■■花柳界（東京版）■■PART 3

1 ：重要無名文化財：04/05/13 22:24

■■花柳界（東京版）■■PART 2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1055335871/l50
前スレが落ちたので作ります。。
花街スレが、現在京都限定のようなので。
東京七花街（新橋、赤坂、芳町、柳橋、神楽坂、浅草、向島）限定のスレッドです。
やはり、東京の料亭には、財界人・政治家・歌舞伎役者が結構来ます。
裏話も…。

＊基本的に今の芸者は体は売りません。
＊向島を煽るのはやめましょう。
＊アルバイト芸者＝振袖さん。

＊良い芸者になる条件

若い、比較的酒に強い（飲まれない）、顔が小さい、色が白い、
同性に好かれる、すでに花柳界に人脈がある、
顔が淡白（化粧栄え）、話が面白い、
地味な生活に耐えられる、有名人がきても浮つかない、
金持ちに媚びない、狭い人間関係をうまく渡る、
口が堅い、ホームページを作ってみたりしない、
芸事に精進する、一生芸者の覚悟をする、
ヘンな旦那をつかまない、気配りができる、
油断しない、いまどき儲からないのを覚悟する、
体を売らない、勘違いをしない、、、

2 ：2：04/05/13 22:25

＊芸者の旦那になるには

旦那になりたいと料亭の女将さんへ申し出て、女将さんから置屋のお母さんへ
話がいき、そして芸者へ話がいく。
（その前に個人的に口説いてるだろうが、正式に申し込みたい場合は順序あり）
もちろん芸者は嫌なら断れる。角が立たないように女将さんが上手く断ってくれる。
旦那をもたない芸者もたくさんいるし。（今はほとんど
旦那契約が成立したら、手始めにその子の借金（着物もろもろの）を返して、
あとは月々いくら…という話だと聞いたけど。
よほど一対一のお座敷か、連絡先でも聞いて個人的に話をしないと、
１回いくらのことは昔流の花街では無理でしょう。
もしやってバレたら芸者は街にいずらくなるし、男も信用なくすもの。
スキャンダルが怖いという客がほとんどなんだから、軽い気持ちでやって
週刊誌や会社へ暴露でもされたら大変でしょう。
フライデーとかフォーカスにも追っかけられたりするから。
だから、女将さん，置屋のお母さん，お姐さん達が街ぐるみで２人を守る。
一回いくらでＯＫするのは、よほど軽い子か腰掛けの子でしょう。

もちろん全ての花街が同じではないと思いますが。

3 ：3：04/05/13 22:28

ｈｔｔｐ//www.hotwired.co.jp/nextcitizen/koizumi/index.html
小泉今日子の芸者変身。
浅草です。

*半玉と振袖さんの違い
309 名前：重要無名文化財投稿日：02/10/01 06:29
>>308
浅草の半玉さんと振袖さんはまったく別のものですよ。
>>307さんの言うとおりです。
半玉さんは浅草の見番に所属している芸者の卵なのに対して、
振袖さんは、浅草のおかみさん会が創設した、社員芸妓です。
所属している場所が違うので、出入りする場所も違ったハズ。
酒田かどっかで、社員芸者の舞子さん（舞妓ではなくね）がいたと思ったが
これはその土地の見番でやってるものなので、芸者さんと舞子さんが
一緒にお稽古したり、一緒のお座敷になったりするみたいだけど
浅草の場合は殆ど一緒になりません。お稽古も別。
浅草の料亭のお客さんが、「振袖さんも呼べー」っていえば
振袖さんはどこにでも行くから一緒になる事はあるみたいだけどネ。

振袖さんに会ったことはあるけど、話も踊りもたいしたこと無かったです。
踊りテープだったし････
310 名前：重要無名文化財投稿日：02/10/01 12:20
>>309
の言うとおり。芸者は出先が基本的に決まっているけど、
振袖は呼べは蕎麦屋でもラーメン屋でも居酒屋でも
カセットデッキもって踊踊ります。
お稽古は芸者衆が踊り、鳴物、唄、三味線などやってるけど
振袖は、元ＳＫＤのヒトから新舞踊？を習ってるみたい。

ちなみに鈴○は浅草の嫌われ者です。
芸者変身だのに騙されないようにしましょう。

4 ：重要無名文化財：04/05/13 22:48

東京ねぇ。。。

5 ：重要無名文化財：04/05/15 01:20

サンジャは芸者集はなにしてるの？

6 ：重要無名文化財：04/05/16 00:08

age

7 ：重要無名文化財：04/05/18 00:59

東おどりはどこでやるのですか？

8 ：重要無名文化財：04/05/18 05:57

>7
新橋演舞場　そのくらい調べなさいよ

9 ：重要無名文化財：04/05/18 11:54

>>8
新橋演舞場の公演スケジュールに東おどりが載ってなかったんです。

10 ：重要無名文化財：04/05/18 22:43

腹の立つうときゃ～、

11 ：重要無名文化財：04/05/19 22:03

>>5
見番で組み踊りしていました。みてないけど
音は外に流してました。

12 ：重要無名文化財：04/05/20 09:40

実話に載ってたけど、もう赤坂見番無いんだね。料亭女将等の横領によって、不良債権化して。。。さよーなら

13 ：重要無名文化財：04/05/20 09:44

えーーーーーーーー！
美女の〇紀子さんが新橋あたりに移動してこないかとワクワク。

14 ：重要無名文化財：04/05/20 11:18

はー？？どこが美女なの？トリガラ＆やりＯ女。

15 ：重要無名文化財：04/05/20 18:48

浅草にも仕込みさんがいるみたいね

16 ：重要無名文化財：04/05/23 04:58

＞まじ？赤坂どーなっちゃうの？？

17 ：重要無名文化財：04/05/26 09:05

東京の花街で残りそうなのは浅草、新橋、向島、神楽坂かもね。

18 ：重要無名文化財：04/05/26 10:39

神楽坂は旦那族が強いので大丈夫。

19 ：重要無名文化財：04/05/26 12:44

上に同意。地元商店街も花街があることを売りにしているしね。
格式がありながら、どこか気安いのも良い点。いかにも関東の花街
らしい。

20 ：重要無名文化財：04/05/26 16:14

このスレのびないね

21 ：重要無名文化財：04/05/26 16:16

あ、ついでに。
>９
ほれ。　http://www.tokyo-np.co.jp/meiryu/20040522m5.html

22 ：重要無名文化財：04/05/29 22:23

神楽坂は何人くらい芸者さんがいるの？

人数順で言うと向島＞浅草＞新橋＞神楽坂＞赤坂＞芳町って感じ？

23 ：重要無名文化財：04/05/29 23:54

>22
新橋のほうが多いんじゃない。

24 ：重要無名文化財：04/05/30 13:20

今神楽坂の芸者さんがＴＶに出てた。
２０歳の妓だって。

25 ：重要無名文化財：04/05/30 20:39

>24
琴乃かな。

26 ：重要無名文化財：04/05/30 22:45

東をどり見てきたヨン。華やかでよかった。手拭もゲトしたし。
釣女の太郎冠者やった人と、最後の３人の真中の人が特にうまいと思った。

27 ：重要無名文化財：04/05/31 01:38

神楽坂には半玉さんはいないの？

28 ：重要無名文化財：04/05/31 05:45

小千代姉さんってもう８０歳くらい？

29 ：重要無名文化財：04/05/31 09:54

昨日たまたまテレビ見ましたけど、神楽坂ってどうしてあんなに温泉田舎芸者なの？
鬘も化粧もおかしいし、着物についてはコメントするのも恥ずかしい・・・
なぜ平気で日本髪にはしょりの着物で踊れるの？？？
とにかく恥ずい、芸はともかく着被りだけでもなんとかしてください。

30 ：重要無名文化財：04/05/31 13:21

ほんと神楽坂ってブス、デブ、下膨れ、田舎芸者のくせに勘違いして気取ってるヤシが超大杉（ｗ

31 ：重要無名文化財：04/05/31 13:26

ちなみに千なんとかってゆー谷津、頭が大きくて体が小さく子供おばさんみたい（ｗ
着物の趣味も最悪で安物だし

32 ：重要無名文化財：04/05/31 13:34

ネカマか。
そもそも２ちゃんで三業の話題なんか無理筋なんだろうね。
粋筋が（ｗだって。こっちこそ冷笑したくなるよ。
化けるならもう少しうまくやりなよ。

33 ：重要無名文化財：04/05/31 14:17

新橋って東をどりの時期、誰か一人は産休みたい？
今年は喜〇勇姐さん出てたね。きれい～。

34 ：重要無名文化財：04/05/31 15:47

上七軒にいた晶子さんは、地方さんになってましたね。
美人だから新橋で立ち方でも売れそうなのに。

35 ：重要無名文化財：04/05/31 19:57

新橋の小鈴さんはやめちゃったの？

36 ：重要無名文化財：04/05/31 20:39

新橋の黄美勇ってだれの子供産んだの？
たしか３～４年前だよね。

37 ：重要無名文化財：04/06/01 00:15

神楽坂って本当着物ひどい。一体皆さんどこで誂てるのでしょうか？
なんかやたら着物も帯も安っぽい柄が多く、まるでチンドン屋・・・
素人さんでも手を出さないような安物感が漂ってます・・・
怖ー

38 ：重要無名文化財：04/06/01 01:21

>36
官能小説で有名なあの作家

39 ：重要無名文化財：04/06/01 12:54

って、渡鍋殉一？まじ？？

40 ：重要無名文化財：04/06/01 13:30

>39
yes・・・・。

41 ：重要無名文化財：04/06/01 15:23

ゲッ、まじー？禿しく情報キボンヌ！！事のなれそめ、経過等・・・
そして現在の状況は・・・黄身Ｕさん、お幸せなのでしょうか？それとも・・・

42 ：重要無名文化財：04/06/01 15:37

詳細はね・・・・。
幸せだと思いますが？お子さんは男の子。

43 ：重要無名文化財：04/06/01 15:59

子供いくつでつか？
パパ(Ｗに似てまつか？
どこにお住まいでつか？パパと同居でつか？？？

44 ：重要無名文化財：04/06/01 18:05

>>29
他の街は皆お引きずりなの？
向島でも？

45 ：重要無名文化財：04/06/01 18:34

ＴＶで見た向島の半玉もおはしょりだったよ
いい着物着せるとそれだけ本人には負担だろうし、
街自体に活気がないとやっぱその辺りからしょぼくなっちゃうよね

46 ：重要無名文化財：04/06/01 20:57

>>45
東京の半玉は皆おはしょりしてるよ。
お引きずりなのって京都の舞妓だけじゃない？
確か浅草の芸者さんも出てすぐの妓はおはしょりだったはず

47 ：重要無名文化財：04/06/01 21:06

こっちは基本的に日本髪でもはしょり着るでしょ。
正月とか特別頼まれた余興の時は引くけど。
東京のお酌ははしょりに後見ですよ。

48 ：重要無名文化財：04/06/01 23:16

>３７
お酌の時分の着物のよしあしはみんな女将さんのセンスだわな

京都は普段用の着物や履物や、それこそ稽古用の浴衣までちゃんと舞妓は肩上げがしてあって
徹底してるよな
きっと寝巻きも浴衣だろうな
でもどんなに本格的に装ったところで中身はみんなイマドキの子らで
それは全国どこでも変わらない

49 ：重要無名文化財：04/06/02 00:04

＞３２、本人本当の事言われて必死だねＷ
超イタ～イＷＷ

50 ：重要無名文化財：04/06/02 00:41

スレ違いで申し訳ないが、京都の舞妓さん、私が知ってる妓は寝るとき普通のパジャマらしい。

51 ：重要無名文化財：04/06/02 00:58

見たのか？

52 ：重要無名文化財：04/06/02 09:39

４９は脳の配線がずれているようだ。偏差値判定不能者の成れの果てか。
夜間小学校からやり直したほうがいいよ。恥ずかしくないから。

53 ：重要無名文化財：04/06/02 09:46

見番なくなって、赤坂芸妓はどうしちゃったんだろ

54 ：重要無名文化財：04/06/02 20:17

>50
あの頭でパジャマかい
苗

55 ：重要無名文化財：04/06/03 00:31

32,52,
やっぱ神楽坂ってどうしようもなく三流ですね。はっきり言って怖いです、聞いたことも無いような下品な言葉使いだし・・・
こんな下劣鬼婆に高い花代払わせられてるお客様が本当おかわいそう・・・
さぞ容姿も酷いことでしょうね

56 ：重要無名文化財：04/06/03 01:04

神楽坂と向島、どっちが下品？？

57 ：重要無名文化財：04/06/03 02:31

てかなんで急に神楽坂たたきなの？
書き方、てょっと私怨ぽくない？

58 ：重要無名文化財：04/06/03 10:00

５２、見苦しいぞ、退場しろ！喪前のよーな粘着自分ヲタは花街スレ入場禁止汁
こうゆー基地害女がカッター振りかざしたりするんだよ、怖えー”””

59 ：重要無名文化財：04/06/03 10:19

↑同意

60 ：重要無名文化財：04/06/03 10:51

今新橋で売れっ子は誰かな

61 ：重要無名文化財：04/06/04 09:18

>>57
> てかなんで急に神楽坂たたきなの？

最近テレビでよく取り上げられているからかな？

62 ：重要無名文化財：04/06/05 23:48

神楽坂の若手って結構大柄な子多くない？

63 ：重要無名文化財：04/06/06 18:47

赤坂って、仕込みさんとかいるのかな？？

64 ：重要無名文化財：04/06/06 19:51

振袖さんて何で同じ浅草に半玉さんもあるのに、あえて振袖さんの方を選んだのかな？
年齢制限もあって長くは続けられないのにね。謎。

65 ：重要無名文化財：04/06/06 22:55

トラトラトラの歌詞教えて

66 ：重要無名文化財：04/06/06 23:22

と～らとら、と～らとら♪♪

67 ：重要無名文化財：04/06/07 00:09

東京在住の者なんですが東京で日本髪を結ってくれる美容師さんていっらっしゃいますか？
来年成人式なのですが舞妓さんとか半玉さんっぽい髪型にしてみたいです。

68 ：重要無名文化財：04/06/07 17:00

振袖さんって一応２５定年ってなってるけど、
２５過ぎの子も大勢いるよ。鬘とると茶髪のねーちゃん達で、
会社員だし芸者衆とは比較にならんよ。

69 ：重要無名文化財：04/06/07 18:15

>62
マイコっていくつ？
パンダみたい。

70 ：重要無名文化財：04/06/07 22:59

>67
浅草にある。

71 ：重要無名文化財：04/06/07 23:12

千里走るような藪の中皆さん覗いてご覧じませ。

72 ：重要無名文化財：04/06/08 05:42

>67
７０さん書いてる通り浅草のおばあさんはわりと有名です。
でも京都スレにもあるとおり25,000円くらいしますよ。
探せば他にも東京で日本髪結ってくれる人、いっらっしゃると思いますよ。
私は直接は知りませんが、前に日舞関係のＨＰで舞台用に6,000円で結ってくれるところがあると読んだ覚えが。
そのＨＰに写真が載ってましたが、成人式くらいなら上等と思うほどちゃんときれいに結えてましたよ。
がんがって探せ!

73 ：重要無名文化財：04/06/09 13:38

昨日ダパンプの深夜番組に浅草のおねえさん出てましたね。

74 ：重要無名文化財：04/06/09 19:41

これってマジ？

新橋の芸者の小はんという女性が、小泉とつきあっていたが、そのときに、なぞの死をとげている。これは自殺として処理されているのだが、別に悩みもなく、人気もあり、死ぬ理由も動機などなかったという。
自殺であるという処理であるから「首吊り」として処理されているのかは知らないが、後で浜田幸一元代議士が、小泉に対して「この芸者殺し野郎！」と代議士仲間の前で、ののしったことがある。

75 ：重要無名文化財：04/06/09 19:42

全文

小泉純一郎は、１９６７年４月、慶応大学の４年生（すでに、２浪、２留年をしていたが、１９６７年の３月にも卒業できなかったため、３留年が決定していた直後）であったときに、婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある。
場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。（当時）
当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、この事件をもみ消したが、学内でうわさの広まるのを恐れ、小泉純一郎氏を急遽１９６７年の５月にロンドンに留学という口実で日本から出した。これは慶応大学には休学扱いとした。
そして、９月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが、英語ができないため、すべて合格できなかった。
そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。２年間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった。
小泉純一郎氏は、代議士２年目のときにも同様の事件を起こし、このときも逮捕されている。これは相手は諸事情あるため秘すが（未確認であるが、女子高生だったという話である）、結局示談で処理をした。

小泉氏は、サドの趣味があり、よく相手の首をしめてプレイするという。それで一度死にそうに相手がなり、半死の状態になってしまった。驚いた飯島秘書官が５００万円を支払い、示談にしたことがあるという。

新橋の芸者の小はんという女性が、小泉とつきあっていたが、そのときに、なぞの死をとげている。これは自殺として処理されているのだが、別に悩みもなく、人気もあり、死ぬ理由も動機などなかったという。
自殺であるという処理であるから「首吊り」として処理されているのかは知らないが、後で浜田幸一元代議士が、小泉に対して「この芸者殺し野郎！」と代議士仲間の前で、ののしったことがある。

３人子供を生ませて、離婚をしているが、その離婚の動機も、妻が、小泉の殴る蹴るのドメステイックバイオレンス・家庭内暴力に耐えられずに離婚をした。

76 ：重要無名文化財：04/06/09 19:43

★ジャーナリストの木村愛二氏(東大卒、日本テレビ出身)が、小泉首相を被告とする
訴訟を提起！
小泉訴訟　小泉純一郎婦女暴行逮捕歴損害賠償請求事件
『真相の深層』所収の「小泉純一郎経歴疑惑の核心を突く！」より一部抜粋
小泉純一郎の破廉恥事件にまつわる日本のメディアの腰抜け
「小泉首相ロンドン留学ゼロ単位週刊誌記事の背後に潜む婦女暴行逮捕歴はメディア
周知の唖然」
754号(2004/04/11)【ポチ純「慶応大学女子大生強姦事件で神奈川県警調書」浜田和
幸著『悪魔の情報戦争』も出現！】
http://www.jca.apc.org/~altmedka/koizumi-rape.html

77 ：重要無名文化財：04/06/09 20:39

雑誌に神楽坂芸者が大きくのってるよ。
誌名は見てないけど、大きくてカラー写真満載のムックみたいなの。

78 ：重要無名文化財：04/06/10 09:43

街くらし
安野モヨコが、お姐さん二人と対談してる。

79 ：重要無名文化財：04/06/11 23:36

植草教授が撮られた向島の料亭ってどこ？

80 ：重要無名文化財：04/06/11 23:44

>>78
どこのお姐さん？

81 ：重要無名文化財：04/06/13 19:17

age

82 ：重要無名文化財：04/06/13 22:08

もう風俗板に移れば？
これじゃ芸者はガイ基地風俗嬢だね。

83 ：重要無名文化財：04/06/13 22:39

>82
間違った知識を指摘されてコテンパンに
叩きのめされたのにまたこりずに戻ってきたの？

84 ：重要無名文化財：04/06/14 11:46

神楽坂の夢〇ってどう？
お座敷つけた人感想きぼーん。

85 ：重要無名文化財：04/06/15 20:49

日本舞踊を習ってる人の将来の職業は、とかく芸者や芸能タレント等に移行する場合が多いが、
政治との繋がりがかなりあると見られる。
雑誌からの記事を引用すると、北朝鮮などの工作員まがいな事をする連中がいるらしい。
例えば、京都の芸者もそうした連中がいるという話だし、日共と繋がりの強いとされる
巨乳タレントのＹや、つい最近歌手として復帰したというＡなんかは、日本舞踊出身者という話だ。
日舞も、そういった事考慮にいれて芸事に励んだ方がいいと思うね・・・（ｗ

86 ：重要無名文化財：04/06/15 23:28

久しぶりに過疎板でﾃﾞﾑﾊﾟまっさかりな文章を読めたよ
出来はまあまあかな
もっと精進しる

87 ：重要無名文化財：04/06/19 23:51

神楽坂にも半玉ちゃんているの？

88 ：重要無名文化財：04/06/23 02:49

東京の花街は、京都みたいに年季、とかあるの？最初から自前？

89 ：重要無名文化財：04/06/25 22:20

自前だけど少しずつ借金返していく感じだと思う。
だから年季とあまり変わんないんじゃない？

90 ：重要無名文化財：04/06/25 23:14

成る程・・・89さん、有り難う御座います。

91 ：重要無名文化財：04/06/26 01:00

浅草って結構若手たくさんいるよね。
確か近々踊りのイベントあったっけ？行った人感想よろしく。
芳町って若手育成するのはもう諦めてるのかな。

92 ：重要無名文化財：04/06/26 01:13

芳町、もう鍵盤なくなったって前々スレくらいに
書いてましたけど、まだいらっしゃるんですよね。
平均年齢聞くのはやめるけど、あの辺だとどの店に呼ぶのかな？

93 ：重要無名文化財：04/06/26 01:18

芳町のお出先さんはもう一軒しか残っていないんじゃなかったっけ？
だから呼ぶとしたら基本的にはそこでしょ。

94 ：重要無名文化財：04/07/01 05:00

東京の芸者さん、半玉さんは置屋住み込みですか？

95 ：重要無名文化財：04/07/01 22:40

さすがに芸者さんは住み込みじゃないんじゃないの。
半玉さんでも住み込みは少なくなってきているという話だけどゼロではないと思います。

96 ：重要無名文化財：04/07/02 02:04

赤坂も芳町も見番なくなったの？？
じゃあ、昔ながらのシステムじゃなくて、それぞれの個人の置き屋へ
料亭から直接コンタクトとることになったのですか？

97 ：重要無名文化財：04/07/02 11:12

赤坂は鍵盤売っちゃったよ。
芳町は浜田やの前に鍵盤あるよ

98 ：重要無名文化財：04/07/03 23:35

夢○はもう辞めたよ

99 ：698：04/07/04 01:42

神楽坂の芸者さん（夏栄姐さん、雅子姐さん、真由美姐さん)
～着物はすべて自前です。肌着は木綿。
でも、長襦袢から上は絹。偽物と合わせると本物が傷むんですよね。
洗い張りで元に戻すときも絹の糸を使う。
昔は大宴会以外は小紋で行ってた。今はだめだけど。～
引き着は芸者さんの正式な着物なんだけど､一般で言う
留袖と同じです。１つ紋で裾に柄があって。

100 ：重要無名文化財：04/07/05 10:01

向島の蛍さんはまだ芸者さんなさってるんでしょうか･･･気になる。

101 ：重要無名文化財：04/07/05 18:33

＞９７
ああ、あのでっかい料亭ね。＜浜田や
あの前に鍵盤あったんだ。

ちなみに川上貞奴って浜田やから出たんだってね。
沖やじゃなくて直接料亭が芸妓を抱えるって、向島以外でもあったんだね。

102 ：重要無名文化財：04/07/08 06:50

新橋の喜美香さんてなんでやめたの？結婚したとか聞いたけど相手はどんな人？

103 ：重要無名文化財：04/07/08 13:58

>39はうそだよ。
>>102
結婚したらやめるんだよ。
お相手はいわゆるエグゼクティブ（？）なまぁダンディさんだよ。

104 ：重要無名文化財：04/07/08 14:04

へー、そうなんだ。で、いくつぐらいの人なの？

105 ：重要無名文化財：04/07/09 03:41

ロマンスグレーというのには、やや若々しい、という位。

106 ：重要無名文化財：04/07/15 20:24

age

107 ：重要無名文化財：04/07/20 19:03

東京の芸者さんも皆旦那いるの？

108 ：重要無名文化財：04/07/22 20:29

スレ違いですみません。
大塚の花柳界は若い人いますか？
縁故がないと働けないのでしょうか？

109 ：重要無名文化財：04/07/27 17:26

age

110 ：重要無名文化財：04/07/31 18:44

>>108
今時京都でも紹介等なくても入れるんだから働けると思いますよ。

111 ：重要無名文化財：04/08/04 02:08

age

112 ：重要無名文化財：04/08/04 21:47

大塚を花柳界と呼ぶのはちょっと。
今ではうわさレベルでしか知らないのだが。

113 ：重要無名文化財：04/08/12 10:08

age

114 ：重要無名文化財：04/08/16 21:58

どうせ花柳界で働くなら６花街のいずれかにしたほうがいいと思うんだけど
なんでわざわざ大塚とかにいこうとするんだろう？

115 ：重要無名文化財：04/08/16 23:47

大塚って

はじめて聞いた…

116 ：重要無名文化財：04/08/17 00:14

大塚が良い悪いは横に置いといて、
街の選択は慎重にやったほうがいいよ。
街によって、芸事のレベル（お師匠さん、姐さん芸者などの）も違えば、
客層も、着物の質までかなり変わってくるからさ。
街によっては、芸者になったはいいが、
お出先の料亭自体がほとんどないっつーところもあるし。

117 ：重要無名文化財：04/08/17 00:16

そういえば、新橋って住み込みでの仕込みがあるんだね。
初めて知ったよ。
他の街は確かないよね？

118 ：重要無名文化財：04/08/17 11:30

八王子の芸者募集、身長制限撤廃するか、
165センチ以下くらいに引き上げた方がいいと思う。
今なんて、舞妓さんでも160センチ以上の人はいくらでもいるし、
身長で探してたら、芸者になりたい人間はなかなか見つからないよ。

119 ：重要無名文化財：04/08/17 21:40

浅草でも住み込みしてる子いるらしいよ。

120 ：重要無名文化財：04/08/17 22:18

八王子花柳界のＨＰの写真見たんだけど、八王子の半玉ちゃんて地毛結い？
しかもお引きずりの写真もあったし、他の東京の花街とはちょっと違う感じだね。

121 ：重要無名文化財：04/08/21 17:29

それは節分のお化けかなんかじゃないの？＞１２０

122 ：重要無名文化財：04/08/22 09:39

>>120
若葉さん、舞妓さんみたいで可愛らしいですねー。

123 ：重要無名文化財：04/08/22 12:27

やっぱり、向島が出てこないと！！！
さっぱりですね

124 ：重要無名文化財：04/08/22 22:11

東京七花街の踊りの流派ってどうなってるんですか？
新橋は確か尾上、西川、花柳ですよね？

125 ：重要無名文化財：04/08/22 23:06

浅草は藤間、花柳だったと思う

126 ：重要無名文化財：04/08/22 23:09

>>121
三月の写真だから違うと思う。
着物は引いたりはしょりだったり時々だけど（でも肩上げはない）
髪はいつも地毛っぽい。写真を見る限りでは。
どこで結ってるんだろう・・・

127 ：重要無名文化財：04/08/22 23:52

舞妓スレでよく話題に出てる、某舞妓サイトで
半玉志望の子に向島に問い合わせるよう進めてる奴がいるぞ。
誰か真実を教えてやってくれ。

128 ：重要無名文化財：04/08/23 01:01

ここでいろいろ質問している皆は
芸者さんになりたくて考えてるの？
意志が確かなら、うだうだ悩んでるよりも
１日でも若いうちに見番に問い合わせしたほうがいいよ。
花柳界に飛び込むのに少しでも若いほうが絶対良いのだ。
門戸は意外に開かれているよ。

129 ：重要無名文化財：04/08/23 15:02

というかまず、ここに書き込んでる人で芸者志望者はいるのかね？

130 ：重要無名文化財：04/08/23 15:44

東京の芸者は、京都の舞妓みたいなマニヤの人のサイトがなくて、
仕込みとかの情報も少ないから結構戸惑ってる人は多いと思うな。

東京の芸者になりたい人にオススメする本は、
「東/京/人　2000年6月号（NO.154）」（東京花街）
「花/柳/界/入/門　夫/婦/で/行/く/花/街」（東京花街）
「和/樂　2002年4月号」（新橋）
「m/a/r/i/e c/l/a/i/r/e 2004年7月号」（新橋）
「お/座/敷/遊/び浅/草/花/街/芸/者/の/粋/を/ど/う/愉/し/む/か」（浅草）
「花/柳/界/は/こ/ん/な/と/こ/ろ/で/ご/ざ/い/ま/す」（赤坂）
あたりがいいと思う。

芸事に関しても、京都は立方はほとんど舞妓あがりの子の役で、
芸妓から出る子はまず地方になるけれど、
東京は25前後くらいまでなら結構立方で出られるよ。
大卒・転職組も案外多いから、
年齢に関する点では中卒組が圧倒的に多い京都に比べたら
肩身が狭くないかもね。

131 ：重要無名文化財：04/08/23 16:02

東京は歳ごまかしてる人も多いみたいだから
若く見えて自分自身が割り切ってうそつける性格ならダイジョーブかも（笑）。

132 ：重要無名文化財：04/08/23 16:19

京都の舞妓だって歳ごまかしてる子は多いし、見た目が若ければ実年齢は障害にはならないよ。
やっぱり重要なのは見た目年齢だし。

でもやっぱり半玉になるんんだったら２０歳くらいまでには花柳界に入らないと難しいっぽい。
向島では３０歳近い半玉もいるらしいけど、他の花柳界からは白い目で見られてる。

133 ：重要無名文化財：04/08/23 19:00

京都の舞妓は歳ごまかししても、
どうしても年季が明ける前に芸妓にならざるをえない子が多いから、
受け入れられる置屋が少ないんだよね。
地毛結いの日本髪やだらりの帯や
毎日白塗りをする京都の芸舞妓に憧れる人は多いとは思うけど、
年齢層が高いとことか、住み込みが短い（まったくない街もある）とこは、
東京のほうが気が楽かもね。
ただ、東京は街によってしきたりや衣装やシステムがまったく違う。
アルバイト芸者がある街、住み込みが一年ある街、若い芸者が少ない街。
そういう点をその街の欠点とするか長所とするかは入る人の考え次第だけど。

134 ：重要無名文化財：04/08/23 20:48

>108
そういや、タマ様の実家は大塚の料亭だったね。
エッセイ読んだら昔は大塚も華やかだったみたいだけど、
今はどうだろね。

135 ：重要無名文化財：04/08/25 11:37

芳町に二人若手（といっても３０過ぎ）が
去年お披露目したみたいですが、出先１軒で
やっていけるのでしょうか？バイトとかやってるのかなぅ？

136 ：重要無名文化財：04/08/26 13:16

赤坂、いま芸者３０人とか聞いたけど、マジ？

137 ：重要無名文化財：04/08/27 12:08

赤坂見番ってもうないんだって。

138 ：重要無名文化財：04/08/27 23:33

まだ30人もいるんだ

139 ：重要無名文化財：04/08/29 06:29

赤坂の佳境亭の女将って、三木元総理の愛人だったって本当？

140 ：重要無名文化財：04/08/30 00:30

安藤カズ（字がわからん）のお母さんが疑問です・・・。

141 ：重要無名文化財：04/08/31 10:44

赤坂の金佳って、最近どう？

142 ：重要無名文化財：04/09/01 23:50

三紀子はどう？

143 ：重要無名文化財：04/09/02 00:03

相変わらずキレイ

144 ：重要無名文化財：04/09/03 00:25

ぎん子ネエが本出したね

145 ：重要無名文化財：04/09/04 01:05

>>144
花柳界はこんな所ですだっけ？

146 ：重要無名文化財：04/09/04 06:16

>145
旦那に面倒みられてたこととかきっちり書いてあるけど
自慢等は書いてないので祇園の峰子より数倍まし。

147 ：重要無名文化財：04/09/04 08:43

三鬼子のスポンサーのオッサン、
自民党の中でも最悪に気持ち悪いあのオヤジ（オエー
１０億円もらってもイヤダ。
他にも金のためならいくらでも寝るんだよね、この鶏ガラ女。
マンショーンもオッサンに買ってもらいました。

148 ：重要無名文化財：04/09/04 14:46

マジ？
オッサンって誰だ？
なんか、キッタネー

149 ：重要無名文化財：04/09/05 00:53

>>147
誰がスポンサ？

150 ：重要無名文化財：04/09/05 01:28

新橋にレーサーやってる芸者って
誰ですか？F１レーサーなの？？

151 ：重要無名文化財：04/09/05 02:27

>150
地方のあやめ

152 ：重要無名文化財：04/09/05 10:19

金佳はあの貧乏神みたいな小ねずみ。
新橋小○んの二の舞ならなきゃいいけどね。

153 ：重要無名文化財：04/09/05 13:10

三紀子の旦那、マジで気持ち悪いよね、あの肌といい、髪の毛といい・・・・
ミキコもいくら金が欲しいとはいえ、よくやれるよな。
でもあいつ、次の選挙ヤバソウじゃん？
たしかこないだも比例でなんとか助かったけど・・・Ｗ
武不治といい、あそこの置屋はサゲ万で有名だから・・・・

154 ：重要無名文化財：04/09/05 23:12

>>151
ちほうのあやめ？？

155 ：重要無名文化財：04/09/06 00:13

日本語わかるかな？
ちほうじゃなくて　じ・か・た
です。唄や三味線をする人ですよ

156 ：重要無名文化財：04/09/06 00:53

>>154
ワロタ　では立方はなんと読む？

157 ：重要無名文化財：04/09/06 01:09

りっぽう

158 ：重要無名文化財：04/09/06 01:55

タチカタ

あっ、マヂレスしちったw

159 ：重要無名文化財：04/09/06 21:12

【政治】小泉また愛人騒動、２７歳下ナンバーワン赤坂芸者　交際６年、議員宿舎で密会重ねる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094472291/
現役でばらしちゃったね

160 ：重要無名文化財：04/09/06 23:50

浅草の胡徳かわいいな

161 ：重要無名文化財：04/09/07 01:17

金佳！赤坂から出て行け

162 ：重要無名文化財：04/09/07 02:05

小泉さん災難だね
新橋の件といい赤坂の事といい
彼はちゃんと誠意は尽くしているのにね

163 ：重要無名文化財：04/09/07 06:04

記事みたけど、金佳がしゃべったのでは無いのでは？
あと、金佳の写真、超古いよねｗ

164 ：重要無名文化財：04/09/07 06:46

今みたけど、関係者が話してるね。

165 ：重要無名文化財：04/09/07 09:51

赤坂はこのくらいのネタないともうやっていけないからｗ

166 ：重要無名文化財：04/09/07 23:52

神楽坂の芸者も本出したんだね

もう赤坂も神楽坂も終了

167 ：重要無名文化財：04/09/08 10:41

誰が書いたの？＞神楽坂

168 ：重要無名文化財：04/09/09 00:37

辻　和子

169 ：重要無名文化財：04/09/09 12:48

芸者という職に興味があります。
「半玉になるのもなるべく早い方が良い」というのはわかるのですが、
大学を卒業してから、でも問題無いでしょうか？
あと、質的に芸事の精進には何処がお勧めなのか教えて欲しいです。
（住込み等はあまり苦だとは思いません）
あの髪型は鬘なのでしょうか？
お給料はどうなっているのでしょうか？

なんだか分らない事だらけで、教えてチャンになってしまい申し訳ありません。
教えていただければ嬉しいです。

170 ：重要無名文化財：04/09/09 14:40

>>169
大学を卒業してからでも問題はない。
けど、大学出たからといって何かメリットがあるわけでもない。
結局顔が綺麗だったり可愛らしければ歓迎される。
あ、芸者やめたら役に立つのか。
芸はこれから始めるくらいなら入るまで何もしてなくても同じ。
筋が良ければいくらでも上達できる（地方は難しいかも知れないが）。
髪については土地によって違うと思います。
半玉でも髪型は姐さん方となんら変わらない場合もあります。（着物が違う）。
お給料はどうなっているのか…「どうなっている」ってその意味が？？
基本的に見番から支給されるのでは？
5･60万入っても、30万は雑費で出ていきます。そんな感じです。

171 ：169：04/09/09 15:02

>>170

教えて頂き有難う御座います。
お給料に関してなのですが、言葉が足りませんでしたね、申し訳ありません。
月給制なのか、年俸制なのか、基本給は幾らなのか、
といった事をお聞きしたかったのです。
何しろまるで勝手が分らないものですから、想像しようにも考えられなくて。
お休みに関しては如何なのでしょう？OLのように有給といったシステムが
あるのでしょうか？
あと、新人を受け入れる環境が整っている土地をご存知だったら教えて下さい。

また質問・要望だらけになってしまいました…
答えて頂ければ幸いです。

172 ：重要無名文化財：04/09/09 15:24

こんなところで聞くなよ！
自分で本読んで調べたりいくらでもできるじゃん。。

173 ：169：04/09/09 15:47

>>172

ごめんなさい！
ネットで調べてはいるのですが見つけられず、皆様を頼ってしまいました。
図書館に行っても国外なのでそういった書籍は見つけられなくて…

すみません、反省しました。＿|￣|○

174 ：重要無名文化財：04/09/09 18:08

まあ、でも確かに東京の花柳界の情報って、京都以上にないしね。

半玉は、かなり若く見えないと難しいと思います。
20代前半までの若く見える子は、半玉として出すこともあるようですが、
半玉自体が減ってきてますから（半玉のいない花街も沢山あります）
半玉として出せる置屋が少ないのかもしれませんね。
京都は芸妓として出せる置屋が少ないですから、
東京と京都は真逆ですね。

髪型は、鬘が断然多いと思います。
ちょっと前に出ていた八王子は地毛で結っているようですが。

お給料は、街や置屋によって額も左右します。
京都の芸妓さんも、東京の芸者さんも色んなインタビューで仰っていますが、
OL＜芸者＜ホステスという程度だそうですよ。

また、どこの街がいいかは京都板でもよくきかれているようですが、
一概にどことは言えません。
匿名掲示板で固有名詞を出すのは、営業妨害も甚だしいですし、
芸事は最終的にはホントに個人の努力次第ですよ。
有名な花柳界にいても、芸事の出来ない人もいますし、
逆に小さな街でも名妓といわれる方はいるのです。

>>130にある本を読まれるか（密林で注文するとかね）
色々な組合に直接尋ねるのがいいと思います。
ただ、置屋との付き合いはその街で生きていく限り、
一生のことなので熟慮の上決められた方がよいと思います。
上でご不明な点は、組合や置屋でしたら明確に答えてくださると思いますし、
逆に明確に答えられないようなところへは入らないことです。

長くなってしまって申し訳ありませんが、
169さんにとってよい結果がもたらされることをお祈りしております。

175 ：重要無名文化財：04/09/09 23:26

>>169
半玉さんは本来十代の女の子がなるものですから
大学を卒業してからでは少し遅いように思います。
花街にもよりますがだいたい見習い期間が半年～一年くらいありますので
23才くらいから出ることになってしまうことになるかもしれません。
あなたの外見がよっぽど幼く見えなければ
一本(芸者)から出ることをすすめられると思います。
東京の花柳界の中で新橋には半玉さんはいません。
向島には30才近い半玉さんがいるそうですが
そういった理由から他の花街からはいろいろと軽蔑されています。

176 ：重要無名文化財：04/09/09 23:32

すみません、付け足しで。
お給料はこれも花街によりますが、やっぱり人気商売なので
売れっ子になればなるほど上がっていきます。つまり歩合制です。
基本給のようなものがある花街もありますが、だいたいが歩合制だと思います。

177 ：重要無名文化財：04/09/10 00:10

基本的に基本給はありません
お茶屋（働く場所）からお呼びがかかり
一時間いくらで働くのが私たちの給料になるのです

若かろうが年配だろうが時給はおなじです
売れっ子ほど稼ぎます　
これは東京の花柳界はどこも同じだと思いますよ
微妙に玉代は各花柳界によって違います

178 ：重要無名文化財：04/09/10 00:51

>>177
微妙に違うならどこが一番高いのですか？

179 ：重要無名文化財：04/09/10 01:18

向島は三千円くらいと聞いたことがある。
あとは大体七千円くらい

180 ：重要無名文化財：04/09/10 01:24

3千円と7千円っずいぶん違うね
安スナックと高級クラブくらいの差？

181 ：重要無名文化財：04/09/10 01:26

えっ？モットもらってるよ

182 ：重要無名文化財：04/09/10 01:29

向島は最近まで東京６花街にさえ入ってなかったからね。
他の花柳界に比べてアルバイト的感覚だし安く遊べるし、格式も低い。

183 ：重要無名文化財：04/09/10 01:31

向島は花柳界の安スナック的な存在なの
どこが一番高いの？

184 ：重要無名文化財：04/09/10 01:50

名古屋の花柳界事情を教えてください。
お座敷は毎日あるのでしょうか？

185 ：重要無名文化財：04/09/10 13:30

小泉と金佳は寄りを戻す気はないのかね

186 ：重要無名文化財：04/09/10 15:29:07

浜口親子関連で浅草の半玉ちゃんがテレビに出てた。
可愛かったよ。着物の質もよかった。

187 ：重要無名文化財：04/09/10 15:33:08

嗚呼、見損ねた！
取り敢えずテレビつけてみよう…

188 ：重要無名文化財：04/09/10 15:42:43

何回か放送してるみたいだからきっとまだ見られるよ。
他にも何人か芸者さんも映ってたよ。半玉ちゃんは２人でした。

189 ：重要無名文化財：04/09/10 15:55:14

そっか、ありがとう。
浜口親子と芸者衆の取り合わせが？なんだけど、
祝勝会のシーンかなんかなの？？

あ、あげてた…皆様、申し訳ない。

190 ：重要無名文化財：04/09/11 08:58:03

週刊現代見たけど、これって、金佳、自分で喋ってるよな、絶対に。
小泉にふられてゲロったんだろ。
そもそも回りに喋っていたこと自体芸妓失格だし、
やっぱだめだな、向島のアルバイト芸者出身は。

191 ：重要無名文化財：04/09/11 14:46:40

>>185
週刊誌に売った時点で、その可能性は永久に無くなった。

192 ：重要無名文化財：04/09/12 02:07:49

金佳ちゃんて向島出身だったんだ

現代からいくら貰ったの？赤坂はもうやめちゃうのかな？

193 ：重要無名文化財：04/09/13 01:30:35

>>190
喋ってるね
関係者はこの記事が出てるのも知らなかった
くらいだったよ。しかし向島の芸者だったとは
知らなかったな　

194 ：重要無名文化財：04/09/13 11:00:09

浅草のお酌さんは高校卒業してから置屋に住み込み
してるそうです。

195 ：重要無名文化財：04/09/13 16:04:12

浅草は最近若い子が多い

196 ：重要無名文化財：04/09/13 21:40:59

>>195

具体的にどれくらい？
振袖なの？？
脳味噌無いから芸者になったの～、みたいな阿呆じゃないことを祈る。

197 ：重要無名文化財：04/09/13 23:05:43

半玉はそんなにいないと思う。多分一ケタ。
２０代前半の子は結構いそうな感じでした（見た目）
今時本当に脳みそないならホステスを選ぶでしょう。芸者より全然思い浮かびやすいんじゃない

198 ：重要無名文化財：04/09/14 00:42:47

>>190
「という」「らしい」ばっかりの記事なのに喋ったって分かるの？

199 ：重要無名文化財：04/09/14 02:10:20

本人が暴露して現代が少々味付けをしたんだろ
小泉に泣きつかない限りネタを売った金佳も終りだな　まあ頑張れや

200 ：向島芸者：04/09/14 07:56:28

ひさしぶりのとうじょうです。

芸者は口が堅くなければといいますけど
オフの日、友人知人と遊ぶとついつい自慢っぽく
お座敷の相手した有名人の話を出してしまうものです。
ですがそれを公の場で言うのはちょっと・・・
ホタルことoka-chanも辞めた原因は本を出したトバッチリが
大きくて絶えられなかったようなものでした。

201 ：重要無名文化財：04/09/14 15:13:15

まさか>>190の根拠は>>199だけとは言わないよね？

202 ：重要無名文化財：04/09/14 15:25:18

どうだったっけ、と思って探してきたんだけど…まともな人なら【】内に気づくと思うんだけどな。

【ラマン】小泉総理また愛人騒動、２７歳下ナンバーワン赤坂芸者　交際６年、議員宿舎で密会重ねる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094479379/
小泉純一郎首相に愛人騒動が発覚した。今週発売の『週刊現代』が報じたもので、注目のお相手は、２７歳年下の
「赤坂で一番人気の芸者」とされる金佳（きんか）さん（３５）。封印されてきた６年間に及ぶ２人「愛の記録」とは－。

同誌によると、小泉首相と金桂さんとの親密交際がスタートしたのは８年前のこと。当初は、ＹＫＫトリオの１人である
山崎拓前衆院議員が熱心に口説いていたというが、金佳さんは、山崎氏の素性を見抜いていたのか、頑に拒否。
結局、総理に就任する前の小泉首相を選んだ【という。】
交際当初、２人はホテルなどで密会していたが、まもなく金佳さんは東京港区にある小泉首相の議員宿舎を月に
何度か訪れるようになった。他の議員に見つからないよう、金佳さんはエレベーターではなく、階段を使うなどの気の
使いようだったとされる。小泉首相との交際について、金佳さんは『彼の手作りの卵粥を食べさせてもらった』などと
関係者に対し、うれしそうに語っていた【とされる。】

だが、そんな２人に転機が訪れる。平成１３年４月、小泉首相が総理の座に就いたからだ。『帰るまで待っていてほしい』－。
こう金佳さんに言い渡して首相官邸入りした小泉首相。就任直後こそ、まめに電話で愛をささやいていた【ようだが、】
ラブコールは日を追うごとにめっきりと少なくなり、今年５月の２度目の訪朝直後、金佳さんから別れ話を切り出すかたちで、
２人の仲は終わった【という。】
（以下略）
zakzak　http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090617.html

203 ：重要無名文化財：04/09/14 15:56:46

２人の仲は終わった【という。】

はぁ？終わってはいないんですけれどzakzakはつめが甘いわね　残念でした。

204 ：重要無名文化財：04/09/14 17:17:32

不思議なのは、見た目、背が低くて太り気味で、農家系の子が芸者さんになりたがる率、多いです。華奢でうなじあたりが色っぽ～い子は全く興味がない。この法則は家の稽古場だけでしょうか

205 ：重要無名文化財：04/09/14 17:29:57

今日発売の現代とフラッシュを見たけれど金佳さんは、すごーい美人だったわよ。
まだ付き合っているわね。
あんな美人だったら小泉さんは手放さないわよ。きっとどこかで密かに会っているのね。

206 ：重要無名文化財：04/09/15 04:10:51

総理のアノ話を聞く限りあってないと思うけどなあ…

207 ：重要無名文化財：04/09/15 21:18:22

>195さん
浅草の仕込みは東京じゃ一番厳しいんじゃないかな。
置屋に住込み、もしくは近所で一人暮らし。かなり管理？されてます。
たまに向島あたりから芸者が流れて来るみたいですがお稽古の
数の多さと厳しさについていかれません。
お姐さん方も他所土地からの通いの方は殆どなく、
皆さん観音裏の見番近くにお住まいです。
半玉さんは振袖にお酌結び、ぽっくりです。
人にもよりますが、２～３年半玉をしてから一本になるそうです。

208 ：重要無名文化財：04/09/15 22:34:16

新橋も仕込みの間は住み込みじゃなかったっけ？

oka-changのエッセイ読んだよ。
あの街はお稽古月に5回なの？

209 ：重要無名文化財：04/09/16 00:10:44

踊り三味線お茶などなど色々あって
月に普通は毎日のようにあります。

210 ：重要無名文化財：04/09/16 00:20:14

>>208
新橋も普通は住み込みです
厳しさは管理の面でいえば新橋が
一番厳しいのではないでしょうか

お稽古事も毎日がお稽古のようなもので
昼間ゆっくり暇などないようです

211 ：重要無名文化財：04/09/16 01:56:41

誰かお座敷レポしてくれ

212 ：重要無名文化財：04/09/16 11:08:42

>>209-210
oka-changの街は新橋じゃないです。向島。
書き方悪くてすまそ。

213 ：重要無名文化財：04/09/16 12:06:33

金佳って、向島の何処にいたの？
誰か知ってる？

214 ：重要無名文化財：04/09/16 12:13:40

向島は今週末、お祭り!
牛嶋神社例大祭!

215 ：重要無名文化財：04/09/16 19:21:22

東京の花柳界で５０年後も残りそうなところはどこ？

216 ：重要無名文化財：04/09/16 21:45:32

>214
大祭はたしか５年に一度で１～２年前にあったはず。（それ以外は例祭で生の牛は出ません）
そのときたしか漏れ、鍵盤に芸者の手古舞は何時からかと尋ねたら、
ｵﾊﾞﾁｬﾝがちょっと意味ありげに「前は出てたけど、今はもう出なくなった」と
言ってたんで、町内会みたいなのとなんかあったのかなあとか思ったの覚えてる。

217 ：重要無名文化財：04/09/17 02:19:20

>２１６
墨堤組合ｖｓ神社ｖｓ宮元町会のみつどもえの争い・・・・　らしい

218 ：重要無名文化財：04/09/17 05:20:45

向島の明月なくなったな

219 ：重要無名文化財：04/09/19 00:33:01

東京の半玉が、京都の舞妓よりも老けてみえるのは、
カツラと化粧の仕方かなぁ。
半玉だって、大きい舞妓と比べれば、
実年齢はそんなに変わんないと思うんだけど。

220 ：重要無名文化財：04/09/19 01:46:52

半玉のカツラって何か変だよね。
ちっとも初々しくない
地毛で結ったほうが素敵なのにね！

221 ：重要無名文化財：04/09/20 23:46:48

ちょっと前に書き込みのあった浜口親子with浅草芸者、やっと見た。

…不細工じゃない？
みんなデブに見えてえらい困ったんですけど。

222 ：重要無名文化財：04/09/21 00:08:07

浅草って総体的にどんな客がくんの？

223 ：重要無名文化財：04/09/21 13:45:38

赤坂のネタあんまりマスコミも取り上げませんでしたね。

224 ：重要無名文化財：04/09/21 23:30:02

>>220
同意。
｢海は見ていた｣みたいな水髪の方が色っぽいと思う。
今DVD見直したら、粋ってこういうことなんだなぁ…と改めて思ったよ。

225 ：重要無名文化財：04/09/22 01:52:19

本格的な日本髪は東京じゃ難しいのかもしれないけど
（一応、出来る店はあるっていう話だけど）
新日本髪でもいい店探せば結構きちんとした頭になるのにね。
そもそも、Umekichiは自分で結ってるっていうから、
新日本髪でやろうと思えばなんとかなると思う。

226 ：重要無名文化財：04/09/22 10:00:05

>>221
なんだと。

227 ：重要無名文化財：04/09/22 10:23:34

>>221
それはまた別メンバー。
前回の時は祝勝会で半玉２人に芸者は３人くらいだったよ

228 ：重要無名文化財：04/09/22 10:36:04

浅草のお姐さん達、とびきり美人！
とはいえないかもしれんけど、なんだかニコニコ
愛嬌ある方ばかりでしたよ。写真も気軽に撮ってくれた。

229 ：重要無名文化財：04/09/22 20:42:41

牛嶋神社例大祭向島の芸者さんも参加してたのですか？
ぜんぜん見かけなかったです。

230 ：重要無名文化財：04/09/23 00:58:56

>>228
どこの花柳界でもとびきりの美形は少ないしね。
京都だって特別美人はやっぱり少ない。

231 ：重要無名文化財：04/09/24 00:33:42

少ないけど美形はいるね
ホステスさんとかに比べるとハルかにお品が良く
いい女に見えちゃう

232 ：重要無名文化財：04/09/24 05:04:38

＞２３１
金佳は美形で品がいいのか？

233 ：重要無名文化財：04/09/25 01:08:40

美形でしょ

234 ：重要無名文化財：04/09/25 03:49:48

小泉さんとはいまでも続いているのかしらん...............

235 ：重要無名文化財：04/09/27 22:59:11

芸者は毎月いくら稼げるのでしゅか？
時給制？

236 ：重要無名文化財：04/09/28 23:39:25

ちょっと前にその話題が出たばかりだから読み返してみたら

237 ：重要無名文化財：04/09/28 23:54:49

いろんなモノを差し引いて、手取りは幾らくらいなんだろう？
私が向島でカモメしてる頃は、週３日でクリーニング代とか引いて、15万くらいでしたが。

238 ：重要無名文化財：04/09/30 01:33:11

だから書いてあるって…。

239 ：重要無名文化財：04/10/02 00:24:57

>>237
一週間で１５万円稼げんの？すげー

240 ：重要無名文化財：04/10/02 00:33:17

違う。週3日ペースで月15万。わかりにくくてスマソ。

241 ：重要無名文化財：04/10/02 17:38:41

時期にもよるけどお正月なんかは
ご祝儀だけで週に１０万はいくでしょ？

242 ：重要無名文化財：04/10/03 20:35:54

昨日のオールスター感謝祭に芸者いたよね？

243 ：重要無名文化財：04/10/03 22:48:07

赤坂の連中

244 ：重要無名文化財：04/10/05 10:03:30

テレビ局内だったからかもしれないけど(照明とかね)、品が無くて安っぽかった。

245 ：重要無名文化財：04/10/12 21:37:12

赤坂ナンバーワン芸者てだれでつか

246 ：重要無名文化財：04/10/14 21:33:03

角栄の元愛人、辻和子が自伝という名の暴露本『熱情』を出しましたね

「私たちはお父さんにしてもらっているばかりでなく、お父さんに対しても
いろいろと尽くした」
と真紀子に言いたくて出版したらしい。

息子２人生んでそれを認知してもらい、経済的な援助も受けていたのにどの口が言うんだか。
息子が生まれたとき、わざわざ当時10代の多感な時期だった真紀子さんを芸者置屋に呼び、
”対面式”なんぞしたデリカシーの無い人間に、そんなことを言う資格はないだろうに。
肝心の息子も、数年前には暴露本を出し、そのなかで真紀子バッシングをしていたし･･･。

和子さん、喜寿になっての境地がソレですか？
来し方がしのばれますね･･････。

247 ：重要無名文化財：04/10/15 00:45:03

マキコさんはかなり花柳界では評判悪いですよね。
あの親子の事もかなり虐めてたし。。。

248 ：重要無名文化財：04/10/15 02:51:41

>246
田中角栄には何人も妾がいたって話だよ
ってか、越山会の女王こと佐藤昭が一番お気に入り
和子さんの場合、男児をもうけた分、強気になってるのかも
暴露本出すなんて神楽坂も堕ちたもんだ

249 ：重要無名文化財：04/10/15 14:37:33

>息子が生まれたとき、わざわざ当時10代の多感な
>時期だった真紀子さんを芸者置屋に呼び、”対面式”

マジで？それじゃあまきこに恨まれても当然..

250 ：重要無名文化財：04/10/15 20:00:37

TBSで三宅久之が妾仁義にもとると息巻いてましたね

251 ：重要無名文化財：04/10/18 23:23:34

浅草の男芸者が来月三越劇場に出演するぞ

252 ：重要無名文化財：04/10/19 13:22:02

幇間衆も今や浅草にしかいなくなっちゃいましたね。。

253 ：重要無名文化財：04/10/19 19:24:09

>>251
芸者衆も出演するみたいよ。

254 ：重要無名文化財：04/10/21 02:13:10

>>247
でもさー、娘としてはしょうがないんじゃないの？
自分の父親の妾やら、その子供と仲良くしようなんざ思わないもんね。

本人も花柳界で評判良くなろうなんて思ってないでしょうし。

255 ：重要無名文化財：04/10/24 19:12:15

>251
ごめん、それなんていう舞台？
三越劇場のHPも見たんだけど、よくわかんなかったんだ。

256 ：重要無名文化財：04/10/26 02:27:28

神楽坂の芸者っていうと、
昔、宇野総理の愛人を思い出す
で、今度は角栄の暴露本愛人婆か･･･

257 ：重要無名文化財：04/10/27 14:20:23

今回の地震は辻さんが暴露本を出したから角栄氏が怒ってると見た

258 ：重要無名文化財：04/10/27 17:21:37

不謹慎ですよ＜257

259 ：重要無名文化財：04/10/27 18:36:52

そうか？

260 ：重要無名文化財：04/10/29 12:11:03

昨日浅草の特集かなんかで浅草の芸者さんがでてたよ
半玉さんもでてました

261 ：重要無名文化財：04/11/02 09:25:53

赤坂金佳って、まだ生きてるの

262 ：重要無名文化財：04/11/10 01:35:05

今週のヨミウリウイークリーに浅草のことが出てた

263 ：重要無名文化財：04/11/15 21:16:39

どなたか浅草の花柳界についてご存知の方いますか？どんな情報でもかまいませんので教えてください。

264 ：重要無名文化財：04/11/16 13:51:21

直接浅草の見番に聞いてみたらどうですか？０３－３８７４－３１３１

265 ：重要無名文化財：04/11/16 13:52:46

＞＞２６３
踊りは花柳と藤間
お囃子は望月
茶道は江戸千家

266 ：重要無名文化財：04/11/16 20:36:41

金沢芸者と東京芸者ってどっちが格上なのかしらん？

267 ：２６３：04/11/16 21:37:13

２６４、２６５様　書き込みありがとうございます。実は東京の花柳界で働きたいと思っています。何か他にも情報お持ちの方いらっしゃったら教えてください。

268 ：重要無名文化財：04/11/16 23:13:04

>>130みれ。

269 ：重要無名文化財：04/11/17 07:47:25

金佳、バイトしてるってよ

270 ：重要無名文化財：04/11/20 09:29:21

今は最近のブームのせいでどこの花柳界も志望者過多で
買い手市場みたいだから問い合わせるなら早くしたほうがいいよ。

271 ：重要無名文化財：04/11/22 01:36:13

浅草の振袖さんやりたいなぁ～～～～
芸事も習えるんですね、かもめさんみたいなものだと思っていました。

272 ：２６３：04/11/22 21:07:21

＞＞270
そうみたいですね。私は現在高校に行っています。十代であれば半玉さんとしてでれるのでしょうか、、、？

273 ：重要無名文化財：04/11/22 22:45:40

>>271
芸事をしたいのなら振袖じゃなくて
半玉か芸者になった方がいいと思うよ。
結局振り袖は社員芸者だしね…
>>272
十代で入ればよっぽど外見が老けてないかぎり半玉で出られると思うよ。
結局は実年齢より見た目重視だし

274 ：重要無名文化財：04/11/23 18:12:25

半玉さんになりたい人って、格好だけ憧れてんの？

275 ：重要無名文化財：04/11/23 18:13:36

半玉さんになりたい人って、格好だけに憧れてんの？

276 ：重要無名文化財：04/11/23 20:20:01

>>273
振袖さんじゃあんまり本格的には芸事やらないんですね。
過去レス読むと、芸事やりたいなら新橋とか言ってる人居たような気がするけど、
そうなんですか？？

>>274
私の場合は芸事のほうに惹かれますが。
着物だって、憧れるほどいいもの着てなさそうですよね。置屋にもよるかもだけど。

277 ：重要無名文化財：04/11/23 21:41:04

>>263
浅草花街のＨＰあるんだから、それみれば？新書もでてるし。

278 ：重要無名文化財：04/11/24 01:35:44

>>277
新書出てますか？京都でなく東京花柳界の？

279 ：重要無名文化財：04/11/24 22:10:46

お稽古ごとがやりたいんだったら、新橋は？
東をどりとか、ちゃんとあるし。

280 ：重要無名文化財：04/11/24 22:20:02

半玉さんって太鼓必須なの？？

281 ：重要無名文化財：04/11/24 23:40:24

>>278
だから、>>130みれ。

282 ：重要無名文化財：04/12/03 09:15:02

で、志望者さん達の経過はいかに？
道は開けた？

283 ：２６３：04/12/03 19:58:21

お久しぶりです。２６３です。浅草の花柳界の方とお話をさせていただきました。まず私は高校を卒業することが最優先との事です。そこでお聞きしたいのですが、現時点で何かやれることはありますか？

284 ：重要無名文化財：04/12/04 10:16:07

こんな掲示板みて余計な情報を入れないことです！

285 ：重要無名文化財：04/12/05 22:23:31

高校卒業したら、なれんの？？

286 ：重要無名文化財：04/12/06 18:42:49

>>283
京都以外の花柳会は18歳からしか就業できませんから
高校卒業後でも間に合いますしね。
花柳会に入る前にしとおくことは
具体的なものは特にないと思いますよ
踊りなんかは二流派あるので入ってみるまで
どちらに振り分けられるかわからないので
ヘタに習ってへんな癖をつけない方がいいみたいです。

287 ：重要無名文化財：04/12/06 18:43:42

288 ：重要無名文化財：04/12/06 18:44:50

289 ：重要無名文化財：04/12/06 18:45:23

290 ：重要無名文化財：04/12/06 22:10:14

今見たら何故か連続になってました…申し訳ない

291 ：重要無名文化財：04/12/06 22:59:14

２ちゃんとかみて書き込みなんかしてる
仕込さんはウチはいやだなぁー・・・。
変に見習い前から調べたりするのも
ほんとあつかましいとおもうわ。

292 ：２６３：04/12/07 13:15:04

２９０様ありがとうございます。
２９１さんのように思われる方は他にもいらっしゃると思います。なのでもう二度とここに書き込みはしません。情報提供してくださった皆様ありがとうございました。

293 ：重要無名文化財：04/12/07 13:30:40

>>292
素直でいい心がけですね。応援してます。頑張って

294 ：重要無名文化財：04/12/08 23:44:07

秀千代さんている？

295 ：重要無名文化財：04/12/11 01:24:55

>263
私も花柳界経験した人間だけど、
入る前、いろいろネットで調べました。
だけど、よくも悪くもネットに出ていることはごく一部だし、
間違った情報も少なくない（正しい情報もあるけどね）
チャンスは自力で掴んだのだから、自分の目でしっかと見てきなさいな。
がんがれよ。

296 ：重要無名文化財：04/12/12 01:33:35

>>294
新橋のお姐さん

297 ：重要無名文化財：04/12/12 05:30:11

新橋の喜美香さんって、何でやめちゃったの

298 ：重要無名文化財：04/12/12 05:55:54

結婚したんじゃなかったっけ？

299 ：重要無名文化財：04/12/12 09:55:24

>>296レス、ありがとうございます。ちなみに何才くらいの方ですか？

300 ：重要無名文化財：04/12/12 10:08:52

米倉涼子３０歳

301 ：重要無名文化財：04/12/14 01:24:22

>>299それを知ってどうするのでしょう？

302 ：重要無名文化財：04/12/14 08:48:31

年令不祥で気になったから…

303 ：重要無名文化財：04/12/14 11:32:13

いま花柳界で遊ぶ芸人とか芸能人って誰でつか？
いぜん菊之丞さんの会に向島の芸者さんがゲストでしたね。

304 ：重要無名文化財：04/12/14 14:04:24

>３０３
そりゃ菊の彼女だからだYO!

芸人さんたまに来るけどいいません。
いっちゃいけないぽ。

305 ：重要無名文化財：04/12/14 14:10:41

つか、だからさ、ホントに芸者になりたい人がここに書き込んでる暇があるなら、
その時間他のことやってた方がいい。
学校の宿題でもなんでも。
京都スレに行ったら、いかに頭でっかちの舞妓志願者が多いかがよくわかるよ。

306 ：重要無名文化財：04/12/14 21:14:33

浅草芸者の心意気だ！

307 ：重要無名文化財：04/12/14 21:28:43

>303
彼は仕事忙しいから今の時点では遊んでないと思う

>304
仕事上のお付き合いみたいだけど？

308 ：重要無名文化財：04/12/14 23:38:10

初春大歌舞伎の新橋芸者総見っていつ頃なんですか？
京都の舞妓さんの総見も可愛らしいけど、
粋な東京の姐さん方の総見も綺麗だろうな。

あと、現在発売中の「クロワッサン」に
新橋の小喜美姐さんが金田中の若女将と一緒に出てました。

309 ：重要無名文化財：04/12/16 00:49:39

金田中の若女将美しすぎ！

310 ：重要無名文化財：04/12/16 01:04:20

さすが新橋だけあるよね
格式がある

311 ：重要無名文化財：04/12/18 15:21:38

浅草観音裏防犯カメラ設置記念

312 ：重要無名文化財：04/12/19 02:45:43

東おどりがハイビジョンでやってた。
民姉さんステキだー

313 ：重要無名文化財：04/12/20 02:04:41

東をどりって小ひな姐さんがトップだった頃から見に行ってないな～。

新橋って端唄＆俗曲の専属師匠って誰？赤坂も知りたいんだけど
どなたかご存知の方いらっしゃいません？

314 ：重要無名文化財：04/12/20 15:29:09

赤坂はヒサコ姐さんが個人的にお師匠さんしてます

315 ：重要無名文化財：04/12/20 16:01:19

赤坂とか新橋ってＨＰ無いよね・・・そんなもんに頼らなくても
客は来るってことかな？

316 ：重要無名文化財：04/12/20 17:58:25

>>315
ないほうがいいと思う。

317 ：重要無名文化財：04/12/22 22:42:32

「銀座上々」って本読んだ。
新橋の小喜美姐さんの話が面白い。

318 ：重要無名文化財：04/12/23 10:04:21

以前は赤坂って別嬪が多かったけど、
今はカスばっか残ってるなー。
最近は新橋の方がキレイな妓多いね、断然。

319 ：重要無名文化財：04/12/23 11:32:49

＞最近は新橋の方がキレイな妓多いね、断然。

例えば誰？
姫●●？

320 ：重要無名文化財：04/12/23 12:13:32

やはり姫千代さんて、新橋一の売れっ子さんなのですか？
拝見してみたいです。

321 ：重要無名文化財：04/12/23 17:58:48

民姉さんて、赤坂にいた？

322 ：重要無名文化財：04/12/23 20:47:10

多美さんが赤坂にいたよ

323 ：重要無名文化財：04/12/23 20:55:52

そりゃ赤坂にお住まいですから。

324 ：重要無名文化財：04/12/23 22:01:16

>320
>>130にも書いてある「m/a/r/i/e c/l/a/i/r/e 2004年7月号」に出てるよ。
確かに綺麗。

325 ：重要無名文化財：04/12/23 22:35:35

>>321 >>322
そりゃタミさん違い
昔多美さんは赤坂から出てて今は新橋で別の名前で出ています。
民さんは昔から新橋だＹＯ

326 ：重要無名文化財：04/12/23 22:49:56

ホッペが栗鼠みたいでカワエエ

327 ：重要無名文化財：04/12/23 23:28:01

ドクダミ

328 ：重要無名文化財：04/12/24 00:19:40

赤坂から新橋に移ったのって、ほかに誰？

329 ：重要無名文化財：05/01/12 02:55:32

この前のアド街は浅草花柳界だったよ。誰かみた？

330 ：重要無名文化財：05/01/16 22:33:23

誰も見てないみたいだね。

331 ：重要無名文化財：05/01/17 10:30:01

以前CSKの故大川氏の集まりで赤坂に行った時、祇園町にもいないような
別嬪さんが一人だけいたなー、他はみんな、ブサイクだったが。

332 ：重要無名文化財：05/01/17 11:09:09

331 赤坂なら金時？

333 ：名無しさん＠公演中：05/01/18 00:32:07

>329
それは見なかったけど、ネプチューンの原田が司会の深夜バラエティで、
女性バーテンダーが浅草で偽芸者になるっていうのやってた。
三週間の特訓で、三人のお客さんを騙せれば勝ち。
香名恵さんが投扇興教えてた。
バーテンダーの子、気立てもいいし、三週間の稽古の割りに踊りも覚えが早かったし、
なにより島田と白塗りが良く似合ってた。
ちなみに、お客さん（祇園の元芸妓・峰子さんと小朝師匠、ジェームス三木先生）のうち
ジェームス三木先生のみ騙されました。

334 ：重要無名文化財：05/01/21 06:47:46

赤坂はほんと、昔は一番だったよなー。
今はいい女、ほんとゼロ。金払って行く価値ナシ。
もう３年ほど行ってはいないが。
なにより、着ている着物が京都に比べて悪すぎだよ。

335 ：重要無名文化財：05/01/21 06:53:06

ちなみに昔の姐さん達の着物は京都よりもよかったよ、赤坂の。
今の若い妓置いてる置屋の主人がよほど趣味悪いんだろうな、多分。
今時抱え置いてる置屋はほんの数件だろうから、ほぼ特定されるだろうが。

336 ：重要無名文化財：05/01/24 00:20:32

>>329
芸者衆はほとんど映っていなかったねぇ。

337 ：重要無名文化財：05/01/25 02:12:55

赤坂の置屋ってどこにあるんですか？
ちょっと行ってみたいです。

338 ：重要無名文化財：05/01/25 22:04:48

神楽坂の芸者衆がニュースに出てたが、ぶさいくで驚いた。

339 ：重要無名文化財：05/01/27 19:33:01

今日、本屋で立ち読みした雑誌に
神楽坂の千佳さんと夏栄姐さんが出てた。
カラーで2ページくらい。
タイトル失念したけど。

あと、夏栄姐さん、
「神楽坂芸者が教える女の作法」って本出すらしい。
17日発売予定だって。

340 ：339：05/01/29 17:46:31

雑誌タイトル「東京生活」でした。
で、出てた芸者さんは千佳さんじゃなく琴乃さんでした。

341 ：重要無名文化財：05/01/30 07:22:10

赤坂の金佳は、向島の千代田にいたナリ！

千代田には、今、元AVのフジ・コユキが、
子持ち＆４０過ぎで枕でいるよゲロキモ。

342 ：重要無名文化財：05/02/02 23:38:58

新橋の千代菊さんて今何をされているんですか？
御存知の方いらしたに教えて下さい。

343 ：重要無名文化財：05/02/02 23:40:34

追伸　千代田にいらした千代菊さんです。

344 ：重要無名文化財：05/02/03 19:05:33

>342
フラワーコーディネーター

345 ：重要無名文化財：05/02/04 00:50:06

>>344
ありが㌧!!
ところで今は何てお名前で活躍されているのでつか？
HPとかあるのでしょうか？

御存知の方いらっしゃいましたらぜひぜひ教えて下さい!!

346 ：重要無名文化財：05/02/04 06:28:19

>345
本名で活躍してます。
たぶん、花千代で検索かけるとお店でてきますよ。

347 ：重要無名文化財：05/02/04 10:11:09

パーティーでよく見かける。

348 ：重要無名文化財：05/02/04 17:00:38

>>346
ご親切にありがとうございました。

349 ：重要無名文化財：05/02/04 17:31:19

千代菊さん、ｽｺﾞｲ!!
昔から頭の良いひとだったけど…ﾋﾞｸｰﾘしました!!
千代田一の出世じゃないですか？
ところで千代菊さんと同期の千代子さんは
どうされているんですか?

350 ：重要無名文化財：05/02/04 17:35:23

千代子、千代菊と云えば…
当時、新橋千代田を代表する若手の売れっ妓でしたからね。
おふたりとも綺麗だった!

で、千代子さんはおうちを継いだのでしょうか？

351 ：重要無名文化財：05/02/04 18:03:50

千代田って、東大駒場三叉路のところの千代
が、はじまりって本当ですか？

352 ：重要無名文化財：05/02/04 19:50:01

私、元千代田にいた者ですが、千代菊姐さんはほんとに
優しいお姐さんで大好きでした(*^_^*)

353 ：重要無名文化財：05/02/04 20:31:41

宣伝乙

354 ：重要無名文化財：05/02/04 22:48:40

>>353
ｱﾌｫ!
宣伝じゃなくてﾎﾝﾄに世話になったんだっつーの。

355 ：重要無名文化財：05/02/05 00:15:58

千代筋は綺麗な人多いね。
今だったら千代里さんとか姫千代さんとか。

356 ：重要無名文化財：05/02/05 01:26:47

姫千代さんて千代田さんなんでつか？

357 ：重要無名文化財：05/02/05 01:28:59

千代田は三重子さんの下はどんな方がいらっしゃるのでしょう？

新橋一番若い芸者さんはおいくつなんですか？

358 ：重要無名文化財：05/02/05 01:37:28

千代田はいまに三重子さんが継ぐんでしょーね…

359 ：重要無名文化財：05/02/05 10:59:29

千代里さんてきれいか？

360 ：重要無名文化財：05/02/07 20:27:14

漏れは神楽坂に5年住んでて何度か芸者さんを見掛けたことがあるが、そんなに綺麗だとは思わなかったな。
三流以下と言ってもいいかも。

361 ：重要無名文化財：05/02/07 21:57:19

>>360
激しく同意
芸者なんてそんなに綺麗なﾓﾉじゃないよ～
特に若手の綺麗どこなんてひとつ土地5、6人いれば
ｲｲほうなんじゃない?

362 ：360：05/02/08 00:43:32

>>361
漏れが初めて神楽坂で芸者を見た時、
その芸者がものすごい勢いで商店街を走り抜けていって、
漏れを含む通行人全員唖然としてた記憶がある。
丁度漏れが神楽坂に越してきて間もない頃の話。

あれにはびっくりした。

363 ：重要無名文化財：05/02/26 00:48:42

age

364 ：重要無名文化財：05/03/04 00:28:19

今日の歌舞伎座、新橋御連中総見だったみたいだね。

365 ：重要無名文化財：05/03/14 17:26:58

TVで見ただけですが、こぶ平さんの襲名披露で
浅草の芸子さん写ってましたね。
お綺麗な方たち揃えてたね。

366 ：重要無名文化財：05/03/15 05:15:50

浅草の半玉ちゃんも映ってたね。

367 ：フナコ：05/03/18 03:27:06

こんにちわ、神楽坂の舞子さんって凄く綺麗だよね

368 ：フナコ：05/03/18 03:29:08

KIREI

369 ：重要無名文化財：05/03/18 22:27:22

>367
タレパンダ顔で大嫌い

370 ：フナコ：2005/03/21(月) 23:35:56

舞台を見に行きましたが綺麗でしたよ、ベテランでしょうから、舞踊のレヴェルが違いますよ、後、芸妓はからだは売らないですよ、それどころか売ると首に成りますからね、そんなに甘くはないし、誰でも受かるわけでは有りませんよ、現実一見さんははいれませんし

371 ：まり子：2005/03/21(月) 23:39:27

芸が出来ないとアレハ勤まらないですよ、貴女は踊りが出来ますか

372 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 11:00:33

>>370-371
もしもーし

373 ：重要無名文化財：2005/03/30(水) 22:28:39

>>370
「タレパンダ顔」
ワロスW

374 ：373：2005/03/30(水) 22:31:37

>>370ではなく>>369の間違い。
スマソ。

375 ：重要無名文化財：皇紀2665/04/01(金) 01:03:38

4/16華の会age。
でも、もうチケットないらしい。

376 ：重要無名文化財：皇紀2665/04/01(金) 08:00:59

東京での、花代の相場はおいくらですか？

377 ：重要無名文化財：2005/04/03(日) 20:05:06

>>376
500円

378 ：重要無名文化財：2005/04/03(日) 20:11:40

仏花？

379 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 11:57:06

東京の花柳界スレは書き込み少ないなぁ…。
京都みたいに舞妓オタが書き込まないからかな。
東京はほとんど半玉いないしね

380 ：重要無名文化財：2005/05/02(月) 15:44:49

あげとく

381 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 19:06:26

東おどりはいつですか？

382 ：重要無名文化財：2005/05/09(月) 14:17:00

28日から31日まで。
チケットホン松竹でチケット買えるよ。

ところで、新橋でテレビかなんかの企画で男の子が芸者になったらしいけど、
見た人いますか？

383 ：重要無名文化財：2005/05/10(火) 19:32:10

>>382
どうもありがとうございます。

384 ：重要無名文化財：2005/05/10(火) 22:30:58

第81回　新橋・東をどり
於　新橋演舞場
期　28日から31日
番組
1　君が代　松竹梅
2　今様須磨の写絵
3　お祭り新橋パートⅢ
第一部　11時半
第二部　14時半
S席7,500円
A席7,000円
B席2,500円
C席1,500円

もう結構席少なくなってきてるみたいだよ。

385 ：重要無名文化財：2005/05/10(火) 23:46:46

小泉首相の彼女の芸妓さんてどんな人ですか？
まあ彼は現在独身なんだし彼女がいても当然ですが芸妓さんを
選ぶってのが粋だなって思ったもんで。

386 ：重要無名文化財：2005/05/12(木) 00:52:24

>>382
テレビで見ましたよ、男の子。番組名忘れたんですが。
高校生だかのうちから芸者やってたっていう子ですか？

387 ：382：2005/05/12(木) 02:35:10

>386
そうです。
知人に聞いたら、どうやら品川の子だったらしいです。
確か、アド街に出演してたとか。
どうも㌧クス。

388 ：重要無名文化財：2005/05/12(木) 05:06:26

新橋の置屋とか料亭って、どの辺りにあるんですか？集中してあるんですか？

389 ：重要無名文化財：2005/05/12(木) 23:08:50

東京人みました。
なんか新橋の芸者サン達、褄の取り方が汚くて興ざめ。
裾がぐちゃぐちゃじゃん。ちゃんと褄取れ！

390 ：重要無名文化財：2005/05/13(金) 03:44:41

>>389
確かにあれはちょっと目に付きました…
着慣れてないのかな。

391 ：重要無名文化財：2005/05/13(金) 12:04:39

芸者が着慣れてないって・・・

392 ：重要無名文化財：2005/05/13(金) 12:10:47

東京人まだ見てないけど、若い芸者さんなのかな？
新橋でも出たての芸者さんは白塗りでもおはしょりの着物だし、
余興もあまりかからないなら,
おひきずりを着慣れてない可能性はあるかもね。
京都のように、何年間も毎日おひきずりを着るわけじゃないからなぁ。

393 ：重要無名文化財：2005/05/13(金) 20:31:56

同じ若手でも浅草の芸者サン達はちゃんとしてたよね？
新橋なのに・・・がっかりしちゃいましたよ。

394 ：重要無名文化財：2005/05/13(金) 20:38:25

新橋新橋って言う程一流どころじゃないってことでしょ。

395 ：重要無名文化財：2005/05/13(金) 22:05:54

新橋の肩を持つつもりじゃないが、
あの写真の構図もまぁあんまりよくないな。
向き合うせいで、向かって右の妓達は
左褄を無理やり右側にひっぱんなくちゃならないわけだから。
ただ、裾の長さが合っていないのはかなり問題だが…。

396 ：重要無名文化財：2005/05/13(金) 23:02:53

写真は新橋に限らず全体的に良くないかも・・・

397 ：重要無名文化財：2005/05/13(金) 23:46:14

うちの地元よりはマシ。

398 ：重要無名文化財：2005/05/14(土) 21:40:57

三社祭あげ

399 ：重要無名文化財：2005/05/15(日) 00:01:40

>>397
地元はどこ？

400 ：397：2005/05/15(日) 23:52:57

>>399
神楽坂ですが。

401 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 22:09:55

東京人の各花街の黒紋付、一番いいもの着てる街ってどこ？
私の愚眼では新橋のような気がするんだけど…。

402 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 01:15:36

えー、安っぽいよ

403 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 01:53:27

401は本当に愚眼。

404 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 13:47:13

じゃあ、一番いいもの着てるのは浅草と神楽坂のどっち？

405 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 15:54:53

ていうか、やっぱり東京より京都の方がいい物着てるもんなの？
以前の赤坂は、京都よりも良質な着物着てたって聞いたことあるが
「東京人」は新橋が安い着物なら、神楽坂＞新橋＞浅草みたいな感じか？
・・・それとも、まったく逆か？
漏れにもわからん

406 ：重要無名文化財：2005/05/18(水) 02:41:20

人によるでしょ。ｗ
特に出の衣装は。
向島は置屋のレンタル？襦袢の赤が安っぽい。しかも短いし。
神楽坂の若手ははしょり多いね。出の衣装作ってもすぐ引かされちゃう妓が多いね。
浅草は総体的にいい着物着てる妓が多い気がする。
京都の舞妓の衣装は殆どが置屋からのレンタル。
旦那のついてる舞妓はいい物きてるよ。旦那つかなきゃ襟替えできないし。
なので、いい旦那がついてる芸妓はいい着物だよね。

407 ：重要無名文化財：2005/05/18(水) 02:50:25

浅草はそれなりにいいもの着せてるほうだと思うよ。
あんまりひどいものだと古株のお姐さんから物言いがつくらしいし

408 ：重要無名文化財：2005/05/18(水) 10:41:32

浅草でもたくさん抱えっこがいる置屋の芸者は着物と帯が
なんだかチグハグな合わせ方であんまりいいモノ着てなかったなぁ。
古着みたいな帯しめてたし。明らかに他の若手よりも着物の質は下だった。
たくさんいる置屋はレンタルなのかもね。

409 ：重要無名文化財：2005/05/22(日) 16:16:17

410 ：重要無名文化財：2005/05/23(月) 22:15:16

東をどり行く人いる？

411 ：ねえさん：2005/05/25(水) 16:11:06

行きます。

412 ：重要無名文化財：2005/05/25(水) 22:53:14

いぐー。

413 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 14:04:13

いよいよ明日からだねえ。
都をどりのように、派手な舞台でもないし長い期間やるわけではないけど、
毎年楽しみなんだよね。
観客も粋筋や芸能関係者が多いから、客席も華やかだし。

414 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 23:10:48

今年は、TBSでの東をどりの放映あるのかな？

415 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 23:17:09

東をどり行ってきた。
お祭り新橋パートⅢの背景に度肝を抜かれました。
客席で山川静夫先生を見た。

416 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 00:50:26

今年の東をどりは須磨が面白かった！
海女が上手いね

417 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 00:43:30

明日の第二部行ってくる。
楽ってなんかあるのかな？

418 ：重要無名文化財：2005/05/31(火) 00:51:38

レポよろしくおねがいします

419 ：417：2005/05/31(火) 18:38:43

行ってきました。
28日も行ってたんだけど、28日と違ったのはフィナーレの「花の賑わい」
黒紋付の姐さん達の挨拶のあと、
舞台は引退している大きいお姐さん方が
（いつもは、ロビーでお客様のお相手をしている方々）
舞台上で挨拶をして、副頭取の小千代姐さんが手締めをした。
続いて、大きいお姐さん＆黒紋付のお姐さん方が恒例の手拭撒き。
いつもの回の倍の人数で撒いているので、手拭の数も多かったみたいだ。
一階前方の席の人の多くは手拭取れたんじゃないだろうか？
あと、他の演目の時に某立役の姐さんの角帯が丸のままスポッと落ちた。
姐さんは何食わぬ顔で腰紐姿で踊ってました。さすがプロ。

客席は、いつもと同じで東京＆京都あたりの芸者衆旦那衆が多数。
しかしどういうわけか、一人の若い女の子が、どう見ても安物の舞台衣装の着物で観に来ていた。
新舞踊のおばさんが慰労会かなんかで演歌で踊るとき着てる
原色にラメがとんでる派手なヤツ。
大変、注目の的だったんですが、彼女は一体どういう子だったんだろう…。

420 ：ねえさん：2005/06/04(土) 23:13:16

テレビはTBSで10日の9：50～とかからみたい。朝だよ

421 ：重要無名文化財：2005/06/04(土) 23:41:51

レポと放映日トンクス！
やっぱり、生で見たいわぁ。
次回こそ休みとって、見に行くよー！

422 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 23:45:18

向島おどりはいつあるんだっけ？
向島はいろいろ言われてるけど芸のレベルはどうなの？

423 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 01:53:57

＞４２２
10月らしいよ

424 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 10:33:21

東おどりおもしろくないなー。

425 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 10:36:33

それ比べると、都をどりは面白いかもな～

426 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 15:01:08

個人的に東をどり好きだけどな。
大きいお姉さん達も連続でガンガン踊ってくれるしw

427 ：重要無名文化財：2005/06/11(土) 10:02:08

テレビ見たけど、お化粧中シーンがないな。「こうして、化粧されました。」という解説があれば、「東をどりは、こうして成るんだなあ。」と納得できるだろう。

428 ：重要無名文化財：2005/06/11(土) 16:45:48

カットが多すぎだわ。

429 ：ねえさん：2005/06/14(火) 14:13:13

同感！　

430 ：重要無名文化財：2005/06/14(火) 16:12:51

あと、お祭りのところ、すごい振りだったよね？

431 ：ねえさん：2005/06/15(水) 15:44:46

群舞楽しそうだった。　少人数はちょっとヨロッと気味な人が多かった。
普段稽古してるのかな～。

432 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 15:58:24

新橋は芸事しっかりやってるって聞いたけど…。

お祭りの会津磐梯山の時、素で笑ってる踊り手さん何人かいたw
あの「はっはっ」ってところで。

433 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 16:48:28

浅草の振袖さんのHP見たんだけど、
振袖さんて、カツラ取ると茶髪の子がいるんだね…。
やっぱり、社員芸者（芸者と呼んでいいかもわからないけど）だから
仕方ないかもしれないけど、結構キツイ。

434 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 23:26:54

なんで同じ土地に本物の半玉がいるのに振袖さんなんているんだろ？
所詮ニセモノなんだし、本物に対して気まずくないんだろうか・・・

435 ：重要無名文化財：2005/06/15(水) 23:41:22

なんちゃってのほうが図々しいからね

436 ：ねえさん：2005/06/15(水) 23:58:17

同感、相乗効果があるとは考えにくいよね

437 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 13:26:35

浅草の半玉さんと振袖さんの見分けってつかないんだよね？
じゃあ、浅草で半玉さんみかけても、
それが本物かどうかはわからないのか。

新潟古町の振袖さん・留袖さんは、
社員芸者とはいえ本物の芸者さんの指導のもとにお座敷に出てるってきいたけど、
浅草はそういうわけではないんだよね…？

438 ：重要無名文化財：2005/06/16(木) 15:37:51

浅草の半玉さんと振袖さんの違いはすぐわかりますよ。
着物の質も、簪も全然違う。
なんといっても半玉さんには初々しさがあるけど
振袖さんは２５歳前後も子も多いのでおばぁだ。
振袖さんには気の毒だけど漏れにはエロコスに
しかみえないんだよななぁ。

439 ：重要無名文化財：2005/06/17(金) 01:15:38

>>437
振袖さんは完全に会社として独立してるので、
浅草花柳界とはなんの繋がりもないみたい。
出入りのお店も全然違うのでお座敷で一緒になることもないらしい。

多少物を知ってる人でないと半玉さん振袖さんの違いはわからないと思うなぁ。
並べて本物はどっちでしょうとなれば着物の質、かんざし、襟など差は歴然だとは思うけど。

440 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 18:07:26

芸者遊びのできる料亭といっても、
仕出しを出す料亭と板前さんのいる割烹料亭とあるそうですが、
どちらが格上とかってあるんでしょうか？

441 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 22:10:47

単純に料亭だから、待合だからどうという格付けはないように思います。
格はその家々によって違いますので一概には言えないのでは・・・？

442 ：重要無名文化財：2005/06/19(日) 00:08:45

>>441
お返事ありがとうございます。
そうなんですか、なんとなく板前さんがいるほうが
いいのかしら、と思っていました。
お店によりけりってことですね。
流れを切ってしまいすみませんでした。

443 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 18:19:19

八王子の芸者って今若い人たちが増えていて、しかもきれいな人が多いって聞いたけど、情報持ってるひといない？？？

444 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:47:12

聞いたことある八王子市がバックアップしてがんばってるみたいよ

445 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:50:04

こうむいんなのか？

446 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:51:28

松姫もなかのあんこ詰めバイトが主流だった八王子。
今の高校生のバイト、主流は芸者見習い。生きていてよかった。

447 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 22:52:11

あた見

熱海かよ？ｗ

448 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:00:01

暗号かよ

449 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 22:07:37

八王子の半玉さん、地毛で日本髪結ってたのみたことある。
着物は必ずしもいい物ではないけれど、
やっぱり地毛で結うとそれだけで雰囲気いいよ。
カツラの半玉さんより、断然若く見える。
…浅草とか向島も地毛にしてくれないもんかな。

450 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 21:42:15

こんばんは。いつもは読ませていただくだけなんですけど・・八王子のことが
出ていたので、つい書き込ませていただきました。

恥ずかしながら一時、八王子から出ていました。ほんの短い間でしたけど・・。

444さんがおっしゃるとおり、市がバックアップしています。公務員ではありま
せんけど・・。

自髪で結い、半玉さんの姿をしているのは、「若葉」ちゃんです。半玉さんと
いっても、齢は26,7くらいだったと思います。話し方がおっとりした、気遣いの
できる人で、八王子では好きなコでした。お茶目な性格で・・。恵お姐さんの
ところから出ています。

451 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 23:38:02

こんばんわ。タイムリーに八王子の話が出ていたので・・
しかも、一時出てらした方までおいでなようなので、
問い合わせて見る前に、お分かりのようなら少しお伺いしたいのですが。

八王子、地方も募集してますね？
地方に興味があるんです。特にお三味線募集とのことですが
10年以内に地方として出れるように、鍛えて下さいと言って、
お三味線の教室を訪ねあるこうかと思っているぐらいで、
お三味線は、触ったこともありませんが。

但し、各種横笛と、謡と鼓と、お琴を弾きます。
どれくらいの、腕前なら地方は可能なんでしょうか？
お稽古暦何年程度とか、師匠級じゃなきゃ無理とか、
笛と太鼓と書いてあるけど、実際、お三味以外いらないとか（苦笑）
見聞きなさった範囲で、お聞かせ頂ければと思うんですが。

452 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 01:43:31

451さんは八王子希望？
鳴物をしているということですがどんなジャンルですか？
三味線は個人差ありますが10年もかからないと思いますよ。
いい師匠と稽古環境があれば、の話しですが・・・
ちなみに私は444です

453 ：451：2005/06/24(金) 17:04:07

＞452さん
あら、ありがとうございます。
八王子に問い合わせてみました。
上（責任者）に上げて、聞いてくださるそうです。

鳴り物というか、囃子方というのが、むしろ正解かも（苦笑）
能楽の子鼓と謡が、丸6年。
能管（能楽で使う横笛）1年。
雅楽で使う竜笛と高麗笛が3年。
実家で祖母に手ほどきを受けて、生田のお琴が六段その他少々。

笛は、もともとフルート吹きで好きなので。
主立った横笛は制覇するつもりで、
中管は、後回しで、残るは神楽笛と篠笛だと思ってまして。
和楽器全般が好きなので、撥を使う弦楽器も何か一つと思ってて。
それなら、お三味で地方に出れたら楽しいなと
ずっと思ってきたので（苦笑）

454 ：451：2005/06/24(金) 17:12:01

八王子からは、笛で習得した端唄や小唄はありますか？
と言ってきたんですが・・・・
そもそも、端唄や小唄って何？という感じで、
図書館でCD聞いてきましたが・・・・・・（苦笑）

長唄・地唄・浄瑠璃・常磐津・端唄・小唄、
何がどう違って、どうなのやら、さぁーーーーーーっぱり（苦笑）
それで、今までお三味は習わずに来て。

聞く分にはわかるんですが、
歌舞伎系のものは、どうしてもお三味の音が耳に入ってきて（苦笑）
曲によりけりで、確かに笛も入ってるし鼓も打ってるなぁ～とは思います。
思いますが、端唄の笛の習得ったって、
あしらい程度にしか聞こえない（爆）というか、笛なしのものも多いというか。

モノ（笛の種類）は、何なのーーーーーーーーーーっ（叫）
篠笛なら、調子は何？というのが、問題（苦笑）
我ながら、どうなりますやら・・・・

私が習ってきたものは、お座敷系の鳴り物とも多少、違いますでしょ？
どう、思われます？

455 ：重要無名文化財：2005/06/25(土) 15:57:51

こんにちは。451さん！！
本気で芸者さんになりたい様ですね。がんばって下さい。
ということで、私の知っている範囲でお答えしよう。
基本的には、お座敷でつけるものは、端唄、小唄が主流ですね。
端唄とは、今で言うヒットチャート的なもの。
小唄とは、そのまま字の通り。
長唄、清元、常磐津、地唄、大和樂ETC...簡単にいうとジャンルだね。
篠笛の調子は何？？？というのは、その色々なジャンルにより、また曲によるけど、
本調子、二上がり、三下がりって曲によって決まっている訳さっ。
説明が間違っていたら、誰か指摘してー！！
基本的な事がしっかり出来ているとすれば、お座敷の鳴り物は出来るよ。
とにかく、がんばって～！！！

456 ：451：2005/06/25(土) 23:40:22

八王子からは、地方のみの仕事はあまりなく、
（将来的には整えたいらしい）
現時点では、三味線以外いらないと、返事が来ました。
う～ん・・・・残念・・・・・
やはり、お三味でしょうか・・・・

ところで、いま少し、お付き合い下さいませ>444さん
端唄や小唄ちゃ、何かいなと思い、
図書館でＣＤを聞いたのが、運の付き（苦笑）
私は、以下のように理解したのですが、
これはこれで、合ってるんでしょうか？

457 ：451：2005/06/25(土) 23:41:21

上げちゃった（苦笑）

小唄というのは、例えば、「笑点」の前振りなんかで、時々聞く、
「私しゃ99まで、お前100まで」とか
「三千世界のカラスを殺し、主と添い寝がしてみたい」とか、
ああいう落語や寄席や、その他出展は不明ながら（私が知らないだけかも（苦笑））
人口に膾炙された言い回し（艶っぽいもの多し）、
だけど、ことわざ辞典なんかには載ってないもの言い回し。
ああしたものが、小唄と言われるものらしい。多分（爆）
本来、それにお三味線の伴奏がついてたと。

端唄というのは、
歌舞伎のそれぞれの演目で、一番良いところを取り出したもの。
なので、これには三味線の他に、
鳴り物と称される鼓や太鼓、笛や鉦が加わってる曲がある。

458 ：451：2005/06/25(土) 23:58:25

もう少し書かせて下さい。

1　誰か歌舞伎の鼓のわかる人、いませんかぁ～（叫）

能楽の鼓の譜面（？）は、8つ割りといって、
8拍子（8拍）で切ってあって（半拍表示があるので、正確には16）
そこに、謡の文句が書いてあって、
鼓のどの手が、どの謡の文句に当たるというのが、明示されてるものです。
謡のない舞部分では、能管主導なので、能管の唱歌が謡の代わり。

CDを聞く限りにおいては、「言葉」のあるところでは、
同じように8つ割りかどうかまではわかりませんが。
同じような、譜面がありそう（というか、作れる？）ですね。

「言葉」のないところでの鼓の相方は・・・・・・・・？
全体の主導がお三味なのは良いとしても、
鼓の直接の掛け合いの相方は「？」という感じです（苦笑）
太鼓？それとも、鉦（？というのでしょうか・・・）

459 ：451：2005/06/25(土) 23:58:56

もの（鼓）は一緒でも、
能楽と歌舞伎で、まるで使い方が違うとは聞いていましたが。
鼓の音を拾いに、歌舞伎座には行きませんので、
（歌舞伎座には、お三味線の音を拾いに行くので）
その気になって歌舞伎の鼓を、初めて聴きましたが。

ただ、能楽の鼓の手（打ち方：それによって音が違う）は、
プ・ポ・チ・タと4つあるんですが。
CDを聞いた限りでは、プ・ポの二つの連続で打ってるようなんですが・・・・
曲とCD録音の箇所に拠るんでしょうか？
他の楽器の音に消されて、
チ（小さな音）の音を（耳が）拾いきれてないのかなぁ～
という気もしなくもないんですが・・・・

聞いた限りでは、「言葉」のある部分では、
それほど込み入った手で打っているわけでもなさそうで、
割り譜も作れそうではありますが。
本当に、プ・ポの単純な組み合わせで、一定のリズムで打ってるだけなの？
というのが、ものすご～く疑問なんです（苦笑）

460 ：451：2005/06/25(土) 23:59:32

2　お三味線について
ものはついでと思って、ネットを散策しました。
そして、最大の疑問＞お三味線の良し悪しは、何によって決まるのか？

例えば
鼓は、皮です。打ち込まれた古い皮ほど、良いとされます。
あと、打ち手の能力。業界（能楽）的に「鳴る手」と称される（人の）手があります。
何に起因するのかどうかは知りませんが（統計とった人がいないらしい）
先天的に、鼓の音抜けの良い手を持った人のことです。
音抜けのしない人は、どんなに良い皮で、
10年打っても20年打っても、音が抜けない（そうです、先生曰く）

笛は、笛との相性です。
笛自体に微妙な癖があり、吹き手にも微妙な癖がある。
それが合えば、その笛はその人にとって、良い笛。
値段が良い物は、確かにそれなりにモノとしては良いわけですが、
実際に吹くとなった時に、
出せる音色の良し悪しが、そのまま値段に比例するわけではなし。

では、お三味線は？皮ではないかと思ったわけです。
オークションなんかでも、べろべろに皮のはげたお三味線が出てますし。
お店にも、皮の張替えいくらと、皮によりランクがある。
では、時々、お三味線で、
木の材質が明記されてるその理由は？？？？？？？？

461 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 03:15:48

三味線も皮は関係ありますよ
猫か犬かにもよるし、材質も紫檀や紅木など
長唄や小唄や清元等によってあるし太さもあるし
ねじは長唄は象牙だし各種色々あるわけです
三味線にもなり手ってやつがいるらしいです

462 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 07:16:48

そんなに腕の立つ人なんだったら
毎年東おどりやってる新橋あたりから出たらどうですか？
あそこは一芸主義なので。囃方専門な若手はそうそういないから
重宝されますよ。
ちなみに新橋・赤坂は福原流。
浅草・芳町は望月流。
向島は梅屋だったとおもいます。

先月の東京人に浅草はお囃子が盛ん、だと書いてありました。

463 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 09:12:01

>>451
う～ん、あなたは研究熱心ですね。ただどうだろう、中途半端な素人研究は
時としてかえって邪魔になったりすることもありますよ（ごめんね）
特に、花柳界に入りたいのであれば、とりあえずは、良くも悪くも何の先入観も
予備知識もない位の方が、なじみやすいかも。
キャンバスは真っ白にしておいた方が、吸収がいいと思います。

464 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 09:29:36

>>451
とはいいつつ、少しだけ・・・。
小唄・端唄の違い、私も詳しい説明はわからないし、教えてほしい気もしますが、
>>457の説明は違うように思います。合っているかはわかりませんが、私の感覚では
端唄の方が、端唄・俗曲とくくられるだけあって、当時の流行歌的な、軽いイメージが
あります。小唄はもう少し芸術性が高いとでもいうイメージでしょうか。
違っていましたら、どなたかご指摘を（笑）
小唄は爪弾き、端唄は撥、という違いもあると思いますが。
ただ、ジャンル分けということ自体、大して意味のあることがあることだとは思えません。
作った人はそんなことを明確に考えて作っているわけではないでしょうし。
例えば、長唄の名手と名高い人が、少し小唄風の曲を作り流行ったとする。
後世、これは長唄か小唄かと議論するのは無意味だと思うのです。

465 ：451：2005/06/26(日) 09:43:56

いろいろ、有難う御座います
う～ん・・・・
＞研究熱心
というより「耳が勝手に音を採ってしまう」というのが正しいです。
楽器やると、私はそう。クラッシックなんて、ひどいもので。
オケの演奏が、パート毎、更には楽器毎に、
分解された形で聞こえてくるんです（苦笑）

＞キャンバス真っ白
それはそう思います。
なので、お座敷で必須なのは、お三味線と踊りと思ってきたので、
一切、手をつけていないわけで。
街によって流派があるでしょうから、混乱すると面倒かなと思って。

＞福原流
なるほど。篠笛も、街により流派の棲み分けがありますか。
有難う御座います。

腕が立つかどうかは、知りません（苦笑）
そんなのは、人の決めること（苦笑）

466 ：451：2005/06/26(日) 09:44:53

どうしても、花柳界というのともちょっと違う・・・・
根本的に楽器が好きなわけで。手を出す根は、好奇心と自己満足。
で、大体「素」の状態でも、3年やれば、
様子がわかってきて、他の（楽器）にも心が動き出すので、
ここまで来たからには、「道楽」と心を決めて、
3年から5年単位で、順次新しいものを仕込もうかなと。
＜古いのは当然、継続。10年やって、全体像が見えてくるかなと思うので。

で、外に出したとき（公園なんかで練習したとき）に、
道行く人がはらはらするような演奏は嫌なんです。
理想は、足を止めたり、止めなかったりでも、
その人が、音を聞いて、ああ良い音ね、良い演奏ねと、
穏やかな時間を感じてくれるのが、何より。

お座敷というのは、人に感じて欲しいなと思う、
穏やかな時間の延長というか、その機会というか・・・
今時、鳴り物まで呼んでお座敷かけるような酔狂な人がいるのであれば、
その人に、良い時間を提供できればと思うわけで。
かつ、立ち方の人それぞれに、踊ってて踊りやすく気持ちが良いと、
思ってもらえるようであれば、それが何よりなわけで。

467 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 09:48:47

>>451
歌舞伎の囃子についてですが、ご指摘の通り大きくわけて二種類あります。
本行手付といわれるものは能からきていて、あなたもよくご存知の八割の手付です。
対して本来手付といわれるものは、三味線に合わせリズミカルに手付したもの。
本行手付でも、鼓（小鼓）と大皮（大鼓）が、相方といいますか、組になっていますが、
本来手付では、よりそのことが強く意識された手付になっています。
本行手付と本来手付の場所ですが、言葉（歌詞）があるかないかは関係ありません。
鼓の音の種類ですが、ポンという乙の音と、タとかチとかいう甲（カン）の音の二種類です。
もちろん、プといわれる間の音を使うこともありますが、基本は二種類と思っていて
間違いないと思います。
どんなＣＤを聞いたかわかりませんが、チやタの音が聞き取れないですか？
やはり、独学には無理があるように思いますので、どなたか「良い」先生につかれる
ことをおすすめしますね。

468 ：451：2005/06/26(日) 09:49:15

ただ、公園なんかで、鼓打つと人垣が出来、
笛吹いたら、笛の音を頼りにやってきた人が、
2時間でも3時間でも、メモ用紙片手に木の陰で待っている（爆）
それも、さすがに申し訳ないし、帰宅が困難（苦笑）
山にもって行くと、（笛は）小鳥が一緒に歌ってくれるので、
それが最高に幸せ（笑）

それ以上のものは、私にはいらないので、
お免状にも名前にも、看板にも興味がないんです。
出来ることなら、大きな発表会も避けて通りたい（爆）

＞後世、これは長唄か小唄かと議論するのは無意味だと思うのです。
散々、解説は見ましたけど。
そういう区分けがあるものとして捉えようと思うのですが、
私も、そう思えて仕方がない（苦笑）

469 ：451：2005/06/26(日) 09:55:28

＞467　ありがとうございます
三味の音に負けてますね（苦笑）＞チ
というか、歌舞伎系の音楽で耳が拾うのは三味の音で、
鼓の音を拾おうとは、私は普通しないのです（苦笑）

やはりお三味主導ですね～
篠笛とお三味、予定通り10年かけて仕込んだ方が、早そうです（苦笑）

それでは私はＲＯＭに戻りますので、
皆さんいろいろと有難う御座いました。
お騒がせしましたが、続けて下さい。

470 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 09:58:24

>>451
楽器のよしあし。鼓も皮・打手の他に、胴だって関係あるでしょう。
三味線だって同じこと。皮も弾き手も、素材の木も、作り手の能力も、駒も撥も、
弾く環境も、関わる全てのことが音色に影響すると思います。

471 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 10:14:43

>>451
自然にパート毎に分解されて聞こえてくる、のですか？
その能力はある意味すごいと思いますが、でもやはりそれは弊害の方が大きいと
思いますね。音楽をやりたいのであれば。それではどこまでいっても、
楽器を演奏する、ということにとどまってしまうと思います。
最初はとりあえず楽器を演奏する、でいいかもしれませんが、音楽を演奏するのであれば、
細かく分解・分析する力のほかに、全体を感じる力がないと・・・。
あなたの文を読む限り、花柳界はどうかな、と思います。
やはりあなたのやりたいことは、どちらかというと路上ライブ寄りではないでしょうか。
それと、どうでもいいかもしれませんが、お三味、という言い方はプロはしません。
何というか素人だな、と感じさせてしまう言い方なので、いかがかと。

472 ：451：2005/06/26(日) 11:00:23

あんまり、胴は関係ないのじゃないかと・・・
胴に蒔があるのは、第一に見栄の問題でしょうし。
皮・弦・撥・弾き手・環境（湿度他）は、
及びそれらの材質が起因するのはわかるんですが。
ネジの材質は何で～と思ってしまうわけで（苦笑）
まあ、やればそのうち、納得するかなと。

外にいるときは、トータルで聞こえますよ（苦笑）
中に入って楽器始めると、
鑑賞だけしたい時でも、関連音楽がパート分解で聞こえるという・・・
合わせて演奏する分には、
通常の相方の目印の他にも、部分部分で、
目印的に他の音や間合いが聞けて、楽は楽なんですけれど。
鑑賞だけしたい時には、悲しい・・・・

路上ライブ。
安心して聞けるには、弾き手に相当な技量が必要ですよ。
ＣＤまで売ってるバイオリン弾きの、技量のオソロシサよ（苦笑）

お三味線、何でしょうかね？失礼しました。
皆様、どうもありがとうございます。

ではでは。

473 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 11:51:04

おいおい、胴も関係あるだろ！
蒔じゃなくてさ、内側とかさ。
誰に胴は関係ないなんて教わったんだよ？！

あんまりあたまでっかちはやめなー
よくいるけどそいうの

474 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 14:50:34

胴と皮の組み合わせが大切ですよ。
どんなに良いものを一組持っていても、気候が変われば途端に良い音がならなくなる。
上手い人ほど道具にこだわるものです。
胴は、芸術品としての価値と道具としての価値が違うことが多いですよね。
良い蒔でも、鳴らない胴では飾っておくしかありませんから。

475 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 22:25:45

>457
「三千世界の　鴉を殺し　ぬしと朝寝が　してみたい」や
「お前百まで　わしゃ九十九まで　共に白髪の　生えるまで」は都々逸です。
都々逸とは、七・七・七・五の調子で出来ている俗曲のこと。
男女の情愛を描いた作品が多いです。
確かに昔は三味線を爪弾きながら歌いましたが
（「三千世界の～」の作者である高杉晋作なども、三味線片手に歌ったとか）
今はどちらかというと唄というよりは川柳や俳句などに近いかもしれません。

端唄は、細かくは上方端唄と江戸端歌にわかれます。
上方端歌の方は、芝居の歌や時代時代の流行歌などをかいつまんだ
長歌・組歌以外の短い歌をさします。
「雪」や京都の舞妓さんが襟替えのときに舞う「黒髪」などがそうです。
江戸端唄は、江戸時代の後期頃に江戸の庶民がつくった唄。
一般的に「端唄」というと上方端歌ではなく江戸端唄をさします。
対して小唄は、音楽の素養のある本職が端唄の流れを汲んでつくったもの。
端唄→小唄→端唄→小唄というように、交互に隆盛期が来ていたようです。
現代では、小唄と端唄は歌詞が同じものも多々あり、
その見分け（聞き分け？）はテンポや声の調子などでつけます。

476 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 23:20:14

芸者になりたいんなら、まずはその理屈っぽさなくさなきゃ
お座敷かかんないよー。

ＲＯＭってましたがあなたは芸者に向いてないとおもいます。

477 ：475：2005/06/27(月) 00:34:00

偉そうに書いておいて間違えました…。

「端唄は、細かくは上方端歌と江戸端唄にわかれます」
が正しいです。
江戸→端唄
上方→端歌
ですね。
失礼しました。

478 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 04:31:17

皆さんはどんな芸者さんだったらお座敷に呼びたいと思いますか？

479 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 23:26:56

>>451
（苦笑）しすぎ
バカにしてんのか

480 ：重要無名文化財：2005/07/12(火) 15:06:50

まあまあ。

西川鯉三郎追善会行く人いる？
新橋の芸者衆も踊るらしいよ。

481 ：重要無名文化財：2005/07/15(金) 21:50:20

>>476
そんな事無いよ。理屈っぽいくらいに頭良くないと、男のバカに合わせて理屈を隠す
くらいの芸当は出来ないし、売れてるお姉さん達はみんな裏では理屈と理論はしっかり持ってる。
今の時代、花柳界でも芸が出来る人は少なくなってきているから、一芸あれば料亭でも重宝がられる。
私はこの世界入る前から笛をやっていたんだけど、現在進行形で助かってます。
ただ・・あの・・・希望に燃えている所、とても言いづらいのですが・・・あまりキレイな世界では無いですよ。
志が高いのであれば、京都に行く事をお勧めします。
関東の品は、たかが知れています。

482 ：重要無名文化財：2005/07/18(月) 01:25:38

>>481
東京の花柳界にだって京都に劣らないところはありますよ。
あなたの花柳界がどこかは知りませんが、
東京にも六つの花柳界があるのでひとくくりに
しないほうがいいと思います。

483 ：重要無名文化財：2005/07/18(月) 01:33:26

だけどやはり、祇園甲部≧新橋って感じは否めないな。

484 ：重要無名文化財：2005/07/18(月) 14:50:47

街の質も重要だが、それ以上に置屋の質にもよる。
祗園甲部や新橋などの一流といわれる花街でも、
きちんとした置屋に入れれば勿論それが最良だけど、
一流花街内のごく一部のやる気のない置屋に入るくらいなら
1.5流の花街のまともな置屋に入った方がまだまし。

485 ：重要無名文化財：2005/07/22(金) 05:56:43

一流と言われてるところほど、生き残るのは難しいよ。
祇園だって性格のいい子は皆辞めていくし、舞妓の性の乱れも激しい。
かといって一概にランクを下げれば環境がよくなるわけでもないけど

486 ：重要無名文化財：2005/07/28(木) 01:03:39

新橋も所詮京都にはかなわないのかな
でも最後に残るのは京都の祇園　東京の新橋ですかね

487 ：重要無名文化財：2005/07/28(木) 01:04:49

鯉三郎追善会の栄太郎姐さんとくに恵さん姐さんの踊り、
すごく良かったよ！
全盛の新橋花柳界を経験してきている大姐さん方は、
やっぱり腕が違う…。

488 ：重要無名文化財：2005/07/28(木) 01:12:19

487に同感！でも若手も他の花柳界の人より
はるかに良かった
真剣に芸事に取り組んでると見た
将来が楽しみかも！やはり江戸で残るのは新橋か？

489 ：重要無名文化財：2005/07/28(木) 01:14:06

向嶋かもね！

490 ：重要無名文化財：2005/07/28(木) 01:21:40

ところで芸者になりたい人って最近いないね

491 ：重要無名文化財：2005/08/01(月) 02:23:16

芸者志願者が見番の行事に、たまに来てお手伝いみたいな事をするけど
そんな事をしたからって芸者には、なれないから！！
（浅草）

492 ：重要無名文化財：2005/08/01(月) 03:28:18

いや、なってる子もいるから！

493 ：重要無名文化財：2005/08/01(月) 17:00:35

え？だれ？

494 ：重要無名文化財：2005/08/01(月) 18:04:57

ますえ

495 ：重要無名文化財：2005/08/02(火) 22:57:33

>>491
最近出た子達は、お披露目前に見番の行事で何度か見たことありますよ。
彼女達は修行中で、見番の手伝いだけしてるわけではなく、お稽古もしてます。
今も何人かいるみたいだし、近々また出るんじゃないですか？

496 ：重要無名文化財：2005/08/02(火) 23:06:39

東京の花街って、知られてないだけで
普通に若い子のお披露目多いよね。
まあ、中卒で出られる京都に比べたら年齢は高いかもしれないけど、
20代前半の子も結構いるし。

497 ：重要無名文化財：2005/08/15(月) 02:33:10

三社の時観音裏で１２，３人くらいの半玉さんみたよｖｖ
結構みんなかわいかったし着物もそれなりだったよ。
でも成人式の着物よりは・・・・全員淡い色ばっか、
目立っちゃいけないのかな？目立ってたけど；
振袖さんよりゃ全然趣きあったなｖｖ

498 ：重要無名文化財：2005/08/15(月) 21:02:09

千代里さんってどんな方ですか？

499 ：重要無名文化財：2005/08/16(火) 01:07:46

>>497
たしか今浅草には半玉さんは二人しかいなかったはず…
あなたが見たのはまさに振袖さんなのでは。
半玉さんは振袖さんと並ぶとすべての質が全然違うよ

500 ：重要無名文化財：2005/08/16(火) 02:11:25

500とったどー！

501 ：重要無名文化財：2005/08/16(火) 13:58:49

おめでと。Ｗ

502 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 06:51:12

向島の市山って店の芸者、カネで誰とでもやるって聞いたけど本当？いくらぐらい？

503 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 14:40:26

三万くらい。

504 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 22:01:56

へーっ、本当なんだー。ちなみにおすすめはなんて子？きれいな子いる？

505 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 03:15:47

あげ

506 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 04:29:43

これって雁屋崎　しょうごと関係あるの？

507 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 07:32:16

市山の芸者って内芸者？今度の向島をどりにでる？

508 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 12:31:30

向島をどりっていつあるの？当日券もある？

509 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 23:04:00

市山芸者おすすめよろぴく！

510 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 04:21:01

わても！三万ならいつでもＯＫ！

511 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 03:42:09

市山やらせ芸者！市山やらせ芸者！

512 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 19:36:43

あ・や・か

513 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 12:06:56

向島にはﾃｨﾑﾎﾟで芸者の顔を叩くあそびをする閣僚が来るって本当でつか？

514 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 12:26:45

本当かも知れません。

515 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 12:45:35

わお。

516 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 13:03:09

あー・・・なんか京都は祇園が一番と思ってる人がいるみたいだけど。
一番は上七軒ですよ。
最近西陣織が売れなくて存在感薄いですが、着物一流古さ一流芸の良さ一流。

517 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:11:29

上七軒が一番とは思わぬ。上七軒には上七軒の良さがあるし祇園には祇園の良さがある。
でもまぁ、遠いのは難だな。
お忍びで通うにはぴったりだけどな。
祇園は東京で言うところの新橋。観光地化してるので浅草の要素もある。格式は全然違うが。
上七軒は今は無き芳町とでも言おうか。

518 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:20:00

遠いと書いたのは東京から通うにはと言う意味ではなく、京都でも上七軒は外れにあるのでそーゆう意味。それでも東京の新橋～浅草間よりは近いがな。

519 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:30:20

517さん、芳町はギリギリまだありますよ！
（17日に明治座で会有り）
そして浅草は観光客はお座敷には縁がないし。
上七軒、確かにいい妓揃っていますが、芸は…一流か？？
地方がいないんだから。北野をどりは殆ど助っ人でしょ。
新橋も長唄は借り物だし。一芸制度なのにね
ぇ。不思議だ。
格、格、といいますがこのご時世の花柳界、
どの街にもいい妓２，３人はいますよ。
変なのもいますがね。

520 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:37:15

芳町まだあるんだ。
明治座での会って芳町の芸者さんだけの会ですか？
会できる程人数揃ってるのでしょうか？
あと観光地化してると書いたのは場所が！と言う意味です。
祇園も浅草も観光地の中に花街があると言う意味です。お客様云々ではなく。

521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:32:55

>>520
17日は芸者さんだけではなくジャズ、シャンソン色々やるみたいですね。
明治座で「吉兆手打式」が見られる最後のチャンスかも？！

522 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:47:47

上七軒に昔舞妓いなっかたよ

523 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:49:10

おのおのいいだろうが働くのは東京ではどこがいいのだろ？

524 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:05:23

上七軒、舞妓さん居ますよねぇ？
一時どっと辞めてしまったそうですが、
また去年あたりお披露目さん出た、って噂を
耳にしましたが・・・。

OLやホステスさんからの転職組が多いのは新橋。
お稽古一つ二つしかしなくていいし、寿もわりかし奨励？
でもイジメが激しいさふですよ。。。ﾎﾞｿｯ

525 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:11:02

新橋と浅草どっちがいいのであろう、、、、、、、、

526 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:33:40

ｶｸﾞﾗｻﾞｶ&ｱｶｻｶ｡｡｡ﾑｺｳｼﾞﾏﾓﾜｽﾚﾅｲﾃﾞ!!

527 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:15:01

市山のあやかってやらせ芸者なの？ほかにはいないの？もうティンポ待ちきれないよ！

528 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:16:46

ティンポ芸者！ティンポ芸者！

529 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:17:51

>>524
>披露目さん出た、って噂を耳にしましたが・・・。

東京の花柳界ではそういう呼び方をするので？京都ではあんまり言わないんじゃないかな？
一般的には店出しとかいうと思うけど・・・
上七軒は毎年何人かは出てますよ。一昨年も３．４人は出てるし
去年は５人は出た。ただ長続きしない。それは他の街でもいえることだけど
人数が少ない分目立つのかも。今年も来月辺りには出るのじゃないかな。

ちなみに上七軒も転職芸妓が多いかも。高卒以上の舞妓もいるし、割と年齢が
高くても受け入れてくれる街みたいですね。でも辞めていく舞妓は高卒が多い・・・

東京の花柳界の話題とズレてすみません。

530 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:05:23

いえ、だから京都での店出し＝「お披露目」と東京ではいいます。
お披露目して間もない半玉、芸者の事を「お披露目さん」と言います。
京都でなんというかは知らないけど。
ここは東京花柳界スレですので。

531 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:12:30

>>530
＞ここは東京花柳界スレですので。

あなたが上七軒について書いていたので、一応スレ違いですが、とフォローをいれて
書き込みしたつもりですけどね。
「噂」って書いているけど、変な誤解をされる事もあるのでご注意を。

532 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 01:37:59

今日赤坂で芸者さんがお披露目するよ

533 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 06:07:03

>>527 おまえ、客装った向島芸者、○○さんちの奴だろう?

534 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 14:14:41

市山の、あやかとみずかは、ヤラセ芸者!! あやかとみずかは、あやかはエロ!! みずかはエロエロ!! 早く射れたい!!

535 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 14:16:19

市山の、あやかとみずかは、ヤラセ芸者!! あやかとみずかは、あやかはエロ!! みずかはエロエロ!! 早く射れたい!!

536 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 08:52:13

市山あやかとみずかのプロフィールキボン。年令、誰似かとか。いくらぐらいでやらせるの？

537 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 08:54:29

あと、恐いおにいさんとかだんなついてない？

538 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 17:32:53

>534～537
凄い私怨が感じられるのですが。。。
止めましょうよ、個人攻撃は。

539 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 19:31:13

はぁ？マジで情報キボン抜ですけど。芸者とやってみたいので。新橋とか赤坂はだめなので。

540 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 21:49:55

芸者とセクースしたいんだったら新橋赤坂通いつめて
身請けしろ！

まぁおまえみたいなゲスは向島でさえ誰も相手にしないけどね。

541 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 22:56:35

あやかとみずか、どっちがキレイ？いくつぐらい？

542 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 23:13:31

新橋にもやらせ芸者いるよ

543 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 23:19:40

>542
だれだれー♪

544 ：向島通。：2005/09/16(金) 01:49:57

あやかは、芸者顔。みずかは、モデル系でかなり美人。簡単にセクースできるなら、俺もとうにしてるわ、愚か者が! イメクラ嬢に、和服着せて、ヤットケ。

545 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 06:56:21

へぇー。二人の年令きぼん！あと身長やプロフィールも！

546 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 01:15:57

新橋や赤坂ってやらせるって言うより恋愛なんじゃない？この間赤坂の芸者はお金ではやらない！て言ったよ…もちろん旦那だと別だろうけど芸者も恋をするらしい

547 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 01:45:39

都内の花街にいたのですが、浅草へ移ろうか悩んでいます。浅草は、お座敷は賑わっているのか、お稽古は何をしなければいけなくて、月何日あるのかを教えて下さい。

548 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 01:47:11

また、浅草に住まいを移さないと、無理があるのでしょうか?

549 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 01:49:08

続けてすみません。毎日、お座敷はあるのでしょうか? ちなみに、私が居た花街では、平均週３日でした。

550 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 01:58:47

>>547
マジネタですよね？そんな簡単に鞍替え出来るのですか？
花街を移るなんて本来タブーと違うのですか？

551 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 03:32:30

結構移ってる人いますよね。

柳橋から浅草、向島から赤坂、浅草、
浅草から神楽坂、赤坂から新橋、
新橋から熱海など。

浅草は大体毎日お座敷あるんじゃないかな。
過去スレにもあったけど通いの人は殆どいないんじゃなかった？
お稽古は、踊り（藤間・花柳）とお囃子（望月）、
お茶（江戸千家）が必修だったはず。
見番に問い合わせてみたら？

552 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 12:42:35

>>551
そうですか、東京の花柳界は割りとＯＫな話なんですね。
踊りの流派が違っても問題なしなんですかね？

553 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 14:35:36

いや、流派は大事じゃなかろうか…

554 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 00:49:47

>552さん
踊りの流派は大事ですよ。
必ず藤間か花柳の師匠にあがらないといけないので、
別の流派でお名前頂いてたらそれなりにケジメつけるべきかと。

555 ：ティンポ芸者：2005/09/18(日) 04:48:44

みずかとあやか、情報キボン！どっちがおススメ？とりあえず5万は用意したよ！

556 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 06:55:32

ティンポ！ティンポ！ティンポが待てない！

557 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 05:13:41

なんか汚い、このスレ。だから向島はイヤダ。

558 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 06:50:42

市山アゲ

559 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 08:09:01

>546
芸者もホステスも同じです。恋とみせかけてひっぱるのです。もちろんひっぱるのは
お金ですから貧乏さんは無理ですが。ひっぱるためにＯＫするのは人によって違うので、
体を提供するのも全く平気、なのも中にはいます。そこまでされれば客も自分が旦那か
と勘違いして、さらに高いお金を出し続けるので思うつぼですが、旦那と違い相手が自分
だけとは限りません。やりたいだけなら風俗の方が安上がり。恋愛ごっこがしたい人が
中年金持ちに沢山いるのでこの商売成り立ちます。芸者を御自分のものにしたい方の
なんと多いことでしょう。体を許したからといって、自分のものになったわけでは
ありませんからご注意を。向島さんは、もっとストレートにお金をつめばやらせてくれますよ。

560 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 11:40:58

引き続き、市山やらせ芸者情報キボン！金は用意できてます（とりあえず10万円）

561 ：現役：2005/09/20(火) 16:51:36

市山さんは、女将さんがとても厳しい方、というのは周知の事実、ヤラセるなど、まずあり得ません。このネタこそ、ヤラセ。残念でした。

562 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 22:36:57

>>560
たった10万ごときで芸者を抱こうなんて無理ポ！
お宅がいい男なら金なんて関係なくそーゆう関係になれるかもだけど。
10万払うからヤラせてくれ！って言われて首を縦に振る奴はいないよ。
馴染みになってプライベートでも飲みに行くよーにならなきゃ。

563 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 23:49:19

汐留の某有名企業の俺の知り合い、市山の女とやったって聞いたよ。やっぱ新橋、赤坂とは大違いとも。

564 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 00:53:33

それ電通でしょ? その子は専属であって、内芸者じゃありません。中の事、ほとんどご存知ないくせに、人から又聞きしただけで、知ったかなさるのも、いささか甚だしいらですね。

565 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 02:08:07

>>564
内芸者って言葉、初めて聞いたんですけどどーゆう意味？
専属とは？

566 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 02:15:41

ってかその市山の芸者が電通マンとヤッタって話、そんなに有名なの？

567 ：ほぉーっ：2005/09/21(水) 03:58:32

じゃあ市山の内芸者って、そんなにキレイで立派な芸者ばかりなのけ？

568 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 04:14:20

>>567
どこの芸者が偉いかなんて知らんがな、ヤリたいだけならソープにでも行くんだな。
花街や花柳街と呼ばれるとこはそーゆうサービスはありませんから。
勘違いも甚だしいよ、あんた。

569 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 04:26:40

花街は花街でも向島は別だろ。着物も安物だし、一緒にされたら他の花街がカワイソー。

570 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 06:13:25

10万では足りないとかいったい芸者って何様だ？ただのブスなおばちゃんばっかりじゃんW

571 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 10:51:06

電通マンがやったのあやか？みずか？何内芸者って？

572 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 12:27:18

汐留の知人はその女、超ダサかったって言ってたよ。

573 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 13:53:28

浅草だってそんなに景気よくないですし売れてる人は決まってます。
それに他から移ってくる人に決して風当たりはよくはないと思いますよ。
基本的に花柳界の移動はタブーなわけだし。

574 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 14:08:32

つけたし

今浅草は若手がどんどん増えてるから
立方だったら間に合ってると思う。
地方さんならどこでも歓迎されるかもね。
ちなみに浅草はほとんどが地元住まいで、
芸はなんでもやらないといけないので
皆一日何種類かの稽古を掛け持ちしてるみたいでかなり忙しそう

575 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 14:23:18

>>５７４,５７３お返事、ありがとう御座います。ぶしつけな事を聞くようで、申し訳ありませんが、貴方は、浅草花柳界の方でらっしゃいますか?

576 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 15:11:54

もう充分情報もらったやん。後は行動してみたら？

577 ：市山命：2005/09/22(木) 02:29:13

ティンポ芸者まだー？

578 ：キャンタマ：2005/09/22(木) 11:15:47

漏れも市山とやらの芸者とやってみたい！

579 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 23:47:25

キャンタマきゃはは！

580 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 02:15:27

向島マ●コ芸者、降臨せよ！

581 ：袋 ◆xvhaSPKbVw ：2005/09/23(金) 02:42:31

おきゃん

582 ：宮内庁.com ◆K.qmyQDBQc ：2005/09/23(金) 02:51:58

>>580
うるせーよ馬鹿が！死ね。以上。どうも宮内庁.comです。

583 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 06:01:17

冗談抜きで、向島は枕専門エセ花柳界だから仕方ないよ。

584 ：汐留情報：2005/09/23(金) 11:28:28

市山の芸者はブスばっかだけど、低額料金でヤラセルだけが長所。

585 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 20:21:58

ティンポ！ウー！

586 ：重要無名文化財：2005/09/24(土) 23:55:23

浅草の客層って、どういう筋の方が多いのでしょうか? 店の旦那衆てかなのですか?

587 ：重要無名文化財：2005/09/25(日) 03:35:11

大学生で向島でかもめやってます。
確かに向島は着物安物着てるお姉さんもたまにはいるけど(安物きてるのは大体かもめ）、
枕関係の話は聞いたことないな。。

588 ：重要無名文化財：2005/09/25(日) 09:03:42

着物も藝も所詮川向うは駄目

589 ：重要無名文化財：2005/09/25(日) 09:34:26

着物も化粧も髪型も全部駄目。

590 ：重要無名文化財：2005/09/25(日) 10:32:27

いいよ安物着物でも。とにかくやらせてくれるのが一番！市山命！

591 ：重要無名文化財：2005/09/25(日) 14:37:36

>>587
そんな恥ずかしい話、普通言わないと思う

592 ：重要無名文化財：2005/09/25(日) 15:19:27

>>590 しつっこい女だねぇ。嘆かわしい限りね…。かわいそ。

593 ：重要無名文化財：2005/09/25(日) 16:13:50

サッカーの中田が所属するサニーサイドアップに朝鮮との繋がりが発覚？
五体不満足の乙武や癌を患い死期が迫った（現時点ではお亡くなりになっております。）
サーファーなどの社会的弱者をネタにして儲けていたサニーサイドアップが、今度は貧困救済ってｗｗｗ　

【zakzak】寄付でなく、ホワイトバンド貧困救済効果は“まっ白”★３　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127516509/l50

【寄付じゃない】1円も寄付されないホワイトバンド１０【政治運動】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127410563/

594 ：重要無名文化財：2005/09/25(日) 23:34:45

向島っこ、一人頑張ってるなー。ガンバレ！応援してるよ！

595 ：重要無名文化財：2005/09/25(日) 23:55:37

とにかく向島は花街を名乗るな。

596 ：重要無名文化財：2005/09/26(月) 11:19:49

じゃあ何と名乗れば？

597 ：重要無名文化財：2005/09/26(月) 11:51:16

墨田区じゃ広すぎる？

598 ：重要無名文化財：2005/09/26(月) 12:13:21

プッ

599 ：重要無名文化財：2005/09/26(月) 20:16:17

東京の花柳界ってどこも置屋によって日舞の流派が決まってるの？
例えば新橋だったらAという置屋は西川流、Bという置屋は尾上流、Cという置屋は花柳流とか。

600 ：重要無名文化財：2005/09/27(火) 05:29:47

＞591
女だらけの世界の噂はあなどれないと思う。

601 ：重要無名文化財：2005/09/28(水) 05:51:59

新橋に超美形発見！

602 ：重要無名文化財：2005/09/28(水) 09:52:48

知人によると、向島市山に歌手の卵とやらで超ヤリマンの芸者がいるそうだ。

603 ：重要無名文化財：2005/09/28(水) 13:25:09

なんだろう。ここまでしつこく書くほど、市山でなにがあったんだろう。

604 ：重要無名文化財：2005/09/28(水) 14:49:13

ただ単純に、壱夜間が枕営業お盛んなだけじゃね？

605 ：重要無名文化財：2005/09/28(水) 20:46:51

元AV女優もいなかったっけ？

606 ：重要無名文化財：2005/09/29(木) 00:17:16

ていうか、あやかだかみずかだかに、粘着してんだろ。

607 ：重要無名文化財：2005/09/29(木) 00:46:37

向島で枕あるのは別の料亭。Kだよ。
新橋ではH。

608 ：重要無名文化財：2005/09/29(木) 01:21:57

まじ？元AV女優もって！？

609 ：重要無名文化財：2005/09/29(木) 02:08:13

はいはい、話題にしてもらってよかったね、向島さん。

610 ：重要無名文化財：2005/09/29(木) 02:57:28

神楽坂って、どうなんだろ? 若い子いないのかな? 今、何人くらいいるんだろ。

611 ：重要無名文化財：2005/09/29(木) 04:12:34

で、あやかとみずかとかいう女、粘着されるほど美形なのかえ？

612 ：名無しさん：2005/09/29(木) 04:37:24

良く、神楽坂の料亭に接待で連れて行かれる
男性が、神楽坂の芸者さんと寝た知り合いが居るって
聞いた事が有りますよ・・・
神楽坂落ちましたね・・。

613 ：重要無名文化財：2005/09/29(木) 05:14:59

何も問題ないんじゃない？

614 ：重要無名文化財：2005/09/29(木) 05:56:06

好きな男とだったら別に問題ないよな。

615 ：重要無名文化財：2005/09/29(木) 08:31:40

つまり芸者さんは生涯処女であるべきだといいたいのかしら。

616 ：重要無名文化財：2005/09/29(木) 10:28:59

＞606 本人登場。ﾌﾟｯ

617 ：重要無名文化財：2005/09/29(木) 13:39:21

黄昏流星群の24巻読んだ人いる？
神楽坂の芸者とサラリーマンの話のやつ。

618 ：重要無名文化財：2005/09/29(木) 16:05:20

へーっ、その歌手のたまごのヤリマン芸者がみずかなんだ。

619 ：おながい：2005/09/29(木) 17:21:34

みずかさん、どうか二万円でやらせてくらさい。

620 ：ティンポ：2005/09/30(金) 00:06:15

待ちきれないので早くおねがいします。

621 ：重要無名文化財：2005/09/30(金) 02:17:13

だからイヤダ、川向こうは。

622 ：重要無名文化財：2005/09/30(金) 02:39:01

向島はね・・でも浅草や新橋や赤坂でもそういう話は聞くよ。
若い妓多いから向島結構好き。別に枕とかどうでもいいし。

623 ：重要無名文化財：2005/09/30(金) 12:58:22

だーから向島の妓、って
芸者さんじゃないじゃん！！
お稽古事なにもしていないんだかから芸者じゃないよ！

624 ：重要無名文化財：2005/09/30(金) 13:04:31

酌婦

625 ：重要無名文化財：2005/09/30(金) 14:56:40

＞６２３
そんなお座敷にしかあがれないの？

626 ：重要無名文化財：2005/09/30(金) 20:41:19

おい向島の安物着物ホステスども、いい加減芸妓ヅラするのヤメロ。

627 ：重要無名文化財：2005/09/30(金) 21:08:59

そんなこと言ったらホステスさん達に失礼。

628 ：重要無名文化財：2005/09/30(金) 21:15:15

向島でも普通に芸事してるでしょ。
してないのは単なるかもめであって芸者でないし。
つーか、向嶋をどりあるし、鳩バスでも踊ってんじゃん。

629 ：重要無名文化財：2005/09/30(金) 23:36:37

鳩バス？プーッ！！

630 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 00:03:02

浅草は、その手のツアー、いっぱい入ってるよね。

631 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 01:39:24

漏れの友人、ためしに一度接待に向島使ってすげー恥かいたって。

632 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 02:12:41

それは下調べ不足だね。向島でも料亭によるよ。

てか今更向島叩き？初心者かよ。レベル低いのはわかりきった事だし今更言うことでもないだろ。

633 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 03:01:40

向島市山芸者もどき約一名必死w

634 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 03:43:19

今愛してるひとがいます。芸者のおねえさんがた、アドバイスください。

635 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 06:03:07

ここ一連のレス見てると向島女の頭悪さがよーく解る。

636 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 06:04:30

さすが三流ｴｾ花柳界。

637 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 07:43:40

下調べ不足とか、勘違いもいいとこ。

638 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 10:53:22

だからー、向島は花柳界とは関係ないから相手にするのよそうぜ。

639 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 13:24:08

あやかさん、僕のティンポ、一万円で買ってください。

640 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 19:00:44

汐留の知人いわく、市山のア●カの口臭くて最低だって。

641 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 19:52:37

『下調べ』ﾌﾟｯ

642 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 20:12:32

つーか、向嶋をどりは誰も観に行かんの？
漏れは初めて行ってみようと思ってる。
東をどりほどの期待は正直してないけど、
観ないであーだこーだ言うのもアレだしな。

643 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 20:45:23

まともな奴は誰も行かぬ。

644 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 21:00:02

何それ？

645 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 22:07:40

642 で、おまいはいったい何踊るのw

646 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 22:42:25

サルサです

647 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 23:09:49

642だけど踊らないよ。かもめだから。

まあそれは冗談だけど、
演目とか出演者、客層を見てこようと思ってる。
ちなみに東をどりのときは東京の他の街の芸者や京都の芸妓、
黒塗りの車横付けのお大尽が結構いますた。

648 ：重要無名文化財：2005/10/02(日) 01:48:18

みずかたんの、ストリップダンスが観たい。

649 ：重要無名文化財：2005/10/02(日) 02:35:26

東京七花街だけなんですか？少し離れた柏にも、まだ芸者はひっそり生きてますが・・・

650 ：重要無名文化財：2005/10/02(日) 03:22:04

かわゆい…

651 ：重要無名文化財：2005/10/02(日) 03:38:05

柏に常磐線が通ったはるか昔、まわりの農家の人たちがバブルのような騒ぎで毎晩（というより朝から夜中まで）遊んでいたそうです。
置屋も料亭もたくさんあって大層華やかだったらしいです。
一時は130人ほどいたということです。・・・今は芸無しババアばかりで、お勧めはできません。
少し前に美代吉という新人がでたのですが、若くて座持ちもいいのにいじめられて辞めたそうです

652 ：重要無名文化財：2005/10/02(日) 05:07:02

オイオイ、口臭いって藻舞…

653 ：ティンポ：2005/10/02(日) 06:00:02

あやかさん、口臭いなら2000円でやらせてくらさい（ベロチューなし）。

654 ：重要無名文化財：2005/10/02(日) 06:23:13

地方の花柳界って案外いいとこ残ってるよね。

655 ：重要無名文化財：2005/10/02(日) 08:52:50

口臭女も踊れるの？

656 ：重要無名文化財：2005/10/02(日) 10:07:41

くちくさフォー！！！

657 ：重要無名文化財：2005/10/02(日) 11:16:56

最低だな。

658 ：重要無名文化財：2005/10/02(日) 18:48:23

すごい粘着質だね。

659 ：重要無名文化財：2005/10/02(日) 19:46:54

向島のあや音ちゃんは元気でつか？

660 ：重要無名文化財：2005/10/02(日) 20:56:37

口臭女なんて、三流スナックにもいねーぞ

661 ：○○かさんへ：2005/10/02(日) 23:36:10

粘着とかほざく前に少しは反省したら？

662 ：重要無名文化財：2005/10/03(月) 02:01:23

向島の市●には怖ーいオッサンついてるよ。

663 ：重要無名文化財：2005/10/03(月) 03:09:44

893？

664 ：重要無名文化財：2005/10/03(月) 03:55:56

さすが新橋、赤坂はほとんど情報出てこないね。

665 ：フォー！！：2005/10/03(月) 05:58:26

今あやかさんとみずかさん想像してティンポしこってます！

666 ：しこしこしこしこ…：2005/10/03(月) 06:01:05

あやかのオ●ンコ、フォー！！！

667 ：しこしこしこしこ…：2005/10/03(月) 06:02:52

みずかのアナルマ●コ、フォー！！！

668 ：しこしこしこしこ…：2005/10/03(月) 06:05:33

市山で3Pセット料金一万五千円フォー！！！

669 ：あーーーっ！！：2005/10/03(月) 06:14:51

ティンポ逝きました！あやかさん今度カルピス飲んでください、あーーーーっ！！

670 ：第二回開始：2005/10/03(月) 06:17:28

しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ…

671 ：ドピュッ：2005/10/03(月) 06:27:02

あﾞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！！あやかーーーーーーーっ！！！！！

672 ：重要無名文化財：2005/10/03(月) 18:13:59

いいな、このスレ。

673 ：重要無名文化財：2005/10/03(月) 19:24:33

じゃあオレは、みずかで。くちゅくちゅこちょこちょ、あんあんあんあん。ばこばこばこっ、あんあんあんっ。ばこぐちゅばこぐちゅ、ああ～～ん、ドピュッーー。やべっマジ、勃った。

674 ：重要無名文化財：2005/10/03(月) 19:39:08

おめーら口臭女でよくタツな。

675 ：重要無名文化財：2005/10/03(月) 20:02:43

汐留方面でこのスレ話題になってるよw

676 ：重要無名文化財：2005/10/03(月) 20:10:52

ティンポティンポティンポティンポティンポティンポティンポティンポティンポティンポティンポティンポあﾞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！

677 ：重要無名文化財：2005/10/03(月) 21:06:37

歌手の卵っていつデビューすんの？

678 ：重要無名文化財：2005/10/03(月) 22:14:24

ま・ゆ・つ・ば・フォー！！

679 ：重要無名文化財：2005/10/03(月) 23:06:29

ここは六花街スレッドです！市山ってどこ？マジウザイんだけど

680 ：重要無名文化財：2005/10/03(月) 23:16:49

あっ・・・・・・・・・・このひとって・・・・・・・・ｗｗｗ

681 ：重要無名文化財：2005/10/04(火) 00:20:34

本人マジウザイw

682 ：重要無名文化財：2005/10/04(火) 01:55:12

歌手の卵＝口臭女＝売りマン女＝市山あ●か？

683 ：重要無名文化財：2005/10/04(火) 05:36:51

そーゆーおまえは・・・・・・ｗ

684 ：オナオナターイム！：2005/10/04(火) 05:42:32

今日も向島ティンポ芸者でオナオナざんまいフォー！！！

685 ：重要無名文化財：2005/10/04(火) 17:26:28

良スレあげ

686 ：重要無名文化財：2005/10/04(火) 20:40:29

昔赤坂に、夢のようにきれいな芸者がいたけど今どうしてるかなー。

687 ：重要無名文化財：2005/10/04(火) 23:16:47

む●うじまには夢のようにキレイなひといないの～？

688 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 01:19:20

顔のレベルだけでいったら他の街と変わらない。と思う。

それにしても肝心の芸の話題が全然ないね。

689 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 01:40:08

ここは向島のおかげでティンポ板になりますた。

690 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 02:11:58

688＝市山枕芸捨w

691 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 02:40:07

今日はマ●コ売れてないのけ？

692 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 03:22:48

口臭いから売れません

693 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 04:23:11

六花街にしたって　柳橋って今づなってるの？

694 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 04:26:56

新橋の千代●●、あのひとと付き合ってたんだよねーW

695 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 04:29:44

>690
いや違うけどｗ　あんたはよっぽど向島が好きなんだね。

696 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 04:39:39

赤坂の●菊・・・年齢絶対サバよんでる。

697 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 06:30:31

今赤坂に●菊なんて妓いる？

698 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 08:17:31

歴代首相、ほとんど赤坂愛人いたよね。

699 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 08:19:01

小淵さんだけは知らないけど…。

700 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 10:26:09

どこかの島とは大違いだねW

701 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 11:06:32

やっぱ柳橋、新橋、赤坂だな。

702 ：オナオナオナオナ…：2005/10/05(水) 11:16:22

あ●かでオナオナ、フォー！！！

703 ：オナオナオナオナ…：2005/10/05(水) 11:17:22

み●かでオナオナ、フォー！！！

704 ：しこしこしこしこ…：2005/10/05(水) 11:19:38

あ●かとみ●かと3P、フォー！！！

705 ：あﾞーーーっ！！！：2005/10/05(水) 11:21:36

ティンポいぐーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！

706 ：バーカ：2005/10/05(水) 12:37:27

おめーその女らと会ったこともねーんだろ？

707 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 18:06:01

お茶引きﾌﾞｻｲｸ芸者の妬みじゃない？ｗ
見苦しい。

708 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 18:08:39

ほんとだね。かわいそう。

小泉首相の今の彼女ってだれ？

709 ：重要無名文化財：2005/10/05(水) 23:11:25

神楽坂にもいたでしょ。隠し子は息子二人だっけ？
暴露本出してたらしいね。

710 ：重要無名文化財：2005/10/06(木) 01:08:19

そいつとはもう別れたんじゃないの？
しかし首相、浅草・神楽坂ときて、次は新橋だっけ。

711 ：重要無名文化財：2005/10/06(木) 07:13:46

>>710
ごめん、表現が悪かった。神楽坂のはあれだよ、ロッキードの首相。

712 ：重要無名文化財：2005/10/07(金) 08:35:57

707＝708 同ーじw

713 ：重要無名文化財：2005/10/07(金) 08:36:53

自作自演ガンガレ！

714 ：重要無名文化財：2005/10/07(金) 21:58:22

向島市山の◎◎かには、小指のない怖ーいオッサンがついてるそうなw

715 ：重要無名文化財：2005/10/08(土) 01:28:43

まーた沸いてでたよ。このスレに何十回書き込みしてんだか。

716 ：重要無名文化財：2005/10/08(土) 02:37:59

しかも一人でずっと同じﾈﾀを・・・

717 ：ぷぷぷ・・・：2005/10/08(土) 03:33:57

キミこそ一人でご苦労さんプッ

718 ：重要無名文化財：2005/10/08(土) 04:00:54

新橋ちよぎくの花屋、その後どーお？

719 ：重要無名文化財：2005/10/08(土) 05:56:41

つぶれますた

720 ：うっわー！！：2005/10/08(土) 09:27:10

くっせー！！オエッ

721 ：○○○○○○：2005/10/08(土) 09:28:20

藻マンコ

722 ：重要無名文化財：2005/10/08(土) 09:44:42

>718
人脈いかして頑張ってますよ

723 ：重要無名文化財：2005/10/09(日) 02:11:24

どんな人脈？B系？

724 ：オナオナマン参上！：2005/10/09(日) 04:55:56

夜露死苦

725 ：オナオナオナオナ…：2005/10/09(日) 04:57:59

あ●かのオマ●コ、フォー！！！

726 ：オナオナオナオナ…：2005/10/09(日) 04:59:00

み●かのオマ●コ、フォー！！！

727 ：しこしこしこしこ…：2005/10/09(日) 05:00:10

あ●かのくちくさフォー！！！

728 ：しこしこしこしこ…：2005/10/09(日) 05:01:12

み●かのけつまん、フォー！！！

729 ：あーーーーっ！！！：2005/10/09(日) 05:03:05

いぐーーーーーーーっ！！！！

730 ：あﾞあぁ……：2005/10/09(日) 05:04:01

ザー汁ドピュッ！！！

731 ：フィニッシュ！！：2005/10/09(日) 05:06:04

イェーイ☆

732 ：重要無名文化財：2005/10/09(日) 08:41:52

オナオナマン最高ー

733 ：重要無名文化財：2005/10/09(日) 10:08:57

オナオナフォー！！！

734 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 04:58:10

B系ってナヌ？

735 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 05:07:51

むかーし一度だけ呼ばれて向島行ったが皆しょうゆで煮しめたような色の着物着てた（苦笑）

736 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 07:31:30

さすが向島 W

737 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 08:20:02

向島の話、ウザイ＆臭い

738 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 08:21:16

とにかくここは、花街ぢゃないからw

739 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 13:28:19

ここの前スレ１、２、はどこにあるのかご存知の方
いませんか

740 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 18:30:42

向島いらね

741 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 21:45:27

あやか、みずかの画像ぅプギボン

742 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 23:30:15

くち臭＆ヤリマン女いらね。

743 ：重要無名文化財：2005/10/11(火) 19:50:22

く・ち・く・さ・フォー！！！

744 ：林真理子（本人）：2005/10/12(水) 03:15:22

今の東京、新橋以外の花街は問題外。

745 ：重要無名文化財：2005/10/12(水) 11:13:44

向島の芸者って田舎のチンドンヤみたいW

746 ：重要無名文化財：2005/10/12(水) 22:42:08

ゆうべ吉兆で総理とフジテレビの日枝氏に会ったひと、挙手。

747 ：しおどめ情報：2005/10/13(木) 21:34:14

市山のあ●か、口だけじゃなく着物も臭いそうなW

748 ：重要無名文化財：2005/10/13(木) 21:35:45

あと下着も汚いらしいWW

749 ：重要無名文化財：2005/10/14(金) 03:23:25

きったねー

750 ：重要無名文化財：2005/10/14(金) 03:44:59

くっせーW

751 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 02:18:18

ゲラゲラ

752 ：オナオナマン参上！：2005/10/15(土) 05:15:01

オナオナオナオナオナオナオナオナ…

753 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 05:18:05

あﾞあﾞーーーーーーっ！いぐーーーーーーっ！！

754 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 05:19:14

くちくさでいいから２千円でおねがいします。

755 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 05:20:08

ただしべろちゅーなし

756 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 06:07:03

オナオナマンマンセー＼(^O^)／

757 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 06:15:54

新橋のきみゆう最近出てる？

758 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 08:23:05

オナオナマンねだんつりさげWW

759 ：juibyy：2005/10/15(土) 16:14:56

http://blog.livedoor.jp/kito_624/

760 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 19:44:27

赤坂や新橋ってホリエモンやミキタニ来るの？

761 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 22:01:11

向嶋をどり観てきました。
客層は、芸者や女将、かもめなどの向島関係者とその客（黒塗りの車もとまってた）
及び一般客が入り混じり。
他の花街の芸者も多少いたけど、東をどりよりは少なかったかなぁ。
内容は…うーん。
立方の若手と地方にはもっと頑張ってほしい。
特に地方は時々すごい音してたし。
ただ、中にはちゃんと舞台を張るだけの実力のある人が
少なからずいるのも事実。
（大きい姐さんなど）
客席のマナーはよくない。
上演中でも私語が多いし、デジカメや携帯で舞台を撮っている人続出。
そういうところ、きちんとしてほしい。

762 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 23:15:03

うん。流石に大きいお姉さんは良いね。若手は絶句するようなのもいたけど。
結構混んでたね。二階席までほぼ埋まってて意外だった。

763 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 23:53:23

総理と日枝さんたち、ワイン飲んで楽しんでいらっしゃいました。

764 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 23:59:18

1日のみの興行だからねぇ。
そこそこ入らなきゃ困るでしょ。
っていうか７６１さん東をどりと比べんなよ！ｗ
人数あわせで山台のせてるとしか思えかった、地方。

凄ーく衣紋抜いたかもめ？らしき娘達が
「おねーちゃん、こっち！」
とか上演中にも関わらず普通に話してたのが印象的だった。
向島って「おねーちゃん」って言うの？
びっくりしました。。。ｵﾝｾﾝｹﾞｲｼｬｶﾖ?

765 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 00:06:11

ｵﾝｾﾝ以下 W

766 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 00:07:56

向島のハナシ恥ずかしい、もうやめるべ。

767 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 03:06:01

向島は別格だが、神楽坂と浅草も、どうしてあんなにど田舎、どブス芸者しかいないの？

768 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 07:03:53

ほーんと、そこいらの街の芸者（？）、おおよそ東京人にはとても見えないほど田舎臭い女が多い。着物も頭も化粧も持ち物も、なぜか信じられないような趣味のヒトが多いよねW

769 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 07:06:52

まあ浅草はまだき◎を姐さんとかきん◎ょ姐さんとか素敵なヒトもいるけど、特に神楽坂はほんとヒドイ。ブスと悪趣味のオンパレード。

770 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 11:37:00

はずかすぃー W

771 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 15:40:30

＞７６５～７７０
で、あなたはどこの人なの？
独りカキコ乙～！

772 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 16:49:41

神楽坂そんなひどいの？前雑誌にのってたおねえさん普通にきれいだったよー。白塗りしてたからわかんないけど。

773 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 20:43:42

761ですが、もうひとつ気になったこと。
舞台にあがってる地方の芸者さんや客席の芸者さん、
髪型が非常にホステスっぽい人が多いのが気になる。
ヒサシが大きすぎたり、短い前髪を斜めにおろしていたり、
簪をさしていたり、茶髪だったり。
向島ではもう、そういうことを煩く言ってくれる人はいないのだろうか。

774 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 20:56:30

浅草の聖○姐さんはとってもお綺麗。

775 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 22:06:07

神楽坂だって素敵なお姐さんいますよ。

776 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 22:38:21

昔はなW

777 ：重要無名文化財：2005/10/17(月) 02:09:51

新橋、赤坂、祇園以外の花街はみんなクズ。

778 ：重要無名文化財：2005/10/17(月) 04:56:56

向島おどりって地方はプロじゃないの？

779 ：重要無名文化財：2005/10/17(月) 11:19:21

>>777
釣りクマー？(AA略)

780 ：重要無名文化財：2005/10/17(月) 21:54:41

今日、銀座で人力車みたよー。
浅草とか京都のと違ってホロがついてるから、
すぐ芸者さんのだってわかる。
人力車の車夫さんも、今は2人？くらいしかいないらしいけど
あれは新橋の大事な風情のひとつだね。

781 ：重要無名文化財：2005/10/17(月) 22:07:08

浅草のも幌付いてるよ。
でも幌かぶせると景色が見えないから観光用にはならない。

782 ：重要無名文化財：2005/10/18(火) 01:54:26

浅草の芸者衆乗せる人力屋さんは5年前に辞めちゃったそうです。
観光人力屋が何軒かあって、お姐さん達も年に何度か乗る機会が
あるそうですが、芸者衆の頭のさしものとか衣装の価値を
全くわかってないバイト車夫ばかりなので非常に怖いそうです。

783 ：重要無名文化財：2005/10/19(水) 03:43:05

あーーっ、おまんちょしてー。くちくさでもヤリマンでもいいから。

784 ：重要無名文化財：2005/10/19(水) 03:44:37

でも、べろちゅーなし。

785 ：重要無名文化財：2005/10/19(水) 03:45:26

口臭いから。

786 ：重要無名文化財：2005/10/19(水) 04:30:51

新橋の〇姫って芸者。ﾒﾁｬ綺麗だな。女優かと思ったぜ

787 ：重要無名文化財：2005/10/19(水) 15:16:20

お尋ねします。赤坂見番は、なくなったそうですが、赤坂で出たい場合、どこへ問い合わせｏｒ面接に伺えばよろしいのでしょうか?

788 ：重要無名文化財：2005/10/19(水) 16:39:17

>786
○姫じゃなくて姫○○じゃない？

789 ：重要無名文化財：2005/10/19(水) 19:56:38

そうそう、それそれ。知ってる事あったら教えてちょうらい

790 ：電通情報：2005/10/20(木) 22:05:39

市山のア●カ、垢抜けない枕いも芸者で超はずかすぃって。口臭治せw

791 ：重要無名文化財：2005/10/21(金) 16:01:58

だから、向島は芸者でも芸妓でもないから。

792 ：重要無名文化財：2005/10/22(土) 04:27:44

市山粘着ネタはいい加減、飽きた。赤坂と神楽坂なら、今はどっちが質がいいんだろ。

793 ：重要無名文化財：2005/10/22(土) 14:31:11

赤坂じゃない？

794 ：重要無名文化財：2005/10/22(土) 21:01:44

べろちゅーﾜﾗ

795 ：芸者志願：2005/10/23(日) 05:31:07

赤坂の芸者さんの着物は、自前なんですか? 普段は、日本髪にお引きずりなんでしょうか?

796 ：重要無名文化財：2005/10/23(日) 18:14:42

昨日のスマステ観た人いる？
浅草の芸者さんと半玉さんが出てたね。

797 ：名無しさん：2005/10/24(月) 07:04:44

私も、以前向島の桜茶ヤ以外の料亭で
やらせる、場所があるんだと言ってたバカそうな飲んだくれの
おっさんが、言っていたのを聞きましたよ・・・
情けなかったですね、桜茶ヤだけは、厳しいから
やれないと、愚痴ってました
後、神楽坂の芸者と、寝た人が居るって言う
事も聞きましたよ・・・・
向島、どうにか改善できないのでしょうか？

798 ：名無しさん：2005/10/24(月) 07:10:04

こんどから、やらしてくれとか
言ってる男、ひっぱたいて贔屓外した方が
良いんですね、ていうか何でそんなにやりたがる訳か
全く理解が、出来ないですね・・・・
元々、京都に行っても遊び方が分からない人だと
思いますけどね・・・・
人によっては、立派な人も居るわけだし
良い人の、話だけをしたらどうですか？？？

799 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 12:27:27

自分、某花街で芸妓してますが
一人でも軽くて「寝た」奴がいると、
特に遊びなれてない下品な人はその花街＝全員寝る
って思われてしまいます。

まぁ、そういう人は相手にしませんけどね。
お客全員に媚売る必要もないですし。

800 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 13:18:52

都内某所で芸妓をしていますが、ウチの組合は
お客とすぐ寝ちゃったり、品位をそこなう
行動をした芸者を理事会にかけてクビに
します。

801 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 14:10:58

日本人がそういう見識なのは淋しいね。花柳界、お座敷遊びを心得違いしてる。

802 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 14:13:33

「品位をそこなう行動をした芸者を理事会にかけてクビ」
にすることが心得違い？

803 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 14:15:04

「花街＝全員寝る」という見識が心得違い？

804 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 14:16:31

「そういう見識」とは何をさしているのでしょう。

805 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 14:22:12

花柳界＝寝るって事。

806 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 14:28:27

おれは、芸者を蔑視するような感覚がゆるせんのだ。

807 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 17:41:55

スマステ見ましたよ。
面白かったし、浅草の半玉さんと芸者さん
可愛いい＆綺麗でしたね！

808 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 19:15:11

遊び方には、その方の男としての度量、人としての本質が、出るもの。花柳会に限らず、もてなす側は、その部分を推し量っています。

809 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 19:19:05

いくら経済的、社会的地位のある方でらしても、心ない遊び方をなさる方に、より心を込めたもてなしをしようとは、思いませんし、見ていて哀れです。

810 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 19:22:20

男の人にとって、ピンからキリまで、多種多様な遊び場がある昨今、『寝る』事を第一目的となさるなら、吉原や性的サービスを受けられる所へ、真っ直ぐ、お通いになればよろしいだけの事＿。

811 ：重要無名文化財：2005/10/24(月) 19:31:20

性的サービスをしない場所で、それを望むのは、お門違い、先の心得違いの何者でもありません。お客様方には、願わくば、お金は無けれど、心あるもてなしをされるような、遊び人であってほしいものです…。

812 ：重要無名文化財：2005/10/25(火) 00:11:25

俺、今やまぶき色が無いから無理だけど…いつの日かどこぞのお座敷で「初出」唄いに行きますから、皆さんよろしく

813 ：重要無名文化財：2005/10/25(火) 02:58:50

某花街で芸者に出ています。お姐さん方それぞれのお考えもありますので寝る、寝ないは一概には言えないと思います。
むしろ、枕芸者がいてくれると、他の身を売らない芸者衆がターゲットにされない利点もあるのです。

814 ：重要無名文化財：2005/10/25(火) 03:47:05

＞８１３
枕芸者がいてくれると自分達がターゲットにされないって？

その程度のプライドなんですか。
嘆かわしいですね。

815 ：重要無名文化財：2005/10/25(火) 04:48:52

国立劇場で道成寺や鏡獅子踊ると軽ーく1000万前後～かかるけど、向島おどりだとどんくらい？

816 ：重要無名文化財：2005/10/25(火) 07:17:02

自分が犠牲になって他を守る枕芸者は偉い。

817 ：重要無名文化財：2005/10/25(火) 09:09:53

814さんはお解かりになってないようですね。
816さん、おっしゃる通りです。

818 ：重要無名文化財：2005/10/25(火) 16:13:43

えらくねーよ。ｗ
そういう枕を野放しにしてるから
芸者＝売春婦
っていうふうにみられるんだろうが。

819 ：重要無名文化財：2005/10/25(火) 19:20:06

まあ、芸者全体のイメージから枕が消えるに越したことありませんがね
枕のほうは女郎とよんでほしい

820 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 02:32:53

↑同感
組合は、地方を育てろ、特に三味線弾き

821 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 03:14:40

女郎と同じ土地で商売してて
「枕芸者に守られてる。枕マンセー」
なんて仰るヴぁかは川向こうだろ。
いい加減にしてほしいよ、、全く。

向　島　に　芸　者　は　い　ま　せ　ん。

終了。
　

822 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 06:08:42

銀座の者です。先日あるお客さまに連れられ向島おどり行きましたが笑えるほどヒドかった。正直見てて恥ずかしかったです。

823 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 06:12:29

ちなみに客席の様子や来ている客もヒドかった。大きなカメラもった変なオヤジが最前列で陣取っていた。まるで田舎の旅役者の芝居小屋みたいでした。東をどりや赤坂をどりではとうてい考えられない光景。

824 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 09:06:08

田舎の旅役者の芝居小屋より花柳界の方がえらいといいたいわけね。

825 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 11:55:43

地方の酷さは大差ない、悪いけど

826 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 21:20:12

向島って容姿といい、中身といい、花柳界じゃなくてチンドンヤの世界だよね。キャハハ！

827 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 21:22:29

向島には「芸」のできる人はいませんから、たしかに「芸者」はいませんね。

828 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 21:30:01

ちんどん屋より花柳界のほうがえらいと思ってやがる。

829 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 21:32:29

ちんどん屋のほうが芸達者

830 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 21:54:08

田舎の旅役者の芝居小屋やチンドン屋より花柳界の人間の方が
えらいと思ってるやつが花柳界の関係者の中にはいるようだが、
そりゃプライドを持つことは大切なことだが、プライドを持つということは
他人の職業を引き合いに出してさげすむことではないと思う。

本当に品格のある人間はそんな言動はしないものではないか。
本当に品格のある花柳界ならそんなことを引き合いに出さずとも
他人から立派にそう認めてもらえるはずだと思うのだが。

831 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 22:09:43

こりゃあ一本取られましたなあ。

832 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 23:00:11

私は都内某花柳界の者ですが、ちんどん屋さん素晴らしいと
思いますよ。
大衆演劇も大好きで、お休みの日は贔屓の役者の公演
追っかけてます。
（踊りの師匠には真似するな、って言われますが。。。）

人を楽しませる、という面では
とってもお勉強になる世界だし、私もちんどん屋さん
やら旅一座の役者衆を引き合いにだされて
ちょっと寂しい気持ちになりました。

833 ：重要無名文化財：2005/10/26(水) 23:02:47

>>832
あんたはえらい！

834 ：重要無名文化財：2005/10/27(木) 02:14:27

同感。そもそも芸や話術で客を楽しませてくれる芸者は引き出しの多さが違う。
枕を女郎と呼べという奴がいたが、この時代女郎自体いないだろーが・・

835 ：重要無名文化財：2005/10/27(木) 04:13:07

女郎より芸者の方がえらいと思ってやがる。

836 ：重要無名文化財：2005/10/27(木) 04:15:23

だから他の職業を賤しめることで自らの職業を高尚なものだと
言い張るのはやめろって言ってんだろ。

837 ：重要無名文化財：2005/10/27(木) 04:29:16

日常のなかでも相手にされない、どうしようもなく、肝っ玉が小さくて、性根が腐った、哀れな方なのでしょうから、相手にする必要なんてないですよ。言わせておけばいいんです。

838 ：重要無名文化財：2005/10/27(木) 07:27:07

枕芸者必死だなｗ

839 ：重要無名文化財：2005/10/27(木) 10:12:13

>>838
とことんはらわたの腐ったやつだな

840 ：汐留情報：2005/10/27(木) 15:38:38

市山の某口臭枕芸者のダンナは某大学の変態教授。

841 ：重要無名文化財：2005/10/27(木) 16:41:25

国立大学？

842 ：重要無名文化財：2005/10/27(木) 16:55:13

口臭女でも旦那できるんだW

843 ：重要無名文化財：2005/10/27(木) 17:06:20

女子高生ストーカー脅迫事件
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-921

844 ：重要無名文化財：2005/10/29(土) 03:44:34

大学実名ギボン

845 ：重要無名文化財：2005/10/31(月) 03:39:26

銀座の者ですけど、向島の市山って銀座でも以前有名でしたよ、不細工だけど枕芸者がいるってことで。発信源は某広告代理店。

846 ：重要無名文化財：2005/10/31(月) 19:09:10

一人で何役もこなしながらのカキコに、精が出ますね、おねえさん。

847 ：重要無名文化財：2005/11/01(火) 02:28:53

麻生せんせいの彼女は●●●

848 ：名無しさん：2005/11/01(火) 05:21:33

色々、有るんですね・・・
市山に、不名誉を塗った芸者さんは、勿論某広告代理店に載った訳ですから、
クビですよね！
まともな、芸者さんも、そう言う事をすると
思われると、とっても迷惑ですね・・・・。

849 ：重要無名文化財：2005/11/01(火) 05:56:59

↑ 意味不明。日本語勉強汁

850 ：重要無名文化財：2005/11/01(火) 05:58:51

ちなみに電通の情報ならカタイと思うよ。

851 ：重要無名文化財：2005/11/01(火) 18:57:01

市山、銀座、某広告代理店…と同じネタがループしすぎ。

今日、歌舞伎座顔見世初日だね。
初日って、東京でもどっかの芸者が総見に来るんじゃなかったっけ？
顔見世じゃなく、初春だったっけか。

852 ：重要無名文化財：2005/11/02(水) 04:27:38

向島に行ってる電通マンなんて本当にいるの？新橋、赤坂ならともかくも。

853 ：重要無名文化財：2005/11/03(木) 02:47:35

ループっていうか一人でずっと同じこと書き込んでる奴がいるからねえ。
よっぽど恨みでもあるのかいな。

854 ：重要無名文化財：2005/11/03(木) 22:33:27

男を、穫られたんじゃないの? ｗｗ

855 ：重要無名文化財：2005/11/03(木) 23:52:32

バーカ、銀座の客を向島がとれるワケないっしょ。

856 ：重要無名文化財：2005/11/04(金) 01:18:27

1から855まで一気に読んだ。
　
やらせるホステス（特攻）や芸者（まくら）は
どこにでもいるのでは？

以前は銀座で遊んだけれど、今は向島で遊んでいるよ。
けっこう面白いよ。そしてそれ程安くはないよ。

因に市山ってどこにあるのか知ってるのかな？
最近、いろいろな撮影で使われている旧明月の向いで
美人ぞろいで、厳しい料亭だという評判だけど？
（私は行ったことありませんが）

857 ：重要無名文化財：2005/11/04(金) 03:34:06

向島ってこんなに馬鹿にされてる花街だって知らなかった・・・。

858 ：重要無名文化財：2005/11/04(金) 04:24:01

一体何が厳しいんだか。そもそも向島は花柳界でもなければ芸者もいないし。

859 ：重要無名文化財：2005/11/04(金) 10:32:32

先日サスペンスドラマを見ていたら向島が舞台だった。
半玉さん？が日本髪を地毛で結っているようだったが、向島では割と多いのですか？
東京の他の花街でも舞妓さんみたいに地毛で髪を結った人がそれなりにいるのでしょうか。

860 ：重要無名文化財：2005/11/04(金) 13:28:38

コスプレ芸者なら年増がいたよ

861 ：重要無名文化財：2005/11/04(金) 17:57:14

>>859さん
京都みたいにだらりの帯の「舞妓」さん、京都以外にもいますよ。
ただ、髪の毛は髪結いの先生が近くにいらっしゃらない、という
理由で、京都の某鬘屋でつくったいいものかぶってました。

862 ：重要無名文化財：2005/11/04(金) 18:11:24

もういい加減やめようよ、五流、六流以下のエセ花柳界、エセ芸舞妓の話は。

863 ：重要無名文化財：2005/11/04(金) 18:41:18

花柳界で遊んだことのある人いる？

864 ：重要無名文化財：2005/11/04(金) 19:50:35

赤坂って、普段はお引きずり? 着物は自前なの?

865 ：重要無名文化財：2005/11/04(金) 20:24:14

芸者衆の着物、自前以外に何があるの？？
レンタル？
ありえないでしょー。。。

866 ：重要無名文化財：2005/11/04(金) 23:09:01

このスレで有名な向島市山は草履の果てまでレンタルしてるよ。

867 ：重要無名文化財：2005/11/05(土) 01:47:27

爆笑。まさか冗談でしょ？

868 ：重要無名文化財：2005/11/05(土) 03:52:03

それが事実なら…ドン引き。

869 ：重要無名文化財：2005/11/05(土) 05:12:57

だからー、向島は花柳界でもなんでもないって再三言ってるじゃん。ほんと恥ずかしい。

870 ：重要無名文化財：2005/11/05(土) 09:40:00

自演乙

871 ：重要無名文化財：2005/11/06(日) 00:30:45

アルバイトさんとかなら大いにありうる話でしょ。
ウチは全部自前ですよ。

872 ：重要無名文化財：2005/11/06(日) 04:06:23

えっ！？何アルバイトって？？

873 ：重要無名文化財：2005/11/06(日) 04:39:46

アルバイトって、向島の「かもめ」のこと？
他の花街にもアルバイトっているのですか？
浅草の振袖さんは会社員になるみたいだけど、かもめとはまた意味合いは違うのですよね？

874 ：重要無名文化財：2005/11/06(日) 06:40:07

はぁっ…。呆れてものが言えない…。

875 ：重要無名文化財：2005/11/06(日) 08:59:35

誰か川向こう出入り禁止のスレたてて。

876 ：重要無名文化財：2005/11/06(日) 09:01:44

871が恐すぎる。なにアルバイトさんならおおいにありうるとかウチは自前ですよとか・・・。

877 ：重要無名文化財：2005/11/06(日) 13:51:04

ひとり置屋なら全部自前だろうけど。
置屋のお母さんから着物を借りたりすることはあってもふつうだと思うよ。

ところで、８７１だれ
今夜、竜楽の会にでも行くの？

878 ：重要無名文化財：2005/11/06(日) 14:49:28

竜楽の会って何？

879 ：重要無名文化財：2005/11/06(日) 18:57:47

無敵だな、この川向こうのバカ女W

880 ：重要無名文化財：2005/11/06(日) 19:10:17

いっそのこと向こう専用スレたてたら？
三日で1000こえたり！
間違いない！！？？

881 ：重要無名文化財：2005/11/06(日) 19:20:35

『ウチは全部自前ですよ』って、オイオイ…

882 ：重要無名文化財：2005/11/06(日) 19:36:18

このスレ、だんだん恐怖スレになってきた。

883 ：重要無名文化財：2005/11/06(日) 22:09:30

ヒトリオキヤ…？？？

884 ：重要無名文化財：2005/11/07(月) 02:28:47

ゲロスレ

885 ：重要無名文化財：2005/11/07(月) 14:05:32

871＝877 キンモーッ！プッ！！

886 ：重要無名文化財：2005/11/07(月) 15:30:36

ここは向島専用スレですか？

887 ：重要無名文化財：2005/11/07(月) 19:44:18

になりました。

888 ：重要無名文化財：2005/11/07(月) 22:23:33

ん？
ひとりの置屋って、東京ではたくさんあるでそ。
京都と東京は花柳界のシステム違うよ。

889 ：重要無名文化財：2005/11/08(火) 20:30:09

「赤坂ずっこけ芸者」っていう本、誰か読んだ？
すごいよ…どこどこの社長の愛人の話とか
下ネタとか実名で書いてあるよ…いいのか？orz

890 ：重要無名文化財：2005/11/10(木) 01:38:34

このスレ死んだ理由。おそらく皆888のだめ押しカキコに開いた口がふさがらなくなったんでしょうね…。

891 ：重要無名文化財：2005/11/10(木) 11:41:16

川向こうネタ禁止にしてよ

892 ：重要無名文化財：2005/11/10(木) 12:53:58

はな、のえ、みなと、ひばり、かもがわ、すずめのおやど

893 ：重要無名文化財：2005/11/10(木) 19:20:38

888の言ってることって違うの？
自前で看板持ってる本人のみの芸者屋って
川向こう以外でも結構あると思うんだけど・・・。
ていうか、漏れは川向こうのシステムはよくわからないので、
話が食い違ってたらすまん。

894 ：重要無名文化財：2005/11/10(木) 19:40:25

見番が、お出先さんに発行する”連名（れんめい）”という書類には
置き屋名、電話番号、芸者の名前が書いてありますが
芸者一人の置き屋もありますし、場合によっては、
芸者がいなくて、休業看板の場合もあります。
どこの花柳界でも大差はないでしょう。

895 ：重要無名文化財：2005/11/10(木) 23:36:28

幇間さんと飲んでみたいと思っているんだけれど、
見番さんで頼めばいいのかな？
料亭さんに頼んだほうがいいのかな？
どちらにも知り合い居ないのだが‥

896 ：重要無名文化財：2005/11/11(金) 01:08:25

幇間さんは確か浅草組合にしかいないよ。
浅草の見番に問い合わせてみたら？

897 ：重要無名文化財：2005/11/11(金) 07:58:20

7が好きっていう名前の幇間が浅草に住んでいます。
以前新派の役者だった？とかいう人です。
料亭、芸者、幇間とくりゃこれは粋なもんですよ。
電話番号も3○○○の苦労無くっていうもんで、
ぜひ、座敷に呼んでやって下さい。

898 ：重要無名文化財：2005/11/12(土) 16:32:47

初めてでも呼べるのでしょうか？

899 ：重要無名文化財：2005/11/13(日) 02:59:41

＞８９８
確か１９日？に浅草見番でお座敷遊びの会があったはず。
そういうの利用して本人と面識つくれば？

900 ：重要無名文化財：2005/11/13(日) 08:35:32

http://c-docomo.2ch.net/test/-/rakugo/1131825298/i

901 ：重要無名文化財：2005/11/13(日) 10:18:19

祝。ついに向島スレできたんだね。

902 ：重要無名文化財：2005/11/13(日) 20:33:51

>>898さん
まず、御自分の行ってみたい料亭をさがす。

午後４時か5時頃、電話をして、

紹介者がいないけれど、おたくの料亭にいってみたい。
立ち方２名に地方３名に幇間、料理は一通りとか、
という希望をハッキリいって何月何日の６時から三時間で、
とかをいってまず予算をきめたらいかがでしょうか。
一人で25まんくらいかな？
二人で35まん？ドンペリ、わいんは次回ということにして
まず電話の様子を教えて下さい。

お座敷あそびの会なんざあ、なんの役にも立ちませんぜ！

903 ：重要無名文化財：2005/11/13(日) 23:08:27

９０２さんみたいなお客は大変な理想ですが、
現実には自腹で2、30萬払って芸者衆＋太鼓持ち呼んで
一人で遊びに来るお大尽様はそうそういないよ。
幇間さんに会いたいだけならお座敷遊び講座は
かなり得でっせ。一万ちょっとで酒は飲めるし
一度に15人以上の芸者衆と4人の幇間衆に
逢えるのだから！

904 ：重要無名文化財：2005/11/13(日) 23:28:41

一万ちょっとで学校給食みたいに酒を飲んで
一度に15人以上の芸者衆？？？！！！！と
4人！！！の幇間衆！！！！に
お逢いできるのだから！
　おいおい、浅草がおかしいぞ！！

それで、花柳界を論ずるわけかい
何百回いっても、どこの花街がどうのなんて
ちゃんちゃらおかしくて、　　うふふ

905 ：重要無名文化財：2005/11/13(日) 23:37:10

＞902さんへ

芸者、幇間に初対面のチップ忘れるなよ。
板場と仲居にもナ
ちゃんと、ぽち袋に名前を書いておくんだぜ

906 ：重要無名文化財：2005/11/13(日) 23:44:32

浅草鳩バス？

907 ：重要無名文化財：2005/11/13(日) 23:55:27

＞899
19日の件　詳しく

908 ：重要無名文化財：2005/11/14(月) 00:12:07

あの…芸者さん【舞妓さん】遊びの時【御池に…はまって…しゅらしゅしゅしゅ……】とかゆう遊びの歌の名前知りませんか？

909 ：重要無名文化財：2005/11/14(月) 00:25:33

釣り！？ﾏｼﾞﾚｽすると「金毘羅ふねふね」。正しくは♪金毘羅ふねふね追手に帆かけてしゅらしゅしゅしゅ…でつ。金毘羅さん行けばイヤってほど流れてる

910 ：重要無名文化財：2005/11/14(月) 00:47:20

そうでしたかー。本間教えて頂いて有難うございました。うちアホやわ…御池に…とか…有難う御座いました！

911 ：重要無名文化財：2005/11/14(月) 01:14:22

御池にはまってしゅらしゅしゅしゅw

912 ：重要無名文化財：2005/11/14(月) 01:16:19

ttp://asakusageisha.com

913 ：重要無名文化財：2005/11/14(月) 01:54:10

金比羅ふねふね、
唄は聞いたことあるのですが
どんなことするのですか？

あさくさ　ではするのかな
浅い川　　寝ている芸者
富士のお山

914 ：重要無名文化財：2005/11/14(月) 06:40:23

浅草全面広告スレ？
なんか、流れおかしいね

かわむこう、川向こうって言うけど、
浅草がむきになっていたんかい？

915 ：重要無名文化財：2005/11/14(月) 07:21:27

皮剥こうは別格として、神楽坂と浅草もブスの宝庫だよねW

916 ：重要無名文化財：2005/11/14(月) 11:16:38

＞８８９
赤坂ずっこけ芸者、出版社きぼんぬ。
かなる古い時代？

917 ：重要無名文化財：2005/11/14(月) 17:14:02

>916
普通にググれば出てくるんだが…幻冬舎です。
今年の8月出版だよ。
内容は、バブル前後の赤坂が隆盛した時代に
赤坂で遊んでた色んな有名人の話。

918 ：重要無名文化財：2005/11/14(月) 18:42:16

>917
ありがとう！！
あたくしは先日、古本屋にて昭和二十年代に出版された
新橋芸者の暴露本を発見しますた。
おそらくこれが暴露本の走りかと。。

919 ：重要無名文化財：2005/11/14(月) 22:22:04

電燈ゲイノ
花柳界

知りもしねえくせに

今週は向島入船
来週は桜じゃ矢
そのつぎは月笛
でいきましょう

920 ：重要無名文化財：2005/11/15(火) 04:24:52

向島をどりのパンフゲット
なかなか美人いるよ

921 ：重要無名文化財：2005/11/15(火) 05:24:05

向島工作員ﾜﾗ

922 ：重要無名文化財：2005/11/15(火) 15:23:21

どっかに、あんずって人いる？

923 ：重要無名文化財：2005/11/15(火) 20:45:16

今年の第5回にはいないみたい

924 ：重要無名文化財：2005/11/16(水) 14:11:39

え？誰が？あんずって人？

925 ：重要無名文化財：2005/11/16(水) 14:12:22

神楽坂ってなんであんなに田舎臭くてブスな女しかいないのでつか？ちょっと他の花街とは違うよねw

926 ：重要無名文化財：2005/11/16(水) 23:14:32

>925
おまえよ！
なんで、あんなに、
とか
他の花街とは
とか詳しいの？？？？？

笑っちゃうよ

927 ：重要無名文化財：2005/11/17(木) 14:49:35

同感。

928 ：重要無名文化財：2005/11/18(金) 07:09:08

クズしかいないね、ここ。

929 ：重要無名文化財：2005/11/18(金) 07:09:51

低ーいところで張り合って、バカみたい。

930 ：重要無名文化財：2005/11/18(金) 07:10:49

だからブスとか田舎者とか言われるのよ。

931 ：重要無名文化財：2005/11/18(金) 09:25:45

ここのレスみてるとああ、本当に向島とか神楽坂ってさぞかし不細工ひがみ女が多いんだろうなーと思ふ。

932 ：重要無名文化財：2005/11/18(金) 12:36:06

ほんと、花柳界も電燈芸ノ
もみたこともさわったこともネ
おまけに座敷遊びの相場もしらねー
連中のたまりばだよね

19日の浅草の給食会くぁしく
きぼん
そうそう15人の浅草芸者と4人の幇間が一人前
1まんえんで楽しめちゃうっていうやけに変に詳しい
はなし
教えてくれたら胸に赤いバラさしたみんなで惨禍

933 ：重要無名文化財：2005/11/19(土) 06:44:48

毎年恒例の帝国ホテルの電通パーティー、新橋、赤坂、葭町の三花街だけだな呼ばれてるの。

934 ：重要無名文化財：2005/11/19(土) 07:08:41

だからどうしたってんだぁ？

935 ：重要無名文化財：2005/11/19(土) 11:42:32

花街＝花柳界＝芸者とその働き先（料亭、貸席など）とを見番（検番）が
仲介している営業形態を持つ地域
とすれば、
このレスでの話では、赤坂、葭町は残念ながらすでに見番はないとのこと。
そうすると花柳界ではありません。

936 ：重要無名文化財：2005/11/19(土) 13:39:13

そこにくる自称芸者は、元芸者か
または年配の和装邦楽演奏者と和装コンパニオン

こりゃー大変だ

937 ：重要無名文化財：2005/11/19(土) 17:23:37

浅草　幇間　七好　３○○○－９６７９　か
　　　　　　　　　　
　粋ですね
ほんとに、あと３人も居るんですか

938 ：重要無名文化財：2005/11/19(土) 18:57:56

柳橋もないよ

939 ：重要無名文化財：2005/11/19(土) 23:30:29

なるほど

新橋と神楽坂、浅草と向島の見番の場所教えて下さい。

940 ：重要無名文化財：2005/11/20(日) 10:23:11

ご自分で調べられる範囲の事は
ご自分で…

941 ：重要無名文化財：2005/11/20(日) 14:05:50

ここの糞スレ、さすが新橋、赤坂の姐さん方は絶対に来ないみたいだねＷ

942 ：重要無名文化財：2005/11/20(日) 14:13:20

そろそろ新スレタイキボン！

943 ：重要無名文化財：2005/11/20(日) 19:53:51

ＲＯＭってまーす★

944 ：重要無名文化財：2005/11/20(日) 22:21:37

新スレタイ★ブスの広場（向島・神楽坂・浅草限定）★

945 ：重要無名文化財：2005/11/20(日) 22:26:42

所詮お江戸全部でかかってきても祇園まちにはかなわないっつうことだ罠w

946 ：重要無名文化財：2005/11/20(日) 22:43:03

祇園は所詮、張り子の虎。見栄ばかり張ってるけど東京の本物芸妓と客層、衣裳、持ち物、住まい、美貌、すべてにおいて比較にならない。

947 ：重要無名文化財：2005/11/20(日) 23:00:27

各街ごとの良さがあるってもんでしょ。
比べるなんて野暮。自分が気に入る所行きゃぁいい。

948 ：重要無名文化財：2005/11/21(月) 01:18:18

禿同。
そもそも、花柳界というシステム自体が存続の危機なのに、
その内部で足の引っ張り合いをしているのは
厳しい現実をわかってない人だけ。

949 ：重要無名文化財：2005/11/21(月) 08:04:14

<946
<947
<948
ふむ、ふむ正論
さぞかし名のとおった、姉さん’！！
気持ちいいねエ

950 ：重要無名文化財：2005/11/21(月) 09:27:40

東京の振袖って舞妓と違ってダサダサだし
芸者だって芸妓じゃなくって所詮「芸者」でしょ
温泉芸者の芸者w
それに未だに「打って」そうw

951 ：重要無名文化財：2005/11/21(月) 09:52:16

へえ、芸者より芸妓の方がえらいんだ。
ひとつ勉強になったなあ。

952 ：重要無名文化財：2005/11/21(月) 10:23:43

良かったねぇ～一つ偉くなってw

953 ：重要無名文化財：2005/11/21(月) 10:43:17

もっともっと
偉くなってね

954 ：重要無名文化財：2005/11/21(月) 15:45:04

舞妓さんと振袖さん比べたらいけないわーシステムから何から全部違うもん。しょせんはアルバイトよ、振袖さん。

955 ：重要無名文化財：2005/11/21(月) 16:06:32

なるほど、アルバイトより正社員の方がえらいと。
またひとつ勉強になったなあ。

956 ：重要無名文化財：2005/11/21(月) 16:26:05

祇園まちではアルバイトはんなんか置いてまへんえ～w

957 ：重要無名文化財：2005/11/21(月) 16:38:04

祇園まちはよそよりえらいと。
いやー、ますます勉強になるなあ。

958 ：重要無名文化財：2005/11/21(月) 16:52:15

クラブ：江戸＞祇園
花街：江戸＜祇園
ってとこでは？

959 ：重要無名文化財：2005/11/21(月) 18:56:04

あはは！！

なんだかんだ、なんだかんだ
花柳界行って見なさい。見てみなさい。
それから、＜、や＞、をつければ？
偉いとか、なんとか、どこで言ってるんだか？
花柳界　未経験者の皆様！！！！！！！

あはは、

960 ：重要無名文化財：2005/11/21(月) 19:12:57

楽しそうだね

961 ：重要無名文化財：2005/11/22(火) 19:26:18

元銀座高級クラブ売れっ子ホステスですが、近々どこか花柳会に潜入してきたいと思います。楽しみ♪

962 ：重要無名文化財：2005/11/22(火) 21:05:25

ｷﾓい

963 ：重要無名文化財：2005/11/23(水) 08:57:30

>>961
花柳会じゃないだろうが
それを言うなら花柳界
やっぱり東京もんはオツムが・・・w

964 ：重要無名文化財：2005/11/23(水) 17:28:04

花柳流　花柳病
　オムツが

965 ：重要無名文化財：2005/11/23(水) 22:10:03

目糞鼻糞…不毛だわね。

966 ：重要無名文化財：2005/11/23(水) 22:17:44

もしかして、はなやぎかいなんて読んでないだろうね？

元売れっ子ってことは今は・・・

おねえさん、白塗りしても隠せないぜ

967 ：重要無名文化財：2005/11/24(木) 09:01:14

可能性大だね
日舞の花柳流ってのもあることだしw

968 ：重要無名文化財：2005/11/24(木) 09:27:00

なんで花柳界っていうんですか？

969 ：重要無名文化財：2005/11/24(木) 09:48:29

『花街柳巷』の略だよ。

970 ：重要無名文化財：2005/11/24(木) 11:15:33

それはどういう意味ですか？
なんて読むの？

971 ：重要無名文化財：2005/11/24(木) 11:23:36

それくらい自分でお調べなさい
やっぱりオツムが・・・・・w

972 ：重要無名文化財：2005/11/24(木) 12:45:18

オツムがどうしたってんだ？

973 ：重要無名文化財：2005/11/24(木) 16:41:13

いや、オツムがオムツレベルだなあと・・・w

974 ：重要無名文化財：2005/11/24(木) 17:05:44

『花街柳巷』はカガイリュウコウと読むんだよ。花街と柳巷は芸者や遊女がいる色町や遊里を指した言葉で、花柳界は読んで字の如く芸者や遊女がいる世界の事だよ。漢字を見て意味合いを考えれば大体解るよ(^-^)

975 ：重要無名文化財：2005/11/24(木) 18:25:18

漢字を見て意味合いを考えたら花と柳があるところとなりました。

976 ：重要無名文化財：2005/11/25(金) 01:13:48

街と巷をくっつけて考えるのだよ…。そりゃ、花と柳だけ見たらそーなるわ。お姐さん揚げて遊びゃ花があがるし、夜鷹が住む処には柳もありやしょうぞ…。ってな具合でさ。

977 ：重要無名文化財：2005/11/25(金) 01:49:24

お花がいっぱいある街で柳の下に幽霊が見えます。

978 ：重要無名文化財：2005/11/25(金) 08:37:17

花が動けばお化けも出ますわな(笑)面白い方ね。可っ笑しい！

979 ：重要無名文化財：2005/11/27(日) 00:20:24

あげ

980 ：重要無名文化財：2005/11/27(日) 01:13:30

川辺に生えている柳は境界の記号です。
境界の向うは彼岸です。
吉原なら見返柳。
だから幽霊だって出る･･･

981 ：重要無名文化財：2005/11/27(日) 02:23:34

「銀座の柳」はなんとみる。

982 ：重要無名文化財：2005/11/27(日) 09:19:31

>>950
そもそもなんで振袖なんか話しに出すんだ。
あれはただのアルバイト。
浅草には本物の半玉がいるだろ。

983 ：重要無名文化財：2005/11/27(日) 11:46:34

半玉って生え際超不自然なかつらかぶった
お引き摺りも着れない成人式かと見間違えるふくら雀締めた人のこと？

984 ：重要無名文化財：2005/11/27(日) 12:31:08

>>981　お、鋭いツッコミ。

彼岸（民俗学的には異界）は、良い意味にも悪い意味にも使われますな。
日本にも柳は自生しますが、よく街に植えられるシダレヤナギは唐から移入されたものです。
ですから当初は先進的で異国的なイメージを持たれていたでしょう。
平安京の都大路にも、長安を模して柳並木が造られたことがあったようです。
銀座に柳が植えられたのは明治に入ってからです。
江戸時代には、松、楓、桜などが植えられていましたが、皆弱って枯れかかっていました。
そこで、徐々に丈夫な柳が植え替えられていったのです。
一度に柳並木が造られたのではなかったのですよ。
柳は自然界では主に川岸に自生しますが、実は水分が必要だからではなく、森で生存競争に負けて、光が充分に得られる川岸に追いやられたと考えられます。
ですから、柳ほど街路樹に適した木はなかったわけですね。
つまり、柳は銀座に植えられたことで、｢お水｣という民族的世界から、近代的な｢光｣の中に引き出されたわけです。

おそまつさま。

985 ：重要無名文化財：2005/11/27(日) 12:46:32

後で銀座にも｢お水｣が来ちゃったけどねw

986 ：重要無名文化財：2005/11/28(月) 03:12:30

＞982
突っ込んどくと、アルバイトじゃないよ正社員。振袖さんはバイト制度ないよ。
まあ、だからどうってわけじゃないけど。

987 ：重要無名文化財：2005/11/28(月) 06:02:44

>>983
半玉はふくら雀なんて締め方してないよ。
偽物でも見たんじゃないの

988 ：重要無名文化財：2005/11/28(月) 08:56:53

変身半玉でもみたのでわ？

989 ：重要無名文化財：2005/11/28(月) 10:03:32

んじゃ、どんな帯締めてるの？＞半玉

990 ：重要無名文化財：2005/11/28(月) 10:37:05

つうか半玉なんかに変身したい人なんかいるの？w

991 ：重要無名文化財：2005/11/28(月) 12:14:50

かわいいジャン
憧れの的よ
半玉チャン、ゆでたまごの一種みたいだし

992 ：重要無名文化財：2005/11/28(月) 12:24:54

半玉ははんたまって読むんですか？
はんぎょくって読むんですか？

993 ：重要無名文化財：2005/11/28(月) 12:35:39

半玉の帯は後見結びだけど、やっぱりだらりの帯に比べりゃ～華が無い罠

994 ：重要無名文化財：2005/11/28(月) 14:23:14

あ､そうそう、柳の咄しに来たんじゃなかったよ。
え～と
深川芸者はもう絶滅したんでしょうか？
30年ぐらい前まで深川の見番近くに住んでいたんだけど、
当時既に絶滅危惧種だった。
近すぎて遊びに行きたいという気も起こらなかったが、
中に知り合いもいた。
たまに皆どうしたかなと思い出す時がある･･･

995 ：重要無名文化財：2005/11/28(月) 15:07:00

柳のお話、有難う御座いました。私はアポなので、ただ単に柳は強風に曝されても折れない故、大門河岸に植えられているものと思っておりました(笑)。此方は面白いところですね！