出席者多いほど自己経費は助かるんです。これは芸能人
の結婚式、パーティでは常識的な算出です。ホテルもこの不景気
それなりの交渉にはのってきますからね！
PS,記念品がわからないけどね・・・これに金かけるとまた、事情が
かわるんですが・・・

903 ：重要無名文化財：05/03/17 17:21:16

>>902

扇子、手ぬぐい、お盆、お菓子だったみたい。

904 ：重要無名文化財：05/03/17 17:24:32

おまいら貧乏クサ杉。
だからパーティーで真ん中抜いてゼニ儲け・・なんて発想になる。
それ当てにするような貧乏人ではないよ。
こぶ正蔵を叩いてるのは貧民の嫉妬もあることがわかる。

905 ：重要無名文化財：05/03/17 18:32:10

大袈裟に襲名披露したって、
結局、注目されるのはこぶだけ。
落語全体の底上げにはならない。

906 ：重要無名文化財：05/03/17 19:15:43

こぶ平の年収はすごいらしいな。
テレビのギャラだけで月に７５０万はいくらしいよ。

907 ：重要無名文化財：05/03/17 19:32:08

>>905
一人でも注目される人がいる方がいいと思うが。

908 ：重要無名文化財：05/03/17 19:42:22

信濃町の動員力はすごいね。

909 ：重要無名文化財：05/03/17 19:46:37

黒門町、稲荷町、矢来町にならぶ名人信濃町

910 ：重要無名文化財：05/03/17 20:25:52

十八番は甲府い

911 ：重要無名文化財：05/03/17 20:32:04

>>905
何？落語全体って？何を持ってして落語っていうかわかってる？

912 ：840：05/03/17 20:48:00

結局、襲名お練りの日は、落語は何をかけたんですか？
お練りと演芸ホール前の挨拶しか見てないので、
チケット当たった方や、テレビを見たかたは教えてください。

913 ：重要無名文化財：05/03/17 21:00:48

>>912

「子別れ（下）」

914 ：重要無名文化財：05/03/17 21:28:29

>>913
子別れなんかで泣かそうとしてるあたりがあざとい。

915 ：重要無名文化財：05/03/17 22:06:01

そりゃ、結婚式も葬式も一種の興行だが、
トントンに持ち込む、或いは多少の儲けを出すのは当たり前として、
それまでの運転資金が掛かるだろ？

916 ：重要無名文化財：05/03/17 22:14:21

こぶは人情噺しかやらないよ。実力ないのがばれにくいから

917 ：重要無名文化財：05/03/17 22:17:10

そんなことないだろう。

918 ：912：05/03/17 22:17:51

>>913
サンクス。
やっぱり人情噺でしたか。

でもまあ、一世一代の襲名披露だから、得意技しかけるのは当然ですよね。

919 ：重要無名文化財：05/03/17 22:23:39

人情物は大事にしてほし

920 ：重要無名文化財：05/03/17 23:22:04

男も女も子どももみんな同じ。
金払ってまで見るもんじゃね～な

921 ：重要無名文化財：05/03/17 23:27:06

演じ分けができないんですか？
話がわからなくなりそう　へ（＠д＠）へ

922 ：重要無名文化財：05/03/17 23:29:24

右向けばご隠居さん
左向けば熊さん

923 ：重要無名文化財：05/03/17 23:29:41

お練りの日は、抽選でタダチケットだったけど、
時間の無駄って感じでしたか？

924 ：重要無名文化財：05/03/18 00:02:46

襲名パーティの挨拶も、笑いのひとつとれず、生真面目に終了。
Jウェイブにも、さっき出てたけど、
何であんなに、つまらない話しかできないのか不思議。
いじめられキャラで芸能界にいた方がよっぽど彼にあっている。

925 ：重要無名文化財：05/03/18 00:13:50

師匠の三平からは小話しか教えてもらえなかった彼が、苦しんで苦しんで
志ん朝師匠に相談して、アドバイスされ始めたのが古典なんだよ。
良い味だせるようになったやん。

926 ：重要無名文化財：05/03/18 00:16:51

師匠が三平と言う時点で大きなハンデを背負ってるからなぁ

927 ：重要無名文化財：05/03/18 00:22:45

こぶと志ん朝は違うよ

一緒にしないでくんなまし

928 ：重要無名文化財：05/03/18 00:45:38

>>927

いっしょにしてないだろ。相談した相手が志ん朝師だったという話だ。落
ち着け、志ん朝オタ。

929 ：重要無名文化財：05/03/18 01:08:31

これだけ名人上手の音がでまわってるのに、あれをいい味と評価するのか。

930 ：重要無名文化財：05/03/18 01:28:14

こぶ「私が師匠から初めて教わったのは、ｼﾞｭｹﾞﾑとかではなかったんですよね。」
三平「あ母さーん、パンツ　　　がマタ切れたよー」　　「また（股）かい？」
こぶ「教えられてる私も唖　　　然としましてね…」　　「教えた父も唖然とし　　　てるんです」
　　「で、私は恐る恐る聞　　　いたんですよ。師匠　　　、本当にそんなんで　　　良いんですかぁ？」
三平「…」
　　「うちは、これで良い　　　んだよっ！」
こぶ「…」
ってことで、古典は一切教わってないそうです。

931 ：重要無名文化財：05/03/18 01:31:28

ほんとにそういう途切れ途切れの会話だったんだな？
嘘偽りはないな？

932 ：重要無名文化財：05/03/18 01:41:46

途切れ途切れ？だったかは知らんが、初日の高座でのネタの一部でした。

933 ：重要無名文化財：05/03/18 01:51:30

じゃ、こぶがそういう風に高座で途切れ途切れに言ったのか？

934 ：重要無名文化財：05/03/18 04:31:38

うそぴょ～ん

935 ：重要無名文化財：05/03/18 09:55:10

>>933
滑らかに喋ってたけど、噺の内容はあってるよ。
>>928
こぶ平は志ん朝から、お前は三平師匠になんか一生かくてもなれないんだよ
とアドバイスされて、それから古典に取り組みはじめたんだとさ。

936 ：重要無名文化財：05/03/18 11:00:01

ワイドショーのコメンテーター女が、
こぶは志ん生の影響を受けたと言ってた。
志ん朝の間違いかな。誰も指摘してなかったが。

937 ：重要無名文化財：05/03/18 11:12:40

そりゃ完全に間違いだね。

938 ：重要無名文化財：05/03/18 11:13:47

>>935
じゃ、なんでそう途切れ途切れに書くんだ？

939 ：重要無名文化財：05/03/18 11:18:41

おれが>>930書いたわけじゃないから知りません。

940 ：重要無名文化財：05/03/18 11:37:20

じゃ、あらためて９３０に聞く。なんでだ。

941 ：重要無名文化財：05/03/18 12:26:32

徳川夢精の間の取りかたを真似ているのかも。

942 ：重要無名文化財：05/03/18 13:40:18

高座でのネタの一部…

まず、言い訳からか。こぶ平らしぃや。
つーか、ネタの一部なのか？

943 ：重要無名文化財：05/03/18 13:59:51

このネタ昔からやってるよ。

944 ：重要無名文化財：05/03/18 14:18:58

昔の言い訳を今も続けてる訳だ。

945 ：重要無名文化財：05/03/18 14:36:53

くずこぶめ。

「おかふい」でも演ってみろ。

946 ：重要無名文化財：05/03/18 14:40:33

>>944
ネタと言い訳区別できない香具師ﾊｹｰﾝ

947 ：重要無名文化財：05/03/18 15:27:14

落語界全体とすれば文枝師死去の方が大きなニュースのはずなのに
マスコミはこぶ如きの襲名ばかり報じやがる・・・。
心の底から悔しくてならない。

948 ：重要無名文化財：05/03/18 15:58:35

それを言ったらパンダ圓生事件の方がよっぽど

949 ：重要無名文化財：05/03/18 17:38:11

言い訳をネタにされて喜んでるし…

950 ：重要無名文化財：05/03/18 18:33:45

生恥を晒すのはこぶだからね

951 ：重要無名文化財：05/03/18 18:37:53

>>950
今のプロレスで生き恥を晒しているのはレスラーではなく
むかしながらのファンである。

落語を聴くということのみで世間から笑われてすごす可能性を
忘れてはならない。

952 ：重要無名文化財：05/03/18 18:43:25

本当の罪人は香葉子である。

鉄槌を！粛正を！

953 ：重要無名文化財：05/03/18 19:07:04

このスレのずっと上に、「名前を金で買った」の話がでていたけれど、当代金原亭馬生もその疑惑が。
当初は他に伯楽、雲助も候補だったし、当人らも狙っていたが、芸云々よりもお金がなかったからなれなかったとも。
今の馬生の実家は資産家だったし、それ相応の金を美濃部家に払って名前を手に入れたとか・・・。
この噂はマジ?

954 ：重要無名文化財：05/03/18 19:52:34

小朝は正蔵になる為に岸○加代子を振ったんだよね？

955 ：重要無名文化財：05/03/18 19:57:38

>>953
その噂は俺も聞いた。今松や雲助が継げなかったのは金のせいだと

956 ：重要無名文化財：05/03/18 20:00:16

ﾒﾝﾄﾞｸｻかったんだろ。＜今松や雲助

957 ：重要無名文化財：05/03/18 20:04:24

956が正解。

958 ：重要無名文化財：05/03/18 20:23:43

落語が好き。ってのと、今時洛語を紀きに行くって人は別だな。

「落語はお好きですか？」
「はい、好きです。」
「いま、一押しの師匠は誰ですか？」
「え？　･･･。」

ってのは、心地よくないんだよな。

959 ：重要無名文化財：05/03/18 21:03:17

名人のCDやDVDが、いくらでもある。無理して今の落語を聞く必要なし

960 ：重要無名文化財：05/03/18 21:49:55

子麻がいいとものテレフォン所キングでお友達として岸本香葉子を紹介しようとしたら森田が止めた。森田が止めたのは空前絶後と思われ。

961 ：重要無名文化財：05/03/18 21:57:26

谷山浩子ともつきあってなかった？
「わらってる場合ですよ！」の頃。古ー！

962 ：重要無名文化財：05/03/18 21:58:36

ニャン

963 ：重要無名文化財：05/03/18 22:00:10

小浅てﾌｧｿと付き合ったと豪語してた記憶アリ

964 ：重要無名文化財：05/03/18 22:00:49

おいおい、まさか次スレが必要なのか？

965 ：重要無名文化財：05/03/18 22:01:09

必要だ

966 ：重要無名文化財：05/03/18 22:03:49

“小朝のちょっとおせーて”ってあったよね。
「わらってる場合ですよ！」か「いいとも」かどっちかに。

967 ：重要無名文化財：05/03/18 22:55:09

だめだ、どうがんばっても、奴の落語は辛い。

968 ：重要無名文化財：05/03/18 23:15:34

テレビで見ていると
「落語家になってよかった」と言っていたけれど
本来「噺家になってよかった」というべきじゃないの？
それだけでかなり幻滅です。
プロは自分のことを落語家なんて間違っても言わないはず。

969 ：重要無名文化財：05/03/18 23:17:45

そんなことはありません。
人それぞれです。

970 ：重要無名文化財：05/03/19 01:45:03

>>968
「落語家」の肩書きの名刺持ってる噺家さんいるよ。
落語って言葉を馬鹿にしちゃいけない。
通ぶるのはやめようね。

971 ：重要無名文化財：05/03/19 02:11:06

自ら落語家と名乗る人は滑稽話を得意とする人、噺家を名乗る人は人情噺を得意とする人が
多いと、権太楼師の本に書いてあった。

972 ：重要無名文化財：05/03/19 02:48:16

噺家ってなんとなくカッコイイ！落語家っておっさんぽっくて粋な感じがしなくない？

973 ：重要無名文化財：05/03/19 02:50:39

だから人それぞれ。

974 ：重要無名文化財：05/03/19 07:04:09

いかにも粋でございますってのはやぼ。
したがって落語家の方が粋。
って考える人もいる。
すなわち人それぞれ。人生色々。

975 ：重要無名文化財：05/03/19 09:11:56

落語家の方が好み
はなしかと聞くと何故か鼻と鹿を思い出してしまう
落語家の方がはっきりしてる

976 ：重要無名文化財：05/03/19 09:20:37

田舎で噺家と言うと
てっぽで撃たれる

977 ：重要無名文化財：05/03/19 10:11:12

落語家と聞くと古典ものや噺方など、基本を大切にする人を連想する。
噺家と聞くと志の輔みたいに新作ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ作って、鶴瓶や鶴光や三枝みたいに
司会業とかオールマイティーにこなせる器用な人を連想する。
こぶ平はどちらとしても中途半端な…

978 ：重要無名文化財：05/03/19 12:15:58

>>976
なんで？方言？？

979 ：重要無名文化財：05/03/19 12:36:52

カモシカと間違えられるんやがな（´･ω･`）

980 ：重要無名文化財：05/03/19 13:01:11

鶴瓶が松鶴襲名するの？

981 ：重要無名文化財：05/03/19 13:15:52

知らんがな。

982 ：重要無名文化財：05/03/19 14:27:29

「粋ってぇのはねぇ・・・」
なんて自分がいかに粋かを、アホまるだしでほざいている、
ねじり紐を首からぶらさげてる無粋タレント。
消えてくれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってスレ違うか。

983 ：重要無形文化財：05/03/19 15:50:39

今朝もこぶが似合わないスーツでTVに出て、つまらない話をだらだらして他の出演者を鼻白ませていた。
同じひな壇に座っていたざこば師匠は、目一杯不機嫌な顔をしていた。
おれも３連休の初日の朝から不機嫌な思いをさせられて悲しかった・・・。

984 ：重要無名文化財：05/03/19 16:46:33

うそはいかんよ。
ざこば師匠は「いろいろ言うてるのがいるが俺はうまくなったと思う」
「古典落語一筋の俺がいうから間違いない」って言ってたじゃん。
やさしくて好感がもてたよ。
こぶ平がつまらない話をしてたのは事実だけど。

985 ：重要無名文化財：05/03/19 16:51:45

動物いじめって古典落語だったのか

986 ：重要無名文化財：05/03/19 17:06:15

うまくなったってのは、どういう意味だ。
三平堂で絶句した頃よりうまいってことか。
真打として客から金取れるくらいうまいってことか。

後者なら基準が甘すぎる。
娯楽が多様化してるうえに、名人のCD、DVDがでまくってるこの時代に。

987 ：重要無名文化財：05/03/19 17:16:19

昨秋「実話ナックルズ」という雑誌の、芸能界裏情報特集で、正蔵襲名の裏事情について取り上げられていた。
それによると、海老名家が名跡を所有していたからという通説だけではなく、もっと他にも深い理由があったとも。
当初は小朝自身も正蔵襲名を狙っていたし、同時にご存知の方もいるかも知れないが、現在の旧態依然とした落語界の改革の必要性を十二分に痛感していた。
しかし、特に地方の芸能・興行関係者には、死んでもうかなりの歳月がたったにもかかわらず、いまだに三平の残した影響力みたいな物が強く残っており、自身も含めた現役の落語家はとうていかなわないほどであることを痛感。
本当に改革を実現するためには、そういった関係者の協力が必要不可欠。
そこで小朝は方向転換し、三平の遺児で、義弟であるこぶに襲名させることにしたと。
要するに、こぶは小朝に利用されているということ。
当の本人は全くそれがわかっとらん(藁)

988 ：重要無名文化財：05/03/19 17:18:35

ざこば、不機嫌きわまりないって感じだったが。

上方の大名跡はとの問いに、吐き出すように
文治ちゃうん、、と言ってたのが、とても印象的。

989 ：重要無名文化財：05/03/19 17:57:57

そうか?こぶ平にヨイショされて機嫌よかったじゃん。
中尾彬に「米朝継げば」って言われて、うれしそうに否定してたし。

990 ：重要無名文化財：05/03/19 18:12:05

ざこもこぶもどうでもいい。
とにかく、奴の落語に金はだせねぇ。

991 ：重要無名文化財：05/03/19 18:32:07

襲名披露パーティ出席者のうちの
何人がこぶの落語を、聞いたことがあるのだろうか？

992 ：重要無名文化財：05/03/19 18:56:46

実話ナックルズhttp://www4.ocn.ne.jp/~misty/topic.shosai1.html

993 ：重要無名文化財：05/03/19 18:57:26

>>990

なら見に行かなければいいじゃん。寄席で出てきたら席を立つ。

994 ：?d?v?3?`?¶?》?a`：05/03/19 19:23:19

はい。

下げの前にゆっくり立ち上がって帰りまちた。

995 ：重要無名文化財：05/03/19 20:11:31

手拭い１０種類　日替わりでバラ撒くそうでつ。

996 ：重要無名文化財：05/03/19 20:12:00

そんなにダメかなぁ

997 ：重要無名文化財：05/03/19 20:17:25

そんなに２ちゃんのカキコに影響されるなよ～
最近の高座をどれだけ聴いてるのかもアヤしいし、
テレビ番組や昔の高座の印象だけで語ってる人や
ただ叩きたいだけのﾔｼも多いと思われ。

998 ：重要無名文化財：05/03/19 20:21:18

どうでいいんだが、
こぶ平って古典落語できるの?
古典で評価されてるの?
8代目正蔵の彦六師匠がなせ゜海老名家に
正蔵の名跡を返したんだろ?
三平師匠が8代目正蔵を継がなかったのは
古典よりも新作にかけたからでしょう?

999 ：重要無名文化財：05/03/19 20:28:06

新作と言うか漫談。

1000 ：重要無名文化財：05/03/19 20:28:55

１．できます。
２．評価する人もいます。期待する人もいます。
３．そういう約束で借りたから。
４．八代目に貸したから。

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